SmartGlassとKinectはWiiUキラーになりえるのか?
1 :
名無しさん必死だな :
2012/10/29(月) 13:15:53.93 ID:tZQRGJE00 Windows8の発売にあわせ、XBOX360がシステムバージョンを上げてきた 目玉はなんと言ってもSmartGlass 市販のスマートフォンやタブレット端末をXBOX360の周辺機器にしてしまうという代物で 現在の所、システムメニューや音楽や動画再生、ゲームソフトでは「ForzaHorizon」が試験的に対応しているが今後の動向に期待したい所 既にXBOX360と何らかの対応スマートフォン等を持っている人は対応アプリの配信次第で使えるようになるとの事で、現時点ではWindowsPhone8とAndroid4以降のみ対応で近日中にiOSも対応 具体的に何ができるかというと ・ゲームの二画面化 ・ゲームの操作デバイス化 などWiiUが盛り込もうとしている機能をほぼ網羅できる模様 更にXBOX360にはKinectという「モーションセンサーカメラ」「音声認識装置」が提供されており、これらを併用する事で新しいゲームの登場も期待できる
2 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:17:15.62 ID:b80OKoCB0
で合計いくらになるんだよ
3 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:18:20.36 ID:vO+blZhU0
キネクトはわからんでもないが、スマートグラスは・・・
4 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:19:42.98 ID:UGnmRaUR0
レイテンシー
5 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:19:56.30 ID:i78xdrSf0
キネクトも無理だろ ゲームには向いてねーよ
6 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:20:13.03 ID:+SaJ4RlL0
SmartGlassは対応ソフト増えんとなんとも。 対応タブレット持ってる人は使わない手はないけど。
7 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:21:24.32 ID:7/6dzLWG0
WiiUのお手頃間感がますます際立つだけなきもするが...
8 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:22:01.14 ID:7Yso5qbj0
遅延の一言でほとんど片付いてしまうのがなんとも・・・
9 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:25:32.54 ID:gWo1t8ip0
surfaceがipadを駆逐できたらキラーになる未来もあるかもね(棒
11 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:26:25.91 ID:fqhiOtmEO
>>5 いまんとこダンスゲーに特化したデバイスと言わざるを得ない
他になんかある?
12 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:27:39.25 ID:SKKmMiOP0
格ゲーまだかよ
キラー以前にそれぞれ想定してる使い方が違うわな。
14 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:29:34.29 ID:IXka3t680
WiiUと競合しない気がす
キネクソがダンスに特化とかいってるけど 四人同時プレイできるwiiの方がダンスゲーの評価高いっすね
17 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 13:35:35.03 ID:m3pTKDW30
小中高くらいだとタブレット持てとか買えってのは無理だろ。 そりゃiPadとか興味あるだろうけど、そうそう買ってもらえるもんじゃないし、 仮に買った(買ってもらった)ところで使いこなせるかどうか(使い道があるかどうか)微妙。 WiiUはタブレットへの所有欲も満たせるし、遊べるし魅力的なんじゃないかな。
キネクトは音声操作が便利
成功したらゲーム機初の連動で成功した事例になる ハードルは高いぞ
キネクトのキモはボイスコマンドだよ。 いまだに体動かすなんて固定観念持ってるのかね。
最近キネクトセットの白買ったんだけどXBOX!って呼んで いろいろ操作するだけでも楽しい wiiUのパッドにもマイクついてるみたいだしwiiuでもああいうのできるといいな
とりあえずandroid版smart glassはインストールしてみたがforzaもhaloもあんま興味ないのよね 例えばボダランでいつでもインベントリが覗けるようになったりすれば「すげー!」と思うけど
>・ゲームの二画面化 >・ゲームの操作デバイス化 Wii+DS(GC+GBA)でできた事を今更語られても… Kinectはおもしろそう 一部仕様は公開されているから やろうとすればWii UやPS3でも使えるのかな? そして忘れさられたWiiスピーク…
SmartGlass ICS必須とかMSタヒね
スマートグラスは面白いけどオマケ程度。 ただ間違い無いのが、 WiiUのタブもオマケ程度の扱いになると思う。 WiiUが基本じゃなく、箱8が基本で動くだろ、 海外サードは
遅延はどのくらいあんの
とりあえず俺のスマホは古すぎてインスコできない・・・
MicrosoftはあくまでWindowsが主だから 色気を出して変な機能追加してきそう キネクトは我に返った時の悲しさが 普通に性能だけ上げればいいんじゃない
>>23 ボダラン1,2やfallout、TESとかで
インベントリメニューを常に標準は良いな。
ぜひやって欲しい。
>>1 smartglassはWiDiこそ出来ないがWiiUの魅力/利点が半減するのは間違いないね
ゾンビUみたいな遊び方ならsmartglassでも出来そう。
マリオみたいな同期が重要なアクションゲームは厳しそうだが
WindowsPhoneで箱IEのブラウザ操作した時はそんなに違和感なかったぞ
初期投資がでかすぎる Kinect普及させたいなら逆鞘で売らないと
36 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 14:25:13.63 ID:rrtHaTwL0
>>34 ゾンビUなんてUコンありきのデザインのゲームができるわけないだろ
腕が4本生えてるならともかく、それともスマートデバイス側にソフトウェアコントローラーでも表示する気か?
遅延と操作ストレスで2分で辞めそう
>>35 kinect自体は記録的に売れとるので
日本で伸びないのはもっと別の理由。
後づけガジェットはなかなか流行らないの法則があるからなぁ… システム側で対応できる部分にも限度があるだろうし 対応ソフトの有無や専用ソフトの有無が鍵かのう
>>37 そもそも箱○が売れてないってものあるが、普通の部屋だと狭すぎて出来ないのがキツイ
上半身だけ動かせば楽しめるようなゲームがあればまだ買う価値あるんだが
とりあえず、nexus7に対応してくれ、ください
41 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 14:42:16.76 ID:rrtHaTwL0
ブラウザでさえゴールド会員しか使えないし本当にマニア向けハードだよ XBOX8も日本で主流になることは絶対にない
こんな中途半端なものは次箱に何らかの形で経験生かすくらいの意味しかないな
俺のせっまいせっまい部屋でもできるから 案外そこまでスペースは必要なかったりする センサーと自分との間にでかい障害物置いてるとか TV置いてあるのが部屋のど真ん中とかなら別だけど 一人だけでやる場合結構近くても普通にプレイできるぞ ちっさいPCディスプレイでプレイするとなると厳しいだろうけど
>>39 バカ売れしたWiiFitも同じくらいスペースが必要な件
>>39 つ 重鉄騎
つ スカイリム
つ Forza
>>41 北米ぐらいアプリ豊富なら金払ってでも続けるって気になるだろうけどねぇ
日本のコンテンツ量じゃそこまでって感じだよなぁ
俺はとりあえず延長する予定だけど
>>36 あのゲームはそういうかざしたりとかいう動きを入れる事で
難易度を上げたり没入感をプラスしてるんじゃねえの?
それなくしたらあのゲームとしての意味ない気がする
>>46 重鉄騎は最初の認識だけ妙にスペース必要じゃなかったか
>>6 任天堂のWiiUのソフトが出揃った頃、コバンザメ商法で韓国人のように盗作狙ってるんだろう
元々マイクロソフトもソニー同様、他社の盗作し続けてる所だし>Windows3.2以降
周知のようにSmartGlass発表は、任天堂がタブレット発表した「後」でありKinectでも(以下略
とはいえWiiが割れて岩田がボケーっとしてた頃、あの時、米国各社が開発対象としてたモーションキャプチャと
世界で注目されたWiiリモコンとセンサーの案で、Kinect発売した行動力は評価するけど…ソニーはチンコンだったし
51 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 14:54:28.35 ID:rrtHaTwL0
>>44 Forzaみたくマップ表示させとくくらいしか使い道ないだろ
あのゲームデザインのキモはいかにTVから視線を外させるかだから普通のFPSになるだけ
>>49 立って外を見るアクションのために起立を認識出来るスペースが必要でいろいろ台無しに
座ったまま遊べそうだからスペースあまり要らないかなと思って買ったのに裏切られた気分
ゾンビUは移植の構想はあるみたいな事言ってたけどな。
まぁ、SmartGlass自体は導入難易度超低いので 対応してるなら使って損はないレベル。
55 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:06:16.35 ID:tG54uemi0
2画面の同時表示は何のメリットにもならない。 むしろ携帯機としてゲームデータを外に持ちだしたり、ゲームの続きを外でできることがメリットになる。 WiiUにはできないけど。
そもそも箱○とスマホ両方持ってないなんて人がゲハにいていいわけもなく
重鉄騎は空気椅子でクリアした猛者がいたな 椅子持ってないとかで
遅延の問題が解決できない以上現実的な運用はMH3Gみたいなメニュー画面としての運用だが それでも標準搭載じゃないからファーストはともかくサードで実装するとこなんてほとんどないだろ WiiUは絶対ついてるから用意してくれるだろうけど
>>51 ここはお前の勉強会スレじゃないんだぜ
悔しくて叩きたいだけなら最低限の情報仕入れて来いよ。話にならん
>>57 椅子持ってない時点で猛者
キネクトもポインターもメニューいじるの糞めんどくさいからその辺解決しないかぎり標準装備にはならんなー
キネクトを搭載したスマホはよ
kinectはフィンガートラックと クリックアクション判別出来たら良かったなぁと常々思う。
Kinectは指認証や顔面認証まで出来るライブラリ提供されてたじゃん ああいうのをもっと使えば日本でも売っていけると思うんだよね 音声認識は便利だし、ジェスチャーでスワイプとか未来的でいいんだけど そのあたりはタブレットやスマホでもできるし良いように連携してくれれば それより、XboxMusicが地味にいい これは任天堂にはどうにもできないし、ソニーもそのうち消えるだろうから重要なコンテンツになるさ
64 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:21:01.98 ID:BOJkNifu0
なりえない 一番の肝である遅延1フレーム以下が実現出来ないので マップ・アイテム表示するくらいしか能が無い
>>58 さっきも書いたけどアクションゲームだと厳しそうだな
ニンテンドーランドのメトロイドみたいのも無理だな。
でも、そもそもWiiリモコンやDSのタッチパネルみたいに
ハードの特製を活かしたソフトを作れるサードなんてそう滅多になかった。
WiiUも二画面リアルタイムじゃないと楽しめないゲームは任天堂が群を抜いて
スゴイの作るだろうけど、サードは最初は頑張るけどマルチが当たり前になってきたら
適当な所に落ち着くんじゃないかな。
>マップ・アイテム表示するくらいしか能が無い WiiU発売前なのに色々出来ちゃっててすみません><; ダッシュボード一通り操作できたりビデオマーケットにアクセスできたり コントローラーになったりキーボードになったりゲーム機のブラウザで見てるページを 手元に持って来れたりしてすませんでした。
タブレットの連携なんてXbox初代からのSTBとしての中核事業の一環だから今更感がある むしろそういう今更なものを武器にしようとする任天堂の方が偉いよ 失敗する可能性大だけどw ゲームは今後どんどんソーシャル化が進んでいくし、少子高齢化で子供向けゲームはもっと売れなくなる 若年層はゲーム以前に収入が少なく客として成立してない(だからSCEは崩壊した) 箱○は海外でもシニア層をある程度見据えて事業展開してるから今後10年くらいは安泰 任天堂は過渡期を過ぎたから何らかのテコ入れができなければ5年以内に大幅に減益するさ そのテコ入れの1つが3DSでありWiiUなのに、その両方をタブレット(ソーシャル)と次世代箱で潰されると厳しいだろうな
>>60 その情報古いよ。メニューはほとんど音声操作じゃね?
