マーベラスはやっぱりマーベラスだった 13っぱい目
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 21:02:06.15 ID:9+XTaSq80
カグラ両シリーズのストーリー展開予想図
・「ハードの性能を活かした作り」を強調してる割りに3DSの固定シェーダー等移植に邪魔な機能は徹底して使わない
・BURSTがとんでもない手抜き、高木「時間が少ない中で精一杯やりました(VITA版のせいで)」
・BURST発売二週間後にVITA版のVERSUS発表、VERSUSはキャラ倍増という力の入れっぷり
・VERSUSは豪華特別版あり。しかもほとんどが既存キャラ
・VERSUSの情報が載ったファミ通にてマーベラスお偉いさんがSCEお偉いさんと会談、ラブコールを受けてVITA展開に乗り切ったとの言
・VERSUSのスタッフインタビューにて、シナリオライターが本作でシリーズの核心を描くと宣言。
3 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 21:02:37.25 ID:9+XTaSq80
・高木「カグラ真影は3Dおっぱいが売りです!」
→発売直前のフラゲ情報により更衣室非3D対応が確認され、誰かが高木にツイッターで質問する
→発売4日前、「そろそろ説明するつもりだったんだけど、更衣室は2Dなwその分キャラはより可愛く見えるから文句言うな」
・3DSに関しては急遽作られた「あの」バーストが売れたら続編を考えるって話だった時も、「Vitaには無条件で20人入りの新作出しますけどwwwww」なんて思ってた
・公式サイト及びブログはもうVS一色でバーストはもう無かったことに
4 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 21:15:56.30 ID:1tZOa89sO
5 :
先週分:2012/10/17(水) 21:17:40.85 ID:rzn3LMmg0
・PSVita版を発表したのは舐れるおっぱいを作りたかったから
・ゲームシステムは3Dフィールドになり自由度が上がり、システムも改良している。ACTが苦手な人でも爽快感が味わえる醍醐味は損なわないようにしている
・DS版の後のお話しだが、初めてプレイする人もすんなり入れるように配慮している
・SHINOVIとなっているのはPSVitaシリーズの幕開けを意味している。VERSUSは対戦部分を強化したいという所から名付けた物
・普通のマルチ展開ではシステムを平均化する必要が出てしまうので、それぞれのプラットフォームの良さを出したかった
・コスチュームの全破壊が見所。本当に全部壊れる
・ギリギリの演出が出来るように頑張る
・三つ目の秘伝忍法を用意している。演出も凝った物に
・おさわりについては秘密。「更衣室」は完備している
・コスチュームも凝っていて、全キャラで衣装を共有できるようにした。四季の衣装を美野里に着せるというような事も可能
・対戦は普通の物だけでなく、カグラならではの変則的な対戦が楽しめる物に
・雪泉は着物おっぱい。和風ゲームなので着物にしてみた。氷系の攻撃が得意
6 :
先週分:2012/10/17(水) 21:18:27.35 ID:rzn3LMmg0
・下着は付けている。祖父が飛鳥の祖父である半蔵とライバル関係にあり、飛鳥に因縁を感じている
・半蔵学院とは善と善の構図だが対立もある
・叢はお面おっぱい。実は漫画が好きで自分でも描いている
面が外れたバージョンのイラスト(口から上が見切れている)とはんにゃーが外れかけている画面写真あり。
・夜桜はパンチおっぱい
・武器が巨大化する
・四季はギャルっぱい
・見た目はギャルっぽいが性格はかなりいい娘
・美野里はロリでかっぱい。性格はかなり子供で、前作の雲雀より幼い
・PSVitaに合わせてモデルを全て作り直し、頭身は上がっている
・前作キャラの登場については校章を公開しているので、期待して欲しい
7 :
先週分:2012/10/17(水) 21:19:13.94 ID:rzn3LMmg0
・未公開の校章については前作の最後で…
・自分にとっておっぱいは命。尻は故郷
・オリジナルタイトルとして自分ならこうするというアイデアを多数盛り込んだ。そういったタイトルが当初の予定より大きく育ったのは嬉しい。現在はわがままおっぱいのようで手に収まらない
・PSVita版は今までと違う面白さを実現できるシリーズになると思う。TVアニメも始まり、3DSシリーズも続けるので全ての閃乱カグラを愛して貰えると嬉しい
8 :
今週分:2012/10/17(水) 21:30:14.79 ID:rzn3LMmg0
閃乱カグラ SHINOVI VERSUS -少女達の証明-
秘立蛇女子学園の選抜メンバー紹介
雅緋(みやび)
CV:平田宏美
21歳、焔より前の世代のメンバー。
任務中の事故で記憶と能力を失うがあるきっかけで復活。蛇女復興のために立ち上がる。
忌夢(いむ)
CV:斎藤千和
21歳、雅緋と同じく事故で1年間入院。ともに復興を目指す。
紫(むらさき)
CV:矢作紗友里
16歳、不登校忍学生。
両備(りょうび)
CV:日笠陽子
16歳、両奈の双子の妹。転身前は胸が小さい。武器はスナイパーライフル。
両奈(りょうな)
CV:MAKO
16歳、両備の双子の姉。衣装破壊のスクショがあるが、胸を絆創膏で隠している。
カグラ新キャラと公式発表のシルエットの対応は、
マントが雅緋、刀っぽいの持ってるのが忌夢、スカート幅広いのが紫、
明らかにライフル持ってるのが両備、羽生えてるのが両奈。
紫 両備
両奈 雅緋 忌夢
http://2ch-ita.net/upfiles/file7089.jpg
9 :
今週分:2012/10/17(水) 21:31:04.21 ID:rzn3LMmg0
カグラ本スレ並のテンプレの充実ぶり
恋愛・交友要素がルンファクシリーズの中でも良作と言われる3.Fに比べ大幅劣化したルンファク4
・嫁候補キャラは過去最低数の6人→以前のタイトルでは嫁候補10人以上
・結婚できないバグはシリーズ最悪、特にどう考えてもメインヒロインなキャラと結婚できない
・量より質を謳うが恋愛イベントは以前よりも濃くなるも好感度ではなく完全ランダム発生のためぶつ切りで印象が逆に薄くなる
・またそれらの結婚に必要なイベントが余りにも発生しないために結婚までに莫大なプレイ時間が必要
・削減された嫁候補の代わりに入った婿候補は男主人公で好感度を上げると会話がホモ化、キャラによってはイベントでもホモ化→しかしイベントによってはノンケアピール
・好感度を上げなければホモ化しないのだが二周目データ引き継ぎ・イベント発生のために婿候補の好感度が必要な場合があるので無視はほぼ不可能
・かといって女主人公で嫁候補の好感度を上げるとレズ化するかといえば何故かレズ会話になりそうな会話がカットされている
・結婚イベントで婿候補は全員プロポーズしてくるが逆プロポーズをしてくる嫁候補はたった1人
なんか、必死にVita出る前にアニメやるわけがねぇww
とか言ってる奴が過去にそこそこ居たけど
それこそそんなわけがねぇと思ったらやっぱりだわ
今思えばあれもゴキかマベの工作だったんだな
ああ、こりゃ売れるわ
まあ仕方ない指くわえてみてるしかないわな
>>15 新色と新バリューで巻き返すから
まぁみてなって
>>16 |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| >
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
カグラは高木が思ってるほど大作じゃないからVITA牽引なんて無理
尻に火が点いてる状態だから、高木も必死に販促に協力してやらないとな
>>18 いやさ、大作じゃないのわかってるからほいほいハード移行したんだろ。
VITAならもっと売れるとか夢見ちゃった。
P4Gと同じで買い切りで宣伝もSONYがやるんじゃないの?
それなら本数は稼げそう
>>11 ルンファクやるなら完全版発表してからやりゃいいのに。
荒らし呼び込むだけだぞ。
>>21 最近のアニメのゲームはもれなく死んでるから無理だろ。
それに、P4はそもそも30万近いタイトルで完全版+アニメ+大量宣伝で
それだぞ、カグラを同列にするのは如何なものか。
23 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 22:57:14.05 ID:X/GwnxeC0
>>1 いちょつ
テンプレの充実っぷりすげー
ここが3DS/VITAカグラスレにみえるくらいすげー
カグラ2を出すとしてもSVで2を出すんじゃね?カグラSV2として
VSのシリーズ化はもう決まってる
ついでに言うとBurstが続編出せるほど売れたかどうかはノーコメントだしねぇ
あ、
>>1乙
26 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 23:11:34.97 ID:PfXRoP/N0
>>1おつ
バーストユーザーは養分にされたんやな
手抜き完全版売り抜け大成功なんやなw
>>15 バーサス出る前にVita死んだなこりゃ
ってか、あれだけアニメ枠でCM攻勢かけてた
同じおパンツゲーのトキトワさんの売り上げ見るに詰んでる
みんなあの日まではカグラ大好きやったんやな・・・
29 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 00:22:33.69 ID:H4T7+Pik0
新情報見たけどくっそ吹いたわwww
マジで3DSは小遣い稼ぎの踏み台だったんだなwww
アニメは時期的にも思いっきりVita版の販促じゃねーか。burstとは何だったのか
高木は週販6000のハードと共に死ね
>>12 アニメやってる最中にゲーム発売するんだな最高のタイミングじゃん
これは3DS越えもあるな
さっさと売って正解だったようだ
33 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 00:33:25.17 ID:8gZR8+nP0
コレ売れちゃうな
>>19 販促に協力どころか、ねえ...。
おっとこんな遅くに誰か来たようだ
36 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 00:36:36.29 ID:H4T7+Pik0
インタビューの時点で3DSとは気合いの入りようが違ったからな
3DSが本編さん息してる?
まだ未練たらしく持ってる奴はとっとと処分した方が良さそうだな
>>34 柳生が覚醒までしていて、どう見ても新じゃなくて真シリーズになってる
Burstの手抜きっぷりが際立ってくるな
まあ評判良ければ中古で拾ってやるかねぇ
ムービーも一瞬良く見えたが、音楽とカットに騙されてる感があるきがする
40 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 00:39:01.81 ID:H4T7+Pik0
>>37 未練があるなら我慢せずに買えばいいじゃない!
ゲームは楽しむ者が勝ちですよ!
>>34 いや〜カグラ2作はいい勉強代でした
今後このメーカーおよび関係者には気をつけたいと思います
43 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 00:55:07.28 ID:H4T7+Pik0
ステマブログ脳はちょっと・・・
>>34 あー、エフェクトも滑らかさも段違いだし、どーみても本気ですわ
搾取版の購入者はマジで乙だね色んな意味で
カグラ進化したなーって喜ぶ奴は一人もいないのな
俺は3DSのほうやってないしvita版も買うつもりなかったけど
PVのゲーム部分がちゃんとしたものになっててこれなら買おうって思ったんだけど
おっぱいなくても普通に面白そうじゃん
柳生の右目とかさ、マジで別シリーズでやるようなことじゃないだろ・・・
新キャラ10人もいるんだし3DS版のキャラ出さなくてよかったんじゃねーの?
中古ってどのくらいで出るんだろうね
翌日には出てるかな
48 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 01:03:58.25 ID:H4T7+Pik0
3DSオンリーの人はカワイソス
まぁ出るかどうかも解らない真の続編!
首を長くして待ってればいいと思うよ!
>>45 まあPVにちゃんとしてないもの出す人いないと思うけどな
カグラだけの話じゃないけど、エロを押し出すゲームってろくなものないぞ
>>34 やっぱり続きもんやんけ
何が別シリーズだよこのだーほが!
うん、確信した
完全に3DSカグラは金稼ぎも兼ねたプロモーションだわw
だから一回萎えると購入意欲削がれるんだって
どんなに出来が良くても引っかかるものがあったら楽しめんだろ
まあ出来がいい保障はないんだけど
ソニーの金でまたひとつブランドが死んだ
>>47 特典のみの人がいるだろうから
当日に未開封中古が出ると思いますよ
55 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 01:07:12.99 ID:8gZR8+nP0
どうみても外伝だね
>>55 3DS版が外伝になるんだろうな
高木 謙一郎 © @kenichiro_taka
『閃乱カグラ SHINOVI VERSUS -少女達の証明-』ついに予告編的に映像第一弾の公開です。
まだまだここから凄い映像公開、演出の強化や調整を行います。Vita版の情報に引き続き期待を!! #s_kagura
発表当初は高木応援してたし派生作品なら買おうかとも思ったが、まぁその後が最悪
真の続編とかいらんから高木と一緒にVitaで引き取ってくれ
これは売れてまうな
もう3DSには帰ってくんな
高詐欺大勝利
ポジキャンしたい奴はSVスレ行け
>>57 この画像の比較だけだと、なんかコレジャナイ感が無きにしも非ずw
エクストルーパーズの体験版がギンギラ面白くてどうでもよくなったw
>>54 d
意外と早く出そうだの
特典は正直惹かれるが新品は買えんなあ
やる気が違うな。
このモデリングで2は立体視になるのか、楽しみだな
変に盛り上がっちゃったからその反動が酷いな
自分が被害者だったらカグラをNGに入れて無かったことにするレベル
>>64 Vita上で画面分割して平行法やら交差法に対応するのか
中々新しいな
個人的に対戦ゲーだとラグ、ロード、処理落ちあたりがはっきりしないと手が出せん
あとカットインどうすんだろ、4人もいたらいちいちメンドクサイが省略したら味気ないし
vitaのやつは3DSのキャラは出ないとどこかで見た気がしてたんだが気のせいかw
PVにめっちゃでとるしw
>>67 20人全員新キャラだったら それはそれで凄いだろうし
面倒な話も一切なかった気がしないでもない
69 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 01:38:55.05 ID:8gZR8+nP0
コレでコスチュームも変えられたら…
あくまでゲーム機は既に持ってて、かつ立体視おっぱいへの興味で買って、コミックやムック買う程度にはチェックするファンではあるけど
カグラ以外には特に遊びたいゲームがないから、新しくゲーム機と一緒に買う程度ではない、
っていう水準の人間が参上。
>>67 あいつは別物連呼しかしてない。
>>67 VITAのキャラは3DSに出すことはない、をきっと見間違えたんだよ
もしかしたら飛鳥たちも3DSに今後出ることはない、でもあるのかもしれないけど
VSスレでは「本当の柳生は丸いから、Vita版が正解で3DS版がおかしかった」になってますな
よかったね高木、買ってくれそうな人がたくさんいて
大賞()の重力くらいは売れるんかね
正直VITAは売り上げが予測できん
アニメのストーリーも真影+紅蓮の再構成って感じになりそうだし、まさにゲームのカグラはVITAで本番だな
3DSのはストーリーは書きかけのを使ってキャラのプロモーションでした、と
それがけっこう売れて見事に利益にもできて万々歳だよなぁ
大胆な売り方がまんまと大成功でマベもよかったね、と
ファミ通初報だと3DSとリソース使いまわしレベルのモデリングだったが、これだと3DSと共有は無理か?
VITA版は何故か柳生が可愛くなくなってるから共有しないでほしくもあるが。
アニメの勢いも併せてわりと7・8万くらい初動でいっちゃいそうな気がしてきたなぁ
1とburstの話はアニメ見れば分かるんかね
現状おっぱいって事しか知らんが適当にまったり待つ事にするか
>>69 VSは確か全キャラコス共有って話だったろ
>>75 なんか柳生に限らず、全部まるっこくして目大きくしてそう
わざわざ柳生だけ被害にあうとは考えづらいし
VSが初動で7、8万行ったらカグラシリーズのVITA一本化にもなんの問題もなくなるからなぁ
あとは高木が「カグラはVITAで展開させていきます。3DSでは今後出しません」って言うのがいつなのか、それを見届けることにしよう
そもそも1とBで話の整合性とれてないが
たぶんアニメは1ベースじゃねえの
正直VSが売れるかどうかより
・「3DSで2出すよ」とツイッターで質問してきた人に直接返信したが本当に出すのか
・もし3DSで出た場合、Burstの初週7万からどれだけ落ちたのか
の方が気になる
>>80 そうなんか
1とburstを合わせたアニメ=1→SV→2って感じになるんかね
真影ですすめて最後で無理矢理焔ーずが抜忍扱いになる形で話〆るのかもな
真影だと紅蓮みたく明確に抜忍認定されてないから、VSに支障でちゃうし
アニメは1ベースでBの話も混ぜて再構成した話だろうって事で概ね本スレでは意見が一致してる
いや、モデルは3DSの2でも使い回すだろ、せっかく作ったんだから。
まさか手抜きモデリングに戻すわけないし
アニメはオロチ倒して→続きはカグラVSで!
ということだろうな
てか3DSではもう出ないでいい
出してほしくない
いやむしろ出した3DS版が爆死する様を眺めたい
>>85 3DSのは3DSので使いまわすだけでしょ
>>89 いや、なんでそうなる?最新作がモデリング劣化することになるじゃん。
それとも3DSは3DSでモデリングしなおすのかな?
それはそれで楽しみだ
3DS版のカグラは低予算でそこそこのリターンが目当てってコンセプトだから、2用にモデル一新なんかしないだろ。
実際Bでもモデル手直ししたって触れ込みだったのに変わってないし。
事実上の続編なのにこれでどうやって3DSだけでも成立する2を作るつもりなんだか
3DSでキャラ一新するんじゃないか?
そうすれば売上下がっても言い訳できるし、モデルが劣化してても比べられないし
どっちにしろVita版にはまったく届かないんだから
わざわざコスト上げるような要求をだな・・
ポリゴンは修正しやすいから、多少は変わってるとは思うけど
1モデルに割けるポリゴン数とか同じじゃないっしょ
他にも特有の機能でごまかすというか済ます時なんかも
機能互換ないと無い方が残念な事になるし
多分旧キャラは手直し程度でしょ
2連続で短納期のちょろい商売で売り抜けるなんてやった所が
全部まっさらに1からしこしこ造りなおすとかやるわけがない
もし新キャラ出るならそれについては1からだろうけど
そもそも2が出るかも今はわからん訳だけどさ
だせたらいいなー レベルの事しかいってないから
相当3DSのユーザーのヘイト集めたんで、今更3DSで出すメリットも無いだろう
正直2は出さない、若しくはB以上の手抜きでお茶を濁すかだろうな
>>92 3DSユーザーが危惧していた凛・大道寺の過去や焰と小路の因縁なんかは
流石にVSに持ってこない程度の配慮はしたみたいだから、一応2を展開できない事はないんだが、
正直新生蛇女とかやった後じゃあなぁって感じは拭えないな
エロとコレシカナイ需要でVITA版そこそこ売れるかも知れんけど
むしろ今までよくこんなんが3DSで売れてたな
3DSの2でキャラ一新
↓
その後のVITAカグラに登場
ってやるんだろうね
もちろん3DSのはモデリングも作りかけのやつで
カグラ自体とはもう関係なく、定期的に高木のやり方を晒していくね。
・高木「カグラ真影は3Dおっぱいが売りです!」
→発売直前のフラゲ情報により更衣室非3D対応が確認され、誰かが高木にツイッターで質問する
→発売4日前、「そろそろ説明するつもりだったんだけど、更衣室は2Dなwその分キャラはより可愛く見えるから文句言うな」
・3DSに関しては急遽作られた「あの」バーストが売れたら続編を考えるって話だった時も、「Vitaには無条件で20人入りの新作出しますけどwwwww」なんて思ってた
・公式サイト及びブログはもうVS一色でバーストはもう無かったことに
>>92 全キャラ捨てて、一新。
別の場所の話として作ればOK。
うけたらVitaにキャラ引越しな。
うけなかったら3DSだけおしまい。
いや、だってコレSVが2じゃん
もうカグラが売れても売れなくても、高木がどう持ち上げられても構わないけど、こういうやり方が増えないといいなあ。
・低予算を美談にしてファンを釣った。
・2を餌にして露骨に手抜きしたバーストを売り抜けた。
・その裏でファンに隠して(これは守秘義務等あったのかもだけど)他に予算をまわして作ってた。
・ブログをさっさとSV仕様に変更して、もう一つのシリーズであるはずの旧作はなかったことに。
・ツイッターで色々突っ込まれても、ひたすらだんまり。
>>67 多分ゲハの擁護派の妄言だろそれw
別ゲーム別シリーズだよ→思いっきり続編でしたww
前作キャラは出ないよ→めちゃ出てます、しかも柳生眼帯邪気眼覚醒という設定初登場ww
八重樫じゃないよ→めちゃはりきって追加キャラ描きまくりましたw、旧作キャラもパワーアップ(柳生邪気眼だけじゃなさそうw)
ストーリー無いよ→ありました、しかもかなり物語の核心を語るストーリーになるそうです
どうせドリフのクソゲーだよ→普通にタムソフトでした
タムソフトは2作ってるよ→wwwww
手抜きだよ→ご愁傷様、精神科へどうぞ
2作ってるよ→SV作ったら休みたいwwwwwwwwww
SVのモデリングコレジャナイ←現在
「まだまだここから凄い映像公開、演出の強化や調整を行います!」だそうですよ
何事もなかったように3DSに続編出すとか勘弁してくれ
どうせそのあとまたVitaで実質続編出すんだろ?ってなるし
まぁそのときにVitaが生き残ってるかは知らんが
でもさー
やっぱ3DSにはもう出す気ないと思うわ
だってVSに飛鳥たち出すだけじゃなく、限定版フィギュアまで半蔵5人組だもん
完全に「こっちが本番です」って意思表示じゃんw
>>98 3DSもこれしかない需要だよ
3DSでこんなのやるメーカー他にないからってだけ
でもマベは自分で耕した畑を放棄したから
他のメーカーが乗っ取れる状態
えー、3DSも頑張ればもっとよくできるでしょ。
だいたいなんで次も低予算なの?
