小学生父「DQ10がキツすぎる、子供が全然進めない」
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/mainthread/40512/
小学生を持つ父ですが、今後ドラクエはどうなっていくのでしょうか？
子供目線で書きます。子供がプレイしてますが、パッシブ強化前提のストーリーとクエスト、ゴールド稼ぎはハイレベルな職人じゃないと無理、LV５０以上の装備は充実し以下は種類も少ない、クエストは対象レベルが高い、中盤のLVが上げずらい、
サポート仲間はパッシブと高額装備がないと全く借りられない、職人も材料が手に入らず買おうとしても高額で進めない、
もっとあると思いますが、このゲーム仕様はヘビーユーザー向けになっている気がします。
子供向けにしろというわけではありませんが、まんべんなく遊べるドラクエが望ましいと思います。やる事なくてパッシブ取るために毎日ピンモン狩ってる子供見てて切なくなりました。
キッズタイムの触れ込みは何だったのでしょうか？
LV30くらいまででも十分満足できる何かが足りないです。
小学生を持つ父ですが、今後ドラクエはどうなっていくのでしょうか？
子供目線で書きます。子供がプレイしてますが、パッシブ強化前提のストーリーとクエスト、ゴールド稼ぎはハイレベルな職人じゃないと無理、LV５０以上の装備は充実し以下は種類も少ない、クエストは対象レベルが高い、中盤のLVが上げずらい、
サポート仲間はパッシブと高額装備がないと全く借りられない、職人も材料が手に入らず買おうとしても高額で進めない、
もっとあると思いますが、このゲーム仕様はヘビーユーザー向けになっている気がします。
子供向けにしろというわけではありませんが、まんべんなく遊べるドラクエが望ましいと思います。やる事なくてパッシブ取るために毎日ピンモン狩ってる子供見てて切なくなりました。
キッズタイムの触れ込みは何だったのでしょうか？
LV30くらいまででも十分満足できる何かが足りないです。
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2 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:46:25.05 ID:Bbc3kcLAO
これ本人が子供を隠れ蓑にしてるだけだろ
俺もそう思う
勉強させろ
5 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:48:47.85 ID:AMZQ1mEwP
> まんべんなく遊べるドラクエが望ましいと思います
> LV30くらいまででも十分満足できる何かが足りないです。
スクエニなんかにあまり期待しないほうがいい
> LV30くらいまででも十分満足できる何かが足りないです。
スクエニなんかにあまり期待しないほうがいい
6 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:48:52.07 ID:GV4208xM0
オンラインやし！
7 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:49:06.50 ID:QflykFnCi
>>2
だったら？
だったら？
キッズタイムだけでパッシブある程度そろえようと思ったらどんだけかかるの
9 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:50:17.82 ID:wT8Hqh3i0
オンラインゲーなんぞ子供にやらすな
むしろレベル30くらいまででストーリーを進めつつ遊ぶように出来てるぞ？
パッシブとか必要ないし
パッシブとか必要ないし
>>2で終わってた
>>9
まさかとは思うけどなり済ませてるつもりなの？
まさかとは思うけどなり済ませてるつもりなの？
>>10
キッズタイム
キッズタイム
「上げずらい」
つらいなぁw
つらいなぁw
小学生がピンクモーモン狩るって発想するかね普通
現時点で、真ん中ぐらいのレベルが一番ダルい
職業別クエストは5レベル刻みでスカスカ
地方ごとのクエストも数が少ない
クエストやってる内にレベルが上がっていくが理想だけど
今のところはレベル上げしている内にクエストがちょこんちょこんと頭出すぐらい
職業別クエストは5レベル刻みでスカスカ
地方ごとのクエストも数が少ない
クエストやってる内にレベルが上がっていくが理想だけど
今のところはレベル上げしている内にクエストがちょこんちょこんと頭出すぐらい
正直いっぱい面白いRPGあるんだからそっちやらせりゃいいのに
>>7
卑怯者に耳を貸して失うものはあっても得るものはないってことさ
卑怯者に耳を貸して失うものはあっても得るものはないってことさ
ふっかつのじゅもんを間違えたり万年金欠に苦しんだり理不尽に殺されたり
幼児の頃に借りて遊んだドラクエも辛かった記憶しかない
幼児の頃に借りて遊んだドラクエも辛かった記憶しかない
パッシブ前提のストーリーボスなんて天魔とラスボスくらいじゃん
しかもキークエなんて6個でいいんだし
職人素材もキラキラ周ればいいんだし
無知なだけじゃん
しかもキークエなんて6個でいいんだし
職人素材もキラキラ周ればいいんだし
無知なだけじゃん
Lv30以下とかやることいろいろあるやん…
23 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:53:52.73 ID:Bbc3kcLAO
>>7
子供を盾にすればどうにかなると思うとかバカだろ
子供を盾にすればどうにかなると思うとかバカだろ
24 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:53:59.65 ID:fQ70e/vO0
やりこみの人に合わせなきゃいいのに
オンラインだから極まった人が側で見えちゃって羨ましくなるんはわかるけど
自分なりに遊ばんと何事もつまらんくなる
オンラインだから極まった人が側で見えちゃって羨ましくなるんはわかるけど
自分なりに遊ばんと何事もつまらんくなる
30ってキークエ真っ最中な上に今じゃ装備も捨て値じゃね？
26 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:54:12.11 ID:FBtqGb0w0
スクエニ｢そんな貴方にBDFF｣
パッシブなんて全くとってない旅芸人だがキー10個とれたよ
パーティに恵まれたというのもあるがそれがオンラインの醍醐味でもあるし
パーティに恵まれたというのもあるがそれがオンラインの醍醐味でもあるし
たまにいかにもって感じのキッズキャラをサポで雇ってるよ
小学生のころからMMOなんてやってたらダメ人間になりそうだな
ネトゲを本当にキッズタイムだけで遊べると思ってる→アホorカモ
本当は遊べないの分かってるけど文句だけは言う→見返りほしさのクレーマー
意見を言って目立ちたい→馬鹿
確かに子供が軽く遊ぶにはちょっと困難なゲームになりつつあると思うが
時間さえあげりゃ子供なんていくらでも上手く遊ぶ方法を思いつくもんだしなぁ
>>2の言うとおりだと思うわ
本当は遊べないの分かってるけど文句だけは言う→見返りほしさのクレーマー
意見を言って目立ちたい→馬鹿
確かに子供が軽く遊ぶにはちょっと困難なゲームになりつつあると思うが
時間さえあげりゃ子供なんていくらでも上手く遊ぶ方法を思いつくもんだしなぁ
>>2の言うとおりだと思うわ
31 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:55:52.32 ID:8y4OrTK+i
ゲハだと完全に企業側だな
FFDQ板だとユーザー側になってて面白い
FFDQ板だとユーザー側になってて面白い
小学生にネトゲやらせるとか鬼畜すぎるわ
>>1
パッシブ強化前提のクエストって強ボスとかラスボスくらいだろ。
ああいうのは一通りクリアしたんで、もっと遊びたいって人のためのクエストであって
初心者だとか未クリアはまだ遊んでない要素があるんだから、そっちからやればいいじゃん。
ゴールド稼ぎだって毎日素材マラソンをすれば1日1万ぐらいは余裕だろ。
なんかパッシブをとれって風潮は嫌だなぁ。
やらなくてもクリアぐらいは普通にできるって。
パッシブ強化前提のクエストって強ボスとかラスボスくらいだろ。
ああいうのは一通りクリアしたんで、もっと遊びたいって人のためのクエストであって
初心者だとか未クリアはまだ遊んでない要素があるんだから、そっちからやればいいじゃん。
ゴールド稼ぎだって毎日素材マラソンをすれば1日1万ぐらいは余裕だろ。
なんかパッシブをとれって風潮は嫌だなぁ。
やらなくてもクリアぐらいは普通にできるって。
MMOは弱肉強食の世界だ 楽しませる目的のオフゲと一緒にするな
36 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:57:29.13 ID:3TnGKpbXO
良いお父さんじゃない
俺が小学生の頃DQ7やって難しいことを親に言っても「あっそう」って言われて終わりなのに
俺が小学生の頃DQ7やって難しいことを親に言っても「あっそう」って言われて終わりなのに
38 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:58:05.95 ID:rjDJJSTH0
子供にこんなのやらせておく親は間違いなく馬鹿
サポート仲間じゃなくてPCに協力仰げばええがな
結局ネトゲだから当たり前我慢しろっていわれるんだよな
何がオフライン感覚で遊べますだよ
これだからMMOは嫌われるんだ
何がオフライン感覚で遊べますだよ
これだからMMOは嫌われるんだ
こういう人って廃人みたいにいっぱいプレイしてるわけでもないのに
やたらと廃人のステータスを基準にしようとするよね
まあパッシブありきのバランスは自分もどうかと思うけど
やたらと廃人のステータスを基準にしようとするよね
まあパッシブありきのバランスは自分もどうかと思うけど
42 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 12:58:51.32 ID:8y4OrTK+i
子供がやってるんだからそれでいいだろ。嫌になれば勝手にやめるだろ。
元気玉１～２個潰せばレベルなんてサクッと上がるだろ
ただ人がいっぱい居るような所は駄目だな
モンスターの取り合いで結局効率が悪い
他人に聞かないで自分でこれだと思う稼ぎを見つけるのも
ゲーム内容の内だと思うわ
ただ人がいっぱい居るような所は駄目だな
モンスターの取り合いで結局効率が悪い
他人に聞かないで自分でこれだと思う稼ぎを見つけるのも
ゲーム内容の内だと思うわ
パッシブほとんど取ってない状態で冥王さん倒したけど・・・
>やる事なくてパッシブ取るために毎日ピンモン狩ってる子供見てて切なくなりました。
キッズタイムの触れ込みは何だったのでしょうか？
とーちゃん1000円出してやれよ…
文章見ていて切なくなりました。
キッズタイムの触れ込みは何だったのでしょうか？
とーちゃん1000円出してやれよ…
文章見ていて切なくなりました。
普通にDQ10は偏見無しにクソゲーだから売って来い
あ、売れんっけｗ
あ、売れんっけｗ
下手に知識ある人が考えているよりも、知らない人ってのは案外楽しんでいたりするもんだよ
一応、ドラクエ10は
一人でも楽しめるってのが建前だったからなぁ
今現在でも、レベルを地道に上げて
パッシブを取れば一人でもクリアはできるけども
一人でも楽しめるってのが建前だったからなぁ
今現在でも、レベルを地道に上げて
パッシブを取れば一人でもクリアはできるけども
オンラインゲームは妬み羨みをモチベーションにする歪んだゲームだ
それを克服するのにゲーム内で頑張る奴とゲーム外で頑張る奴がいる
ゲーム外で頑張る奴に耳を貸すとろくなことがない
それを克服するのにゲーム内で頑張る奴とゲーム外で頑張る奴がいる
ゲーム外で頑張る奴に耳を貸すとろくなことがない
仮にキッズでこういう子がいたとしても
実名ウロコオーガキッズみたいのでも人間転生済み50到達済みみたいのザラだからなぁ
上手く寄生したりフレ作ったりでゲームでも社交性があるかによるだけで「子供だから」ってのはちょっと違うよな
実名ウロコオーガキッズみたいのでも人間転生済み50到達済みみたいのザラだからなぁ
上手く寄生したりフレ作ったりでゲームでも社交性があるかによるだけで「子供だから」ってのはちょっと違うよな
>>49
クリアだけならパッシブなんて取らなくても大丈夫だよ。
クリアだけならパッシブなんて取らなくても大丈夫だよ。
55 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:01:22.91 ID:fQ70e/vO0
いやならやるなよ
今レイダメテスのボスなんだけどサポ二人入れて倒すにはどれくらいの準備が必要なんだ？
ちなみに旅芸人45と僧侶45にサポ魔法使い二人で黄色にすることもなく全滅した
ちなみに旅芸人45と僧侶45にサポ魔法使い二人で黄色にすることもなく全滅した
親としてはネトゲやらせないで済むならいいことだと思うけどなｗ
ピンモ狩りってもうVerupで終わってますがな
1キャラだけ育てるなら一日2,3時間のプレイでも2職ぐらい50いってるだろ
高額装備ってデフレすごいよ、ちょっと強化低めなら原価割れの激安で買えるわ
1キャラだけ育てるなら一日2,3時間のプレイでも2職ぐらい50いってるだろ
高額装備ってデフレすごいよ、ちょっと強化低めなら原価割れの激安で買えるわ
ドラクエってはぐれメタル仲間にしたくらいで自慢できるような広く遊ばれるソフトだったからね
ドラクエで人に遅れをとる自分が許せないって人がわんさかいるのは仕方ない
ドラクエで人に遅れをとる自分が許せないって人がわんさかいるのは仕方ない
>>54
そう？ やり方悪いのかなぁ
サポ仲間で旅芸人レベル50だけど
すぐに魔法使いが死んじまうもんだから
生き返らせるのに手一杯でズルズル負けたと思うけど
自分なりに決めたパーティ構成でクリアしたいから
時間かかりそうなんだよね
そう？ やり方悪いのかなぁ
サポ仲間で旅芸人レベル50だけど
すぐに魔法使いが死んじまうもんだから
生き返らせるのに手一杯でズルズル負けたと思うけど
自分なりに決めたパーティ構成でクリアしたいから
時間かかりそうなんだよね
64 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:04:17.56 ID:0uhw8/VWO
ネルゲルはパッシブなしでもクリアできるし、サポも強いから楽になったと思うけどな
レイダメテスは45ならサポオンリーパッシブ無くてもいけるだろー
自分が芸人なら火力は魔法使いよりバイシ物理のほうがいい
自分が芸人なら火力は魔法使いよりバイシ物理のほうがいい
パッシブ前提なのって強ボスくらいじゃないの？
野良でラスボスや天魔行ったけど、パッシブ取ってるのなんていなかったよ。
野良でラスボスや天魔行ったけど、パッシブ取ってるのなんていなかったよ。
69 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:05:31.48 ID:kT8mOiyKO
モンスターの取り合いってなにやら懐かしい磯の香りが漂ってきそうだな(゜∇゜)モンハンがつまらないのはそこだよな
パッシブって何なんだろ
何かの特殊技能なのか？それを獲得するのに経験ポイントが必要とか
何かの特殊技能なのか？それを獲得するのに経験ポイントが必要とか
>>67
じゃばくれつけんであぼーんだなｗ
じゃばくれつけんであぼーんだなｗ
>>66
その通り、廃か凡かはプレイヤーが決めること
そしてオンラインゲームは誰もが廃を目指すゲームだ
廃が凡を見下し凡が廃を妬む事でゲームが成立している
そして重要なことだが
凡が凡であることに満足できるならこんなスレは立たない
その通り、廃か凡かはプレイヤーが決めること
そしてオンラインゲームは誰もが廃を目指すゲームだ
廃が凡を見下し凡が廃を妬む事でゲームが成立している
そして重要なことだが
凡が凡であることに満足できるならこんなスレは立たない
>>71
特定スキルで獲得できるステータスアップのこと
特定スキルで獲得できるステータスアップのこと
中盤のレベルって同レベルのサポ雇ってちょっと強めの敵狩ればいいだけじゃね
子持ちの父親が、上げずらいなんて書いちゃうのか。
バカ親持った子供がかわいそう。
バカ親持った子供がかわいそう。
78 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:07:29.90 ID:Ysnzsse+O
スクエニがでかい口叩いてライトを騙すからこうなる
もう諦めて廃人路線にしろや。万人向けのMMOなんてムリムリ
もう諦めて廃人路線にしろや。万人向けのMMOなんてムリムリ
たいしてパッシブ取らなくても冥王まではいける
問題は多少のコミュ力がないと冥王戦に連れて行ってもらえるPTが組めないこと
高学年ならまだしもそれ以下は難しいかもな
問題は多少のコミュ力がないと冥王戦に連れて行ってもらえるPTが組めないこと
高学年ならまだしもそれ以下は難しいかもな
82 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:07:50.14 ID:0uhw8/VWO
今までのドラクエに比べたらボス戦は難しい方だから倒せなくてもしょうがないか
83 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:07:59.45 ID:kT8mOiyKO
負けろ視線の法則か....(￣・-・￣;)
そりゃまぁパッシブと武器スキルのバランスがちょっと悪いというか、
もうちょっと武器スキルの攻撃力を上げてもいいんじゃないかとは思うけどな。
もうちょっと武器スキルの攻撃力を上げてもいいんじゃないかとは思うけどな。
http://i.imgur.com/ddm7L.jpg
こんな宣伝して、ドラクエのナンバリングにしちゃうのが悪い
こんな宣伝して、ドラクエのナンバリングにしちゃうのが悪い
MMOは遊びじゃねぇんだから
ガキは来るなよ
ガキは来るなよ
DQ10はやってないけどデスペナも大してきつくないんだろ？
ネトゲ初心者向けの優しい設計だと思うけどな
ネトゲ初心者向けの優しい設計だと思うけどな
ステマのフル回転で執拗に嫌がらせされたせいで不用意に発言できないふいんき
今までどおりに楽しめるって言ってんだから
パッシブ前提とか思わずに今までどおりのプレイスタイルでやってみたらええがな
パッシブ前提とか思わずに今までどおりのプレイスタイルでやってみたらええがな
ドラクエ10は廃人仕様になり
新生FF14はライト仕様になった
ライトが多そうなドラクエが廃人仕様に、
ゲーム好きが多そうなFFがライト仕様になるのは、かなり面白い現象だと思うわ
新生FF14はライト仕様になった
ライトが多そうなドラクエが廃人仕様に、
ゲーム好きが多そうなFFがライト仕様になるのは、かなり面白い現象だと思うわ
96 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:12:29.12 ID:kT8mOiyKO
MMOのモンハン....
