1 :
名無しさん必死だな:
そうやって駄目な所を改善させないようにしてるの?
2 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 14:56:04.92 ID:z20J9x1P0
空気を読まないから嫌われるんだよ
3 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 14:57:58.56 ID:6NiLYgRh0
ちゃんとした批判になっているかどうかじゃね?
言いがかりが多いから、非難されるんだと思われ
事実を基にした意見を建設的に表明出来る訓練を日々行ないましょう
4 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 14:58:08.27 ID:YNTAT34G0
ソニー信者だか社員だかがネガキャンしすぎてピリピリしてるからなぁ…
場合によってはゲームメディアまでそれに荷担するし
5 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 14:58:54.89 ID:tYsGttbs0
×批判
↓
○難癖
6 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 14:59:18.48 ID:z20J9x1P0
擁護してる奴は社員!とか騒ぎまくってるような馬鹿は叩かれて当然だよね
住み分けも出来ない脳みそなんだもの
7 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:00:25.10 ID:Qt04Th3b0
事実を基に…ね。
その結果が発売前の製品に批判言われると「発売前だから変わる可能性がある!」って批判を許さないのね
8 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:02:18.40 ID:tYsGttbs0
×批判を許さない
↓
○お前が馬鹿にされてる
9 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:03:58.10 ID:6NiLYgRh0
>>7 Vita批判にせよ3DS批判にせよ
発売される前に批判するその行動原理自体が卑しい所から発しているからなー
大体の場合、傾聴に値しない下らない言いがかりが多いのもまた事実
素直に「ネガキャンの邪魔をするな、チカニシ死ね」とかほざいてろよ
>>1 どんな批判をしたのか例を出してくれないとなんとも言えない
批判ではなく妄想垂れ流しだからじゃないの
不満は出るくらいが健全だと思うけど、
ネガキャンに利用する連中のせいで、信者かアンチかみたいな二原論になってるのがきつい
具体例を出すのはメンドクサイとゴネまくるんだろ
ジョルノの言葉思い出せ
ゴキちゃんは批判ではなく難癖だからな
まあ触覚見えたら即NGするけどww
そんで発売後の製品を批判しても
・「批判するには数値、ソースを持って来い。擁護する側は数値もソースも何も出さないけどね」
・数値ソースを持ってきても「ゲーム機は違う、任天堂は一般向けだから違う」。任天堂を批判する時は何のデータを持ってこればいいの
・そして最後は「ゲハで書いても意味が無い。サポートセンターにメールしろ。スレ立てるのは異常者」
「批判するのも自由だが、それを反論するのも、お前を馬鹿にするのも自由だ」
って言う奴こそ、スレタイの「批判の一つも許さないやつ」に当てはまる。
ゴキブリのいちゃもんのお蔭でいいハードになっていっただろ
>>13 その考えで、不満を言うという事は信者ではない→よってアンチだ→つまりゴキブリだ!
って思考回路の奴の多いこと多いこと。
どこにいるん?
クラブニンテンドーがあるしゲハでいくらマンセーばっかしてる奴もクラブニンテンドーで改善点があればアンケで答えてる
むしろ購入者の意見をどっから取り入れてるのかがナゾの陣営が批判の一つも許さない状況
>>17 普段から堪ってる鬱憤が爆発しちゃったの?w
>>17 はやく具体例をもってこいよ
妄想じゃなくてお前のレスとその反応の一部始終をコピペしろよ
批判になってない難癖だろうと
平等に各メーカーに浴びせてるならそんなに気にならん
仕事でやるから不自然でバレバレなんだよ
批判をもさせてくれないって奴も自分は批判するけど他人の批判は許さない
なんで持ってないハード、ソフトのメーカーにまで平等に批判を言わんといかんのだ
それこそ仕事じゃねーか
批判をいう事が義務だって思ってる人も居るんだろうね
というのは冗談で、要するに自分が属している(と思い込んでいる)陣営のライバルに対して異常な敵対心を感じるんだろう
任天堂信者であれ、PSWの住人であれ、箱○サイドであれ
どの陣営でもいいけど、何を喚き散らした所で大した効果はないと思うけどな
あるとすれば、スレが殺伐として荒れることぐらいか
ただの批判なら文句はそう言われないだろ、ゲハだし
言われるのは、喋り方や空気の読めなさ、お門違いな批判…など、色々理由があるから…とは思わないのかね
別に許されなくてもいいじゃない
俺と意見が違う奴は全てゴキブリ!!!!!
みたいな奴はいるからなぁ
お前が思うのは勝手だしそれに文句を言うつもりは全くないが
自分が悪い意味での信者になってしまって、自分が好きな陣営への不満はライバル企業の信者 又は社員のネガキャンに決まっていると思い込んでいるから
って発想が全く無いんだよね。
>>32 まあ、連中がさんさんやらかしてきたから仕方ない部分もあるんだよ
なんにせよ、ハードなんてただの器なんだから
やりたいゲームがあれば買えばいいだけなのにね
ゲームって楽しいよね
こうやって正当化するんだよな。
連中が散々やってきたから俺たちが見境なしにゴキブリ認定するのは悪くない。みたいに
どっちも悪いに決まってる
仕事でネガキャンしているヤツが実存しているからなぁ、疑心暗鬼になるのは仕方がない面もあるよ
38 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:37:10.51 ID:wDH1UMh20
宗教上の理由でソニーハードしか買えない人を弄るのは面白い
昨日のダイレクトがっかりだったとすら言ってはいけないらしい…
>>36 >>34は今までの事で精神歪むのは残念だが仕方ないと言ってるだけで別に正当化はしてない
何故 反論 ではなく 批判を許さない と受け取るのか
そしてこのように発狂するのは相変わらずだな
やってもいないのに批判してる風にネガキャンする輩がいますしねえ。
>>40 やられた方からしたら仕方ないって言われるのも正当化されるのも同じ
って言うか、その「仕方ない」って言うことが正に正当化。
主語が抜けているな。
何に対してなんだ。
でも、主語が抜けていても何か解っちゃう不思議。
この自称被害者発狂しすぎでしょ
46 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:42:26.97 ID:X91BioGy0
/\___/ヽ
./ノヽ ゴキブリ ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,
| ン(゜ ),ン <、( 。)<::|
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ il´トェェェイ`li r ::l <批判の一つも許さない奴がいるけど
| !l | |, l! ´ ::l
ヽ il´| |`li ;/
,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\
ヽ、 `ニニ´一/
ゴキブリ認定など恐れず批判すればいいだけだろ
賛同を得られる批判なら許されるだけの話
そうでなければ反論される
馬鹿じゃないの
1みたいなのは、ようするに自分の意見に反論されるのが嫌なだけ
>>39 普通にそう言ってる人いるのにそう書くのはなあ
50 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:43:26.58 ID:vfPYdwtR0
感想レスでいちいちスレ立てんな殺すぞ
>>39 がっかりだった、しか言わないからじゃない
何がガッカリだったか言えばいいと思うよ
>>43 やられた方?
君がやられた人?
つまり君が被害者だと主張しているの?
ティーダさん……
許さないってのが
まさに1自身の投影だよな
反論するんじゃねー!って気持ちの投影が
批判するな!と映りそのように受け取ってるわけだ
要は反論に対し反論できないだけだろ
言ってはいけないってどのレスで言っているんだ?
ちょっとは引用しろよw
自分だけにしか解らん話を赤の他人にぶつけるんじゃねーよ。
めんどくせえ
3DSのソフトちょっとでもディスるとすごい勢いで安価飛んできて怖いお・・・
59 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:48:27.14 ID:tM9PFTEOO
お前の意見に対する批判は言ってはいけないのか?
おもしろかったねーって言ってる所にわざわざ乗り込んで文句を言うから袋叩きに合うんだろ
「3DSは解像度が低いのがダメ」と言われて
「いいや、こういう理由で解像度は十分だよ」って言うのは正しい反論だけど
「ゴキブリが」って思考停止して批判の一つも許さない奴。
プロジェクトクロスゾーンくらいだな
最近狂気を感じたのは
クソゲと分かるまでの擁護の数々
>>58 参考までにだけど
どのソフトをどのように批判したの?
よかったら教えておくれ
>>3 最近の顕著な例ではPXZだな。
あれは複数技やクリティカルを駆使して
いかに大量の雑魚を捌いていくかってのが楽しみのポイントなのに、
それをダルいだとか見当外れの難癖つけて火病ってる。
>>60 これだよな
PXZなんか逆に面白いって言ってる奴が叩かれてるし
ガチで不満持ってる人間が多いPXZ持ち出すか
せめてBDFFにしとけよ
>>61 その理論にあてはめると、
「こういう理由で解像度が低いからダメ」
って言うべきなんじゃね?
69 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 15:52:24.43 ID:ITR8jUGp0
的を射た批判は少ないどす
3dsに関しては1つじゃ済まないからな
>>65 BDFFは発売までそのパターンが多くて辟易したわ…。
フルボッコにされるパターンは大体しつこいから
おんなじネタでグチグチされるとうぜーしな
ほら、このスレでもなんとかしてPXZをクソゲーにしたい連中が湧いてるしな。
空気読まない言いがかりばかりだから叩かれるんだって事を理解しないで批判を許さないとか言ってるのが笑えるわ
>>67 発売前後のPXZスレは購入証明して文句言った奴が叩かれてたから異常なんだよ
本スレじゃなくゲハでな
よーするに
>>1が言いたいのはこういうこと
「俺の言っている事が全部正しい!」なんて言うな!!
俺の言っている事が全部正しい!!
>>1はフルボッコにされて涙目になってスレ建てたの?w
>>64 増援地獄がたるいって言われてるのに
複数技があれば対処できるだろってのは的はずれだって散々言われてるんだがな
数が多いのがダメなんじゃなく増援が多いのが問題なんだから
面白かったねーって言ってる所だって
別に、いや、そんなことはなかった、アレのあそこはつまらなかったっていう分には良いよ
そういう場であるのにいちいちアンチが来たとか、ゲハに帰れとか言う奴はないわ
そんなに自分とは違う他者の意見を聴くのが苦痛なのか
俺たちが楽しんでるんだから、場の空気を読んで崩さないでくれ
っていう手合いはおまえらこそ他所に行ってくれ
多様な意見を許さない全肯定のファンサイトでも作ればいいだろう
>>68 もちろん。
大体、批判なんて物は突き詰めれば「俺がそう思うから」に収束するのであって
「こういう理由で解像度は十分だ」と言われても、そう思わない人にとっては「こういう理由があっても解像度は不十分」と思う人にとっては何の意味もない。
裁判とかの結論を出す必要がある所ならともかく
そうじゃないBBSで「いいや、俺はそう思いません」と言われたら「ああそう、俺とは考え方が違うんだね」で終わり。
>>1 許してくださいと言って
四つん這いになって尻をこっちに向けな
>>77 どうせ増援が無かったらボリューム少ないとかで叩くんだろ?
どんだけPXZを叩いてもPSWには絶対に移植されないって事を理解してないな
批判の一つも許さない典型的な例ありがとう ID:6cLM0snk0
具体的にまともな批判じゃない例
最近のソフトで酷かったのは最終体験版後〜発売日前のBDFF
初期の粗出しする為の体験版での不満点を拾ってきて箇条書きにし
さも今ある批判かのようにコピペして延々ネガキャン
最近の出来事では昨日のダイレクト
新情報がないかのように一方向のがっかりスレを立て逃げ
ハード持ってないでネガキャンする人達の悪意まで集める
少なくとも何かを批判したいなら事実と客観性を持ってやるのが基本
そのソフトに対する評価であっても、評価って言うのはその個人個人の相対的な評価にしかならないんだよね
糞ゲーだと思う人も居れば、神ゲーだと思う人も居て(極端に言えばだけどw
当たり前なんだよね
言ってみれば、人の好みは千差万別っていうことだね
人間という生物は「言葉」を得た事で、言論での対立は避けられない状態になってしまったんだね
まぁ「仲良く喧嘩しなって」いう通り、トムとジェリーになるのが一番だな
>>82 そもそも今回PXZはほんとうの意味で決定的にボリュームが足りてねえんだよ
テキストが薄いんだから
増援なんてただの水増しにしか見栄ねえよ
あんなもん削ってテキスト増やしたほうがよっぽどボリュームよく見えるわ
>>82 お前PXZ批判したり叩いてんのが全員ゴキだと思ってんの?
ばっかじゃねえのほんとに
>>82 ボリュームを増援で水増ししたのがいけなかったんじゃないかな
ボリュームがあればあるほど良い!みたいな風潮のせいもあるけど
PXZに関しては完全に擁護してる方がゲームやってねえというゲハらしいゲームだった。
まぁモノリスだししゃーないが。
ID:Qt04Th3b0=ID:6cLM0snk0
酷い自演を見た
批判でも難癖でもいいが、それはメーカーに直接言えよ
たとえ正論だとしてもこんなところで力説されたところで意味なし
しかもそういう奴に限ってしつこいから迷惑
PXZで盛り上がっているみたいだけど、プレイした人はゲームを楽しめたのかい?
プレコミュの批判意見全部消したSCEみたいにメーカーが批判の一つも許さないとかならダメだけどさ
たかがユーザー数人が自分の意見を受け入れないぐらいどうでもいいじゃないか、聞き流せよマジで
全員が自分の意見に納得できないとおかしい!と思ってんのか?
プクゾーはシナリオが駆け足すぎるんだよな
増援はこっちのキャラも多いから問題ない、戦闘は楽しいぞ
>>87 SLGにテキストが薄いからボリュームが足りないってどういう理屈だよ。
ゲームがやりたいんじゃなくて話が見たいなら漫画でも読んでろよ
>>93 ドッターとレーターは本当に頑張った
あいつらは本当に凄かった
そうか、楽しめたならよかったね
今は積みゲーが多くて新作は買ってないけど、暇ができたらやってみようかな?
99 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:04:44.59 ID:QWumCyZy0
ナルホド、その結果ソニーはあんなことになったのか
>>96 PXZってSRPGだと思ったが?
しかも森住の最大の魅力がテキストでそれを削ったから今回「削るとこ間違えてるだろ」ってのは
今本スレにいるガチガチの信者にすら割りと共通認識なんだが…
文句を書き込んでそれに反論されたら「このスレは批判も許されない!」と待ちかまえてたかのように言うやつもいるよな
>>86 猫とねずみに形容するならゴキブリ認定も許容すれば?w
ディベートとして見れば面白いんじゃないかな?
ゴキブリのエアプレイネガキャンは必ずボロが出るんで見てて面白い
プクゾーの話になった途端いきなり痛い信者が現れるとかなんかあやしいな
>>102 豚とゴキブリでもいいんだけど、なんか可愛くないだろ?