予算かけたらここまで出来るって証明していて、バーストで得た利益ぶんから人件費とか引いたのをまるまる使えば、今まで以上の物をつくれるじゃん。
むしろそうじゃなきゃ、これみたあとに2なんかだれも買わないんだから
新ブログでBURSTのこぼれ話もしていくって話だからまだBURSTで語る事残ってるはずなのに、
早々にVERSUSで上書きしちゃったのはまずいよなぁ。普通にブログ二つに分けりゃよかったのに。
今後2とVS2がブッキングしたらどうするつもりなんだ?
ま、確かに無印とBurstでは3DSってハードはプロモーションには最高の場だったな
しかもどちらも10万近く売れりゃいい儲けにもなったろうし
普通に考えて、これでまた3DSに出すとは思えんわ
>>108 >バーストで得た利益
完全にVSに使われていますが
112 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:13:27.20 ID:2RfBirBY0
>>108 3DSで本気でやっていく気があるなら真影の利益を紅蓮に使うだろ
でも紅蓮は明らかに低予算、そしてSVは本気だった
>>111 いや、バーサスはソニーがだしてるんだろ?
114 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:13:50.66 ID:67Sy4AB+O
つかVSコケてカグラ消滅でしょ
>>108 いや、3DSじゃ無理だよ
だって作る側がその気がないんだから
そういや柳生の邪気眼は未来の夢幻心眼流とやっぱ関係あるんだろうか?じゃあそれをBURSTでやれよって話だが。
蛇女を描いた紅蓮編であんだけ未来と柳生の繋がりを気迫にした意図は何だったんだよ
117 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:14:29.66 ID:H4T7+Pik0
SVは普通に売れちゃうよ
>>115 いやだから2出すってことはその気あるんだろ?
コケて終わるならそれでいい
大規模な宣伝やコレシカナイで成功してもそれでいい
どっちにしてもVitaと運命を共にしろ
>>114 正直VSはそこそこ売れてしまうと思う。テイルズ程度の初動は行くんじゃないかな。
EDF3とかと違ってVITAユーザー層に合致したゲームだし。
121 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:16:49.64 ID:H4T7+Pik0
>>118 2出すなんてにゅうにゅうは言ってないよ
バーストが売れたら出したいってだけ
>>118 2が正式に発表されて、画面写真とか公開されたら判断するよ
3DSに次があるとは思ってないけど
>>108 小遣い稼ぎの踏み台なのに頑張る必要なんてなかったって事だろ
要は安く作って売り逃げしたかっただけなんだし
これで3DSにはアイルー村みたいなミニゲーム集とか出したらいっそ清々しいんだが
>>107 なるほどなあ、確かに当時マリオとかも出てなかったっけか
でも正直3DSで売れて欲しいジャンルでは無かったから現状良かったわ
>>117 多分売れる、アニメがジャストタイミング
この炎上マーケもこの調子で食いつくなら12月くらいまでは持つし
あとはアニメ間近で紅蓮VITA移植発表すれば完璧だと思う
ここまでやったんならあとは怖いものなしだろうし、絶対やってくるだろう
ここまでやられてもまだマベを信じてる奴って言い方悪いけど頭足りない奴だと思うわ
>>108 1の段階で2万売ればペイの所を10万売ってるんだから
その金バストに使えば頑張れたけど、実際はあのザマだよ
バストも手抜き短納期だから多分1と同じ位のペイラインだろ で同じ位売れた。
でも2作るなんて言ってないけどね つくりたい位の事は言ってるけど
2はバストの売上次第とかいってるけど、1の利益をバストで全部溶かす
ような作りではないからシリーズのみで考えれば十分余剰はあるし
メーカーは卸した時点で売れた事になるから、実際は発売日の前に
どんだけ金が入ってくるかは計算できる そんな状態でもこれ
頑張る頑張らない以前の問題として 頑張る気なんて更々無い
出したいいうのも言ってるだけ ラインはまだ動いてないだろ
>>124 Burstが売れたって言ってるのは結局ユーザーだけだからね
高木が「誰がなんて言おうがBurstは売れてない」とか言い出したら2は出ない
>>124 知ってる?
Burstの売上に関してはVS発表直前辺りから特に触れてないんだよ
って言うか触れたのは初週売上の時だけかな
本当にその気があるなら、何かしら期待させるコメントぐらいはしそうなもんだけどね
アンチスレだから当然なんだろうけどさ、PVみてから泣きそうで寝られないんだよ。
誰か嘘でもいーから同意して寝かしつけてくれよ
133 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:23:32.33 ID:H4T7+Pik0
2は出ないものとして考えた方がいいでしょ
作り手側にやる気がないし、仮に企画が動いても3DSには予算も出ないだろ
複数機種で展開したいのはいいけどさ、それなりの誠意を見せろよ高木
騙し騙しやって両方で成功するとでも思ってんのか
今はよくてもそのあとには繋がらんぞ
でもこのカグラクレクレがまた良い養分になってるよなあ
ほんと高木は幸せモンや
>>130 いや、マベの基調講演でカグラBURSTやルンファク4のヒットにより業績が上向いたって公的に発表してるし、
流石にそれは高木憎しで無茶苦茶言いすぎ
>>132 正直な話、今日出た情報で期待する気持ちは完全に消えたわ
「あぁ、やっぱりBurst発売前の発言はより多く売る為の方便か…」
と確信したよ
>>136 結局のところ、Burstの結果が3DSで続編出すかどうかのどちらだったのか?
についてはVSの結果次第だと思うよ
俺もPV見て完全に続編だって確信した
見るまではそれでも別シリーズだって言い聞かせてたけど、結局これだよ
正統続編です!ってはっきり言ってくれりゃすっきりするのに何で嘘で塗り固めるの高木
140 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:29:48.89 ID:H4T7+Pik0
立体視おっぱいとはなんだったのかw
この辺で高木がゲハからの突撃に辟易して3DS派sageな発言したら祭りになるんだがな。
流石に曲がりなりにもプロデューサーとして渡り歩いてるからそんなヘマはしないか?
新蛇女子とか柳生の眼帯とか、こんなに内容盛りだくさんの内容のSVだけど、
プレイして無くても3DSの2には問題無いってサ
つまりカグラ2はキャラ一新だな
これなら高木の詐欺師の言葉に嘘は無い
>>139 VSを3DS版と違うシリーズに位置付けたいんなら、
柳生の邪気眼みたいな旧キャラの設定掘り下げる真似はやったらいかんと思ったな、流石に。
>>141 正直、どこかの陣営みたいな突撃のしかたはしてないし、巨大ブログでネガキャンとかしてないから全然余裕だろ。
早期に確立することができたある種のオンリーワン的立ち位置は自分から放棄しちゃったね
3DSでの「これはこれだけしかない」を捨てて、VITAのコレシカナイ層を獲得に向かうとは面白い
まあ売れはするんじゃないw
・柳生に邪気眼設定追加。恐らく未来も同種の能力があると思われるが、
VSで披露する為にBURSTでは温存され、結果紅蓮編での二人の絡みが酷く不自然な形に ←NEW!
>>143 それすら判らん単なる阿呆だったって事だよ
そもそも別シリーズとかいって続きモンにしてる時点でキチガイだしな
オタを全然わかってない システムが違いますだけで別シリーズと納得しきるオタがどこにいる
話が地続きでしかも同じキャラ沢山でてるならもちろん同じシリーズ作だべな
これでも別だと言い張るには
完全パラレルで以降絶対に交わることの無い世界を作るか
全部すてて新キャラオンリーにする位しかない
だが数々の詐欺がばれた後にうつ手としては
どっちにしろ疑心が解かれるわけじゃないから悪手
もう終りだべな ほんと
続報が出る度、高木の発言の嘘・いい加減さが明らかになっていくってのはどういう事だよ…
ここまでSVでやって、3DSで出すと言ってるカグラ2はどうやって両立させてくつもりなんだよ
前例を見るに、3DS版は手抜きでVITA版のプロローグ商法って感じに差別化するのかなあのデブ
ゲハ的には、3DSだとこの程度しかできないけどVITAならここまでできる!ってネガキャンがうざくなりそう。
てか、メーカーがネガキャンしたようなもんだろ。
・・・うん、この路線で任天堂に投書するかね。
3DSの低性能のせいで好きなゲームが3DSからなくなり悲しいですとでも書けば任天堂動かないかな
150 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:53:32.53 ID:H4T7+Pik0
消費するしか能の無い豚は文句言わずに金を出せばよろしい
オタ商売なんてそんなもんよ!
>>149 忘れて話題にしないのが一番だと思うよwソフトとか売っちゃえば、すっきりするんじゃないか。
>>149 動かないだろ
何かあるとしたら、高木が社長が訊くに出たときお茶が無いくらいでしょ
というか高木が社長が訊くに呼ばれることなんて一生無いだろうけどな
まあVSはアニメとアジア含むでそれなりの数字は出るだろ
VSの売上よりもマベの3DS向けソフトを買い控えさせる流れを作ったほうが一ゲハ民としては楽しめるかもなw
154 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 02:58:15.15 ID:8gZR8+nP0
アニメのブルーレイ揃えたりフィギュア揃えたりするよりはマシじゃん
>>149 でも実際スペック的に3DSじゃVITAに勝てんだろ
任天堂も5年持たせれば上等の低スペック、実は1万5000円で何とかなる程度の仕様
もう3年目入るから、あと2年で次世代機登場だぜ
カグラ2も3DSの次世代機出だしたいって言ってるがタイミング的にもそのあたりでジャストだしな
156 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 03:01:22.72 ID:67Sy4AB+O
マベ叩いてるのはVITA買えない貧民層なんだよな?
3Dエスで2に拘ってるが別にVITAで出ても問題ないだろ
IDくらい変えてこいよw
アニメゲー天国のPS3やPSPですら最近はアニメゲーの売れ行き厳しくなってるのに
カグラだけ過大評価されすぎじゃないか?
ここ最近のバンナムやイメエポのそっち系ゲームの売上見てみろよ
>>156 別にそれでいいよ
俺は買わないし、高木が嘘吐きってだけの話だしね
>>156 初期投資が高額なわりに遊べるソフトが少ないのもあるでしょ。
カグラのためだけに15000のハード買う人がそこまで居なかったのと同じく、カグラのためだけにVITA買う人も限られてる
そもそも3DSをカプコン並に使えてないようなマベが
3DSはVitaより低スペック!とかちゃんちゃらおかしいべなぁ…
使い倒してそれでも届かない所に到着点があるならまだしも
自称頑張ったバストであのザマ
162 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 03:06:55.47 ID:4EK7cDER0
3DSはあと3年ももたない
来年のE3辺りに次世代機の発表するだろうな
3DSはGBで言う所のGBC的なポジションだ
要するに次のハードまでの繋ぎ機種な
で、その次世代3DSの話もマベは知ってると見て間違いない
そうじゃなきゃ今の時期に「カグラ2は3DSの次世代機に出したい」なんて普通は言わんだろwww
マベに騙された、高木に騙された言ってるやつはまだ甘い
本当は任天堂に騙されてるんだよwww
>>156 2がVitaで出たら大問題だろ
高木は3DSで出すと言ったが出さなかった→もう高木のゲームなんて買わない→高木のゲームが売れない→マベ内での高木の評価が下がる
・・・あれ?別に問題なかった
>>158 そりゃまあ、ここはマベスレだから。そもそもカグラに興味がない人は見てないだろうw
165 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 03:07:43.37 ID:H4T7+Pik0
マベとにゅうにゅうを悪者にしないと精神の安定を保てないのか
アニメ化前提で考案してたタイトルが3DS独占だと思ってる方がどうかしてるわw
>そうじゃなきゃ今の時期に「カグラ2は3DSの次世代機に出したい」なんて普通は言わんだろwww
もともとそんなこと言ってないだろ
>156
全く問題ないです。
言ってるとおり金がないから優先順位がガタ落ちしてカグラを買わなくなるだけ。
はじめからvitaがメインです、って言ってれば既2作スルーしてハード買うのに
金を貯めた人がいたかも知れないけどね。
>>161 エクストルーパーズ体験版でまたカプコンに感心したよ
バイオリベからさらに3DSを使いこなしてると実感したもん
>>162 いやいやw煽りだろうがそれは無いって
来年はWiiU売るからね、再来年のE3で次世代携帯機披露のパターンだよ
複数ハードでの展開とか続編を他機種に出すことは正直些細なこと
気に入らないのは嘘と言い訳で塗り固めた高木のやり方よ
VSの情報が出るたびにボロが出てくる
こいつの作るゲームはもう見たくもない気持ち悪い
>>165 アニメ化が決まったのは真影発売前後ですよっと
お金だけじゃなくて、時間も限られてるしね。他に遊びたいソフトがあれば、優先順位が落ちたものは
後回しになって忘れられていくものだ。
>163
まぁ その場合はPSWに旅立ったまま
返ってこなくなるだけだから 特に問題ないのでは
今度はパンツでも持ち上げてあっちで仕切りなおすんだろう
バーサス2とでも銘打てば嘘にならないからいいんじゃないかな
カグラ2はバーストの売れ行きが期待に満たないということで無し
まあもう出しても売れないだろうしね
>>170 結局そこなんだよね。これからこの人が「おっぱいおっぱい!」なんて盛り上げようとしても、
嘘が透けて見えて気持ち悪いとしか思えないわw
この状況で3DSで2を作っても絶対に売れないと断言出来るしね
もうカグラはPSWでやっていった方がいいよ
ブランドが多少は確立したからゴキも食いつくだろ
勇者30は売れずに消えたし、カグラもVita版次第では消える可能性がある
高木は自分の作品を消すのか好きなのね
178 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 03:19:53.67 ID:lSJgyP7H0
>>172 そーいやすっかりやってないな…
早いとこ売っとけばよかった
情報出たのにSV本スレは勢いないし、
真影・紅蓮スレのほうはゲハくせー流れだしで大丈夫なのかね
かつて皆でおっぱいおっぱい言ってたスレとは思えねーわあそこ
仕方あるめえよ
立体視でおっぱいという祭の火を消しちゃったんだから
>>179 まあ高木が選んだ結果だから仕方ない
公式同人誌っていくらくらいで売れるかね?
これに限らず、散々調子のいい事言って
買い支えて貰った後になって
ユーザに対して舐めた態度とるメーカーは
ぶっ潰れた方がいい
>>181 俺はオクで開封済みのが一万で売れたよ
売ったのはSV情報がファミ通に載った時期ね
今の相場は知らんけど、大体そんなもんじゃないかね
これVITAじゃなくてPS3だったら3D対応にも出来たし
据え置きで別展開という立派な理由も出来るし
アニメBDセット商法も使えたし
なにより高木も姑息な言い訳しなくていいし
みんなが幸せになれたかもしれないのにな
>>184 幸せになれるわけないだろ
手抜きして紅蓮を売り逃げした事実はどうあっても消えん
というかまあPS3でリマスター出しそうな気もするけどね
>>183 予想以上の値段だな
公式同人誌とアンケで当てた某キャラの声優色紙はいずれオクに出すかなあ
>>186 セットにして高値スタートで即決でその2、3倍位でつっこんでみれば?
>>185 多分それだと、据え置きと携帯機だと予算が違うから仕方ないってみんな擁護してたと思うよ
SVだって、ファミ通で情報が公開される前は根拠の無い擁護盛り沢山だったし
公開後一斉に消えたけど
>>179 カグラコミュニティはmayのカグニースレが相変わらず繁盛してるので全く問題ないですね
>>187 このスレは深夜なのにそこそこの勢いがあるぜw
>>190 あそこスレ住人4人しかいないし、その中に社員とまなぶがいるし、
そもそも連中誰もカグラ買ってないし…
192 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 03:40:37.05 ID:diKXq5+M0
PV見たわ
溜め息しか出ない
高木許さん
ふたばのスレも見なくなってしまった
今までのようにスタッフいじりとかする気にはなれんし
俺も公式同人売るかな・・・オクめんどいけど
なんせ真影発売前の時点で切り捨てるつもりだったんだからマベにとって鬼子なのは3DSカグラの方なんだよなあ
アホはし
>>168 エクストはいろんな意味でうまくやってる感じはするな
3DSとPS3っていう機種選択は最初どういうこっちゃと思ったけど、
言われてみれば確かに縦列にも並列にも被んないし「購入者層の最大化」にはいいチョイスに思えるw
まあ実際どんだけ売れるか知らんが
情報が出るたびイラッとするな。
関係者のコメントが整合性とれてないからかね。
カグラはむしろBurstなんて出さない方がマベにとっては良かったと思うな
Burstの存在と、続編に繋げる為に買って的なPRがそのまま反感の大きさになってるし
>>197 どうせ1の利益をVSで溶かしちゃって
手抜きバストで2の金を作らないといけないはめになったとかね
SCEが買い取り保証かけてくれてる場合でも、完パケまでももってかないと
買ってもらえないだろうから、今開発する為の金は必要になるはずだしね
シリーズ縛りで金回してるなら、VSの漕ぎ出しの金は1から捻出する以外ない
200 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 04:55:36.36 ID:67Sy4AB+O
>>200 ファミ通インタビューでシナリオライターや絵師と高木の言ってる事が違うのも、
状況が変わったからですよねー
任豚公認SCE買取保証
捏造と妄想で事実無根な話を既成事実化させるチョン豚らしい発言ですね
はっきり言ってカンファでのマベに対する扱いが不自然なほど破格なのは否定しようがないけどな
あそこで発表された3タイトルはどれもカンファの頭にでも発表するようなもんな訳で
ソウサクはともかく、GE2を前座扱いにしたのはどんなもんかと
206 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 05:07:21.95 ID:H4T7+Pik0
なんでID変える必要があるんだか
お前ってID変えながら書き込みしてんの?
>>190 あんなIDもなく伸ばしてるようなところで…
ネプテューヌのスレすら普通に伸びてる場所だぞ
>>207 別にいいよ
3DSの方やってないけどVITAの面白そう〜とか素人っぽく持ち上げながら任豚叩き頑張ってね
>>208 すらってなんだよ
よくわかってないのに批判するなよ
>>210 売上本数とか関係なしにコミュニティができてるキャラゲは伸びる
ドリクラスレでも伸びてる
そういうもんだあそこは
>>209 持ち上げは持ち上げだけど面白そうって感想を言うのがどうしてそうも気にいらないのか分からんわ
>>202の発言も含めてそう反応してるのかも知れないけど発言内容としては事実しか言ってないでしょ
君に任豚ともチョンとも言ったわけでもないのに過剰に反応しすぎだって
関係ないけど小路が新生蛇女にいないのって単にあの時点では掘り下げるつもりがなかったってだけだよな
3DSはハナから切り捨てるつもりでVitaユーザーには真影のストーリーはアニメで消化させるつもりだった訳だけど
あの下りってアニメで説明すると口頭に頼らざるをえないしそんなのわざわざやらんだろ
>>199 1が売れなかったらVSはもっとショボかっただろうね。
3DSで売れた分、その儲けをVS制作費に回してるのは間違いないな。
VS発表からのDS版への無視とダンマリから3DSユーザーは高木にとったらどうでもいい、都合の良いただのATMぐらいにしか思ってないのがよく分かる。
215 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 05:49:04.14 ID:H4T7+Pik0
VITAと一緒に買えばATMから信者に昇段できるぞ!
216 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 06:07:45.30 ID:Dd6K5Bzj0
また利確君がファビョってたのかよw
ギャーギャー言われるのが嫌ならマベ様に泣きついてこいや
もうこれ以上PSWにはタイトル出しませんって言って下さいってなw
というか、なんでカグラだと「ファンならハード買って当然。だからVita買え」になって、
モンハンやベヨネッタだと「ふざけるな。VitaやPS3で出せ」になるわけ?
おかしくない?
やっぱりアニメはアニプレなの?