>>50 つーかWiiU以前からある技術なんですけど
WiiU発売前にWiiUで出来る事を何となく出来てしまうというプレゼンが出来るだけで十分に効果あるんだよね とくに北米市場はこれからホリデー商戦に入る もちろんWiiUは売れるが、既存の箱○ユーザーの食指を動かす事はないだろう ハッキリ言って、一般人に「レイテンシーが」とか「パッド操作が」なんて説いた所でまるで聞き入れてもらえんよ 重要なのは「何ができるのか」でありWiiUの利点が潰された事でWiiUの商品価値は大きく下がるんだよ あとはタイトルをどれだけ揃えられるかにかかってるが、任天堂にとってのコア層って3DSユーザーなわけで WiiUは発売前に死臭が漂ってきてると言っても過言じゃない
利点が云々とかいうレス見ると無条件で笑えてしまう
箱○+杵のセットで3万円 スマホは手持ちのでOK これでなんちゃってWiiUになるんだよなぁ しかもスマホは電話使えたりアプリも別に入るけどタブコンは外に持ち出せない スマホ持ちは箱○買えばいいじゃんwって事になるな 任天堂タイトルに興味ないならw
今更箱○という気にはならんが箱8とWiiUなら箱8の方が・・という客は増えるだろうな とくに海外は
74 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:34:53.36 ID:DI6lbnoTi
>>70 むしろ一般からすると最近流行りのタブレットがついにゲームでも!っていう受け取り方になると思う
単独で持ち歩いてタブレットみたいに使えるのか?とか問い合わせが来そう
75 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:35:38.19 ID:pbYBGIC50
先にXBOXに2画面やられちゃってるから、WiiUの方が二番煎じっぽくなっちゃったなw 遅延遅延とか言ってる奴はアホなんだよ。 遅延が気になるような用途はそもそもダメなんだ。 テレビ画面と手元の画面を重ねるような使い方は、腕が疲れてダメ。 これが分かってないのが岩田のバカな所なんだ。
大体キネクトなんて海外でも大して売れてねーし、そもそも消費者の選択肢に入ってないだろ
77 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:37:50.13 ID:J+UoFgDEi
任天堂の誤算は予想以上にタブレットや画面のリッチなスマホが急速に広まったこと
>>76 2500万くらい売れてるらしいが
年末更に増えて3000万は超えるぞ
79 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:38:14.18 ID:pbYBGIC50
スマートグラスにキネクトが必須だと思ってるバカがいるみたいだけど、関係ないから。
キネクトは次のパワーアップでゲームの幅が広げられりゃ未来はある。 スマグラは…うーんWiiUとくらべるようなもんではないよな だってそうはなりえないのわかりきってるし。 1サービスとしてどこまで多様かつ便利になるかって類だろコレ
>>73 smartglassは箱○というかWin8と箱8に向けた準備だな
>>76 願い事を書いてるなら七夕は終わったぞ
遅延ありのボタンも無い持ちにくい端末に画像映してどうすんの
>>78 それ出荷ベースだろ
実売数はどんなもんよ
そしてキネクトというハード単品で見た場合の市場の大きさはなんぼよ
>>77 既に普及期に入ってるからな
7インチ市場は来年の台風の目でもある
そこにWiiU投入しても時既に遅し
一年遅かったな、WiiU
>>78 千万単位で大して売れてないとか言ってる奴に市場の何が分かるんだよw
実際次のでそこまで武器になるのかは俺もわからん>キネクト 消費者的に次も体感ゲーに大きな牽引力をだせるか微妙なところだから。 まあ、箱は売れ方として1つのギミックで評価されるような人気じゃないから 総合的にすごいハードとゲームってなったら売れるんじゃね。
88 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:41:31.38 ID:pbYBGIC50
WiiUのコントローラーが、単独で外で使えないと知ったら、北米の子供は怒り出すだろうなw 「なにこのクズ!使えねーじゃん!ダサくて重いのに!」
>>84 とりあえず死に体のWii市場よりは上だよ
しかも箱にとってキネクトはファミリー層・ライト層がターゲットであり、そんなのは全体の一部
本命のコアゲームでもしっかり儲け出せるからキネクトやスマグラが失敗しても平気
任天堂はそのコア層に向けて性能強化したWiiUを売りたいのにそれが売れなくなる方が深刻だと思う
海戦ゲームとかが捗るな つかそれならスマホ同士でいいけど
91 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:44:00.68 ID:/S6sZ+nb0
おまえら、わかってないな MSはWiiUが売れた時の予防線としてスマートグラスを箱○に導入したんだぞ これでWiiUと箱○+スマグラのマルチが可能になり、どこかの1社がまたハブられる それだけの事なんだよ 箱○やWiiUで出来る事がPS3+VITAで出来るならいいがね
ゴキブリってmoveが出る時もWiiリモコンを差して遅延遅延言ってたけど何も学習してないんだな
>>82 そのボタンの無い端末が何故か今世界中でバカ売れしてるんだよ
すごいけど、ガジェットオタの楽しいおもちゃという印象 WiiUが出てきたらいろいろ真似されそう
遅延がどうこう言ってる奴ほど 実はよくわかってない感じだな。
95 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:44:28.79 ID:J+UoFgDEi
そもそもタブコンでどんな体験が提供出来るかだよ それが流れを作るまではミートゥ戦略でしのぐのは悪くない
周辺機器で2000万台ってすげーけど、一つのゲームで最高どれくらいの可能性があるんだろな それによって企業のかけるコスト変わってくると思うけど
こうなるとソニー大勝利だな 防水タブレットで箱○ゲーのマルチが出来るんだからな これで痴漢もソニータブレット買うしかないな
>>89 うん、だから理想を語られても困る
どんどんスケールダウンしてるHALOやGoW、Forzaの売上を見てもさして順調なようには見えんし
むしろCODの影響でHD機=CODみたいな感じでサードの存在感ばかり増して、MSの強みってのがなくなってきてるようにしか見えん
誰かが言ってたな キネクトはすげえけど何かしら持たないとゲームには向かないって 結局その通りだった
連動できたところでわざわざする奴がどれだけいるのか 普通なら別々に使って終わりだろう
>>91 静的な動作しかしないような特殊機能だったら
こっちで受け持つことは可能、程度にはするわけか。
まあこれのためにタブレットを買おうとか思わんけどあったら試したくなる機能ではあるな
102 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:48:41.18 ID:lG4p31gr0
任豚の唯一の頼みの綱が「遅延遅延!」だったのに、 それが無効だと分かって涙目敗走しちゃったの?
WiiコンもDSのタッチパネルも消費者に商品イメージを伝えやすかったのがヒットの大きな要因だろうな 3DSも3Dという立体視の部分はやはり消費者に伝わりやすかったから何とかここまできた 一方、有機ELとか背面タッチパネルとかGPSや3G回線とか、消費者にとって「それって何なの?」みたいなのはやはり売れなかった PS3の場合ブルーレイとか高性能とかハッタリかまして売れたからまだ良かったがw で、WiiUはこの流れに乗れない まず商品として何ができるのかよくわからないw 巷のスマホ・タブレットで出来る事しかできないなら当然売れない それ以下ならもっと売れない ゲーム機とスマホの連動はMSが先にやってしまったので二番煎じとして見られてる 更に言うとWiiで獲得したファミリー層、ライト層は根こそぎキネクトに奪われてる この状態からどうやって挽回していくのかとても興味があるよ
>>99 ミヤホンもそれっぽいこと言ってたな
どんな発言だったかは忘れたけど
>>91 スマグラの方は今あるデバイス使ってついでに出来るからまだマシだな
PS+Vitaとかクソハード余計に買わないといけないから無理ゲーだな
モンハン3GHDのプロコン操作時みたいにサブ情報出して飾っとくだけなら
遅延も大して気にせずに使えるかな
>>99-100 smartglassに限らずWiiUもこういうのは発展途上の技術で
今後面白くなるかどうかはメーカーのやる気とユーザーの反応次第だろ
WiiDSとkinectがバカ売れした任天堂とMSを見てその辺の可能性を否定するのは無理があるんじゃないか?
出すモノ全て最下位のSCEならともかく。
キネクトはUSB2.0と箱○の仕様上、帯域にリミッターがかかってるから本来のスペックを出し切れてないんだよな 箱8でそれがどこまで改善されるかで市場の流れは大きく変わるだろ 現状でもPC向けの方はかなり進化してるわけだし
まあゲームとして使いやすいのはWiiUのタブコンのほうなのは明確だろうが MSも個々数年この方面でたいして成果でてないようだから、Win8を中心に 大きな流れを生み出そうとがんばってるよな。 そのへんの背景みるとスマグラもがんばってるかも?っていう期待感はある
109 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:53:29.46 ID:lG4p31gr0
>>103 3DSと連動させれば、まだ可能性はあったのにな。
外に持って行けないタブレットなんて、ダサすぎて始まる前から終わってるわ。
据置で任天堂が戦おうとしてるのは次世代箱じゃなくて箱○とPS3だからな この二機種にできない事の1つとしてタブコンを投入したがそれが潰されてしまってどうするかと言った所か 相変わらずPS3は出来ない事ばかりになってるが
ID:D28oK7V40 >大体キネクトなんて海外でも大して売れてねーし >どんどんスケールダウンしてるHALOやGoW、Forza >HD機=CODみたいな感じ 何かの記憶障害なの?
洋ゲーマルチの場合、箱○+スマグラで開発してWiiUに移植というのもやりやすくなるんだし別にいいんじゃね? その逆ってまず無いだろうしw だからWiiU購入予定者にとってこれは歓迎すべき事だろ 発狂して対立煽ってるのはどこかの陣営だってこのスレの住人は理解してるようだしw
>>103 >まず商品として何ができるのかよくわからないw
え、わからないの? 本気で?
そんなにWiiUのタブコンって貧弱か? いやまぁ、ゲハだとナタルもそうだけど新しいのだと極端にメリットを持ち上げるのと そうじゃないので2極化しがちだが。 スマグラ程度で対抗しきれちゃうデフォデバイスかね
115 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 15:59:51.50 ID:lG4p31gr0
WiiUのタブコンがマルチタッチに対応してないことも覚えておけよw これ結構致命的だからw
ソニーは水が入る防水タブレットを売ってしまって全商品回収リコールだってさ アホすぎるw
>>115 さすがにマルチタッチに対応してるだろ
ファームで対応できるレベルと信じたい所
>>44 謎解きやバックパックの装備見るためにわざわざ持ち替えろって?w
>>97 水に打たれながら箱○プレイしてるの想像して吹いたw
>>103 >更に言うとWiiで獲得したファミリー層、ライト層は根こそぎキネクトに奪われてる
SD機だったのとソフトが少なかったことに尽きる キネクト(笑
123 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:05:21.30 ID:lG4p31gr0
俺は早々にWiiU予約したんだけどさ、会社の同僚にそれ伝えたら 「WiiUって何ができるん?」と言われ 「ハイビジョン対応になるのとタッチパネル付きのコントローラになる」とわかりやすく説明したが 「(゚听)イラネ」とキッパリ言われた そいつはWiiユーザーでよくドラクエで一緒に遊んでるんだけど、WiiU版ドラクエの話をしても興味ないようで Wiiのヒットした大きな理由はやっぱし家族や友人とワイワイ楽しめそうという部分だと思うんだよね WiiUが据置機である以上、そこはしっかり抑えてPRしてほしいぞ
>>115 3DSもマルチタッチできないけど全く致命的ではないが
というか感圧式であることが任天堂ゲーム機のタッチパネルの一番いいところであって 今のタブレットなんかで使われてる静電式にするくらいならシングルタッチの方が絶対にいい
>>124 そういうやつだったらドラクエ10が寝っ転がりながら今以上に綺麗な画面で
遊べるとかでいいんじゃねーか?
うちの甥っ子は既に疑似パッドに慣れてる新世代の子供のようで 今後は疑似パッドがゲームの主流操作になるのかもしれない そういやアナログスティック(3Dスティック)が出た時も「こんなのじゃ操作できない、いい加減すぎる」と叩いてる奴らいたな DSのタッチスクリーンもWiiリモコンもみんな叩かれてたけどそういう操作に子供達が慣れていったから今がある
129 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:10:37.74 ID:lG4p31gr0
>>125 それはおまえがお子ちゃまで、スマートデバイスを持ってないから気付かないだけだろw
もしかしたら箱パッドもあそこまででかくならないけど小さくて性能がわりといい 液晶とかつくんじゃねーのか。 それこそDCパッドの進化版みたいなw
キネクトはハンズフリーで殆どのメニュー操作ができてしまう部分が便利なんだよ Wiiはクラコン繋いでいても最初にリモコン側から制御しないと何にもできないけど キネクトは音声操作だけで一通りできて、その間にコントローラのスイッチ入れたり ダンスゲーなら床に置いてあるもの動かしたりと自由にできる キネクトも当初は微妙な使い勝手だったけどこの2年で大きく進化したと思う 対応ゲームだと、ゲーム中に音声操作を併用する事で快適に操作できるし
そもそも日本の消費者にXboxという選択肢がない
SmartGlassはMSがソフト屋だからこそ実現したんだよな SONYには出来ない理由がいくつかあるし任天堂には最初から無理な事 ゲームは今後ボーダレス化やクラウドの積極利用、据置と携帯の垣根の消滅などが考えられてて それらにいち早く対応したのがMSという事になるんだな まさかiPhoneやXperia(多分Walkman)でXbox360のゲームが動く日が来るなんてマジで唖然としたよ
>>129 スマホ持ってるけど拡大縮小以外で使ったこと無いんだが
>>134 疑似パッド操作やスワイプコントロール(画面に複数の指を置いてその動きで指定されたアプリの動作をさせる)とか
さすがにこういうのはマルチタップじゃないと無理かな
jubeatのようにマルチタッチできないとゲームが成立しないものもある
あと拡大縮小は小型スクリーンにとって直感的に操作しやすいからスマホ世代の人達にとっては不便に感じるかも
136 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:25:58.57 ID:qhf1cS5v0
>>11 音声認識の精度がやばい
ホライゾンのGPS操作が快適すぎる
138 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:28:21.02 ID:B5lRg+lu0
つーかキネクトってコントローラ持たないのにどうやって1Pと2Pの区別つけるんだ? 立ち位置?
>>134 つまんねーレスする前にもうちょっとよく考えろって
>>138 顔だか体型だか分からないが立つだけで個人を認識できる
>>138 1Pの人手を上げて → 2Pの人手を上げて
とかで判断してその後は位置が変わっても追随
142 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:31:47.79 ID:B5lRg+lu0
なんだよその謎技術 嘘くせーww
登録してたら顔見てLiveID引っ張って来るね。
>>135 その中でマルチじゃない場合の欠点がjubeatができないっていう所くらいしか無いような気がするんだが
擬似パッド操作とか実際のボタンとスティックあったらまず要らないしな
レイテンシーの問題もそうだけど そもそもWiiUゲームパッドは、通常のコントローラのスティックやボタンやトリガーが付いているからこそ価値があるわけで。
>>138 多分…タグに登録される顔か体型
なんかのダンスゲームやってた時、交替したらロクアウトしちゃった記憶が…
148 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:35:02.17 ID:B5lRg+lu0
顔や体型で判別だと双子じゃ誤動作しまくりで糞すぎるだろ 双子禁止ってパッケージに書いておけよわら
>>139 お前はマルチタッチを何に使っているの?
>>46 問題はスカイリムとかそれをキネクト操作でやって何が楽しいのって話だ
>>144 おまえ頭悪いな。
ゲーム内のオブジェクトを二本の指でつまんで、別の場所で離したりして移動するとか、
いくらでもゲーム的な使い道はあるだろ。
指一本じゃ、オブジェクトを移動したいのか、叩きつぶしたいのか、奥に押したいのか分からねーじゃん。
>>144 >まず要らないしな
それはお前が決める事じゃない
代用できる、が正解
スマホじゃなくタブレットくらい画面が大きいとマルチジェスチャーが便利
iPadは物理キー使わないでタスクメニュー出せるしホームに戻る事もできる
シングルタッチじゃ不可能
実際たいしてマルチタッチ使ってないならほぼいらないんじゃねーのか。 そんなに今のゲームでマルチタッチって重要になるの
>>149 そうやって世界中のタブレットユーザーに聞いて回れよクズw
他に買い足さないといけない物がある時点で普及と対応ソフトに限界がある 任天堂はGC-GBAで学んだからあれだけDSが売れてもwiiと連動とか に走らずにwiiUでタブコンを同梱させた MSもkinectを本気で普及させるつもりなら全verで同梱する必要があるだろう
スマグラは間違いなくmsの黒歴史になるぞ タッチだけでは絶対既存ゲームはやりにくくなる
>>151 それはマルチタッチじゃないと出来ないのか?
>>152 WiiUをiPadみたいな使い方するつもりなのかw
>>156 いや、MSも補助的なものでしか使わんだろ
なんか弱り切った任豚を追い込んでも面白くないな。 任天堂が糞な仕様のゲーム機を出すから、任豚の元気がなくなるんだよ。
>>153 タッチパネルもジャイロセンサーも最初はそう言われてたな
>>156 君は今まで何を見てきたんだい?