トムとジェリーなら可愛いじゃないか
思惑はいろいろあるだろうけど、
ゲーム会社には神経質になりかかってるユーザーを安心させる展開をして欲しいね
何時の時代になってもゲームのボリュームってのは発売されるまでわからないんだな
>>108 映画なら120分とか予め分かるからね
ゲームだとプレイスタイルによってだいぶプレイ時間が変わるからなー
やりこむ人はいつまででも遊んでいられるし、途中であきて積んじゃう人も居るしね
>>109 映画だって中身がスカスカなんてのはよくある話だし
111 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:11:02.56 ID:tYCZp417O
そう言うやつらは
業界の未来がーとか買い支えないとゲーム市場がー
どっかの陣営が仕掛けた霊感商法みたいなやり口に引っかかってる宗教家だからな
俺たちが支えないと業界がつぶれうー
んなユーザーに一方的に規制してるメーカーは勝手に潰れろ
世界的に人気も無ければブームも作れない雑魚は散れ
>>103 うんむ
なんで怪しいのにはさりげなーく突っ込んでって豚が〜とか引き出すのが面白い
話してみてちゃんとしたプレイヤーなら言ってることには大体同意出来るし
>>109 映画のrunTimeは長かったけど話はスカスカだった。
映画のrunTimeがそもそも短かった。
後者なら一応事前に知ることは出来るけど、PZXの批判はどっちについてなんだろ。
批判を許さないんじゃなくてステマを許してないの
116 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:18:22.74 ID:wDH1UMh20
>>108 CMでゲーム内容を一切流さないソフトはスカスカなのばかりだよ
体験版の仕様がダメだったから買わないって言ったら叩かれたことあったな。
製品版は快適になってるはずだからお前はおかしいとかなんとか。
体験版をやって買うかどうかを決めて何が悪いのか…
「ちょっと批判したら○○信者扱いされた」系
→そのスレのタイトルとURL、自分のレスとそれに対する反応を貼る
そうすることで、その批判が妥当かをスレ民が判断するだろう
「○○信者も○○信者もどっちもどっち」系
例えばソニー信者なら、捏造曲解自作自演、AA連投にスレ乱立、
業者を使ったネガキャンFUD、などを行っていることは証拠付きで指摘できるが、
任天堂信者と箱信者もそれらの事を行っているのか?
どっちもどっちと言うなら、同レベルの行いをしている証拠を出すべきだろう
>>114 そのつもりで結果的に批判封殺に繋がってる感は否めない
まぁステマの方が許せないしこういう空気も仕方ないと思う
恨むならステマしてこういう空気を作った馬鹿共を恨め
まともな話し合いしたいなら、傍観社たちが全て消えてからの話だな
長いことゲハにいてゲームの批判もよくしたがゴキブリやチカニシ扱いされたことはほとんどない。ちゃんとした批判ならいまでも通るよ
少なくともこれは反 論 じゃないね。
82 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15:57:46.40 ID:6cLM0snk0
どうせ増援が無かったらボリューム少ないとかで叩くんだろ?
どんだけPXZを叩いてもPSWには絶対に移植されないって事を理解してないな
つーかこの話ってほんとに最近の話なのか?
>>125 >>1がどんな切っ掛けでどんな思いでこのスレを建てたかよくわからないけど、
依然として
>>1以外の意見がないから、何にも分からないね
前からだな
>>125 PXZに関してなら少し前の状況
最近は落ち着いたものです
安易なクソゲー認定する奴が多いからね
しょうがないね
>>126 なんでこういう俺の主張みたいなスレタイで
>>1以外なんのレスも無いのか不思議でならない
仮に俺がこういう主張するスレ立てるなら納得するまでレスするぞ
ゴキブリ認定が云々言ってるやついるけど
批判も許さず云々なんざどこにでもあるが
視野が狭いのかマジでゲハ以外ネットはみないのか
>>117 「期待していて体験版も自分には良くて買うつもり」の人にとっちゃ水差されたも同然だしな
それこそバカッターで「自分はただ意見、を述べただけなのに批判された!」と騒いでるバカと一緒
不特定多数が見れて批判も自由な場なんだから
それが嫌なら日記にでも書くしかないんじゃね?
133 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:26:37.97 ID:tnSvSm8C0
面白かったねーって言ってるとこにいきなりアレがダメだこれがつまらん言ってきてそう言う奴がたいてい連投か単発。
突っ込んでみるとたいてい知ったかぶりのエアプレイ。なんでそう言う奴がこういうスレいるかと聞くとシンジャガーシンジャガー。
その結果こういうスレがたったりする。いつものことです。
>>130 そして必ず自称中立のブチギレID真赤馬鹿が出現
ここまでテンプレだわなぁ
ポケダンスレでゴキちゃんなりすましで絶賛工作中。
>>130 それやったら必死に発狂って言われるだけ
>>130 ただの立て逃げだから
>>1に議論する気は毛頭無い
それに踊らされてる人達が争い合う
>>133 まぁ結局エアプレイで見当ハズレな叩きしてる奴がいなくならない事にはどうしようもないな
pxz信者頭おかしいって書こうとしたらもういた
>>132 普通に言われるのだったら別になんとも思わないよ。
人格否定までされたよ。残念ながらそこまでは許容できない。
不特定多数が利用する場所なのに
バンナムだからな。3DSだから全工程はできない
>>136 レッテル貼りしか出来んやつなんか相手にせんでいいよ
ヒートアップして内容の無い中傷煽り合いになるのをよく見るがあれは大変見苦しい
どんなに煽られようが冷静に内容についてレスするように努めてるよ
もともとプクゾーは信者向けのキャラゲーだからね
それなのにアレコレいろいろついてきてややこしい事になったんだ
>>140 先に楽しんでる人達を否定したのはお前なんだからそれは仕方ないだろう。
信者からも同意を得られる理にかなった批判を書き込めばいいわけだな
そういや昔「ネチケット」なんて言葉があったけど、あれどこいっちゃったんだろう?
>>130 するタイプとしないタイプがいる
1は典型的な後者
>>140 ネットでその程度で凹むなら書き込むのやめたほうがいいぞ
俺もダクソやAC5で信者にフルボッコにされたことあるけどw
>>129 批判する奴の語彙の足らなさ、表現の稚拙さって絶対あるよなw
いくら理由をクドクド書いても「クソ」 の二文字が入ってりゃ
そりゃ楽しんでる奴は気分悪くなるわ
「俺には合わない」 みたいな言い方なら大量安価食らうこともないに
安易にクソクソと言い過ぎなんだよ
クソゲーって単語をいうやつは相手にしちゃダメだ
買わなきゃいーじゃんって言っただけで
批判も許さないのかーって言い出す奴いるよな
>>144 その信者が信者たる所以はテキストなんだが
それが今回薄いから信者すらぶーたれとる
ってか森住自身を叩けないんで定期的に「主人公が悪い」という流れになっとる本スレ
主人公演出したのは誰だよってレスが入ると止まるんだけど
>>146 かなりハードル高いぞ
結局信者は自分の好きな物に文句つけられるのが嫌なんだから
信者のいない所で言うしか無い
わざわざ信者が集まる場所で言っても蜂の巣にされるだけだな
>>146 今のところそんなものは見たことがない。信者同士で話してる場合はたまに見るけど
外部の人間に言われて納得してるのはないね
>>145 そういう場でわざわざ言うことじゃないよねw
買わない宣言とか売ってきた宣言とか
途中送信してもた
不特定多数が利用する場所なのに自分が気に入らないという理由で排除しようとするのはおかしいと思う
スルーとか共存とか出来んの
なんか「体験版つまんないから買わねえわ」とか「○○がクソすぎるからパスするわ」とか言って
レス返されると「批判することも許されないのか」とか言う奴いるけど、
うぜぇ…
∧,,∧ このゲームクソ過ぎ!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
結局こういうことなんだよね 空気読めと
そりゃ大多数がクソやら何やら負の気持ちを持っていれば同調するだろうが、
こういうことを言う奴以外は大抵皆楽しんでいるケースが多い気がする
まともに議論できるならこんなスレ立てる必要ないからな
適当な批判して叩かれた憂さ晴らしじゃね?
本スレに批判や否定的なレビュー
↓
ゲハにスレが立つ
↓
アフィブログが転載&ツイッターで拡散
↓
本スレに大量のアフィブログ産で荒れる
前までこんな流れで被害受けてるんだから批判的意見は許さない状態なのも当たり前かと
>>157 できないからどのスレも荒れるときは荒れるし
ニコ動ではPVそっちのけで信者とアンチが言い争うw
理屈じゃなくて感情の問題だからなぁ
信者相手にするならここは良かったけどここがダメみたいな飴と鞭使わないと話できないね
ヨイショしておかないとすぐにへそを曲げるんだもん
>>160 酷かったよね
去年の3DSのゲームとか特に
>>162 いやそれ、信者云々じゃなくて普通のこと
あと、俺の意見がこのスレの総意的なのもウザいよなw
>>160 まーこれに尽きるわ
過剰な擁護や批判を許さない空気ってのが憎いんならそれこそ元凶であるステマを恨めって話だ
戦争の流れ弾で誰か死んだからって最前線の兵士叩いてもしょうがない
つか本当に批判を許さないなら
「最近批判する奴がいるんだが」ってスレがしつこく立ってるんじゃないのw
結論・とにかくソニーが被害者
という誘導に乗せられる馬鹿がいるはずもなくまた失敗。彼らはいつまでこんな無駄な作業を続けるのだろうか〜。
どうせ和気あいあいのスレにわざわざ行って、俺は買わないとか空気の読めないこと言ってんだろ
170 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:43:58.63 ID:q2bRuWSXO
>>160 有益な批判も叩いてただろ
覚醒とかテリワンなんてちょっと意見しただけでフルボッコw
こっちはゲームの話しにきただけなのに
人のレスにからみまくりで気持ち悪いんだよな信者って
>>169 見送り宣言も意味わからんなw
水を差したいだけだとしか思えんw
>>169 文句を言うためだけに本スレを探してるの想像すると笑えるね
>>170 覚醒の反省会スレとか見てると、覚醒を楽しんでいるやつらは豚かゆとりなんて言っているから、どっちもどっちだと思う
本スレでアンチ活動するのはいかんと思うけど
アンチスレとか反省会スレにわざわざ乗り込んできて擁護してくる人らもいかん
SONYも止められない状態に陥ってるんだろうねー。
179 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 16:49:16.95 ID:dvl1HVYG0
批判を食い物にしてるアフィブログがいるからしょうがないな
こいつらのせいで自分がつまらないからとか言う理由で何スレも本スレに粘着するクズや便乗して荒すクズが増えすぎた
>>170 そうなったのもステマブログの転載が原因だろ
はちまjinが転載不可となった今もあいつらはどうにかして記事にしてるし
他の転載禁止されてないブログもあるから結局はスレが荒れないように保守的になるわ
そうか作品間の叩きあいもあるわけか
ガノタもそれ系だったな
ゲハ絡みのゲームをネットでまともに語る事ができなくなっちゃってるんだよ
特にゲハではマイナーソフトでもそうなる
>>170 いつも思うんだが
反論されりゃ面白くないのはわかるが有益な批判を言えてるわけだろ?
どうして焦点がそっちに移ってしまうのかがわからない
信者脳で発狂してるやつらが
アフィブログに転載されないような行動してるとはとてもおもえないな
どう考えてももうネット関連の意見はダメだろw
あいかわらず具体的な例は出てこないんだな
そんなんだから言いがかり扱いされるんだ
とりあえず捏造と偏見が大好きなアフィクソブログが消滅すれば、ずっとマシになるだろう
有益な批判が出来てると自負してるなら
改善する手立てを何も持たないユーザーコミュニティに水を差しに投下しに行くより
開発者にでも意見を投下しに行ったほうが有意義なわけだがな
批判する時にはいい点も書いておくか、筋の通った理由も書いとけばいいよ
そうやって何回か書き込んでるけど返ってきた反応は全てまともだった
自分が楽しんでるゲームを貶されて感情的にならない奴なんかほとんどいないんだよね
だからこそ批判する側は理性的であるべきだと思うわ
むしろ今みたいな状況でネットに何を期待してるんだろw
お前ら、批判をするのがさも当然のように話してるけど、
そもそも求められてなく煙たがられてるのに、わざわざ2chに批判書き込むのは只のKYだからな?
>>190 俺も叩かれてるときは決まって感情的に書き込んだ時だなぁ
自分と違う意見に噛み付く信者やアンチももちろんいるが
大抵は、「お前のその書き方が気に食わない」じゃねえかなぁ
叩かれる理由って
ステマと否定的な意見を区別できないって方がおかしいんじゃないのか?
十把一絡げに「ステマ」にして否定意見に対して
排他的な行動に出る方がよほど「ステマ」的だと思うが
一応出自としてはアングラサイトなわけで、否定的な皮肉めいた側からの発言が主だと思うんだけど
ポジ意見やりたいなら2ちゃんじゃなくて公式でやれよとは思うけどなぁ
分かってない奴が増えた、分かってた奴が卒業してしまったとか色いろあるんだろうけど
ここでポジティブな方を優先すべきだってのはないわ
>>193 お前のためにレスしてるわけじゃないからな
いギアり!
そもそも客に対してそれを言ってどうしたいんだって話でもある
誰か代わりにメーカーにメールを送ってくれよとでも言いたいのだろうか
コミュニティに水を差しに行く行動力があるのであれば
自分が動いた方が考えるまでもなく早いわけだが
話し合いたいとか言ってるなら時間をおいて考えと気持ちを冷やしてから話し合えよ
まだ熱を持って盛り上がってるときにその時の気分にまかせて書きなぐってる状態で話し合いとか出来るわけ無いだろが
>>194 ネットは極端なほうに走りがちだし、時代は常に変化しておる
そういうもんだ
俺には合わなかったってつければ取りあえず許されるよ
すぐクソゲーだなんだ騒ぐバカは死んで、どうぞ
まあ豆腐メンタル相手に何言っても無駄なのは本当はわかってるんだけどね
「ちょっと批判したら人格否定までされた!」てヤツは2ちゃん自体向いてないんだよ
こういうスレ立つ度に諭されてもまだ続けるヤツは「自分の意見を通さないと気が済まないクソガキ」なんだよな
まあ世の中低い方に水は流れるもんだからそういう馬鹿に合わせなきゃならんのかもなw
排他的ってのもわからんよな
排除できるものなの?
完全に荒らし目的の奴でさえ一切排除されてないのが現状だよな
豚だから却下に怒り狂った豚がいるか?
正直2chまできて空気なんて読みたくない
飴と鞭を使い分けて相手に配慮しろとか、そういうすべてが面倒
そんなん実生活だけで十分だわ
結局お互い思いっきり本音吐き出してケンカするのが一番じゃねえかな
それが気に入らないなら無視するなりNGするなりすりゃいいわけだし
2chのコミュニティに書き込むのであれば
意見を聞く目的以外には利用しようがなかろう
その中で場所を弁えずに投下した意見で討論になるのを嫌うというのは全く意味を理解できん
単にスレッドフロート型掲示板の利用方法を分かっていないだけだろと言うしか無い
「シェルノは俺には合わなかった
何が悪いとは言わないけど、俺には合わなかったんだよな……」
こんなレスを2ちゃんで見たいのかよ
ここってそんなに健全なユーザーコミュニティだっけ?
と真剣に悩んでしまうな、もうちょっとからかいや毒を含んだ、斜に構えた姿勢が基本だと思ったけど
あるいは建前では話せぬ、本音でやりあう場だと思ったけど
なんでここで公式でいくらでも主張できるような健全なぬるさを求めているのだろう?
時代の移り変わり、人の移り変わりだといえばそこまでだけど
あんまりにも質が低下してないか?