219 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 06:28:25.74 ID:Dd6K5Bzj0
>>127 PSWで出てるアニヲタゲーは最早軒並み壊滅状態な上に
そもそも炎上マーケティングなんぞで売れるならエルシャダイはミリオン言ってるわw
チョニーが下らんメンツでウン万本買い切りやっても10万いくかどうかだろ、寝言は寝て言えとw
>>155 >>15見えない?スペック云々以前の問題ですよと…
まああんな発火やら故障やらの不良まみれな上ゴミゲーだらけのプレステ売女なんざカネ貰っても要らねえよ、バカゴキw
>>199 あり得るなー
pv見たがザコが棒立ちっぽくねーか?
転身とかは見た目は良いんだが
これから手を入れるのかな
アクションゲーとしてはビミョ〜になりそうな予感
真影とか紅蓮もそんな感じだったしな
半蔵の連中が裸に剥かれちゃうのか〜 と思うとねぇ・・・
>>217 言われて悔しかった事を条件の違いを全く考慮せずに語句を入れ替えて言い返してるだけだから
はっきり言えば消防レベルの行為で、だから全部ブーメランになって馬鹿にされることになる
Vita 6,134
こんなワンダースワン以下の爆死ハードで出すなんて
マベはやっぱり馬鹿だった
カグラは最初からPSW用として作ってたんだろうなー
何だったかのサントラの帯が物語ってるし
>>198 Oは嫁10人いたしそれ以前にはしもとから黒歴史扱いされてるし
225 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 09:44:50.68 ID:H4T7+Pik0
リンファ セリザ ヴィヴィ娘 雑貨屋娘がお嫁さん候補として存在する4完全版が出るんです!?
ID:H4T7+Pik0
営業時間的に中々優秀なキチガイだな
必死チェッカー見たらわかるけど真性だな
>>225 エッちゃんはともかくリンファは無理だろ
@renimode
@kenichiro_taka 初Twitterです!(^-^)いまさらながらバースト購入しました。
柳生ちゃんかわいいですね! 新たに公開されたVITA版のモデルも可愛い。
気が早いかもですが、3DS版の2がでるときは同じモデルが立体視できるのですよね?
楽しみです(>_<)
これぜってーここの奴だろ
なんか一年後には3DSもVITAも無かったことになってソーシャルに出てるんだろうな
旧キャラ完全新規モデリングかあ
はぁ…
233 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 10:58:24.43 ID:H4T7+Pik0
力の入れようが違うな
というかもう3DSに2出す気はないだろ
235 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 11:01:28.32 ID:H4T7+Pik0
にゅうにゅうの作品に対する姿勢がかなり前向きだからね
3DSの時は愚痴ってたりしたのにねw
マーベラス的にはカグラをセクシー要素で釣って低予算で儲けを出す路線にして行きたかったんだろうが、
なまじSCEからの援助があったせいで大作路線に移行せざるを得なくなったな。
SVに力を入れた以上、もう3DSにもBURSTみたいな手抜き出したら納得されなくなったろうし、
メディアミックスもファンコミュニティに冷や水ぶっかけたせいで追い掛けてくるオタの大半を切り捨ててしまった。
マーベラスからしたらこのタイトルの旨味が無くなってしまった事になる
まあVITA版売上は新規のシェルノと人気のミクの中間である9万くらいだと思うよ
>>231 もう来年ソーシャルにキャラ出すことが決まってるよw
>>238 わりとそのくらいは行きそうなんだよな。
まぁあれだけ待望されてた地球防衛軍3が
限定版込みでまさかの3万届かずって市場だから断言できんが
>>231 今もカグラは出稼ぎでソーシャルやってるし
一騎当千もソーシャルゲーに行ってるからなぁ
vitaで9万ってどんだけ高いハードルだと思ってんだ
ペルミクとみんごるしかないんだぞ
そういえば勇者30もPCに行っちゃったな。移植だけど
>>242 一応発売時期的にGE2ブーストも掛かってるだろうし、
SCEも公式にプッシュするだろうしそれくらいは行ってもおかしくないなと。
まぁ今年SCEがプッシュしたシェルノサージュはあの様だけど
マベスレだけどカグラの話ばっかでルンファクの話全然無いな
まだやってんのかよ萌え豚怖すぎ
>>244 あれ、GE2って発売時期決まってたっけ?あとGE2はPSPでも出るからなあ。
>>245 ルンファク話題にすると利確くんと取り巻きが発狂するから
完全にルビコン川を渡り切ってしまったカグラと違って確証がないのも事実だから相手してもどっちみち平行線だし
249 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 11:31:13.97 ID:H4T7+Pik0
ルンファク新作がどのハードで出るのかとても楽しみです
>>248 理解
やっぱり携ゲ行くしか無いかルンファク4の出来愚痴るなら
新蛇女が焔たちと同じ学校と言われてもピンと来ないくらい統一感ないな
まったく別の学校にするかリンドウやヒメちゃんでも出したほうがよかったんじゃ
あと銃キャラ何人出すん?
>>251 対戦ゲーなのに銃キャラ多いってなあ
ネット対戦とかみんな遠くから撃ってるんじゃ…
あらためて独自路線()とはなんだったのか、だな
単に一応主役のキャラだけ変えて
別のエピソード描いてりゃ独自路線って訳じゃねえぞ
完全に続編じゃねえかよ
Vita版の売り上げ出ても煽りあんま無さそうだな
殆どが興味無くしてそう
>>253 前作の物語は発売前から始まるアニメでばっちり補完だしな
つくづく3DSカグラは存在価値が無い
>>230はナイスな質問だな。高木はどう答えるか?
普通の質問で無視は出来ないだろう。
>>252 水平線に米粒大の相手が見えたら撃ち合うガンダムゲーを思い出す
早くルーンファクトリーの移籍も発表されないかな
PSWのみなさんて何でRFOをシカトすんの?
なんでルンファクだけで牧場物語はクレクレされないの?
261 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 13:45:36.19 ID:8gZR8+nP0
まーだマベに逆恨みしてんのか
もう高木はtwitterで色々答えたりしなくなりそうだな
突っ込まれた時に言い訳しようのないような材料が
揃いすぎてしまっている
263 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 14:49:42.12 ID:BAbDzD620
クソゲーとは思いながらも面白いと思ってBurstまで買ったが今回の件で冷や水ぶっかけられた気分だわ
もう買わねえ
265 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 15:05:00.68 ID:Dd6K5Bzj0
VITAに出したら埋もれるだけじゃない
似たようなエロ無しエロゲー大量にあるでしょ
立体視と聞いて誰もが想像するおっぱいが飛び出るってのをほんとにやっちゃったのが勝因だったのに
カグラはVITAユーザーには無視され3DSユーザーには見捨てられて孤独死する
ノーモアやビューティフルジョーと同じ道をたどる気がする
そう思いたい豚であった
VITAカグラが売れる→結局VITAだとこういうゲームしか売れない
VITAカグラが売れない→カグラが売れないんじゃだめだな
結局どっちになってもVITAユーザーは得しないよ
3DSユーザーはすでに損してるし
マベも得しないな
誰も得しないのか?
SCE…も下手したらプロモーションのお金で赤字になるかもなw
でも安いプライドは守れるんじゃない?
たぶん任天堂は得するな。
一社でもこういうことやるとサード全体が警戒されて
任天堂のソフトが優先的に買われるようになるからw
任天堂はそれを得とは考えないだろ
275 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 16:19:47.22 ID:RLdpo4Ng0
>>204 うわぁ・・・マジかよこんなこと言ってるんか・・・
これハード信者が騒いでると思ったらそんなこと無かったな
っていうか友達にまで勧めて1作目から買い支えたファンの思いを
本当に踏みにじってるようにしか思えんな
京極って人は本当に可哀相だな・・・
でもバーストに前作丸々って時点で怪しかったのか
>>204程度で心が痛むような人間ならプロデューサーとしてやっていけないな
>>204 最近のやつかと思ったらBURST発表した頃のやつとかか
確かにSVの情報みてから見ると、よくまあこんな事いうなって感じだなw
>>204 改めて読むと、続編へのデータ引き継ぎ仕様とか騙す気マンマンじゃねーかw
ストーリー地続きな続編がVitaだからもはや意味ねーしw
正直もう3DSで2作っても売れないだろうな
こんだけVitaの方豪華にしたらよっぽどでないと続編として見劣りしちゃうし
まぁそもそも作る気ないと思うけど
嘘吐きには付き合っていられません
後は好きにしてくれ
282 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 17:48:15.05 ID:RLdpo4Ng0
644 :It's@名無しさん:2012/10/11(木) 19:11:39.32
SCEの持ち込んでくる企画など、すべて却下しないといけない。悪巧みの意図が必ず隠されているからだ。
デベロッパーはそうしたないと生き残れない。
実際には、SCEに巧みに踊らされた結果、消えていったところが多いな。
悪人には、より強固な悪人になって対抗しないと潰されてしまうということだ。
良い見本がカプコンである。あのくらいでないとダメということ。
SCE板より
283 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 17:50:41.83 ID:RLdpo4Ng0
FFも餌食に↓
642 :It's@名無しさん:2012/10/11(木) 18:04:38.56
FFが長期開発化したのもまとめ役だった坂口を映画損失の責任取らせて
追い出したから何だよなぁ
因みにその原因となったFF映画を持ち込んだのは当時のSCE
643 :It's@名無しさん:2012/10/11(木) 18:48:36.25
そして予定通りコケて傾いた所に資金注入でFF独占ウマー
…だったはずだが、管理者不在でマズーな結果になったわけだな
坂口が映画って違和感あったもんな
285 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 17:58:02.25 ID:diKXq5+M0
高木許さん
>>204 うーん、俺にはどうしてもその発言が嘘だとは思えない。
本当に騙すつもりでそれだけ喋ってるなら立派な詐欺師になれるし。
少なくともカグラ2が出てその本気度を確認するまでは待つしかないと思う。
・・・たぶんバーサスは買わないだろうけど。
宗教こええな…
288 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 18:50:48.23 ID:9vIXd+hH0
ここまでされてもまだ信じられるのか
立派な詐欺師だったから祭りになってんじゃんよ
SCEスレってVITAのバッテリーが1時間しか持たないとか言ってたとこだよな
>>286 期待しすぎるとバカを見るパターンだと思うぞ
完全な酢飯だろ
読むのもアホくさい内容だし、こんなのコピぺしてる奴が書いてんじゃね
こんだけ騙されてもまだ信じてくれる人間が居るんだから、詐欺師も笑いが止まらんだろうな
本心がどうであれ結果がこれでまだマベに留まるなら詐欺師と同じだよ
マベ辞めたりtwitterで釈明でもしない限りはファンは離れるね
まぁアニメとソニーの宣伝で既存ファンより多いファン獲得出来ると思ってるんだろうけど
アイマスやドリクラみたいにコンテンツとして疲弊するだけ
>>291 大丈夫、そんなに期待はしてない。
Twitterで「カグラ2でもモデリングをさらに新しく作る」みたいなことは言ってるけどね。
それまでは他のゲームやればいいし。
そのカグラ2がほんとに3DSで出るなら良いけどね
これだけ力入れてるところ見るとやっぱりVitaで2も出しますって言われても驚かないな
まあ・・・その時はその時だ。
>>294 いや、普通にVITAで売ったりPS3に移植したりするだけで成功だから
アイマスもPSPのやつのほうが売れてるしさ
中規模の作品が名前を売ったパターンとしてファルコムのRPGやガストのアトリエシリーズなどがあって
当たると長期的に人気が出るんで、3DSよりそっちで勝負したいという気持ちは理解できるんだがなあ
アニプレ使って全面支援(=MMV独自でやろうとするなら潰してやる)してやるから
アニメとVS作れって札束ではたいたんか
>>296 まあ問題は、仮に、言ってたことが全て本当で、力を入れた2が出たとしても、
VSの存在のせいで、何か抜けた感じが残って、これまでみたいな雰囲気にならなさそうなのが
301 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 19:57:33.42 ID:4EK7cDER0
まぁ、仕方ないだろ
ユーザーにしても小売にしてもサードにしても、ゲーム機のメインストリームはPSであって欲しいってのが本音なんだから
そもそも任天堂ハードは任天堂ソフトだけあれば問題ないんだろ?
「サードいらない、任天堂ハードは任天堂ソフトさえ遊べれば十分」
っていつも言ってるんだし、サードにしても望まれてない市場にソフト出す義理もないわな
願望乙
>>「サードいらない、任天堂ハードは任天堂ソフトさえ遊べれば十分」
少なくとも実際にそんなセリフを言ってる奴を俺は見たことない。
今回
>>3や
>>204で高木に騙されたと感じた人は、いくら3DSで力の入った2が出たとしても、
もう以前のように高木と一緒に盛り上がるのは無理だろうからねえ。
なんか胡散臭かったな初代から
今後は綺麗にカグラが見れないな
>>290 VITAの名前を発表する前にVITAって言ってたとこだな
307 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 20:16:09.05 ID:GZ4GTuEU0
カグラ2は、至る所で予約して直前にキャンセルしてやるよ。
それで苦しむのは小売だけだろw
まあ成りすましの釣りだろうけど。
>>307 宣言しなくたっていつもやってるじゃないですか!
というかそのレスって、威力業務妨害になるんじゃないの?
実際にVITA君がその被害に遭いましたよね。
312 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 20:25:37.73 ID:8gZR8+nP0
高木は儲かって小売が死ぬだけだな
>>307 でもそれはメーカー大勝利ですけどねw
特典予約数×3が発注数になるんで
どっちにしても空予約はイカン。
小売はなんも悪くない。
まあ一番いいのは今後マーベラスの新規ソフトを徹底的に買わないことだけどね
そうすりゃ牧場とルンファクを乱発するしかなくなってその2つもブランド崩壊するから
ソニーから接待受けた結果が、
朧村正→Pははしもと
カグラ→Pは高木
ヴァルハラ→前作までのPは高木(今作は不明)
なぜ高木に集中したんだろうな。一番扱いやすかったのか?
とりあえず、Twitterで2の予定があるのは確定、モデルを作り直す程度のやる気はあるってわかったのは前進か
まだ信じるの?w
>>306 NGP発表会の2週間くらい前に海外でVITAって名前が出てたけどな
>>320 てか、IDでレス内容みてもらえたらわかるだろうが、Twitterで聞いたの俺なんでw
>>323 わざわざ、3DSの2って言い回しにしたんだが、答えて貰えるとは思ってなかったw
>>324 お前だったのかww
最初見たとき、「こいつかなりやり手だな」とか思ったがw
>>324 乙。良い質問だと思ってたよ
細かい話だけど、返信の言い方が「3DS版の2ではモデルをさらに新しく作る・・・ゲフンゲフン 」なんだよな
今までは「3DSでの2」って言い方だったはず。「3DS"版"の2」になってるんだよな
つまり別機種版での2があるんじゃないかと思ってしまう
>>325 いや、ここで最初に書いたのをそのままTwitterにぶつけてみただけなんだけどな。
>>326 それはたぶん俺が書いたのをそのまま引用したからだろうなw
高木 謙一郎 © @kenichiro_taka
@renimode Burst購入ありがとうございます。3DS版の2ではモデルをさらに新しく作る・・・ゲフンゲフン
これですな。作りますと言わないのがミソ。2の新キャラについてはスルー。謙ちゃん自慢の詐欺テクにいつものキレがないですね。
モデル作りなおしっていうか衣装デザ変更するからモデル新しく作り直すって事じゃないかな
バースト特典冊子で焔の忍装束デザイン変えるっていってるし
2も商店街で不良を倒せ、みたいな任務ばっかなんだろ
>>329 ああ、ごめん、俺自身がキャラの数とかどうでもいい派だから聞かなかった。
まあ、あの人2ちゃんみてるだろうからもう返信してくんないだろな。
Twitterで書いたのは嘘じゃないんだけどな。
初回版とかまでは買わないかもだが力入ったできのいいゲームなら買うつもりでいる
>>322 あ、マーベラス社員さんでしたか失礼しました
>>329 あとマルチにしてもいいように上手く言質とられない言い方だしね
社員同士話し合わせてやり取りして火消しという上手い手法
「3DS版の2」というのを必死に会議で考えたんだろうと思うと胸熱
>>333 社員ならんなまどろっこしいことせず、うまい対応策を高木に進言するかここでネタバラシして会社辞めるわw
カグラすきだがマベのやり方は認めてやれない
>>332 あんたはいい仕事をしたと思う。スパイ大作戦みたいでちょっとワクワクした。
てか高木ここ見てるかな?
一言詐欺師とだけでも言ってあげればこのスレをただ眺めてるやつにも褒め称えられただろうに
ここにいる奴らは2がどうとか言うレベルには既にないはず、高木さん凹ましてざまぁねぇなってやりたいだけ
>>337 やだよ、そんなゴキちゃんみたいなことしたくねーもん。
そうでもない。俺はバーストが手抜きでその裏でSV作ってたってのが
許せない。ゲームが面白かったら買ってやるよ。
ただし、お祭り気分はないから、低予算だから、キャラゲーだからなんて甘い目では
みれない。
あとは事の顛末がどうなるかにも注目してる。
いや、俺は2も待つつもりだぞ。
それに高木を変に凹ますと仕事に支障が出るかもしれんからな。
あくまでも他所に迷惑かけんようにここで大人しくしてるだけ。
3DS版ということはVITA版もあるんですな
SVはPVは良さ気だけど実際出てみたら思ったより手抜きで
なんか痛み分けみたいな空気になって
ほんっとに誰も得をしない展開になるってのは
割とありそうな気もしてる
>>337 3DSの2の事を聞かれるのがなにげにチクチク効くと思う。
別にブロックされる内容じゃないし無視したらしたで作る気がないと追いつめられる。
騙し売りに熱くなりすぎて「バースト売れたら2を作る」ってのは詐欺師高木にとって唯一の失敗、吐いた唾になってるからな。
>>341 バーサスの2はやるんじゃないかな?
3DS用のはバーサスのを使い回さずモデル作り直すといってるがバーサスのは使い回さなきゃもったいない。
バーサス2が出せる頃にVITAちゃんは生きてるんだろうか…
Eから始まる二作目は作る気満々だと思う。Xで始まる三作目作る頃にはもうVITAが息してないだろうが
>>342 元からしてゲーム部分はそこまででもないって評価だったし、よっぽどでないとそういう評価にはならないんじゃない
シナリオがバーストみたいなやっつけでなければ
>>345 まあ、なくなったら3DSでバーサスもだせば?
>>345 VSはどうせSCE買取保証掛かるだろうから大丈夫だろう
そのまま流用でキャラ追加でテキストだけかえて販売
真影やバストみたいなちょろい商売で1,2万でペイとかでやるよ
>>346 一騎当千みたいにYが出せなくなるのか…
モデル作り直すって、高木の作品である勇者30みたいにドット絵になったりしてね
>>346 いっそ次回はMで始めれば被害は二作ですむよ
>>350 ドット絵はともかく一騎当千みたいに2D絵になる可能性はなきにしもあらず
>>352 3Dおっぱいじゃないカグラに守る価値なんてあるのか…?
>>353 live2D?だっけ?
あれなら見てみたい
絶対ないだろうけど、ドット絵だと立体視はどうなるんだろ?
プロジェクトクロスゾーンみたいな感じだと3Dおっぱいの魅力が出せないだろうし
カグラの3Dは目に辛いから切ってる
>>349 売り上げそんだけなら、アニメとともに終了すると思うぞ。
ゲームがよくできてりゃ、次の期待もできるんだけどな。
>>353 霧がでてきたな。
しかしまだ2がでたら皆遊ぶんだな。
それだけでも聞いた甲斐があった。
昨晩・・・というか今朝とくらべて今日はゆっくり休めそう
無条件、手放しで喜んで買うやつは少ないと思うけど。
俺はゲームとしての出来が良かったら買うよ。
>>361 ああ、ごめん、本スレも覗いてみたから。
なんか、自分のTwitterが引用されるのは恥ずかしいが
365 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 22:34:11.27 ID:H4T7+Pik0
やっぱりファンの人は限定版予約して楽しみにしているみたいだねw
発狂してんのはエアユーザーの任天堂信者だけだったというwww
>>359 俺は2が出たら多分買うんだろうけど、やっぱり、気分的にVSがネックだなあ
まあ、もしかしたら、それも買うかもしれないけど、Vitaはなあ……
ホント、出す先がPS3だったら、同じ本体ごとになれど悩まずに済んだのに
>>362 社員の巣窟見て安心してんのかw
ちょっと社内で書き込みしてるやつら集めてどのレスが社員じゃないか調べた方がいいぞ
>>358 面白そうなら買うけどまだ何にも情報出てないしな
システム一新っていってたけどSVがあれだとこれ以上何やるの?という感じだし
いい意味で予想を裏切ってくれるといいが
370 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:09:25.18 ID:Dd6K5Bzj0
ID:T23NFZVZ0
ゴキちゃんは何しにここに来てるのやらw
最初からずっと疑問だったんだけど、こういうおバカなノリのゲームに
シリアスなストーリーって求められているのかなぁ?