MSは何かを投入すると何かを捨てなければならないなんて提示してないだろ
スマグラ+パッド+キネクト
この三つをそれぞれ組み合わせる事もできるだろ
パッド操作に特化したゲームを音声認識使って操作したり、スマホのサブスクリーンでアイテムの管理とかマップ表示に使ったり
逆にスマホ主体のゲームをHDで大画面でプレイしたり、オーディオトラックを音声でピックアップし人工知能で検索しスマホの画面に表示しつつ
テレビではブラウザやゲームが走ってるというような事ができる
音楽ゲームなら、その場でストアにアクセスして楽曲購入したり
DLCのためにわざわざマケプレの窓を開く必要がなくなるってだけでもかなり快適になるだろう
ジェスチャーみたいな覚えてしまえば楽、なのはWiiじゃやらないな 誰もが見たまま直感的に使えるって基本をはずして 複雑なタッチできる俺SUGEEEの方向に行ったらなんのためのタッチパッドなのか
豚だの相変わらず人格者はわかりやすい人格だな
>>157 何なの?お前はいつからプロデューサーになったの?
豚とか痴漢とか糞とか言ってるのは言わずもがなのアレな人だろ。
アレな人達はこんな所で対立煽るよりも今やらなきゃならない事山ほどあるだろうに
標準でつけないデバイスは流行らない 良くも悪くも、wiiが証明したことだ
>>163 いずれにせよめちゃくちゃ使いにくいと思う
スマグラで別画面見れる配置でゲームしなきゃいけないじゃん
とりあえずテーブルは必須
キネクト設置してる部屋には大抵テーブル無いだろうから相反してるよね
俺の4.0タブレットにはインストールできなかったのでキラーにならないことが確定した 興味を失った客は二度と帰ってこないぞ
>>154 タブレットPCで普段やることをWiiUでやるのか
ブラウジングとか資料見たりとかをわざわざWiiUで・・・?
タブレットユーザー謎すぎるw
>>169 ところがKinectやWiiFitという例外が存在してるのと
スマートフォンやタブレットは今や膨大な数が市場に出回ってる
追加投資はあるにはあるが無いと言ってもいいのがこの代物の最大の利点だろう
>>170 膝の上にでもおいとけば?
そこまで行くと子供の粗探しレベルの気がするが。
>>170 パッドと一緒に使うことはないか
サブ画面として手元に置いとくとか
使い方は限られるだろうけど割り切った使い方するんじゃなかろか
キネクトは大成功まではいってないよ ソフトもWiiスポやFitみたいに超ヒットしたソフトがないし
>>170 キネクトには上半身認識モード、顔認識モードなどシチュエーションによって精度や読み取り範囲の変更が可能なのでテーブルがあっても良いゲームならそのまま行ける
それはゲームのデザイナーが考えればいいし、実際にForza4はハンドル型コントローラコクピットに乗った状態での操作にも対応してる
また、キネクトの認識に必要なのはセンサーの認識範囲内だけなので範囲外にテーブルや小物を置く場所があっても問題ないオブジェクトは人体から離れた時点で認識対象外になる
そもそもスマホなんてポケットに入れる事もできるわけで、使いにくい云々なんて今の時点で論じてる事自体ナンセンスだろう
>>174 スマホやタブレットを膝に置くのは無理だろw
それこそ贔屓の引き倒し
こういうのが結構大事なんだよ
プレイヤーのライフスタイルをどう考えてるのかって事だからな
2画面使う事には肯定的なんだなこのスレだと つまりWiiUの方向性が主流になるって事か
実際デフォコンにはかなわないと思うな、あれの普及性はハードの普及=になってるから。 Wiiが今1万台だっけ?9000万台だっけ?つまりリモヌンも同じくってことだからな。 まあ後付なのに一杯売れるほうがデバイスとして魅力あったのかなって思えるけどね。 ハードについてる場合は別にそこに魅力を感じて買う人ばかりじゃないだろうから
キネクトは立ったまま全身入ってないと駄目と思ってるのかな イスに座って上半身だけとかも有るぞ
安易な批判をしてる奴がフルボッコにされて去っていくのはもう見飽きたよゴキちゃん・・・
>>171 泥タブなんかに飛びついてる情弱は来年になったら気も変わってるだろw
>>176 キネクトアドベンチャーは2200万本以上売れたんじゃないですかね
それで大成功じゃないとかハードル上げすぎじゃないですかね
ちなみにWiiスポーツとかWiiFitってハードにソフト同梱ですよね
Fitプラスとか売れたんですかね、リゾートとかどうだったんですかね
>>181 落ちたらどうするんだよw
まぁなんにせよスマグラは無理がある
ゲームちょっとやるのにタブレットとゲームハード同時に立ち上げるとかあり得ん
186 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 16:58:23.60 ID:lG4p31gr0
相変わらず、スマートグラスがキネクト必須だと思ってるバカがいるな。
ここでスマートグラスを持ち上げてる奴って、本当はPS信者なんだろうな。
>>185 タブレットやスマホって常時起動しっぱなじゃね?
アプリ含めて
箱だけはボタンから起動せんといかんけどそれは今までと変わらんw
そこから先はキネクトで音声操作、スマホでタッチ操作もできるってだけじゃん
対応ゲーム無くてもそこまでは箱○だけでもできる
>>185 >落ちたらどうするんだよw
お前どんな過酷環境でゲームしてんの?
ソファに座りながら膝の上乗せる事かそんな難しい?
>まぁなんにせよスマグラは無理がある
>ゲームちょっとやるのにタブレットとゲームハード同時に立ち上げるとかあり得ん
Skypeとかやるのでいつも立ち上がってるぞ?
それ以前にタブレットの電源なんていちいち落とさん。
これってどちらかというと、 スマートTVと競合する技術だろ。
ID:c490jKVyP いくらなんでも恥ずかしすぎる サンタさんにもらえるといいな
>>188 みんな当たり前のように持ってるスマホが箱○のデバイスになるって事が重要なんじゃね?
本当はこういうのソニーがやるべきじゃね?
エクスペリアやウォークマンでPS3の操作とか
なんでエクスペリアで箱○の操作ができるようになってんだよw
タブレットなんて立ち上げるって程のもんでもないだろ
197 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:04:13.79 ID:Uk/eEhRB0
俺スマグラ当て込んでNEXUS7買ったけど これでも使えんのかね? 後これゴールド限定?じゃないよな? 今日繋いだらゴールド切れててスマグラコーナー見つからなかったけど。
>>150 問題なのは、じゃなくてお前が使い方や評判を知ろうとしてないだけだろ
使ったことないのによくそんな事言えるな
>>195 んなことはテレビでも見たから知ってるよ
ただゲームとして考えた場合にキネクトを使って面白くなるとは思えない
まぁみとけばいいよ 絶対数年後スマグラなんて誰も話題にしてないからw
ただ、対応出来るってのとそれを使ったゲームが積極的に出るかってのは別だろな 個々のデバイスでサポートが必要にならんようMSがアプリを頑張らんといかんし タッチのみのお手軽パーティゲーとかならコントローラーを買い足さなくていいくらいの 利点はあるが
>>198 そこまで言うからには、どんくらい楽しいかくらい説明出来るよな?
まあ結局はやるかどうかは面白いゲームが出るかどうかだよなぁ 1発でかいの出てくれればそれに続いてくれるのも出てくるだろうし 俺がWiiUのタブコンの使い方で一番おもしろそうだと感じたのはバッドマンだが 実際遊んでみないとどうなるかはわからんなあ。スマグラにしても、WiiUのタブコンにしても。 最終的にメニューしか表示させなくなる可能性ももちろんあるし
>>200 WiiUタブコンもスマグラも出たら常に話題を席巻する物では無く
普遍的になるかどうかの問題じゃね〜の?
208 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:10:24.08 ID:rrtHaTwL0
>>197 試そうと思ったけど対応してないしもう何年もゴールド課金してないから無用の長物だった
>>205 WiiUのUコンの場合は最終的にはUコンのみで据置機そのままのレベルで遊べる
これがやっぱり強みでしょう。それは他タブレットじゃできないもの
>>156 ただのアプリに黒歴史ってw
お前どんなものかわかってないだろw
WiiUに特化したゲームでも箱に移植しやすくなるから サード的は非常に助かるだろうな もちろん任天堂とMSも
>>206 それだと、標準でついてるかが極めて重要になるのは間違い無いね。
まあ変な話商売として見た場合WiiUがそのコントローラーを話題にされてないといけないわけじゃないんだよね。 売れてソフトも売れたらどっちでもいいというか。 別にそれだけだす周辺機器と事情が違うってのがある。 リモヌンだって皆が皆が評価してWii買ってるわけじゃねーだろう。 よく言われる、しかたなく買うというのはそのリモヌンも含めてる人がいてもおかしくないわけでね。
214 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:12:29.46 ID:Uk/eEhRB0
>>202 thx
ARROWS TABも使えんとは…
Win8タブ待ちだけど今はあんま意味ないなこの機能。
ちょっと残念。
というか検索してもまったく解らんのだけど今後のタイトルで対応してるのってどれ? MSGSのは全部対応してると考えていいの?
これキーボードいらなくなるだろ それだけで有利だな
ふと思ったがMSとして「ゲーム入力機器として流行る」ってのはそこまで重要な命題なのかな。 全体通してみるとMSその他の製品含めて全体的に使われてるから キネクト事業の一部ですよって感じもする。
スマグラあるとシイタケボタン押す必要なくなるな ダッシュボードそのものが独立するから 確かにスマホを置く場所ないときついかもな 普通にテーブルの上でいいと思うけどスタンドみたいなのあると便利かも あと、ゲームでマップに使ってる時に電話かかってくると困るよなw
219 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:13:36.98 ID:EyXFKqdwi
>>209 据え置き機のある場所でな
そこが一番の不安材料
>>191 ソース要らんだろ?
Kinectに100%同梱してるソフトなんだからKinectの販売本数だけ出てるんだよ
221 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:13:58.50 ID:Uk/eEhRB0
どうせ次世代機の試金石だろうけどね>新機能全部
>>217 マウスが流行ってる!とかキーボードが流行ってる!って時代もあったよ
223 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:14:37.30 ID:rrtHaTwL0
>>202 評価数3000の内日本のレビューが5件しか無いのが泣けてくるな
>>217 任天堂対策なだけな気もするなぁ
標準搭載な以上WiiUのバッドマンみたいな遊び方をさせるゲームは、ファーストはともかくサードからはまず出ないだろうし
ID:dd/mbhYN0は逃げたか。まあ、見るからになんちゃって360ユーザーって感じだったしなあ。
>>209 それが俺がWiiUに期待してる一番の要素だが、現時点では対応して無いソフトの方が多くねぇか
スマグラは箱○ユーザーじゃないと便利さがピンとこないかもしれない どこに居てもLIVEのサービスを受けられるとか、ダッシュボードにアクセスしなくてもスマホだけで完結するとか そういうのが地味に効いてくるんだよなぁ キネクトも同じで最初はダンスゲー目的だったけど今じゃ完全に音声認識装置になってる、うちではw
>>221 そーそー
俺もそう思ってるんだよね
だからこれらの機能は
xbox360での運用なんて所詮βテスターでしかない
真価を発揮するのはどうせ次世代でしょ
いちいち金払わなくても
すでにみんながもってるスマホがデバイスとして変わるってだけで強みっつーか楽っつーか
キーボード買わなくていいし
まぁ次世代ゲームにもちょっとぐらいは対応すんじゃねぇの?ってかんじ(´・ω・`)
WiiUのコンセプトバカにしてたのに突然褒めだしたよなw
>>228 それ対応させるとなるとUコン使った独自の遊び方って選択肢がなくなるからな
もろ刃の剣ではある
233 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:18:16.38 ID:rrtHaTwL0
>>228 現時点で判明してるGamePad単体プレイ対応ソフト
New スーパーマリオブラザーズU
鉄拳 TAG TOURNAMENT 2 Wii U EDITION
NINJA GAIDEN 3:Razor's Edge
Mass Effect3
北斗無双
三国志
FIFA
CoDBO2
BATMAN ARKHAM CITY ARMORED EDITION
ドラクエ10
アサクリ3
無双OROCHI
>>200 今度は占い師ごっこか
Windowsのシェアの推移でも見ながらせいぜい頑張れよ
そいやWiiUのタブコンオンリープレイはどこまで保証してくれるのだろう。
こういう時MSのがきっちりルール作っちゃうから安心なところあるが、任天堂は優しいからなサードに。
>>225-226 なるほどねぇ、まあ俺はレスみてどっちもあるんだろうなって思った。
キネクト一つで医療まで手をだせるしなw
>>228 任天堂は知らんがソフト会社が作るのは結局二画面を使ったものとか、タッチ操作を採り入れたものになるんじゃね?
それだとスマートグラスとどうやっても差別化はできないからマイクロソフトの思う壺
ま、任天堂ハードは任天堂タイトルだけでもやっていけるんだからサードのマルチが差別化図れなくても別にいいんだけどな
WiiUとの違いは遅延でどうしてもワンテンポ遅れる所 タブレット側をタッチしたらモニタのキャラがジャンプするみたいな、リアルタイム性のあるもので無ければ問題無いが
>>200 この認識ははっきりと間違いと言える
なぜならスマホやタブレットが廃れる事は
今後数年程度じゃまずありえない
そもそもスマグラ構想は
ゲームに深く関連するというよりも
むしろデバイスとしての利便性
マウス、キーボードのような使いかたが主な使いかたなので
廃れるとか誰も話題にしなくなるといったシステムではなくて
むしろデバイスとして主だったシステムだから
とったり外したりできないしなくなったりするものでもない
これが廃れる時はxbox8が死ぬ時だけ、一蓮托生
>>237 だからスマグラはそういう物じゃないってのw
>>236 おかしな話だな。前提の異なるものを比較して、差別化が出来ていないと?