208 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:00:36.51 ID:q9rb7gRb0
>>194 そうそうゲハではそうあるべきだと思う。
ソフトの本スレで否定意見を喚き散らすのはどうかと思うけど。
>>193 不満書くのは構わないが、延々コピペし始めたりあちこちに喧嘩売り始めたらアウトだと思ってる
あとはコレよりもアッチの方が面白いだの、大半の奴が興味すら無い事をメインに語り始めたり
ぷくぞーで発売後急激に批判が多くなってきた時
よっぽど売れて欲しくないようだなゴキブリ乙
とか言ってたやついたが
売上出たらそういうのもいなくなったな
ありゃ立派なクソゲやった
もう少し数絞れ
相手に意見を伝えるためには、それなりのテクニックが必要だからね
一方的に非難をしたり否定をしたら、たとえその批判に理があったとしても、
そりゃ相手も気分を害すものさ
ネット経由とはいえ、その向こうには本当の人間が見ている訳だからね
相手の気持ちを斟酌しつつ、自分の目的を果たす
そういう大人の対応をするためには、やはりそれ相応の訓練が必要なんだよね
ぼくのやってるゲームの悪口を言うなー
という感情が根本にあるただのガキだろうからな
>>204 それはそれでいんじゃね
俺も我慢出来ないって時は喧嘩するつもりで正直に書くし
ただそれをやっといて
>>1みたいな主張する輩はどうかと思う
要は
そうは思わない を投票されるのが許せないだけでしょ
自分の意見を否定される事なんて、この世に幾らでもあるんだけどね
逆に、否定されて当然だと思ってるくらいで丁度いい
大切な事は、否定されたその論点をしっかりと理解し、如何に相手に自分の意見を理解してもらうかだね
最悪の場合でも「お互いに理解しあえないね」という同意を引き出す事ができるのさ
>>206 それが嫌なら思いっきり批判すりゃいいんじゃね?
ただ大量安価覚悟しろって話
なんたって2chだからなw
まぁ、どっちのキチガイにしろ
諌める気はさらさらないなら今のでいいような気もするがw
まず批判を書き込む理由なんて、荒らし以外なら同調してほしいって理由が主じゃないか?
誘導するっていうとアレだが、そういう方向に持っていきたいならこうしたほうがいいよねってことかな、自分が言いたいのは
>>194 2chの大本から考えるんなら、バカが増えてからの安易な否定的路線でなく
それこそアイマスのDLC買いまくってた奴等みたいな、自虐的な皮肉こそがあるべき形だがな
>>211 おいおいあれは前作ちょい超えしてるんだぜ
そいつがゲーム内容を知ってるとは思わないが
あれだけBDFF叩いてた流れを見たら俺もゴキかと思うだろうなw
つか決定的な事言ってしまえば
買うな売れるなから始まったゲハ戦争が終わるまでは
そういう目で見られるのも想定内だろ
222 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:09:38.54 ID:dvl1HVYG0
程度の問題だよ。本スレに文句投下するくらいは勝手にやればいいと思うけど、
構ってもらいたいばっかりに居座るバカがいてスレとして機能しなくなるのが問題
>>204 空気を読まない変なやつが一人居るだけでも、スレの過疎が進むのが2chではある。
>>207 健全な流れじゃないスレは、たとえ2chでも気持ちよく本音で語り合える事は無いな。
>>221 ぷくぞー特典作ってるのがクソ通で
あれだけ毎号プッシュしてたクソ通でバンナムなのを考えると
盛ってねえかという激しい疑問が
一方で自分の批判が通じないと
宗教だ信者だと決めつけるのも立ち位置が逆なだけで
程度が変わらんことに気付いてないのがおもしろいところである
つーかさ
ハード発売前ってこの手の話やスレが立つ傾向がある気がするんだがw
>>224 それはわからんw
空気を読むよまない以前に
スレッドを分けとるのにスレ違いの話題を続けるやつは馬鹿
>>225 まぁ、コインの表と裏てくらい分かり易いのが今のネットだからなw
昨日のニンダイで「とても良かった」が83.1%だったのは内容的に明らかにおかしくて
ダメな時はダメと言わなければ任天堂が勘違いしてしまうぞという至極まっとうなレスにも
恐ろしい勢いでニシ君が噛み付いてたのを見て「ああ、本当に宗教放送なんだなぁ」と思いました
仁志くんがどうしたの?
最近だとPXZよりBDFFのネガキャンが異常に多かったよな
芯の通った少数の批判に便乗する形で大勢のゴキがあれこれ難癖つけて叩いてた
売り上げが出たら一斉に消えたけど
>>229 どうダメだったかくわしく言えないならそうなるでしょう
>>229 ニシ君とか蔑称なんか使うからダメなんだよ。
まっとうなレス以前の問題だろ。
アホみたいな捏造ボリューム批判も恒例行事となった感もあるよね
>>229 ニシ君って言葉を使わなければもうちょっと穏便にいけたんじゃないかな?
>>229 どのスレ?
昨日のダイレクトは最後の課長が面白かったから
評価が高くなるのはしょうがないと思う
>>229 大多数が満足している所に、わざわざ水を刺しに来るほうが宗(ry
>>229 僻みすぎ
ニンダイに限らず良かったと思った放送には1付けるぞ
>>229 新作ゲーム情報にしか興味のないゲーマーだけじゃなく
圧倒的なライト含め様々な人が見てるってことも考慮に入れなきゃね
もっと多角的に物事を見ないとあかんよ
結局全能感に支配された馬鹿が
俺が正しいって出来なくて世の中は間違っていると喚き散らしているだけなんだよね
合理性も正当性も欠いた行動を繰り返した所で結果なんて得られるはずもないのに
241 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:22:08.77 ID:RFXga+1M0
最近?前からだろ
3DS本スレなんてその典型例だな
あそこで何度リンチを見たか。俺も何回か被害にあった
>>229 「きのうのニンテンドーダイレクトのニコ生アンケが高評価だったけど
個人的には内容の出来とかけはなれてるように感じた
なんでもかんでも肯定するのではなく、ダメなものはダメと批判をしないと
任天堂にもよくないんじゃないのかな?
こういうレスをすると叩かれてしまうのもどうかと思うよ」
こう書けばいいんだよ
つまりお前の頭が悪いからこんなスレでも袋叩きに合う
任天堂に一つでも批判的なことを言ったら総力あげて潰されるからね
批判意見か便乗して叩きたいだけかはゲハに居るならレス見てたら分かるだろう
内ゲバ起こそうとする輩も居るから人の話聞かないで不満連呼するようなのはそら相手にされんよ
>>242 袋叩きっていうか
叩かれるの前提でレスしてる感じだけどね
>>242 そんな感じのレスでも、
「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな!」
にしかならないけどね。
どうもレスポンスが早いしコミュニケーションが比較的容易だからか
2chの本質が掲示板だってことが忘れられがちになってる気がする
別に誰かに自分の意見を納得させたいとか以前に
自分の主張をとりあえず書き込みたいという目的のみで、反応を期待せずに書き込むことだってある
>>248 チャット一歩手前かチャットになってるな。
そう思って少し前から掲示板だということを強く意識するために句読点をつけはじめたわけだが。
250 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:30:38.23 ID:wDH1UMh20
プクゾーというかナムカプの頃から信者に媚びないと売れないシリーズだったじゃん
何を今更
>>242 これでも反論は当然出ると思うぞ
重要なのは
批判→反論→反論→反論→反論→反論という議論の形にならず
批判→反論→批判を許さないのか→ゴキ認定→はいゴキ認定→とか
批判→ゴキ認定→はいゴキ認定→ゴキ認定→批判を許さないのか→って流れになる事だろう
昨日はダイレクトの内容自体は悪くない
ただタクシューの話が下手だったのが水注してた
「課長」が訊くは過去最高やった
253 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:31:10.42 ID:RFXga+1M0
一番腹が立ったのはいつの間にテレビに★何個つけたかって話題で
俺は素直につまんなかったから★1つけたって言ったんだよ
そしたら3DSユーザーが集団で発狂し始めて理不尽なリンチに逢った
「せめて1ヶ月視聴してから判断しろ!」
「面白くなかったら1時間も見なければいいのにわざわざネガキャンするな」
「エアユーザー乙」「3DSをIDつけてアップしろ」
俺は怖くなってそれ以来3DS本スレに立ち入れなくなった
こういう体験した人、結構いると思う
結構前に3DSスレで3DSのエクストルーパーズにもオン付けて欲しいなって書き込んだら
めでたくゴキ認定頂きました
>>253 この手のパターンも本当一緒だな
コピペかよこれ
ちなみにこのパターン俺が知らないだけかもしれないが他機種では見た事が無い
ソニー信者が批判に対し反論しないなんて事はありえないが
反論された事への逆ギレを見ないんだな
>>254 エクストルーパーズのPS3版がWiiU移植されるのを待つしかないやろなあ
ゴキさんって欲張り過ぎなんだと思う
ゲーム天国に異常な期待寄せたり、「サードに信頼リスト」とかさ…
コピペと思われるくらい同じ反応で返される
今度ログとっておこう
とかやると、今度はなりすましだろうとか、故意にそういう反応引き出したとか、そういう場所で批判する意味あるのとか
公式に出せよとかいうオチが付くのは目に見えてる
ま、もうゲハを含めネットの多くの場所では難しい話なんだろうな
はちま、jinの一番の成果はこういったコミュニティを徹底的に壊したことだろうな
つーか批判してんのかね
最近PSNとか酷かったんだろ?
熱くソニーの管理を批判するという第一歩がある気がしない
これは先入観だが
>>254 めでたいのかよw
>>248 http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1 ・ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの?
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
・お約束・最低限のルールって?
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や『自己中心的な発言』はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ
263 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:40:41.58 ID:E4I5rJ690
批判ってそもそも具体的に検討することだぞ
「つまらん」「飽きた」「クソ」しか語彙がないような奴がやってることは批判とは言わん
>>253-254 こういう書き込みで興味深かいのは、
任天堂ユーザーは、いつも豚だの宗教だのと煽られているのに、
こういうスレでこういう被害報告をするのは、ゴキ認定されたという物だけという。
根に持ちやすいタイプなのか?
265 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:41:00.11 ID:RFXga+1M0
その後、1年ぽっきりでいつのまにテレビは終了
俺の評価は正しかった。終了発表時には見返してやった気分で、少しは心の痛みが晴れた
>>255 ググったけど本スレのスレ番がわからないから見つからなかった
1年以上も前のことだから
>>260 今反論してやるよ
それって初日だよな?
これから毎日続いてどうなっていくかもわからん物に駄目認定早すぎるだろ
大体ゲームと関係ないってお怒りのようだが元々の趣旨がゲーム関係ないものなんだから
その批判派的外れだよな
批判は
ね
268 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:43:03.25 ID:RFXga+1M0
まあ、俺の話は厳密には批判ではないかな?話の流れで出たただの感想だし
感想の一つも許さないやつらがいた、って話です
最近の例だとMH4のオン要素に関して
wiiのMH3が金払ってのオンじゃないと戦えない敵が居て最悪だったから
あれと同じようなのは嫌だという旨を3DSスレに書き込んだら
NG宣言されてしまいました
>>266 これに
批判も許さないのカーって真っ赤になったんだよな
ちなみにいいと思う奴もいるわけよ
だから反論もあるし議論になるんじゃん
ちなみに俺はいつの間にテレビ半年以上毎日見てたからねw
>>229 E3の時みたいに低評価の時だってちゃんとあるんですけど
あんまいい加減なこと言わないほうがいいよ
構成や盛り上がりに左右されやすいでしょああいうものは
だれか豚認定されたぜったいに許せない!っていう被害者いないの?
jin以外で
>>273 KOTYスレだっけ?
お前明らかに豚だから除外っての
具体的な批判ていうか問題点の指摘は次への指針になるから、
あんまり喧嘩腰にはならないでね
嫌ならやめろ、だけは言わないでほしい
>>269 うん、それは俺もNGにするわw
MH自体を否定してるんだものw
俺は寧ろ有料の街欲しいくらいだしさ
>>269 嫌ならやんなよっつーだけだな
dosから課金ありでやってるから
MH4が課金ありでも俺はやるわ
売上的にどうなるかは知らんが
>>273 「豚認定された」なら彼だろ
てぃーださん
280 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 17:50:33.29 ID:RFXga+1M0
いつのまにテレビの例だと、★5をつけたってやつは何も言われてなかった
同じ期間視聴して判断したのに★5には文句をつけず、★1には1ヶ月視聴しろと言う
こういうふうに、好意的な評価するのは当然、みたいな風潮が一部にあるんだよな
ま、仕方ないよ
こんな感じで壊れたものは戻らないわ
今まで酷かった一方が目立たなくなって、相対的に他方が目立つようになったのが現状だろうし
心当たりない人は頑なになって、そんなことある分けないなんて否定しなくてもいいだろうし
ありにゃんは豚認定喰らってたなw
あれこそ正当な批判だったわけだけど
>>269 そもそも、そういう批判は3DSスレではお呼びじゃないのだと考えないのかい?
>>275 今や本スレどころかゲハでも無理になってる。
メーカーにメールしろ。ここで否定意見は空気読んでない。とか言われる。
スレの内容的に本文は「駄目なところはちゃんと叩かないと改善されないよ」の方が良かったかな
そう仕向けてる奴がいるのかなーとふと思ったんだよ
>>1 同じことを何回も何回も言うからだよ
過去に出た批判を盛りあがってるところにもう一度同じこと言えばそりゃウザがられる
お前が気付いた程度の欠点は既にみんな知ってるよ
結局はスレの住民でもないのにネガティブなこと書き込みにいくんだからそら叩かれる
答えはまさかの「半年ROMれ」だよ
自分が批判するのは良いけど、それに反論されるのは許さないということか
>>281 任天、PS、箱の何処の本スレでもネガティブな事言ったら叩かれるのは当然って思うわな
そういう空気が読めないから叩かれるんだろうけどさ
>>280 どのスレでやったかってーのとレス内容によるとしか言えん
終了前にあったゲハのいつの間にテレビが面白いスレで
単に★1つけたったwとかレスしてないなら叩かれて当たり前
ちなみに俺個人も★1投票したけど
単にそれで終わっただけ
ロボゲ板見てると>>1のいうこともわかるわ
シナリオに文句つけるとアンチ扱いされるし
>>283 誹謗中傷、スレタイ無視以外はお呼びだ。
言う権利、言ったことに対して叩かれる権利は誰にでもある。
お仕事でしてるネガキャンと正当な批判の区別をどうやって付けるかだな
そこに線が引けない以上あらゆる批判意見はネガキャンの可能性があるので却下ってなるのは
自然な流れだと思う
ソニーが参入してる業界はみんなこんな感じに荒れてるだろ
>>285 いや、本気ならそれこそメーカーにメール送れよって話にしかならん・・・
2chなんて愚痴たれるだけの場所で、此処でわめいて何か起こるのは犯罪予告くらいだぞ?
不思議なのはここで実際にレスしてる人達がそういうやつだって言われてるわけじゃなく
やっぱりどこにでも話が通じない奴が居るもんだね、ってことなのにそんなの居ないって論調になることなんだよね
こういう板だもの、変なのはいるに決まってるじゃない
そういう人に身も蓋もない反応されてなんだかなぁって体験した話でしょ
ゲハに居るかぎり1〜2回くらい体験することじゃない?
いつの間にテレビが始まった頃って変なのがやたら煽りに来てたからなあ
毎日のように尼ランやら安売り情報を貼り付けに来てた盗塁3デス君とか
>>284 どっかのブログやゲームメディアが、
ユーザーを喧嘩させて話題を稼ぐみたいな、
焼き畑みたいなことをしてきたツケなんだろうなぁ…
改善点の指摘しない批判はただの難癖
改善されても過去の仕様持ち出してクソクソ言うのがゴキブリじゃないか
結論:SONYが悪い。
BDFFのは明らかにネガキャンだとわかってしまったね
>>297 改善方法が予算無視なお花畑なこともままある
なんか、批判をするのがさも当然と思っている人がまだ居るようなので、当たり前の事を箇条書き。
・その批判は、スレに居る人たちに必要な物なのか?
・その批判は、スレの流れを壊してまで書かないといけない物なのか?