SVなんか「最強の学園、否、最強の忍を決めるために戦い合え!!」
みたいなライトなノリでもいいと思うんだけど
「おバカなノリとシリアスなストーリーのギャップがいい!」ってことなんだろうか
でもバーストは悪忍側なのにあまりにも女子高生なキャッキャウフフな話で違和感あったぞ
焔が「カニ!」とやるとこなんか
>>370 遊びに来てる
任ちゃん発狂してるのが面白いからね、二の国以降はレベル5ネタが入れ食いだったけど
今はマーベラスネタ振ると面白いくらい荒れるんで楽しい
374 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:16:07.35 ID:Dd6K5Bzj0
,〜〜〜〜〜〜 、
|\ ( 釣れたよ〜・・・)
| \ `〜〜〜v〜〜〜´
し \
' ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ←ID:T23NFZVZ0
~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト> ++<
ノ)
375 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:18:52.51 ID:Dd6K5Bzj0
つーかゴキが火消ししてるってことは
>>282-283はやっぱマジネタだったんだなあ…
ゴキは相変わらず墓穴を掘るのがお上手で看てて楽しいわw
376 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:19:44.02 ID:Dd6K5Bzj0
まあ本当に面白いのはこれからなんだけどね
早くマーベラスの3DS向け新規作発表してくれないかなと
>>372 そもそも、お金次第で違法な依頼も引き受けますってだけだし
悪忍ってのも単なる便宜上のって奴だわなぁ…
シリアス話でもいいがやるならもっとしっかりやって欲しい
前も言われてたけど斑鳩と詠の和解の流れとか適当すぎるし
>>378 半蔵側のやってる事も十分鬼畜だし、法律的にはどっちもアウトだろうし
特に蛇女子学院乗っ取り作戦は酷すぎる
カグラ、別にシリアス一辺倒なストーリーってわけでもないけどなぁ
出来はあまり良くないが構成としては至って普通なだけだと思うけど
黒幕の動機がナイター中継を毎日観ること、みたいなストーリーの方が良かったのか?
マンガだと要人殺害とかやってるけどゲームだと
結局善忍側と似たような任務しかしてないしな
VITAのvs失敗してやっぱり3DSダヨネーってならないか心配。
アニメとかやって宣伝費もかさむだろうし
アニメゲーム爆死ばっか売れないし
ミクも失敗させたハードだし
384 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:30:42.69 ID:Dd6K5Bzj0
つまりプレステ売女ちゃん最低週販更新やら
よそのスレで電波垂れ流してタコ殴りにされたりとかの腹いせにここに突撃してきてるわけか
いやなるほどw
ID:T23NFZVZ0
http://hissi.org/read.php/ghard/20121018/VDIzTkZaVlow.html 【ニシ君】閃乱カグラVSが普通にカグラ2っぽい件【発狂か】
582 :名無しさん必死だな[sage]:2012/10/18(木) 22:07:22.66 ID:T23NFZVZ0
SVスレはむしろニヤニヤしながら突撃してきた奴をオモチャに出来るだろw
3DSスレは顔真っ赤にして連投するか話し逸らすかで一生懸命だけど
既に3DS側にも保険掛け捲ってるのに、何を今更
当初の予定だと真影)
途中送信しちまった
当初の予定だと真影(カグラ1)→シノビバーサス(カグラ2)だったのが、
burstやカグラ2は3DS発言で、何とか3DSオンリーユーザーを繋ぎ止めようとしているというのに
387 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:36:57.75 ID:Dd6K5Bzj0
マベは兎も角高木の言うことは今後一切信じない
389 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:40:32.28 ID:4EK7cDER0
どうせカグラVSが出たらエアVITAユーザーに扮したニシくんがフリーズ頻発をでっち上げて拡散しまくるんだろ?
このスレ民は本当はカグラから心が離れた自分たちを引き戻す程出来の良いカグラ2を作ってくれる事を期待してるツンデレ達
>>391 否定はしないw
でも、Burst買った頃みたいな楽しい気分はもう取り戻せないな
393 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 23:56:05.84 ID:H4T7+Pik0
ニシクンがバースト買い支えないから・・・
>>387 その辺もどうかね
それこそいくらでも勘繰るなら「もう、マベ自体を誰も信用しない」って流れにしたいとも考えられるがね
なにしろ、ライトもそこそこいる牧場を持ち、DSからルンファクを機種またいで上手く繋ぎ、新規でカグラを当てた
やらかす会社という過去はあるけど、ボロカスに言われるほどかとも
>>394 スレタイにもあるとおり、やらかしたのが一度や二度じゃないから叩かれてるんだろ
過去の反省を何にも生かしていない、同じ過ちを繰り返してんだもの
俺は2はいらんし出してほしくもない
出てもVSが引っかかって心から楽しめないし仮にVS買っても高木とか色々重なって楽しめん
詰んでるからこのまま消滅かVitaで展開希望
398 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 00:15:30.19 ID:Fti6C+fhO
チンカスやな
そこらへんは人それぞれだろう。
でも本当にやり方が下手だなと思う
今後、3DSでどんな新作を出しても完全版が出るだの移植だの手抜きだの言われるだろうな
3DSだけじゃなくてwiiUでも言われると思うぞ
確実に出して来るであろう牧場の新作含めてな
まあ2が出るとして、出来が良いに越したことはないな
だがそれと興味が復活するか、ってのは別の話
これまでの行状・言動からも最早安心してついてけないし、
どんなに出来がよくなったところで所詮カグラ基準の相対的なもの
他に競争するものがいくらでもある中で選びうるものになるかというとそうではない
そんな中でこれと選ぶ理由になる唯一無二の立ち位置は自ら放棄しちゃったも同然だしな
トキトワが発売したから今度はかぐらの番か
頑張って盛り上げてくれよ
もう後の祭りだな。
burstで保険かけたつもりかもしれんが、
炎上の燃料にもしくは元火になってるし。
>>380 蛇女乗っ取りは酷いわな どの面下げて善忍だよ って感じ
今度の新キャラは悪を殺すのが何が悪いの?って思想の持ち主が居るらしいが
正にそれを実行してるもんな これでVSで半蔵勢が調子くれた事ほざき出したら
もう笑うしかない
406 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 00:52:59.76 ID:JS3zX/o00
ここに居る奴らってカグラファンじゃなくてただの任豚だよね
もう、カグラファンではないな。
すげえまん丸な顔だなw
アニメは長いしSVは丸いし、もうちょっと何とか…
何だかんだでVITA版は3DS版と同じくらい売れると思うよ
VITAは新規のシェルノが約4万、人気作のペルソナ・ミクが約15万売れる市場
新規でなく人気作であり、アニメも始まるカグラなんだから間をとって約9〜10万くらいかな
というか3DSから移行するくらいなんだから高木もそのくらい狙ってるよ
>>409 あんだけプッシュしたにも関わらず、ミクやペルソナはPSPから半減してるわけで
カグラも同じように半減するんじゃないかと俺は思ってるけどなー
まぁ、発売されん事には分からんけど
最近アニメファンはゲーム買わない。覇権アニメwとやらでも大して売れてない。
vitaは年末越えたら本格的に話題から外れる可能性がある。
10万は相当の神風に期待するしかないと思うが。
特定ファンがついてるイースと同じくらいじゃないか?
まぁ売れるかどうかは宣伝量だし
アニメやってソニーの枠でCM流してPOP貼りまくれば売れるでしょう
>>413 なるほど。
ついでにカグラのキャラはvitaで売れる為に脱ぎます・・・安っぽい女優みたいな扱いのようで。
>>413 そういう売り方してる最近のラノベ原作アニメのゲームは
PSPですらかなり落ち込んでるぞ
416 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 01:26:33.09 ID:IZHHObKt0
柳生ェ・・・
VITAがカグラ正統版といっているようなものだな
3DS版カグラファン離れが加速するな
まだ真のファンだったら両方購入すると思っているのかな
>>416 高木曰く買わなくてもカグラ2の話が分からなくなる事は無いらしいから大丈夫!
それにしても別路線のSVであそこまでやっちゃうなんて、
正統本編である3DSのカグラ2はどれだけ凄い内容なんでしょうね!
今から期待が止まりませんね!
418 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 01:52:07.52 ID:xf9ONYin0
柳生ちゃんは中村主水のようなマフラーで口元を隠すような格好がカッコかわいかったのに
どうしてこうなった
まあもうあとはアニメ次第だろう
そのアニメを楽しみにしていたはずの既存ユーザーは切り捨てたけどな
>>418 同意 顔もまるっこくなって、目も大きくなって
なんだこりゃーって感じ
アニメが良かろうがこんなきたねえモンの為にVITAなんぞ買うか
ゴミめ
422 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 02:19:22.22 ID:Fti6C+fhO
買うかじゃなく買う金がないだろ
金があっても買わんよ
他のゲーム買ったほうがマシ
>>422 >398 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/19(金) 00:15:30.19 ID:Fti6C+fhO [1/2]
>チンカスやな
Vitaみたいなチンカスハードに払う金はないよね
金があってもVita買うかどうかは別の話
だからVitaの週販は3DSの十分の一以下なんだろ
社員臭い奴がいくら高木に言質を取っても高木の発言が全く信用出来ないので無駄な行為だったな
高木としてもVITAのSVに全力投球したいだろうし3DSに保険をかけようとすんなや
>>410 SCEがウン万本買い切りやってその体たらくだからなw
折角地盤を作りかけた3DSを捨てて、週販6000ハードに進んで突っ込もうと言うんだから
精々頑張ってくれとしか言いようが無いな
3DSにマベの居場所が無くなるだけの話だ
429 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 07:08:40.15 ID:hHSNGwD30
高木許さん
430 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 07:10:56.89 ID:hHSNGwD30
3DS版の2は
・ベルトアクションなのか、それとも無双アクションなのか?
・VSのキャラは出るのか?
・VSのキャラとは別に新キャラは何人出て総勢何人になるのか?
・通信プレイはあるのか?
・衣装は増えるのか?
高木に問いつめたいな。売れたら2を作ると高木は言ってたんだから
vitaはミリオンソフト並みに宣伝したP4Gやミクが20万前後なわりに、この前のファルコムソフトがPSPから
微減の4万くらいだったり、売上がなかなか読めないね。ただカグラはPSWで売れ筋といわれるアニメ風の
微エロゲームだから、宣伝とこれしかない需要で本当に10万くらい売れるかもしれないな。
でもここにきてvitaが以前にも増して失速ムードだから、その辺がどう出るかだろうね。ゲハ全体を見ても、
ここまでvitaの話をしてるのはマベ(カグラ)関連のスレだけだし。週間ハード売上スレですら、低空飛行が
当たり前になりすぎてて、触れる人が少ないっていう…。
433 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 08:39:50.87 ID:HhkB8Cgw0
>>431 VSとアニメで予算溶かしちゃって
バーストが予想していたより売れなかった事にされるかもよ
高木はイメエポの社長とソールトリガー遊んでるもんな
イメエポはセガと繋がりあるし
セガはPS派
元々RF1・2でバグ満載だったりノーモアHDの件で信用してなかったけど
今回の件でマベ大嫌いになったわw
多分二度と買わねーなw
言うだけならタダだしねえ。バンナムなんて、vitaでテイルズ全作リメイクを声高に宣言してたけど、
いつの間にかなかったことにしてるしw
出すなら出すでこのスレ的には、どんだけファンが逃げたかわかるし、やりたい人はできるんだからいいじゃない。
わざわざ出ないとか出すなとか言うと、出さなくなるから面白味もないよ?
440 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 09:45:21.39 ID:JS3zX/o00
豚に粘着される高木さんかわいそう
3DSのソフト不足が深刻な時期に立体おっぱいという3DSならではの分かりやすい売りを引っさげ登場
↓
ユーザーの注目を浴び新規ギャルゲーしかも任天堂機としては異例の好セールスを記録
↓
一年後完全版発売。2発売も示唆。ファンは盛り上がる
↓
しかし3DSならではの要素を売りにしていたくせにVITAで新作
↓
外伝かと思いきや盛りだくさんの内容でカグラ2といってもいいほど。3DS版を買い支えてきたユーザーは冷や水をぶっ掛けられる
↓
カグラシリーズの運命や如何に
>>441 事前にvita版も発表されてれば、荒れることもなかったんだろうけどねえ。
・高木「カグラ真影は3Dおっぱいが売りです!」
→発売直前のフラゲ情報により更衣室非3D対応が確認され、誰かが高木にツイッターで質問する
→発売4日前、「そろそろ説明するつもりだったんだけど、更衣室は2Dなwその分キャラはより可愛く見えるから文句言うな」
・3DSに関しては急遽作られた「あの」バーストが売れたら続編を考えるって話だった時も、「Vitaには無条件で20人入りの新作出しますけどwwwww」なんて思ってた
・公式サイト及びブログはもうVS一色でバーストはもう無かったことに
これじゃあ騙されたと感じる人がいても仕方ない。まあそういう人達は切り捨てる方針なんだろうけどw
SVのおかげで2もそれなりのもんに仕上げざるをえなくなるうえに、前作ほどの盛り上がりは見込めない。
一番頭抱えてるのはマベ自身だろうな〜。
いままでとおなじような2を出しても、SVと見劣りすればファンは怒るし、ゴキちゃんは煽りに来るし。
2が出るのはモンハン4の後だろうし、3DSの性能のせいにも出来ないってのがマベとしては辛い所だろうな
445 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 10:42:09.41 ID:tpS+6YLD0
>>443 >一番頭抱えてるのはマベ自身だろうな〜。
いや、それはおかしい
3DSとVitaがこうなるのは去年9月のカンファで分かっていた
真影の売り上げが好調なのが分かるのもこの時期
マーベラスにはSVの開発をやめる、あるいは規模を縮小するという選択肢もあった
しかしマーベラスは真影、紅蓮を大幅に上回る規模のSVを開発し続けるという選択をした
>>444 それは全く気にしてないと思うよ。現状ですでにカグラよりクオリティの高いソフトはたくさんあるわけで。
カグラはネタゲーで作る側もクオリティを追求してないから、3DSだろうがvitaだろうがハードの限界なんて
全く関係ないだろう。
SVの開発はおそらくお姉チャンバラスタッフだから、お姉チャンバラZカグラのマスターアップ時期考えると
SVの開発が始まったのは早くても12月下旬なんだよな。
その時には既にVITAも発売され爆死っぷりが露呈し、任天堂も無双状態だったのに
そこでなんで敢えて地雷原にダイブするような選択をしたのかはちょっとよくわからない。
もしかしてポストモンハンを狙えるとか本気で思ったのかな…?
448 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 10:46:15.78 ID:JS3zX/o00
お好み焼きがハードの限界w
>>445 いや、アニメ絡みで契約しちゃって逃げられなかったのもあるのかなと。
SVの実際と、2の詳細次第ではこの構図がひっくり返る可能性も・・・
いや、確率低いのはわかってるがなw
>>445 マベにとってはファンが怒ったりだとかゴキに煽られて嫌な思いしたりだとかどうでもいいに決まってるだろ
SVの結果がどうあれ3DSで2出すとしてももう一回売り逃げするだけだよ
>>450 そうなったらだれも買わないだけで、このスレ的にもせいせいする。
やっぱ出してもらわないと区切りがつかないな。
このスレも悶々としたままになる。
452 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 10:56:26.15 ID:tpS+6YLD0
>>449 そんな契約がある可能性は低いだろう
マギはアニプレが関わってるけど3DSだぞ
安価ミス申し訳ない、正しくは
>>443宛てね
マベにはファンに対する情なんてないってのは今までの行動ではっきり示してる訳だし
>>443の言うように前作ほどの盛り上がりは見込めないんだからマベにすればリスク負ってまで2に力を入れる理由がない
アニメとの関連で云々、というのは他のソフトでもよく言われるけど、どの程度拘束力があるものなんだろうね。
ソニーは内部の横の連携が取れてないことで昔から有名だけど、アニメとゲームは連携取れてるんだろうかw
ファンの反応分かってたからこそ
BurstをSV発表前に滑り込ませて売り逃げしたんだろう
>>452 ハードの縛りじゃなくてアニメとセットで企画が動いてたのに
ゲームだけ止める訳には行かなかったんじゃないかって意味じゃないの
それにしたって規模を縮小する事はできたはずだし3DSへの保険にしたってバーストをあんな売り方する必要はない
ノーモアなんかの時と一緒で結局はPSが本命にしたいってマベの本心からきてるんだろうね
457 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 11:05:36.90 ID:JS3zX/o00
また角ソ連の陰謀ですねわかります
Burstの売り方に文句言ってる人は、
どんな売り方をしてたら満足できたの?
>>458 先にVITA版決定をアナウンスしておけば良かったんでは?
それなら、VITAに全力投球するためにバーストが手抜きになった、という印象じゃなく、VITAもつくるけど3DSでのファンへのサービスもわすれてませんよ、ってまさに今マベが目指したい路線にもっていけたはず
>>458 SVの後になろうがちゃんと作りこまれた新作として出すか
今のままの内容にしたってバーストの発売前にSVの告知もちゃんとしてたかのどちらかだったら
少なくともバーストの売り方については文句言わなかったよ
今の売り方が売り逃げじゃなかったならなんなのさ
ブログも無印→Burstの時みたいに「今までありがとうございました。ブログ終わります」→次回作発表
だったら良かったと思うんだが…
Burst→SVへのブログ切り替えは早かったし、何も言わなかったんだよな
>>458 バーストのゲーム内容がエイプレ以上のできに仕上げてたら文句無かったんじゃねw
そんな冗談は置いといて
結果論になるけどバースト発売してからあまり間も無くSVを発表、しかも機種またぎ、そしてクオリティ大幅アップ
そしたらこういう反発が起きるって分かるんじゃないかな〜
>どんな売り方をしてたら満足できたの?
結果論になっちゃうけど上記の理由がある限り満足できる売り方なんてありえない
なんかモヤモヤ言っただけで質問に答えれてなくてゴメン
「VSはVSで全力で作ってるんでぜひ買って下さい!買えない人はバーストやメディアミックスの方も楽しんでね!」
ぐらい言えばいいのにねえ
不信を抱かせないフォロー方法はいくらでもあるのに、だんまりは悪手もいいところじゃないかね
Burstより先か同時期にvita版が発表されてれば、大して荒れなかったと思うんだけどな。
もちろんゲハだから脱任だのと騒ぐ連中もいただろうけど、ここまで印象悪くなることはなかったはず。
もう高木は信用回復なんて考えず、そういう層は切り捨てるつもりで開き直ってるのかもなw
>>464 切り捨てるなら昨日のTwitterみたいなこと言わないよ。
Burst発売前にVITA版発表って行っても、
日本で最大のゲームの祭典で発表するってのはそうそう変更できるもんだも無い気がするんだよなぁ…
個人的にはBurstの出来にも別段不満は無いし
SCEとしてもSVが売れなくてもまったく問題ないんだろうな
任天堂側のコンテンツを1つ潰せたし
まあSVが爆死したときの保険なんだろうな3DSの2は
469 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 11:28:14.64 ID:HhkB8Cgw0
SVに見劣りしないレベルまで作り込んでから発売するべきだった
>>466 >日本で最大のゲームの祭典で発表
?発表されたのはソニーカンファだったはずだが
>>468 たぶんね。VITA版がどっちに転ぶかわからないからな
>>470 ああそうかw
正確にはTGS直前か、ごめんw
>>465 ツイッターは、まだついて来てくれる人向けだと思うよ。信用をなくしたり、疑いを持ってる人のことは
あまり重視してないんじゃないかな。失った以上のファンをvitaで獲得できると踏んでるんだろう。
>>466 契約なりでSV発表の時期を動かせなかったって前提にしたって
だったら間に合わせだろうがSV発表までに作ったものを売りきればいいって判断を下したのは結局マベ
真影が充分売れてんだからむりやり水増し完全版を出す必要なんてないだろ
>>472 まあ、Twitterできいたのはこのスレのなりすましだったわけだがw
ざまあだよなw
>>471 まあでもあの時期はゲームへの興味が高まる時期でもあるしなー。
じゃあバーストを12月あたりにもってきて一周年記念で発表でどうだろうか。
高木はフォローしてきたユーザーにフォロー返しているから、みんなが今回の件をどう受け止めたか把握はしていると思う
高木のフォロワーの「SV買うけど3DSとVitaでの方向性の違いについてもう少し具体的な説明がほしい」とか
「前作のキャラやストーリーが結構関わってきて、想像していたのと違う」とか言ってる意見も全部見てると思う
蛇女プレイアブルも本来ならSVの為に出し惜しみしてたんだろうに
真影がイレギュラーな売れ方をした為にかえって裏目に出たってのは今となっては笑えるわ
>>475 発売時期だってそう簡単にずらせるもんじゃ無い気がする
なんかVSの存在自体が許せなくて、
その為に理由を後付けして「売り方が〜」って言ってるような
そういやBURSTが急遽決まった企画って言ってたな
マジレスすると許せないのはSVじゃなくてBURSTだろ
ところで、マベ社員の人いたら挙手お願いします
インタビューでシナリオを2、3か月で書いたとか急いで作ったって言ってたけど、そもそもなぜそんなに早く作る必要があったのか?というところだな
>>478 だから発売時期も何も真影が充分売れてるんだから
短期間の内に無理やり水増し完全版出すって計画を立てる必要がどこにあるのかって話だろ
>>478 そういうひともいるかもね。
ベルトスクロールだから、3Dおっぱいだから、みたいな理由で買っていた人にはVITA版自体が憎いなんて気分になるかも。
いわゆるキャラ萌えで買ったから2でそのキャラがリストラされたりしなきゃ買うつもりでいるのだが
2012年度のソニーカンファの予定が真影の時点で決まってたかどうかはわからんが、
少なくとも2012年9月に情報解禁ってのは既にSVの企画が動き出した時点で決まってたはず。
真影が予想以上の結果を残したことから急遽BURSTを企画し、
焔達のプレイアブル化をSVに先駆けて解禁するという餌で3DSユーザーにツバつけたってことだろう。
まぁその欲目掻いた戦略で余計に敵作っちゃった感じだが。
>>486 だね〜。2が出るっぽいからとにかくそこは楽しみにしとかなきゃ発言ブレすぎだとおもうが。
発表されてから手抜きそうで叩くならまあわかる
>>487 そのブレ過ぎってのが批判する側について言ってるんなら
明らかに状況が違うのにマベのファンに対するスタンスが露呈する前と後を一緒くたにして
2に期待しない奴は発言がブレてるだのなんだのってのは的外れもいいところだろ
489 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:15:21.90 ID:pAlbhJQ50
>>478 そう思うのならそれでいいと思うよ。中にはそういう人もいるだろうしね。
ただこれがもし、vitaから3DSへの展開だったとしても、同じやり方をしたならファンを騙す売り抜けであることに
変わりないわけで。単純なハード論争じゃない。そう思ってる人いるだろうし、そうしたい人もいるだろうけどw
491 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:25:45.44 ID:zkYSgYmF0
テイルズの撤退はカグラの声にかきけされて運がよかった
問い詰められるだろうと思ったのに
492 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:29:41.30 ID:JS3zX/o00
>>489 キャラの数やべぇwwwwwwwwwwwwwww
494 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:35:11.86 ID:ne2OuRr90
ID:JS3zX/o00
元からこういう戦略だったんだろ
PSユーザーは基本的に既に人気が確立したものにしか食いつかないから
3DSである程度の実績を積んだ後なのでVITAでも売れると確信したんだよ
アニオタと親和性が高いのは圧倒的にPSハードだしな
>>476 ツイッターやったことないのか?
