社長が訊く「Wii U」〜Wii U Game Pad篇〜
1 :
名無しさん必死だな :
2012/10/17(水) 10:13:33.71 ID:btMYG5pA0
2 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:15:44.18 ID:Hd+Fd4Bg0
釣りかと思ったらマジかよ
3 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:15:55.95 ID:1yezSDQ6P
きたああああ 読むぞー
4 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:16:20.57 ID:NljSTyeY0
来たああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
5 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:16:46.80 ID:svkBVwew0
本当に訊き過ぎじゃないですかねぇ。歓喜
6 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:17:52.08 ID:1nEV4SVZ0
ドップラー効果まで問題になるのか…
7 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:19:00.22 ID:lwXvELhs0
きた♪待っていました!
8 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:19:52.61 ID:JnKlsKRC0
まだ? を実は最近少し楽しみにしてる
9 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:19:52.96 ID:jSUAWysd0
岩田爆死と聞いて(ry
カサカサ…カサカサ…
ヤスリがけ来たーw
読めば読むほど色々おかしいw変態集団だw
14 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:23:53.80 ID:hr9Yq+9u0
Wii U Game Padで、WiiタイトルやVCをプレイできるのかが一番知りたかったのに そこについてはまったく言及なしorz
15 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:24:13.75 ID:mpq9U1VUO
最後はぬるぽ
VCはともかくWiiタイトルは無理だろ、普通に
数年ぶりに頭がパンクした
3Dプリンター導入してるんだ まあハード作ってる会社ならあって当たり前かw
フレーム単位じゃなくてパケット単位で即送信してたのか。頭いいな
なるほど。なにいってるかぜんぜんわからんw
なるほど、わからん
今から読む!
木造壁一枚程度なら電波届くって事かな?
25 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:28:39.87 ID:7iy2BTBQ0
>>1 また煮込んだりしてるのかな?
早速読んでこよう
きたああああああああああ
> デービッド・トラン(David Tran)=任天堂 テクノロジー デベロップメントのエンジニアリング・マネージャー。 > Wii Uでは各種入出力インターフェース機能の開発を担当。Wii U GamePadでは、 > 無線WANの開発経験を活かし、無線機能の実現に大きな役割を果たした一人。 こいつがキーマンだな?
釣りだと思ってごめんなさい
去年のE3とかデザインの変更とかいろいろ面白い記事だな ファミコンのマリオブラザーズw
社員「何回も何回も試作を繰り返しました。そうしたらこんなバケモノみたいになっちゃって・・・」 岩田「信者はなんでも買いますから(苦笑) みんなでWiiUと言っておけば、何個でも買いますよ(大爆笑)」
前ってすごい苗字だな
32 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:32:23.15 ID:d/jILQqZP
きたあああああああああああああああああ
33 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:32:50.92 ID:TSjaArAQ0
これがくるたびにゴキちゃんの博識さがわかるから今回も期待してるよ
ゴキブリ焦りすぎ
>[岩田]任天堂の岩田です。社長が訊く『Wii U』の第2回目はWii U GamePad篇です。 >今回は、透明筐体も分解写真もありませんが、私にとっても意外な話が訊けました。 >ご興味のある方はどうぞ。 透明WiiUパッドはちょっと期待してたw
岩田 ああ、竹田さんのパートナー選びってすごく面白くて、 「相手にガッツがあるかどうかが大事なんです!」 ってお話しされるんですよね。 すごくサイエンスなことをやっているはずなのに、 それといちばんかけ離れているように思える 「“ガッツ”ですか!?」みたいな(笑)。 一同 (笑)
37 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:35:23.12 ID:mpq9U1VUO
もちにくい やっぱ30フレーム欲しいよね の発言者が誰かを答えよ(10点)
みんな凄く良い笑顔だな
ただの苦労自慢だったな
5g増えます→ダメ!!
出たよ、任天堂の自画自賛タイム 虫唾が走る
前にも増して「なるほど分からん」という感じだったw
面白かった。ここだけ見れば十分次世代機だよな SCEはこれパクれるのか?
>>27 さっそく朝鮮企業がヘッドハンティングに動くなw
45 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:37:45.94 ID:fJoMLWBI0
明日の昼以降と思ってたから嬉しい
>>41 ゴキブリ共には何の関係も無いだろうに
パンツ辺りでで喜んでなさいよ
カメラの映像は本体経由なら、本体周辺でしか使えないのか 何に使うんだろ?ってビデオチャット機能があったか
これが任天堂とSCEの技術の差だわな
忘れかけてたけどアナログパッドがスティックに変更したのは嬉しかったな あの当時変更あるのか無いのかでもちょっとした議論になってたな
一戸建てで階が違う場合は少し厳しそうかな 木造ならそれでも何とかなりそうな気もするが
>>39 ,41
このような努力を憎む風潮が、ソニーの現状である。
どんな問題をどう解決したかくらい、理解できてる?
>虫唾が走る ゴキちゃん垂ぜんですね、分かります
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
結局Uコンはどこの周波数を使ってるのか分からなかったな
>>21 ・ケータイみたいにパケット通信で送れば遅延無くせるんじゃね?