Wii Uと違い、360の方はスマートグラスに対応するものを
別途用意しなければならないって前提がすっぽり抜け落ちているよ。
241 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 17:24:18.78 ID:lG4p31gr0
岩田 「どう考えてもスマートグラスには敵わないけど、奇跡が起きてくれないかなぁー・・・」
取り敢えず 「WiiUのタブコンが有るからスマグラ流行らない」 と言う理屈はよくわからんな。 「XBoxSmartGlassが有るからXboxが飛ぶように売れる」 と言ってるなら、そりゃ無茶だと言うのはわからんでもないが
別にコントローラー代わりになるものじゃないのに アフィブログが散々WiiUのパクリって言ったから勘違いしてる人が多すぎ
>>239 単純にコントローラーの代わりにはならないのか
>>242 おいおい、俺はお前自身がお前の言葉で、具体的に楽しさを説明してくれと言ってるんだぜ。
>>245 時期が時期ならオトメディウスで活躍した気もする。
どこにもゲーム操作出来るなんて書いてません
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.smartglass ? Xbox 360 本体をスワイプやタップで操作
? スマートフォンのキーボードで Xbox 360 本体に入力
? ズーム機能を使って、Xbox 360 本体でインターネットの閲覧
? Xbox 360 本体でビデオやミュージックの再生、ポーズ、早送り、巻き戻し、停止の操作が可能
? ミュージック、ビデオ、ゲームを Xbox のカタログから検索
? 一流のゲームおよびエンターテイメント クリエーターが提供する多彩なインタラクティブ機能を楽しむ
? 解除した実績の確認、Xbox フレンドとの比較
? アバターを自分好みにカスタマイズ
? Xbox フレンドへのメッセージ送信
? Xbox プロフィールの編集
>>238 俺ゲームの話をしてるんだけど
ゲームの役に立たなきゃ誰もxboxとタブレット繋ぐ奴なんていなくなる
ここで持ち上げてる変な奴らも最初はお〜認識した認識したって喜ぶだろうけど
ゲームを面白くする訳じゃないから数回試して無かった事にするだろうねw
>>244 >>1 にゲーム操作のデバイス化って書いてあるから、コントローラーみたいに使えると勘違いしても仕方ないだろ
ゲームを面白くするというか 便利になる感じだな 無くても問題ないのがいい
>>243 そんな理屈は誰も言っとらんぞ。言われているのは、それの逆だ。
スマートグラスがあるから、Wii Uは売れないってな。
もっとも、それを言ってるのは、360ユーザーに成り済ました輩だと思うがね。
>>247 知る気がなくて煽って楽しみたいだけならゴキブリとやれよ雑魚
>>249 > 一流のゲームおよびエンターテイメント クリエーターが提供する多彩なインタラクティブ機能を楽しむ
期待するのはこれだよなぁ
E3じゃ少なくともゲームとの連動も前面にだしてたしな。
>>250 ゲームするのも
コミュニケーションとるためにキーボード多用するんだよ
格ゲーとかのネット対戦やったことないの?
深くゲームと関わってるよ
わかってないねホント
時代遅れだよ
>>240 別途用意しなければならないと言っても、iOS、Android端末全てに対応させるみたいだからな
今やガラケーからスマホへの移行は止まらないし、これからも売れ続ける
それ程敷居の高いものでもない
ID:80iy+/QhO 情報を仕入れてないから言いたい事が何もなくて揚げ足取るだけの低脳ゴキブリ ゲハは楽しいね^^
WiiUは据置版のDSみたいなものだろ Wii互換性とHD化が主な売りだけど 一方のスマグラはスマホユーザー向けの便利アプリの1つ スマグラがあるから箱○買おうなんて奴はいないが 箱○ユーザーでスマホ持ちなら「うほっ便利かも」ってレベル それとWiiUは商品説明がよくPRできてないと思う 一部の人達はタブコン買えばWiiがWiiUになると勘違いしてる それを今後の宣伝で払拭しないと消費者庁からお咎め喰らう 一番いいのはWiiを下取りに出すとWiiUを1万円で購入できるとか そういうキャンペーンなのだけど
>>254 説明出来ないなら説明出来ないと言えばいい。
それを見苦しく言い逃れしようとするな。
>そんな理屈は誰も言っとらんぞ。言われているのは、それの逆だ。 > スマートグラスがあるから、Wii Uは売れないってな。 ”売れない” 261レス中 2レスがヒット
飽きるとか廃れるとか言ってる奴はズレてる キーボードを飽きる奴がいるか?って話 おまえ今どうやって文字うってるんだ
理解出来ないなら理解出来ないと言えばいい。 それを見苦しく言い逃れしようとするな。 容易く改変できる中身のない煽りwww
>>226 同じことが出来るって思わせられたら万々歳だろね
>>257 あくまで予定だろう?本当に全対応するかは分からないし、いつまで掛かるかも分からない。
そんな不確かなものを、Wii Uと同一かのように扱うのは無理があると思うがね。
>>266 同一だと思ったことはないが
今時持ってないのも珍しいレベルの物しか求められてない気がするが。
勘違いしないでもらいたいが、別にスマートグラスを貶すつもりは無いぜ。 ただ、Wii Uと比較して対立させるもんじゃないだろと言いたいだけで。
>>267 スマホの普及率&普及速度と、スマホがどれだけスマートグラスに対応するかは別問題。
今話しているのは、後者の問題。
ゲーム機以外の端末が手元でやり取りできる以上WiiUのメリットが半減してるのは事実だろ それも現段階で実現してる ソニーハードがクソ過ぎてWiiUに鞍替えしても 嘘捏造で煽る精神はゴキブリのままなのが見え見えなんだよ
早く自分自身がゲームの世界に入れるような技術を作ってほしい。 ゲハだから対立多いけど、ゲーム好きからすると、任天堂もMicrosoftどちらもいい方向で進化していってると思うよ。
ところでiosにも早く本格対応してくれないですか 待ちくたびれて死にそうです
>>270 何を勘違いしてるのか知らんが、俺が所持しているPSハードはPSoneだけだぜ。それも中古だし。
所持しているハードの殆んどが任天堂ハードだよ。ちなみに360も持ってない。
なんだ任天堂の弱みを認められない生粋の妊娠か 任天堂は職人芸的なソフトとキャッチーなハードを出す根性は素晴らしいようん 分かったらスカイリムやれ禿
Dance Centralは、SmartGlass使って、次にプレイする曲をキューに入れられる。 カラオケでどんどん次の曲入れていくあの感覚。
>>277 Wii Uで出たら検討してみよう。
で、キネクトで遊ぶスカイリムってどんくらい面白いの?
お前自身の具体的な感想を聞きたいな。
>>278 なんかソニーのPS4?と思われるリークだか特許でそんなの有ったな
スカイリムはゲーム部分全般平凡杉だしそこはmod頼みゲーだからPC以外無視していい
>>281 PS3+Xbox360でPCより遥かに売れてるってのに、現実見えてないなぁ
PC版はあくまでオマケ
283 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 18:15:26.51 ID:c7t4OZBpO
ソニエリ的にはスマグラは歓迎なのだろう SCE的にはNGのはずなのだが・・・
スカイリムのVC便利よねー シャウトいちいち切り替えないで発動できるし、地図開いて都市町だったらすぐアクセス。あとアイテムのソートに武器魔法の切り替えも楽だし キネクトはそれ単体で遊ぶゲームもいいけど、パッドメインのゲームの補助もかなり優れてると思うから、今後もどんどん力いれてほしいね〜
>>150 ,279
シャウトがものすごく手軽に使えるようになるからゲーム性が一変するぞ。
メニューで選択してRボタンに登録した一つしか使えないのから
音声認識で使いたいシャウトの日本語名/英語名を声に出すだけで使える。
ドラゴン語の方で覚えてたらどこまで発音するかで威力の使い分けも出来る。
他にもアイテム欄や買い物時に音声認識で重さor価格or名前でソートしたり
宝箱や倒した敵のアイテムを価格/重量が指定以上の価値のモノだけ拾ったり出来る
あと装備変更とかクイックセーブも音声認識で出来るから気になるならぐぐれ。
287 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 18:28:24.98 ID:rrtHaTwL0
>>283 何が言いたいの?
タブコンオンリープレイの話とこの動画の何が関係してるの?
まあWii Uでもスマートグラスでもいいけど パックマンvs.クラスの面白い非対称ゲームをポンポン出せるのかね
289 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 18:34:42.25 ID:4s8VuV2X0
smartglassはwindowと喰い合う感じだけど共有できるのかな
Wii Uが失敗するとしてもこれは関係ないだろうな。
>>289 Windows8でも使えるが……?
MSのスタンスとしては
「スマグラのために何か買う必要は無い」
で行きたいだろうから食い合うも何も
292 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 18:41:03.99 ID:4s8VuV2X0
>>291 ほう、じゃwindowタブレット内のアプリみたいな感覚でいいのか
何も知らずに意見述べるなよ
そんな綺麗事はいらない
>>279 リアルタイム検索も見られない、ベセスダのベの字も知らない奴に俺は何の義理があるんだ
そういや友達にForzaHorizonやらせてる時にボソっとGPSの説明しただけでキネクトが反応した。
それくらいあのマイクは謎技術。ただの音声認識とは何か違う。
>>1 こないだAndroid機買ったから、無料なら使ってみようかな
ただ実際、最初は物珍しくて試してみるけど、結局面倒くさくなってやらなくなりそうな気はしてるw
ゲーム始めるたびに一回一回アプリ立ちあげて同期とかしなきゃいけないんだろうし
PCを遠隔操作できるアプリとかも最初はすげーって思ったんだけど、結局使わなくなったしなー
アプリ立ち上げるのはメール見るのも天気見るのも同じじゃん 同期もリモートデスクトップみたいなログインの手間はないよ
wiiU予約してるけど、smartglassも面白そうだね。 キラーになるというよりは、タブレット&スマホデバイスの新しい体験として共存しそうだけど
299 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 19:38:50.32 ID:kDRmJbyI0
なんつーかID:dd/mbhYN0も口悪くて大概だけどID:80iy+/QhOの言い分はねーな ろくに知識もないくせにでかい顔してレスしてるわけだから そら箱持ちからゴキブリ認定喰らうって
300 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 19:39:49.39 ID:lWxq54c6i
>>295 じーぴーえす‥
つぎのいべんと
これで済んじゃうもんな
おれはリセットをよく使うぜ!
>>295 そう。
キネクトはモーションセンサーばかり目立ってるけど音声認識がマジで凄い。
何で日本のメーカーはこれを利用してADVやRPG作らないんだろうっていつも疑問に思う。
もしかして知らないんじゃないか?
とりあえずホライゾンやっちまうと今までのNFSやパンパラ、TDUが霞んでしまうなぁ。
ゲームの完成度やグラフィック、サウンド、インターフェイスどれもピカイチだし。
こういう良質のゲームを遊ばないから日本人はどんどん取り残されていくんだろうなぁ。
もちろん開発者レベルの話。
海外の映画に影響されて監督気取りのどこかのお馬鹿さんこそキネクトゲームをどんどんやるべきだと思う。
あんまり持ち上げるとまた無駄に荒れるぞ。
Forza4の時のkinect対応は少し残念な感じだったがHorizonは完璧だよな 音声技術じゃMGSが世界最強かもしれん もう日本のメーカー(笑)には未来なんかねーよ kinect無視した時点で逃げ場を失った
和サードはキネクトがWiiブーム同様に一過性だと考えてロンチ近辺だけ頑張ってさっさと離脱してしまったからな 海外メーカーは2年目でもまだまだ元気で、更なるキネクト対応を進めてるというのに かと言って今から和サードがキネクトに戻ろうにも技術格差が拡大しすぎてついていけないというw 多分、スマートグラスも同様だろうな
Kinect使ってるけど、まだでてない和サードゲームって無かったっけ?
クリムゾンドラゴンはまだかえ〜?
キネクトとスマグラ対応でラブプラスとか、ドリームクラブ出せばいいんじゃね?
>>299 俺はキネクトでのスカイリムの面白さを聞いただけなんだがなー。
結局、何も説明出来ずに逃げたみたいだが。
ゴキブリが日に日に元気になってってる気がする
311 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 20:36:44.08 ID:kDRmJbyI0
>>286 は見ない振りか
そもそも箱ももってないような奴がここで議論に加わろうってのが間違ってるわ
iPad mini + AppleTVの方がいい。 iPad miniはゲームするのに最適なサイズ。
工作臭がすげーな
>>311 いや、俺はID:dd/mbhYN0の意見を聞きたかった訳でね。
で、議論とやらだけど、スレタイにWii Uがある以上は、
Wii Uを買う予定の俺にも参加する資格はあると思うけどねえ。
ゴキの酢飯じゃねえの 相手にするだけ無駄
Windows 8はタブレット機能に注力してるんだから対応しないかなぁ というかiOSやAndroid製品を買う気がない
317 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 20:50:58.47 ID:kDRmJbyI0
>>314 ここでああだこうだ言うなら少なくともSmartGlassやKinectは触っておくか概要を知っておくべきだと思うんだがなんか間違ってるかね
>>317 つまり、360持ちかつキネクト持ちかつスマートグラスを利用してる人以外は参加するなと?
319 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 21:07:01.74 ID:kDRmJbyI0
>>318 別に持ってなくてもいいよある程度情報漁っててくれればな
俺はあんたの
>>279 みたいな無知のくせに無駄に高圧的な発言にイラついただけなんで
>>136 そんだけかたいした事無いな
wiiUゲームPAD一択だわ
酢飯ではないWii Uディスの360派は確実に存在する というかチラホラ見る
>>319 確かにID:dd/mbhYN0には高圧的な態度で望んだが、何でお前さんが腹を立てるんや?
>>322 無駄に喧嘩腰だったが意見は大体同じだったから、かね
てか我ながらちょっと顔真っ赤にしすぎたな
スレ荒らしちゃったみたいだしROMりますわ
324 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 21:22:33.23 ID:D5BU44dhO
>>318 国内だと10万人いるかいないか・・だなぁ
kinectとスカイリムの組み合わせですごいのはアプデで追加した機能だってことだね 日本語対応も意外と早かった
>>324 キネク付属ソフトが10万売れてるんで国内では10万人は最低キネクト所持者ってことになるな
そんな中でスマートグラス使う奴って相当限定されるような・・ww
キネクトソフト自体売り上げさっぱりだからな〜。キラーソフトの重鉄騎全然売れなかったし
俺みたいに1回触ってすぐ飽きて押入れ行きユーザーが大半の予感w
うちのは挨拶専用
HorizonのGPSの音声操作は快適すぎるな SmartGrassは他機種用のクライアント早く早く
329 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:13:05.09 ID:EmWMqL35O
WiiU生まれる前から死んじまったか MSが本気出しゃこうなるわな
ゴキブリ涙拭けよw
331 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:15:08.87 ID:Bun044kz0
豚の敗北感がハンパないなw
332 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:17:38.50 ID:Bko4SLDl0
グーグルプレイにくる?きた?そうなので アンドロイド系だけでも既に一瞬でシェアトップw
>>326 キネクトの国内ユーザー
↓
smartglass所持者でフィルタリング
↓
国内売上げ
↓
押し入れ行きユーザーが大半の予感
OSレベルの取り組みで世界中のユーザーが対象なのに
叩きたいだけでこれは凄いロジックだ。
smartglassの対応機種すら知らないんだろうな。
ぶっちゃけ限定されるのはsmartglass使う奴じゃなくて対応ソフトの方だろw
今はForzaとダンセン3しかないからWin8と箱8が出揃ってからが本番。
スカイリムも対応してくれんかなー オートマッパーとか便利そう
ID:80iy+/QhO 任天堂ユーザーとか言ってたけどゴキブリ臭が半端ないなこいつ ソニーハードがクソ過ぎてWiiUに鞍替えしたってのも図星じゃねーの どっちにしたってゴミだろ
大半の人間が あーすごいねー XBOXでこんなこともできるんだー ってネットの動画見て終了
海外サードのマインドがどうたら寝言抜かしてた頃の岩田社長にこれ教えてあげたらどうなるの?