怒濤の勢いで流れていくTLなんかいちいち見やしないぞ
497 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:37:33.46 ID:ne2OuRr90
>>495 クレクレクレクレ
だが買わぬ!
がゴキブリなのになw
まあ想定外があるとすれば、3DSで思ったよりウケたということか
いい資金稼ぎになったんだろうな
クレクレされたから翻ったわけじゃなくて、高木自体が元々PSW脳なんだが…。
500 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:41:15.63 ID:ne2OuRr90
501 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 12:41:21.88 ID:HhkB8Cgw0
突貫工事で退路を作ったら、前作以上に売れてしまったでごさる
>>498 開発開始は3DSの結果を見てからだろうから違うんじゃね
多分マベの唯一の誤算としてはVITAが売れなすぎな事だと思うわ
だからバーストとか半年でやっつけで出して3DSにも保険かけたんでしょう
まあ去年の9月以降にVITAで開発始めた時点で無能確定だけどな
来年末あたりにマベの営業が
「カグラvita版は忘れておくれよ!再び3DSでイカせていただきます」
て書きそうな気がする
新規を盛り上げるのに、移籍騒動はもってこいだからな
販売本数10万にも満たないソフトがこの騒がれよう、してやったりとほくそえんでるよ
>>503 アニメ最終話あたり(VERSUS発売の2〜3週間後)で2発表のCMやったりして全方位に喧嘩売りそうな気はする。
>>502 SCEのラブコール発言に真影発売前のSCEカンファ時点で(仮)タイトルの一つとして発表されていた事や
真影発表直後に持ち込まれたらしいアニメの企画と合わせてある事から考えても
企画自体は真影発売前に立てたんじゃない
SVが成功すれば元々の予定通りPSに完全移行するんだろうし失敗すればシリーズの進退の危機だなんて状況で
どうやって3DSでの続編への希望なんて持ったらいいのか
アニメ終わった直後辺りにVITAに大幅リメイクしたBurst発表してください高木さん!
とりあえずノルマはburstぐらいか?
10万はさすがに乗らないと思うけど
>>458 まあ発売3週間後に発表したのは明らかに売り逃げだしなあw
初回出荷掃けて、追加出荷終えたタイミングだから
なら売り方としてはやはりバースト発売前にVITAに新シリーズ出しますとやった方が良かったわな
そうすりゃ「やっぱイラネ」って人が去って「真のカグラファン」だけが残るわけだから混乱は少なかった
それかきちんとバーストにけじめつけたタイミングで発表とかね、12月発表くらいなら豚はWiiUで楽しんでるんで問題は無かったはず
公式資料集とかまだ商品展開が残ってる段階であえてあのタイミングというのは
明らかにSCEの影がちらつくってのはみんな薄々感じてるからこその発狂だろうから、それはマーベも覚悟してなきゃおかしい
ノーモアヒーローズやルンファクOで経験済みのはずなんでね
広報がいくら知恵絞って「3DSの2」とか「カグラ新シリーズ」なんて取り繕ってもPV見れば嘘バレバレで火に油なんで止めた方がいいと思うよと
BURSTをリメイク・再構成してタイトル変えれば、
BURSTはVITAに出さないって発言とも矛盾しないし誰も傷つかないね♪
>>478 多分それはバーストの開発がすげえずれ込んだんじゃないかな
前作が結構売れたけどSV作り始めてもう3DSじゃダメになる、とマーベが考えて
急遽バーストで最後の売り逃げ、するつもりが引き継ぎとか3DSの続編にも色気出したんで開発遅れ→3週間前、という
512 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/10/19(金) 12:55:41.95 ID:tyQoKM/k0
>>504 荒れたコミュニティに新規参入だなんて、そんな高いハードル超えて所見の客が来ますかね? (・ω・` )
いわゆる「炎上商法」とやらで成功した例をあまり見ないのですが。
正直、PSWでもカグラにアイマスレベルの求心力があるとは思えません。
クレクレされてた規模もカグラじゃアイマスの比較対象になりませんし。 (・´ω・`)…
>>507 多分それ結構ありえるパターンだと思う
一番タイミングとしてはいいしね
朧とセットで2Dアクションゲー展開という
>>511 いやそのりくつはおかしい
それなら引き継ぎとかのせなきゃ良かったじゃん
515 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/10/19(金) 12:58:09.66 ID:tyQoKM/k0
× 所見の客
○ 初見の客
>>514 >>511の言ってる内容はともかくとしてあんな具体性ゼロの引継ぎ機能なんてなにも担保してくれないよ
そもそもバーストで引継ぎ機能が必要とされたのは真影を丸々収録してる関係だし
マベはそこを上手く利用して疑似餌にしただけ
引き継ぎ要素作ったり続編を匂わせるのは売り逃げするための巧妙な手段でしょ
今の時点で2なんて作ってるわけないじゃん
SV発表当初は「別シリーズなら」とか「3DSは3DSで続くんだし」だったのに、
ファミ通で北島が「物語の核心に迫る」とか言ったからこんなことになあ・・・
それにしても、バーサスにストーリーってほんとにあるのかな?
説明されているストーリーなんかは、設定だけで、本編にはでてこないとかだったりする予感もするのだが。
ノベルパート無くせば開発費浮くうえに、別展開っていいやすい。
3DSの2(仮)はまだ開発開始してないだろ
SVの開発が終わったらすぐSV2(仮)の開発に取り掛かるとは思うけど(笑)
バースト売れてたころの雰囲気が霧散したなぁ
まさか公式がコミュニティ破壊しに来るとは思わなかった
まさかって程珍しくもないから困る
引継ぎっつっても「引継ぎできる仕組み」であって
しかもただのセーブデータ書き出し機能でその何を参照するかは2(仮)次第だから
何とでもやれる
小さな手間で信用を買うとはさすがだね、さすが
>>519 ライターがシリーズの核心を描くと言ってるのにシナリオがないとかこの上なくアホな希望的観測して楽しいの?
>>503 それの元ってHMVの広報でなかったか?
>>506 >SVが成功すれば元々の予定通りPSに完全移行する
いや、「爽快なベルトアクション」という声が大きかったので!とか言って
相変わらずのキャラ差し替えしただけのBurst並の奴を1本は出してくるw
VITAのBurstリメイクではSVのモデルに変更、システムもSVのものに、そしてシナリオは真影と紅蓮をまとめて再構築、イベントシーンはノベルパートに加えてアニメシーンも大量に追加、大道寺と凛に転身前と転身シーン及び着せ替え実装、コスチュームと装飾品も大量に増加
そんぐらいやればVITA本体とカグラSVと一緒に買うわ
>>519 いや会話シーンとかあるから、Burstまでのキーミッションと同じものはあると思うよ
>>524 いやだからそういう設定だけ作って実際には温存という売り逃げ再びみたいな戦法をやってくるんじゃないかとw
バックグラウンドやら核心とやらは説明書にだけのるとかw
ソフト日照りのVITAなら10万くらい行くだろうし、
そっちで足場固めれば別に旧ファンなんて要らないでしょ
ファミ通のインタビューで、SVにはかなり要素を詰め込んでて大変なので、
マスターアップしたらしばらく休みたい(笑)みたいな事言ってたってのは本当なんだろうか。
これ文字通り読むと2に取り掛かるのは来年以降って事になるが。
>>526 それは間違いなくやるだろう
2を出すって公約も一応果たせるしね
>>530 4亀のインタビューで「カグラは今年と来年で盛り上げる」って言ってたぞ
つまり来年以降に出た場合は盛り上げる気のないカグラということに
>>528 何でそんなに楽観的にマベを盲信できるのかが分からない
何の根拠もないでしょその妄想
少なくとも柳生の眼帯の秘密はわかるんだしな
SV成功→PS移行前にカグラ2と称して最後の売り逃げ
SV失敗→シリーズ畳む前にカグラ2と称して最後の売り逃げ
>>530 まぁ、マスターアップしたら少し休むとは思うが…
SV開発終盤にはSV2(仮)開発を立ち上げると思うぞ
>>534 逆だ。信用できないからこそこういうこずるいことをVITAでもやるんじゃないかなと
>>518 あの時点で言ってくれたからこそ、むしろBurstのバイブルキャンセルできた人もいるでしょ
(カグラファンを続けるにしても、SVのながら作業で出来た手抜き作品のバイブルとかは要らんよな…)
どっちみち言わなくても判るレベルで外伝レベルじゃない事が明らかになるんだから、
潔く制作側の態度を明確にしてくれたといえる
>>537 そんな、売り上げが下がりそうな発表、出た直後にするわけないじゃないですかー(棒)
北島は企画に沿った話を書いてそれに対する感想を素直に言っただけなんだから
別シリーズだなんだとごまかそうとしてる高木がおかしいだけ
>>540 いや、発表はしないだろそりゃw
あくまでVITAのカグラSV開発が終わる直前、直後にVITAのカグラSV2(仮)の開発プロジェクトが立ち上がるだろうな
って話なだけで
ファン同士で静かにまったり楽しんでいたコミュニティが
いきなり害虫どもに食い荒らされてまともに機能しなくなるってのは本当に辛い
今回は公式自ら害虫に餌をあげた形なので自業自得という面もあるが
それでもコミュニティが壊滅的な被害を受けたことには変わりはない
あいつらは人間ではなく虫だからそんな人間の悲しみなんざ知りもしないだろうがな…
社員とか関係者のいる虹裏のカグニースレでもファンなら買うのが当然って論調だし
買わない奴は客じゃないからコミュニティからはじき出されても文句言うなって事でしょ
ふたばのカグニースレ(マベ社員やコミカライズ担当の漫画家も出入りしているスレ)が
マベから見たファンコミュニティの全てなんで、
ファンコミュニティが冷え込んだなんて微塵も思ってないでしょ。
>>542 いや、発売から一月おかずに発表された作品が最近あったような・・・って皮肉なをんだがw
>>543 ゲハに入り浸りしてるヤツが言うと説得力ねえなw
>>541 つかあのインタビュー受けた時点で北島と八重樫は仕事終えてる段階だろうからなw
物語の核心、前作キャラもパワーアップして帰ってきます、発言をでたらめ扱いしてた奴らが頭おかしいだけで
>>546 そりゃすまんw
もうね、3DSのは開発にも取り掛からないだろう・VITAの次にはすぐ取り掛かるだろう、って予想しか頭に浮かばなくなってるわ
550 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/10/19(金) 13:28:47.59 ID:tyQoKM/k0
>>543 それを知ってるからこそ、面白がって壊しに来るのかと。 (・ω・` )
そういえば昔ゲハにもオムレツってスレがありましたっけねぇ…
ゲハ速民総出で追い出した挙句、避難先の他所の板にまで追撃してましたが。 ('A`)
>>543 盗撮疑惑があっても持ち直したカグラ本スレがうまく行ってないのを見た時は驚いたわ
あの時スレにいた人たちはどこに行ったのかと
そういや、バーサスはコミカライズしないのかね?
それがありゃ、真影のアニメからは見劣りするが、資金的にVITA版まで追えない人も安心できるし
>>551 いまはちょい落ち着いて来たみたい。
まあけっこう入れかわったかもしれんが
マベ/高木/タムにしてみれば新作に金出さないやつは客でもないしファンでもないのは事実だからなぁ
無印・Burstを買っててもSHINOVI VERSUS買わないやつは客でもファンでも無い
逆に無印・Burst買ってなくてもSHINOVI VERSUS買った人は客でありファンだよ
>>544 あおいまなぶ(カグラの漫画作者、はちま読者)がツイッターでも「ファンなら買うのが当然」って言ってたな
まあファンなら買うのが当然だろそりゃ
まあ買ってもいないのに文句ばかり言うのはそれこそゴキと変わらないから
「ファンなら買え(=買うのがファン)」という論調は一理ある
ただ興味があるから、好きだから買うファンと買うこと自体が目的になってる信者は分けて考えるべき
558 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 13:35:49.17 ID:JS3zX/o00
PS3総合やVita総合を荒しまわってるやつが立場悪くなると
>>543みたいな被害者面するんだぜ
あの国の奴らと変わらねえw
このスレでも「ファンなら買え」っていう人いるけど、
「じゃあ、あなたもファンならBurst持ってるんだよね?」と言いたい時がある
560 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 13:40:21.65 ID:r+5BNiPh0
>>554 よくわかってんじゃねぇかw
SV買わないやつは何を言う権利も無いんだよwww
文句言いたきゃSV買えや
SVは買わないのにマベは叩く、しかも3DSにカグラをクレクレ
見苦しいにも程がある
SV発表までは、つまらないと思いながらも漫画版を買ってた
562 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 13:42:49.38 ID:HhkB8Cgw0
手抜き低予算完全版の売り逃げ大成功だな
>>556 ファンにも程度があるって事を知った方がいい
ファンなら買って当然、買わない奴はファンじゃない
なんてのは暴論だわ
不買運動するような人たちも不買する商品を買わなきゃいけないの?
別に不買運動するつもりもないけど言ってる事はそういうことだよなw
まなぶくんの漫画は三つのうちじゃそこそこ面白いけど
ゲーム業界的にははちまリツイートしちゃう脳弱ちゃん
紅蓮の漫画は一話に話を詰め込みすぎで展開が速すぎる上に
ゲームをやってる事前提で話が進むから面白い面白くない以前の話だな。
「ファン自称する程度には好きになったけど、新作をハードごと買うほどではないよな」って人間を排除してったら
コミュが少数化先鋭化して急速に死ぬでしょ。
ファンなら云々連呼する奴は、そういう「現段階でVS購買意思がない奴」を「VS購買回避確定の奴」に変えてる訳で。
アトリエ総合スレも、ロロナの時にそうやって人が排除されていわゆる萌え豚ばかりが残るようになったし。
程度の問題だわな
真影も紅蓮も買った人間はその内容や直後のSV発表あたりに対して文句や愚痴を言う資格はあるが
普通に楽しんでいるスレまで出張して文句を言ったりするのは一線超えてる
普段からゲームを買わずにネガキャンしかやってないゴキちゃんは感覚麻痺してるから
何を言っても理解できないだろうけど
ファンなら買えばいいんじゃない?
俺はなんか醒めちゃったからもう買わないけど。
>普通に楽しんでいるスレまで出張して文句を言ったりするのは一線超えてる
そういう煽りや揺さぶりかける奴の中に
ゲハ速やらアフィブログのお仕事の奴が混じってるのもめんどくさい所だ
>>563 たしかに暴論だな
「買わない=ファンじゃない」が成り立ったらモンハン3G買わなかった人はモンハンファンじゃなくなるもんな
しかも「モンハンファンはPSPで出るのを望んでる」とか言い出すし
「ファンなら当然買う」の裏には「買わない奴はファンではない」ってのがあるだろうが
まあ既に丸ごと購入を決めている、問題なく買うという奴はそれでいいが
それは「3万円か…ハードル高いな…どうしようかな…」と迷ってる奴の背を押すかどうか
あるいは既に本体を所持していてもやり口に含むところがあるとすればどうか
信仰証明の強要を繰り返した先はカルト化だぜ
3DSに2が出ても
「あなたはSVを持ってますか?」と踏み絵を踏まされるわけだ
楽しいコミュニティになるぜw
そりゃSVでのストーリーはシリーズで重要になるから
2でSVキャラ出ない時点で外伝扱いだろうし、踏み絵というより話しについていけなくなるだろ
まぁ、もう終わりだな
信仰するだけの求心力がカグラに足りてないのは本スレみれば明らかだろ
ただでさえ大きくなかったコミュニティが分断されたら衰退するのは当たり前
ファンなら買って当然!
いやそれ信者とか飼い犬っていうんやで
自称VITAファンなのに○○(←他機種で出るソフト)が出たらVITA買うのに〜とか言ってる
twitterに山ほどいるクレクレちゃん達は…
別スレで、カンファ・E3・TGSではなくニコニコなどで露出の多い製作者はろくなゲーム作ってないっていうのを見て納得してしまった
ファンは値段気にせず買うもんだよ
実績200のTS持ちチャロナーを見るとわかるだろ
カグラにだってきっとそういうファンがいるはずさ
値段相応の価値があるか考えないで
即突撃するのは信者とか狂信者とかそういうレベル
ファンの定義を押し付けないで欲しいねえ
VSをハードごと買う予算を割けないけど、バーストや本やグッズ買う程度にはカグラは好きだよって奴もいるんだからさ
引き継ぎといえばルンファ4の二周目引き継ぎも酷かったな
婿連中をホモ化する好感度まで上げないといけないてか苦痛過ぎたわ
>>580 チャロナーはファンってレベルを通り越してると思う
XBLAで配信されたオラタンや後に発売されたフォースを遊ぶためだけに
XBOX360本体と3万の専用コントローラを平然と買い揃える連中ってちょっと異常だろ…
585 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 14:55:12.44 ID:ne2OuRr90
>>529 ソフト日照り?爆死ゲー山盛りだからそう見えるだけだぜw
まぁ、ぺんぺん草しかはえてない所に
ちょぼちょぼまともな花木がある感じだから
どっちにしろこれしかない需要にはなるだろなw
Vita売場においてあるタイトル数に対する
あー面白そう遊んでみたいかも と思わせるタイトルの少なさは異常
抗議メール送ったら一切帰って来なかったわ
気分最悪
>>584 そういう人にはゲーセンで楽しんだ時間とか大きなバックボーンがあるから
春発売予定のソウサクもMH4が3月に陣取っちゃってて頭抱えてるだろうな
カグラSV発売する頃のVitaは、ソフト日照り通り越してハード干ばつ状態になっていそう
そんなところにのべ20万弱のファンがいた機種から移るわけで。
まあ、終わるわな。その上また戻ってきて作るんだろ?