DQ10は遊びじゃねえんだ！()
こんな糞ゲー子供にやらせちゃダメだろ
未だにピンモー狩りしてるような小学生は従来のドラクエでもキツイと思う
レベルによってレベル上げの場所が変わるのは旧作だって同じだろうに
レベルによってレベル上げの場所が変わるのは旧作だって同じだろうに
>>95
というか野良天魔が無理ｗ
というか野良天魔が無理ｗ
プロマシア全盛期のFF11をみてるみたいだ
>>89
死んでも所持金が現在LV％引かれるだけ、LV50以上でやっと従来のDQより重くなる仕様
死んでも所持金が現在LV％引かれるだけ、LV50以上でやっと従来のDQより重くなる仕様
>>73
ユーザーがいくらでも廃人と一般の線引して言うこと聞いてたらキリがないだろ
スパ4とかでうちの子供が勝てなくてかわいそうだから勝てるようなシステムにしてくれっていうのが聞くに値する意見なのか？
ユーザーがいくらでも廃人と一般の線引して言うこと聞いてたらキリがないだろ
スパ4とかでうちの子供が勝てなくてかわいそうだから勝てるようなシステムにしてくれっていうのが聞くに値する意見なのか？
子供云々抜きにしても、まあ一理あるかな
時間ない社会人とか、当然廃人だって遊びの幅増やして欲しいと思ってる
低レベルで楽しめるコンテンツを早急に増やして欲しいね
何でもいいんだよ、釣りでもカジノでもそういうの早く
時間ない社会人とか、当然廃人だって遊びの幅増やして欲しいと思ってる
低レベルで楽しめるコンテンツを早急に増やして欲しいね
何でもいいんだよ、釣りでもカジノでもそういうの早く
遊びやすいオンゲなのは認めるが
オフライン感覚なんて嘘つくのはやめて欲しかったな
オフライン感覚なんて嘘つくのはやめて欲しかったな
つか廃人仕様か？DQ10って。
>>89
持ち金＊自分レベル%無くなるだけでちゃんとお金預けていればそんなに痛くない
持ち金＊自分レベル%無くなるだけでちゃんとお金預けていればそんなに痛くない
110 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:14:37.91 ID:DZ+1CeWs0
こんな内容スカスカのゲーム止めちゃえよｗ
小さなメダル貰えるクエの実装で各地のモンスター倒す様にしてるんだから
そのうちどこが旨いとか分かるようになってると思うんだがな
そのうちどこが旨いとか分かるようになってると思うんだがな
>>87
今まで通りの遊び方ができるとは言ってるけど、今まで通りのバランスとは行ってないだろ
今まで通りの遊び方ができるとは言ってるけど、今まで通りのバランスとは行ってないだろ
この手のクズは「自分だけが楽して他人の上に立ちたい」一心で
言うだけならタダだとスレを立てる
しかし仮にこの要望が通ってゲームが緩和されたとして
「自分以外が恩恵にあずかって自分より先に進むのが許せない」から
同じ話題でまたスレを立てる
運営に拒絶されるまでこの連鎖は続く
最初に芽から潰しておかないとキリの無い案件だ
言うだけならタダだとスレを立てる
しかし仮にこの要望が通ってゲームが緩和されたとして
「自分以外が恩恵にあずかって自分より先に進むのが許せない」から
同じ話題でまたスレを立てる
運営に拒絶されるまでこの連鎖は続く
最初に芽から潰しておかないとキリの無い案件だ
>>107
ポケモンが廃人ゲーって言うのと方向性は同じじゃね
ポケモンが廃人ゲーって言うのと方向性は同じじゃね
DQ10はオワコンオワコンと言っているのにﾈｶﾞｷｬﾝｽﾚなどが一向に無くならない
なぜなのか
なぜなのか
バランスが悪いのはこいつが言ってるような30前後じゃなく50以降だしな
キークエやってる頃はいいバランスだと思ってたよ、蜘蛛あたりから怪しい雲行きだったが
強ボスは完全にバランス崩壊してる
キークエやってる頃はいいバランスだと思ってたよ、蜘蛛あたりから怪しい雲行きだったが
強ボスは完全にバランス崩壊してる
>>115
「終わって欲しいコンテンツ」なんだからそりゃ終わるまで続きますよ
「終わって欲しいコンテンツ」なんだからそりゃ終わるまで続きますよ
時間ない人間ほど有利なゲームもそうないと思うけどなぁ
全職カンストさせたいだとかミリオネアになりたいとかだと話は変わるけれど
全職カンストさせたいだとかミリオネアになりたいとかだと話は変わるけれど
>>116
簡単に倒せたら悔しいじゃないですかのスクエニですしおすし
簡単に倒せたら悔しいじゃないですかのスクエニですしおすし
ぶーちゃんを狩るゲームでしたっけ？
122 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:17:54.98 ID:17HhN1YX0
今のままでいいどころかもっともっときつくしていい
ラスボスも強ボスも一度も負けたことないからもっと強いボス出して欲しい
スキル構成を考えて育てて
錬金効果とコスパを加味して武器防具を揃え
有効な戦術や仲間との連携を考える
それぞれ全然難しくないがそもそも考えることを知らない子供が山ほどいる
錬金効果とコスパを加味して武器防具を揃え
有効な戦術や仲間との連携を考える
それぞれ全然難しくないがそもそも考えることを知らない子供が山ほどいる
パッシブとか知らんがLv上げれば誰でもクリアできるよ
親が頭悪いと子供が可哀相だな
親が頭悪いと子供が可哀相だな
128 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:20:06.22 ID:bpb4zfBU0
>>1
平日の朝10時に投稿かよｗ
平日の朝10時に投稿かよｗ
129 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:20:19.17 ID:0uhw8/VWO
商売としてMMOを維持する限界のバランスがあるからどこまでやっても
オフゲの9以前までのドラクエみたいなバランスやプレイ時間には絶対にならんと思う。
実際いつもどおりだったらみんなもっとすぐに終わってやることなくなっちゃうだろ
オフゲの9以前までのドラクエみたいなバランスやプレイ時間には絶対にならんと思う。
実際いつもどおりだったらみんなもっとすぐに終わってやることなくなっちゃうだろ
ボス戦が面白いゲームなんだから
強ボスじゃなくて各レベル帯のボスをもっと増やして欲しい
各職配信クエストのボスとか強すぎもせず弱すぎもせず良い感じだし
強ボスじゃなくて各レベル帯のボスをもっと増やして欲しい
各職配信クエストのボスとか強すぎもせず弱すぎもせず良い感じだし
>>107
最上位を目指すんなら廃人仕様だろうけど、それ以外なら敵が強いだけの普通のDQよ
最上位を目指すんなら廃人仕様だろうけど、それ以外なら敵が強いだけの普通のDQよ
>>130
既になってるけどな
既になってるけどな
小学生プレイヤーの父にしちゃ詳しいｗ
子供って俺がさっぱり理解できないポケモンやドラクエモンスターズの
ズラ―――――――っと並ぶデータを、余裕で理解して、暗記して、使いこなすじゃん。
こういう子供をダシにしてどうこう言うのって、十中八九「自分の要求」だよね。
リアルの子供って状況適応能力すごいよ。
ズラ―――――――っと並ぶデータを、余裕で理解して、暗記して、使いこなすじゃん。
こういう子供をダシにしてどうこう言うのって、十中八九「自分の要求」だよね。
リアルの子供って状況適応能力すごいよ。
スクエニは最初無理ゲーのまま出して徐々に弱く調整するタイプだから
今はじっと我慢するかネットで倒しかたを勉強するしかない
今はじっと我慢するかネットで倒しかたを勉強するしかない
141 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:24:53.73 ID:6Qp544CS0
1時間で１しかあがらんのか
糞だな
糞だな
142 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:25:07.91 ID:O+EQDrvx0
やりこむこと前提で考えてるからキツいだけじゃんな。
好きな職一つだけ毎日少しずつやって
３５以上になる頃にはキーは５つはあるだろうし
六つ目は強い人に助けてもらう
残りの２大ボスは
４５ぐらいまでレベ上げに連れていってもらって上げる
また強い人に手伝ってもらって倒す。
手伝ってもらえるオンラインだから難易度が高いんだろ？
なら廃人どもを利用して上手いことやらんと。
キッズも含めて 普通にゲームを楽しむ人たちは
ネルゲルまで倒せば満足でしょう 残りはクリア後のオマケ要素として
時間が空いて暇なときにかじっていくのが一般人。
子どもをゲーム漬けにしたがってる>>1みたいな親嫌だな
そもそも子どもなんていない、ただの文句言ってる下手っぴなだけだと思う
好きな職一つだけ毎日少しずつやって
３５以上になる頃にはキーは５つはあるだろうし
六つ目は強い人に助けてもらう
残りの２大ボスは
４５ぐらいまでレベ上げに連れていってもらって上げる
また強い人に手伝ってもらって倒す。
手伝ってもらえるオンラインだから難易度が高いんだろ？
なら廃人どもを利用して上手いことやらんと。
キッズも含めて 普通にゲームを楽しむ人たちは
ネルゲルまで倒せば満足でしょう 残りはクリア後のオマケ要素として
時間が空いて暇なときにかじっていくのが一般人。
子どもをゲーム漬けにしたがってる>>1みたいな親嫌だな
そもそも子どもなんていない、ただの文句言ってる下手っぴなだけだと思う
「子供が～」もそうだけど
「甥っ子が～」ってはよりうそ臭いｗ
子供がいるとまではウソつけないチキンな感じ
「甥っ子が～」ってはよりうそ臭いｗ
子供がいるとまではウソつけないチキンな感じ
ラスボス倒して飽きたわまだ続けてる奴らはなにやってんだろう
おや、よく見たら>>1は人間になってるじゃないか
鍛冶職人っぽいし、スキル構成からいわゆる勇敢戦士だな
パッシブを取らなくちゃ！って思って武器スキル取らなくて苦労したパターンだろう
たぶん子供がピンモー狩りしてるのは「親がやってたから」じゃね？
鍛冶職人っぽいし、スキル構成からいわゆる勇敢戦士だな
パッシブを取らなくちゃ！って思って武器スキル取らなくて苦労したパターンだろう
たぶん子供がピンモー狩りしてるのは「親がやってたから」じゃね？
ネトゲーを１週間程度で極めようとするのがおかしいんだろ
１年かけてやるつもりでいろ
１年かけてやるつもりでいろ
あっれー？
キッズタイムにピンモー狩ってる人なんて居ないんだけどなぁ
みんなタコメット平田で
レベル３０台でもメガザルループにハマらずに狩れてるし
タコメトは地味に金もたまるんだけど
その小学生っていったいどこに存在してるんですかねぇ
キッズタイムにピンモー狩ってる人なんて居ないんだけどなぁ
みんなタコメット平田で
レベル３０台でもメガザルループにハマらずに狩れてるし
タコメトは地味に金もたまるんだけど
その小学生っていったいどこに存在してるんですかねぇ
>>141
君は日本語を理解しよう
君は日本語を理解しよう
（歳が）50超えで初オンの母ですらマイペースに遊んでるのを見ると
ネガキャンで言われているDQXとだいぶ違うゲームを遊んでいる感がある
ネガキャンで言われているDQXとだいぶ違うゲームを遊んでいる感がある
楽しめない人は肉入りの他プレイヤーとPT組んでないんでしょ
モンハンじゃないけどソロや借りただけのPTじゃモチベ保つの大変だぞ
モンハンじゃないけどソロや借りただけのPTじゃモチベ保つの大変だぞ
今のピンモンてまずいのに狩ってる人居るの?