・その批判は、スレの人たちの気分を害してまで書かないといけない物なのか?
ここまで考えてそれでも書きたいなら書けばいい。
でも、それで叩かれてこんなスレでグチグチ言うのは只の馬鹿だからやめような。
発言は自由だし、発言に対する発言も勿論自由ってだけじゃねーの
便所の落書きなんだからって思うなら反応気にせず好きに書きゃいいし
なんか反応がほしいなら空気読んで言葉選べよと
PXZは一時全ての批判に対し「森住だから」で解決しようとしてたからな
>>280 その★5を付けるのがおかしいと思ったら言えばいいじゃん
どうおかしいのかを
その★5を付けた奴が★5をつけないとおかしいって言ったのか?
★5を付けないのはゴキブリだって喚いたのか?
つーか評価してる声に対してお前のように不満言う奴がいたわけだが
何故そいつは「誉めるのを許さないのか」って発狂しなかったんだ?
ここが決定的に違うよな
>>291 それは、「お前がそう思うなら(ry」では無いと断言できるのか?
色んな事情の絡んでるタイトルだから仕方ないけど、モンハン関連の意見には相当気を使うのは確か
3Gはピアスバグを筆頭に稀少テーブル(一応疑惑)とか色々あってゴキブリもかなり便乗して3DS叩きしてたと思うけど、
いつも通り糞対応のカプコンに本当にイラついてたモンハン信者もいっぱいいたと思う
最終的に、ほぼあきらめてたピアスが修正されたのは奇跡的だったけど、ありゴキ的な流れになってたのはなんだかなあという感じだった
308 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:05:37.96 ID:V9cVPXnyO
任豚堂に都合の悪いとこは任豚堂FUD部隊ゲハ担当の加瀬さんが火消ししてるからな
309 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:05:40.57 ID:mwizsHpWO
>>269 そりゃ相手をするのも馬鹿馬鹿しいほど的外れなこと言ってるからな。
PS2の無印MHのオフでミラボレアスと戦ったことあるか?
PS2のMHGで、クックとレウス以外の亜種をオフで狩れるか?
PS2のMH2で、祖竜やらシェンガオレンやらがオフクエに出てきたか?
MH、MHG、MH2が一回でも無料になったか?
言葉遣いは大事な
草大量に生やされても蔑称使われても批判とはまず思われないのは基本だとして
そもそも掲示板での批判って何がしたいの?ってのはたまに思う
改善をしたいならただのユーザー相手に批判する意味はないしメーカーアンケにでも書けばいい
共感を得たいのであればアンチスレいけば共感得られるだろうよ
議論がしたいなら議論用のスレなり反省会スレなり行けばいいんじゃねえの?
新作で気になった点を指摘すると「体験版の時点で分かってた事だろ」
でも同じようなレスが多いとおとなしくなる。
>>279 速報保管庫の管理人だったらしいじゃん
気の毒に
>>307 モンハンとドラクエFFはゲハのオモチャだよ
架空の欠点について騒ぎ立て、実在しないことを指摘されると
「信者は一切の批判を許さない」と喚く
ゼノブレスレで「スキップトラベルが無い」と騒いでたヤツの同類だな
>>306 返されても、俺は何も断言してないから、普通に困るのだけど・・・
結局、批判は空気読んで書くなよって流れになるんだ
まぁ、その方がスレも平和でいいから効率いいんだろうけどね
裏を返せば賛成だけで和気藹々やりたいなら公式コミュティみたいなところでやってよ
とも思うけど、そんな場所無いしな
なんか物申したいときはそういう主旨でスレ立てして住み分けが手っ取り早いね
>>291 発言の自由を主張するなら、発言に対しての反論を聞くのは最低限の「義務」だよ。
言いたいことだけ言って反論は聞かぬ、では何一つ進まない。
単に感情を撒き散らすだけの迷惑なヤツだ。
>>316 だからアンチスレ、反省会スレ、本スレ各種有るわけで
むしろ最近は新作出るたびに発売前からスレ分けされたりして
前よりもアンチ&信者が混在してる状況は少なくなってる気がする
ちょっと寂しくもあるが
>>316 批判書くな!!
なんて誰も言ってないと思うが…
批判書いて受け入れられなかったからといってブチブチ言うな!と言ってる
>>316 そもそも、2chは無法地帯かのように錯覚するけど、普通に世間一般の常識に則って利用されてるとこですし。
2chにわかさんだったら気づかないかもしれないけどね。
321 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:13:34.78 ID:RFXga+1M0
>>303 上にも書いたが3DS本スレ
3DS本体や3DSソフト全般に関するスレでの話
>>304 何を言っているのかさっぱり
★5つけるのがおかしいと言え?なぜ?
その感覚が理解できないな。どんな評価しようが個人の感想だろ
噛みつく理由がない
>>317 だからそのように書いてるけど…
叩かれる権利はあるって。
1. 発言に根拠を持とう
2. 結論に因果の筋道を通そう
3. 間違いは認めよう
これら全てを守ってこそ、まともな議論となる。
守れずして「発言の自由」などと主張するなかれ。
325 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:15:11.98 ID:RFXga+1M0
ただ、このスレで噛み合わないというかレスが伸びるのは変なフォローって分けじゃないけど
一方の悪いところに関しては寛容なのに、他方の悪いところには厳しい感じの人が多いから
つい、反論したくなることがあるってのは多々あると思う
>>321 お前への反論は個人の感想にならないのか?
★5に対して文句言う奴もいるし
今回のダイレクトの評価もそうじゃん
俺にもいちいち噛み付くなよ?
これは俺の感想だからな
ほんと信者て気持ち悪い
批判する方もそれを咎める方ももう少し柔らかい言い方はできないもんかね
みっともない
330 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 18:21:38.84 ID:rUB8mG9b0
そりゃ宗教なんだから許せるはず無いだろ
連中もきっと苦労してるんだよ、そっとしておいてやりな
>>328 すごく健全な流れなのに、わざわざそんな事を書き込むほうが(ry
>>324 これは本当に大事
最近は意地になって間違いを認めない人が増えてるからねえ
まあ誰とは言わんけど気持ち悪いな正直
334 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:23:26.48 ID:RFXga+1M0
>>327 少なくとも俺がリンチされた時には★5に対して文句を言うやつはいなかったし、
他のスレでも見たことがない、とだけ付け加えておこう
反論できなくなったんだろw
大体自分の意見に意見言われたくないならチラシの裏に書けよと
>>334 いたが?
おかしい
信者はこれだから
みたいなのはな
ゴキブリ「俺は批判するけど俺に対する批判は許さん」
普通にレスしてても
>>337のように茶化すような人がどこにでも出るということ
で、こういう煽りに関してはわりと寛容なんだけど…
まぁ、今までの行為の積重ねの賜物なんだけど、誰彼かまわず勢いでやる人が多いんだよなぁ
3DSスレ見てると批判に対して反論じゃなくて
頭からスッパリ斬り捨ててるんだよな
とりあえず現行スレから抽出すると
821 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:20:52.62 ID:tUhBUO+D0 [3/5]
>>818 どう今晩ってどんな変換だwww
にしてもまたポケセン限定かー、こういうのは地方民辛いぜ…
830 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:28:43.13 ID:PLieurTO0 [4/4]
ホントだ
地方民終了::
831 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 14:29:27.06 ID:cRtA4+pk0
>>830 ゴキブリ乙
>>334 ★5の意見とか出てたって事は、その状況は面白いって盛り上がってたんだろ?
そこで★1つけたと堂々と言えるのが凄いと思うよ
勿論、素直な感想が悪いとは言わないが、時と場合を考えずにする発言は、その空気の読め無さっぷりにイラつく奴多くて当然な気もする
アンチではないのだろうが、場を荒らすという行為にはなってる事に気がついる?
>>339 これにも意見を言おうか
そりゃ抽出すりゃそうなるわな
もっと言えばこの長年続くゲハ戦争から抽出してるのよ
これが始まりなら以上かもな
>>338 ここ数年の悪行が酷かったからね…
今もかもしれないけど
そんな排他な空気を吹き飛ばすくらい、ゲーム業界には頑張ってほしいわ
>>339 すごくネタ臭のする流れだなー、って思います。
でも、そういう抽出をしたところで、結局のところ↓になる訳で。
・その批判は、スレに居る人たちに必要な物なのか?
・その批判は、スレの流れを壊してまで書かないといけない物なのか?
・その批判は、スレの人たちの気分を害してまで書かないといけない物なのか?
>>339 その程度が現行スレで最大の批判封殺なんだったら
すげー平和で批判も許されてるじゃねえかww
ログを持ってきても結局はこういうフォローが入るわけで…
やっぱどうあれ、ダメなところはダメって認識しないでフォロー続けるからこのスレみたいに話が歪むんだとね
基本的に身内から批判されるわけがないと考えてる人が多い
だから反論の多くが「お前の陣営はもっと酷いじゃないかwww」となる
そもそもURLも無しも現行スレってどこの現行スレだよ
>>346 ほんの少しでもネガティブな発言をしたら、どっかの連中が記事にしたりスレにしたり
こんなのが年単位で続いたら疑心暗鬼になるのはしょうがないんだろうけどね…
無しもじゃなくて無しにだね
そういうのは流れも重要なんだから意図的に抽出しただけなら糞ブログと同じだぞ
>>345 なんだそりゃ?フォローをすることも許さないというのか?
>>343 それってつまりスレタイの批判の一つも許さないってことじゃないのかな
自分が面白いと思ってるものを、いきなり横からしゃしゃり出てきて
それ糞だからwwって一方的に言われたら腹立つのも当然だな
どんなレスをひっぱってきても、あれこれ条件づけが始まるんでしょ
ゴキブリ「俺に一方的に叩かせろ。フォローは許さん」
>>339 そいつのID追ってみ
そこだけ抜き出してもそういう印象操作しようとしてるようにしか見えんよ
仮にそういう意図が無かったんだとしたらしばらくROMってた方が良いかも
このスレの流れ自体が証明してる
>>355 そういうわけじゃ無くてね・・・
そもそも批判は、
>>343の通り手放しで歓迎されるものじゃ無いよ、って話でね。
とりあえず蔑称使う奴は消えて欲しい。
品性下劣としか言いようがない。
>>345 いや、
>>339は完全に逆効果だよ……
この程度の話で「リンチ!」「批判は許さない」って喚いていたのか、って思っちゃうよ
368 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:42:38.33 ID:wDH1UMh20
>>356 そこで他板ならスルーかNG入れるのが普通だけど
ゲハは精神年齢が低い人しか居ないから構っちゃう傾向があるね
終いにこんなので騒ぐならゲハくんなって流れになります
テンプレです
370 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 18:44:13.06 ID:rUB8mG9b0
>>355 アンチスレなんかを立てることが禁止されてるなら
そういう空気に包まれてると言えるかもな
でも現実はアンチスレもいっぱいある
チャットみたいな使い方でスレを専有して前はおk、お前はダメっていちいち反応する人って迷惑だよね
多分無意識にスレタイみたいなことしてるんだよそういう人って
>>366 ・そのスレは、この板に居る人たちに必要な物なのか?
ネット上での批判は直接届かないけど、潜在的の同じ不満を持つ人を
煽って、便乗して多くの人が言い易くなる効果はあるんじゃないかな
韓国ドラマのデモとかもそういう感じで参加者が増えたんでない?
ただ実際の効果、例えばバイオ6のカメラの修正にどれだけ貢献したか
なんてのは解らないけど
377 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:48:05.56 ID:rN7fQWq80
これは毎回言うが許さないってのが本当にわからんのだよ
反論するな!噛み付くな!でしょ?
あとはゴキ認定するな!でしょ
何に認定されようが言えるんだから
何でそんなにゴキ呼ばわりに拘るのかね
そこが重要か?
379 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:49:33.07 ID:rN7fQWq80
380 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:50:32.20 ID:hLIRYcjt0
381 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 18:50:51.93 ID:rUB8mG9b0
382 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:51:40.79 ID:rN7fQWq80
>>381 名前くっさ
ネトウヨは+とお部屋にこもってろ
383 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:52:23.51 ID:RFXga+1M0
ゲーム批判をするやつは人格批判される覚悟をもて、っておかしな話だな
>>340 ★5ばかりではなかったし、いつのまにテレビの番組内容自体が絶賛されていたわけでもないよ
384 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:52:52.43 ID:rN7fQWq80
一般人「VITA面白いよねー」
ネトウヨ「VITAはクソ!!!!!!!!!!!!!!!さむすん!!!!!!!!」
一般人「くっさ」
385 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 18:53:00.63 ID:rUB8mG9b0
俺のログも貼ろうか
なんか昨日ID被っててチェッカーかけたらレス数半端無いんだよな
今日も被ってんのかな恥ずかしいな
>>383 当然だろう。批判するなら自分が批判される覚悟が必要だ
>>385 反論しなくても皆から笑われてるから大丈夫だ。
放っておけばいい。
389 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:53:51.93 ID:rN7fQWq80
>>385 くっさ
ネットDE真実は+にこもれって
390 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:54:10.01 ID:RFXga+1M0
>>380 勝手に混ぜないでもらえないか?
抜き出しアフィブログみたいなことするなよ
恥ずかしい
豚清水はゲハばっかり見てたから若くして脳が異常になってしまったのじゃ
俺もVU後にDQスレで不満点上げまくったけどアンチにさえいつものキチガイ扱いされたんだが
そのいつものがどんな奴か知らないけど不満ばっか言ってるんだろな
でもそういうのどうでも良かったんだが
本当にこれは言いたいって気持ちになってたからな
むしろゴキ扱いでいいからこの本気の不満点に反論できるのか!ってなったんだが
これだけは断言するが少なくともゴキ扱いで言えなくなる事なんか何もない
>>269がなんでそこまで叩かれてるの?
MH4は携帯機でもあるからオフマルチもあるだろうし、MH3みたいに上位はオン限定ってのは微妙すぎないか
連呼リアンが本性あらわした
三大2chで嫌われてる人たち
ネトウヨ
りんご信者
任豚
396 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 18:57:36.70 ID:RFXga+1M0
>>387 せっかくレスするんならよく読んで理解してからにしてくれ
2CHが嫌われてるのを無視しちゃだめ
ソース至上主義、蔑称使いは何処のやつだろうと相手にしないってのはもう無理だろうね
立場が逆転してるだけでPS3発売前と似た感じになってきてる
>>393 それだけMHユーザーが敏感になっているのかと。 どっかの馬鹿どものせいで。
>>383 ゲーム批判関係なく世界に向かって意見を発してるんだから
誹謗中傷を受ける覚悟が多少は必要だと思う
だからこそみんな自分の写真やら名前やら出さないんだし
そこの認識間違えるとTwitterでうっかり犯罪発表しちゃう
最近というか前から批判の一つも許さないやついたろ
パイロットウイングスとかパイロットウイングスとかパイロットウイングスとか
NGって何か困ることなの?
本スレで明らかに煽るだけの荒らしをNG指定する流れになる事はあるが
NGって許さないと対極だよな
お前は好きなだけ書いてろって事でしょ
>>400 この手の話に関してはゲハ戦争の歴史からそこだけを抽出して言える事では無いわな
PS2の発売日は誰もソニーハード嫌いじゃなかった
っていうぐらい荒れるって発想も無かった
>>400 そんな敏感になってんのかなー?