338 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:29:52.61 ID:Bun044kz0
岩田は、スマートグラスの存在を世界中の人に知られないように祈るばかりだなw 明らかに負け戦だろ。
>>335 勘繰り過ぎ。上でも言ったが、俺が所持しているPSハードはPSone(中古)のみ。
先出ししてきたことにまず失笑ってところか
>>336 うんw
Windows8買ったからとりあえずAndroidにインストールしてみたけど
別に特別凄い機能だとは思えません
>>321 WiiUディスっていうか予約してるけど
またWiiみたいに稼働率低くなりそうなのが不安なんだよね。
だからタブコンでしか遊べないゲームは期待してて
任天堂のゲームはさすがに面白いだろうからその為だけにハード買えるけど
smartglass使ってみるとゾンビUくらい余裕で出来ちゃいそうだし
サードのマルチでどんだけ差別化出来るのか、
今の箱○とWiiの構図から脱出できるのかは複数機種のユーザーなら気にしてる所だろ。
SmartGrassはサブモニタ的に使える Wii Uはメインモニタとしてもサブモニタとしても使えるコントローラー コンセプト全然違うのに競合させたがるのはなんでやねん
なんでSmartGlassに無理矢理キネクトを絡めようとしてんの?
>Windows8買ったからとりあえずAndroidにインストールしてみたけど え?
346 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:40:10.76 ID:Bun044kz0
WiiUのタブコンは外に持って行って単独で使えないのが致命的なんだよ。 今のスマホ&タブレットPCがむちゃくちゃ普及してる時代にだよ。 任天堂は頭おかしいよな。
スマホとタブレットを持ち歩けばいいだろ 後Vitaか
348 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:42:41.31 ID:z7w8Q2ULO
だってタブレットじゃないからねえ
というか何でSmartGrassをここまで持ち上げるのだろう? AppleTVや大手家電メーカーが出しているものと 技術的には同等の物だから、そこまで画期的なものでもないし それらと比べても、現時点での対応が突出しているわけでもない。
350 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:45:12.54 ID:KKa383B80
タブレットが色々話題なだけに、タブコンはタブレット端末ではないという事は、今後始まるだろう本格的なプロモーションでも強調しとかないといけないだろうな 持ち歩けないというマイナスイメージから周知させないといけないのは苦しい展開
取りあえずスマホ使った場合もHuluのシークバー操作できるようにしてください。 PCなら出来るけどだったらPCで見るわ!って話になる。
>>343 コントローラーが一緒になってるか別になってるかだけで
WiDi以外はどっちでも出来そうじゃん
そのWiDiでしか遊べない動的な2画面のゲームがどれだけ出せるか、差別化できるかが見物って話
smartglassは標準搭載じゃないが対応ハードがめちゃくちゃ多くなるからタイトル数がどうなるか読めない
353 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:46:12.18 ID:Bun044kz0
居間のテレビは父親が野球見るから使えないとか、昭和のオヤジ発想すぎて笑うわw 欧米人からしたら (゚Д゚)ハァ? だろw こんなばかげた発想しかできないのが日本製品だと思うと、顔から火が出る。 何のための携帯ゲーム機なのかと。
354 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:48:12.11 ID:KKa383B80
>>349 いきなりWindowsPCとスマホ、タブレットに対応するのは英断と言っていいと思う
Win8は久しぶりに話題性のあるアップデートだしスマホとタブレットは相変わらず話題
頼むから次箱はキネクト標準装備で高くすんなよ あんなの俺の狭い部屋じゃ無意味だ
356 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:50:44.35 ID:KKa383B80
>>351 シークバー操作ってドラッグして早送り?
出来ない?
>>353 むしろ欧米人のがリビングで大画面テレビだろ
日本人は個室でそれぞれテレビ持ってると思うが
次世代箱はおろか、7年前のプラットフォームにガクブルしてる任天堂が笑えるわw 頭悪すぎる。
359 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 22:56:40.00 ID:KKa383B80
まWiiが長いこと外し気味だったのがいかんのよ あれで「神懸かり的にヒットを連発する任天堂」に疑問符がでてきた 狙いは本当に当たってるのか すぐ飽きるんじゃないのか 新デバイスで期待したほどの新機軸は出ないんじゃないのか そういう疑問が払拭出来ない
>>349 Windows8に標準搭載されるのとスマホならプラットフォーム関係なく使えるようになるのがデカい
この手のモノで現時点の対応と言ったら一番進んでるんじゃないの?
ただリモート操作できるだけじゃなくてLIVEアカウントやマーケットプレイスまでの導線も既に用意してある。
始まったばかりだからコンテンツが少ないが。
>>355 標準搭載すると思うけどなー。彼女でも作れよ。
>>354 このスレで存在を知って、早速タブレットに入れようとしたけど、非対応って言われた。
そういう報告も上がっているしグーグルプレイにもAndroid4以降のスマホって書いてあるので
タブレットはダメみたい。
なぜだか不明。
3G無いからかな?
364 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:19:59.75 ID:dd/mbhYN0
ID:80iy+/QhO おいゴキブリ逃げんなよ スカイリムでスレ内検索してみろゴキブリ
365 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:22:44.62 ID:KKa383B80
>>362 あー Androidのタブレット機はOS3台のが多いんだっけ
今後出るのは4以降なんじゃないかな
とりあえずクライアントが無いと話にならん Dockの一等席開けて待ってるのに・・
367 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:24:20.67 ID:KKa383B80
>>363 でもそうじゃない?
今回はDSからWiiあたりのワクワク感はない
>>365 それが4なんだよね。
正確には4.0.3
asusのTF201
なんでダメなんだかわからん。
スマホは2.3.5なんで、これまたダメだって言われる。
もう少しフレキシブルにならんとダメだな。
>>364 お前自身の感想はどこにも書かれてないようだが。
蒸し返すって事は、感想を述べる準備が出来たのかな?
370 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:47:35.50 ID:iWHijVgO0
手持ちのスマホやタブレットがなんでも対応する夢の技術じゃないのは仕方ない。 アンドロイドやPCじゃなく、とりあえずiOS端末限定とかユーザー側で縛りをかけて自衛すれば安定して使えるんだろうね。 WP8の日本投入が未定なのがなぁ…
SmartGlassじゃ無理 劣化品にしかなりえない Kinectは別物
>>367 ワクワク感とは違うけど、期待値は今年のE3みたあとより去年のE3みたあとのほうが大きかったなー
smartglassで何ができるのかざっと見てきたが、 俺の中でのWiiU最大の魅力であるタブコン単体で寝っ転がりプレイは無理そうなんだな パッと見一緒でもこれ少し触れば全然コンセプト違うんじゃねって分かりそうな気が
374 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:53:00.90 ID:dd/mbhYN0
>>369 頭大丈夫か?会話出来てるか?
お前に付いてるアンカー見えてるか?
どうした?このまま逃げるなよ?雑魚ゴキ
>>374 逃げてるのはお前だろう。具体的な感想を何ら言わないんだからな。
>>373 コンセプト違うってのはずっーと言われてるけどな。
まだSmartGlassとか言ってるアフォっているの? まだKinectの方が見込みある
378 :
名無しさん必死だな :2012/10/29(月) 23:59:09.36 ID:dd/mbhYN0
>>373 寝っ転がりプレイはいいけど
それと同時にWiiU独自のテレビと二画面で遊ぶ事も否定してしまうんだよ
タブコンだけで遊べるマルチのゲームが増えるとスペックで見劣りするWiiUが不利になる
379 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 00:00:11.05 ID:dd/mbhYN0
>>375 おいおい逃げるなよお前についたアンカー全部読めよ雑魚ゴキ
>>378 は?
どう見てもタブコンだけで遊べるマルチと言う条件なら
WiiUがぶっちぎりだと思うが
>>379 俺が聞きたいのは、お前自身の感想だぞ。それ以外を求めたつもりは無い。
付属で付いてこないものに対応するソフトをメーカーがわざわざ出すかな?
>>378 何でよ
単に同時には成立しない2つの選択肢ってだけじゃん
そういうネガ的な言い方すりゃsmartglassはタブコンオンリープレイがそもそもできねーぞ?
レイテンシー 操作性 この2つが最優先で作られていないデバイスなんて ゲームの入力デバイスとしては全くの無価値。 世界で何百万本も売れてるゲームのほとんどが アクションゲームな現状で何言ってんだか。
>>378 はSmartGlassの仕様を勘違いしているな
SmartGlassの機能はあくまで連動だぞ
>>384 元々コントローラの代わりにするつもりゼロだし
なんの問題もなかろう?
何かよく分からんが、最後の最後でやらかしちゃったのか?>ID:dd/mbhYN0
なんつーかMSはベースとなる基本ソフトを売りたいって言うOS屋的な考えで 任天堂は自社ゲームを効果的に売るためのハードをどうすればいいのかっていうゲーム屋的な考えって感じ 某S社はもう知らんw
>.386 1さんがこんなこと言ってますが >具体的に何ができるかというと >・ゲームの二画面化 >・ゲームの操作デバイス化 >などWiiUが盛り込もうとしている機能をほぼ網羅できる模様
>>388 結局Windowsライセンスは売れ続ける訳か
>>388 ぶっちゃけUI変えすぎなんよな
Windows自体メジャーバージョンは一個飛ばしで導入した方が無難な感じの歴史歩んでるし
>>390 いや、1じゃないし知らんよ。
よく売れるアクションゲームに関して言うと
Halo4でゲーム画面とWaypointの直結とかやるじゃない。
SmartGlassがやるのは手持ちのデバイスで
そういったゲーム画面や情報の拡張や
ちょっとした情報の入力が主で
アクションゲーム等々の操作はいつも通りコントローラでしょ?
つまりはタッチも含めてメインのコントローラとして使える WiiUパッドの代わりにはならんということだね
wiiuコンみたいに使うには機能以前に コントローラにはめるケース的なものがないとな っていうかソースもなしにどこのコピペなんだろ それにandroid版のはゲームにはまだ使えないのに
サッカーゲーは相性良さそう。 登録済みのフォメの変更とか作戦や選手交代の指示とかポーズや十字キーを使う必要はなくなると思う。
何故か使ったことも無い奴が コントローラー代わりに使うものと勘違いして叩いてるのか
まぁ基本は家にあるデバイスから箱に接続できるってもんだしな。 ガイドとか動かせちゃうし。 電源オンから自動サインインまで出来るようになったら相当使いであるんだけど。
まあ大抵のゲームはマップとか設定とか表示できるだけで十分だな WiiUはそれ以上の体験があるだろうけど
人によっては新しい出費なしでサブディスプレイを体験できるのは大きいかな。 海外は箱用のアプリも充実してるから尚更だろうね。 流石にゲーム的な活用ではWiiUには勝てんと思うけど、コントローラーと一体化してないってのはメリットにもなるかな。
まあアプリでここまで出来るの?って驚きはあるけどそれ以上ではないよね つーかWiiUとは別物だから比較する意味は無い
403 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 02:42:01.78 ID:swcfSVyO0
人によって環境がバラバラなのは、 ゲーム開発に問題あるよね。 しかも、端末は他社製品なわけで。
こういうのを7年も前に出た360であっさりやってのけるのがMSの凄いところ
405 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 02:59:44.32 ID:swcfSVyO0
>>404 これだけ、失敗続きなのに、諦めないのはスゴイよね。
金の力で無理やりって感じだ。
RDTの応用だろ 今更むっちゃ凄いことしてるわけでは無い スマートデバイスが普及したから出しただけの話
>>402 驚きは別にそんなないけど、あれば便利なもんを追加で提供してくれたのは嬉しいな。それこそ
>>401 が言ってるようにデバイスもってりゃタダだし。
>>392 XP使いだったから、8をインストールしてみたのはいいんたけど
メトロがどうも微妙でならないからデスクトップの方ばっかり使ってる
安いしサクサクになってるからまあいいんたけどね
スマフォと箱の連携の仕組みってどうなってるの 無線?
スマートグラスでできる事でWiiUが出来ないことってないだろ? Miiverseは3DS、スマホ、タブレット全部で扱えるようになるらしいし。
>>410 wifiでしょう
ちなみに無線じゃなくてもOK
ノートPCでもOK
WiFiとかじゃなくLiveじゃないのか? ゴールド限定機能のが多いだろ
414 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 07:22:25.86 ID:JCot9/CK0
>>413 箱はほぼすべてのサービスがゴールド限定
シルバーではトレーラーとか体験版、DLCのDLくらいしかできない
>>1 じゃあ結局こうなるんだよな、それで任天ソフトはできるの?と
417 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 07:31:08.79 ID:CNNQLidK0
>>414 シルバーでもフレンドとメッセージのやりとりは出来るでしょ
ビデオチャット以外のコミュニケーションは可能だったはず
418 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 07:34:28.46 ID:JCot9/CK0
>>417 まあそれもできるか
対戦もできないのにわざわざ箱を立ちあげてメッセージのやりとりするならスマホですればいいと思うけど
419 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 07:36:56.34 ID:CNNQLidK0
>>418 ゲームのフレンドはリアルのとは違う人の方が多いでしょ
つか箱ゲーでの用事はLIVEでやった方がいいし
420 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 07:38:30.12 ID:JCot9/CK0
>>417 今iPhoneのMy xbox Liveでメッセージ送れるか試してみたけどゴールドでしか無理だわ
ゴミすぎるだろM$www
kinectは遅延が酷いからな 慣れるまでがイライラするわ
423 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 08:45:15.83 ID:tntEWj7c0
スマートグラスはタブレット単体でもLIVEで購入したXBLAレベルのゲームが動かせる。 遅延で評価するにしてもWiiUの負けだ。
勝ちとか負けとか言ってもなー
サラッとこういう機能が追加されるのは凄いと思うわ
勝負というよりは次世代は据え置きも二画面が標準化されるのかに興味がある感じだよね
427 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 09:18:17.77 ID:rMgQMHCPO
逆だろ スマグラはタブレット単体でソフトを動かす必要があるから その分のコストを負担する必要がある
428 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 09:21:23.02 ID:YZsmaYKrI
おまえがなw↓↓↓↓ (^O^)
>>427 iPadで動くならうちはノーコストだが?