155 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:29:47.77 ID:sEOmoECk0
所謂上級職なんだけど、必要な経験値って今まで下級職と差があったっけ？
6、7、9ってどうだったよ？
今作だけなのか？
6、7、9ってどうだったよ？
今作だけなのか？
というか見てないで他の狩場教えてやればいいのに
酷い親父だなー
酷い親父だなー
160 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:31:14.23 ID:kT8mOiyKO
なんだよﾋﾟﾝﾓｰ狩りってwwwwwww
162 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:31:27.30 ID:bpb4zfBU0
ファーストキャラをレベル上げてる時は楽しいんだよ。
レベル上げないとキークエもクリアできないから目標あるし
メインキャラカンストしてパシッブ取りしだしたら苦行になるけどな。MHFのSR上げと同じだよｗ
レベル上げないとキークエもクリアできないから目標あるし
メインキャラカンストしてパシッブ取りしだしたら苦行になるけどな。MHFのSR上げと同じだよｗ
163 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:32:06.51 ID:6Qp544CS0
>>148
>そもそも20～40代なら適当に狩って1時間で1レベルは上がる仕様ですから
>そもそも20～40代なら適当に狩って1時間で1レベルは上がる仕様ですから
別に強ボスは倒せないから叩かれてるわけじゃないぞ？
今後この方針でボス追加されたら魔法使いと僧侶とオマケの盗賊以外居なくなるような代物だから叩かれてるだけで
今後この方針でボス追加されたら魔法使いと僧侶とオマケの盗賊以外居なくなるような代物だから叩かれてるだけで
165 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:32:59.92 ID:txF33EW+O
そもそもﾄﾞﾗｸｴに限らず多人数型ｵﾝﾗｲﾝRPGって、ﾆｰﾄ専用じゃないか？
英雄様=ﾆｰﾄ様でしょ？
英雄様=ﾆｰﾄ様でしょ？
>>124
キャップ解放前のFF11闇王攻略スレ思い出したわ
キャップ解放前のFF11闇王攻略スレ思い出したわ
168 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:33:43.32 ID:6Qp544CS0
今までのドラクエなら適当に1時間もレベルあげしてたらそこそこあがるもんな
メタル系無視したとしても
やっぱ１０って糞だわｗ
メタル系無視したとしても
やっぱ１０って糞だわｗ
170 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:33:55.60 ID:sEOmoECk0
あー、6、7は職業ことじゃなくてキャラごとにLV設定してたっけな
9はどうだったのか
9はどうだったのか
正直MMOとして面白くなるために色々考える頃合いになってきそうだし
これ以上わんさか子供増えたりもしないだろうし
いつもどおりのドラクエは7リメや11で満たせばいいんじゃないかって思わなくもないな。
これ以上わんさか子供増えたりもしないだろうし
いつもどおりのドラクエは7リメや11で満たせばいいんじゃないかって思わなくもないな。
今はピンモーよりとうろうへいの方が狙われてるね
漬物石がそれなりの価格だから
ただ、とうろうへいはレアがなぁって感じではある
以前は精霊石だったのに変えられちゃったから
漬物石がそれなりの価格だから
ただ、とうろうへいはレアがなぁって感じではある
以前は精霊石だったのに変えられちゃったから
結局の所、情報で溢れている今現在
溢れている情報から「自分にとって必要な情報」を探すのは大変と言う事だな
だからこそ強ボスや低LVでボスに挑む気も無いのに、常時＋取りに躍起になったり
割とどうでもいいスキルを必須だと思いこんだり、攻略サイト丸写しの行動に走る
溢れている情報から「自分にとって必要な情報」を探すのは大変と言う事だな
だからこそ強ボスや低LVでボスに挑む気も無いのに、常時＋取りに躍起になったり
割とどうでもいいスキルを必須だと思いこんだり、攻略サイト丸写しの行動に走る
言いたいことは分かる
是非ゴキさんにはこのネタで大いに騒いでもらいたいね
そしたら改善するだろう
是非ゴキさんにはこのネタで大いに騒いでもらいたいね
そしたら改善するだろう
1時間に1しかレベル上がらなかったらキャップレベル55なのに55時間でカンストじゃねーかよ
オフゲー感覚じゃねーかよｗ
オフゲー感覚じゃねーかよｗ
カミハに行けるだけですごいじゃない
俺が小1のころはロマリアにすら行けなかったんだぞ
俺が小1のころはロマリアにすら行けなかったんだぞ
ガキの頃DQ2のロンダルキアを泣きながらやった父としては
息子のこんな状況は苦労のうちにも入らんと認識してる
息子のこんな状況は苦労のうちにも入らんと認識してる
そもそもMMOはクリアだけが目当てじゃないしなあ
俺はさっそく4th5thキャラ作ってメダル目的で100体倒しちまちまやってるわ
俺はさっそく4th5thキャラ作ってメダル目的で100体倒しちまちまやってるわ
185 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:40:34.28 ID:AYYC5mr80
子供絶対いないだろ
知り合いの子供がドラクエ10やってるけど
親父は内容になんか欠片も興味ないわ
知り合いの子供がドラクエ10やってるけど
親父は内容になんか欠片も興味ないわ
パッシブ無しの戦士でLv50まで上げて
サポ3人で一応クリアできたから
廃人を除けばそんなキツイとも思わんかったけどな
小学生ならクラスの友達とフレになって
パーティ組みやすいし楽勝だろ
サポ3人で一応クリアできたから
廃人を除けばそんなキツイとも思わんかったけどな
小学生ならクラスの友達とフレになって
パーティ組みやすいし楽勝だろ
DQ10って、とりあえずラスボス倒すまでのストーリーがあって
そこから先も遊べますよって感じじゃないの？
そこから先も遊べますよって感じじゃないの？
まぁ子供云々はアレだけど
低～中レベル帯向けのコンテンツ充実希望は、同意だな。
低～中レベル帯向けのコンテンツ充実希望は、同意だな。
俺も100匹討伐して狩場変えながらパシッブ取りしてる。ゲハみながらレベル上げできるしドラクエいいわーｗ
むしろレベル上げがメインでシナリオが全然入ってこないというか
193 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:43:31.42 ID:zrFiGV17O
子供の頃ロマサガで雑魚敵がボスより強くなってクリア諦めた思い出
子共が頑張ってレベル上げてるのに、かわいそうだから簡単にしろ！なんてまさにモンペだよな
そもそも、子共向けだからクリア出来るなんて決まりは無いからな
FCなんか小学生がクリアできるゲームの方が少なかったぞ
そもそも、子共向けだからクリア出来るなんて決まりは無いからな
FCなんか小学生がクリアできるゲームの方が少なかったぞ
グレンのキークエは「俺いつの間にか戦争止めた事になってる…」って感じだった
パッシブの全取りは完了したが、キーエンブレムは4個しか取ってないし
職クエも絶賛放置中。イベント進めるのダルい。
職クエも絶賛放置中。イベント進めるのダルい。
198 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:46:28.13 ID:17HhN1YX0
ストーリークエストは別にパッシブいらないよな
強化ボスとか倒すなら欲しいが
強化ボスとか倒すなら欲しいが
>>196
どこのシナリオもわりとキャラクターがぽっと出だから入り込めないんだろうなぁ
各大陸全部に干渉する中心人物がいないというか。
放浪賢者と弁当賢者辺りはオフラインから絡ませとけば違かったのにな
どこのシナリオもわりとキャラクターがぽっと出だから入り込めないんだろうなぁ
各大陸全部に干渉する中心人物がいないというか。
放浪賢者と弁当賢者辺りはオフラインから絡ませとけば違かったのにな
むしろストーリークエでパッシブとってたらヌルゲーすぎてつまんねーよ
ちょうどいい具合に苦戦するいいバランスだと思ったわ
ちょうどいい具合に苦戦するいいバランスだと思ったわ
205 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:49:14.24 ID:aI+jyWAqO
はやく１０を捨てて７を予約してくるんだ(´・ω・｀)
>>200
ラスボスがちょっと苦労する程度で他は問題無し
ラスボスがちょっと苦労する程度で他は問題無し
ストーリクエはパシッブ必須じゃないよな。
ほとんどの奴が他職業のパシッブとってない状態でクリアしてるだろ
俺もファースト職業で冥王も天魔も苦労したけど倒したわ
ほとんどの奴が他職業のパシッブとってない状態でクリアしてるだろ
俺もファースト職業で冥王も天魔も苦労したけど倒したわ
211 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 13:52:38.06 ID:6Qp544CS0
ドラクエなんて数千円だしてサクッとクリアして売るのが基本だろ
何考えてんだ？糞運営たちは
何考えてんだ？糞運営たちは
苦労するのは蜘蛛、天魔、ラスボス辺りぐらいかな？
パッシブ無いとキツイのは強敵とかのエンドコンテンツだしな
エンドコンテンツやらなきゃ必要ない
エンドコンテンツやらなきゃ必要ない
小学校低学年の頃はただスライム狩ってるだけで楽しかったな
復活の呪文なんて物すら知らなかったから毎回最初から
でもすげー楽しかった
復活の呪文なんて物すら知らなかったから毎回最初から
でもすげー楽しかった
俺はやってないからよく知らんけど、こっちは力100ちょいしかないのに敵の守備力が400とか500あるって聞いた
小学生を持つ父
上げずらい
なんちゅう日本語だ……なんで子供産んだ……
上げずらい
なんちゅう日本語だ……なんで子供産んだ……
リアル小学生っぽいのとパーティー組むことあるけど、
ドラクエをクリアしようとしてるのって滅多にいないぞ。
それこそ近場の洞窟ひと潜りするだけでも楽しんでる感じ。
こっちがボス戦に誘っても、晩飯の時間がきたら突然終わらせるし。
思えば自分が子供の頃も、エンディングとかどうでも良かったんだよな。
クリアさせたいのが親の心情なのかもしれないけど、
子供って大人が思う以上にゲームの遊び方を知ってると思うよ。
ドラクエをクリアしようとしてるのって滅多にいないぞ。
それこそ近場の洞窟ひと潜りするだけでも楽しんでる感じ。
こっちがボス戦に誘っても、晩飯の時間がきたら突然終わらせるし。
思えば自分が子供の頃も、エンディングとかどうでも良かったんだよな。
クリアさせたいのが親の心情なのかもしれないけど、
子供って大人が思う以上にゲームの遊び方を知ってると思うよ。
>>200
ストーリーは奇妙な拘りを捨てて、雑魚やボスが弱い所から順番に進めれば
装備調えたりもすれば、だいたいLV35くらいで山場を迎える感じだな
その後は横道にそれるなり、職クエストや配信クエストやりながらLV上げりゃ40くらいにはなる
後はラスボスや倒せて無いボスの撃破を夢見て、試行錯誤してればLV45辺りで戦法次第でクリアも可能
一分一秒も無駄にしない！ な感じで狂わなければ、のんびりサクっと行ける
ストーリーは奇妙な拘りを捨てて、雑魚やボスが弱い所から順番に進めれば
装備調えたりもすれば、だいたいLV35くらいで山場を迎える感じだな
その後は横道にそれるなり、職クエストや配信クエストやりながらLV上げりゃ40くらいにはなる
後はラスボスや倒せて無いボスの撃破を夢見て、試行錯誤してればLV45辺りで戦法次第でクリアも可能
一分一秒も無駄にしない！ な感じで狂わなければ、のんびりサクっと行ける
>>218
そんなら、一度ズバーッと言ってやりゃあいいじゃねーか
そんなら、一度ズバーッと言ってやりゃあいいじゃねーか
人間になったって辺りで運営が想定してたVU前の所までは来てるんだから
普通に楽しんだんだと思うんだけどね
まぁ、もうちょい楽にレベル上げ出来るようにしてもいいんでね？ってのは
わからんでもないが
普通に楽しんだんだと思うんだけどね
まぁ、もうちょい楽にレベル上げ出来るようにしてもいいんでね？ってのは
わからんでもないが
>>218
強ボスは他をやりつくしてやる事の無くなった廃人向けに
クリアできるもんならやってみろ！という
アバチュの人修羅みたいなもんだと思うので
職が限定されたりパッシブを取らないとクリアできない何とかしろ
と文句を言うのはおかしいと思う
強ボスは他をやりつくしてやる事の無くなった廃人向けに
クリアできるもんならやってみろ！という
アバチュの人修羅みたいなもんだと思うので
職が限定されたりパッシブを取らないとクリアできない何とかしろ
と文句を言うのはおかしいと思う
>>217
産んではいないと思うんだ
産んではいないと思うんだ
今更ピンモー狩ってる奴なんてほとんどいないだろｗ
てかこの親って人自体今DQやってないんじゃないかと疑う。
いないとは言わないけど流行りじゃないね
流行りのはだいたいバザーのドロップ品の価格が腐るから
その辺見てみるといろいろわかる
流行りのはだいたいバザーのドロップ品の価格が腐るから
その辺見てみるといろいろわかる
>>215
（合計攻撃/2）-（合計守備力/4）＝ダメージ（乱数幅有り）だから、思いの外無茶では無かったりする
力が100でもスキルや武器で合計200超えたりするし、補助魔法で更に攻撃力上げる事も出来るし
（合計攻撃/2）-（合計守備力/4）＝ダメージ（乱数幅有り）だから、思いの外無茶では無かったりする
力が100でもスキルや武器で合計200超えたりするし、補助魔法で更に攻撃力上げる事も出来るし
まぁ、従来のドラクエと違ってメタル狩りが運次第だから、そういう点ではレベル上げ大変かもね。
今はピンモーじゃなくひらたこめっとだな
いやならやめ
まぁ、それ以外のところでも
以前はほとんど人がいなかった狩場で人を見たりするけどね
以前はほとんど人がいなかった狩場で人を見たりするけどね
小学生にピンモー狩りさせるとか酷い親だな
もっと自由に遊ばせてやれよ
もっと自由に遊ばせてやれよ
メタルなんて旨くもなんともないからなぁ
>>231
最近は子供をダシに
自分の不平不満をぶちまけるモンペも多いから何とも言えんな
>>234
聞きかじりでうまいらしいと思い込み
何の対策もせずに海岸に乗り込んで来た奴の
メカザル祭りを良く見るな
最近は子供をダシに
自分の不平不満をぶちまけるモンペも多いから何とも言えんな
>>234
聞きかじりでうまいらしいと思い込み
何の対策もせずに海岸に乗り込んで来た奴の
メカザル祭りを良く見るな
ボスが後半完全に運ゲーだからなあ
痛恨で一撃死ルーレット
痛恨で一撃死ルーレット
VU前ならともかく今ピンモー・・・？
ＭＭＯＲＰＧって本当に時間かかるよね、特にレベル上げ
他のオンラインのゲームはオフラインと変わらない作りしてて１人よりも多人数が楽しいよって作りだと思うんだけど
ＭＭＯＲＰＧもオフラインで遊べて、でも複数人数でやるともっと楽しいよっていう作りにすればいいのに
あんなにプレイ時間が長くなるのは、ＭＭＯだと設備にお金かかって、それ回収しないといけないから？
他のオンラインのゲームはオフラインと変わらない作りしてて１人よりも多人数が楽しいよって作りだと思うんだけど
ＭＭＯＲＰＧもオフラインで遊べて、でも複数人数でやるともっと楽しいよっていう作りにすればいいのに
あんなにプレイ時間が長くなるのは、ＭＭＯだと設備にお金かかって、それ回収しないといけないから？
>>223
パッシブの問題じゃないんだってば、まあパッシブ取った同士だと前衛と後衛のHP差が大してなくて壁役が
機能してないって事には関わるけどね
物理攻撃と魔法のダメージ算出方の違いで今後より強い敵、高レベルになればなるほど差が広がる事がわかってるの
職ごとのステの上昇度合いや魔法ダメの算出方法きっちり見直さないと今後酷くなる一方なんだって
パッシブの問題じゃないんだってば、まあパッシブ取った同士だと前衛と後衛のHP差が大してなくて壁役が
機能してないって事には関わるけどね
物理攻撃と魔法のダメージ算出方の違いで今後より強い敵、高レベルになればなるほど差が広がる事がわかってるの
職ごとのステの上昇度合いや魔法ダメの算出方法きっちり見直さないと今後酷くなる一方なんだって
>>245
オンラインだけど複数人数でやらないから
オンゲーやってて引きこもる奴が最近異常に多い
何が楽しいかっつーと他人が持ってない装備を自慢するのが楽しい
でも他人が持ってない装備は１人じゃ取れない
このギャップが埋められないから運営になんとかしろってわめき散らす
オンラインだけど複数人数でやらないから
オンゲーやってて引きこもる奴が最近異常に多い
何が楽しいかっつーと他人が持ってない装備を自慢するのが楽しい
でも他人が持ってない装備は１人じゃ取れない
このギャップが埋められないから運営になんとかしろってわめき散らす