どこに勝算を見出したのか本当わからんよな。
解析とはいえ乳首解禁ですか・・・
まあ好きにしたらいいんじゃないかな(棒)
水着で建前上健全に楽しんでたのに乳首とか、なあ。
開発側もなんで当たったのか理解してなかったんだな。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはPSPでやりたかったんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも競合が多くて埋もれるから3DSにしたお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だがしかし、VITAならソフト無いから予定通りいけるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ロケット花火があさっての方向へ飛んでいった感覚。
後は追えない
ニンドリのコミック連載が終わるしルンファクもVitaに移籍しちゃいそうだな
まあとにかく行く末を見守っとこ。
Twitterとかじゃなくブログに2とSVの違いについてコメント出せばいいのに。
嘘っぽくてもなんか言えば事態はある程度沈静化するだろうし、SVを買う人もでてきたんだろうけどな。
流石にこれ以上口を開いても嘘にしかならないからヤバイ
って事を勉強したんじゃまいか
>>594 ゲーム内でポッチはさすがに出さないよね
てかアグネスに目を付けられたらかなわんから絆創膏とかもやめてほしいわ
たまに来るこれからのマベはvitaに方針転換する、みたいな人達は、vitaに将来性がどの程度あると考えてるのかな。
煽りじゃなくて、真面目な疑問として。ワンダースワン・ゲームギア・ゲームキューブと、この辺の撤退したハード以下の
推移を辿ってるんだけど。ソニーのことだから、すぐに撤退なんてことはさすがにないだろうけど。
本スレでアニメになっても乳首解禁しないでくれーとか言ってた人は今どんな気持ちなんだろう
あ、もうすでに見切ってるか
他の深夜アニメ見る限りだと円盤では普通に乳首解禁だよな、これ
TV放送だと光線だらけになりそうだなwww
一線越えない健全さ故にバカゲーになってたのにな
これじゃエロゲエロアニメの出来損ないだろう
アガレスト戦記と同レベルにまで落ちちゃったなぁって感じが
>>600 方向転換するとは思ってないけど
コレシカナイ需要を狙ってるんだと思う
一万二万で採算が取れるタイトルをぶっこんでくるじゃない?
まぁそしたらRFとか牧場はvitaには行かないとも考えれるけど
スレタイ通り、マベはやっぱりマベなんで何とも言えん
将来性うんぬんは抜きにしてこのままだとvitaはそういうゲームの実験場になると思う
>>606 それはそれで、vitaユーザーを馬鹿にしてるよなあ。結局全方向から信頼をすり減らすだけにしか思えんw
>>596 ルンファクは、公式サイトで2のキャラ人気投票をしたら半分近くが女性ユーザー票
だった事があった。多分、1の頃からRPG版牧物として遊び始めた女性層が
多いんだと思う。女性ユーザーが少ないVitaじゃルンファクは思った程売れないよ
ルンファクはユーザーの間では2はなかった事にされてるなぁ。
ていうかセシリアとニコルの仲を引き裂いたのは誰得なんだ。
610 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 16:45:03.38 ID:HhkB8Cgw0
ルンファクのメインユーザーは20代の男性っしょ
611 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 16:45:17.80 ID:ou61uhaI0
3DSにカグラ2が出たとしてもSVを持っていなければカグラファンとはいえないから去れと言われるようになる
じゃあ、逆に問うとburstを持っていなくてSVだけを購入する人はカグラファンとはいえないよね?
楽しいコミュニティーになるなぁ
何にせよ3DSの2は是非とも出して欲しいところ
>>608 vitaのミクが売上を落としたのも、女性ユーザーが少なかったからみたいだしね。
かといって新規ファンを獲得できたわけでもなく。
>>605 PSPのアガレストならやってるけど、あれエロ一本釣りに見せて結構真面目に作り込んであるぜ
まあ詰めの甘い部分はあったし、他の作品がどうなのかは知らんけどね
>>614 あーあ、こんなに絶好調だったのにやっちゃたなマベ
3DSに絞って動いてれば間違い無くゲーム事業はこれを維持できてただろうに
マベだもん
>>616 いや、このスレでさえ2の内容次第では買うってヤツがいるんだから
別に大した影響は無いんじゃないかね
Vita版が売れようが売れまいがマベに調教された3DS版のファンは
グダグダ言いながらも3DS版の2を買うよ
未練が有るからここでグダグダ言ってんだろうしね
619 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 18:52:08.93 ID:KxqQGpyd0
>>618 好きと対極にあるのは嫌いではなく無関心
文句を言ってる人が買う可能性があるのは当然
鍵を握ってるのは黙っている人たち
既に立ち去ったのか、様子を見ているのか
その区別は難しい
620 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 18:52:14.92 ID:ne2OuRr90
ヴァルハラナイツ、カグラ、朧の三作はSCEの買取保証があるから来期も業績はそう落ち込まないだろうな
>>594 高木の言うVITAでしかできないカグラって乳首解禁だったのね
描かなくてもいいものをわざわざ描いておくなんてな
>>616 SCEに袖の下でも貰ってビータに供給すると決めた幹部が詰め腹切らされるんだろうな
誰だか知らないけど
責任は明確にしておかないとな
買い切りだろうから損は出ないんじゃない?
今後自社でプロモーションやろうと思うような結果にはならないだろうけど
レイトン、白騎士、イナイレ初期あたりのレベルファイブ思い出すわ
あそこも二ノ国、ダンボール完全版、ガンダムあたりからおかしくなったけど
626 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:11:52.46 ID:ne2OuRr90
稲船さんのソウルサクリファイスはそれなりに行きそう。あれもSCEお金出してるし
でも発表直後から「売れないだろ」と全ユーザーの意見が珍しく一致してる海王は…マベ…
>>621 そのために、決算前に3本も捻じ込んだんだろうしね。
>>618 高木の売り逃げ手抜き商法が成功して、業界全体がそんな風になって欲しくないと願ってるからこのスレで顛末まで見ている
一番今回の件の被害者は売り逃げする気のないゲームを作ってるマベ社員だよな
今後はマベのゲーム全部警戒されるだろうし
そんな人がいたらの話ですが
631 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:19:31.21 ID:r+5BNiPh0
マベは任天堂ハードの活用方法を示しただけだわな
宣伝の場としては最適ってな
文句言ってるやつらは他のハード持ってないだろうし、確かに任天堂ハードではまともなビジネスにならないと証明してるわwww
ファンならソフト買って当然とか言いながら、3DSやBurst買った人を馬鹿にしてる人は何なんだろうな
まあただ煽りたいだけなんだろうが
633 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 19:52:18.18 ID:Fti6C+fhO
マベ絶好調
カグラ買い支えた任豚の皆さん気分はどうですか?
VITAのためありがとう!
というかマベは今後の予定がVITAソフトしかないから、
次の業績発表でVITAソフトがマベに与えたのは利益なのか損失なのかがモロに出てくるな
アトラスみたいに移植でお茶濁しとけばよかったのにね・・・
>>634 3DS向けに海王3作があるのを忘れるなw
>>204を本気で言ってたならSVもカグラというコンテンツとファンのためによりよい選択は何かと考えた上で決めた
3DSの方も真剣につくっているので言葉より実際にこれから出てくる物を見て判断してほしい、とでもいえば済むのに
>>636 次の業績発表までの間ってことね
というかPSPのゲームもあったわ
今のところマベの今年度の予定はカグラ、英国探偵ミステリア、朧しかない
ホントマベって恥ずかしい
640 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:29:11.30 ID:ne2OuRr90
>>632 お前の上下にいる、お花畑脳の節足動物がまんまだな
641 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 20:38:22.50 ID:Fti6C+fhO
>>619 現状を客観的に眺めてるねぇ。今はBDFFが面白い
「僕自身3DSを出ていく喜びもあった」
「ずっと最下位のハードにいてクリエーターになっていいのか」
「ここ(3DS)にいたら自分がダメになると思った」
「3DSの時は借金から始まっていた」
「いなくなって初めてその存在の大切さみたいなものに気付くんじゃないですか」
「3DSでは味わえなかったドーンときてガシャーンとやられる感覚」
「去年まで売れなくても自分のせいではないと思うこともあった」
「昨年まではVITAにかかわることがなかったので、今年初めてPSAwardsにMVPがあることを知った」
「今までは出そうと思っても、まあいいかと隠していた」
「任天堂担当では誰を信用して良いか分からなかった」
「吉田さん(SCE)からの連絡でスタートラインに立てた」
「モデリングが綺麗過ぎて申し訳ない」
「VITAに来て良かったと心から思った」
「性能が高くて何でもできる上で悩めるのは幸せな事だと思う 感謝だね」
「何も緊張感のないところで戦うよりも、こういうところでプレーすることにやりがいを感じる」
「昨年まで赤字を減らすという経験がなかった」
「オッパーイ!」
644 :
641死ね:2012/10/19(金) 21:24:50.57 ID:Ulp5g4vV0
こっちが聞きたい
>>624 仮にVitaに出すので損は出なかったとしても、他のハードで損が出る
これSCEのいつものやり口だからさ、離間工作っていうの?
PSWじゃないと売れないって形に追い込みたい訳で
3DSで先行して今後売れるかもしれないという所まで持って行ったのに、
こういう判断をしたのは必ず影響する
DSで特別待遇状態になるほど信用のあったL5が色目使った途端、売上大幅減だぜ
客を怒らせるとああなる
>>458 vitaに入れる労力でしっかり作っていたら。
追加部分の蛇女が微妙。
低予算、短納期でこれが精いっぱいかと思ってた。
余力あるじゃん。
>>458 発売二ヶ月かしばらくはバーストについて語るとかじゃないの。
二週間で変わったからな。
>>647 カグラや高木だけじゃなくてこれから出るかもしれないマベの新作全部に影響するからな
もし次に「マーベラスはしもとPの完全新作が3DSに!」とか発表があったとしても
絶対に警戒&(PSWに来る事を前提とした)クレクレされるのは確実だし
651 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:39:11.12 ID:r+5BNiPh0
任天堂ハードにソフト出しても不買されるだけだからな
もう出さないだろう
つくづく任天堂ハードユーザーは愚かだな、自らサードが離れるようなことをするなんてwww
何出しても売れなかった時期に逆戻りするだけだ。
あの時は和田さんのこつこつ信頼を取り戻すという戦略で
盛り返したけど・・・・。今の首脳陣どうなんだ。
>>653 さすがに老けたな。知ったの牧物2のころだから相当昔だな。
なんつーか立体おっぱいが受けてたゲームであって
それがなくなると本当にどうでもいいゲームに成り下がるよな
キャラが特別たってる訳でも無し
深いストーリーがある訳でもなし
>>655 とりあえず、新作ではストーリーの核心をつく! とか煽られてもまったく気にならないレベルではあるな
核心つくほどの話あったっけ・・・・
踊る阿呆に見る阿呆状態
みんなそれが解っててワイワイやってたのに
よりにもよって高木が冷や水かぶせてお祭り終了
続編で初週が3万から1万になってしまった勇者30みたいにならなきゃいいがな
3DSの2ではモデルを新しく作り直すそうだが
辞めたほうがいいんじゃないかなぁ
どうせ売れないし無駄になるだけだと思うんだけど
そりゃ1.5万でトントンの作りで10万近く売ったんだから、マベ的には3DSの市場は惜しいだろ
モデル一新程度で売れるんなら、それくらいしてでも売りたいだろ
明らかにファンをVITAに移行させたいとしか思えない展開しといて、
そうやって3DSでの展開の線を残してるのはいやらしいと思うけどね
661 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:38:17.50 ID:ne2OuRr90
>>641 >悔しい
それはプレステ売女ちゃんが最低週販更新しちゃったお前みたいなゴキブリだけだろ
冗談はお前の顔だけにしておけw
どちらにせよSVのモデルは今のところあかん。可愛くない。
663 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:42:13.51 ID:ne2OuRr90
>>647 そうなるのはわかりきってたのにそんな見え透いた工作に大喜びで乗せられるマベが愚劣なだけ
まあ俺らはそんなマベちゃんを囲んでニヤニヤさせてもらうだけだが
俺もSVのモデルはあんま好きじゃない
3DS版のモデルをもっと綺麗にして、ドリクラ風にしてくれたらよかったのに
これからゲームだけじゃなく色んなメディアで売るから
特定のハードのIPにはしたくなかったから3DS以外のハードにも出そう
PSPやPS3に出せば確実に他のソフトに埋もれちゃうから
vitaのこれしかない需要で売れればいいなって軽い気持ちで作ってたら
虫のリアクションがvitaに新作きた!じゃなくて
カグラ脱任wwwwwって騒ぎ出して対立構造あおりだしたので焦ってるのが今のマベ
>>665 違うだろ、SCEからの援助受けたから出しただけだろ
まぁユーザーの事なんか一ミリも考えてない行動だけどね
>>655 例えるならパンツゲーからパンツ消したようなもんだよな
これは売れない
つーかキャラもいきなり10人も増やされても微妙に感じるのは俺だけか?
どのキャラも「どこかで見たもの」だから面白みが無いな
一気に10人も増やしたせいかどれも出がらし感がやばい
半蔵蛇女のキャラと並ぶと違和感凄そう
>>656 バーストはやってないけど、なんか伏線でも出たんけ?
とりあえず初代のストーリーは別になんも起伏ないものだったわ
>>665 焦んないだろ
カグラのターゲットなんて元々オタクだから機種が変わろうがついてくるし
ゲハではむしろこのスレが良い宣伝になってるよ
興味ない人はこのスレ見ないから、全く宣伝にならないんじゃw
673 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:20:28.60 ID:YCo63lHp0
>>671 ねえ知ってる?
炎上マーケティングって自分自身をネガキャンしてるのと同じなんだよ?
元々数万でしょ?
普通の人間が買うようなゲームじゃないし炎上しようが名前売った方が得なんじゃない?
>>671 原作がラノベとかアニメならそうなるんだろうけどな
ゲームから始まったシリーズだからハード信者は無視出来ない
普通の人が買わないなら、なおさら少数のファンを大事にすべきだと思うんだが…w
マベごときが炎上商法したって、
死にたくないとかバグゲーメーカーマベとかみたいに馬鹿にされて終わり
アニメ効果に期待した方がマシ
>>674 全くの無名の新作だった初代が初週で5万超えてるんだが
数万ってどこで見た数字だ?
ごめん、累計まで追ってない
十万超えてたっけ?
累計に関してはカグラ無印が去年末の時点で9万は越えてるとマベから公式にリリースされてる
VITAで9万売るって難しいよなぁ
1 ペルソナ4 ザ・ゴールデン 19万3412本
2 初音ミク-プロジェクト ディーヴァ-f 18万5353本
3 みんなのGOLF 11万7471本
4 アンチャーテッド-地図なき冒険の始まり- 8万4328本
5 GRAVITY DAZE 7万3885本
売上ランキング四位に食い込まないと無理w
>>681 まずVITAで売上維持できなさそうなのが問題なんだよなww
せっかくアニメやる時期で、今後のシリーズ展開に重要な位置付けになるのに
爆死確定のVITAで出すのは「勿体無い」と感じる
いくらSCEが開発費を出してくれるとはいってもな・・・
まゲハでいくら騒がれても平気だろ
ニンテンドウダイレクトでいわっちが訊けば「流石俺らの岩田社長わかってる〜」って大絶賛で売り上げ増だし
>>668 まーた絵師がトレースやってたとかだったら笑えないけどなw
・・・て大丈夫だよね
>>684 取り敢えず俺には月閃のリーダー(?)が梁山泊十六傑の山艶っぽく見える。
きずいてない振りすんのも大変なんすよ
口かるいのもどうなん?
>>675 PSPで10万越えたギャルゲーってAKB、ミク、ハルヒ、けいおん、fateなんだよな。
カグラがこれらのビッグネームと肩を並べられるとは、どうも違和感ありまくり
「ファンならハードごと買う」「みんな予約してる」とかいうやつが定期的に出てくるから10万売れるんじゃないですかねー(棒
>>687 俺芋、アマガミも行ってるしいけない数字ではないでしょ
PSPならアニメ効果もあって10万行けただろうけど、vitaでは無理じゃねーかな
SV発売前にアニメ始まるんだしアニメ効果は少なからずあると思うぞ
番組でSVの宣伝しまくるだろうし
692 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 02:04:59.75 ID:HU84IUyt0
豚くんの手抜き完全版買い支えには感謝してます
これでマベの来季収益がガクッと落ち込んだら笑い種だわ
>>692 そういう言い方だとSV買うんだな?
今のうちにトリップ付けておいて、発売したら画像付きでVITAとカグラうpしてくれよ?
うpしなかったら君のせいでVITAユーザーは買う買う言っておいて買わないって言われるようになるんだからな?
乳首解禁して炎上マーケティングで注目集めるとか本当に必死なんだな
まあゴキはカグラなんかに興味なくて3DSとユーザー煽ることにしか興味ないし仕方ないのか
>>695 こういうことが大好きそうなあの2つのアフィブログが記事にしてないから知らない人は知らないだろ
記事にできないほど都合悪いことなんだろうね今回の件は
697 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 03:14:59.73 ID:kkAScP9K0
チクビ解禁は方向性がズレてきてると思わざるを得なかった
>>696 そういうところがほんと気持ち悪い
アクセス稼ぐ格好のネタなのに
予想では初週3万で次の週にはもう消えてると予想
ムカつくけど10万いくんじゃね
初音あたり買った連中がしそうなのこれしかないし
>>699 初週3万とかオンゲで新規のシェルノ以下になっちゃうから絶対にないわ
>>700 ミクファンはミク以外興味ない
とくに巨乳には用がない
Vitaでだしても今回に限っては、3DSと同等くらい売れると思うんだけどなぁ
じゃぁ今後続編だしてもうまくいくかと言われれば、まったくそうは思えないのが残念だがw
>>700 vitaオンリーユーザなんてそんなにいないだろ。
>>704 Vita持っててVita版しか出ないソフトが出たら、他に買うモノなければ買うんじゃね?
>>705 時間と金は有限。欲しい物じゃなきゃ買わないだろ。
俺だったら、持ってる他のゲーム機のソフトを買う。
それにその論点からいうならもっとの他のソフトが売れてなきゃ
おかしい。DL版があるとはいえ、vitaのタイレシオ極端に低いんだぞ。
10万以上売ってるのがベルミクしかない
カグラごときが10万も売れるわけ無い
まあ5万がいいとこ
>>681見ると、
1 ペルソナ4 ザ・ゴールデン 19万3412本
2 初音ミク-プロジェクト ディーヴァ-f 18万5353本
3 みんなのGOLF 11万7471本
4 アンチャーテッド-地図なき冒険の始まり- 8万4328本
5 GRAVITY DAZE 7万3885本
1位から4位がシリーズもので5位が新規だな
シリーズもの=VITAでも売れるだから、カグラはDAZE以上は行くと思うわ
元の売り上げ考えろよw
>>694 540 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/20(土) 04:14:04.15 ID:HU84IUyt0 [6/8]
ティクビにはそれだけの魅力がある
VITAのツインスティックでコリコリしたいものだ
547 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/10/20(土) 04:42:19.54 ID:HU84IUyt0 [8/8]
背面タッチでブラを外し
アナログで乳首をコリコリしながら舐めまわせる
VITAの機能をフル活用した究極のカグラが生まれようとしている
にゅうにゅうならきっと実現してくれるはず
こんだけ期待してるんだから勿論買うだろうよw
>>706 まあ、なんでも買うとは言わないけど、一定数は…ってとこで
そもそもVitaのソフトと他機種ソフトとで、ソフト販売数を考慮した優先順位だけで売れるなら、
まずVita本体自体が100万台も売れてることが有り得ない
無印・Burstが初週7〜8万だったか
じゃあSVは5万くらいかな?…でもわざわざVITAに出したんだから高木やマベは3DS版と同じくらい売れると思ってるだろ
Vitaを持っているユーザーのニーズにぴったり合えば10万近くもありえる
方向性としては合ってるように思えるので、7〜8万の芽はあると思う
本体普及数からだけ考えれば、3DSから付いてきたファン次第だけど2〜3万がせいぜいじゃないかな…
>3DSから付いてきたファン次第だけど
3DSの2の話題を高木から引き出せば引き出すほど
じゃあ、3DSでいいやって事になるから
高木は2の話題を嫌がってるんだな。
2も決定したけど話せるのはまだ先です、くらいのことを最初に言ってしまえば良かったのにね
716 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 10:35:20.19 ID:nxDzM1B20
高木許さん
VITAを抱えて死んでくれ
呪
そういやSVって総勢二十名とか言ってるから大道寺や凛が出ないんだな
なんか3DS版で二人が着せ替えできなかった理由がわかった気がするぞ…
隠しで出るんじゃね?
アニメ効果って話よく出るけどアニメ視聴層がどのハードもってるかによるんじゃね?
P4Gの売れ方見るとVITAもってそうだけど
真面目な話でアニメ効果でバーストが売れる可能性もなくはないよな
VITA持ってるならPS3も3DSも持ってるんじょないかな・・・
>>720 アニメでSVの宣伝はやると思うけど、Burstの宣伝はやるかね?