本スレ見てると情報に飢えすぎてるとは感じるけど
405 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:03:59.03 ID:rN7fQWq80
>>402 なお評価サイトの評価はwwwwwwwwww
不特定多数が利用する掲示板なんだからなんかしら反応が返ってくるもんだと思わない方がおかしい
それが嫌なら自分が作った掲示板で自分だけが書き込んでるかメモ帳にでも書きこんどけばいい
やってるからこそ出て来る不満みたいなもんは書いても大抵突っ込み来ないぞ
>>395 残念2chは嫌特アで右寄りだぞ
三大嫌われ物
K-POOP
サムスン
ソニー信者
408 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:05:33.03 ID:wDH1UMh20
>>400 むしろNGしちゃいけないルールなんて無いんだから
やりたきゃ勝手にNGさせときゃいいのになんでキレてんだろ
>>399 ゴキブリが定着した時点で完全に終わった気がする。
俺もだいぶ諌めたんだけど、個人にはなんの力もないやね。
410 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:06:38.19 ID:rN7fQWq80
>>407 くっさ
なんJみてみろよ
冷静な意見の多さにちびるで
わいもなんJラーや
411 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:06:55.59 ID:AkZuduN9O
相手がいることなので
批判の仕方ひとつで変わる。
まぁ、おめぇらにゃ無理だがな。
412 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:07:26.73 ID:RFXga+1M0
ゲーム批判にはそのゲーム批判に対する批判で返すべきなのに
それを飛び越えて人格批判をするやつの多いこと多いこと
俺はゲームが好きだからエアユーザー扱いされると本当に腹が立つわ
誉めたり評価すると全力で食いつく人もいるけどなw
でも誉めるのを許さないのかーとはならない
ニンテンゲー誉めたらガキ認定する方もいるよね
批判するにしても余分な一言多い奴も最近多いよな
415 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:09:48.51 ID:vnWvtNgA0
>>412 ネットの意見に腹立てるようならネットやめたほうがいいぞ
>>407 三大って、全部韓国なんだから一つにまとめろよ
>>413 〜が良いって言うと別の作品の方が良いってのはものすごーくよく有る事だね
それならどっちも良いでどっちが糞って事じゃないだろうに
>>412 お前はそもそも俺の感想に意見するなの人じゃんw
まあ人それぞれか
お前にとって重要なのは意見そのものよりも自分がどう扱われるかっていうプライドなんだな
>>403 なんだろう、「お前ちょっと検証してこいよ」と言われているような気がする・・・ しないけど。
>>404 少なくとも、新規さんなら抱きそうな不満(
>>269)に、
昔からのファンしか分からないこと(
>>309)で反論するくらいには・・・
>>412 ゲーム好きなのに言ってることに対してろくに共感を得られないなら、それは難癖野郎だからだろ
つまりクソ人格ってことよ
422 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:13:23.31 ID:vnWvtNgA0
>>417 んだなw
まあ感情の共有をしたいのであるわけで
多数から外れた少数の感情が叩かれるのは
どこにでもあることだし
良い悪いではなく、そういうものとして受け入れるしかないわなぁ
特にネットなんて相手がどんなやつかもわからないから
レッテル貼りにいきやすいしな
>>410 冷静な意見?
お前のレス全部見返してみ
くっさしか言ってねーぞw
ネトウヨ連呼が湧いてるのかよ
くっせーからけんもーでやれよ
>>420 問題なのはゲハ歴だろうな
初心者マークを導入するべきかw
>>412 うん、わかったから。
・その批判は、スレに居る人たちに必要な物なのか?
・その批判は、スレの流れを壊してまで書かないといけない物なのか?
・その批判は、スレの人たちの気分を害してまで書かないといけない物なのか?
批判は手放しで歓迎されるものじゃないと認識することから始めよう。
それから、気分を害した人は、理屈なんか関係なく中傷する事があることも認識しよう。
427 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:15:11.47 ID:rN7fQWq80
>>423 427 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/10/26(金) 18:07:07.69 ID:V1EiGQKR [4/11]
>>419 俺はその差別を黙認してるわけでも推進してるわけでもない
ただ現状の話をしてるだけ
在日韓国人の人々は残念ながら就職や結婚などで差別を受けているし、今後も受け続けるはず
そんな差別はなくしていかなきゃならん
ゲーム好きってかゲームしてそれを共感出来るヤツが欲しいだけだろ?
ゲーム好きでやってるだけでいいなら2ch見なくて済むし、つか見ないほうがいいだろww
429 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:15:49.73 ID:rN7fQWq80
>>426 ネトウヨくっさ
小田嶋隆さんのマンションの壁理論知ってるか?
>>393 単純に金払ってのオンじゃないと戦えない敵が居て最悪って意見は、
歴代MHを楽しんできた人を侮辱するような意見だから
>>428 ゲームが好きだからこそどこが面白かったのかとかどこが駄目だったのかとか話したい時は有る
ウヨ連呼湧いてるwwwwww
>>432 まあ彼みたいなのは真っ先に叩かれるわなぁw
批判に対して反論してそれについて論争してくならいいけど
批判も許さないって言い出す奴はたいてい信者がどうこうって話になってくよね
435 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:19:19.45 ID:RFXga+1M0
>>415 腹立つこともあるし、笑うこともある
みんなそんなもんだろうに
ドラちゃん?
437 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 19:21:05.46 ID:rUB8mG9b0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
>>431 だからそれはすげえ分かる
あるお偉い漫画家さんも言ってた、コレクターの欲するものはコレクションとそれを共有し合える仲魔だって
でも、例えば発売すぐの新作とか本スレはほぼ確実に荒れるじゃん?
そういうのはあるものとして受け入れないと2chするのストレス溜まるだけだと思うんだよねー
439 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:21:44.54 ID:vnWvtNgA0
>>435 イラつきはほとんどないな
イラッときたらすぐはなれちゃうしw
嫌な思いしてまでその場に固執するのは依存しすぎw
この中にメガテン信者がいるな
441 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:22:43.58 ID:wDH1UMh20
ポイズーン
ゲハ外だと蔑称は豚と任天堂信者くらいしか見ないな
後はニシくんか
大体ゲハブログのせいなんだろうけどねぇ…
443 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:23:34.86 ID:rN7fQWq80
>>432 くっさ
連呼厨とかウィキペディアにないから
ネトウヨは各国にあるけどなwwwwww
うよ〜ん(笑)
全員が満足するゲームなんてないし批判もあって然るべきだろ
そりゃ楽しんでる奴はいい気がしないかもしれないけど
2ch見るならそれくらいは覚悟しなきゃな
2chで、特にゲハなんかでモラルを求めるほうが悪い
こんな無茶な理論が通るのがゲハ
445 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:23:51.86 ID:HlWZKrcN0
批判した挙句反論されて言い返せなくなったら
批判も許さないだのどーのこーのって言い出す奴っているよな
446 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:25:23.90 ID:rN7fQWq80
>>438 本スレ荒らす奴がいるからなあ
俺は大抵クリアするまで見ないけどそういうのは荒らす奴がいなくならない限り無理だろうね
人それぞれなんだから意見は対立する
その上に今世紀から始まったゲハ戦争で根付いた先入観もある
そこを理解してないとゲーム関係の議論は難しいな
リアルで友達と意見をかわすようにはなりえんという理解も必要だな
そもそも相手が見えないから疑われるのだし
若さゆえの過ち
>>412 そんな目に何度も合うっていうのは単に空気が読めてないだけでしょ
楽しく盛り上がっている人達の場所にそれとは違う意見を言えば叩かれるのが
当たり前っていう心持ちでいないとね
それでも人と違う意見を言って認めて貰いたいってなら、
ただ単に自分の意見を言うじゃなく、他人を説得する事ありきで
言葉を選んでいかなきゃ誰も耳を傾けてくれないよ
451 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:29:01.60 ID:RFXga+1M0
>>439 それが一番だな
俺もそれ以来3DS本スレには行かなくなった
>>440 ああ、誤字に反応したのか。 納得したらなんかワラタw
クソゲー必死に持ち上げられるのも困る
>>412 それはこの板に限った事じゃないさ。
本来なら論と論を戦わせるべきなのに
いつの間にかただの人格批判合戦になってる事はよくあることだ
こう言うところでやっぱり日本人って「議論」が出来ないよな と思っちゃう。
ネガキャンに利用するクソブログがなければ認識は多少なりとも変わってたのかねぇ
>>450 まあ、簡単な話
○○って面白いよな って話で盛り上がってる最中に
え?○○?そんなもん下らないだろ とか言い出す奴が居たら
せっかくみんな楽しい気分だったのが冷めちゃうからね。
結果、そいつに対して腹が立ってくるのも自然な話か。
別に自分の意見を殺す必要はないが、その場の空気に配慮する
って事は大事だね。
まあ、俺もそう言うのが苦手なタイプだから、あまり人の事は言えないのだがw
>>456 文句を言っても良い雰囲気のスレ選んで発言するもんだ
もしくはそういうスレを立てるか
そもそも相手が何者かわからなくても
ゲハ戦争が起こってなければ変な勘繰りも起こらないわけだ
逆に言えばゲハにいながらゲハ戦争という背景まで頭が及ばないのは
ひらめきの指輪を装備しないで酒場に登録するようなものだ
459 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:43:07.38 ID:rN7fQWq80
460 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:43:41.23 ID:RFXga+1M0
>>450 それはわかる。いつのまにテレビを楽しんでいるであろう専スレに出向いて言う気もない
ハード総合の3DS本スレで○○に★何個つけたかって質問に
「空気を読む」必要はないと思っていた
空気を読むなら、高評価つけたと言うか、レスしないかのどちらかしかない
素直な感想などハナからお呼びでない
この件であのスレがそういう空気だと気づいた
あれはノイズ
Aを批判するためにBを引き合いに出す
↓
「Bって言うほど良くないよね」
↓
発狂
批評やレビューってのは客観論じゃなければ無意味なんだよ。
「他人も同じ条件で物事を考察できるロジック」であることが必須なの。
何を題材とし、どう考察し、その結果から結論に至る。つまり検証、実験と同じこと。
○○は面白かった、○○はクソだった、という結論だけの意見はただの感想、主観でしかない。
他人の頭の中や感性などわかるはずもない。同条件で考察しようがない。だから荒れる。
アマゾンレビューでも、ちゃんと比較対象や客観的理由を添えた意見は高評価されるでしょ。
465 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:48:32.18 ID:EgwpZNWY0
最近というか昔っからPS関連は批判許さないよ
ゲームの本スレでラグいだの繋がんないだの書くと
速攻でそういう事書くな、またチカニシに取り上げられるだろって叩かれるし
は?実際糞重いしフリーズもしたのに事実書いちゃいけないのかよって思うわ、ホント呆れる
隠蔽体質はゲハだけにしとけよ、ゲーム本スレまで出しゃばって監視してんなって感じ
466 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:48:33.68 ID:p5CNJlj4O
>>1 ネット上で批判したって改善されるわけないじゃん。
自宅警備員とか在宅アニメ評論家とまったく同じ思想を晒してどうする
>>463 パターンが読めてるなら避ければ良いだけじゃねぇの?
>>460 まあこう言う言い方はなんだが3DS総合スレにはやっぱり任天堂信者が多いだろうからね。
どうしてもそう言う空気になるのは致し方ないかと思う。
もし批判を述べる場合は、ただの批判だけではなく
こう言う点を改善したらもっと面白くなったとか
ここは面白かったけど、こう言う点が足りなくて惜しい とか
そう言う代案的なことを言えば、荒れにくいかと思う。
469 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:49:39.84 ID:cD3/zCwLO
このスレで発言しまくってる奴きもっ
>>460 昔お前と似たようなことWii総合スレであったな
俺もそれ以来もう見なくなった
まあ彼を叩いた人が総出で謝らないと生涯許してもらえないだろうな
申し訳有りませんでしたと
あなたの感想にケチをつけてしまい誠にすいませんでしたと
彼らに代わりいつのまにテレビが好きだった者として深くお詫び致します
>>463 「Aって面白くないよな」
「じゃあお前は何が面白いんだよ」
って言う流れになってそこで
「俺はBが面白い」
などと言おうものなら確実にB批判が始まるのは目に見えてるから
そう言うところであまりBの名前は挙げたくないよなw
しかし名前挙げないと「具体的なことが言えない」とか言われるから難しいよね
474 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 19:51:37.35 ID:wDH1UMh20
「Wii(PS3)ってPS3(Wii)よりショボいじゃん」
ゲハ戦争の引き金は大抵がコレ
ID:RFXga+1M0
俺はつまんねえものはつまんねえって言っているが?
わざわざつまらんと言いに行く必要は全くないというだけで。
そうなるのは、自分がスレ住人に、不満をぶつけたいってところがあるんじゃねーの。
というか、人生相談ならぬゲハ人生相談スレか…ここは…。
>>39 そんなことはないと思うよ
面白かったけど内容はガッカリだったからアンケに4付けたし
4付ける奴はゴキブリ!っていってるのはどうみてもなりすめしだったしなw
>>463 それよく見かけるな。関係ないものを引き合いに出すのは
荒れる原因にしかならんし止めればいいのにって思う
>>472 その前に、「このスレの人たちはAを面白いと思っているかもしれない」とは思わないのだろうか・・・
>>41 そうそう
己の頭の悪い発言がたたかれてるのに何故かソニーがたたかれてるかのようにすり替え始めるんだよな
たたかれてるのはお前だってのって言っても発狂しだすし
某スレでニンテンランドにオン要素欲しいって言ったら総叩きにあった事あるな
仕様として付けるべきとかいう話じゃなく個人的に欲しいってだけだったのに
何故子供はケンカをするのか?
それは感想のみをぶつけ合うだけで、根拠や理由をうまく説明できないからである。
>>480 俺もあれはオンあると思ってたわ、単なるいつものミニゲーム集って考えると付いてるはずはないのに
>>464 あるスレであるゲームについてバランスの良い悪いで喧嘩になった事があるが
よくよく見ると、双方「バランス」って一言で言っても全然違った意味で使ってる事に気付く。
そう言う風に双方、同じ基準・定義を持たないまま言い合ってることって結構あるんだよな。
まずそこを刷り合わせてからじゃないと、まず話が成立すらしないんだよな。
>>475 そういうキチガイの行動原理はセラピーみたいなもんで
要するに気持ちよく俺の持論を総員に肯定してもらいたいって歪んだ欲求にあるんだろ
煽り口調で言わなきゃ大体無茶な批判はされないと思うんだが…
言い方が悪いんじゃねえの?
>>480 まぁ気持ちはわかるがもしその時
オンラインないのか、クソゲーだな
みたいなこと言ったら反論が来て当然だと思うぜ
このスレ馬鹿しかいないんだな
押し付けしてるだけでそれが否定されるとおかしいた発狂
住み分けも出来ない
そりゃ2ちゃんが過疎るわけだ
>>477 まあ、何かと何かを比較して褒める、貶すってのは
荒れる最大要因だからなあ。
もし仮に双方の信者が出てきちゃったらもはや収拾が付かなくなる。
>>488 だからそうなるようにその オンラインないのか糞だなって仕込みをスレ初期とかに既にしてあるんだよね
だからそれ以降のオンラインないのかー って発言をすべてネガキャンに摩り替えてスレの流れを操作できる
コメントにまとめやすくなっていいこと尽くめだな
賛否両論あるソフトだったら批判意見は割と受け入れられてるけど糞ゲー連呼とか攻撃的なレスして突っ込まれるのは当然
具体的には最近だとPXZやラスストスレが分かりやすいか
印象操作のネタとして使われやすいから過敏になる人が出てくるのも無理ない気はするけど
493 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:01:37.08 ID:wDH1UMh20
ここはゲハという精神病院なのにキチガイしか居ないと当たり前の事言われましてもw
あれ?つい最近この手のスレあったよね?