今は(経験者から見れば)だいぶヌルくなってるけど
>>1みたいのにFF11やらせたら発狂するだろうな
>>1みたいのにFF11やらせたら発狂するだろうな
Lv２０～４０で１レベルあげるのに１時間かかるってすごいな
ネトゲは怖い
ネトゲは怖い
>>247
レベル上限解除がくるようならまた調整入るだろうし
魔法はダメージ上限が決まってるから
そんなに問題無いと思うけどね
>>252
高レベルのフレに頼んでレベリングしてもらえば
40くらいまでは半日かからずにサクサク上がるけど
ぼっちはキツイな
レベル上限解除がくるようならまた調整入るだろうし
魔法はダメージ上限が決まってるから
そんなに問題無いと思うけどね
>>252
高レベルのフレに頼んでレベリングしてもらえば
40くらいまでは半日かからずにサクサク上がるけど
ぼっちはキツイな
>>247
物理攻撃にはダメージ上限は無いけど、魔法には種類毎に上限が有るんだが
物理攻撃にはダメージ上限は無いけど、魔法には種類毎に上限が有るんだが
小学生がキツすぎるまで読んだ
>>252
他のMMOと比べたら全然ヌルいけどね
他のMMOと比べたら全然ヌルいけどね
257 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:25:26.93 ID:IEdQifp8O
メインストーリーも各種クエストも、パッシブも高額装備もいらないのに何いってんだか
260 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:29:01.06 ID:deuc86Ik0
「子供のために」だの「子供もプレイするのですから」だの
こういう子供を隠れ蓑にしてワガママを押し通そうとする糞親増えたな
ゲームに限らず
こういう子供を隠れ蓑にしてワガママを押し通そうとする糞親増えたな
ゲームに限らず
最近の小中学生は無料MMOやった事あるようなイメージだったけど
ドラクエ10プレイヤーの中には以外とそういう人は居ないんだね
ドラクエ10プレイヤーの中には以外とそういう人は居ないんだね
263 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:29:43.15 ID:vrrUlR8Ji
>>251
ドラクエ10がライト向けのオンラインゲームだって散々宣伝してたの忘れたのか？
ドラクエ10がライト向けのオンラインゲームだって散々宣伝してたの忘れたのか？
だから同時に湧くなといつもいつも……
総プレイ時間で語れ
>>261
身障者じゃないだけまだマシと思うしか
身障者じゃないだけまだマシと思うしか
>>260
ゲハでの煽りにけんもースレ貼るのが有効だとでも思うの？＾＾
ゲハでの煽りにけんもースレ貼るのが有効だとでも思うの？＾＾
270 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:35:37.54 ID:pvnXAHfFi
>>253
>>254
今後出てくるボスの防御力が全部0でHP量でタフさを調整してくるならいいだろうけどね
魔法に関しちゃ今の覚醒メラミの300が最低ラインで今後上位が追加されたらさらに上がるし賢者か魔法戦士追加されたら
自前で暴走も乗せられるわけで
現状の物理攻撃の算出方法でどんなボスにも毎ターン300オーバーってのは無理があるぞ
会心100%の武器でも出すならともかく
>>254
今後出てくるボスの防御力が全部0でHP量でタフさを調整してくるならいいだろうけどね
魔法に関しちゃ今の覚醒メラミの300が最低ラインで今後上位が追加されたらさらに上がるし賢者か魔法戦士追加されたら
自前で暴走も乗せられるわけで
現状の物理攻撃の算出方法でどんなボスにも毎ターン300オーバーってのは無理があるぞ
会心100%の武器でも出すならともかく
>>270
ライト層がいっぱい遊んでるという話しですけど何か
ライト層がいっぱい遊んでるという話しですけど何か
ゲハのDQ擁護は異常だな
DQ9といいDQ10といい
糞ゲーに糞と言えない信者の巣窟になってるし
DQ9といいDQ10といい
糞ゲーに糞と言えない信者の巣窟になってるし
>>259
なにがつまりだよイミフwww
なにがつまりだよイミフwww
ターン使って属性考慮するなら、物理でも壊れかけてるのはいるけどな
平田以外でも
平田以外でも
>>248
僧僧か僧旅だよなあ
つまり2枠は決定してて、あと1枠に魔か盗、残りの1枠争いに戦死舞踏家パラレンという
ただ僧侶の負担半端無い上に全滅すると暴言の嵐をお見舞いされるというありがとうが飛び交うほのぼのしたMMO
それがドラクエ１０
僧僧か僧旅だよなあ
つまり2枠は決定してて、あと1枠に魔か盗、残りの1枠争いに戦死舞踏家パラレンという
ただ僧侶の負担半端無い上に全滅すると暴言の嵐をお見舞いされるというありがとうが飛び交うほのぼのしたMMO
それがドラクエ１０
>>271
魔法なんぞ冥王みたいに無効バリア張られたらおしまいだろ
魔法なんぞ冥王みたいに無効バリア張られたらおしまいだろ
物理はタイガーあるからな・・・
調整したいなら色々変えないと
調整したいなら色々変えないと
>>271
マホカンタ使わせるなり炎・氷耐性付ければ終わる話でしか無いが
マホカンタ使わせるなり炎・氷耐性付ければ終わる話でしか無いが
PS擁護よりは普通だよ
PSNで情報漏れたぐらいはどうってことないとか
頭湧いてるとしか思えないのが大量に投入されてたから
PSNで情報漏れたぐらいはどうってことないとか
頭湧いてるとしか思えないのが大量に投入されてたから
強ボスがバランス悪いというより強ボスに挑むようなレベルになったらシステムの問題点が浮き彫りになったって感じなんだよ
だからラスボスまでなら特に問題は無い
だからラスボスまでなら特に問題は無い
282 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:43:29.74 ID:Ysnzsse+O
>>259
つかWiiのオンライン性能が悪すぎて足引っ張られてるからなあ
WiiのDQはDQ10として普通の8ベースで作っといて
オンラインはWiiU・PCマルチDQ11にすればみんな幸せだったんだよねえ
つかWiiのオンライン性能が悪すぎて足引っ張られてるからなあ
WiiのDQはDQ10として普通の8ベースで作っといて
オンラインはWiiU・PCマルチDQ11にすればみんな幸せだったんだよねえ
横の広がりが全然無いんだよなあ現状
職人か強ボスかレベリングかみたいになってるから
ライトゲーマーの逃げ場がなくなって廃人と露骨に比べられてこういう不満も出るんだと思うわ
日替わりクエストみたいなのがあってそれやってればゆるゆる経験値も金も貯まるみたいな要素もないしな
日替わり職人…？あんなの電車賃にしかならんよ…
職人か強ボスかレベリングかみたいになってるから
ライトゲーマーの逃げ場がなくなって廃人と露骨に比べられてこういう不満も出るんだと思うわ
日替わりクエストみたいなのがあってそれやってればゆるゆる経験値も金も貯まるみたいな要素もないしな
日替わり職人…？あんなの電車賃にしかならんよ…
ドラクエだからと期待したけど、結局MMOだった
って思う人が出るのはしょうがないわ
FF11を参考にしすぎ
って思う人が出るのはしょうがないわ
FF11を参考にしすぎ
まぁゲームの面白さが全てだからアレだけどまだ工作してんだね。
>>283
さすがにPCはない
さすがにPCはない
289 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:47:40.09 ID:3TnGKpbXO
遊戯王は必須カードが高騰してるから再録して下さいって言ってる様なもんじゃないか
290 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:48:34.84 ID:JxwFPyYDO
291 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 14:49:01.62 ID:09+MkjGP0
ライト向けを謳ったってあくまで同ジャンル内ではライト向けってだけで
ＭＭＯＲＰＧなんて廃素養持ってない奴は手出しちゃいけない
ＭＭＯＲＰＧなんて廃素養持ってない奴は手出しちゃいけない
>>284
最近は盗賊も大変だな
前衛が盗一人ってこともざらだし
戦死さまが全然役に立たないゲームになっちまってるからなあ
唯一の取り柄だった相撲役も後半のボスは重さ2000とかで全然押せないばかりか弾き飛ばされるもんな
最近は盗賊も大変だな
前衛が盗一人ってこともざらだし
戦死さまが全然役に立たないゲームになっちまってるからなあ
唯一の取り柄だった相撲役も後半のボスは重さ2000とかで全然押せないばかりか弾き飛ばされるもんな
>>286
FF11の最大のガンである絆オンラインを参考にしなかっただけマシだろ
FF11の最大のガンである絆オンラインを参考にしなかっただけマシだろ
マホカンタや無効じゃ今の前衛はゴミって状況から魔法使いはゴミに変わるだけだろうに
場当たり的な対応でなくちゃんとバランス修正しなきゃダメなんだって
糞バランスでもドラクエなら構わないっていうなら別だが
場当たり的な対応でなくちゃんとバランス修正しなきゃダメなんだって
糞バランスでもドラクエなら構わないっていうなら別だが
いや・・全然パッシブ前提じゃねえぞ・・このゲーム
天魔でもパッシブなしでもレベル５０超え一種あれば倒せる
中盤のレベルが上げづらいとか、レベル４０手前まで４人ＰＴで元気玉一回使うだけで上がるぞ・・
天魔でもパッシブなしでもレベル５０超え一種あれば倒せる
中盤のレベルが上げづらいとか、レベル４０手前まで４人ＰＴで元気玉一回使うだけで上がるぞ・・
パッシブ前提は強ボスだな
>>281
実際は後半キークエの時点でもうおかしいんだよね
斧戦士だったけどボス戦は攻撃通らないダメージ防げない敵を押せないの三重苦で
聖水配る係りになってたよ
それでもまだその時点では皆パッシブ揃ってなかったからここまでの差は感じなかったんだけどさ
実際は後半キークエの時点でもうおかしいんだよね
斧戦士だったけどボス戦は攻撃通らないダメージ防げない敵を押せないの三重苦で
聖水配る係りになってたよ
それでもまだその時点では皆パッシブ揃ってなかったからここまでの差は感じなかったんだけどさ
ボス戦で言えば体当たりをちゃんとわかって使える戦士がいれば結構なんとかなるもんだよね
天魔はパッシブなしでもいいというより、
パッシブがあっても殺される、が正しい
パッシブがあっても殺される、が正しい
戦士さまが～とか覚醒魔が～とかそれ強ボスの話や
子供目線でもそれ以外はバージョンアップでかなりライト向けになった
いまだにソロでピンモーや豚狩りしてるようなバカは知らん
子供目線でもそれ以外はバージョンアップでかなりライト向けになった
いまだにソロでピンモーや豚狩りしてるようなバカは知らん
>>295
そこにパッシブ前提な強ボス実装なのがDQ10のよく分からんところなのよ
こういうエンドコンテンツが無ければゆるゆるライトMMOで行けてたのに
いきなりライト、戦武お断りコンテンツ実装だからねぇ
方向性が分からん
そこにパッシブ前提な強ボス実装なのがDQ10のよく分からんところなのよ
こういうエンドコンテンツが無ければゆるゆるライトMMOで行けてたのに
いきなりライト、戦武お断りコンテンツ実装だからねぇ
方向性が分からん
子供が～
友達が～
全部てめーの事だろ
友達が～
全部てめーの事だろ
戦士は相撲できねえとかマジで言ってるのかな
魔法使いでさえ相撲手伝わされる環境なのに
魔法使いでさえ相撲手伝わされる環境なのに
>>282
ソーシャル()
ソーシャル()
小学生の子供とネットゲームをしようとする親の発想が怖いな
小学生ならDSとかのオフでポケモンやらで丁度いいと思うだけど
DQ10を子供と一緒にってwiiを2個は用意するってことだよな
小学生ならDSとかのオフでポケモンやらで丁度いいと思うだけど
DQ10を子供と一緒にってwiiを2個は用意するってことだよな
お使い系でいいから低レベルでもやれるクエスト増やして欲しいよな
レベル差関係無くチームやフレでわいわい遊べる物充実させてほしい
レベル差関係無くチームやフレでわいわい遊べる物充実させてほしい
後半のボスは相撲で押し返すんじゃなく相撲で近寄らせるのを送らせるのを前提な戦い方だぞ
ズッシードすら使ってもらえない肉僧侶と組んでたのならご愁傷さまだが
ズッシードすら使ってもらえない肉僧侶と組んでたのならご愁傷さまだが
相変わらずアンチ多くて大変だね
レベル上げなんてもっと簡単でいいのにね
廃人がヌルゲーヌルゲーと発狂するくらいで丁度いい
廃人がヌルゲーヌルゲーと発狂するくらいで丁度いい
>>294
高レベルには高レベルなりの物理ダメージ方法があるだろうよ
武闘家のためる弐やバトルマスターのテンションブーストからのスーパーハイテンション攻撃とかな
魔法戦士にはバイキルトが追加されるだろうし
それに高レベルになったら高い攻撃力の武器も追加されるだろうし、力の上昇率も高くなるかもしれない
火力トップの座は魔法使いのままだろうが、同時に燃費も悪くなるだろう
細かいバランスで完全に同等となるのは難しいかもしれないが、
お前の言うようなクソバランスになるような悲観的な考えにはならんな
高レベルには高レベルなりの物理ダメージ方法があるだろうよ
武闘家のためる弐やバトルマスターのテンションブーストからのスーパーハイテンション攻撃とかな
魔法戦士にはバイキルトが追加されるだろうし
それに高レベルになったら高い攻撃力の武器も追加されるだろうし、力の上昇率も高くなるかもしれない
火力トップの座は魔法使いのままだろうが、同時に燃費も悪くなるだろう
細かいバランスで完全に同等となるのは難しいかもしれないが、
お前の言うようなクソバランスになるような悲観的な考えにはならんな
ほぼ毎日1回は元気玉使える環境でこれはどういうことだ？
親父が子供の元気玉横領してるんじゃないだろうな？ｗ
しかもパッシブ前提なの現状強ボスだけじゃん、装備がーお金がーっていってる層には関係ない話だ
1日１回職人依頼とキラキラめぐってりゃ8000G稼げるしそれ+元気玉の敵討伐Gで合わせて１万はたまんだろ
親父が子供の元気玉横領してるんじゃないだろうな？ｗ
しかもパッシブ前提なの現状強ボスだけじゃん、装備がーお金がーっていってる層には関係ない話だ
1日１回職人依頼とキラキラめぐってりゃ8000G稼げるしそれ+元気玉の敵討伐Gで合わせて１万はたまんだろ
>>273
擁護は確かに多いが、ネガキャンがその100倍くらいだから仕方ない
擁護は確かに多いが、ネガキャンがその100倍くらいだから仕方ない
８ジョブ５５とかやろうとするから途方も無いように見えるだけで
適当に遊ぶだけならヌルイゲームなんだぞ
適当に遊ぶだけならヌルイゲームなんだぞ
さもライト向けコンテンツが充実してるみたいな言い方はどうかと
>>303
それ相撲じゃなくて敵引っかけだから重さ無くても全く問題ないんよね…
>>305
まあさっきも書いたけどライト層の逃げ道がないんだよなあ
バザーも最安値更新競争だしキラキラは売値半額で銀鉄需要死亡で時給も下がるし
ちょっと儲かる素材があれば盗賊団が大挙して押し寄せあっという間に価値を下げていく
レベリングの果てにあるコンテンツが現状本当に無いと言っても過言じゃあないからなあ
んで強ボス行ったら戦士ですか^^;パッシブ無いんですか^^;でしょ？
こういうこと言われるためにレベリングしてるわけじゃないと思うのよね
やっぱり横の広がりって大事だと思う
戦闘嫌いな人は家でチャットしてろってのが斉藤Pの見解ってどうなのよ
それ相撲じゃなくて敵引っかけだから重さ無くても全く問題ないんよね…
>>305
まあさっきも書いたけどライト層の逃げ道がないんだよなあ
バザーも最安値更新競争だしキラキラは売値半額で銀鉄需要死亡で時給も下がるし
ちょっと儲かる素材があれば盗賊団が大挙して押し寄せあっという間に価値を下げていく
レベリングの果てにあるコンテンツが現状本当に無いと言っても過言じゃあないからなあ
んで強ボス行ったら戦士ですか^^;パッシブ無いんですか^^;でしょ？
こういうこと言われるためにレベリングしてるわけじゃないと思うのよね
やっぱり横の広がりって大事だと思う
戦闘嫌いな人は家でチャットしてろってのが斉藤Pの見解ってどうなのよ
相撲はタゲ以外の誰でもいいから速度を遅らせろって状態だしな
戦士やパラである必要がない
たぶんもう少し早く諦めて相撲相手を殴る＆前衛のHP高いけりゃ前衛の価値が出ると思う
戦士やパラである必要がない
たぶんもう少し早く諦めて相撲相手を殴る＆前衛のHP高いけりゃ前衛の価値が出ると思う
たまに野良でキッズと遊ぶと急に鬼ごっこ始まったりしりとり始まったりで面白い
無きゃ無いでどうにかして遊ぶな、あいつらは
無きゃ無いでどうにかして遊ぶな、あいつらは
>>311
発売二ヶ月後のキャップ解放クエにあんなに人が群がるなら充分ヌルいよ
発売二ヶ月後のキャップ解放クエにあんなに人が群がるなら充分ヌルいよ
>>320
メラミ2発分ってことはMP12と同等のダメージで
当たる確率が50%ぐらいだから正味MP6ぶんぐらい？
多少割高だがそんなにかけ離れてるとは思えんな、防御無視だし
つーか斧使いは戦士とレンジャーだろ？