430 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 09:43:01.29 ID:rMgQMHCPO
>>429 デバイスじゃなくてその別端末向けソフトの開発コストや
配信コストやプロセッシングコストな
それら全てがWiiUなら本体一つで賄える
CoDの2画面協力プレイはWiiUなら出来るがiPadと箱では無理
iPadで走るCoDをメーカーが別に開発してタダで配る必要があるからな
無くても不便では無いけどあると便利 これに尽きる、そして既に持ってるなら追加投資がいらない
フルセットでのプライスの安さ 標準装備という強み あくまでゲーム専用機という分かりやすさ ファーストからソフトが供給され続けるという安心感 下位互換による既存資産 豊富な独占ソフト マルチソフトの充実 ゲームを遊びたい人が選ぶのはWiiUだろうね
>>430 開発側の話は良いけど、第三者に聞かせるには
イマイチに上と下の話が噛み合ってない。
>>430 CoDのマルチプレイってありゃ欠陥品だろ。
同じ条件でプレイできないじゃんw
タブコン側は画面小さいわ、操作しにくいわで無茶苦茶不利。
ああいう苦し紛れに余ってる画面を使ってみましたみたいな使い方はダメだ。
>>435 もう遊んでみたんだ!
どうだった?GamePadの触り心地とか
遅延とかは?
PC、タブレット、スマホと使えるようになるみたいだけど、 画面サイズ(解像度)の違いはどうやって吸収してるんだろう。
WiiUはね、本来必要ではなかった余計な1画面があるために、どうしてもその使い途に苦労させられる。 それが最大の欠点。 使わないで真っ暗にしておくこともできるだろうが、それじゃただの重たく持ちにくいコントローラだ。 任天堂自身が、その自縄自縛に苦しめられている。
>>438 で?どうだったの?実際の操作した感じは?
UBIの体験会で?
要るだの要らないだの、便利だの不便だのという家電みたいなベクトルで語っている時点でもう
441 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 10:10:54.88 ID:xr0uJlEH0
>>440 WiiUには常に必要なわけではない余計な1画面が、常に付きまとうというデメリットについて言ってるんだよ。
必要な時だけ手持ちのデバイスから使えるスマートグラスの方が、アイデアとしてはるかに優れている。
>>441 あれ?もしかして、体験した事もないのに使いづらいとか言っているの?
443 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 11:24:11.12 ID:EP5Ik5HV0
>>441 それを言い出すと
ユーザーが使用するかどうか不明であるSmartGlassの場合、
そもそも存在しなくてもかまわない程度のショボい機能しか実現できない、
といったようにいくらでもデメリットをでっちあげられてしまうぞ。
他者のアラ探しだけでは明るい未来は誰にもやってこないよ。
>>427 ,430
頭の悪さが滲み出てるなぁ
アプリで動いてる意味をまったく理解してない
445 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 11:33:57.85 ID:Zg5tG6pE0
VMwareにWin8入れてSmartglass試したけど普通に動いてた 軽く感動できる
447 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 11:36:08.31 ID:gKPOT8AQ0
>>443 ゲーム性の上で2画面目がどうしても必要で、なおかつ面白いゲームを任天堂が出せるかといえば、
そんなものはまだ一つも発表されてないな。
そういうのが発表されてから
>>443 のようなことを言うべき。
要するに任天堂は、自分が作りたいゲームのためにWiiUの仕様を決めたんじゃなくて、
他社の高性能ハードとガチンコの競争をしたくないから、変わり種ハードで逃げただけなんだ。
その変わり種のせいで、任天堂自身が面白いアイデアが見つからなくて苦しんでいる。
>>447 横槍だが、そういうのは発売後に言うべきなんじゃないのか?
Wii Uらしいかなんて、遊んでみなきゃ分からん。
いつも通りの箱の威を借る害虫か
○○らしいとか勝手に他社が定義するもんなんか? レッテル貼り見苦しい ・・・たぶん全くこの件に関係しない某陣営の工作だろうけど
言葉狩りするのは簡単だけど実際Wiiでやっちゃってる所あるからなぁ 今度こそコアゲーマーを満足させられるといいけど
ガチンコ競争した方がカッコイイとかそういうこと?
WiiUパッドにしてもスマグラにしても 今はまだ新しい遊び方の提案段階な訳で ユーザー側がろくに触らず否定から入るのも 如何なもんかと。
>>453 新しいモノはとりあえず批判する僕カッコいいなんだろ
そういう奴に限ってiPhone使ってたりな
456 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 11:49:24.59 ID:gKPOT8AQ0
ニンテンランドの手裏剣のゲームを見てみろよ。 タブコンの画面には手裏剣の静止画が描いてあるだけなんだぜ? あれを最初にE3で発表して笑われた時は、 「こんなの技術デモに決まってるだろ!こんなつまらないアイデアをそのままゲームにするわけがない!」 とほざいてた奴は、いまどうしてるのかね? つまり、そんなつまらないアイデアを採用するしかないぐらい、ネタに困ってるのだよ。
Wiiリモコンは後出しでジャイロ付けたのは設計ミスを認めたみたいなもんだったよな それがWiiUで起きないか不安ではある。シングルタッチとか画面の小ささとか。
PSのポケットステーションやDSのビジュアルメモリみたいなことにならなきゃ良いが
サード製だけど、ゾンビUは2画面を上手く活かしてたよ。 Uパッド側でアイテム整理してる時にゾンビに襲われて死んだりとかな!
>>456 それで一本のゲームにするとかだったらそうかもしれないね
>>457 画面の大きさはともかく、ボタンのあるコントローラーでマルチタッチに拘る意味は薄い。
>>455 最初は批判してた癖にiPhone使ってたりな
だな、訂正
ipad用のスマートグラスがはよ来ないかね〜、、 Halo4はもう注文済みだから、スマートグラス試してみたいのだけど。 padは初期ipadしか持ってないのよね。
464 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 12:37:57.44 ID:rMgQMHCPO
わざわざスマグラでiPadに連動させる為に、iPadソフト開発用の開発環境用意して、 開発チーム組んでXBLA並の高画質のゲーム製作をする会社なんてあると思うか? しかもそれをタダで配らないといけないんだぜ? そもそもXBLA並も何も、スタンドアローンの 別デバイスのゲーム同士が連動するだけなら珍しくもなんともない だからスマグラ連動ソフトでXBLA並なんざファーストくらいしか出しようがないし、 SURFACEが普及して箱と開発環境が共通化でもしない限りはWiiUと同等なんてのは程遠い MS自体もゲーム向け連動はオマケで、メインはSTBのUIとして考えてるだろ
サブモニタ的に使えるだけで十分だよ Wii Uは室内携帯機的に使えるから楽しみにしてる
>>463 iOSのバージョンでNGくらいそうな気がするが
>>441 お前昨日のIDがddなんとかだろ
WiiUは否定から入ってsmartglassは肯定から入るところの展開のしかたがそっくり
しかも結論ありきで語ってところどころ破綻してる辺りも一緒w
>>464 連動データはクラウド配信なんで個々の端末に最適化する必要はないよ
だから遅延がどうのって話になる
スマートグラスだと地図とか持ち物を表示するだけならいいけど、 なにか操作しようとすると一々コントローラーから手を離すわけでしょ? そんなの面倒くさくてストレス溜まりそうだが。
スマートグラスは使ってみてショック受けるよね。 まあ一番ショックなのは手動でまず箱○を起動させないとダメ、ってところなんだがw
>>463 iPadで前からあるxboxアプリがスマートグラスじゃないの?
kinectの遅延は処理能力不足によるところが大きい。 シルエットがそのまま表示や判定に使われるゲームなら遅延はないが、ゲームによって異なるキャラクタモデルへ 間接の動きを最適化させると遅れてしまう。 次世代機なら現行のkinect側で行ってる処理を本体側で最初から組み込めるし、大幅にコストダウンできる。 そもそもkinectの価格で一番かかっているのは基礎データの研究開発費。
>>471 Liveアプリとsmartglassはアップデートとかではなく別のアプリ
見た目あんま変わりないけど
SmartGlass ってリモートデスクトップみたいなもの? SmartGlassクライアント(スマホ etc)のマシンパワーでレンダリングしてるのか SmartGlassホスト(箱○)のマシンパワーでレンダリング クライアントは実質動画を垂れ流しなのか 微妙に意味合いが変わってくるかもだけど
>>472 遅延が解消出来るのはいいけど音ゲー以外で使い方のアイディアってあるの?
476 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 13:08:45.17 ID:+683OsOP0
>>474 処理は全部SmartGlassクライアントでやっとるで
箱からデータもらってSmartGlassクライアントで処理して
入力データを箱に返す
477 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 13:11:40.99 ID:lkFMbWbo0
SmartGlassクライアントは実質HTML5のブラウザのような気がする
どの機能も特性が異なっているから、競合するんじゃなくて場合分けされるだけじゃない?って思っている
>>476 なるほど。 どちらかというと 「X Window System」 寄りな感じか
480 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 13:16:15.69 ID:G1nejUmJO
MH3Gのパネル&プロコンモード程度の操作ならSmartGlassでも支障無さそう ソフトメーカーにかかってるな
>>480 3DSの下画面みたいなタッチパネル操作になると遅延が発生して
レスポンスがかなりやばくなりそうなんだけど
ほんとこの手のスレの痴漢は元気がいいというか お花畑全開というか…
WiiUみたいに映像丸ごと伝送なんて離れ業じゃなくて 入出力のコマンドデータだけやり取りしているんなら、それほどの遅延は無いかもね ただ、携帯機側にもしっかりとしたソフトを作らなきゃだから、開発コストは上がっちゃうだろうね
484 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 13:56:31.18 ID:BoPb2Zo10
やっぱりってw 記事の日付見てないのかよ。それ6月のE3の記事だよ 半年前からHTML5だとモロわかってるし、そんなの基礎知識なんだが。 箱○にIEが導入されたのがSmartGlassと同時なのは偶然じゃなく必然だ。
>>464 スマグラ上の画面は全部HTML5でっせ。
iOS専用開発環境なんて不要です。
そういえばWiiUでのブラウジングってHTML5対応だったよね...ハッ! まさか、WiiU GamepadにもSmartGlass機能来るのか!
Win8とWP8、そしてXbox8 これらを統合する事で始めてCS部門が1つになるからなぁ ソニーに出来なかった事をMSは10年かけて成し遂げようとしてる MSの偉い所はスマホデバイスに制限をしてない所だと思う だからアイフォンだろうとソニータブレットだろうと箱○のデバイスになってしまう 当然、ユーザーからすれば「PS3でも出来るのでは?」となるのでSCEの今後のがんばりに期待しようか
>>487 逆にGamePadがWin8や箱8と繋がるんじゃないかと思われ
箱8は難しいだろうけど
ナスネの対応機器がアレなんだから無理だろ
ソニーが迷走して脱落してくれたおかげで次世代機はXboxで決定になったからなぁ 任天堂好きはWiiUも楽しめばいいと思うよ 結局の所、PS世代のゲームは全てXboxに流れてきて、任天堂が獲得したライト層もKinectでXboxに流れてきたわけで 日本だけガラパゴス状態になってるけど、世界的シェアで言えば次世代トップはMSで決定だからなぁ 任天堂は据置よりもスマホやタブレット市場にどう撃っていくか考えなきゃいけない時期なんじゃないかと なのでWiiUは出した事自体が失敗
どうせ箱次世代機も日本では関係ないものね
>>487 Live関連のAPIをWiiU用に用意せん限り無理だろ。
>>485 基礎知識も知らない情弱でごめんね (;∀;)
>>481 ローカルネットワーク通信でどんな
遅延が出ると思い込んでるのw?
>>489 繋がるとしても、アーキテクチャ上
Win8←→WiiU(本体)←→WiiU Gamepad
だから直接はあり得ないね
497 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 14:22:55.34 ID:lkFMbWbo0
>>495 SmartGlass-XBOXLive鯖-XBOX360やで
3GでもつながるからLANじゃないことは確か
>>497 ゲーム内の通信は直接やってるぞ
アプリのダウンロードとLIVE認証はLIVEに接続するが
3G回線だけにしてログインすると「リモコン機能しか使えない」と警告が出る。 この場合だと操作に遅延が起きるから、同一ネットワークに360があるか判断して 経路を変えているのかも。
>>488 別に偉くないんじゃないの。
MS製のタブレットだけにしてもメリットなんかないんだし。
偉くはないが、恐ろしいところだよな。 アンドロイドOSも特許の関係で売れれば売れるだけMSに金が入ってくるし、 林檎の株主でもあるから、iPhoneで絶好調であることは悪いことじゃないし、 こうやって他社のガジェットを自分ところの商品の付加価値に利用したりと、 いかにもソフト屋らしい、ハードに囚われずあらゆる場所を金儲けに利用する 逞しさというかあざとさというか・・・・。 バルマーに代わってからこういうしたたかさが欠けてたような気がするだけに ちょっとはらしさを取り戻しつつあるんじゃね?
502 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 15:12:06.06 ID:i1GOpr+W0
>>500 偉くはないけどこういうところでセクショナリズムにはまって身動きとれない会社は多いよね
ソニーとか
503 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 15:22:07.05 ID:i1GOpr+W0
ほかならぬAppleがiTunesをWindowsにも提供してiPodやiPhoneが売れた 今ではiOSデバイスがAppleの主力商品になってる あの時点でMacOSよりiPodの未来形に軸を置いてたんだろうな
>>503 iPodとiTunesの成功は、Macと同時にWin向けを発売したのが大きいよね。
俺も新聞で見て、スグにPCにiTunesをDLして、そこから完全に音楽データは
iTunesが中心になって必然的にiPod使いことが当たり前になったからぁ。
林檎がもし、あそこでMac限定のサービスでやってたら今の繁栄はなかっただろうな。
>>503 そのiOSの生みの親が今年いっぱいでapple辞めるみたいだよ
QuickTimeWin版だけは絶対に許さない
507 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 15:54:14.46 ID:EP5Ik5HV0
>>504 iPodも最初はMacOS専用だったんよ。
つか、iTunes用の周辺機器だから仕方ないんだけど。
で、Win用iTunesを投入して爆発的大ヒット。
まあDS位売れてりゃ自社製品だけで完結してもいいんだろうけどな。
しかしNEXUS7は海外では「apkからインストールしたら普通に動いた」って報告が上がってるのに なんで対象機種になってないんだろうか。
>>509 公式で動作検証終わってないから。
サポートされない場合は
不具合や問題起きても自己責任だけど
動くことは動くなんてよくある話。
511 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 16:46:47.94 ID:EP5Ik5HV0
ああ、ドロはそうなるよなあ。 だとすると、無駄に種類の多いガラスマや中華Padは検証なんか無理だし、 野良扱いで入れるしかないか。 ガラスマはそもそもやるだけ無駄だし、中華使いは知識あるから問題ないけど。 でも、Androidの基準であるNexus系くらいはさっさと検証するべきだな。
>>509 現段階では「Android4.0以上」で「解像度WVGA以上」の「スマートフォン」でフィルタが設定されてる模様。
ソフバンの104SHがフツーに対応機器に入ってるのは驚いたw
>>511 というか、そもそもAndroid版は出るの早すぎだよ
MSはAndroid版とiOS版は「年内ではない」「6ヶ月以内」という言い方をして
来年頭のリリースを匂わせてた
ところが、Androdi版だけタイムラグ無しでほぼWin8と同時リリース。
色々検証やフル機能実装が終わってない気配はしてた
iOS版まだっすか
iOS版はあまり大きな商売になりそうだと Appleが横槍いれてくるだろう。
516 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 17:54:29.59 ID:EP5Ik5HV0
>>515 アップルにそんなことをする理由あるか?