最近のゲハは…って感じの
結局、その場の空気を悪くしてまで何がしたいの?って話
空気読めてなければゲハに限らず叩かれるのは当然、それでも言いたいのなら自分の中でちゃんと整理した言葉を発してくれ
仮にあるソフトに不満があったとして「あれはクソゲー」の一言では同調する気も起きない
>>478 まあ、自分の場合は
「Aは面白いよな。B(俺が好きな作品)はつまらなかったけど大幅に改善された」
なんて意見が書かれてたら
「ハァ?なにこいつ。全然わかってねえな。Aの方がクソゲーだろ。馬鹿じゃないの?」
と言い返したくなってしまうw
まあ、以前は実際言い返してたけど、荒れるの解ってるんで、最近はなるべく控えてますがな。
空気を乱す奴って実生活でも同じようなことやって周りから嫌われてそう
会話が全く出来ない
否定が入るとお前ら怖いだの急に被害者面するし
498 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:04:42.65 ID:EgwpZNWY0
あぁ、スカイリムとドグマの話か
499 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:06:07.69 ID:4idWKRgo0
マリオ64厨とサンシャイン厨は同じ箱庭なのになんで仲良くできないんだろうな
>>480 毎日毎日煽りあってるせいで
批判的な意見は全部煽りだという変な先入観ができちゃってるからな
むっと来るのも分かるが、もう1〜2レス様子見できれば状況も変わるんだけどな
それで、叩きたいだけじゃないか!ってなったらフルボッコにすればいいだけ
骨髄反射する奴が多すぎる
しかしこの手の人は本当に気が済まないんだろうな
俺もGC時代にタクト批判してフルボッコにあいこれが信者かと思ったもんだが
ご時勢や絶えない煽りを考えたら過敏になるのもやむなしと消化できたんだよな
しかしこれだけこのスレで不満が出るのを見ると
お前らゲハが好きなんだな
BDFFは体験版でも面白さはそれなりに伝わったが、
想像以上にゲハでは全体的に冷めていてビビったぞ。
要するに少数派になるのが嫌な寂しがり屋さんなんだろw
流石は村社会ジャパンやで。
505 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 20:08:38.80 ID:rUB8mG9b0
けど批判を許さないってまだ可愛い方だと思うんだよね
なにせ世の中には事実を口にすることすら許さないって人種がいるくらいだからな
>>499 両方プレイしてみれば解るが、ゲーム性が全く異なるよ。
結果としてファン層があまり被ってないかと思う。
>>503 体験版のバージョンによるな
1,2回目でも面白さを感じてたら賞賛するぜ
俺には理解不能だった
例えばソニーの「批判に対する批判」が出難いのは
その批判が妥当だと考える人が多いから
批判にしても★評価にしても、妥当性のないものには
反対意見が出るのは当然でしょう
(多くの人から評価、支持されてるものなら尚更)
「批判の一つも許さない」空気があるとか、
「○○信者が多いから」ということではない
そう考えるとWiiUスレのトリってすげーな
あいつゴキ扱い業者扱いされても全然気にする様子もないし
何事も無く一貫して駄目出し続けている
あんなの見直したくないんだけどw
>>504 豚に餌やるな
>>508 2の時点で製品版でよくなる手ごたえがあったから即限定版予約いれたが
512 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:12:50.24 ID:mwizsHpWO
PXZもそうだが、書き込まれる批判が毎日同じ(ルーチンワークの繰り返し、とか)、しかも同じスレで、てのはなんなのかね。
毎日毎日同じ話して何が楽しいのかと。
スレ読めばどんな意見が交わされたか分かるのに、「俺以外の書き込みは関係ない!」ってことなのか?
ハード本スレは信者が多いから批判が許されない流れになって当然だよね
真面目にゲハ戦争やってる人がいるうちは煽り甲斐があるってもんだわさ
>>460 否定的やマイナス方向での発言でもネタとしてツッコミ的な叩きや、
真剣な改善点を踏まえたようなダメ出しなら、結構みんな乗ってきてくれるけどね
ただゲハだとわざと空気を悪くするのを楽しんでいる様な人種がいるせいで、
個人な気持ちから発する否定的な発言だと逆にフルボッコになりやすいからな
(発言した方としては軽い気持ちで自分の思いを素直に言っただけなのに
何故か総叩き食らうって形になるんで、余計につらいというね)
事実と欠点は同義であることもある
批判を許さない人間は、製品に欠点があるという事実が認められないから許さない
518 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:16:40.26 ID:rE1t5Zl20
最近批判にたいして批判するのは許さないって奴が増えてるよなあ
>>508 最初ってあれか?
ティズがちょっと歩いてプレイヤーに話かけてくるやつ?
アニエスが祈るだけのやつ?
それともおつかいのやつか?
これがBDの全てとは全く思わなかったけど、「こんな事を体験させてどーするの?」とは思ったね。
オミノスのはそれなりに良かった。
たまに批判はアンケに書け
スレには書くなみたいに言う人もいるよね
あれもちょっと意味がわからんのだよなぁ
つーか、事実を捏造してネガキャンしてる奴の何が「批判」なんだよw
まあ実際問題、ある作品のスレでそれを叩く意見があった場合
どこまでが実際プレイしてリアルに感じた意見で
どこからがネガキャン目的であることない事書いてるのか
区別が付きにくい所ってあるからなあ。だから、それを見た方も過剰反応になるのか。
>>511 mjd・・・
街探索とか何がしたいんだってのと
致命的ではないにせよ嫌がらせのジャブが定期的に来て頭痛くなったよ・・・
修正動画を発表されたときはゲハで盛り上がってたけど
個人的には基本さえユーザーに指摘されないとわからないんだと
開発の力のなさに悲しくなってたわ
つまんないって書く奴もつまんなさの原因なんてわかってなかったりするからね
誰かと話せばその正体が掴めるかな?くらいの気分で書き込んで
袋叩きに合うとこういうスレを立ててしまうのだろう
>>512 ゲハ自体毎日似たようなことしてるだけですし
まあ本スレとアンチスレを分けるのが一番荒れにくい方法であると思う。
やっぱりその作品を好きな人間と嫌いな人間はいくら話しても話なんて合わないと思うw
どうしても喧嘩になるしかない。
まあ、分けてもその喧嘩がしたいって人がわざと煽ったりするから
実際はあまり意味がなかったりもするけど・・・・
>>520 スレには書くなとか言わないけど、納得する批判はアンケ書いて送りなよって言うわ
>>523 ずっとやり続けてると
わからなくなっちゃうもんなんじゃね?
何事もそんなもんだし
絶賛スレに空気を読めない煽りが現れましたみたいな想定じゃないだろこのスレタイの「批判」は
まあ「神ゲー」なんてスレタイに入ってたらやたら厳しく評価されたり煽られるのも当然だと思うけど
そういうのじゃなくて「○○版もオンライン対応だったら・・・」や「○○の部分は前作の方が良かった」
みたいなものまで許さない人が居るって言いたいんだろう
以前にも同じような主旨のスレで
「自分は中立だけど、任天堂批判が許されなくて息苦しい」
「PS信者も酷かったけど、最近は任天堂信者の方が・・・」
という同じような主張をしている人達が居たけど
結局、
「面倒だから証拠は出さない」とソースを出すのを頑なに拒んだり
「自分は批判したり、好きなこと言って相手を不快にさせても
自分への反論、批判は不快で息苦しいからやめてくれ」
というものでしかなかった
>>529 もう一度貼っておきますね・・・
・その批判は、スレに居る人たちに必要な物なのか?
・その批判は、スレの流れを壊してまで書かないといけない物なのか?
・その批判は、スレの人たちの気分を害してまで書かないといけない物なのか?
結局何が言いたいかというと、批判は基本歓迎されないよと。
>>529 1のレスを読んだら批判が出て改善される
ということが無いように批判を許さないやつらがいる!
という感じにみえるぞw
533 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:38:16.16 ID:Ebg2XU9L0
>>1 俺もドラクエ10ショボグラだから嫁から購入許可出ないって言ったらかなり怒られた
嫁がゴキブリ!なんてこと言う失礼な奴もいたし最悪だった
534 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:40:29.43 ID:tM9PFTEOO
俺も一言いわせてもらうとさー
任豚、ゴキどっちも使っているあの太った肌の汚いオタクのAA
あれ俺にそっくりやから使うのやめてくれひんw?
>>534 マジでw?
ちょっとお顔を拝んでみたいわ。
マジレスすると只の一つも欠点が無いなんてものは有り得ないんだけどな
完璧で幸福な人がZAPしてる様を生温かく見守れる人じゃないと匿名掲示板を扱うのは無理なんじゃね
>>531 まあ、大半の人間は自分への批判、もしくは自分が好きなものに対する批判ってのを
「自分への攻撃」と受け取るからね。
批判の内容やそれに至った経緯はさほど関係なく「攻撃された」と言う部分だけがクローズアップされやすい。
故に喧嘩に火が付きやすい。
539 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 20:47:02.18 ID:rUB8mG9b0
掲示板を真っ当に議論をする場と考える真面目ちゃんには厳しいだろうね
大半は同じ意見を持つ連中とワイワイ盛り上がりたいだけなんで
しかし思うんだけどいくら「批判」と言ってもその内容が
あくまで内容に対する批判に止まる限りはさほど荒れないと思う。
しかし、そこに人格批判的なニュアンスがほんのちょっとでも混じると様相は一変する。
双方のうちの一方だけがそれをやったとしてもだ。
そう言うレスにはある種の怒りが含まれているから。怒りは伝染しやすい。
そうなると後はもう怒りのぶつけ合いが待っている。
>>531 張ってくれてどうも
前のレスで書いてるけどそういう絶賛スレに書き込むのとは違うでしょ、と言いたいんだけど
それにゲーム本スレなんかだと問題点挙げた批判意見なんか当たり前にあるから
そんなんじゃゲハどころか本スレすら見れなくなるよ?
>>541 内容面でも荒れることあるよ。
格ゲーのシリーズで、前作からシステムを変更した場合、賛成派と反対派の二派に
分かれて大騒動とかよくある。
544 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 20:58:33.10 ID:Ebg2XU9L0
なんか温室育ちの甘ちゃんが増えた気がする
2ちゃんなんてもともとネガメインだろ
なにポジらないとダメみたいなツラしてんだよっていう
依存すんなよな
>>544 批判にケチつけたら許さないとか
相当な甘ちゃんだわな
ただのコピペまがいのテンプレ言いがかりだから、事実を元に突っ込んだら「ちょっとの批判もゆるさないのか!信者乙!」とか発狂するやつ多いよな
ちょっとどころか、その的外れな言いがかりで何レスも書き込み続けて粘着してるくせに
批判することも許されないのかって言うやつは
煽りスレで論破されたときの泣き言
>>544 それはただ単に君が2chでネガメインのスレしか巡回していないだけなのでは?
>>531 まぁ、批判をよく思わない人は、絶賛だらけのぬるま湯で気持よく話してたいって人だろうね
分からんでもない。好きなものに関する話題でワイワイやるの楽しいしね
551 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 21:08:40.01 ID:Ebg2XU9L0
>>549 13年前からやってるが2ちゃんは常にネガメインだから
ぬくぬくすんな
批判に反論したら
キレて「w」多用して荒らし始めたでござる
っていうことがわりとある
>>1みたいな泣き言スレたてたり
愚痴ったり被害者面するやつらって甘ちゃんだよなぁ
別に他人に理解してもらう必要なんてないジャン。
こういう風に自分は思ってるって意思表示できただけで満足しとけよ。
本当に正しいことなら後々証明されんだよ。
まあ、俺もそろそろポケモンのバトルもアニメーションくらいしろよ
と言ったら「ドッターさんの気持ちを考えろよ!」と鼻で笑われたがね。
まあ、世の中そんなもんよ。
別に解ってもらう必要はないんだよ。
このスレが「批判への批判」をひとつも許さない泣き言スレな件
自分は「2chなんて批判上等」
と好き勝手発言しておいて、反論されれば被害者面で
「批判も許されないのか!」と
こういうスレで主張するのがおかしいというだけ
>>557 書いちゃいけない、なんてこともないんだけどね
559 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 21:19:35.19 ID:Ebg2XU9L0
開発者でもないのにゲームを批判されて被害者ヅラする奴が多すぎる
ただのユーザーのくせに
ただ、書いて同意を得られないとこうやってスレ建てまでして泣き言言うから・・・
>>557 さすがに2chみたいなオープンな場所じゃなくて
コミュ限定フレンド限定の閉じた場所でやってくれって言いたくなるわ
>>554 まあね。
「自分の意見は自分の意見。他人の意見は他人の意見」
とちゃんと割り切れる人は精神衛生上健康で居られると思う。
人間って頭では、考え方は十人十色、みんな違うと解ってる人が多いと思うけど
いざ自分の事になると途端にそれを忘れちゃう事が多いからなあ・・・
上記のように割り切るのは、簡単なようで中々に難しい。
ただ難しいからこそそうしようとする価値はあるね。
最近こんな被害者ツラスレ多くなったNE!!!
竹島〜って名前の人はどういう意図があってゲハでそんな名前つけてるの?
煽りとかじゃなくて純粋な疑問
>>531 >その批判は本当にそこに書かないといけないのかね・・・
全く書く必要がないね
でも書く人がいる。それだけのこと
ゲハ民の言動に必然性を求めてもしゃあないで
別に批判に反論されてもかまわないよな
自分や同じことを思う人にとっては
気にいらないのは紛れもない事実なんだし
そして、後にパッチや続編で修正されたら万歳だ
書き込んだらみんな同意してくれるだろうと思ってスレの流れも読まずに批判書き込んでみたら思わぬ反論されてブチギレとかそういう話かしら
568 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 21:25:29.57 ID:Ebg2XU9L0
半コテみたいな温室カス野郎は荒れるのが嫌ならmixiでもやっとけ
>>563 人は誰かに自分のことを理解してもらいたいんだYO!!!
批判にたいしてまっとうな反論ならいいけど人格批判されるときあるからなw
>>564 ゲハで何度か、「日本人ならコレ書けるよね〜」って言う話題がありまして。
それ以前にまっとうな批判でない場合の方が多いしなー・・・
573 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 21:28:30.30 ID:rE1t5Zl20
>>571 あぁ・・・だいたいそのあとの展開が予想ついたw
まっとうな批判ならいいけど
叩けりゃ何でもいいってな感じのスレの方が
ずっと多いだろうよ。
576 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 21:30:17.83 ID:Ebg2XU9L0
つまらんもんはつまらんと言う
これからも自分に正直に生きていく
バグを擁護するようになったら終わりだな
>>569 その通りだね。
そして、人同士が理解しあうのはとても難しい・・・・
579 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 21:35:14.61 ID:Ebg2XU9L0
明らかな不具合を擁護する輩は氏ね
困ってる人がいるんだよ
批判意見を真っ向から批判してくれるのは意見ぶつかって楽しいけどな
一方的に蔑称で信者認定して個人攻撃で封じ込めるのが良くないってこと
そもそも蔑称使ったり嘘ついたりして煽るのは批判じゃなくて非難や難癖だからね
>>580 そうそう速攻でゴキブリ認定されて終わりになるからつまらん
>>580 そういう人格批判が混じらない限りは議論って基本的に楽しいよね。
でも、どうしてもそう言う方向性になる事が多いからなあ。
東方の話し和気藹々としてるスレに、脈絡もなく東方アンチ湧く
↓
アンチに総スカン
↓
アンチ「東方厨必死wwwキメェwww」
悪いのは誰か
>>569 まあ、こんな事とっくに人生の中で乗り越えておけよ、甘ちゃんが!