・ただ送るだけでは動かした時「救急車のサイレンが変な風に聞こえる現象」で電波(≒Uパッドに送るデータ)がおかしくなることがあるからそのときに備えてのエラー訂正で苦労した
この辺、工夫してるな。ただの汎用規格ではないようだな。 まず、一般的な映像の圧縮展開システムというのは、 画像をICに入れて1フレーム(※12)データがそろった時点で、 圧縮して無線で送って展開します。 そして展開しおわってから、 液晶モニターに送ることをくり返します。 でも、それではレイテンシーが発生してしまうので、 今回は、“ひとつの画像をいくつもの細かい画像に分割する” という方法を考えました。 Wii U本体のGPU(※13)から出力された段階から、 圧縮、無線送信、展開、液晶モニターへの表示までのすべてを 細かく分解した画像でやりとりすれば、 「1画面を送る遅延量を短縮できるのでは?」 と考えたんです。 一般的に、ひとつの画面は 16×16のマクロブロック(※14)ごとに圧縮できるんですけど、 Wii Uの場合はデータをどんどん圧縮して、 無線で送れるパケットサイズ(※15)がたまった瞬間に、 Wii U GamePadに送り出すようになっています。
スゲーな ゲームパッドの方がテレビよりも早く映るのか どれだけ遅延抑えたんだろ
59 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:43:32.48 ID:mpq9U1VUO
映像はフレーム単位で圧縮するものっていう動画での常識的考えなんてものを あっさりと別にフレームで圧縮する必要ないし、やったら出来るんじゃね? となる事にさすがって感じかな。
60 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/10/17(水) 10:43:46.75 ID:gBqcmnmB0
壁一枚ならなんとなりそう、ってわかったのが大きな収穫だな
もっと簡単なものかと思ったら、かなり苦労してるな バッファが持てない制限はかなりきついみたいだ
やっぱりソフト開発の人達とは顔が違うね 技術職って感じの顔をしてる
読んでるだけで、そんなん実現出来るのかと思うが 実現したんだよな… それが12月にはもう触れると、すごすぎる
※ が多すぎるな。 説明が多いというか
メガチップスの最新技術 + ブロードコムの最新技術 + 任天堂技術 + ガッツ = WiiU GamePad
無線に関しての説明はさっぱりわからんw あとやっぱり持ちやすさは気になるところ 発表してからグリップ付けるとかよくやったわ
これはPS3+Vitaじゃ同じことするの無理だな 汎用の無線LANじゃできないことやってる しかもVitaは無線が5GHzですらない
iTunes作ればよくね?みたいに常識的な思考に束縛されない的な。 WiiUあるで
一時期、WiiUの無線関係で苦戦してるってリークが流れたけど 実際苦労してんだな
>>43 MOVEですでにパクりきれてなかったよな
職人だな 発想も続ける根気も ガッツってのがよくわかる
GamePad振ったりして、画像が乱れるかどうか試す奴出てくるなこれw
74 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:47:16.30 ID:7iy2BTBQ0
マリオのコインがぶわっと出るのが苦手だとしたら レイマンレジェンズの粒粒を指で掃き上げて行く所とか相当苦手なんだろうな
岩田「これでiPadにも勝てますね。」 妊娠「勝てちゃいますね(大爆笑)。」 社員「・・・・・」
>>66 あえて書くとこうなるぜ。
任天堂が提案してメガチップスが実現した技術
+任天堂が提案してブロードコムが実現した技術
+任天堂の技術
+ガッツ
=WiiU
>>73 どこまで無線が届くかと激しく動いても大丈夫かはみんな試すだろうなw
いろいろ試して遊んでみるの楽しみ
>>68 PSは後付けでやろうとするから・・・
まあ、それ以前に最低でも5万かかる時点で論外だがw
これを見る限り、遅延に置いても操作性においても 汎用タブレットでは話にならなさそうだな 同じ勝負をするにはゲームパッドと同じ専用コントローラーにしなければ
クソニーはよパクってみろよ
83 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/10/17(水) 10:50:11.15 ID:gBqcmnmB0
なんかもう、ゴキちゃんが いちゃもんレベルでしか煽れないのが悲しい VitaとPS3の連携で遊べる2画面ゲーム、楽しみです^^
>はい。この間も別の部署の方から、 >「僕の家のトイレでは使えるだろうか?」と聞かれました(笑)。 別の部署の人からなんとなくゲハ臭さを感じたw
なんでiPadとWiiUという、全く異なるフィールドにいるものを比較したがるのかねぇ
これだけ頑張りました!ってアピールされても SD解像度で全部台無しやんw
ゴキちゃんの煽りが弱い
普通の動画圧縮→4tトラックの荷台に段ボール箱を目一杯積み込んでから出荷 WiiU→段ボールに梱包できた時点でバンに積んで出発 これでおk、かな?
>>85 ゴキでもVitaじゃ無理だと分かってるからじゃね
>>66 足し算というより、かけ算だな。
どれか一つでもゼロだったら、答えはゼロになってしまう。
結局、肝になる圧縮の部分は単純なDCTっぽいな。 多少手を入れてあるかもしれないが。
>>83 奴らはVitaで下から覗いたらぱんつが見えればいいだけだから
遅延とか関係無いし大丈夫だよ
わざと壁を隔てたり、激しく動かしたりしたときどうなるのか見たいな ノイズが出るくらいでも続行するのか、 一枚分の画像が確保できなかった時点で通信途絶のエラー吐くのか しかし毎週木曜かと思ったら外してきたってことは明日なにかあるのか ガルモか?
>>73 ぶんぶん振ってる最中は画面を確認出来ないけどな
ものぐさな自分にとってはテレビリモコンの機能もありがたい 一々テレビリモコンを持ち替えたりするのはめんどいからね
99 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:53:37.88 ID:76RHvpUcO
中身を見せてくんないのはパーツがサムソン製だからか?w
ちょっとトイレって時に、トイレが遠くなければ そのままトイレで続きが出来るって事なのかなー ウチはトイレまでちょっと離れてるから無理だろうが
無線技術ほぼ1から作るとか 相当手間かけてるね・・・
次は宮本茂篇だな
苦労したのは分かるんだけども そんなに力を入れるべきところだったのかという疑問が残る 早くこの液コンを作ってまで実現したかったソフトを発表して貰わんと 俺の理解が及ばん方向へ何故か全力で突っ走って行ってるようにしか見えない
>>89 擬似的にブラウン管状態になってるのほうが理解しやすいかな?
この技術で過去の名作シューティングやったら凄そう。
>>97 仮に乱れたとしても問題にはならんわな
すぐに復帰するだろうし
>>77 その「任天堂の提案」が任天堂の技術じゃないの?
実際触ってみてどう感じるか楽しみだなあ
>>41 自分からバルサン踏みにいくなよww Vitaでモンハンが出る情報とかなかったからww
スケルトンパッドは、用意してないのかよw
テレビより遅延がないってすごいけど不安要素でもあるな テレビの性能に合わせて調整とか出来るんだろうか
>>43 もはやSCEがパクるかパクらないか、ではなく
技術的にパクれるのかパクれないのか、という段階だよね
というか、やっぱり遊びやすさの基準はファミコンのマリオなんだな
意外と泥臭いことやってるんだな まあその手作り感がユーザーが扱うときに心地よくなるんだろうな
Padよりのデザインからコントローラーよりのデザインに途中で路線変更したのは英断だな 単にiPadに物理キーが付いた程度ならゲーム専用機である必要がないし やっぱ全てをゲームのために考えた設計じゃないと専用機の強みは生かせないわ
任天堂の技術力が高すぎる件
>>86 PS3版FF14の悪口はそこまでだ。
あれも頑張ったんだぞ。
読んでてもほとんどわからんかったけど こんだけの事をわざわざゲームやる機械の為にやるのはすげえなと思った
>>104 ニンテンドーランドもゾンビUもあるのにお前は何言ってるの?
自分の理解力の無さを他人のせいにするなよ
ID:NI461TB30はゴキガッツが足らない
早く12月8日来い
>>106 パケットごとだから画面中モザイクってことにはならなさそう
正常に受信した部分は正しく描画するだろうし
黒い剣士「呼んだ?」
126 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 10:58:40.25 ID:i+8BL8MI0
実際、Wii U GamePadに映像が表示されるのはかなり速くて、 最近のテレビは、画像処理回路の影響で 入力に対して遅延が発生するものも多いので、 本体と有線でつながっているテレビより、 Wii U GamePadのほうが表示が速い場合があります。 BRAVIA馬鹿にしてんのか? この野郎
つか北米じゃ11/18発売だから、もう一ヶ月切ってるのか
>>104 未来を感じている人が買うから
お前は買い控えしてもいいんじゃないの
>>127 えーアメリカの方が早いの?