魔法使いの火力に勝ってどうするんだよ
補助火力ぐらいの立ち位置でいいんだよ
メラミ2発分ってことはMP12と同等のダメージで
当たる確率が50%ぐらいだから正味MP6ぶんぐらい？
多少割高だがそんなにかけ離れてるとは思えんな、防御無視だし
つーか斧使いは戦士とレンジャーだろ？
魔法使いの火力に勝ってどうするんだよ
補助火力ぐらいの立ち位置でいいんだよ
戦士が戦士がーとか言われてるのは単純に強ボスの防御力の問題だからなあ
元気玉一つ使えば40までなら確実に1つは上がるでしょ。
良いサポいれば50ですら1つで1上がるし。
上がらないのなら、どれだけ変な場所で狩ってるんだって話だし
ネトゲ必死にならずに、ドラクエ7でも待ちつつオフゲやってろって話だよ
良いサポいれば50ですら1つで1上がるし。
上がらないのなら、どれだけ変な場所で狩ってるんだって話だし
ネトゲ必死にならずに、ドラクエ7でも待ちつつオフゲやってろって話だよ
俺のフレにもいるが愚痴ばっか吐くのにやめない奴らはドラクエに依存しすぎだって
飽きたりパッチが気に入らないならやめりゃいいんだよ
目に見えて課金者減ればなにかしらのテコ入れくるだろ
飽きたりパッチが気に入らないならやめりゃいいんだよ
目に見えて課金者減ればなにかしらのテコ入れくるだろ
お、しおかぜの値が上がったんだ
今度、ひろっとこ
今度、ひろっとこ
まあみんなドラクエ楽しんでるよ！って事で良いのかな。
まぁ、無理して銀や鉄にこだわる理由は無いな。
相撲は今でも重要だよ
誰がやっても大差無くなっちゃっただけで
誰がやっても大差無くなっちゃっただけで
低LVやることないっていう奴ほど手紙クエすらまったくやってなく
名声LVがいまだに10とかなんだよなー
結局報酬が上手くないとライト向けコンテンツ実装したとこで誰もやらんよ
FF11がまんまその通りだしｗ
名声LVがいまだに10とかなんだよなー
結局報酬が上手くないとライト向けコンテンツ実装したとこで誰もやらんよ
FF11がまんまその通りだしｗ
銀は職人の店売り死亡で死んだからな
つーか、ズッシードつき戦士が冥王ネルゲルを壁際に押して封殺しているのを見たことがあるんだが
さすがに冥獣王は押せなかったが……
さすがに冥獣王は押せなかったが……
DQ10オンラインてオン有料なんだね
初めて知った
子供向けのハードなのに有料取ってどうすんのさ
と思ったおれ
初めて知った
子供向けのハードなのに有料取ってどうすんのさ
と思ったおれ
>>335
魔法や僧侶が間抜けだと相撲維持出来ない
魔法や僧侶が間抜けだと相撲維持出来ない
つーかおれ最近勇者してねえな
8で止まってる・・・
今更wii買うのもなあ・・・
8で止まってる・・・
今更wii買うのもなあ・・・
稼げる方法知ってるけど真似されると困るので教えないｗ
まあ鉱石拾いにこだわるのは悪手だよね
まあ鉱石拾いにこだわるのは悪手だよね
>>342
子供向けソフトのワンピ無双ですら有料DLCあるんやで
子供向けソフトのワンピ無双ですら有料DLCあるんやで
体当たりは弱体化されて死亡だし
そもそも斧以外の戦士は使えない
溜めるは多段攻撃に乗らないので最強技の殆どが多段の武には全然恩恵が無い
無駄にターン食うだけ
そもそも斧以外の戦士は使えない
溜めるは多段攻撃に乗らないので最強技の殆どが多段の武には全然恩恵が無い
無駄にターン食うだけ
>>344
まじんあるのに打たないんだったら聖水配ってね＾＾；
まじんあるのに打たないんだったら聖水配ってね＾＾；
>>346
wiiUから始めればいいだろ触覚みえみえなんだよゴキブリが
wiiUから始めればいいだろ触覚みえみえなんだよゴキブリが
戦士、武闘家の為に防御下げる
↓
盗賊の爪無双極まる
↓
盗賊の爪無双極まる
溜めるはバイシオンと重ねがけできるんで
旅とコンビ打ちすると笑えるようなダメ出るよ
特に溜める２かまして日輪あたりで殴ると相手次第で４桁行くｗ
旅とコンビ打ちすると笑えるようなダメ出るよ
特に溜める２かまして日輪あたりで殴ると相手次第で４桁行くｗ
>>283
PCとかますますキッズお断りじゃないか
PCとかますますキッズお断りじゃないか
>>349
弱体化されたからって即死亡に繋がるのがよく分らない
体当たりの効能自体はそのままだろ？効かない場合もあるぐらいで
ためるにしても技の恩恵が薄いから使えないというのもよく分らない
ダメージは結局増えてるだろ？
単体技にしてもゴールドフィンガー、必中拳、なぎはらい、正拳突きといろいろあるし、
ウィングブロウも単体威力の高い技だから恩恵はある
棍は両手武器で攻撃力高めなので通常攻撃でもいい
弱体化されたからって即死亡に繋がるのがよく分らない
体当たりの効能自体はそのままだろ？効かない場合もあるぐらいで
ためるにしても技の恩恵が薄いから使えないというのもよく分らない
ダメージは結局増えてるだろ？
単体技にしてもゴールドフィンガー、必中拳、なぎはらい、正拳突きといろいろあるし、
ウィングブロウも単体威力の高い技だから恩恵はある
棍は両手武器で攻撃力高めなので通常攻撃でもいい
>>342
無料だと無料で子供にネトゲやらせる入り口つくんなとかで叩くんでしょｗ
無料だと無料で子供にネトゲやらせる入り口つくんなとかで叩くんでしょｗ
8月から始めた小学生が今どのあたりのレベル帯に一番いるだろうね
そこが一番気になるわ、ほんとにキツイだかどうか
そこが一番気になるわ、ほんとにキツイだかどうか
体当たりはそのままだと蜘蛛辺りなら殆ど完封出来ちゃうからな
弱体化はしょいがないがまだ高確率で成功するだけマシやで
まぁ今の戦士にとってはちょっときついが
弱体化はしょいがないがまだ高確率で成功するだけマシやで
まぁ今の戦士にとってはちょっときついが
>>2
こういう奴も、こいつに賛同してるやつもマジキチ
自分が理解できなければ疑う、叩くそんなアホ
子供に対してキッズタイムまで作り推奨してるくせに
中身はスカスカ、廃人しか楽しめない仕様
そりゃ親子で楽しみにしてた人にとってはガッカリだろうね
こういう奴も、こいつに賛同してるやつもマジキチ
自分が理解できなければ疑う、叩くそんなアホ
子供に対してキッズタイムまで作り推奨してるくせに
中身はスカスカ、廃人しか楽しめない仕様
そりゃ親子で楽しみにしてた人にとってはガッカリだろうね
エアプレイアーさまお疲れ様です
飽きたら「やっぱりMMOって駄目だなー」で終わるだろうしなあ
その辺未練は無いだろうな
その辺未練は無いだろうな
シナリオは最近の中じゃ一番勇者勇者してるよ
まあ厳密には主人公勇者じゃないけど
まあ厳密には主人公勇者じゃないけど
40ぐらいまではもっとすいすいレベル上がるようにして、そこからキツくしてけばいいんじゃないかなあ。
今だと40まではちょいキツ、41からはかなりキツい感じだし普通のMMOよりユルいとはいえオフ感覚とは言えんわな。
DQ9はエルギオス倒すまではある程度楽、地図に潜り始めるとキッツいってぐらいで出来てたから今回もやれると思ってたんだけどね
今だと40まではちょいキツ、41からはかなりキツい感じだし普通のMMOよりユルいとはいえオフ感覚とは言えんわな。
DQ9はエルギオス倒すまではある程度楽、地図に潜り始めるとキッツいってぐらいで出来てたから今回もやれると思ってたんだけどね
>>364
お前が一番ダメだわ。
お前が一番ダメだわ。
50から55までのご褒美がSP9とかでもう駄目
深刻な飴不足
深刻な飴不足
プクシナリオが一番好きだな
まあ3ターンに一回SHTで大ダメなら毎ターン覚醒メラミの方がいいよねってなっちゃったのが現状なわけで
まあ3ターンに一回SHTで大ダメなら毎ターン覚醒メラミの方がいいよねってなっちゃったのが現状なわけで
４０ありゃキー６個とって過去に挑戦できるしなぁ
おっさんだが、平日は毎日1時間ソロプレイ、
発売日から遊んで100時間な自分だけど、
かなり楽しく遊んでるけどなぁ。
30分キラキラ拾って3000～5000G、30分元気玉使って経験値稼いで、
メインの盗賊がレベル46だな。
キッズタイムオンリーの人より遊んで無いわw
みんな急いで遊び過ぎ、勿体無い。
発売日から遊んで100時間な自分だけど、
かなり楽しく遊んでるけどなぁ。
30分キラキラ拾って3000～5000G、30分元気玉使って経験値稼いで、
メインの盗賊がレベル46だな。
キッズタイムオンリーの人より遊んで無いわw
みんな急いで遊び過ぎ、勿体無い。
>>377
そのプレイリズムなら元気玉もありがたみありそうね
そのプレイリズムなら元気玉もありがたみありそうね
斧両手の攻撃力をアッパーにしてついでに貫通属性みたいなのをつけるくらいしか思いつかにぃ
爪は柔らかい敵には強くて強敵にはバフ前提とか
爪は柔らかい敵には強くて強敵にはバフ前提とか
戦士や爪の使い勝手悪くてして魔は変わらずってのが意味わからないんだよなぁ
魔法使いと僧侶は他に変わる職業がいないんだからもっと燃費悪くしていいだろうに
特に魔はMP回復手段まであるんだから。
魔法使いと僧侶は他に変わる職業がいないんだからもっと燃費悪くしていいだろうに
特に魔はMP回復手段まであるんだから。
今となっては遅いがβの時みたいにスキルポイントにもキャップを設けておけばまだ違ったんじゃないかなと思う
バランス崩れるにしてももっと緩やかで対処のしようもあっただろうし
バランス崩れるにしてももっと緩やかで対処のしようもあっただろうし
そんなことより片手剣を何とかしてくれ。
>>380
DQ10は職で装備固定な上、レベル帯毎に装備が変わるから劇的な変化は起きないよ
DQ10は職で装備固定な上、レベル帯毎に装備が変わるから劇的な変化は起きないよ
メインがパッシブ魔人なんでサブは武器振りで進めてるけど
20代30代はマジできつくなってるよ
メインでサブ雇って連れ回したほうが楽なくらい
20代30代はマジできつくなってるよ
メインでサブ雇って連れ回したほうが楽なくらい
>>387
今は魔法使いの我が世の春だが、高レベル時には是正されるかもしれないと言っているんだ
その我が世の春も数職をフルパッシブで取って装備を整えた前提の話で、
ただ魔力覚醒とっただけじゃ強キャラとは言えないだろう
今は魔法使いの我が世の春だが、高レベル時には是正されるかもしれないと言っているんだ
その我が世の春も数職をフルパッシブで取って装備を整えた前提の話で、
ただ魔力覚醒とっただけじゃ強キャラとは言えないだろう
>>386
その辺連発の頃には聖水の上がきてるだろ
どうせ投げてもらうの前提だろうしそもそも狩りじゃ使わないだろうし
MPのコストが高いドラクエにおいて、安定的に吸える時点で厳しくは見えんよ
武闘家とか素だとLV50でもMP30台なのにタイガー一発5とかだぞ
その辺連発の頃には聖水の上がきてるだろ
どうせ投げてもらうの前提だろうしそもそも狩りじゃ使わないだろうし
MPのコストが高いドラクエにおいて、安定的に吸える時点で厳しくは見えんよ
武闘家とか素だとLV50でもMP30台なのにタイガー一発5とかだぞ
>>391
武闘家はためるで手間さえかければMPを使わずにダメージ出せるだろ
MP使ってる魔法使いにMP使わずに火力で勝てたらそれこそ問題だ
通常攻撃だってそれなりに強くなっていくだろうし
賢者の聖水が出回るようになったとしても、資金力かあるいは時間が必要になる
ひらめきの上位とかきたらそれこそ消費コストの変わらない物理スキルは化けるんじゃないのか？
武闘家はためるで手間さえかければMPを使わずにダメージ出せるだろ
MP使ってる魔法使いにMP使わずに火力で勝てたらそれこそ問題だ
通常攻撃だってそれなりに強くなっていくだろうし
賢者の聖水が出回るようになったとしても、資金力かあるいは時間が必要になる
ひらめきの上位とかきたらそれこそ消費コストの変わらない物理スキルは化けるんじゃないのか？
>>393
攻撃力を決めるのはステだけじゃなくて装備もだろ
高レベル用の強い装備とかが来るかも知れんだろう
対して魔法使いは攻撃魔力がどれだけあっても呪文の威力は頭打ちになる
そして強呪文は高燃費だ
俺的には今は確かにメラミ全盛で魔法使いが最優の時期だが、
どんどんその差は物理職に詰められていくようにしか感じられん
DQ9にあった武器スキル100で手に入る奥義とかもあるかも知れんし
攻撃力を決めるのはステだけじゃなくて装備もだろ
高レベル用の強い装備とかが来るかも知れんだろう
対して魔法使いは攻撃魔力がどれだけあっても呪文の威力は頭打ちになる
そして強呪文は高燃費だ
俺的には今は確かにメラミ全盛で魔法使いが最優の時期だが、
どんどんその差は物理職に詰められていくようにしか感じられん
DQ9にあった武器スキル100で手に入る奥義とかもあるかも知れんし
>>390
パッシブきたところで装備の性質は変わらないでしょ？
爪は単体では機能しないし棍は武闘家で使うメリットがない
その辺りで変わりようがないだろねって言っているんだよ
武器の味つけが全く変わるかもしれないだろ！！って言ってるのならそれって大器晩成でも何でもないしな
パッシブきたところで装備の性質は変わらないでしょ？
爪は単体では機能しないし棍は武闘家で使うメリットがない
その辺りで変わりようがないだろねって言っているんだよ
武器の味つけが全く変わるかもしれないだろ！！って言ってるのならそれって大器晩成でも何でもないしな
今後の話も良いが、今現状がどうしようもないってのも事実だからな
>>394
MP回復関係はある程度改善は必要じゃね？
Lv53前後で俗に言う強めのレシピ持ちと戦ってるとMP100くらいは余裕で消費するのに
回復する手段は一戦分のひらめき+スキルではやっていけないし
>>394
MP回復関係はある程度改善は必要じゃね？
Lv53前後で俗に言う強めのレシピ持ちと戦ってるとMP100くらいは余裕で消費するのに
回復する手段は一戦分のひらめき+スキルではやっていけないし
聖水ガブ飲みして最強ってなんか違うと思うの。
全コンテンツが実装されて始めて良バランスと言えそうな気配がしなくもないのがなんとも
多分料理でヒーリング系が解決されそうだし
さっさと実装してくり～
多分料理でヒーリング系が解決されそうだし
さっさと実装してくり～
>>397
現状、戦闘バランスとして問題にするべきは冥王討伐ぐらいまでの話で、
適正レベルを大幅に超過した敵との戦闘に関しては度外視してもいいと思うんだ
強めのレシピ持ちってレベル55もまだ適正レベルじゃないんじゃないのか？
強ボスとか、本来適正レベルを大幅に超過しているのを現状で最盛期の職をやりくりしてどうにかしてるだけだろう
現状、戦闘バランスとして問題にするべきは冥王討伐ぐらいまでの話で、
適正レベルを大幅に超過した敵との戦闘に関しては度外視してもいいと思うんだ
強めのレシピ持ちってレベル55もまだ適正レベルじゃないんじゃないのか？
強ボスとか、本来適正レベルを大幅に超過しているのを現状で最盛期の職をやりくりしてどうにかしてるだけだろう
>>394
＞武闘家はためるで手間さえかければMPを使わずにダメージ出せるだろ
出ません
＞MP使ってる魔法使いにMP使わずに火力で勝てたらそれこそ問題だ
DQ10のスキルは大半がMP使いますよ？
てか魔は回復出来るんだよ？そこ分かってる？
MPが有限のものとそうでないものでは全然状況が違うよ
MP最大値だってまるで違うわけだしね
＞賢者の聖水が出回るようになったとしても、資金力かあるいは時間が必要になる
今と違うの、それ
＞ひらめきの上位とかきたらそれこそ消費コストの変わらない物理スキルは化けるんじゃないのか？
使い勝手良くなるだろうけどそれ別に物理職だけが楽になるわけじゃないしね
＞武闘家はためるで手間さえかければMPを使わずにダメージ出せるだろ
出ません
＞MP使ってる魔法使いにMP使わずに火力で勝てたらそれこそ問題だ
DQ10のスキルは大半がMP使いますよ？
てか魔は回復出来るんだよ？そこ分かってる？
MPが有限のものとそうでないものでは全然状況が違うよ
MP最大値だってまるで違うわけだしね
＞賢者の聖水が出回るようになったとしても、資金力かあるいは時間が必要になる
今と違うの、それ
＞ひらめきの上位とかきたらそれこそ消費コストの変わらない物理スキルは化けるんじゃないのか？
使い勝手良くなるだろうけどそれ別に物理職だけが楽になるわけじゃないしね
>>395
ボスの防御力も上がる以上大した向上は見込めないでしょ、デフォで会心率100%とか出りゃ別だけど
覚醒魔が強いと言われてるのはその上限がえらい高いとこにあるのと敵の防御力関係ないせいだし
あとMPコストに関しちゃ戦闘が長引く方がPT全体だと回復で高くつきやすいから燃費悪くても大ダメ連発の方が良かったりする
ボスの防御力も上がる以上大した向上は見込めないでしょ、デフォで会心率100%とか出りゃ別だけど
覚醒魔が強いと言われてるのはその上限がえらい高いとこにあるのと敵の防御力関係ないせいだし
あとMPコストに関しちゃ戦闘が長引く方がPT全体だと回復で高くつきやすいから燃費悪くても大ダメ連発の方が良かったりする
試してから言えばいいのに…
ＭＭＯはサービスが長く続けば続くほど
装備が充実しすぎて物理職が強くなってしまうもの
装備が充実しすぎて物理職が強くなってしまうもの
適正ボスでもプスゴンとか適正であろう20～27じゃ物理ほとんど通らんよね
守備力166だからこいつだけ極端に固いのもあるけど
守備力166だからこいつだけ極端に固いのもあるけど
>>405
試すって、何を？
試すって、何を？
>>404