と思ってしまうが、いちいち話し合わないと駄目なコもいるんだなあ…。
と。いや、通過儀礼のようなものだから仕方ないのか。
まあ、暫くゲハが中二臭くなりそうだが、
あえて付き合うか…。
関係ないんだけどわふーってどうなったの?
587 :
鉄平さん必死だな:2012/10/26(金) 21:47:18.72 ID:rUB8mG9b0
>>583 東方厨キメー、2ちゃんで馴れ合いすんなw
>>579 擁護する気はないが
それこそメーカーにいえなのでは・・・
>>580 そうそうれ!
意見のぶつかり合いが発生する分には全然かまわないし受け入れられなくても問題ない
ただ、なんでか頭ごなしに蔑称で攻めてくるパターンが増えてる
すごく多いわけじゃないし、もうルーチンワーク的にレスしてる人もいるんだろけど…
ここでレスしてる人達だって、こういうパターンを一回も見たことないって人いないと思うけど
面白い面白くないってのは人それぞれだしなぁ
コツコツとレベル上げするゲームを暇と思う人もいれば一歩一歩上がってく感が好きという人もいて
お互いの考え方(両方正しい)がぶつかって自分の考え方も変わりそうになったりしてな
ただそういうのガン無視でいきなり蔑称使ったり何故か在日認定する奴がいるスレはすぐに去る
2ちゃんねるの、ましてやゲハで雑音全くなしの議論を望むとか頭おかしいんじゃないの
そういうのは匿名じゃない場所でやれって
>>592 あと論点のすり替えもつまらんよな
論点のすり替えと蔑称が多い
雑音で盛り上がってるスレに、ちっちぇえ真面目な意見書いたら
流れが止まってスレが落ちていったりすると、にんまりしてしまう
ある意味荒らしかもな
Wii本スレは中期頃までいたけど批判批判でゲームそっちのけでうんざりして見なくなったな
何事も極端はよくないわな
批判の批判に神経質な人もいるし住み分けできるならそれがいいんだろう
ほどよく議論も出来るスレがあるならそれで充分だとは思うんだがなかなか難しい
でっかい雑音は騒音なんだけどなぁ
ま、そういうスタンスがゲハだってなら、はちまもどきの展開も受け入れるか
それもいいかもね
>>595 そういうポジティブな考え方、嫌いじゃないわ
>>594 閉塞してループしてる時なんかはすり替えが話題転換のキッカケになることもある。
てか、もう勝ち負けだけの意地の張り合いになってる時とか、当事者は頭に血が上
ってるんで止めないし、どんな方法でも話題転換できそうならそっちに飛びつくわw
>>599 まぁあんまり長々と平行線の議論やられてたら俺もうざいからそろそろ移動しろやとか思うw
602 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:14:17.48 ID:GihwPjRA0
>>601 ゲハ関係なくネットはどこもそんなもんよ
そらそうよ、文字だけの言い合うには不完全な所でやりあってんだものw
ダメなものはダメとはっきり言うのが礼儀
というよりダメな点しかないのがPSW
つか、そのまんま理屈を返せば批判ごときで空気がどうこういうならゲハなんてやめろやってことだよな
和気藹々やりたかったらどっか別のことろでやってろw
これから、ゴキブリ豚なんでもおkってことってか
ストレス溜まってんだからネットくらい好きにさせてくれよ
607 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:18:58.89 ID:Ebg2XU9L0
画像アップを要求する奴は氏ね
もっと自分を信じろよ
>>604 でも好き勝手言ってやって、人格攻撃にせよ何にせよ言い負かされたからわざわざスレ建てて被害者ヅラして泣き言言ってるわけで
>>606 好きにやった結果
同じく好き放題やった別の思考の奴らに負けて
こういうスレ立てて泣き言言ってるわけでなw
610 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:22:05.56 ID:Ebg2XU9L0
どんだけ泣き言って単語気に入ってんだよ
さすがに引くわ
普段豚だの痴漢だの威勢がいいくせに 自分が叩かれる側になると
ガクブルして小便もらしちまう。ゴキブリはメンタル弱過ぎるんだよ。
>>610 実際この手のスレ何度も見たけど
甘ちゃんがフルボッコにされてくやしいから立ててるんだろ?
あーそうそう
普段強気でガンガン行ってる奴に限って逆に打たれる側になると打たれ弱いよな、リアルでも
614 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:26:50.97 ID:hOVRCDuDO
ゴキブリはまともな批判なんかしてねえじゃないか
2ちゃんでなんか発言したら批判が飛んでくるのは普通
特に専門系の板は少しでもスキがあったらぶっ叩かれる
ゲハは2ちゃんの中でもかなりゆるいほうだと思う
616 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:28:17.90 ID:Hu4P7Jhf0
ゴキブログで育った養殖物は、すぐに発狂するね。
ゆとりって気楽そう。
議論したとこで業者消えない限り治らんと思けどね
なんにせよ
「ちょっとの批判も許されないのかよ…」
↑これは最悪にカッコ悪いw
主張が正しいと思うなら最後まで通すか黙って去れ
荒らしなら堂々と荒らせ
なんでかなぁ
ここでそういったゴキがどうのとか出すから、こういったネタをずっと引きずる
まんまとのせられてるんじゃないの?
620 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:30:27.49 ID:Ebg2XU9L0
自分に正直に言いたいことを言うのは大変結構なことですよ。
であるならば。
他人がそうすることも同じように認めなければならない。
これは権利を主張する人の義務です。ちゃんと責任を負いましょう。
次に似たようなスレたった時に、ここのレス貼ればネタにされるんじゃない?
ちょっと物申せば泣き言だのゴキ扱いするって
流れ的に批判どうこう言ってる人は殆ど蔑称使ってないのに…
まぁ、恒例行事とはいえ上手いんだか下手なんだか
これもゲハか…
625 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:35:59.56 ID:Ebg2XU9L0
>>622 ここのレス抽出してもナリスマシとか言い出すだけだろ
まともにやりあうだけ無駄
適当に遊べ
結局
>>622が言ってることは
全体の一部分を抜き出して、それを全体のように語れってことだな
うん、いいんじゃないかなそれ
・俺はお前を殴るがお前は俺を殴るな
・俺たちの捏造印象工作を邪魔するな
真意はどっちかな?
最近批判の批判を許さない奴がいるけど
>>627 そもそも殴ったつもりがないのに殴ったことにされて怒ってるんじゃね?
殴り返されたから怒ってるなら泣き言言うなで終わるけどw
630 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:41:38.21 ID:qQobV8cX0
他人の意見なんか知らん俺の意見を受け入れろって言って、
こんなスレを立てる馬鹿ばっかりだよな最近は。
そしてなぜかPSW寄り。
3DSで失明するってゴキが広めてそれに反論したら
任豚は批判を許さないとか言ってるのがゴキじゃんw
お互いに蔑称使って煽りあってるのはともかく
そうじゃないのもいっぱいみてきてるからな
やったやられたと言ってる人は論点ずらし?
>>629 そればかり人間同士なので、片方がそう思っても
もう片方が同じように思ってるとは限らないわけでなー
結局、遊ばれてる感がハンパない気がするw
意図的にやってるならオレも釣られてるんだよね?この場合
やっぱ、小難しく考えないで気楽が一番かー
>>634 答えにたどり着くのが遅いが、たどり着いただけマシだ
褒めてやる。
それがネットの正しい使い方だw
636 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:45:22.90 ID:Ebg2XU9L0
つかスレ立てた奴は
>>1と
>>285しかレスしてねえのに
どっかで煽られたやら言い返せないからスレ立てたやらくだらん妄想しすぎだろ
ID:GihwPjRA0とかな
自分は正しいとでも思ってんのか?吐き気がするわ
>>635 なんかオマエ上から目線でうぜーんだけど!
ってもありだなw
でも、ほんとそういうのイラつくからw
>>637 ちょっとノリノリでやりすぎた
実はちょっと反省している(´・ω・`)
>>633 まぁ、そこよ。結局はそれで終わっちゃう話しなんだよな
分かり合おうとするととんでもない文量が必要だし
2chでやることじゃないわな
641 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:47:47.00 ID:am0y/lYa0
憶測で3DSは失明するだの任天堂がカプコン買収しただの嘘広げるからだろ
FUDの一環かもしれないけどこういう環境にしたのは鉄平やイード、wiiviiだろ
2chは便所の落書きって言われてるから吐いてもいいよね
なんかゲハは特にそういうのありって上でレスされてるし
気楽にやろ
643 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 22:52:29.84 ID:qQobV8cX0
名無しさん必死だな
って言ってるだろッッッ!!
「批判を言ったら叩かれた!」って、自分に対する反論・批判を許してないよな
MS派 自らMSKKを蹴り殺す勢いの武闘派
任天堂信者 任天堂への批判は神に唾する行為、バチカンよろしく異端者は殲滅
>>640 サイコフレームの光を見たあの瞬間、あの瞬間だけはみんな分かり合えたと思ったのに!!
>>645 申し訳ないが、MSKKにはカリスマ性が無いじゃん。
ビル・ゲイツがゲーム論を語っても「ふーん」だろ。
だが、いわっちが有野課長とバルーンファイトで無邪気に遊んでる姿はグっとくるものがある。
その差だ。
それコピペ改変だろ
ソニー信者はビジネスだけど任天堂信者はマジで狂だからな、、、、
ゲハにいるなら陣営という概念を理解しなければならない
同じ陣営なのに攻撃されたよと言うのは、正しく陣営という概念を理解できていない
そもそも一部の業者を除いて存在しないから理解するのは難しいかもしれないけどよく考えてみて欲しい
そうすれば自分の陣営には正当な批判に対してレッテルで返すクズなど存在しないとわかるはずだ
>>647 って、本気で思ってるとこが信者脳。しかも無自覚w
>>649 ビジネスならなおタチが悪いでしょ。
はちま教徒を上手く操って儲けようってんだからな。
>>652 じゃあ、ゲイツも社長が訊くとかダイレクトみたいなことでも始めますか?
任天堂=サティアン
ソフト出して結果出てるところに信者=熱狂的なファンがいるのは理解できるが、
PS狂信者だけはマジで理解できないわ
別にPSでなくてもええやんっていう
>>654 広報はもっとやるべきとは思うけど、切り口そこじゃないw
ゲーム機でも個々のゲームでもなく、人に憑いてる点を信者脳って揶揄ってる。
>>657 ゲームは人が作っているものだろ…。
MGSはステマ監督が作っているというだけで買いたくないというやつだっている。
俺はそこを基準にしていないが、そういう考えの者がいても良いだろう。
ドラクエがドラクエという名前だから買うのと同じことよ。
実際、3DSの値下げの件も、あんな大胆な手段に打って出られる社長はそうはいないと思っているし。
バルーンファイトの件もいわっちが自らプログラミングしたというから感慨が違って来る。
別にゲーム内容を批判するのとは別な話だがね。
少なくともいわっちをAAで蹴り飛ばすには、余りに恐れ多いわ。
>>655 ソニー=ベルリンで包囲されつつあるナチ
660 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 01:10:09.37 ID:yZ1kmxUV0
最近っていうかかなり前からだろ
それがステマっいうもんだろ
>>660 ステルスマーケティングが何か分かって言ってんのか
662 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 01:22:37.42 ID:yZ1kmxUV0
>>661 もちろんだよ
もしかして違うとか言いたいのか
企業がやってれば間違ってないよ
おそらくでモノを言っちゃいけない
ゲートキーパーみたいに尻尾を掴んでからそういうことは言うべき
664 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 02:02:52.48 ID:OJckr+Ug0
DQ10のことかと思った
666 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 02:06:39.56 ID:UylJ2DdT0
>>664 もちろんキミは読んだことあるんだよね?
にちゃん全体がそんな感じだよこの頃は
DQ10が思いっきりこれだったな
一日中批判してやんのw
安倍総裁のことか
ステマ兼FUDが蔓延したせいだね。
おかげで、みながみな疑心暗鬼になった。
ステマがなぜ駄目なのかといえば、こういう膠着状態が自然と生まれてしまうから。
一部の口コミ業者の商売のために多勢が犠牲になっていいわけが無い。
規制が自由な空気を取り戻すこともあるってことを知ってください。
英米以上に実行力のある罰金付、ステマ規制はよ。
ドラクエ批判してる人間はMMO自体ダメなんだろうな
まあ俺も一度熱が冷めたらもう無理だったが
乞食に物を与えるとこれじゃ物足りないからもっとよこせって言い出すんだよな
DQ10は完全にそれですわ
中途半端にユーザーに歩み寄ろうとするとああなる
批判にしても理解&納得出来る範囲での論理的な批判ならともかく
ゴキの批判は単なる捏造妄想言いがかりだしな。
>>1 ステマがやりにくいだろ!と言いたいんだと思う。
勿論批判大会になったらなったでステマがやりにくいだろ!と言いたい時もあるんだと思う。
我々の監視がある程度抑止力にはなってるってこった。
>>1 むしろ
最近は擁護の一つも許さないやつがいると思うんだ
確かに批判するとすぐネガキャンだっていう悪い流れはあるね
ただ煽ればいいみたいなレスが蔓延してちゃあこうなるのも仕方ないわな
679 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 09:10:23.20 ID:aWRnV9Ro0
FE覚醒のDLC擁護にはうんざりしたな
任天堂の新DLCシリーズで死滅したっぽいけど
しかし、なんだね
このスレを読んでると、「不満を感じてる人は論破されて涙目のゴキちゃん」って扱いする人もそこそこ見受けられるね
皮肉にもこういった人たちが、別の人たちが否定してるレッテルはりする人の証明をするという面白いスレ
立派な理屈つけて取り繕ってもゴミには違いなかったか…
>>680 >>677のスレみたいに、露骨に煽るネガキャン連中がいるからしょうがない部分もあるんだよ
でももうちょっと排他な部分がなんとかなったらいいなぁ
まとめたがりって総じて的外れだよな
683 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 09:37:22.72 ID:AxUpsJQYO
>>677 これ結構でかいと思うが…
購入予定の奴ほど、不満言いたくなるのに
それすら許さない否定派がいるのが問題。
WiiUのコンセプト考えたら、なんでできないんだよ…と思うわ
>>683 二画面のゲームをタブレットでどうしたいんだよ
>>679 他社を批判しておいてまさかのバンナムレベルだったのにな
特典で釣るDLCは最低とか言っておいて限定兵種や育成アイテムテンコモリでわろたわ
あれが任天堂の理想のDLCかよ
稼ぎステージも有料販売とかえげつなさ杉
686 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 09:53:05.48 ID:AxUpsJQYO
>>684 お前、MH3G持ってないだろ下画面全く使わないで遊べるんだが。
>>685 で、言い返せなくなってゴキブリ乙!ってなるんだよな
これじゃあ任天堂のDLCは綺麗なDLCとか言われても文句言えないわな
>>686 ターゲットカメラの起動と対象の変更は下画面無しでどうやってやるのか教えてくれよ
>>1 批判の一つも許せないような人も許せないの?
どんだけ心が狭いの?