そういうのやめて欲しい
これきっかけでテレビの技術のほうも一段階くらい進歩するかもね 現状で満足してる状態じゃこういう方法思いつかないだろうし
自画自賛のオナニー記事でファンボーイ射精w
テレビにもこういう技術応用できないかね 後ろのゴチャゴチャ配線うざいじゃん、これでよく次世代テレビとか言えたもんだと思うよ
引用してる人はURL貼るかせめて
>>1 へのアンカーはしておこうな
>>129 商戦時期がズレてるんだから、こればかりはしょうがない
>>129 年末商戦がアメリカのが早いのでしゃーないかなと思ってる
136 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:02:36.26 ID:UlpVB3xS0
フル充電で何時間使えるの? プロコンは80時間らしいけど
市場規模が違うから仕方ない 日本の市場がナンバーワンになれば日本が優遇されるから 悔しかったらそうなるしかない
138 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:02:37.38 ID:fJoMLWBI0
ドップラー効果って音だけの話かと思ってた パッドの解像度の話が出なかったのは残念 HD前提で作ったソフトを表示させて、文字がちゃんと読めるか不安なのよ
レイテンシと操作感に関しては大丈夫そうだ 問題はレイテンシ重視のために犠牲になるだろう画質、かな どうしてもテレビモニタより劣化するだろうけど…どうなんだろなあ
来月だけアメリカに移住するかな
言い方が悪かったのかもしれんが WiiUだからこそ実現し得たというソフトを早く見せて欲しいと俺は言っとるんだが? 苦労しましたとだけ言われても 何がやりたいがために苦労したのかが伝わらんと仕方が無いだろ
社長訊くで色々しゃべると インプレスの後藤が批判できなくなるな・・・・
>>129 向こうのが年末商戦早いからなあ
日本だと12月入ってから本番で正月まで続くし
144 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:03:28.51 ID:xudQHZIi0
3DSの時の意味不明な材質自慢よりマシだな 音楽を聴いてますの奴も居ないし
岩田 そうだったんですか? ああ・・・ごめんなさいね(笑)。 間違いなく確信犯wwwwww
おもう来てんのか
>>126 ゲームモードの付いた最近の国産テレビならそんなこと無いだろうけど
鉄拳の原田が言うには海外だとまだ液晶テレビの質が低くて遅延がひどいのもあるらしい
http://www.4gamer.net/games/168/G016848/20120925001/ >格闘ゲームって,とくに皆,遅延を気にするじゃないですか。日本なら地デジ化が進んだこともあって,
>あまり問題になることもないんですが,欧米のディスプレイ環境だと,古い液晶テレビを使っていることが多くて,平気で5〜6フレーム遅れたりするからね。
>そこへいくと,Wii U版ならテレビがどんなに悪くても,Wii U GamePadで遅延なく遊べるわけで,そこは大きなメリットです。
148 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:04:03.12 ID:GQ2LRLoU0
全部読んだけどつまんなさそ 任天堂は好きだけどな
>>138 さすがに標準コントローラで字が読めないようなアホ仕様のゲーム作るバカはおらんやろ。
解像度はあんまり関係ない。
>※6 >NTD=任天堂 テクノロジー デベロップメント(Nintendo Technology Development Inc.)。米国ワシントン州を拠点にした >Howard Chengをリーダーとした技術開発グループ。 有能集団NTD!!!
「全部読んだ」けど「つまんなさそ」・・・?
>>136 バッテリー持続時間
約3時間〜5時間
※画面の明るさによってバッテリー持続時間が変わります。
※バッテリー持続時間は目安です。使用状況によって短くなることがあります。
※Wii U GamePad ACアダプターを接続することで、充電しながら遊ぶことができます。
充電時間
約2時間30分
公式くらいみよう
>>145 これさあw結構危険なことだよねw
まあめどは立ってたんだろうけど
当時の標準的なテレビで字が読めないをやらかしたところはあるけどな
>>141 ハードの話を訊く記事になにをいっているんだい?
>>138 なんでパッドに表示する映像をHD前提で作るんだよ
VITAとPS3にもパケット方式の外付け送信受信機をつければパクれるな。 いっそ有線にしたほうがいいだろうけどw あ、有線でもSCEの技術じゃ遅延するか
面白いとかつまらないって類じゃないとおもう
部屋がリビングの真上位なら2階とかでも遊べそうだよな てか任天堂がそうやって使用する可能性を想定してたのは嬉しいわ
この社長が訊くで決めました WiiU予約してこよう
>>160 壁ナシで限界8mでしょ?無理じゃない?
まあpadだと字が小さくなろうが潰れなければ見えるからな
>>138 電波でドップラー効果を利用してるのがレーダー
「うちの家ボロくてよかったー!」「うちの家頑強で残念…」 って人が12月8日に続出する
>>158 ハードル高すぎだろ・・・
PS3にVitaに付属品って・・・
>>156 まあそうではあるが
先にWiiUのコンセプトが伝わるソフトを見た後に
苦労話は読みたかったわ
>>154 そういえばバイタルセンサーってどうなったんだ
電波は木造と鉄筋どっちが通りにくいんだっけ?
>>158 むしろパクって欲しい
MOVEでどれだけたのしませてくれたかwww
172 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:09:17.48 ID:GQ2LRLoU0
全部読んだけど3DSほどワクワクしないな つまんなさそ
壁に穴開ければ解決
TVを必要としない据え置き機というオンリーワン機能が どれだけ受け入れられるか見当つかん 業界標準になるのか宝の持ち腐れになるのかは 作り手よりユーザーに委ねられるので 全く先が読めん
>>153 しょっちゅう充電しなきゃならないんだよなぁ。
バッテリのヘタリもやばそうだし。
そういえばうちは築25年くらいだったな いけるぞこれは
>ただ、僕らもWii U GamePadで >ファミコンの『マリオブラザーズ』を >改めて遊んでみたら VC対応くるかー
>>126 理解できないのなら、馬鹿にされてるのはキミだね。
>>130 あまり番組観るとかDVD・BD観るとかの映像視聴というテレビの能力には関係ないから無理じゃない?
>>157 例えばNewマリオUはパッドだけでも遊べるらしいけど、パッドを基準に作るのとHDのTVを基準に作るのでは違うんじゃないのかって思ってさ
>>168 ああ、そういうことか
ソフトの挙動を見せた後で、実は何気ないここのところにハード的な苦労が…ってことだね
それはこれからのお楽しみだ
鉄筋だったかd じゃあウチなら隣の部屋でも使えそうだ
>>153 微妙ではあるが携帯ゲーム機と違うのは
本体側でゲームが動いてるから、GamePadが電池切れになっても
進行状況は失わないってことかな
慌てて充電しなくても大丈夫
>>177 背面のせいでバッテリー交換もできないVITAディスってんのー
>>177 うしろ開けられるようになってるみたいだし、
3DSとかと同じようにバッテリー別売でユーザー側で交換できるようにするんじゃないの
でもまああの本体の小ささだと電波届かないにしても遊ぶときに自分の部屋に本体運ぶのもありかも テレビ画面がいらないってそれだけで配線の苦労がない
>>187 出来ないっていうか、させないじゃないの・・・?
ゲームパッドは本来の映像を動画圧縮してるのか H.264かなんかつかってんのかしらんが 画質劣化してるの遊ばないといけないとは残念だ
>>189 ああそうか。ACアダプタだけ別途用意しとけば、どこでも持っていけるわけか・・
配線も基本的にHDMIケーブルで完結だし
おでかけWiiU?