アニメから入った人は宣伝で動くと思うし
>>722 アニメの内容が真影・紅蓮準拠のストーリーならまずやらないでしょ
最新作がハードの違うVITAなのもあるし、ストーリーが同じなら3DSソフトよりDVD/BDが売れる方がいい
マベとしてもこれ以上3DSカグラが売れちゃうのは、今後の展開において都合が悪い側面もあるかもしれないし
マーベラス自重
>>711 その一定数じゃ
>>700の3DSなみの10万売れるというのは、
今のvitaには無理があるという話。一定数なら売れても
5、6万くらいだろ。
仮に10万売るとしたら発売時期にvitaが盛り上がってる事が
かなり大事。
>>720 ペルソナはSCEがウン万本買い切りやったからあの数字
これはどうかな
>>721 もしアニオタがP4アニメにハマってVITA買ったならまず他ハードは持ってない
持っててもアニメゲーが大量に出てるPSPぐらいだろう(BDやトルネ目的でPS3もあり得るけど)
>>722>>723>>726 視聴者層がVITA層より3DS層のが多かったらバーストのが売れちゃいそうってのはあるかなーと思った
わざわざVITA買ってまでやるか?と聞かれればNOだろうし3DSのでいいやってなる
腐ってもバーストが一応本編だしな
で仮に3DS層がバースト買うなら中古でいいからマベ的にはまずいんじゃね?と思ったわけさ
>>723の言うように3DSの(中古)が売れてしまったらマベは本当に逃げ場なくなるってかどうするんだろw
アニメを見てからSVを先にやる意味はわからん
バーストの蛇女に興味を持つなら分かるが
アニメがどこまでやるかだな
無印・Burstをやらなくても大丈夫な内容だったら…
カグラ買うのってペルソナ層やミク層とも違うよな
シェルノやドリクラ買った層あたりかな
>>731 ペルソナやミクは層が厚いからねぇ
でも2ndで40出したとおもったミクですら、あのザマ
Vita恐るべし
アニメは絶対最終話の終わりにVERSUSのキャラを数カットだけチラ見せして、二期を匂わせて終わると思う。
そうなった場合、アニメ2期の内容によって3DSに本当に次があるのかどうかわかるなぁ
2期がSV話なら完全に3DSさようなら、だもんね
まぁ、アニメの内容が真影+紅蓮×再構成だった時点でもそうなるけど
>>735 逆だろ?
それやってくれるならVITA版買わず3DSだけで物語追える。
多少不平等感は薄れるやん。
まあ、2が予定通り出たらと、二期やれたらだけれど
マベの危うさレベル5
>>725 3DSで30万売れているジャンルだったら、カグラはその1/3程度のコンテンツ…と言えるけどね
実際、3DSユーザーの中で、この手のゲームを買うような人ってどのくらいいるんだろう?
例えば20万人だとしたら、ジャンル限定だとVitaと変わらないことになるよ
なんか、歯切れ悪い物言いなのはどっちにもとれるのがなんかめんどい。
もうどっちメインにしますっていってくれたらスッキリするんだけどなあ。
>>691 今やってるロボノが全く盛り上がってないように
アニメ化しても意味無い事も多い
>>740 VITAの売り上げ待てよ
それからどっちかに決めるから
byTp
743 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 15:20:06.44 ID:kkAScP9K0
ロボノはゲーム自体盛り上がらなかったからなぁ
>>742 そうこうしてるうちにファンが離れてくのにねー。
あっちが成功すりゃいいけど、失敗したらどっちがメインもなにもないだろ。
カグラ自体がなくなる。
ルンファクも雲行きが怪しくなってきた・・・?
牧場やルンファクは海外でもそこそこ売れてるから、マルチはあるかもしれないけど、移行はあり得ないと思う。
確か日本よりも海外の方が出荷数多くなかったっけ。vitaはPSP以上に海外で死んでるわけで。
>>737 最初福島第一原発もレベル5と発表されてたが
実際の危険度は最悪のレベル7だった事を思い出した
これみてファンは「おお分かってるな!」と大いに喜び共感しました
しました
>>752 シュタゲの方が売れたし、要はゲーム自体とアニメの出来次第
カグラはその点であんま期待出来ん
おっぱい押しのお色気もシリアスぶったシナリオもどっちも深夜アニメだとハンパだ
同期にクイーンズブレイドやクエイサーみたいな作品があって、そっちの方が人気出たら埋もれちゃうかもねw
深夜アニメは露骨なエロ作品が毎クールあるから、エロだけだと差別化できないんだよね。
たしか高木は「アニメはエロ主体にしない」みたいなこと言ってたような。
アクション主体にしたいと言ってた気がするな。
でもSVをアニメ販促に誘導したいのなら客層が完全に違ってる事をわかってないのあたり、
高木の勘違いっぷりがここでも発揮されてるな。
カグラ見る層ってTo Loveるとか好きな層だろ。
http://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=60695 >「ただ、Wii Uは非常にユニークなゲーム機ですが、RPGを開発するとなると、どうしても長時間プレイしなくてはならないので、
>ストレスを感じさせないような作りにする必要がありますね」と開発を意識したコメントもしています。
>ちなみに、PS Vitaで発売された『テイルズ オブ イノセンスR』で、ニンテンドーDSで発売された『テイルズ オブ ハーツ』のリメイクが示唆されましたが、
>「申し訳ないですが、次のリメイク作についてはお話できません」とコメントしています。
マベを騙して引っ張りこめたと思ったらバンナム逃亡フラグががが
もうこの会社のゲームは買えないな
テイルズはスタジオ潰れたから方針を修正せざるを得なくなったって言い訳ができたからラッキーだな
元々バグゲーメーカーであるマベのゲームは様子見上等だったんだから、問題ないよ
カグラみたいな阿漕な商売しないかどyか、様子見する期間が長くなっただけ
カグラが売れたのはハード方面から吹いた神風による影響が大だと思うのだが
SVはそれが期待できないどころか神風を食らう側になりかねないのがどうにも。
762 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 20:16:13.23 ID:kkAScP9K0
SVが売れまくってこのスレの奴らが涙目な展開になるのは確定してる
尼でも上位キープしてるしPV公開でまた上がり始めた
それはしゃーない事だな
CMすら無しの3DSクソゲとアニメで販促されるVITAカグラ
勝負する前から結果は出てる
でも3DSで2は出るんだけどね
>>756 ToLOVEるが好きな層はハーレムが好きな層だ
レズ臭のするカグラはオタの枠組みで見るなら路線が相当ずれる
カグラってわりとテイルズと層被ってたりはすまいか
テイルズって何気に腐人気が凄いんじゃなかったっけ
うn
イベントは女ばっか
カグラの客層ってよくわかんねぇな…
そりゃそうだ
カグラはまだ1作目から一年しか経ってないしブランドがカッチリ確立してるわけでもないしな
そうそう、3DSで3Dおっぱいがウケた一発屋の可能性もあるし、
これからグングン伸びるコンテンツの可能性だってある
マベ自身がカグラブランドをどう育てたいのか、
そもそも育てるつもりがあるのかが全く見えないけどな
ニシ君はほんと気持ち悪い
今の状態はモンハン移籍で騒いでた!とかクレクレ!と同じ
マジでここまでくると病気だわ・・・
どこら辺にクレクレがあるんだ…
どっちかっていうともういらない・・・
わりとどうでもいい
この言葉にぴったり
何ていうか、テイルズに近い感覚になってるのかもなw
あれば買う人もいるけど、他で出ても全く惜しい気持ちにならないという。
正直に言ったら許してあげるよ
カグラが別ハードで出てくやしいんだろ?怒ってるんだろ?
ほらほら正直に言いなよw13スレも続けてそんなにくやしかった?
いいからVitaで高木と一緒に頑張れよ
もう帰ってこんでいいから
>>778 あえて言うなら、PS3じゃなくてVitaだったことが悲しい
Vitaのような、もはや何のためにあるのか、分からんハードで出されてもなあ……
>>778 何を許してもらわなきゃいけないのかkwsk
782 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 21:21:41.10 ID:kkAScP9K0
割とどうでもいいけど書き込んじゃう
結果13スレ目
アニメの方はどんな内容にするんだろうね?
正直、あのストーリーをアニメにしてもあまり面白くない様な気がするんだが…
ギャラクシーエンジェルとかミルキーみたいな感じにするんだろうか?
>>783 コピーを見る限りは少女達の真影みたい
或いは真影+紅蓮の再構成か
主人公は男じゃないとダメだろ。
>>784 DS版のストーリーをなぞるのか〜、てかSVに繋げるためにはそうするしかないか
個人的にはシリアス展開を入れずギャグ調にした方が円盤売れると思うんだがなぁ
アニメに合わせてBURSTの廉価版出しそうな気はする。
で、発売半年経たずに廉価版って叩かれるだけな未来が見える
何か書こうと思ったが何も浮かばなかった。そんな感じだ
でもVITAで割れやチートがなくてよかったな
SVはゲーム内に全裸モデルがあるから、割れやチートがあったら昔あったDOA事件みたいなことになってたな
もし仮に万が一にも3DSにやる気を出すつもりがあるなら、いっそ真影バーストまとめてvitaに集約して
絵師も変更した本当の新シリーズを3DSに立ち上げるというのはどうか。
もうタイトル自体にケチがついてるし失う信用もないのだから本編がどうのなんて取り繕うのはやめてしまえばいい。
>>790 それやると明らかに何らかの問題があって変えたって受け取られるから無いだろう
>>790 2はキャラ一新で新シリーズってのは割とあると思う
Vitaの内容知らなくても問題ないように2を作る、2では新たにモデルを作る、という発言にも矛盾しないしな
>>782 どうでもいいから書きこめるというか。
関係なくなったから見えるというか。
そもそもカグラって金かけずに稼ごう、ってのが目的だろうから
2だって当然手抜きなわけで
>>739 20万てミク、ペルソナ買った層の事いってるんだと思うが、
あれとカグラを比べられるの?全然比べものにならないと思うが。
例えば、ネームバリューもずっとでかいし、宣伝期間も長く規模もでかい。
>>776 あれは完全におっかけがいるから。
比べられないべ。
>>792 新キャラは別にいいんだけど、SV見てると魅力的なキャラ書けるか疑問だ。
内容が良くする方が個人的には嬉しいが。
796 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 00:43:39.77 ID:eyOOnWYa0
チカニシってホント養分だよね
色んな意味で
>>749 高木は一度自分の過去の発言をまとめた方が良いんじゃないか
この先口を開くたびに矛盾するところが増えていきそうだぞ
普通であれば、いちいち爆乳プロデューサーの発言に一貫性を求められたりはしないから
ほとぼりが冷めるまでの辛抱だと思うけどね…リップサービスは慎んだほうがいい時期やな
twitterの発言回数があの日以来減ったもんね
どうせ3DSで2がでてもまたVitaで完全版でるんだろばからしい
>>800 「今のところ」は「また」にはならんぞ
DLCで、完全版になる移植の可能性はあるかもしれんがw
嫌な流れを先陣切って作ったのがまさかのマベとか…
箱、Wii→PS3っていう構図からやっと抜け出せるかと思ったのにな
今度は3DS→VITAですか。本当に最低。
803 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 10:32:53.08 ID:o0n6RkmW0
>>802 >箱、Wii→PS3っていう構図
カグラはこれより遥かにひどいよ
360・Wii→PS3のソフトは
360・Wii版の売り上げが奮わなかったので仕方がないとは思えた
でもカグラは3DSで売れたのにVitaに出す
過去にない異常事態
まあ結構売れるんだろうな、10万行くか?w 俺は死んでも買わんけどw付き合ってられんので2も買わん
取り敢えずバースト売払ったら凄いスッキリしたw
まだギリ予想より高く売れたのでまあマシだが、お金捨ててもったいなかったと思える程度でしかない内容だったな
乳首騒ぎだけど、あれゲームはCEROがいるから乳首書けないけど、特典にはCEROの審査入らないから書けるな
もしDLCがあっても、DLCにはCERO審査無いから書けるという
プロデューサー(笑)
アニメで絵柄や性格が改変されてアニメが特典に付いたりするんだろうな
キャラ小分けにして3パッケージ出るかも
予約が思った以上に少ないから乳首騒ぎで炎上狙おうとして失敗した感じかな
皆さん嫌いな糞ブログが記事にしなかったし
ちなみに尼だと限定版が30位、通常版が100位以下だな
Burstはどうだったのか知らんが
>>801 SVのシステムに2のシナリオとキャラ載せるんじゃないの?w
>>809 まあ、それが一番可能性高いな
2のシステムがすごく進化してたら、SV2が完全版扱いされることはないかもしれない
811 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 13:34:14.99 ID:AJyEV9p80
2はBurstから変わらないベルトアクションだから安心しろ
使用キャラも変わらないから変化の嫌いな3DSユーザーは心配いらない
>>811 高木の言う「3DSの2」は信じるくせに、「2ではゲームシステム変える」は信じないのか
都合のいい頭してんなお前
キャラ初めてみたけど
なにまよいぱくってんの?
毎日ageながらバースト貶してる奴は同一人物だろ?しかもバーサスも買う気も無いんだろ?
キャラがパクられてるなんて無印から言われてるし、元々そういう絵師
2なんて作りたいってだけで
システム変えるなんて掴みと投げ追加する位だろw
そしてキャラ数がバストと同じならVSと比べられて手抜き認定
同じかそれ以上にしてもベルトでそれだけの楽しい性能分けなんてマベに作れるわけがない
詰んでる
>>814 もともとこの絵師がトレスでエロゲ業界から干された絵師です
エロゲ上がりってしらなかったからぐぐってみたら
なんでかアダルトグッズが検索に引っかかった
手広くやってるんだな この人
エロ関係は単価低いから、数こなさないといけないんだろうな。詳しい事情は知らないけどw
>>815、817
なんだ、そうか
いや、開き直ったらダメだろ…
柳生からしてもろにホシノルリだろ
823 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 16:35:43.25 ID:4oien+w00
人の噂も七十五日だけどログが残るネットではどうなんよ
アニメとタイアップしてそりゃもう延々数ヶ月に渡ってバーサスのCM流すんだろうけど
それでコケたらそれはそれで「CMしても駄目」ってシリーズ終了じゃねぇの?
3DSに関係の無いところでシリーズ存続が決まる感じ
これに限らず最新作がコケたシリーズを存続するのは難しい
ここで出来次第では3DS版の2を買うって言ってる奴のハードルって
実は結構高いんじゃないかね
vita版をあらゆる面で上回る出来じゃないと色々文句言われる気がすんだよね
ジャンルが違うからもしかしたら難しいかもしれないが、プレイアブルキャラが少なかったりとか
wifiマルチが実装されてなかった時の事を考えると恐ろしいわ…
いや、このゲームでwifiマルチあってもどうしろと言うんだ。
むしろSVの時点ですらネット対戦の存在意義が危ういのに
そもそも買うとか言ってるレスって数個しかないけどな
>>708 一位 ペルソナ4
元売上40万 → 19万
二位 初音ミク
元売上34万 → 18万
三位 みんなのゴルフ
元ミリオンシリーズ → 11万
四位 アンチャ
元16万 → 8万
シリーズ物は例外なく元シリーズより下がってるからな?
元が9万のカグラがDAZE越えは難しいだろw
10万超えだと
甘めに見て装着率10%〜9%
全VITAユーザーの10人に1人が買わなきゃ達成できない
初代カグラは発売時30人に1人くらいだっけか
ファルコムのタイトルは、PSPから(初動は)微減ですんでるね。
カグラも3DSからのファンがついていって、アニメが当たれば10万超える可能性もあるかも。
何よりコレシカナイ需要でw
さすがに新規オン専シェルノサージュの初週35000よりは高いだろ。というより低いとやばい。
当たればVITAから戻ってくる理由は無いし
外れればそのままシリーズ終了
どのみち3DSにはもう関係の無い話だわな
高木のおふざけツイート見て一喜一憂するやつを弄る遊びは面白いけど
高木「外れたら3DSに舞い戻ります(しれっ」
>>831 わりとマジでファルコムゲーと同じくらいの売り上げだと思う。
あっちもvitaを買わなきゃならないというハードルあるから。
vitaを持っていて買う層+vitaごと買う層で50000くらい。
もうカグラには興味を失ったが、もし2が出るなら
どんな売り文句で出すのかだけ興味あるw
3Dで飛び出すおっぱい、も今更何寝言状態だし
頑張ってPSWで立ち位置作れよ、3DSに出しても
逆風からのスタートだぞ
2なんて出しても「どうせ1年後に前作入りの完全版が出るんでしょ?」とか「どうせパワーアップした完全版がVITAで出るんでしょ?」だからなあ…
というか、3DS版はタムソフトのドリクラチームとか言われてたよな?キャラのつくりが似てるから
VITA版は雑誌か何かでお姉チャンバラチームだってわかったみたいだけど
どう見てもドリクラチームだろう。造形がまんまだ
3DSとVITAで開発チーム違うのか
お姉チャンバラチームにアクションはわかるけど、ドリクラチームにアクション作らせるとか・・・
>>837 その前にまず、どうせSVの続きなんでしょ?って
馬鹿でかいハードルがあるぜ
だってvita買ってまでSVやる奴がどれだけ出るよ?w
VITA+カグラ限定版+周辺機器(メモカとか)買ったら4万くらいするもんな
カグラってそんな値段でも買ってもらえるコンテンツだっけ?
高木「はい」
844 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 22:07:37.50 ID:eyOOnWYa0
ここ糖質の集まりかなんか?
845 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 22:13:30.41 ID:Z56TxbJ60
ファンは本体と一緒に買わなければならないらしいな
アホくさwww宗教かよwww
ドリクラぐらいのコンテンツだったら分かるけどな。麻雀出たけど
SCEが何万本か買うんでしょ?
せっかく引き抜いてまったく売れなかったら恥ずかしいし
ソニー板にあったように、ホントにSCEが買ってたら3DSの初週抜くように買うよな
>>842 新規なら無理だったな
3DSでブランド作ってからやるとかほんとうまいわ
2が3DSで出るのは既に決定してるようなもんだし
vitaと3DSで同時進行でしょ
プラットホームに縛られない展開はサードの武器だし
これは仕方ない
852 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 00:17:19.09 ID:LU595KFB0
>>850 その武器を自分の胸に突き刺してる状態だな
今後マベが3DSで新作を出しても警戒されてしまうだろう
853 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 00:18:54.48 ID:b1IuM7r/0
ビータじゃ良くて3万売れるか売れないかだろう
ソニーの買い取りが5万
3DSに比べて足りない分のテコ入れをやるんだろう
公式サイトの乳首炎上みたいなやつとか
>>844 糖質はいい栄養素だからな
まさしくこのスレにぴったりだ
>>850 俺はカグラ2はマルチだと思う、3DS版の2というはぐらかし方からしてすでにマルチ決定済みだと
VITA版には真影紅蓮を収録してストーリー追える様にしてる
3DS版の2は前作プレイ済みの人向けなんで収録されて無いけど引き継ぎ要素あり
>>857 >>VITA版には真影紅蓮を収録してストーリー追える様にしてる
それやったら、完全な嘘つきになる
Vitaがマーベラスのメインなんだから仕方ない
2の情報出ないことには何にも話進まないなあもう。
考えると神経すり減らすだけで無駄だ。
とりあえず、一旦わすれて別のゲームやろうぜ。
アニメ修了あたりで2制作決定!みたいな発表が、タイミング的には一番ありかな。
それがひどけりゃ改めて叩きましょ。
当然カグラ2はプレイアブルキャラは20人はいるだろうし、
コスチュームも全員で着回し出来るだろうし、
モデルも完全に作り直しだろうし、
限定版も用意してるだろうし、
SVやってなくても問題無い作りだろうし、
発売に合わせてメディアミックスするだろうし、
ベルトスクロールからゲームシステム変更してるだろうしで楽しみですね
というか、これくらいしてやっとSVと同じ土俵なんだよ
カグラ2にはVSのキャラは出さないと思うがなぁ
恐らく新キャラはいても2人ぐらいじゃなかろうかと
あとゲーム自体も3DSはBurstまでと同じくベルトアクションだろうね
>>861 てか、ベルトスクロールだからカグラ買ったひとが多数いるのは無視できないでしょう。
差別化するためにもベルトスクロールはそのまま、なんらかの操作法を変更してくると思うな。
まあ予想しても、発表はまだまださき。
やきもきしても仕方ないわ
>>863 あれ?高木自身が、次回作があるならゲームシステム変えるって言ってなかった?