690 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 10:17:23.96 ID:AxUpsJQYO
>>688 ZLR、右スティックもあるのにタゲカメなしで遊べないのかよw
タゲカメ自体が3DSでプレイするための苦肉の策なんだから、いらねー
ターゲットカメラはこれからのモンハンのデフォルト機能です
ネガキャンしなきゃならない事情があるからこう思うんだろうな
>>690 そういう縛りプレイしたいなら勝手にやってればいいんじゃね
俺は便利だから使うけど
WiiU総合で、アメリカで試遊したって人が写真つきで書き込んだときに
ゲームパッドの重さのこと書き込んだらゴキ扱いされてた。
その後、ゴキじゃないとわかると「紛らわしいんだよ」の一言
こんな人たちが実際にいます。
テイルズ・・・1キャラの衣装1着のみで300円
FE覚醒・・・新規マップ&書下ろしの追加ユニット&新規シナリオと会話(全キャラ)&追加アイテムで250〜350円
これでバンナムレベル???
めちゃくちゃだなゴキ理論wwwww
今ゲサロにある天界スレをゲハに戻しても、昔のようなスレにはな戻らないだろうな…
>>696 支援会話とかできるようになったの?
初めの3話で金払う価値無いって切ったけど
一応1から読んでたけど途中からどうでもよくなったわ
気にしすぎめんどい
あれだけFEのDLC叩いておいてTOX2の1万円DLCは擁護だもんなwさすがゴキブ李ブレブレなのはブレないよなw
同じような事してるって気が付かないんだから始末に負えないんだよね・・・
どっちもどっちな面もあるんだけどどっちもどっちもゴキが工作に利用してるからまた厄介
まあゴキが悪い
FEのDLC→叩きまくり
TOX2のDLC→綺麗なDLC。そして叩かれるとドチモドチ
結局
>>627に帰結するんだよなーw
(あ…たぶんこれ
やめさせるの無理だわ)
_∧/| :∨ノ:
/__ < :彡彡ハミゝ:
< u´・ω・|| :彡|#`oωo||: <そして叩かれるとドチモドチ
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「オンラインに対応してないから糞ゲー」←難癖
「今時オンラインに対応してないのはマイナス、有料でもいいから対応した方が遊びの幅が拡がるし売れるだろ」←批判
「どうせ(蔑称)は買わないんだから黙ってろよ、おまえらには(パンツやガキ)ゲーがお似合いだ」←誹謗中傷
「オンラインに対応しても費用対効果が悪いと判断したんだろ、別シリーズとの競合も避けたいだろうしな」←批判に対する反論
捏造妄想難癖は批判じゃないし、それらや気にくわない意見に蔑称で返すのも批判じゃないからな
ゲハは誹謗中傷を交えて批判意見言ったり、それに誹謗中傷を交えて反論したりってのが多いから荒れるけど
言い返せなくなるとAA貼るのがゴキくんの特徴だっけw
一つの批判で全てを否定しようとする輩がいるんだからそりゃそうなるだろ
俺は違うとか言って見下してる気になってる奴が一番くっさいわ
>>706 言い返せなくなると蔑称で喚く人がいなくなればゲハももうちょっと平和になるのかな
>>709 鸚鵡返しが反論になると思ってる人がいなくなれば快適にはなりそうだね^^
>>709 蔑称以外にもテンプレとかも排除しないと難しいんじゃないかな
どの陣営にもテンプレ貼って勝った気になる人が多くて困る
>>711 蔑称使う人はもうどうしようもないとしてテンプレは事実なら有用だと思うんだけどね
すまんミスったw
ちゃんと考えて批判レスしてるのに、知るかボケとばかりに一蹴されてるのはよく見かけるな
見る人が見ればそこから議論が生まれるかもしれないのに
レスの意図がわからない人が気に食わないから出てけというスタンスで触れて台無しにしている
批判はともかく、不満を持つことすら許さないになるのはきつい
FEのDLC擁護始めた時は「ああ、こいつら煽れればなんでもよかったんだなぁ」と思いました
>>717 しかも、叩いてるのがソニー信者って思いこんじゃってるからどうしようもない
>>718 不満を書く→それを元にスレを立てる→どっかの糞ブログが記事にする
このコンボをさんざんやられたからしょうがないわ
なんだかんだで一番悪いのは連中だからなぁ
>>719 そういうのを盾に仕方がないと言われても…正直子供染みすぎてる反論だわな
相手にしなきゃいいだけの話で、やりあってる時点で同じ穴の狢だよ
別に某ブログを擁護してるわけじゃないよ?全然中立じゃない上にコメ欄イってるし
>>720 神経質になるのは仕方がない部分もあるって話ね
実際に連中が模造を広めまくっていろいろ問題になったし
とはいえ排他になりすぎるのはなんとかなって欲しいと思う
自分が批判的な意見を持っていても、「そうは思わない」と
思う人が多いなら、当然賛同は得られない(場合が多い)し、
支持者からは反対意見も出る。
実際ソニーのGK〜個人情報流出問題など
批判されて然るべきものには、批判に対する反対意見も少ない
要するに賛同してもらえない、反論、否定されたなどの
単に「自分の意見が通用しなかった」というだけのことを
根に持って被害者面で
「○○信者が過剰な反応」をしているかのように言ってるだけだよ
NEWラブプラス発売直後は煽ってる方と擁護してる方の両方がソフト買ってなくて
本当のユーザーが外野の雑音で情報交換できないという最悪の状態だったな
>>721 隔離板のゲハで言うのも変な話だけどもうちょっと建設的な場になればええね
他に濃い話が出来る場所もあんまりないわけだし
年末にはWiiUが控えていて次世代xboxの姿も見えてきたから
また酷くなりそうだけどなー
FEのDLCのヨウゴガ-とか言ってる奴はたいていTOX等のDLCには触れないんだよなw
ゲハで建設的な議論がしたいならゴキガーチカニシガーって言ってるのは片っ端からNG
相手してるのも連鎖あぼ〜んで除外するしかないね
ゲハ以外に移住したほうが早いね。バイバーイ^^
絶対に買わないようなゲームは触れなくてもおかしくない
バンナムのそれも前科だらけのシリーズとFEを比べる必要もない
Aの批判に対してB(ハードもメーカーも違うソフト)よりマシなんて擁護は最低レベルだよ
除外除外なんて擁護はクソ以下ですなw
ゲームへの不満に対して本当に建設的な行動を採りたいなら、メーカーのアンケートに答えるなり
直接意見を送るなりするのが一番
ID:vTB53Xn40はスレタイの許さいない人か
蔑称使って自分の中で都合よく括ってるしな
>>731 ユーザー同士で意見を交換したいってのはアリじゃね
メーカーに意見を送るにしても個人で送るよりネットで署名募った方がより大きな流れになるし
建設的な行動?どうでもいいわんなもん
とにかくイラつくしこんなクソを金出して買った自分自身にもむかついてるから
その心中をとにかく吐き出したいって気持ちでアンチスレとか立てて愚痴るわけだろ
>>733 意見交換ってのは当人同士の納得のためにするものであって、ゲームそのものの
改善にかかる行為とは違うわな
連名で意見を出す方が確かに効果的ではあるが、それは意見交換とは何の関係もないね
最初から署名を集めることを目的に動けばいいのであって意見交換の必要はない
>>734 なら、その愚痴に対して誰からどんな反応が返ってこようが仕方ないじゃん
うん。そうだけど
誰が俺に対する反論は許さない!なんて言った?
>>735 うーん・・・
集団の意思を統一するための意見交換は必須だと思うけどなぁ
>>738 署名って内容に賛同する人を前提に集めるものじゃないの?
>>739 より多くの人の賛同を得るためには意見交換は必須ではないのかなぁと俺は思うんだけど
>>740 良く分からないんだけど、そもそも署名するほどの改善要求があるってことは
元々悪い部分がはっきりしてるってことでしょ?
いちいち意志統一しなきゃならないほどの曖昧な要求では初めから署名なんて
集まらないと思うけど
>>732 過去にスレタイみたいなこと言った奴って大抵ゴキブ李だったんだよね
まぁFEのDLCは叩かれて当然、TOX2は除外除外なんて言ってる時点でお里が知れるよね
携 帯 さん
>>741 その悪い部分がはっきりしてるってのをどう証明するのよ?って話
>>742 携帯煽りはどうでもいいけど俺は君の中でどこのお里に分類されてるんだろうな
やっぱり君の中ではFEのDLCを批判してTOX2に触れない人は全部某信者に認定なの?
それじゃ本当にスレタイどおりの人だね
>>743 いや、だから証明するまでもなくはっきりしてる問題点じゃなかったら
わざわざ署名集めなんかしないでしょ、って話なんだけど……
このバカの多さがゲハって感じ
まあ改善して欲しい点を言ったらネガキャン扱いされるのはどうかと思うな
所詮ゲハだからと思うけど
>>745 ?
問題の大小に関わらず証明は必要だし、署名を募るのに問題の大小は関係ないよ?
例えばお前の言う「証明するまでもなくはっきりしてる問題点」が
どういう理由で証明するまでもなくはっきりしてるのかを説明できないと
仕様の一言で片付けられることぐらいは理解できるよね?
問題点をはっきりさせるためには意見交換は必須なのよ
>>743 いや、自分で言ってておかしいと思わない?
はっきりしてる問題点ってのは、証明が必要ないからはっきりしてるんだよ
証明が必要だとしたらそれははっきりとなんてしてない曖昧な不満だし
そんな点についていちいち署名なんかしても賛同者が集まるはずがない
>>694がまさに批判の一つも許さないタイプだなw
右ステあるのにタゲカメ使わないとプレイできないとかw
>>749 はぁ・・・
お前の言うはっきりしてるってのは見た感じ明らかにおかしいってレベルなのよ
例えばデータが消えたって現象をデータが消えたって見たまんま言ってるのがお前
俺が言ってるのは特定の状況でデータが消えたってことを証明できなきゃ意味無いよってこと
>>709 ゴキゴキ豚豚言い合ってる奴がいなくなったらゲハは廃墟になるよw
そんくらい多いだろゴキゴキ豚豚言い合う奴ら
流石にデータが消えるってのを仕様で済ますってことはないか
まぁこれで伝わらなかったらもういいや
>>751 それ単に不具合の発生条件を人海戦術で特定するために調べてるだけじゃん
「意志」統一とか何の関係もないし、「意見」交換ではない
それは情報交換だ
情報の交換をするのに意見のやり取りは必須だし結果を纏めて賛同者の相違がないかという意思の統一は必須だよ
言葉遊びしたいだけならもう知らん
>>755 >>情報の交換をするのに意見のやり取りは必須だし
いや、必須じゃないだろw
データのやり取りをするのに、個人の考えや主張が必要なのか?
>>729 覚醒を何も擁護出来ないな
過去作を貶して覚醒持ち上げる奴ばっかだったもん
>>757 不当に叩かれたから叩き返しただけじゃないか
シリーズもので新作叩いたら過去作にブーメラン返ってくるのはよくあることだぜ
それを思考停止してハード信者のせいにすれば楽なんだろうけど
>>758 わざわざ過去作スレにまで乗り込んできた連中とか居たしなぁ
あのエイリークをどう擁護しろってんだよ
覚醒本スレに特攻して煽った連中も大概だと思うけどさ
>>750 元から用意されてる機能を使ってプレイする→普通のプレイ
自分には必要無いと使わないでプレイする→縛りプレイ
縛りプレイしろとか押し付けられて、否定されると
批判も許さないタイプだなwとかアホじゃないの
嫌なら縛れってやつか
あれ連呼して擁護した気になってる奴が居るからなぁ
擁護になってないでしょあれ
>>759 馬鹿が両方にいるならそれこそどっちもどっちな気が
お互いに言い分があるから争いになるんでしょうに
どっちもどっちっていうとまた発作を起こす人が出てきて可哀想だからやめなよ
>>762 言い分なんて高尚なもんじゃねえよありゃあ
つまりevenってことか
基本的に人ってのは人の言う事なんて聞かない生き物だと思う。
論理や理屈がどうこうじゃねえんだ。自分にとって快か不快かが一番重要であり
不快だと攻撃されたように感じるから、反撃したくなる。そんなもんだな。
だから基本的に説得や議論ってのは不可能であると思う。
双方が互いによっぽど理性的になって話し合うのならば話も違ってくるけれども・・・・
キチガイさんが発作起こしながら中立装ってるけどやっぱ行きつくとこは
>>627っぽいな
俺はお前を殴るが、お前は俺を殴るな
ってのは非常に身勝手な話ではあるが
人間の本音って結局それだと思うw
中々真理を付いてる気がしてならない。
>>715 批判じゃなくても興味深い書き込みがあっててどう返すかと思ったら
急にスレが止まったり関係無い糞レスが書き込まれそっちの流れになる
>>769 気合入れて書いた文章がスルーされた時の空しさは異常w
ある意味叩かれる以上にキツイものがあるよなw
アンチャを批判する→持ってないチカニシの妬みが激しいなw→パッケうpする
→ネガキャンする為に買ってるのかwwどうせやってないくせに無理するな
→1〜3プラチナトロフィをID付きでうpする→・・・ネ、ネガキャンの為にやり込むとはさすがMS工作員
こういう流れを見るに、ゲハではプロレスごっこしないといけないんだよ
言い方悪いけど生真面目な人はゲハに来るべきじゃないな
信者に社員に業者まで居る上にキ印さんまで居るから、そんな相手を納得させようと頑張っても時間の浪費だよ
気楽に話してりゃ批判意見に乗っかって来る人も居るしフルボッコの時もあるがそれも全部楽しめよ
>>772 だね
そういうキチガイは簡単に釣れるから釣って楽しむ程度にしといた方がいいな
>>772 むしろ完全擁護しすぎる奴が真面目すぎるような…
>>772 俺の印象は逆だな
悪い意味で生真面目な奴が多すぎると思う。頭が固いというか
任天堂信者はアホだからなw
任天堂が好きだから任天堂のやることには絶対に文句言っちゃいけないんだ!ってアホが多すぎる
リモコンだけの時はリモコン最高!もうフツコンには戻れない!とか極端なことしか言わないし
まーた始まった
最近は豚に多いなこれは
数年前はゴキブリだったけど。今は死滅してるし。まぁゲハだししょうがないよね
まあキチガイの人がどっちもどっちってことが理解できただけでこのスレの存在意義はあったし善しとするか
とりあえずソフト本スレでゲハでやれ的な流れになる事が多すぎる
ゴキブリ駆除とか聖戦士気取りかよと
改善の要望書いただけでネガキャン扱いされたらたまらんわ
ネガティブな書き込みは全部工作だと思ってるやつとかマジで結構いそうだもんなこの板
言ってることおかしいから上にしつこいからツッコんだら
ちょっとの批判()だの信者だの社員だの喚きだす奴もかなりいるけどな
DSが尿液晶だから尿液晶って書いたら
尿液晶って言われるのは任天堂とアップルだけ(どやぁぁ
とか意味不明な擁護してくんだよな
それ任天堂とアップルが劣悪製品なだけだろw
786 :
!ninja:2012/10/30(火) 23:53:11.12 ID:tOoFgpGR0
(´・ω・`)
787 :
!ninja:2012/10/31(水) 00:07:57.16 ID:BLdkD2+J0
(´・ω・`)ノシ
788 :
!ninja:2012/10/31(水) 01:02:52.16 ID:BLdkD2+J0
(´・ω・`)ノシ
789 :
!ninja:2012/10/31(水) 01:54:40.05 ID:BLdkD2+J0
(´・ω・`)ノシ
790 :
!ninja:2012/10/31(水) 02:17:53.81 ID:BLdkD2+J0
(´・ω・`)ノシ
791 :
!ninja:2012/10/31(水) 02:31:51.05 ID:BLdkD2+J0
(´・ω・`)ノシ
792 :
!ninja:2012/10/31(水) 03:35:56.65 ID:BLdkD2+J0
(´・ω・`)ノシ
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