>>104 が叩かれる理由がわからん
至極まっとうな意見に見えるが
バッテリーはあんまり関係ないとおもう だって家でやるわけだし 3DSにしろVitaにしろ家では基本ACアダプタつなぎっぱなしだし
>>182 それぞれ最適化したの作るにきまってるやろw
個人的には充電台必須だな サッと置くだけで充電出来るってのはやっぱり楽だ 3DS持ってると心から思う
>>182 携帯ゲーム機やスマホと同じで、細かい字が見にくい場合は
目の位置をちょっと調節すればいいだけじゃね、文字が潰れてさえなければ
結局、フレーム間差分は使ってるみたいだから、一フレームは 最低でも遅延しそうだな。1/60のレイテンシーという 情報とは合致するが、レイテンシー無しはやはり語弊がある。
iPadなんかがあの高性能で20時間は動くのに、WiiUパッドはかなりバッテリーケチってるな へぇ、そういう事やってんだとは思えても、それで面白くなんの? って感じだよな 結局、触ったことある開発者もゲームパッドを絶賛とか褒めてる事ってないんだよ
>>132 HDMIの無線コンバータって既にあるけども、真っ先にこういうのに飛びつく層がデメリットに敏感で買い控えてるから流行ってないね
バッテリーとっぱらって ACアダプタ差しっぱでうごくならそれで使うんだがな とりあえず少しでも軽量化したい
>>196 贅沢だがQiに対応してたら面白かったんだけどな
>>186 というかどうせ家の中で遊ぶんだからケーブル繋ぎっぱで
電池の持ちは何の問題もない気がするが
3DSも家でやる時はケーブル常に繋いだままだし
>>193 今回はハードウェアのお話してて、ソフトはまた別の機会ってなるのが普通なのに
ソフトの話されても困るねえ
テストに使ってる動画公開して欲しいな
>>192 思ったのが車のバッテリーから電源引いたら外でWiiU遊べたりしちゃうのかなとw
>>175 アメ公が無茶な実験しそうだね
屋外のだだっぴろい場所でどれだけ受信できるかとか
早くドラクエ10をPadのみで遊びたい
209 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:16:00.46 ID:JNLJP+Gr0
>>198 > レイテンシー無しはやはり語弊がある。
誰が言ったの?
とりあえず買ったらパッド持って家の外で出来るか試すか
ID:Rj0NtYto0は自分の理解力も想像力も足りてないのを人のせいにしてるだけだから会話できんよ NG入れておくのが吉
こういうの読むとホント、プロジェクトXみたいな番組作ってほしいと思うわ
>>160 その2階が床ドンやったら抜けるような構造なら可能かも知れんけど…
WiFiの無線で試して通り抜けないようなら無理だろ
たかがおもちゃされどおもちゃ
戦士の頭の中では、1フレーム以下の遅延を 確実に1フレーム遅延があるに変換してるのな
>>213 そう言われてるのはプロコン。
GamePadは約3〜5時間。
>>210 岩田社長が連呼してるよ、ダイレクトでもこのインタビューでも。
バッテリーって3時間程度でしょ 結局充電めんどうで有線デフォになるんじゃないの
>>162 限界じゃ無く、保証距離が8メートル
それ以上届くとしてもある程度保証出来る距離を言わないとだからな。
>>191 はテレビも観れないし、携帯プレーヤーで音楽も聞けない。
残念な人生だね。
225 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:20:05.28 ID:CoUqKhX90
>>104 >早くこの液コンを作ってまで実現したかったソフトを発表して貰わんと
>>141 >WiiUだからこそ実現し得たというソフトを早く見せて欲しいと
>俺は言っとるんだが?
>>168 >先にWiiUのコンセプトが伝わるソフトを見た後に
>苦労話は読みたかったわ
はっきり言って伝わらないんだけど
ソフトが見たいってなんだ?
ラインナップにUコン活かしたソフトがないってこと?
Uコンをどう活かすのかプレイ風景が見たいってこと?
>>219 フレーム間補間がある以上、一フレーム未満の遅延は無理だろ。
なんか軽く流されてるけどカメラのあたりでかなり酷いことやってる気がするぞw 何人か死人出てそう
昔電話のコードレス子機が初めて家にやってきたときそこらで見られた光景を 今の子供たちが体験できるんだなw
2階でも行けると思うぜえ 全く障害が発生しないということはないかもしれないが普通に使用できるぐらいは 鉄筋は知らん
231 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:20:53.32 ID:673JNP0L0
すげーな、まさに創意工夫の塊みたいなマシンだなWiiU 最新のCPU&GPU、大量のメモリー載っけてハイ出来あがりのどこかのハードとはエライ違いだわ
>>95 そういやガルモは今取材してるって発売日近辺に言ってたな
会社として動作の保障範囲を公式に発表するなら「同じリビングルームなら可」 という発表にせざるを得ないのは、大人ならわかる話。 家の構造や材質が人によって違うんだから。 なのに「別の部屋じゃ使えないって任天堂が言ってた。WiiU死亡w」 とかいう解釈になるのがどこぞのお子様連中。 わざと曲解してる連中もいたんだろうけどな。 早く我が家でどこまで電波届くか試してみたい。 キッチン、トイレの壁を越えられたら自室で遊べるんだけどなー。 距離はたいしたことないんだが、電子レンジとかあるからアウトかな?
「お手元のゲームパッドで遅延なく遊べます」を「レイテンシーが完全にゼロ」だと無理矢理曲解してるんじゃね まともな人なら「(従来のTVで表示して遊ぶのと変わらず)遅延なく遊べます」という意味だと理解できるけど
235 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:21:46.38 ID:pimmV7V+0
相当苦労したってのが伝わってくるな そしてあんまり自信満々って感じじゃないな
ああ、ごめんなさいね 黒岩田社長だな
237 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:22:00.47 ID:GQ2LRLoU0
なんかさ これ邪魔じゃない?デカいし… 別売りのマニア用商品にして本体やすくしてくれないかな
>>55 5GHz帯だって海外の一部で盛り上がってたよ
>>224 今現在、普通に劣化なしゲーム元映像をTVで遊んでるし、
無圧縮音源を形態プレーヤーで楽しんでますが?
>>229 コードレス電話が遅延してないと思ってた?w 気がついて無いだけだよw
いや、IとPのみなら一フレーム遅延無しでもいけないことは無いか。
>>219 小数点以下の数字は理解できないだけじゃないのかな
そもそも、テレビを占有しないゲーム機って携帯機があるんだから わざわざ据え置きでやる必要あんの…? って話だよな 据え置き並のゲームを手元でって言うなら、VITA並の性能のハード出せばいいわけで
>>205 緊急ミーティングを開かせた格子状の立体のビフォア・アフターが見たい
>>233 電子レンジの近辺を通過するような線は無理だろうさ
てかレンジ使ってる時確実に途切れるで
任天堂がモニタ作ったらすごいのが出来そうだな
専門的な話はサッパリわけわかめ状態だったけど後半は楽しかった こういう企画って技術者にとって幸せだろうなーと思った 6畳の自室でしか使う予定のない自分は遅延問題とは無縁だな(`・ω・´)
岩田 「誰も走ったことのない道を走るのは、やっぱり大変ですね。」 引かれたレールに乗ることしか出来ないどっかの企業聞かせてやりたいなw
>>198 普通に考えて『(いままでの無線規格と比べて大きな)遅延なく』って意味でしょ
意地悪く捉えすぎだよ。本当に無線で0フレーム実現できてたら、もっと技術系のメディアが大騒ぎしてるっての
>>243 VITAのどこが据え置き並みだって?w
>>243 VITAって手元で据え置きと同じCoDBo2遊べるの?w
>>243 WiiUのコンセプトを見てきたらいいじゃないの
ファミコンがいわゆるラインバッファで、一ラインごとにビシビシ映像データを送ってたんだよねえ それがフレームバッファになった時点で実はちょっと遅延は増えてる じゃあまた細かく分けて伝送すれば遅延減るんじゃね?って合理的な話だわな
>>243 Vitaが据え置き並みとか据え置きをバカにしてんのか
声が掛からなかった会社(笑)
>>234 たぶん岩田社長は、「遅延」を体感の用語、「レイテンシー」を機械的特性とわけてると思う。
人間に認識できなけりゃ、遅延はゼロと言っていいのでは?