ないない MSのアプリiOSでいっぱいリリースされとるがな
むしろAndroidの方がなにかと遅い対応だったね
Windows 8にも対応してるってことは PCモニタとテレビでの2画面も出来るってことだよね? スマホをサブ画面にするのは何とも思わなかったけど デュアルディスプレイ状態に出来るなら、とても魅力的に感じる
2画面と言うとまた語弊が有るが。
521 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 20:10:32.03 ID:bcSzVpfo0
androidのSmartGlassアプリなんだけど 設定を開こうとすると落ちるのは俺だけ?
いやいや、Wii Uの真似だと気にも止めてなかったが
>>137 の動画みたいな事がやれるって、凄いし画期的だ
元々PCでデュアル環境を構築してる人は
Windows 8にさえすれば、後は必要な物がないのも良い
明日Forza HorizonとWindows 8買ってくる
523 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 20:22:41.70 ID:EP5Ik5HV0
>>522 PCをデュアルディスプレイにしていることと、
Smart Glassになんの関係があるんだ?
片方の画面は箱○の画面映して、 もう片方はwin8でスマートグラスするってことかな
環境の話ね。デュアルディスプレイ環境があるって事は ディスプレイが2つ並んでいて、サブにもPCの画面を映せるから メインを箱◯、サブをPCのSmart Glassの画面にしての2画面プレイが直ぐに出来る
526 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 20:37:07.28 ID:EP5Ik5HV0
それ、別にPCがデュアルディスプレイになってなくてもいいと思うが。 テレビなりモニタと独立してPCが1画面であってもいいんだよな?
iPhoneでもAndroidでもいいだろ
結局サブ画面(遅延つき)と簡易リモコン程度としてしか使えないんじゃ リアルタイム性が重要なゲーム用途としてはたかがしれてるよね ゲーム起動時の接続操作もめんどい+遅いから 全然手軽じゃない
>>528 遅延はさておき、そう言うもんだと散々
説明されてるのに未だに理解できてなかったの?
手軽よりコストって事だろう
>>529 理解できる頭脳が無いからあんな事しかいえないって察してやれよ
優しさが足りないぞw
あれ、WiiUキラーになりえるのかどうかがテーマのスレじゃなかったのかw ごめんね
しかし、ローカルネットワークでそこまで深刻な遅延が出るなら システムリンクの対戦なんて到底成り立たんな。
ややこしくてごめん デュアル環境を構築してある人には、簡単で魅力的だと言いたかった ディスプレイが2つ並んでて、サブの方にもPCを映せる環境なら 簡単に箱◯のゲームも2画面で出来るっていいよねと スマホやタブレットはもちろんだけど、Windows 8さえ入れれば モニタ2つで出来るって事ももっとアピールすれば、釣られる人はいるはず
普通にデュアルで使った方がいいだろ タッチパネルのモニター使ってるならまだしも
WiiUと次世代箱とSmartGlassとKinectがPSキラーになれれば無問題
>533 対戦は極小さなデータをやり取りするだけだから 映像(画像)配信を専用プロトコルじゃなく 汎用のプロトコルスタックでやって、しかもHTML5を介すんだろ? それないりに遅くなりそうですが
もうキルされてると思うけど PSもクロスコントローラーってのやるぞ PSPではなくVitaでのリモートプレイなので最強に敷居が高い
>>537 動画像垂れ流すようなのなんてまず作らんだろ。
基本はHTML5で画面実装されたアプリとゲーム間の
制御情報のやり取りだけでしょ。
>>537 あ、画像なんかのデータは事前にHTML5アプリとしてダウンロードするのか
かんちがいしてました。
じゃあそんなに遅延はなさそうね
541 :
名無しさん必死だな :2012/10/30(火) 21:23:33.52 ID:EP5Ik5HV0
>>534 内容は理解できたよ。
でも気をつけないとレスの一部分のみを抜き出して
デュアルディスプレイでないとSmart Glassはできない
などとガセネタを拡散させる異常者が出てくるからキチンと内容を確かめたいんだ。
実際変なのがこのスレにもいるだろ。
Androidアプリダウンロードしようとしたら、Android4.0以降じゃないと使えないとかアホじゃねーかと 4.0なんて普及し始めたの今年の夏モデル以降じゃねーか! 今スマホ持ってるほとんどの人は2.3だか2.4だから、大半のユーザーが使えないのに Android対応です(キリッ とか大口叩いてんじゃねーよ糞MSが
SmartGlassが出来た事によってWiiUと箱はマルチ展開出来ると考えていいのか? 一応タブコンの役割をスマホやらタブレットPCで代用できるんだよね? これPS陣営も似たような物作らないとますますマルチ展開からハブられないか?
SmartGlass対応ゲームが出揃う頃には2.*は無くなってるんじゃね
>>543 使い方によるかと。
マップ表示やMH3GHDみたいなパネル操作系なら
SmartGlassでもそんなに問題ないんだろうな。
>>543 MAP表示とかナビとかしかにしか使ってないようなWiiUゲーならね。
実際はスマグラでも実変出来る程度のものでもそこにタッチ操作
が組み合わされて持ち替えが必要になる時点で現実的じゃない。
>>545 2.*系は今年の春くらいまでは標準だった。
ルートでも取って無理やりアップデートしない限りは、OSアップデートされるかどうかはキャリア次第だけど、
国内キャリアは腐ってて、ほとんどの端末がアップデートされないままずっと2系だろう
端末買い換えるのは、ほとんどの場合キャリア制限解ける2年後以降として
2年も経ったら、世代交代して360自体が消えてる可能性が高いわけで
要するに、今使えなきゃ意味ないんですよ!
>>546 確かにタッチ操作しながら移動とかするのは難しそうだな
そういう意味ではタブコンって優れてるのか。
>>548 ああ、なるほどね
自分がガラケーのスマホの二台持ちだから2年縛りの事忘れてたわ
スマグラ自体は次箱でも使えるだろうし、そこまでして使いたい人はタブレット買えばいいとは思う
まあそれだと"新しくモノを買い足す必要が無い"ってメリットが完全に潰れるから正直なあ…w
いい加減キャリアに縛られるのは勘弁して欲しいよな
全部SIMフリーにしてメーカーから直接端末買えて、キャリアはSIMとモバイルルータだけ売ってりゃいいんだよ
だから日本通信頑張れ
551 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 00:42:39.93 ID:RfIw8grQ0
>>550 日本総ドコモ化計画か?w
一番SIMフリに力入れてるのドコモだからなぁ。
明日からnanoUIM(やっと今回からサイズ名が統一化)も発行するそうだ。
iPhone 5が捗るか?w
>>551 iPhoneは4で満足してるからもういいw
Androidは和製は興味なし、サムスン論外でまだ欲しいやつが無い
WP8は絶対買う
554 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 02:18:25.04 ID:RfIw8grQ0
>>553 だが、WP8の日本投入はMSが潰してるんだよな。
ある意味MSKKらしいw
>>549 タブコンのサイズを知らないんだが
移動操作しながらタッチも出来る程度のサイズなのか?
左手で操作しながらタッチしようとしたら
右手をタブコンから離さないとタッチ出来ないのであれば
スマートグラスと変わらんな
なりすめしじゃないガチで打倒任天堂に燃える箱信者が生息する貴重なスレ
>555 タブコンでも両手でホールドしながらタッチはできないね でも 「左手でホールド+操作、右手でタッチ」と 「両手でホールド」 の切り替えはスムーズにできるから タッチを多用するゲームが可能になる コントローラーとタブレットの持ち替えが必要な スマートグラスで同じことするのは非現実的でしょ タブレットを右手が届きやすい場所に置いて操作するにしても タッチしやすい角度に置くのはかなり場所を選ぶし ソファーに座ってとか無理だよね タブレットをコントローラに固定できればいいけど 汎用品で形状ばらばらだからアダプタも作れないし
>>470 アップデートでマジックパケット受信して起動するようには出来るだろうけど、誤動作考えるとやらないのは無難だとおもう。
あとはDL中みたいに微弱な電流で上げっぱなしにしとけばいつでもコマンド受けられると思うけど、電気食うし機械が早く劣化するのでいらないかな。
559 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 08:41:16.18 ID:bbHhEjyj0
SmartGlassのコンセプトは今後数十年を見越した壮大なものだが、 WiiUは所詮、ゲーム業界の興味をほんの2〜3年ぐらい引きつけたいだけ。 このタブコン(とそれの改良)を今後数十年使い続けるとは思えない。 苦し紛れ感が出まくりなんだよ。 だって、ゲームにちょっとした味付けをするだけで、ゲームの本質を変えるようなアイデアじゃないからな。
WiiリモコンもWiiスポーツ見せられるまで否定的な意見も多かったから 任天堂が、らしいソフトを見せてきたら後追いせざるをえなくなるのは前世代と同じ
562 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 08:47:14.48 ID:bbHhEjyj0
>>561 ローンチで出てない時点で、無理なんだよ。分かれよ。
>>556 タブコンは1,2年見ないと良いアイデアは見れないかもね
SmartGlassはタブコン要素の一部分でもあり、拡張部分もある(箱で見てるブラウザ画面をタブレットに持ち出せるのは面白いね)
しばらくはこの二社の動きから目が離せないね
WiiUでSmartGrassみたいな事は「不可能ではない」ので タブコンと比較するもんでも無いと思うが… MSはサブ画面を補助的な物として位置付けただけ 次世代でSmartGrassからスタンバイ中の本体を操作できるとかになったら また話は別だけど
>>563 1、2年先っておいw
そしたら任天堂はあれか?
「コントローラーに液晶つけたら数年先には何か面白いことできるかも。今は何のアイデアもないけど!」
みたいなノリで出したというのか?
そんな経営判断なら、爆笑するわw
リモコンはプラスが本命で、そこから本格的に対応ゲームが増えると思ったけど 結局リモコンを生かしたソフトは1割もなかったな。 プラスはバランスボードと一緒で、意外と旬が短い機器だった。 タブコンを生かしたソフトはどの程度出せるのやら。
今のインテル製i5以上のCPU&対応チップセットだと電源が切れている状態でも BIOS側でリモート制御が出来るから、次の世代だと外部からでも全ての操作が 出来るかも知れないね。
568 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 09:00:43.66 ID:bbHhEjyj0
>>564 おまえはアホか?
WiiUがSmartGlassの代わりになるわけないだろw
>>568 WiiU「が」ではなくWiiU「で」だと思うが…
WiiUはLANないのか?
有れば同じようなシステムぐらい作れるだろう
任天堂次第だがw
>>566 いや、wiiUでもリモンヌンゲー普通に出るし
571 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 09:14:50.40 ID:bbHhEjyj0
>>569 そもそもWiiUのタブコンは外に持ち出せないだろw
タブコンはサブ画面扱いが関の山だろうな。あとタッチ操作のギャルゲー。
>>570 出せるか出せないかは、関係ないだろ。
現に、リモコンプラスを生かしたソフトは1割も出てない。
574 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 09:37:57.71 ID:APC/92ak0
タブコンの効果的な使い方なら肝はもうひとつ視点が増えることだとゾンビやランドが示してくれてるじゃん。 ランドでは視点が複数あることで非対称のゲームプレイがやりやすくなってる 固定されてるDSと違って自由に動かせるから様々な視点にも対応できる。分かりやすいのは去年のE3デモのゴルフ それが面白いかは別問題だけど
575 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 09:39:37.69 ID:APC/92ak0
>>573 別に何でもかんでも新しい操作に対応させなきゃならんなんて法はないんだぜ
だから任天堂も棒振りゲー以外は従来操作がいいと思ってwiiUではタブコンにしたじゃない
GamepadのことはUコンとか言ったりタブコンとか言ったりするが スマートグラスとかキネクトとかはそのまま?
キネクトは杵と略してる人がたまにいた smartglassはスマグラと略すとウシジマくんの人が昔書いてた漫画みたいなんでなんとも
略称や通称が定着するほど話題にのぼらないからじゃないかな
キネクトをわざわざ略すような必要はないだろ。 リモコンをリモとか呼ぶのか?
XBSGで
とりあえず11月の北米チャート楽しみだなー さすがにWiiUがトップになるだろうけど、360もHALO4発売で伸びるだろうし 360の21ヶ月(22?)トップもついに止まりそう
リモコンはそもそもリモートコントローラーの略だからなー キネクトコントローラなら、キネコンだね
583 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 12:01:22.58 ID:CwOIwYmh0
キネクトはコントローラじゃなくてセンサーだな。
584 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 12:14:45.09 ID:VDNQIDWiO
キネセンゴーゴゴ〜 キネセンゴーゴ〜
585 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 12:22:34.82 ID:xtY1ji5A0
>>574 ゾンビUは、全然面白さに貢献してないし。イライラ棒と同じ。
結局、2画面両方見ようとすると、テレビと重なるようにタブコンを持ち上げることになる。
それなら1画面に表示しても同じ話なんで。
キネクトの音声認識は評価できる。 ていうか、スカイリム+キネクトは素晴らしい。
>>585 現物が想像通りの操作感であることを祈っていようね
>>585 常に2画面見ないといけないゲーム性なら分かるがもうプレイしたんだへー
589 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 12:35:03.22 ID:CwOIwYmh0
現実で考えると手元の画面見るよりもHUDとかARメガネの方が 情報表示の仕方として優れているというか便利じゃないのか?とも思うわけで… いっそのこと2画面使うより、タブコン画面オンリーでタッチ操作で遊ぶ方が 面白いんじゃないかと思うんだが、 それこそスマホやタブレットでやれって話になっちゃうんだよな…
まあサブ画面にはマップ移してるだけでも便利なのはDSや3DSが教えてくれたことで マリオ64DSでサブ画面マップの便利さに感心した。スティックがないから操作性は糞だったけど
>>590 DSや3DSの2画面は視点をちょっと動かすだけで目に入る距離にあるわけで、
首から動かさないと目に入らないテレビとタブコンの2画面で3DSでやったような
2画面をやったら間違いなく糞ゲになるぞ?