今の高レベル敵を見て通常攻撃ポチポチする未来が見えるんならどうかしてると思うんだ
今の高レベル敵を見て通常攻撃ポチポチする未来が見えるんならどうかしてると思うんだ
ゴーレム戦とかだと前衛後衛のバランスもまあ取れてたんだけど
今は前後衛の固さにほとんど差が無くてしかも後衛組のが火力が圧倒的に高いからなあ
前衛は盗むが使える盗賊で埋まっちゃうし
今は前後衛の固さにほとんど差が無くてしかも後衛組のが火力が圧倒的に高いからなあ
前衛は盗むが使える盗賊で埋まっちゃうし
戦士とかもっと硬くしてやりゃいいのにとも思う反面、そうしたところで火力で圧しきる方向のままだろうなぁとも思えるのがｗ
>>411
守備98で弱くしてあるだろうギルギッシュは何故かスカラ使うし
魔神兵とザイガスは130台、リベリオに到っては181とか打撃攻撃のダメージ計算の
(攻撃力-守備力)*倍率をほとんど意識してない気がするんだよな。
バイシオンみたいに攻撃力*倍率-守備力ならもうちょっと特技で通るだろうに
守備98で弱くしてあるだろうギルギッシュは何故かスカラ使うし
魔神兵とザイガスは130台、リベリオに到っては181とか打撃攻撃のダメージ計算の
(攻撃力-守備力)*倍率をほとんど意識してない気がするんだよな。
バイシオンみたいに攻撃力*倍率-守備力ならもうちょっと特技で通るだろうに
>>413
格下狩りなんてするなってバランスにされましたよ
格下狩りなんてするなってバランスにされましたよ
>>400
むしろこれを先延ばしにした結果がFF11の強敵回避プレイ推奨じゃ？
どんなにLvの上限が増えようがそれに伴い敵の強さも等しく上がっていくのは
目に見えていると思うんだが、適正レベルになってないからなんて理由をLv99上限になっても
いい続けれるのかって考えたらどうだろう？
MMOなんてどこまで行っても適正レベル外の相手を倒してアイテムをストーリーを
クリアさせられるものだと思うぞ
むしろこれを先延ばしにした結果がFF11の強敵回避プレイ推奨じゃ？
どんなにLvの上限が増えようがそれに伴い敵の強さも等しく上がっていくのは
目に見えていると思うんだが、適正レベルになってないからなんて理由をLv99上限になっても
いい続けれるのかって考えたらどうだろう？
MMOなんてどこまで行っても適正レベル外の相手を倒してアイテムをストーリーを
クリアさせられるものだと思うぞ
>>417
あべこべだろう？
元々格下をたくさん狩った方がいいというのが運営の方針で、ロード時間のヒントにも載せてある
でもこらえ性の無い連中がギャーギャーわめくから格上ならボーナスを付けてやった
むしろ格上狩りの時は運営と獲物に感謝の言葉を祈りながら戦わなきゃいけないぐらいだ
あべこべだろう？
元々格下をたくさん狩った方がいいというのが運営の方針で、ロード時間のヒントにも載せてある
でもこらえ性の無い連中がギャーギャーわめくから格上ならボーナスを付けてやった
むしろ格上狩りの時は運営と獲物に感謝の言葉を祈りながら戦わなきゃいけないぐらいだ
早い話が古臭いMMORPGだからな
ドラクエ好きは次回作に期待しましょうね
MMO好きは別ゲーいけばいい
満足してんならそのまま居ろ
ドラクエ好きは次回作に期待しましょうね
MMO好きは別ゲーいけばいい
満足してんならそのまま居ろ
愚痴愚痴めんどくせーな、一昔前のネ実かよ
>>420
で？
で？
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
425 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 16:58:40.83 ID:aI+jyWAqO
今タコやペンギンやりゅうき兵が狩られてるのって石登録しとけばすぐ行けるからだし
石の登録範囲拡大してマズくしすぎた中堅モンス元に戻せば狩りに関してはマシになるんじゃないかね。
狩りがつまらんって問題は知らんけどルーラして即格上がチョッピ以外でもできるようになれば退屈な狩りは少なくなりそう。
石の登録範囲拡大してマズくしすぎた中堅モンス元に戻せば狩りに関してはマシになるんじゃないかね。
狩りがつまらんって問題は知らんけどルーラして即格上がチョッピ以外でもできるようになれば退屈な狩りは少なくなりそう。
武器が職業依存で選択肢が少ないのも前衛が死に気味なのに拍車かけてるとおもうんだよなぁ
なんで9と同じにしなかったんだろ
戦士とか武器持つよりばくれつしてた方が強いとかｗ
なんで9と同じにしなかったんだろ
戦士とか武器持つよりばくれつしてた方が強いとかｗ
堀井の神調整が判らない低脳はドラクエやるなって豚が言ってた
堀井は斧持って連射パッド使ってるだろ！いい加減にしろ！
>>416
現状の野良じゃろくにPT組んでもらえない状況が続くだけじゃね？
強ボス出る前からそうだったじゃん、倒すことは可能でもわざわざ苦労する編成でやりたがるやつは少ないよ
いいチームやフレがいりゃ問題ないがそうでないやつも大量にいるんだし
今後その問題がずっとついて回るだけ、まあいい加減その層は引退すると思うが
現状の野良じゃろくにPT組んでもらえない状況が続くだけじゃね？
強ボス出る前からそうだったじゃん、倒すことは可能でもわざわざ苦労する編成でやりたがるやつは少ないよ
いいチームやフレがいりゃ問題ないがそうでないやつも大量にいるんだし
今後その問題がずっとついて回るだけ、まあいい加減その層は引退すると思うが
>>429
結局誰も格下狩りなんてしないし戦士やら武闘家やらがいらないことに何も反論出来てないよ、
結局誰も格下狩りなんてしないし戦士やら武闘家やらがいらないことに何も反論出来てないよ、
>>430
ばくれつとか40過ぎたら燃費悪いゴミだべ
ばくれつとか40過ぎたら燃費悪いゴミだべ
>>426
ライトがライトがなんて言ってるから
>>175になってるんじゃねぇの？ライト層が自分たちでやりにくい環境を作ってる
この地獄みたいな惨状はどうすんだい？
ライトが楽しめる世界を作るのは自由だが、んじゃ明らかに異常なMP問題はスルーしてもOKと？
それは違うだろ？今こういう部分を考えておかないと後々苦労するのは間違いなくライト層
金さえあればMP回復アイテムを使えるが
2万になるまで家を購入しないような貧民が苦労する未来は見えてるでしょ
ライトがライトがなんて言ってるから
>>175になってるんじゃねぇの？ライト層が自分たちでやりにくい環境を作ってる
この地獄みたいな惨状はどうすんだい？
ライトが楽しめる世界を作るのは自由だが、んじゃ明らかに異常なMP問題はスルーしてもOKと？
それは違うだろ？今こういう部分を考えておかないと後々苦労するのは間違いなくライト層
金さえあればMP回復アイテムを使えるが
2万になるまで家を購入しないような貧民が苦労する未来は見えてるでしょ
魔法使いは今大喜びだけど
VU前は、もうｵﾜﾀｵﾜﾀの連呼で憶測でネガキャンしまくって非常に鬱陶しかったなあ
魔法使いのネットでの声の大きさは半端無いから
実際に下方修正入ったらとんでもない量のネガくるんだろうね。
例え他職に上方修正入り、で相対的に魔の位置が下がる物でもネガ爆発しそうだが。
VU前は、もうｵﾜﾀｵﾜﾀの連呼で憶測でネガキャンしまくって非常に鬱陶しかったなあ
魔法使いのネットでの声の大きさは半端無いから
実際に下方修正入ったらとんでもない量のネガくるんだろうね。
例え他職に上方修正入り、で相対的に魔の位置が下がる物でもネガ爆発しそうだが。
ヌルいとかマゾいとか意見が分かれるのは
それなりにいいところ行ってるのかもね
それなりにいいところ行ってるのかもね
>>438はなんか流れと全く違ってるのでスルーしてやってください
>>434
てか、運営がチーム関係をユーザーに投げすぎなんだと思うけどな
仲の良い者同士で集まってチームが出来ればいろんな物事は問題なく解決できるだろうが
コミュニケーションとりにくい連中はチームにも入らず
「PTが組みにくい！」とか大声を上げる
いまどきソーシャルゲームでもランダムにチーム紹介して入りますか？
見たいな機能実装してるのになんで初のMMOでもないスクエニがこの程度できないのか
てか、運営がチーム関係をユーザーに投げすぎなんだと思うけどな
仲の良い者同士で集まってチームが出来ればいろんな物事は問題なく解決できるだろうが
コミュニケーションとりにくい連中はチームにも入らず
「PTが組みにくい！」とか大声を上げる
いまどきソーシャルゲームでもランダムにチーム紹介して入りますか？
見たいな機能実装してるのになんで初のMMOでもないスクエニがこの程度できないのか
MMOで職バランス取れることなんて不可能だからゲームに飽きるまでその時に強い職を転々とやってりゃいいんだよ
MPは両手杖で最大+100、賢者で消費3/4と最大+50あるからなあ。
前衛はMPパサーお願いします＾＾みたいなのが見える。
単に属性耐性高くてヤワい物理で倒せる敵出せば良いんだが、今の計算式のままだとタイガー祭りで結局盗賊でいいって事になるわな。
前衛はMPパサーお願いします＾＾みたいなのが見える。
単に属性耐性高くてヤワい物理で倒せる敵出せば良いんだが、今の計算式のままだとタイガー祭りで結局盗賊でいいって事になるわな。
つーか普通に討伐隊を適正の相手から埋めていくって目的持ってやったら
勝手にレベル上がってくぞ
むしろ俺の不満は適正が見つからない事だわ
ちゃんと流れていけるように配置するか
討伐隊を依頼してるおっちゃんが
ここらへんが俺の適正のモンスターでどこにいるってのを教えてくれるようにしてほしい
ガイドだなガイド
これは強くお願いしたい
勝手にレベル上がってくぞ
むしろ俺の不満は適正が見つからない事だわ
ちゃんと流れていけるように配置するか
討伐隊を依頼してるおっちゃんが
ここらへんが俺の適正のモンスターでどこにいるってのを教えてくれるようにしてほしい
ガイドだなガイド
これは強くお願いしたい
>>449
それはあれだな、さっさと「この地域に居る敵」紹介とあわせて欲しいものだな
それはあれだな、さっさと「この地域に居る敵」紹介とあわせて欲しいものだな
>>443
そのうち強くなるだろ！→今でも100匹狩りなら入れるし！！ですか…
そのうち強くなるだろ！→今でも100匹狩りなら入れるし！！ですか…
最近のオーガはまとも
人間がまあ酷い
人間がまあ酷い
>>454
オーガ(地雷)が人間(地雷)になってるだけなんだろうがｗ
オーガ(地雷)が人間(地雷)になってるだけなんだろうがｗ
>>440
それなら募集は職スキル限定の呼び掛けだらけで誘ってくれとか言ってるのが戦武だらけにならんよ
それなら募集は職スキル限定の呼び掛けだらけで誘ってくれとか言ってるのが戦武だらけにならんよ
>>454
そう言えばもうオーガキッズは人間に形態進化してるか
そう言えばもうオーガキッズは人間に形態進化してるか
オーガより魚が地雷多いと思います！体感（）だけどな
>>455
スーパーサイヤ…
スーパーサイヤ…
>>456
供給が多いから淘汰されてるんだろ
供給が多いから淘汰されてるんだろ
というか、今の最大の懸念は海外版とか出る際に
鯖を混ぜられないようにしないことだなｗ
鯖を混ぜられないようにしないことだなｗ
>>454
生き残ったうろこオーガはまほう人間に進化してるからなｗ
レベル35ぐらいで冥王倒して貰って、あとは大型まで休止かレベル上げ手伝って下さい！か家買うからお金下さい！のどれかをよく見る気がする
生き残ったうろこオーガはまほう人間に進化してるからなｗ
レベル35ぐらいで冥王倒して貰って、あとは大型まで休止かレベル上げ手伝って下さい！か家買うからお金下さい！のどれかをよく見る気がする
>>460
魚人もほとんど人間になっとるでw
魚人もほとんど人間になっとるでw
魚は外見だけじゃなく中身もチャライのが多い印象だ
男女ともに
男女ともに
魚は最近になって業者が増えてきた印象しかない
業者はなんで魚人で始めるんだろな
ジュレまで遠いだろうに
ジュレまで遠いだろうに
魚は直結君が多い印象
>>469
ふむ……、これはちょっとなるほど、と思ったな
だが、ニーズがある以上、職関係無しに他人に求められる最低条件があるわけよ
戦士武闘家が多いから目立ってるとは言え、ゴミ同然の奴は他の職だっている
ふむ……、これはちょっとなるほど、と思ったな
だが、ニーズがある以上、職関係無しに他人に求められる最低条件があるわけよ
戦士武闘家が多いから目立ってるとは言え、ゴミ同然の奴は他の職だっている
>>469
運営が戦闘バランス関連を何もピックアップしない事や
前のDQ10は予定通り発言、未だに鯖が普通(すいてるが無い)の状態が続いてる辺り
ライト層を蹴散らすというか付いてくる奴以外は今の所放置みたいな感じの運営してる気がする。
向こうがそれでいいとか思ってないなら次のアプデでどうにか動くんじゃないかなあ多分
運営が戦闘バランス関連を何もピックアップしない事や
前のDQ10は予定通り発言、未だに鯖が普通(すいてるが無い)の状態が続いてる辺り
ライト層を蹴散らすというか付いてくる奴以外は今の所放置みたいな感じの運営してる気がする。
向こうがそれでいいとか思ってないなら次のアプデでどうにか動くんじゃないかなあ多分
>>471
ある時組んだパーティでいきなりエルフ♀キャラに性別聞いてウザがられたのも魚だったな
ある時組んだパーティでいきなりエルフ♀キャラに性別聞いてウザがられたのも魚だったな
結局戦闘がつまらんのが一番なんですよ！！！！
その最低条件にも入ってないのが戦武なだけだろ
武闘家は盗が盗む必要が無い相手ならSHTの状態無効でまだ道あると思う。
つよボスは盗む必要があるしスティックしんこうはくあいが全部取れるようになったら終わりだから殆ど意味ねえけどな
つよボスは盗む必要があるしスティックしんこうはくあいが全部取れるようになったら終わりだから殆ど意味ねえけどな
でもそれだと>>479の意見もただの独りよがりですよね？根本的な解決にはならないですよね？
482 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 17:45:39.17 ID:PdEJmEuo0
おれがガキの時のFF4の方が難しかったわ
>>472
単に多いだけなら暇なら手伝うかって気も起きるか他に段違いに楽な編成があったら相対的に手伝うのが面倒に感じるわけじゃん？
明らかにバランスがおかしいもんがあったらやっぱ修正すべきだと思うよ？
運営側がその辺の層を切り捨てる方針なら仕方ないが
単に多いだけなら暇なら手伝うかって気も起きるか他に段違いに楽な編成があったら相対的に手伝うのが面倒に感じるわけじゃん？
明らかにバランスがおかしいもんがあったらやっぱ修正すべきだと思うよ？
運営側がその辺の層を切り捨てる方針なら仕方ないが
ボダラン2とかトーチラ2とかやってるとDQXはマジで初期のコンテンツが糞を極めている
>>483
＞単に多いだけなら暇なら手伝うかって気も起きるか他に段違いに楽な編成があったら相対的に手伝うのが面倒に感じるわけじゃん？
いや、その意見には賛同できないんだが……
どうやっても無理ならともかく、頑張れば勝てるなら別に手伝ってもいいぞ
（もちろん、無条件で手伝うわけじゃなく、誠意ぐらいは欲しいところだが）
＞単に多いだけなら暇なら手伝うかって気も起きるか他に段違いに楽な編成があったら相対的に手伝うのが面倒に感じるわけじゃん？
いや、その意見には賛同できないんだが……
どうやっても無理ならともかく、頑張れば勝てるなら別に手伝ってもいいぞ
（もちろん、無条件で手伝うわけじゃなく、誠意ぐらいは欲しいところだが）
>>485
お前キーエンブレムのボスとか全部魔法使いの火力だけで勝ったの？
お前キーエンブレムのボスとか全部魔法使いの火力だけで勝ったの？
>>484
ハクスラとMMOくらべるとか意味わからん
ハクスラとMMOくらべるとか意味わからん
印象だとDQ10のレベル上げよりFF2のスキル上げの方がタルかった気がするな
費やした時間は段違いで逆のはずなんだけど
費やした時間は段違いで逆のはずなんだけど
490 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 17:53:11.06 ID:Ef+Pglf10
FFあるんだからMMOにする事無かったんだけどな
こうなるのは目に見えてたわけだし、ただ堀井がやりたかったのかもしれんが
海外展開は期待できないし、オフでシナリオをDLC追加・・・そんなんで良かったと思うよ
何でもかんでもマゾゲーにすること無い、MMOの場合はしょうがないんだよ
マゾは宿命
こうなるのは目に見えてたわけだし、ただ堀井がやりたかったのかもしれんが
海外展開は期待できないし、オフでシナリオをDLC追加・・・そんなんで良かったと思うよ
何でもかんでもマゾゲーにすること無い、MMOの場合はしょうがないんだよ
マゾは宿命
子供にMMOやらせんなよ
転職無し１本伸ばし初期の装備もロクに普及してない時に50で冥王倒したけど？
ストーリークリアーするだけなら余裕だよ
何か他に欲が出てそれ以上を望んでいるせいだろ
ストーリークリアーするだけなら余裕だよ
何か他に欲が出てそれ以上を望んでいるせいだろ
無欲強制ゲーとかマジ震えてきやがった怖いです
496 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 18:05:43.74 ID:UNhnNg11i
今、誰か酒場の話してたか？