あとの圧縮技術でも、機械と人間の体感上の差異が問題になってるし。
>>237 「別売りにする」とか「安くして売る」というのは家電ベースの考え。
本体を買えば全部同じ条件にできるというゲーム機のいいところを殺すだけ。
>>243 テレビでゲームをやってて、他の人がテレビを見始めたら
すぐゲームパッドに切り替えられってのは大きい
しかも性能はHDゲーム機の性能だ
>>247 だからさ
だれもレイテンシーゼロなんて言ってないし言うわけもないのに、
「遅延なく遊べますだと?レイテンシーゼロってことか??そんなものができるわけない!」
って勝手に曲解して文句言ってるだけじゃないかなってこと
261 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:25:43.82 ID:GQ2LRLoU0
テレビ占有してお母さんの敵になりたくないとかズレてるよ 今どきの子供は自分の部屋に自分のテレビなの わかってないよ
走らなくていい道、需要のないど田舎の険しい山に 全力で道を引いてしまった感があるよなw
1フレーム分の絵をガッと送るんじゃなく 16x16に分割して細切れで送ってるのか これなら一部がエラーで伸張できなくても体勢に影響ないし 数フレーム画面全体が動かないとか無さそうだな
>>249 ある陣営は引かれたレールを無賃乗車さ!
どんな最新技術で遅延1フレやってるのかと思ったら割と枯れた技術っぽいな 言ってることの半分も分からんかったがかなり工夫で乗り越えたっぽい カメラ30fpsいっちゃいましょう!っておいこらミヤホンw
266 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:26:33.67 ID:GQ2LRLoU0
>>258 でもうちは一人暮らしだし
テレビでゲームするからいらんもん
無線で0フレームとかハインラインの世界だよ そんな事思ってた馬鹿は流石にいないよな
実際、VITAは据え置き(並) (ほとんど)遜色のないグラで遊べるだろ WiiUより、解像度は高いし
3時間くらいしか持たないなら充電台あった方が何かと捗るな。 プレミアムにしてよかった。
>>261 だからさあ、コンセプト見てこいよ…
そこがズレてちゃ噛みあわんよずっと?
272 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:28:05.20 ID:fJoMLWBI0
アナログスティックのところ、八角形の溝なくなってる?
Wii U GamePadで撮影したカメラ画像を圧縮して Wii U 本体に送って展開し、 Wii U本体で画面に表示する映像を生成して圧縮して、 Wii U GamePad 側に送り返して展開した画像を画面に表示する、 という流れですね。 これでもほとんど遅延が無いんだから1フレーム未満じゃねえの
>>199 IPADでゲームやって二十時間もつの?
>>206 昔友達の親が車の助手席側にブラウン管とスーファミ詰め込んで三国志やってたわw
マジあぶねーけどWiiUでちょっとやってみたいなと思ったw
遅延を少なくする方法を大雑把に解説しちゃったけど これは特許で囲い込んで簡単に真似出来ないようにしてるんだろうね じゃないとどっかの会社が今から速攻で真似始めちゃうもんな
>>265 枯れてない。
液晶表示を擬似的にブラウン管化する技術とか、それをゲーム機で使うとか、どこで聞いたことある?
問題点を掃き出したという意味で枯れているというなら、任天堂がガッツで枯れさせた。
278 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:29:03.53 ID:673JNP0L0
>>268 VITAじゃボタン足りないだろR2L2すら付いてないんだぞ
携帯機としては合ってるけど据え置き作品を遊ぶならねーww
クラコンですら付いていたものがないパッドでコアゲームなんて遊べませんよ
>>268 しかし、据え置き並みのものを実現しようとするとバッテリーの持ちがおよそ実用的ではないものになるという話も。
だったら飽くまで手元にあるのは「子機」と割り切ったものにして、処理は高性能な本体に任せるというのも解答の一つと言えるわけで。
サンキューガッツ
>>245 おう、やはりそうだよね。
レンジ使ってなきゃいけるかなあ。
要は深夜家族が寝てる間に自室でごろ寝しながら
ドラクエのレベル上げとかしたいだけなんだが。
俺自身いつ寝落ちしてもいいようにベッドの上で遊んでいたいというかw
>>240 遅延じゃなくて
どこまで繋がるか試してみよう!って
内線のまま家の外まで持ってったりしなかった?
ゴキブリ発狂しすぎ
Vitaは据え置き並だと思うよ PS2くらいのグラはちゃんと出てる
>>192 新幹線は座席に電源があるから帰省のさいお世話になりそうだw
>>276 圧縮伸張チップメーカーと通信チップメーカーを巻き込んで
ガッツで乗り越えたのが現状なんで
そこまで力入れてできるメーカーがほかにあるかは謎
MSならやれるかもしれん
>>268 遜色ないグラだとしてもソフトないから意味ないやん
>>272 3DSからの流れで八角形やめたんだろうな
八角好きだったんだが
こういう裏方の人達が表に出れるというのはモチベーションが上がるだろうし。 たとえ公開しても他社に人材を引き抜かれる事はないという自信が垣間見えるな。
あんまり言いたくないけど 中華パッド並の性能だよな
ここは良スレ NGID収集スレとして
とりあえず本来ゲーム映像から画質劣化してるのがわかっただけでも この記事の甲斐があったな
>>266 独り者でも、「画面がもう一つ手元にある」というのを前提にしたゲームを遊べるという見方もできる。
299 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:32:48.26 ID:GQ2LRLoU0
>>270 読んだけど?
手元で据え置きゲームとかいらんのになあ
しかもこれ知らん人多いけど
すべてのWiiUソフトがパッド上のプレイ対応してるわけじゃあない
マリオとかだけ
他はテレビ占有だよ
>>284 あ、すまん、その事ねw
家の前とかに出てみたりしたね。
リビング隣の部屋で寝ながらプレイする俺に死角はなかった。ドラクエXはよ来い
戦士の食いつきっぷりが半端ないなw 都合の悪いレスはすぐ真っ赤になりよるw
>>251 いやいや、完全に肩は並べられないにしても、
ソフトによってはかなりいい線行ってるだろVITA
>>277 解決のコンセプト自体は古いだろ
そういう方針が必要ないと考えたから今の液晶表示が動画転送の方向へ行ったんだし
>>280 VITAの背面touchがなんの為についてると思ってるんだw
L2R2代わりにする為だぞ
306 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:33:24.63 ID:a2rzmetO0
>>294 性能・・・って自分で何か処理するCPU乗ってなくて、何をするにしても本体まかせだぞ?