まぁ、そのへんのサジ加減は任天堂に任せれば大丈夫だと思うが、
何も考えずにただ2画面だから面白いwwwっとか頭悪いこと考えてそうな
サードがせっかくのタブコンを使い勝手の悪いシロモノっていう悪印象植え付けないか不安だな。
>>585 ゾンビUのは明確に目線を動かさなきゃならんことまで含めて
狙ってやってる演出でありゲーム性のウチじゃねえかw
まあそれがホントに面白いかはやってみなきゃわからんがね。
>>585 UBIの体験会で体験してきたのかな?
GamePadの操作感とかどうだった?
594 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 13:45:50.69 ID:CwOIwYmh0
>>592 そういう演出を狙ってたとしても、
TIPS:テレビと重なるようにタブコンを持ち上げれば両方の画面を見ながら出来るぞ!
とかになっちゃうわけで…それって結局どうなんだ?って話じゃないの?
595 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 13:48:52.11 ID:xtY1ji5A0
ゾンビUはプレイ動画が出回ってるし、タブコン側で暗証番号とか入力するような使い方が、 はっきりと面白くなさそうなんだけど。 別にもう一画面なくても、テレビ側に仮想画面を被せたらいいだけじゃん。
597 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 13:56:28.23 ID:xtY1ji5A0
598 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 14:22:28.41 ID:SFBRfkBm0
なりえるか?というかもうなってるんじゃね? キネクトでwii路線の先を潰して、何が出来るわけでもないのに高コストな タブコン付きなハードを出させた時点でMSの思惑通りに事が進んでいる様にしか見えん
キネクトのボイスコマンドって便利だけど、ダブコンってマイク標準装備だったよね? ハード的には可能でしょ。ソフト的には声データ収集してるMSは進んでるだろうけど
マイクありゃできるってもんじゃねーよ。 キネクトは4個の指向性マイクで話者の声だけを拾うようにノイズキャンセリングしてんだよ。 ハードからして違う。
601 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 15:06:25.26 ID:CwOIwYmh0
>>599 ハード的には可能
ソフト的にも可能
実際、便利に使える
それぞれの間には超えるのが簡単ではない高いハードルがあるけどね…
任天堂がOSレベルでサポートするようになれば、
対応ソフトも増えるだろうけど、さすがにそれはなさそうな気がするw
ME3にしろスカイリムにしろ、
たまたま簡単に使えるものがそこにあったから対応しただけで、
音声コマンドを自社開発して…とか、自腹で他社技術をライセンスして…
とかじゃ絶対に対応してなかったと思うよ。
>>599 ここに至ってまでKinectのことも良く知らないで語ってるのかよ
kinectはマイクロフォン×4と オートフォーカスカメラ×2(奥行赤外線と標準の可視スペクトラム) あとは赤外線発行ダイオードかな? 市販品センサーとしては異様に豪華ではあるな。
ボイスコマンドに集音性能とか関係ないっつってんだよ ヘッドセットのマイクであろーができるだろーが
>>600 ,
>>602 Kinectはテレビの上下に置くから必要だろうけど
タブコンの前に向かって話すのは一人だしハード的にはマイク1つで十分だろ
複数人が別々のことを話すゲームはタブコンでは無理だけど
あとボイスコマンドくらいファミコンでもやってるから任天堂でもやろうと思えば出来る
606 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 15:52:55.79 ID:CwOIwYmh0
タブコンの場合は個人が手持ちで使うわけで、高度なマイクとかは特に必要性が無いと思うけどね… キネクトは深度と可視光のカメラ2個は無いと話にならんし、 マイクも(認識してる人物の中の)誰が喋ってるかを判別するためには必要なものなんだろう、 それができないようじゃ「そんなマイクで大丈夫か?」だし。 とりあえず付けとけ的な豪華仕様と言うより、 むしろ製品コンセプトを実現するための必要最低限の仕様と言えるんじゃないかと。
というか、マイクの数とか指向性の話に終始してる時点でわかってないっての・・・ Kinectの音声認識は、Kinect内部の処理チップによる高速処理と、 MSのライブラリによる認識がキモ。 iPhoneのSiriも、専用処理回路を内蔵してないiPhone4以下では非対応。 要するに、主なキモは専用処理チップのほうにある。 WiiUに搭載してるか?と言われたらNo。 WiiUのCPUも驚くほど速いわけじゃないし、 声処理にパワー使ってたらゲームに使うリソースが減ってしまう。 そもそもCPU使っていいのなら、PS3で既に実現してるだろう? でもPS3ゲームの数個に実装されてる音声認識はしょぼいものばかりだ 例、トム・クランシーのRTS、バイナリードメインなど そしてスマフォを例に挙げてる人もダメダメ。 Wiiパッドはプレイヤーに近い位置にあるとはいえ、口元にあるとは限らない。 結局ノイズキャンセル的技術は必要になる
608 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 16:10:29.50 ID:ig4CCTEQ0
>>604 ヘッドセットのマイクと一緒にすんなバカ!
口の側にあるのと、数十cm離れてる場所にあるのとでは全然違うだろ。
隣の人間の話し声で誤動作するかもしれんし、位置関係が重要なんだよ。
コントローラーは手に持つから位置がどうなるか分からんだろうが。
コントローラーのボタン操作や手に持っていることによるノイズも邪魔になる。
無茶苦茶誤動作するボイスコマンドで良いならできるだろうが、実用化できねーな。
609 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 16:20:43.91 ID:CwOIwYmh0
>>608 その辺の問題は、
「ボイスコマンド使用時はタブコンのマイクに向かって大きな声ではっきりとおしゃべりください。」
の注意書き一つで済むような気がしないでも…
会話シーンとしては自然じゃないけど、
音声コマンド入力としてはむしろそっちの方が自然な形かも?
(と思うのは自分が昭和の人間だからかもしれんが…w)
610 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 16:22:49.37 ID:SFBRfkBm0
>>609 ボイスコマンドは正直諦めた方がいいって言うか、DSで出来たレベルの再現がせいぜいだと思うよ
任天堂も音声認識だけならそれこそ ぴかちゅうげんきでちゅうあたりから使ってるし 脳トレやラブプラスなんかでも使ってはいるし 便利になるなら大歓迎だ だから必殺技を叫んで出す超操縦メカMGのWiiU版を早く出せ
612 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 16:31:18.84 ID:BSOGun8yO
入出力マンマシンインターフェイスが変わることは 新しいゲーム創造の可能性。 保守派からしたら受け入れ難いかもしれんが 新規ユーザの呼び込みには期待出来そう。 とは言っても、 Wiiリモコンやキネクトで 新しいゲーム世界が普及したかといえば、 正直微妙。 まぁ新規ユーザは増えたけどね。
バンゲリングベイみたいなボイスコマンドをWiiUで出来るのか?って話なら可能。 スカイリムやForzaホライゾンのようなボイスコマンドがWiiUで出来るのか?って話なら 現状不可能。 付属機器として高性能集音マイクと専用処理回路を売り出せば対応 させることは可能だけど、今発表されてるスペックと機器じゃ無理。
>>607 WiiUにもひょっとしたら専用回路乗ってるかもしれんぞ
あとKinectでボイスコマンドが多く採用されてる理由は回路が優れてるからというより
ライブラリの使いやすさのおかげでサードが気軽に使えるからだと思う
キネクトの音声操作が便利って、 ヲタクの部類になると、発声する方が不便というレベルじゃねーの? まず、対人関係がないので声を出すこと自体が日常で皆無
>>615 うーん、そんな奴は商売の相手にせんでいいんじゃない?
実際面白いかどうかはさておき ゾンビUでできることがスマートグラスでできない以上、代わりにはならない キネクトでできることをWiiUコンでできない以上、代わりにはならない それぞれできることが違うで終わりだろ
618 :
名無しさん必死だな :2012/10/31(水) 19:17:12.63 ID:ig4CCTEQ0
WiiUのタブコンも、スマートグラスも、どっちがどっちの代わりにもならないんだよ。 一部の機能は被っているが、被らない独自部分もある。 で、どっちの方が魅力的かというと、それはスマートグラスだ。 WiiUのタブコンの独自性を活かす面白い用途が、任天堂自体思いついてないから。
一応WiiUコンでしかできない遊び方は提示されてるし、 それを面白いと思うかは人それぞれだからなー まだどっちも面白さの提案をしている最中なのに、 どっちが魅力的とかをいま声高に言うのは、別の意図があるとしか思えん
技術論もいいけどスマグラならではの面白いゲーム出るん?
スマグラ必須のゲームは恐らく出ないかと。 飽く迄拡張要素なので。
>>620 DSでよくある使われ方と一緒。
メニュー開けば同じことはできるけど、常時開いてるのが便利。
SmartGlassの目的はゲームを面白くするんじゃなくてリビングのTVが常に箱と繋がってるようにする事でしょ。 その為にも少なくとも家にいる状態なら箱○の起動とサインインをPCかスマホから出来るようにする必要があるけど。
いや普通にゲーム用途も含まれてんだが・・・ 動画とか見ればいいのに
ゲーム面白くすんのは目的じゃなくて手段だからそりゃゲームにも絡めるでしょ。 まぁ他機種をリビングから追い出すのが目的だからWiiUキラーになる必要もあるんだけど。 ただゲームに上手く結びつかなかったとしても他のアプリで成功したらMS的には問題ないだろうし、 必ずしもゲームで上手くいかなかったからってSmartGlassの失敗じゃないって話。
起動とサインインとか別に普通に電源入れればいいだけだがな つかその程度なら無線コンの電源入れればいいだけだし 大して重要な機能でもなんでもないぞ?
つまり、WiiUはゲームが本筋だからタブコンありきのゲームも多くでるだろうし、任天堂の事だから面白い使い方のゲーム出すでしょ。
MSはSmargGlassありきのゲームは本筋にはしないでしょってことです。
Kinect以上にあったら便利系どまりだと思うよ。
>>626 SmartGlassで完結してた方が便利でしょ。
PCやスマホから動かすために結局コントローラーが必要なのはもったいない。
SmartGlassとは離れるけど、Win8から箱でビデオ再生させたくても結局箱コン必要なのもちょっと残念。
理想はKinectでの認識で自動サインインかな。
あ、一応箱○持ちでSmartGlassはWin8やスマホから色々試して遊んだ上での感想です。 凄いワクワクさせられる機能だからより良く進化して欲しい次第。
本筋じゃないと分かってるのになんでSmartGlassで完結させようとするんかね それに室内での起動程度に最初からついてるコントローラが必要なのはもったいないとかってのも・・・
アプリ起動がスマホやPCから出来るのにそれには箱の電源を手動で入れてサインインする必要があるのが勿体ないっていうこと。 ゲームは関係ないよ。
あと有線コン使ってるし、箱+TVとPC置いてる場所が若干離れてし、普段はコントローラーは子供の手が届かないとこにおいてるからね。 コントローラーわざわざ出す必要がなければもっと箱の電源付ける機会は増えるだろうし、 箱付けたならそのままアプリやXBLAなら起動できるんだからゲームする機会も増えるんじゃないの。 そこまでやればコントローラーは持つし。
いやまぁ随分前から無線コンが標準だしそんな個人的な環境説明されても・・・
ゲームのコントローラーなんて常に手元にないだろ、、、。
そりゃ普通にゲーム機の側にあるだろうね
>>614 サードが気楽に使えるのは、Xbox360側のリソースをほどんど食わないから。
それが実現出来るのはKinect側の処理チップを積んでるから
ならんな 情弱にはWiiUが一番わかりやすい
>>635 音声認識するとメモリを100M単位で圧迫するって浅田が言ってたぞ…
その状態でForzaとか動いてるのはなんかすげーけど
>>637 古い情報だね
後付で音声認識をつけたSkyrimといういい実例がある
Skyrimがメモリ100MBも余裕持たせて動いているとは、常識的に考えて無いだろう。
しかもボイスコマンドは200個以上あるよ
Kinectのボイス認識がいかに消費リソースが少ないのかのいい例だ
639 :
名無しさん必死だな :2012/11/01(木) 09:22:33.57 ID:5Q9FhhBu0
スマートグラスは海外でもすでに話題になってるね。 スマートグラスの開発スタートがWiiUよりも古くて、WiiUはパクリだという議論も出てきている。
お前らPS3の事忘れてやるなよ(´・ω・`)
SmartGlassには大きくわけて二つの機能があると思うんだよね 一つはセカンドスクリーン機能、一つはコントロール機能 重要なのは前者のほう 多くのゲームでは、地図を見る、装備やアイテムを見るなどなどで 頻繁に画面切り替えが発生してるんだよね セカンドスクリーン機能によって、それらをセカンドスクリーンに追い出せたら? セカンドスクリーンに、より詳細な情報を表示出来たら? 今までゲームを中断して画面切り替えして行なっていた様々なメニュー操作が セカンドスクリーンでできたら、非常に没入感のあるゲームプレイが実現する
>>641 なにをまだどこも実現していない体でもっともらしく今気がついたみたいな言い方しているんだよw
そんな事は誰だって分かっている事だよ
というか、そもそもDSのコンセプト、それを引き継いだWiiUまんまじゃねーかw
>>641 恥ずかしい書き方すんなよ…
ドヤ顔が透けて見える
>>642 どこも実現してない?
もうForza Horizonで実現してますが・・・
なんでそんなに情報古いの?
DSのコンセプトとかWiiUとか、的外れなこと言ってんなぁ
任天堂のはハードを売ってるが、MSのセカンドスクリーンは多様なデバイスが使える
任天堂が専用ハードを要していることを、後付で汎用機器で実現してる
DSやWiiUがやってることの一部をソフトウェアで実現してしまった
対立煽りさせたいだけだな
>>644 おいおい
日本語が理解出来なかったのかよw
>>645 無様に足掻くなよ()
それっぽい言葉を使っても頭の悪さは隠せないって良い例だな
安定のID末尾P
650 :
名無しさん必死だな :2012/11/01(木) 13:31:54.26 ID:AVJoYT+R0
>>631 普通は無線コントローラで十分だと思うけど、
あなたの環境、使い方なら360用のメディアリモコンとか便利そうだよ。
たしか赤外線のはずだから、汎用の学習リモコンとかに学習させられる可能性もある。
結局今日のドコモとの発表でもWP8をリリースするとは明言しなかったな
653 :
名無しさん必死だな :
2012/11/01(木) 20:32:51.09 ID:R9iEkxflP ノキア撤退させてるくそキャリアだからな・・