498 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 18:09:56.45 ID:8kH47w5TO
つかオンゲをガキにやらすなよアホか。
子供が勉強せずオンゲーに夢中になってることに切なくなれよ
俺も勉強せずファミコンばっかやってたぜ
パパは小学生
実際ラスボス倒すのって何時間ぐらいでレベルはどのくらいなの？
>>504
一般的にはレベル50で、サブ職がレベル30～40で10個くらいのパッシブ
僧侶だともっと低くても天使さえあれば何とか
あとは☆2+2以上の装備で固めてある程度のアクセサリーと、廃人プレイヤーの協力で何とか
それでもダメな時ダメ
今はレベル55まで上げて、旅芸人と僧侶さえいれば戦士や武闘家ならサポート使っても余裕で行ける
他の職業は知らん
鉄板は、武闘(盗賊でも可)+旅+僧(パラディン済)+魔or戦
ここまでのキャラを育成するのに必要な時間は300～500時間
もちろん効率よく上げた人や優秀なお手伝いさえいれば100時間くらいでも倒せる
一般的にはレベル50で、サブ職がレベル30～40で10個くらいのパッシブ
僧侶だともっと低くても天使さえあれば何とか
あとは☆2+2以上の装備で固めてある程度のアクセサリーと、廃人プレイヤーの協力で何とか
それでもダメな時ダメ
今はレベル55まで上げて、旅芸人と僧侶さえいれば戦士や武闘家ならサポート使っても余裕で行ける
他の職業は知らん
鉄板は、武闘(盗賊でも可)+旅+僧(パラディン済)+魔or戦
ここまでのキャラを育成するのに必要な時間は300～500時間
もちろん効率よく上げた人や優秀なお手伝いさえいれば100時間くらいでも倒せる
507 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 19:00:51.26 ID:4ckNFS+K0
Lv55まで上げるのに必要な経験値は1156846
最大限効率良く狩りが出来たとして一時間あたり獲得できる経験値はせいぜい3～4万
普通は1万前後
単純に計算して１つの職業をカンストするためには100時間が必要
１日2～3時間、週に3～4回ログイン、時々元気玉も使ったとしても、
狩り以外の事にも時間を割くから(バザーや職人、クエスト、ハウジング等)
一般的な生活をする普通のプレイヤーは3ヶ月程度でクリアできるわけがない
つまり今クリアしてるのは
１．とても運がいい人(仲間やチームに恵まれている)
２．毎日5時間以上は遊んでる廃人or準廃人
３．RMTの恩恵を受けた人
という結論に至る
最大限効率良く狩りが出来たとして一時間あたり獲得できる経験値はせいぜい3～4万
普通は1万前後
単純に計算して１つの職業をカンストするためには100時間が必要
１日2～3時間、週に3～4回ログイン、時々元気玉も使ったとしても、
狩り以外の事にも時間を割くから(バザーや職人、クエスト、ハウジング等)
一般的な生活をする普通のプレイヤーは3ヶ月程度でクリアできるわけがない
つまり今クリアしてるのは
１．とても運がいい人(仲間やチームに恵まれている)
２．毎日5時間以上は遊んでる廃人or準廃人
３．RMTの恩恵を受けた人
という結論に至る
さっさとクリアしたいならゆうかん気合博愛とって好きなのやればええ
パッシブ取ってりゃ装備に困ってるように見えても
性能には困ってないんだからむしろヌルイと思うが
どう考えてもユニクロでは通用しないような職やスキル避けてりゃ金少なくても強ボス参加まで行けるし
性能には困ってないんだからむしろヌルイと思うが
どう考えてもユニクロでは通用しないような職やスキル避けてりゃ金少なくても強ボス参加まで行けるし
冥王までならノーパッシブ職装備レベル50で十分じゃん
スクエニ的にはライトユーザーの冥王到達目標を6ヶ月くらいに設定してるんだろうなぁ
アプデのタイミングや上級職の解放時期とか考えるとだいたいそんな感じ
ラスボスまで行く間に他の上級職は一通り経験できるようにはしてるだろうし
(次のアプデは恐らく12月上旬、その次が2月でDQ7と相乗効果狙い、決算の業績アップ)
来期には拡張ディスクやWiiU版投入だろうし、恐らくPC版や次世代箱、スマホにも移植するはず
最終的には大きな黒字を生み出すよ、DQXは
アプデのタイミングや上級職の解放時期とか考えるとだいたいそんな感じ
ラスボスまで行く間に他の上級職は一通り経験できるようにはしてるだろうし
(次のアプデは恐らく12月上旬、その次が2月でDQ7と相乗効果狙い、決算の業績アップ)
来期には拡張ディスクやWiiU版投入だろうし、恐らくPC版や次世代箱、スマホにも移植するはず
最終的には大きな黒字を生み出すよ、DQXは
そんなにかかるのか
50時間差ぐらいで倒させてほしいなぁ
wiiU版でたら買おうかと思ってたがやめとこう
50時間差ぐらいで倒させてほしいなぁ
wiiU版でたら買おうかと思ってたがやめとこう
後からやる奴は先人の知恵や価格の下がった装備類が利用できる反面
金策や経験値の効率上げがことごとく潰された後だから苦行には違いないな
カミ北でピンク狩ってるだけでカンストしたり、ブーナーでサポ連れて放置してるだけで一晩でレベル上がりまくってたり
マラソンしてるだけで時給2万稼いだり、連射コンでテレビ見ながらレベル上げられてた頃と今とではきつさが全然違うから
ちなみに俺のフレは発売日組だけどまだ天魔さえ倒せてない
クモで20回以上死んだって泣きが入ったのでレベル50の僧侶で手伝ってなんとかクリアさせてやったレベル
(それでも死にまくってたが)
その後もグレンのクエで即死してたし、それが普通の人達の状況だと思われ
ドラクエは一般的なMMOの感覚とは違う
金策や経験値の効率上げがことごとく潰された後だから苦行には違いないな
カミ北でピンク狩ってるだけでカンストしたり、ブーナーでサポ連れて放置してるだけで一晩でレベル上がりまくってたり
マラソンしてるだけで時給2万稼いだり、連射コンでテレビ見ながらレベル上げられてた頃と今とではきつさが全然違うから
ちなみに俺のフレは発売日組だけどまだ天魔さえ倒せてない
クモで20回以上死んだって泣きが入ったのでレベル50の僧侶で手伝ってなんとかクリアさせてやったレベル
(それでも死にまくってたが)
その後もグレンのクエで即死してたし、それが普通の人達の状況だと思われ
ドラクエは一般的なMMOの感覚とは違う
普通にストーリークリアだけならパッシブはいらんね
魔法の聖水数揃えるだけでなんとでもなる
魔法の聖水数揃えるだけでなんとでもなる
信じられないと思うけど、本当のライトゲーマーはクリアすることにもこだわってない。
みんながやってるゲームをやって話を共有したいのが目的だから。
みんながやってるゲームをやって話を共有したいのが目的だから。
そんなお子様に つDQ2
なんつーか、オフゲーに比べて圧倒的につまらない
これがMMOだというならもう一生プレイしなくていいやと思いましたまる
ボス倒すまでは楽しめたんだけどね
これがMMOだというならもう一生プレイしなくていいやと思いましたまる
ボス倒すまでは楽しめたんだけどね
廃人に手伝って貰ったら？
最近の冥王は4分で片付くそうだぜ
最近の冥王は4分で片付くそうだぜ
ノンパッシブのキッズ連れて後半のキークエ＆冥王いくなら戦士安定。
痛恨以外で即死しないからタゲ取りに役立つ。
ダメはバイバイタイガーか覚醒メラミ。
まー、グレン行くと強ボスやら竜おまやら連呼されまくりだから行きたくなるのも分かるがな。
あと強ボスも倒すだけなら一名ぐらいノンパッシブでも枠はある。
姉妹暴君限定だけど。
痛恨以外で即死しないからタゲ取りに役立つ。
ダメはバイバイタイガーか覚醒メラミ。
まー、グレン行くと強ボスやら竜おまやら連呼されまくりだから行きたくなるのも分かるがな。
あと強ボスも倒すだけなら一名ぐらいノンパッシブでも枠はある。
姉妹暴君限定だけど。
>>512
現状強ボスか適当なクエしかコンテンツがない状態で
魔法使い1強のゲームバランス
戦士はPTに入ることを嫌がられ疎まれる
新職業も結局パッシブを取るだけという扱いだろう
WiiU版で新規が入ろうにも冥王を倒した連中ばかりでPTもパッシブなしでは肩身が狭い
作り直したほうがいいんじゃないか？
現状強ボスか適当なクエしかコンテンツがない状態で
魔法使い1強のゲームバランス
戦士はPTに入ることを嫌がられ疎まれる
新職業も結局パッシブを取るだけという扱いだろう
WiiU版で新規が入ろうにも冥王を倒した連中ばかりでPTもパッシブなしでは肩身が狭い
作り直したほうがいいんじゃないか？
最初の集落でクエスト一つとかMMOどころか近年のRPG全般でも屈指の手抜きっぷり
524 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 19:25:57.23 ID:fQ70e/vO0
ID赤い人多いなー
やっぱMMOやるひとはそういう人が多いのかな
やっぱMMOやるひとはそういう人が多いのかな
レベル上げ募集スレなんかでも、フルパッシブ廃錬金装備前提とか当たり前だし
現状は廃人には楽しいだろうね
現状は廃人には楽しいだろうね
レベルを上げた先や金を稼いだ先に得るものが無さ過ぎなんや…
最初の集落に何の魅力もなく、人もいないからPTも組めないという人が
ソロで外のフィールドでレベル上げ→即死→リセット
このループを何度か見た
死にそうだからザオラルかけてやろうとそばで待機してたがそのまま消滅というのばかりだった
根本的にオンラインゲームを知らない奴らがほとんどだと思うよ
廃人基準でゲーム作ると絶対に失敗する、それがドラクエだ
ソロで外のフィールドでレベル上げ→即死→リセット
このループを何度か見た
死にそうだからザオラルかけてやろうとそばで待機してたがそのまま消滅というのばかりだった
根本的にオンラインゲームを知らない奴らがほとんどだと思うよ
廃人基準でゲーム作ると絶対に失敗する、それがドラクエだ
せめて最初の集落に戻る必要のあるクエをレベル20台前後に設定してやれば少しは状況も違っただろうに
そういえばプクレット地方にりゅうき兵がいて、最近100体狩りで空いてそうという事で行ってみたが、
レベル3くらいのキャラが普通に入ってきて驚いたなぁ
廃人が橋の所の強モンスを何も考えずに狩ってしまったために初心者が紛れ込みやすくなってる
本当に運営はアホだと思った
そういえばプクレット地方にりゅうき兵がいて、最近100体狩りで空いてそうという事で行ってみたが、
レベル3くらいのキャラが普通に入ってきて驚いたなぁ
廃人が橋の所の強モンスを何も考えずに狩ってしまったために初心者が紛れ込みやすくなってる
本当に運営はアホだと思った
>>2
しーっ！
しーっ！
ドラクエ10の現状って、目先しか見てないアホなユーザーの意見をホイホイ聞いた結果だったりするんだよね
スキル振り直しが安いから、今後は更にパッシブ前提の難易度にならざるを得ないし、効率のいい金稼ぎや経験値稼ぎや、強いスキルはクレームばんばん入って塞がれる
その結果がこれ
スキル振り直しが安いから、今後は更にパッシブ前提の難易度にならざるを得ないし、効率のいい金稼ぎや経験値稼ぎや、強いスキルはクレームばんばん入って塞がれる
その結果がこれ
このﾊﾟﾊﾟﾝは子供馬鹿にしてんの？
今こそ応用力と努力の大切さを教えるチャンスだろ
遊びの中でそういうの教えられたらすごく身に付くぞ
今こそ応用力と努力の大切さを教えるチャンスだろ
遊びの中でそういうの教えられたらすごく身に付くぞ
最初の集落は意図的に不便にしたって聞いたがな。
LV9まではデスペナないからどんどん死ねってかんじだろ。
ボスとか不慣れでもソロでLV10ぐらいありゃクリア可能だし。
中継地点→鉄道のある町と一気にやること増えるのはいいと思うがな。
あと後半の町でキークエ募集するならガートはLV30以上、ドルワームはLV40後半、それ以外はLV40代で募集してくれ。
LV20以下でボス連れて行ってと言われても困るわ。
LV9まではデスペナないからどんどん死ねってかんじだろ。
ボスとか不慣れでもソロでLV10ぐらいありゃクリア可能だし。
中継地点→鉄道のある町と一気にやること増えるのはいいと思うがな。
あと後半の町でキークエ募集するならガートはLV30以上、ドルワームはLV40後半、それ以外はLV40代で募集してくれ。
LV20以下でボス連れて行ってと言われても困るわ。
既存MMOを脱却しながらドラクエと融合させるって試みは良かったんだけど
それがうまくかみ合っていない印象
オフのドラクエのバランスとMMOのビルドやコミュの楽しさを目指せば良かったと思うんだが、
変に寿命延ばそうとしてめんどくさくなってて、かつドラクエのシステムが中途半端にそのままでつまんない
9とかオフなのに相当長い間遊ばれてたんだから、それにちょっと味付けするだけで良かったかなあ
キャラとモンスターのモーションの作り込み、運営の対応（調整能力とは別）は素直に褒めていい部分
システム一新すれば化けそうだけど、こういう形態になっちゃった以上、こういうゲームとして遊ぶしかないのが残念
それがうまくかみ合っていない印象
オフのドラクエのバランスとMMOのビルドやコミュの楽しさを目指せば良かったと思うんだが、
変に寿命延ばそうとしてめんどくさくなってて、かつドラクエのシステムが中途半端にそのままでつまんない
9とかオフなのに相当長い間遊ばれてたんだから、それにちょっと味付けするだけで良かったかなあ
キャラとモンスターのモーションの作り込み、運営の対応（調整能力とは別）は素直に褒めていい部分
システム一新すれば化けそうだけど、こういう形態になっちゃった以上、こういうゲームとして遊ぶしかないのが残念
>>530
スキル振り直しが安い以外は同意
スキル振り直しが安い以外は同意
パッシブスキルの馬鹿さ加減の一例
・裸、もちろん素手でソロでキメラを狩ってるレベル7のレンジャー
内訳はこうだ
気合い100
勇敢100
魔法100
信仰100
博愛100
格闘100
スライムピアス
ちらかのペンダント
ひらめきの指輪
竜のお守り
これなら1時間でレベル18まで一気に上がるだろう
パワーレベリングなんてもう要らないのさ
こういう超人が次々と育成されてる
・裸、もちろん素手でソロでキメラを狩ってるレベル7のレンジャー
内訳はこうだ
気合い100
勇敢100
魔法100
信仰100
博愛100
格闘100
スライムピアス
ちらかのペンダント
ひらめきの指輪
竜のお守り
これなら1時間でレベル18まで一気に上がるだろう
パワーレベリングなんてもう要らないのさ
こういう超人が次々と育成されてる
500時間くらいやっておいてなんだけど割と同意
10はドラクエ風味のMMOであってドラクエそのものではない
これでもMMOとしてはかなり敷居下げた方だと思うしそこは評価するけどね
でも他職パッシブでの底上げ考えたヤツはバカだと思う
10はドラクエ風味のMMOであってドラクエそのものではない
これでもMMOとしてはかなり敷居下げた方だと思うしそこは評価するけどね
でも他職パッシブでの底上げ考えたヤツはバカだと思う
30くらいがRPGとして一番楽しい時期じゃないか・・
>>534
たったの一万Gなんて安いよ
ただそれは、俺も含めた一部廃人の意見でしかないけどさ
今のスキル振り直しの金額って初心者から見ると高いかもしらんが、昔から金稼ぎやってた連中からしたら別に対して痛くもない
だから俺は振り直しは反対してたんだけど、逆に初心者から集中火砲喰らって萎えた
たったの一万Gなんて安いよ
ただそれは、俺も含めた一部廃人の意見でしかないけどさ
今のスキル振り直しの金額って初心者から見ると高いかもしらんが、昔から金稼ぎやってた連中からしたら別に対して痛くもない
だから俺は振り直しは反対してたんだけど、逆に初心者から集中火砲喰らって萎えた
540 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 19:58:29.62 ID:aVhxQKM10
雑魚や情弱はそれなりの身の丈に合った遊び方してろって話だよな
廃人から目を背けて同じ雑魚を集めた仲間内で独自の遊び方を見つけるか
自分が廃人になるかの2通りの道しかないのがオンゲ
廃人から目を背けて同じ雑魚を集めた仲間内で独自の遊び方を見つけるか
自分が廃人になるかの2通りの道しかないのがオンゲ
HP+100,MP+40,力+20,守+70,素早+30
レベル1からこの状態だからな
爆裂拳は会心出まくるから普通に100オーバーのダメージ
防御力は素っ裸でもレベル30台のユニクロ装備に匹敵する
しかも素手格闘だからメタルスライムはほぼ確実に倒せる
レベルガンガン上がるよ
今後、魔法戦士、スーパースター、賢者、バトルマスターが来ても
すぐにカンストするわけだ、みんな
レベル1からこの状態だからな
爆裂拳は会心出まくるから普通に100オーバーのダメージ
防御力は素っ裸でもレベル30台のユニクロ装備に匹敵する
しかも素手格闘だからメタルスライムはほぼ確実に倒せる
レベルガンガン上がるよ
今後、魔法戦士、スーパースター、賢者、バトルマスターが来ても
すぐにカンストするわけだ、みんな
振りなおし無しはいかんでしょー
ただパッシブ取る以外の選択肢が無さ過ぎるのが問題なだけだ
ただパッシブ取る以外の選択肢が無さ過ぎるのが問題なだけだ
パッシブ取るだけだと結局火力足らない気がするけどね。
格闘じゃいずれ頭打ちだし。