液晶付きコントローラとタブレット混同してるのはワザとなんかね 性能のクソもねーんだけど
>>294 いや、あれは子機だから「コンピュータ」としては中華パッドにすら達してない。
というより子機だからそもそも必要がない。
圧縮映像のフェードインフェードアウトのブロックノイズ対策とか どうやったんだろうな 絶対出るもんなのに
5GHz帯での通信みたいだから電子レンジとかの干渉はないんじゃね?
壁1枚はすり抜けるという情報は大きいわ
>>268 そう思う人はVitaやってたらいいんじゃないかな
>>277 今回採用してる技術はどれも特許切れになってそうな古臭いものばかりだぞ
MSもVitaもパクって来たよねw パクりきれてないけど
遅延ガーとかさんざんほざいてたゴキブリ悔しそうだなw
>>299 個人の問題を全体の問題にしないでくれるか
次世代ゲームは色んな進化が見れそうだね 今世代でサヨナラする人は実にもったいないわ
>>299 うん、もういいや
多分あなたは対象外なんだろう
>>311 うちはトイレまで持って行けることが確定した
>>291 VITAって言うか、VITA並の携帯機を出せばいいって話だから
凄い性能、凄いことやってるんだ! CELLすげー
とか、もう飽きたろ
それで楽しいことができるのか? ってのがWiiUはNOな訳で…
つまり、レイテンシーなしでパッドに表示される! だから…? って話なの
カメラといえば、ゾンビUの写真撮るとゾンビ顔になるというのってゲーム内(のモード等で)に入ってるのかね?w
323 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:35:38.14 ID:GQ2LRLoU0
パッド別売り15000円が良かったな 暗澹たる想いだよ
これだけ研鑽を重ねたハードなのに 「ハードは黒子」と言い切っちゃう任天堂の異常さ
結局テレビの前でリモコンなんか振りたくないって コンセプトにねちねち言ってた奴がWiiのヒットを予測できなかったみたいに コンセプト否定するだけなら不毛だよ
電波の届きのコメントも自信なさげだったな岩田w 壁一枚でびくびくしてるなんて使えないだろ 鉄筋コンクリのマンションとか普通だろ
329 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:36:47.07 ID:GQ2LRLoU0
>>318 偉そうに言わないでくれる?
俺が対象外のはずないから
自分の部屋に便器を設置する囚人スタイルなら無問題
ゴキブリは対象外にきまってるだろw
>>323 GamePadを売って、プロコンかWiiリモコンだけで遊べるゲームを買えば?
WiiUゲームパッドはゲーム機がTVから離脱する前段階って感じだな
>>261 一人暮らしや、自室に自分専用のHDテレビのある大きなお友達層には
WiiUの提唱するコンセプトは魅力的には写らんかもわからんね。
家族と一緒に住んでて、
「ジャストダンスやマリオを家族と一緒に遊びたい!
でも一人用の濃いゲームも遊びたい。
その都度ハードを動かすとか面倒。もちろん2台買うとかないわ」
って人には魅力的だと思うよ。
まぁ2画面使うゾンビUとか
は結局家族が寝静まったり外出してるときにやるしかないんだけどな。
>>321 手元のものに全部詰め込んで破綻させるくらいなら、重い処理は外でやらせるって発想はおかしいとは思わない。
コンセプトに惹かれた人が大多数の中でいきなりきて 「俺はこんなのいらない(キリッ」とか言ってしまうKY
>>309 特有の処理ならフィルタを定義して予測補完させる。
フィルタをかませてノイズを気付かせにくくする。
ノイズ出にくい演出のノウハウを提供して、それに従ったプログラムをさせる。
あたりはカスタム機能としてつけられそうではある。
1万件の内1件でも不具合が出ると自信をなくす任天堂 1万件の内1件でも不具合が出なければ自信満々になるソニー
>>299 マリオ以外もあるからな
ちょっとくらいは調べろよ
ガキじゃないんだからさ
>>329 一人でちまちまゲームやってんなよって文脈なんだから、諦めたほうが建設的だと思う
ゲームパッド必要ない層には無駄機能だったな 同一部屋でTVの取り合いなんてシチュに悩む奴だけに売れよw ほんと任天堂は迷走中だわ
単純にベッドに寝転がって据置ゲームができるだけで超ありがたいけども
文句言うやつがズレてるせいで、まともな批判も通らなくなる ゴキブリは本当に迷惑、議論の邪魔
>>321 を解読できるテレパスの方おりませんかー!
>>342 お前のような今PCの前に座ってるような奴でも
その場でゲームの続きをできるのがメリット
文句いう癖に買わないし 空気も読めない発言ばかり
350 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:41:03.58 ID:GQ2LRLoU0
>>340 とか、って言ってるだろ
問題はすべてのゲームがパッドプレイできると思ってる人が多いんだよなあ
手元で据え置き手元でHDとか言うくせに、そういう部分言わず隠してるのはどうかと思う
>>268 Vita自体は良いけどファーストであるSCEがもう諦めかけてるじゃん
バカ「そんな工夫は意味が無い、コンセプトが間違ってる」 じゃあ帰れよw
>>347 簡単にまとめると、
VITAにモンハンか?
ってこと
3DSの3D機能いらないから安くしろとか言ってる人たちでしょ 相手するだけ無駄
シングルプレイの時ってテレビとは別の表示をしてるゲームが多いと思うんだが
ここで文句言ってる人は速報行ってくればいいのに ろくにゲーム知らない人しかいないし任天堂叩けば諸手を挙げて賛同してくれるよ?
>>206 そしてテザリングでネットに
繋げることができればドラクエが・・・ゴクリッ
>>299 またはちまあたりの誤情報に踊らされてるバカか
鉄拳は他の部屋でパッドで遊べるとか原田が行ってるし
基本他機種とマルチのソフトなら対応してるだろ常考
>>351 別に、VITAが売れずにPSPが(ソフト)売れてる状況はどっちが売れてもソニーの儲けだし
考えてみたんだが、WiiUベージックを25000円で買って
ヤフオクで、ゲームパッドだけ1万2000円くらいで捌けば13000円でWiiUを楽しめるんじゃね
362 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:43:30.17 ID:GQ2LRLoU0
>>355 は?立体視は必要だろ
なんもわかってないね、君
>>347 Vita>>>>>>>>>>>>>UPad
よってVita勝利!WiiU死亡wwwwwwww
こんなん出ましたけど
>>348 まったくメリットないが?