まぁ、あんな言ってる事がコロコロ変わる詐欺師の言う事だから話半分でいいと思うけどね
>>864 ゲームシステム変える次回作=SHINOVI VERSUS
次回作は大きくシステムを変える=バーサスなのは間違いないわな
3DS版の2は変えるともなんとも言って無い、モデリングを新しくするとも明言して無いゲフンゲフンw
それよりもマーベラスは来年夏くらいまでVITAから動けないよ
ヴァルハラナイツが大本命だからね、モンハン亜流のポジション掴むためにVITAファンボーイを敵に回せないでしょうからね
カグラ2って、ぶっちゃけSVの事だからなぁ
いやぁ高木にはしてやられたなぁ
敢えて相手を誤解させるような言い回しばっかするんだもんなー
burstの特典で今後大道寺先輩を活躍させたいとか言ってたけど、SVで活躍してたら笑うわー
>はい。3DSで生まれたタイトルですから『Burst』が売れて
>遊んだ方々に喜んでもらえたのなら『閃乱カグラ2』として作りたいです。
>そのときには、ゲームシステムを一新してさらに刺激的なハイパーバトルを実現してみたいと思います」
・・・・・・
>>865 「次回作ではゲームシステムを変えたい」って言いつつ、
その次回作を裏でvita向けにコッソリ作ってるってどうなんだろうね
普通聞き手は3DSでの話だと思うだろうけど、さすが詐欺師だよなー
burstで次回作への引継ぎ用意したり、本当小細工が上手いわ
>>868 しかしこのインタビュー受けてる頃はSVの製作佳境に入ってたんだろうなあ
どういう気持ちでこんな嘘八百垂れ流してたんだろうか
まあ森口さんと同じ人種っぽい気がするから、話してるうちにリップサービスが加速するパターンなのかもしれんが
リロードしてなかった
>>868 コレってどう見ても3DSでの次回作の話としか読めないよな
俺の勘違いじゃなかったわ
やっぱ高木って糞だわ
上手くはぐらかしてるわな
3DSで出すとは一言も言ってないわけで
真影の更衣室立体視非対応を発売直前で渋々公表したことといい、
もう信用できんなこの人は
>はい。3DSで生まれたタイトルですから『Burst』が売れて
>遊んだ方々に喜んでもらえたのなら
この部分が全てだよなあ、誤算は本当にバーストが売れてしまったこと
それで全て狂った、爆死して「売れなかったから移行」っていう手口が使えなくなってしまった
そればかりか年末商戦過ぎるまで黙っておければ、実売でも10万超えもあっただろうに
まさかの発売3週間で移籍発表しなくてはならなかった大誤算、売り逃げするにももう少し儲けられたのにねえ
散々言われてる様にSVが成功しようが失敗しようが
どっちみち3DSで続編を出すとしたらリスク回避の手抜き作になるんだから
2に期待なんてする方がアホなんだよなあ
>>829 まあ売り上げ落ちても大丈夫だろ
VITA版はソニーが買ってくれるだろうからw
社内キタ━(゚∀゚)━!!!!!
879 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/10/22(月) 09:42:13.54 ID:4Ow262WP0
>>796 ゲームや本体を碌に買わないゲハ速の人達って、基本的に経済活動とは無関係ですからね。 (´ー` )
ネガキャンやFUD垂れ流して購買層を減らす程度にはコミットしてるかもしれませんが…
余計な事しなければ第二のレベル5になれたかもしれないのに
マーベラスの経営者は頭大丈夫?
任天堂でサードが成功したらvitaが困るから
SCEが好条件で引き抜いて足引っ張ろうとするのは誰だって気づくはずだけど
>>880 レイトンでの第二のレベル5ではなく、二ノ国・ダンボールでの第二のレベル5になりそうですがね
882 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 10:32:41.02 ID:PYisAtqe0
burstのジワ売れを切り捨ててSV発表
>>866 モンハンがない市場でモンハンの亜流出しても売れないんじゃ…w
vitaが大きく普及してるならともかく、今のところその兆しすらないしね。
3DSでもPSPでもPS3でも、同時期にVITA以外の機種で有名なソフトが出るだけで売れなくなりそう
885 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 10:40:58.94 ID:v8csu9Wi0
もう、カグラ2が3DSでとはいわずにPCエロゲで登場したとしても驚かないレベル
>>866 前作ヴァルハラナイツのPは高木なんだよな
887 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 10:52:42.70 ID:/5LkkgNUO
>>884 SVは延期も何もなくても近くにモンハン4が落ちそうなんだが
正直いまさらだが、カグラにした理由がさっぱりわからないんだ。
違う操作感なら別のシリーズ立ち上げりゃ解決だったものを。
VITAユーザーも独占のほうが嬉しいだろうし。
今は何も感じない境地に達した。これが無関心か
>>887 モンハンより、まだ出てないゲームがあるじゃない、ほら、緑色のイケメンが主役のさ・・・
>>890 ふむ、年度末に3DSゼルダが来るか
それとも、ヨッシーか!?
>>889 まだ怒られてるうちがマシだよ
今は傍観モードの人が多いだろう
緑のイケメン…デビルワールドか
895 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 11:04:04.13 ID:AnCatEzu0
VITAにソフトが出るというだけでこの手のひらの返しよう
ニシくんなんでや
ルンファの話だが過去作で人気だった非嫁候補を4で嫁候補として入れるつもりだったけど訳あって削除したとかはしもとが言ってたけど言う必要あるのかねプロデューサーとしての品格を疑うわ
ただでさえ恋愛要素は過去作よりクソなのに
>>889 そう、俺はマベを応援してるよ。
VITAが上手く売れたら調子に乗って次は何言い出すだろうかとか、
上手く売れなかったらどんな風に見苦しく足掻くだろうかとか、
わくわくするよね
898 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 11:07:41.24 ID:Lo61/Pch0
おーおー、今度はルンファク叩き本格化かwww
それじゃもうVITAに4完全版、5と出ても未練はないよな
3DSにはルンファクはいらないとユーザーも言ってることだしwww
俺も応援してるよ
3DSでの2とやらの内容と初週販売数が見たい
ageて煽ってる奴が毎日3人ほどいるけど同一人物だろうな
お仕事か何か?
901 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 11:11:27.68 ID:AnCatEzu0
ルンファクもPS向けのタイトルだよなw
3を正当進化させた4完全版あるでwww
牧場とルンファクは海外でも売れるタイトルだから、マルチはあり得るかもしれないけど、
ハード移行はあり得ないだろうね。まあvitaが海外で普及すれば別だけど。
モンハンが移籍したのも、海外市場が目的だろうし。
>>888 だからカグラを選んだのは、国内でしか売れないソフトだからじゃないかなあ。
>>866 一番カネ掛かってそうなそのヴァルハラが一番酷い爆死かましそうだってのが笑い所だわなw
2がでるかもって言われてしまうとまだ終わってないバーストを売れないファン心理。
べつにVITAにだすのはいいから、独自シリーズであることと、ストーリーを連続性を持たせないよう展開するためにどうするのかをしっかり明示してくれないものか。
納得いきゃ2は買うし、場合によってはバーサスもファンアイテムとしてかうのだが。
まあ、9割方、納得いく説明できないくらい続編っぽいだけなんだろうが・・・
好きだっただけに、1割の可能性にすがりたくなるんだよな。
>>904 俺はSDデータ取らずに売ってしまったが、そういうユーザーが残ってるかどうかだろうな
そういやルンファは大不評の2が海外では一番人気なんだよな
まあバグフィックスしてるからか
>>905 まあ基本買ったソフトをあまり売らないのもあるけれど。
個人的には、一年もののアニメや特撮の前半戦がバースト、劇場版(平成ライダーのカブトあたりまでの位置づけ)がバーサス、2が後半戦、みたいな感じがいいんだけれどなあ。
昔は、劇場版を本編って呼んでたらしいしこれならどこも損しない
>>904 売ってから買い戻せば、その頃まで覚えてればだけど
>>908 うーん、引き継ぎの仕様次第だなー。
てか、そのころいつの間にか手元にバーサスとVITAが!みたいな展開になってそうな。
キャラは好きそうなんだよな。
イロモノ系が多くてw
>>909 vita買うつもり満々じゃないか。ならここで愚痴言わずに買ってやればいいw
>>910 いやまあ、買うのはともかくやり方は納得いかない人間もいるんだよw
金銭的余裕もそこまであるわけじゃないし。
買うつもりなら、ここで批判レスを見てテンション下げることもないだろうに。
本スレで盛り上がった方が楽しめると思うよ。何万も出して買うんだから、その方がいいだろうw
>>912 いや、なんかひっかかりがあるところであの楽しそうにしてるとこについてけるかねえ。
なんか申し訳ない気持ちになりそうで。
だから公式にこういうことですよ!ってコメントが嘘でもほしいなあと。
1月のアニメとSVが発売される頃には、色々出てくると思うよ。
公式というかTKGさんは明らかにやっちまったと思ってるようだが
嘘とわかってるコメントでも欲しいということは、内心では信じたいんじゃないの。
それなら変な建前捨てて、本スレでにゅうにゅう言ってればいいと思うんだがw
>>915 そっか。まあちょいちょい覗いてみるかね。ありがとう。
でもたぶんここも見に来ると思う。半信半疑だから情報いれたいし
917 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 14:00:30.07 ID:Q0GSEK3F0
もうどうでもいいのって言う人の集まりなのに13スレ目消化しそうw
あ!そうだ。
今更無理かもしれないけど全裸転身と、コス全破壊だけはなんとかしてやめてほしい!
これだけは購入予定でも許せないな。
水着だから良かったのに・・・
火消しにしか見えん。
全裸転身とコス全破壊は3DSではできないから
3DS(で出るかもしれない)のカグラ2こそが一番
と言うための前振りなんじゃないの?
その一部だけ全角にすんの直す気ないの?
>>822 これって何で問題にならんの?
絵描きの経緯を考えると、トレスじゃないにしてもパクりは確実だろ
>>921 まあ、にてるキャラなんてごまんといるからなあ。
トレス元のキャラもなんかのトレスだったりするし。
>>922 でも流石にどこかで見た様なキャラ多過ぎないか?
美野里と斑鳩なんて空似レベルじゃないし
真影買ったはいいが気になって集中できん
>>921 明らかにアイマスのキャラに影響受けたようなキャラがいるドリクラとかもあんまりそういうの言われないしネタゲーだから許されてる部分もあるんじゃない
どうでもいいが未来ちゃんの衣装は水銀燈も混じってる気がする
背中に黒い羽あるし
あとグレンラガンのニアっぽいのいなかったけ
あれもニアが元キャラとは限らないかもしれないが
>>925 あの目はニアが元キャラだと思うぞ……w
真影の公式バイブルに載ってた日影の初期案は
アルカナハートの「このは」ってキャラそのまんまだったな
>>925 瞳のあれは確実にニアだな
雲雀は髪型がまどマギのまどかっぽい気もするけど他のキャラみたいに衣装まで似てるわけじゃないからあんまりそれっぽく見えないな
パクリ云々は言い出すとキリが無いけど、SVの新キャラはみんな魅力無いな
実際ゲームプレイしたら印象変わるのかも知らんけど
少なくとも真影は初報で葛城の「お礼におっぱい揉んでやるよ」で話題になったし、
この中に一人貧乳がいるぞ!な未来とかいたし
地味にSV新キャラにも貧乳が一人いるんだけど、どうでもいいか
男の娘をだそう(提案)
>>929 やだなー、魅力が無いなら乳首で釣れば良いじゃないですか
雲雀はそもそも高木の好きな属性詰め込んだ継ぎ接ぎキャラだって事を公言してるせいだと思う。
雲雀に限っては「どっかで見たようなキャラ」なのは当たり前というか
>>929 ビジュアルはともかく、SVのキャラはけっこう濃いけどなw
バトルものにどM痴女とか新しすぎだと思うw
934 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 19:48:33.88 ID:Lo61/Pch0
雲雀がにゅうにゅうの本音を体現したキャラと考えれば3DSが踏み台で3DSユーザーが養分なのは明白だな
だって秘伝忍法でのセリフ考えてみ?
いかにも楽しそうに「任豚ー!ブーブーブー!」って言わせてるんだぜwww
sageずに煽るやつってカグラで騒いでほしいやつ?そういうスレもいくつか立ち始めてるし
もう一つの高木とソニーの誤算だな。騒ぎが収まり始めてることが
サイレントマジョリティってやつ
黙って去るやつらが一番怖い
話題にされてるだけまだましだよな
で、残るのは業者の持ち上げレスとゴキちゃん達の煽りレスだけ、とw
ここはどっちかというと詐欺師の末路を看取るスレの趣だしな
そんなスレだけどSV本スレよりか伸びてます
今後を見届けようと思っている輩はこのスレが落ちても携帯ゲー板の愚痴スレに移動するだけだろ
306 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:08:40.96 ID:a+0i8DQv0 [2/2]
そりゃ触るクソもゲハだからでしょ
しかしゲハの奴って賢者モード入った時に惨めにならんのかね?
307 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:10:11.73 ID:auMgEQci0
賢さないから賢者になれない
しかし多少儲かるからとはいえ
エロ同人まがいの屑ゲームでエグい商法を平気でやるのは
客を騙してる事や上場企業との素質もそうだが
高木の言いなりになってる現場もかわいそう。
この状況下で何やってんだか。
>>943 や、高木の独断じゃできないだろ。
たぶん、会社の方針
起案したり方針提案すんのはプロデューサーなんじゃねえの?
会社は経営観点から承認するか
要望出してくるだろうけど。
苦しい局面で甘えられる関係の人間作って逃げるのもどうなんかね
カグラの場合アニメ化や漫画化等のメディアミックスも絡んでるからゲーム部門の一プランナーが動かせる規模を超えてる。
既にブランドとしての商品展開の主権は高木の手を離れてマベ本体の方に移ってるとは思うが、
だからと言って高木の詐欺の数々が許されるわけではないな。
SVはある程度売れると思うけど、VITAの販売数はあまり引っ張らないんじゃないか?すでに持ってる人が買うだけで
>>944 でも高木は「無印はPSPで出せ」という社内の意見を断ったって自慢げに言ってなかった?断ろうと思えば断れるんだよ
>>947 それはブランドができる前の話だからな。
今はアニメやグッズ類との兼ね合いも計算に入れてどの層へアピールするかも考えないといけない。
以前、閃乱カグラをマーベラスの新たな看板ブランドにしたいと語っていた通り、
今や他部門も関与するようなマーベラス全体が取り扱うコンテンツになってきてるから、
もう高木の独断でどうこうできる話では無くなってる。
SVで少年漫画的なお色気路線から露骨なエロに路線変更したのも湯気・発光祭りなアニメに合わせた結果なんじゃないかな。
>>947 最初からPSPならべつにフーンくらいで終わっちゃったかもね
306 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:08:40.96 ID:a+0i8DQv0 [2/2]
そりゃ触るクソもゲハだからでしょ
しかしゲハの奴って賢者モード入った時に惨めにならんのかね?
307 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:10:11.73 ID:auMgEQci0
賢さないから賢者になれない
>>948 真影一作が多少売れた所でブランドも糞もないし
アニメにしろSVにしろ真影発売前から決まってた事でしょ
まあSCEからのラブコールを上が受けた時点で高木の独断でどうこう出来る事じゃなくなったってのはそうだろうけど
好き放題放言してる辺り高木が移行やら売り逃げやらに乗り気ではないとはどうあっても受け取れんわな
まあ高木はラストストーリーカンファパクったカス野郎だからな
そう言えば丸パクリもいいとこだったなあれw
初耳だがなんの話?
>955
わろたw そのままだな。
だがこれは宣伝とか広報の仕事じゃないのか
957 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 10:06:53.10 ID:zCRNpZpT0
高木はプロデューサーだからある程度は関わっているだろう
まあこれはネタだろうし許してあげなよw
このスレ、結局ファミ通情報でもあんまり伸びなかったが次スレどうするんですか?
外伝だから大丈夫と思ったんじゃない?
ちょっと前までゲハでは相手にされないようなメーカーだったのに
こんなに注目集めるようになってSCEカンファにまで呼ばれる程に成長したとは…すごいじゃないか
>>962 SCEがマベくらいしか呼べないくらいに落ちぶれたともいえるけどな
>960補足
同日発売のダンガンロンパ2攻略本と比較すれば、攻略本系だから厳しい状態とは言えないし
10日前にはランクインしてた真影のバイブルと比較すれば、カグラだからランクインしないのは当然とも言えない
いまさら紅蓮のバイブルを買う層=SVをソフトだけは買うし、2も必ず買う層だろうに
10日前になってもランクインなしとは
攻略本限定ランクではダンガンロンパ2の攻略本が1位、紅蓮のバイブルが10位
これが総合ランクになるとダンガンロンパが50位前後、カグラ300位圏外になるんだなあ
>>962 少なくともゲハでは2009年の「死にたくない」から変な注目のされ方はしてきたよ
ノーモアとルンファクが脱任云々
vita版は高木の独断じゃないだろうから叩くのは酷だ、みたいに言う人が定期的に来るけど、
>>3や
>>103みたいな二枚舌でファンを釣ったことは事実なわけで。擁護できないと思う。
>>966 まあ、無理矢理擁護するなら「これ、明日からセールなんで買わない方がいいっすよ」とか言う販売員がいないのとおなじことかと。
>>967 え、いるでしょ?w
少なくとも自分はそういう店員さんに当たったことあるよ。
電器店とかならそういうこと多いんじゃないかなあ。
>>968 うん、俺も言うようにしてるw
だから無理矢理って書いてみた
スーパーダンガンロンパ2はソフト売上はカグラと大差ない
ロンパ2 69,000 → 13,646 →20位圏外
カグラ 69,084 → 9,513 →20位圏外
攻略本は500円ほどロンパ2のほうが高い…どうしてこうなった
ロンパは1がスマホとかに行っても愛されてるよね
必死な人がいなくなったのか、興味が他に移ったのか静かになったなぁ
本当のカグラファンとやらはがんばれよ
俺は何もしないで経過を生暖かい目で見守ってやるから
お前だけに見守らせないぜ。俺も見守る
バーストのバイブルはかなり絞られそうだな
バイブルのインタビュー楽しみだな
買わないけど
>>974 「VITAで新シリーズ」「3DSで2」の2つは少なくとも言ってると思う
こうなりゃいっそ「3DS版買った奴バーカ!」
とか書いてれば面白いんだけどなw
誰も買わなくて内容が不明ってこともありそうだが。
野生というか八重樫自体が養殖(トレス)モンじゃ……
>>977 「ファンならVITA買え」言う奴はPSWアンチか対立煽りですよ
ああ言われたら逆に買いたくなくなるでしょ普通
3DSとVITAのどちらが正史になるか?と言われてたけど、
高木の言ってた「タイトルにもなっているカグラという重要人物」が先出た方だろうな
981 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 15:59:52.75 ID:VaDB5hCE0
カグラはもうVITAのものだから粘着するのやめなよ
>>981 そう言いながらお前VITA持って無いだろどうせ
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > …
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
正直まだ粘着されてるカグラはマシ、話題にも上がらない朧は呆れられて皆興味が失せちゃってる。
コレって発売しても数千本売れてフェードアウトって言う最悪のパターンだよ。
産廃じゃなくてPSPかPS3ならまだ芽があったものを・・・
カグラ関連のスレを覗くのをそろそろ辞めるわw
987 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 18:23:21.48 ID:VaDB5hCE0
といいながら覗くのを止められないニシ君
988 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 18:39:02.16 ID:nAS3w38B0
989 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 18:46:10.17 ID:nAS3w38B0
3DSでそこそこの良作という確固たる地位を築き上げた後、アニメに合わせてVITA版を発売
経営者として上手いわ
>>988 正直一番悲惨だな…
情報が出ようが発売日が近付こうがスレも反応せず、測定不能が来る可能性すら有る。
>>985 PS3だったら、言い訳も立っただろうし、ファンも理解を示しやすかっただろうにねえ
何より、立体視が可能だw
3Dおっぱいがどうとか言ってた話を全部投げ捨てる事になってるからな
994 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 20:22:50.65 ID:U7BsyPQh0
>>990 Vitaでいきなり新規作を出してもシュルノサージュと同じ3万くらいだっただろうね
どうしてもVitaで成功したいなら3DSで知名度を上げてから勝負するのは良い作戦だろう
まじめに作ると高くつくVitaソフトの開発資金も稼げるし、一石二鳥
マーベラスはうまい手を思いついたね
代わりに3DSでは売れなくなるだろうけど
>>994 全くうまくないよw
VITA市場が死んでるから台無し
素直に3DS市場で育ったタイトルを3DS市場で売ってればいい
996 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 20:24:53.69 ID:cEuX+pf+0
VITAならもれなく
SCEの手厚い支援が受けられますw
結果的に謎の舵取りで
売れる見込みがないタイトルに開発費を投じて
赤字&ブランド死亡覚悟でつっこむしか無くなってるんだから大失敗だ
998 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 20:27:15.64 ID:cEuX+pf+0
306 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:08:40.96 ID:a+0i8DQv0 [2/2]
そりゃ触るクソもゲハだからでしょ
しかしゲハの奴って賢者モード入った時に惨めにならんのかね?
307 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 21:10:11.73 ID:auMgEQci0
賢さないから賢者になれない
これをうまいと言ってるのはネタだろうけど
実にマーベラスはマーベラスだったと言える事例だわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。