ある程度使用する職業限定させて、
それに応じたスキルセット取らせるシステムって割と普通だと思うが。
格闘じゃいずれ頭打ちだし。
ある程度使用する職業限定させて、
それに応じたスキルセット取らせるシステムって割と普通だと思うが。
名声が上がると獲得経験値に名声ボーナスが入るようにして、クエストをどんどん増やせばいいのに
あと元気玉の効果は30分ではなく1時間に、もしくは2倍ではなく5倍、またはプレイ時間が少ないほど元気玉の効果が増すようにすれば良かった
他には衣装の色アレンジ、名声の高いキャラにオーラが出る(称号で選べるのでもいいけど)
あと元気玉の効果は30分ではなく1時間に、もしくは2倍ではなく5倍、またはプレイ時間が少ないほど元気玉の効果が増すようにすれば良かった
他には衣装の色アレンジ、名声の高いキャラにオーラが出る(称号で選べるのでもいいけど)
ドラクエとMMOが合わんとは思わないけど、今回は落とし所を間違ったなって感じ
生産をこのシステムにしたらデフレするのは当たり前だし、
一人で何でもできるってのを避けるため、共通で使えるスキルを縛ったら戦闘やレベル上げが面白くなくなるのも当然
だったら、生産職とか決めたり、今までにないスキルをいっぱい追加して、育成の選択肢と覚えていく楽しさを増やすべきだった
生産をこのシステムにしたらデフレするのは当たり前だし、
一人で何でもできるってのを避けるため、共通で使えるスキルを縛ったら戦闘やレベル上げが面白くなくなるのも当然
だったら、生産職とか決めたり、今までにないスキルをいっぱい追加して、育成の選択肢と覚えていく楽しさを増やすべきだった
>>544
会心装備つければ格闘だけでカンストまで伸ばせるよ
普通は飽きるから別の装備に変えるけど、ばくれつ4発中2発くらい安定して会心出るし
だから爪も棍も剣も槍も要らない
格闘はイマイチと言ってる人は会心の事を忘れてるだけ
確かにギャンブル性は高いけど実用レベルで会心出るから
それと武器に金かからないし
魔法使いでさえ格闘だけでかなりの所まで行ける
盾100前提だけど
ただ、格闘に全振りするには大抵の場合爪やお宝を捨てる事になる
だから格闘に振る人はそんなに多くない
逆に言うと武・盗で平田サポートに出すつもりないなら格闘に振った方がフルパッシブまでは近道
会心装備つければ格闘だけでカンストまで伸ばせるよ
普通は飽きるから別の装備に変えるけど、ばくれつ4発中2発くらい安定して会心出るし
だから爪も棍も剣も槍も要らない
格闘はイマイチと言ってる人は会心の事を忘れてるだけ
確かにギャンブル性は高いけど実用レベルで会心出るから
それと武器に金かからないし
魔法使いでさえ格闘だけでかなりの所まで行ける
盾100前提だけど
ただ、格闘に全振りするには大抵の場合爪やお宝を捨てる事になる
だから格闘に振る人はそんなに多くない
逆に言うと武・盗で平田サポートに出すつもりないなら格闘に振った方がフルパッシブまでは近道
>>547
強い強いって言ってるの結局レベル上げの効率の話だけだよね？
効率だけ目指したらそりゃ作業にしかならんでしょ。
レンジャーでも格闘振れるようになったし、
職業追加でスキルの配分とかも幅は出てくると思うけど。
強い強いって言ってるの結局レベル上げの効率の話だけだよね？
効率だけ目指したらそりゃ作業にしかならんでしょ。
レンジャーでも格闘振れるようになったし、
職業追加でスキルの配分とかも幅は出てくると思うけど。
とにかくクエストを大量に用意して
それをこなしていくと自然にレベルが上がっていくってのが理想だったんだけどな
とにかくレベル上げが優先のシステム
クエの適切なレベルもわからんからレベル上げしすぎてボス戦もつまらなくなるとか本末転倒
期待してたのはこんなんじゃなかったんだけどな
それをこなしていくと自然にレベルが上がっていくってのが理想だったんだけどな
とにかくレベル上げが優先のシステム
クエの適切なレベルもわからんからレベル上げしすぎてボス戦もつまらなくなるとか本末転倒
期待してたのはこんなんじゃなかったんだけどな
だからスキル振り直しは1万Gと元気玉3つにしろって言ったのに
スキルはこのあとまだ解放されていくからわからんよ
最終的には200まで上がると思う
とりあえず次のアプデでレベル60解放とスキル120解放が来るよ
そして75の時に150解放
そのあとは追加ディスクだね
最終的には200まで上がると思う
とりあえず次のアプデでレベル60解放とスキル120解放が来るよ
そして75の時に150解放
そのあとは追加ディスクだね
むしろチャージだけでよかったな
廃人以外は喜ぶよ
廃人以外は喜ぶよ
554 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 21:45:18.32 ID:fj6Me6Nh0
そうか？
これは>>2の指摘通りだわ
臭いが消せてないよ
臭いが消せてないよ
556 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 22:43:08.13 ID:WFPOgn5c0
DQ7発売が楽しみだね
557 ：名無しさん必死だな：2012/11/05(月) 23:23:59.06 ID:8m72xSD30
くだらねえ心配するくらいならやめろよ
くだらねえ
くだらねえ
そんなことよりいま関西ローカルのにけつって番組で
ケンコバがジュニアに結構な尺でDQ10の面白体験談を熱心に語ってて笑った
ケンコバがジュニアに結構な尺でDQ10の面白体験談を熱心に語ってて笑った
金稼ぎなんて素材拾ってるだけであっさりなのにな
これだけ情報揃ってる状態で金が稼げないとか言ってるのは
ほんとによりすぐりのアホだけだろ…
これだけ情報揃ってる状態で金が稼げないとか言ってるのは
ほんとによりすぐりのアホだけだろ…
クエストって形だとクリアしたらそれでおしまいだからな
狩り中や街にいるときに勝手に起きる突発イベントを盛り込めばいい
狩り中や街にいるときに勝手に起きる突発イベントを盛り込めばいい
もうゲーム内容はあきらめてるからせめてチャットシステムだけまともにしろよ糞運営
フレと会話目的くらいしかもうインしてないんだからよ
フレと会話目的くらいしかもうインしてないんだからよ
仕様が糞なのは同意だけど
ピンモーはさすがにやめさせろよ
ピンモーはさすがにやめさせろよ
つうかガキにネトゲやらせるなよ・・
DQXできついっていってたら他のオンゲーできねーだろ
素直にソーシャルでもやっとけよ
素直にソーシャルでもやっとけよ
MMOにヌルさを求めんな
以上
以上
567 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 07:25:08.58 ID:RfDg/dju0
ぬるいのはモバゲーにいっぱいあるぞ
ソーシャルが流行るのがわかるわ
娯楽にまぞさなんてなんで求めないといけないんだよ
娯楽にまぞさなんてなんで求めないといけないんだよ
同感
ゲームが廃れた最大の原因はゲーム廃人にある
どんなゲームも難易度を上げ、煩雑にされてきたし
これじゃゲーム業界はもたない
廃人やニートがいなくなるようにしないと
ゲームが廃れた最大の原因はゲーム廃人にある
どんなゲームも難易度を上げ、煩雑にされてきたし
これじゃゲーム業界はもたない
廃人やニートがいなくなるようにしないと
廃人に消えてもらうのは簡単
ヌルゲーにすればいい
ヌルゲーにすればいい
571 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 07:32:08.54 ID:XvAre+s50
そういや１万体倒してもとにかく育ってる気がしないとか
こんなドラクエはもういいやとか、アマレビューにあったわ
こんなドラクエはもういいやとか、アマレビューにあったわ
モバゲー辺りなんか金出せば楽になるよ！ってだけであれこそマゾじゃなきゃできん
>>570
ヌルゲーって言葉自体が間違い
娯楽なんだからヌルくていいんだよ。
快楽さえ味わえれば。
爽快感とかそういうのを味わうためにゲームってやるもんだろ。
今時ゲームにあほみたいなマゾさを求めてるのなんて初代スト２世代の
３０オーバーのジジイだけだっつーの
ヌルゲーって言葉自体が間違い
娯楽なんだからヌルくていいんだよ。
快楽さえ味わえれば。
爽快感とかそういうのを味わうためにゲームってやるもんだろ。
今時ゲームにあほみたいなマゾさを求めてるのなんて初代スト２世代の
３０オーバーのジジイだけだっつーの
十分ヌルいよ
コミュニケーション能力があればあるほどね
楽しみ方は人それぞれなんだし自分に合った楽しみ方すればいいのにね
コミュニケーション能力があればあるほどね
楽しみ方は人それぞれなんだし自分に合った楽しみ方すればいいのにね
>>573
ドラクエやめれば解決だなｗ
ドラクエやめれば解決だなｗ
>>573
お前がゲームやめればいい
お前がゲームやめればいい
大型VerUPからこっちはPTさえ組めれば特にヌルくなってる印象あるな
溜め込んだ元気玉を5個ぐらい一気に放出したとはいえ、一晩
（11:00～02:00）で、5レベル上がって、レベルキャップ到達なんて
他のMMOはもちろん、普通のシングルRPGでも珍しいのでは？
溜め込んだ元気玉を5個ぐらい一気に放出したとはいえ、一晩
（11:00～02:00）で、5レベル上がって、レベルキャップ到達なんて
他のMMOはもちろん、普通のシングルRPGでも珍しいのでは？
578 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/11/06(火) 08:00:38.11 ID:VpIap4j/0
ずっと平田マリンやってる
579 ：名無しさん必死だな：2012/11/06(火) 08:57:41.20 ID:PHFIXsX00
てかこれ当の子供の方は普通に楽しんでんじゃね
Ⅱとか子どもがクリアできるシロモノじゃなかったぞ
>>580
クリアしたよ
クリアしたよ
今、元祖FC・DQ2やらしたらロンダルキアの敵バランスとか落とし穴とか非難はされそうだな
SFCの「ロンダルキア抜けるた後、ほこらに辿りつくまでに全力で殺しにくる」バランスもどうか
と思うが
SFCの「ロンダルキア抜けるた後、ほこらに辿りつくまでに全力で殺しにくる」バランスもどうか
と思うが
Ⅰ＆Ⅱはたいようのいしとかたいようのもんしょうとかキーアイテムを見つけられず詰んだ子供達もたくさんいたんじゃないか
>>583
友達に聞くだろ…
友達に聞くだろ…
元気玉１～２個、1時間で1レベル上がるんだから、そんなにキツく無いでしょ。
いろいろ熱く語り合ってるが、DQ10に関しては
子供を免罪符にネガキャンしてる馬鹿が多いだけだわな
正直それで？って内容だらけ
子供を免罪符にネガキャンしてる馬鹿が多いだけだわな
正直それで？って内容だらけ
この提案がピックアップされててワロタｗ
いや、廃人の意見なんかばかり聞いてるとゲームは確実に衰退するから
廃人10人が1年金払ってくれるよりも
ライト1000人が1ヶ月払ってくれる方が断然儲かるんだし
運営は長期的にドラクエXを商売にしようと考えて
結果的に先に廃人に飽きられてるんだからこれは明かな失敗
最初だけでも超がつくくらいぬるくしておけば損益分岐点はもっと速くに来てたし
業績報告で日経に叩かれる事もなかった
廃人10人が1年金払ってくれるよりも
ライト1000人が1ヶ月払ってくれる方が断然儲かるんだし
運営は長期的にドラクエXを商売にしようと考えて
結果的に先に廃人に飽きられてるんだからこれは明かな失敗
最初だけでも超がつくくらいぬるくしておけば損益分岐点はもっと速くに来てたし
業績報告で日経に叩かれる事もなかった
具体的に言えば元気玉の効果、チャージについてちょっと弄れば廃人とライトユーザーのバランスは簡単にとれた
特定のクエストに必要なものが金やアイテムではなくチャージ時間なら廃人は次々とログアウトするんだから
特定のクエストに必要なものが金やアイテムではなくチャージ時間なら廃人は次々とログアウトするんだから
>>588
むしろ日経があれこれ難癖つけてたこと自体が異常だと思うけどなｗ
どんな対策しようが自分が不満だと思えばこうやって
全ユーザー代表みたいな顔をした馬鹿が好き勝手言える場所があるんだから
どんな話が出てもおかしくないだろ、提案掲示板ってのを設置した以上
こういうことになるのはスクエニもわかっているだろうし
むしろ日経があれこれ難癖つけてたこと自体が異常だと思うけどなｗ
どんな対策しようが自分が不満だと思えばこうやって
全ユーザー代表みたいな顔をした馬鹿が好き勝手言える場所があるんだから
どんな話が出てもおかしくないだろ、提案掲示板ってのを設置した以上
こういうことになるのはスクエニもわかっているだろうし
FF11はそれで10年間やってきたんだが・・・
ライト層ライト層とは言うけど
ゲーム業界にとってライト層なんて一瞬の数字であって
そいつらを止めないように努力するのは大事だろうがそればっか見てたら
今後のことなんて決めていけないと思う
どこぞのHD据え置きハードが数百万台を日本で売りさばいたけど
今になってみたら25万本売れた！大成功とか言う惨めな市場があるわけですし
ゲーム業界にとってライト層なんて一瞬の数字であって
そいつらを止めないように努力するのは大事だろうがそればっか見てたら
今後のことなんて決めていけないと思う
どこぞのHD据え置きハードが数百万台を日本で売りさばいたけど
今になってみたら25万本売れた！大成功とか言う惨めな市場があるわけですし
>>593
力説してるけど、何を根拠にライトライト言ってるのかわからんｗ
コンテンツ云々は結局エンドコンテンツが主軸になるのが現実だろ
ライト向けの内容って言う具体的な内容なにかあるかい？
結局エンドコンテンツの難易度低い版を押し付けられるだけじゃね？
力説してるけど、何を根拠にライトライト言ってるのかわからんｗ
コンテンツ云々は結局エンドコンテンツが主軸になるのが現実だろ
ライト向けの内容って言う具体的な内容なにかあるかい？
結局エンドコンテンツの難易度低い版を押し付けられるだけじゃね？
そもそもさぁ、ライト層＝ゲームの進行が遅いだけで
もう既に40超えが主力だろｗオーガキッズが人間キッズになってきてるって話もあったが
結局時間がかかるだけでライトも勝手にレベルは上がってると思うが？
もう既に40超えが主力だろｗオーガキッズが人間キッズになってきてるって話もあったが
結局時間がかかるだけでライトも勝手にレベルは上がってると思うが？
雑魚は知らないだけでMP20～29なら10000以下で頭の買える。ほとんどの雑魚は
なぜか買ってないｗこれ買うだけで酒場の平田がだいぶ使えるようになる。
攻撃160以上MP60以上の平田2匹やとってタコにあたるだけの事なんだがｗ
180ないと1確できないけど自分も攻撃すればそれで死ぬから実質1確
MP20～29てのは星３の失敗品だから安いのよ。マジで買っとけｗ
なぜか買ってないｗこれ買うだけで酒場の平田がだいぶ使えるようになる。
攻撃160以上MP60以上の平田2匹やとってタコにあたるだけの事なんだがｗ
180ないと1確できないけど自分も攻撃すればそれで死ぬから実質1確
MP20～29てのは星３の失敗品だから安いのよ。マジで買っとけｗ
レベルに合わせた装備じゃなくてもいいしな
頭はＭＰ２０～
手はＭＰ消費しない率８％～
銀装備や、みかわし、マタドールあたりで上の強化がついてれば
レベル上げきるまで使い倒していい
金かける装備はレベル上げきってから吟味しても遅くないし
頭はＭＰ２０～
手はＭＰ消費しない率８％～
銀装備や、みかわし、マタドールあたりで上の強化がついてれば
レベル上げきるまで使い倒していい
金かける装備はレベル上げきってから吟味しても遅くないし
>>599
頭と手ならってこと
セットボーナスで劇的に変わる訳でもないし
錬金強化が強力であれば
低レベル装備をそのまま引っ張っても何の問題も無いということ
そりゃ魔法装備で揃えりゃいいが
金無い無い言ってる人に、金使わんでもいいよって例として出した
頭と手ならってこと
セットボーナスで劇的に変わる訳でもないし
錬金強化が強力であれば
低レベル装備をそのまま引っ張っても何の問題も無いということ
そりゃ魔法装備で揃えりゃいいが
金無い無い言ってる人に、金使わんでもいいよって例として出した
レベル1～9のメイン垢で最初のフィールドで死んでやめたって人がどれだけいるのか気になるな。
そこが一番多いなら救済すべきなんだろうけどさ、現状ははっきりした数字出さないからよくわかんないよね
そこが一番多いなら救済すべきなんだろうけどさ、現状ははっきりした数字出さないからよくわかんないよね
どの辺が小学生の目線なんだろう…
いや文章は小学生レベルだけれども。
つかもう板違いだからFFDQ板でやってくれ
いや文章は小学生レベルだけれども。
つかもう板違いだからFFDQ板でやってくれ
普通のブラウザゲーは普通に面白い
ソーシャルゲーはソーシャル要素が無くても糞
ソーシャルゲーはソーシャル要素が無くても糞
子供がキツキツで全然奥に進めない
スキル割り振りが複雑すぎるゲームは流行らない
自由度高くて最高じゃんって思うのはゲーオタだけ
その片の価値観の違いをゲーム会社が理解しないとゲームなんて
売れねぇよ
自由度高くて最高じゃんって思うのはゲーオタだけ
その片の価値観の違いをゲーム会社が理解しないとゲームなんて
売れねぇよ