目の前のTVモニタにゲーム写ってるのに
なんで劣化映像でちっさい画面かつ充電でわずらわしいパッドつかわにゃ
ならんのだ
自分がいらないから削除しろだの付属品なくせだの世界は自分中心で回ってるのね
ゲームパッドに文句を言うのはリモコンを毛嫌いした頭の固い守旧派のようなもんだろ
368 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:44:46.61 ID:GQ2LRLoU0
>>358 あそことソフト売り上げズレは掃き溜めだから見ない方がいいよ
>>355 実際、3D無しで描写能力上げたほうが皆嬉しいけどな
盛り上がってまいりました
371 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:45:10.96 ID:YEYhNIGji
変な喩えだけど、家を大掃除するじゃん。 そのとき全部自分でやるのと、掃除のプロであるダスキンに頼むので、どっちが綺麗になると思う。余程腕が悪い営業所でない限り、ダスキンに勝てるわけないよな。向こうは掃除のプロだし。 しかも自分でやるとなると、色々な掃除の道具も揃えるとかで準備も大変なことになるかも知れない。 まあ、Uパッドはある意味こういう発想。 全部手元で処理しなくてもいいじゃんって。
>>361 好きにしたらいいよ
買った商品を川に放り投げようが
右スティック切り落とそうがWiiUを土の中に埋めようがお前の自由だよ
>>361 残念だけどPSPってもう売れてないよ
そりゃあVITAよりは売れているけども
6位より5位がマシなのは当然だけど、CSに出れないという意味では「どっちもダメ」が正解
>>342 寂しい奴だな、家族や兄弟や友達と遊ばないのか?
>>361 みんゴルPS3に移植したりVitaよりPSPを押したりもSCEがそうしたいというなら別に良いけどな
379 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:45:43.64 ID:GQ2LRLoU0
>>369 皆ってはちま真理教の皆だろ
お前みたいなもんは任天堂ゲームに意見すんなや
パッドだけで遊べないゲームは何かしら2画面を生かしたゲームになってるから WiiUの魅力はたくさんあるの そしてその魅力に惹かれた俺らに的外れな文句言うなアホ 自分が惹かれなかったハードなんて忘れろ
>>364 たまにモニタで情報を確認しながらゲームできるのがメリット
大体携帯ゲーム機の使用場所は自宅が9割
つまり室内で場所を問わないというのは大半の人間がメリットと考えているのである
>>361 じゃあVitaなんて出さなきゃ良かったんじゃね?
一番儲け出てたろそれが
>>245 GamePadは5Ghz帯の電波を使う
電子レンジは2.4Ghz帯だから干渉はしない
>>362 立体視もゲームパッドも必要なんかない
ゲーム機に備わるべき機能は「あって楽しい」かどうかだけだ
「必要かどうか」なんて家電のようなつまらない考えだとPS3やVITAのような
つまらないものしか生まれない
プロコンだけで遊べるんだろうか 多分支障出てくると思うけどね
必死になってネガってる人が湧いてくる人の気持ちも理解出来るけど まぁなんというか...発売日が楽しみだよねー
>>381 なんかこの流れ、ノートパソコン派とデスクトップパソコン派の戦いと全く一緒だなw
389 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:47:49.16 ID:YEYhNIGji
WiiUは店頭試遊が盛り上がりそうやな
390 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/10/17(水) 11:48:04.71 ID:gBqcmnmB0
いまだに電子レンジネタを引っ張ってくるとか 本当に何も知らないんだな^^
>>361 君がそれでいいならヤフオクに出品すりゃいいんじゃね
どうしてもやりたいゲームがタブコンのみで後悔するだろうけど
タッチパネルいらねー、リモコンいらねー、裸眼3Dいらねー、ゲームパッドいらねー 本当、毎度同じパターンでネガるんだなw
>>385 テレビ付けずにゲームパッドだけで遊べるゲームなら、プロコンだけでも遊べるんじゃね
394 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:48:32.06 ID:GQ2LRLoU0
>>380 Wiiリモコンプラスの押し売りと変わらんね
あれも最初は別売りでやりたい奴だけ買って、いらん金払わずにすんだのに
なんで良心なくしたかな
>>385 どっかに各ゲームのコントローラー対応表があった筈
>>376 たま〜に友人がきてTVゲーすることもあるが
TVの取り合いなんてありませんが?
FPS分割プレイやボンバーマンで楽しんでますが
ゲームパッドいりませんよ
つかVITAをあんだけ褒め称えておいて実際は全然売れんかったやん そんなんが何言っても説得力ゼロだわ
>>388 負け惜しみに近い不要論を振りかざすところが似てるな
Uパッドなんか要らない キリッ って連中がゲーム買わないからこんなんなったんだろ もっとPS3とVita買い支えてやれよ。自称ゲーマー様。
400 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:49:43.34 ID:vOesTdaJ0
テレビ側をわざと遅延させてるからgamepadがTVより表示が速いみたいな 見解をしてた人がいたがガセだったのか?
PSPのソフトが売れてる? 去年の半分以下なのに面白いジョークだなw
>>392 なんとも駄々っ子のガキンチョだよね
こういう奴が、おこちゃま向けwとかいってるんだから、なおさら
>>347 初カキコ…ども…
俺みたいな中3で2ちゃん見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あのGamePadかっこいい とか あの3DSほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠でvitaを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きなゲーム トキトワ
尊敬する人間 久夛良木健(WiiUはNO)
なんつってる間に10時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
>>299 それは結局ゲームデザインの問題でしょ?
作る側の選択ですよ。
アサシンクリードではパッドにマップ表示してるけど、
テレビ使わずにパッドだけで遊ぶ際にはPS3とか360版と同じように
メニューからマップ開くような操作に切り替えればいい。
実際にアサクリがそんな仕様になってるかは知らんが、
作り手しだいでそういうことだってできるでしょ?
まぁ今のWiiUに魅力を感じないなら感じるまで買わなきゃいいだけですよ。
407 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:50:21.97 ID:GQ2LRLoU0
>>384 なんもわかってないなら意見しないでくれる?
3DSに立体視は必要に決まってるだろ
ドラマや洋画なんかをTVで流しながらゲームができるのは 思いの外効率的なんだよね ゲームをやる時間がないという人に対しての 今までと違う提案の形になりうる
>>384 てか、ゲームと少し長く付き合えば、この業界は家電の発想もスーパーの発想も全然通じないことくらいわかりそうなものだけどな。
家電の考えで「必要かどうか、高くなりそうなら別売りにして当たり前」でも、
スーパーの発想で「何もいらないからとにかく機能さえ果たせばいい、それより激安勝負だ」でも、
この業界では生き残れません。そもそもどちらも通用しない。
>>396 じゃあゲームパッドだけすぐ売ったらいいよ
>>397 まだ1年だろ!まだあと7年はあるって!
このコントローラーは丈夫なのかな うちはなんでも噛むわんこがいるせいで 液晶関係はかなり気を使うんだが 液晶踏んづけても壊れない程度の強度がほしい
アンチャのスタッフも任天堂に引き抜かれてなかったか?
やっぱり特許でガチガチに固めてあるかな。 マリオ64の時は今後の3Dゲームの為に特許を取得しなかった部分もあるらしいけど、 ハードならそこはキッチリしないといけないから。
みんな、ID:R7EA01lp0を馬鹿にするのは止めるんだ! 彼は家に35ミリフィルム上映施設を持っていたり、フルオーケストラを私有してたりする凄い奴なんだぜ! 基本的な知識がないだけなんてわけないだろう!
418 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:52:25.77 ID:GQ2LRLoU0
>>409 リモコンプラスは別売りだったけど?
モノ知らんなら黙ってな
>>416 > マリオ64の時は今後の3Dゲームの為に特許を取得しなかった部分もあるらしいけど、
コナミをディスるのはやめてくれ
>>392 タッチパネルいらねー →Vita
リモコンいらねー →MOVE
裸眼3Dいらねー →3Dテレビ
ゲームパッドいらねー → 何がくる
とりあえずゴキブリやチョンはほっといて、実際問題ゲームパッドに食いつかせなくちゃいかんのは任天堂ユーザーの9割を占めるファミリー層だからな 技術やら使い勝手は鉄板だとしてどんな手を使ってくるのか
422 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:53:03.30 ID:CoUqKhX90
Uコンいらないって言ってる奴の理想がPS3とVITAで実現できるのに なんでこのスレで粘着するんだろうな
>>394 残念だけどパッドはWiiリモコンとヌンチャクの系譜だから
リモコンプラスと一緒にするのはナンセンスなんだよね
>>414 車が轢いても動く携帯機つくる会社ですぞ。
振り回してぶつけたり、間違って投げつけられたり、うっかり落とされたりという前提のものをやわに作るはずがねぇ
>>420 > ゲームパッドいらねー → 何がくる
もしかして:リモートプレイ
>>408 そうそうレベル上げしながらドラマ見て、終わったら切り替えることができる
ID:GQ2LRLoU0はこのスレを早急に埋めないといけない理由でもあるの?w
>>369 いちいち主語を大きくするなよ。詭弁の典型例だぞ。
430 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:54:03.45 ID:GQ2LRLoU0
>>424 へぇ、ソースある?
妄想はやめてね。滑稽至極
>>268 遊べない
性能的には今の据え置きの足元にも及んでない
>>420 > ゲームパッドいらねー →
昔:PS3とPSPでできるじゃん!
今:PS3とVitaでできるじゃん!
>>418 Wii 発売時には実現可能なチップがこの世に存在してなかったというのが不幸だったね・・・。
単純に手元でこじんまりとプレイしたい気分の時もある
>>417 なに先走って興奮してんの?
ゲームパッドは再エンコードされたのをみてるって言い換えれば
納得かな?w
>まさに「塵も積もれば」で減らしていった結果、 >当初よりもずいぶん、軽くなりました。 プロジェクトX:テントウムシ(車:スバル360) の逸話思い出すなw あれも、軽量化で 部下「もう限界です。これ以上軽くできませんTT」 上司「何が限界だ。ちょっとそのハンドルを貸してみろ」 ハンドルのモックアップをちょっと削って天秤で量る 上司「ほら1gも軽くなった」 部下「なっ!?1gって・・・馬鹿にしないでください」 上司「車の部品は全部で2000個以上あるんだ。一個1g削れば2Kgも軽くなるじゃないか!」 とか言ってたんだっけ
>>408 流し見しながらゲームできるんだもんな
今までは携帯機やスマホだったけどそこに据え置きも加わるわけか
本体編 「こんなの高校生でも作れる!」 ゲームパッド編 「また自慢話か!」 今回はゴキちゃんも話がよく分からなかったから、自慢話とかアホな叩きしてるのかなw
441 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:56:16.19 ID:CoUqKhX90
http://wiiugo.com/nintendo-hires-ps3-engineer-researches-head-tracking-systems/ The Kyoto Report revealed today that Nintendo has one of the PlayStation 3′s head engineers working for them, and is researching tracking systems and head-mounted 3D displays.(中略)
Here’s what they said:
It looks like Nintendo Technology Development, the Seattle based hardware group under Howard Cheng, has been quite busy researching and developing several of the technologies being used in Project Cafe.
NTDはGK!
>>420 > ゲームパッドいらねー → 何がくる
SCEはクロスコントローラ(PS3+Vita)で
WiiUと同じようなことができるという発表をしてた
>>364 一人暮らしにはまったくメリットないでしょうな。
別に不思議でもなんでもない。
君のような人はたくさんいるだろう。
でも家族と暮らしている人もそれ以上に沢山いるのだよ。
番組を見てもらえる時間が増えるTV局的には嬉しいハードだろうけど テレビが売りにくくなる家電業界的には嫌なハードだろうな
そもそもWiiUゲームパッドについては 詳しく説明されるまでもなく大体の仕様は出ていた分けで 今回の訊くで急に不要論が出てくるのは それだけ訊くの内容に危機感をつのらす何かが合ったという事だな 単にチップ積んどけば何処かの誰かが勝手にPS3とVITAで同じ事を実現してくれると思ってたが そんな事じゃWiiUの劣化にしかならないと詳しく説明されたようなものだし
>>404 おまえ松田か?
てか平日だけど学校はどうした
>>414 液晶よりもワンちゃんの歯の方が折れそう
>>276 記事読めば分かるだろうが、原理は何人か集まれば他でも思いつきそうなレベルの話。
実際に使えるようなものにするのが、映像情報のケースバイケースで圧縮アルゴリズムやその
アルゴリズムを持つチップの開発に絡んでくるからガッツがないと実用レベルにならなかった、って話。
天才のアイディアを最新技術で実現したんじゃないよ。
450 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:58:36.19 ID:ejGnl9cn0
>>420 ゲームパッドに対抗して、
PS3のゲーム画像がVITAに送られてきて、
WiiUと同じようなことができるとドヤ顔でYoutubeに発表済み。
遅延がかなりあって、遊べるゲームがかなり限られそうだけど…
>>423 そもそも昨日今日で公開された機能でもないのだから
まともな思考の人間なら興味失せた時点でスレも開かずにスルーだろうに
未だに粘着して批判している連中はどんだけ性根が腐ってるんだろうか
>>444 遅延対策の為にモニタとか買い揃えたりする必要は無いし、一人暮らしでも利点は有ろう
453 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 11:59:04.16 ID:GQ2LRLoU0
ま、俺なんて肩書きのないただの任天堂ゲームユーザーだし 結局は任天堂の意向に従うんだろうな
一人暮らしでもゲームパッドのメリットあると思うけどな
>>430 ソースもなにも発表の仕方見てれば分かるだろww
Wiiはリモコンが主役だったのと同じようにWiiUもパッドが主役なの
「ハードは黒子」という発言もあっただろ
だからリモコン(+ヌンチャク)が同梱されているのと同じようにパッドも同梱されている
馬鹿でも分かるよね^^
>>445 アメリカじゃTV関連の家電機能も発表されてたね、録画機器との連携とか
特許にはTV関連の機能も載っていたけど、日本ではどうかなあ
>>442 SCEどころかMSもWiiUゲームパッドへの反応がえらく早かったよなw
どう生かすのかよく分からんけど今までの事を踏まえ
とりあえず真似して優位性を潰してしまえって考えなんだろうな
>>437 >今現在、普通に劣化なしゲーム元映像をTVで遊んでるし、
>無圧縮音源を形態プレーヤーで楽しんでますが?
と書いたんじゃないの?
自分で何書いたか理解してない?
大丈夫か?
>>414 噛むと不味い味がする、何か塗るようなもんないの?
>>448 ワン様やニャン様の場合は噛むことよりも
・目を離した隙にボタンをポチッとな
・パッドの上に「何か」を出してパッドを京都送りにされてしまう
こっちの方を警戒したほうが…
>>383 おう、電子レンジ大丈夫なのか。
とすると薄い壁3枚を越えられるかどうかが
問題なのか、我が家としては。
この技術が普及してPCの無線ディスプレイが 安く使えるようになるといいなぁ
一番気になってたZLZRがトリガーかボタンかっていう確証は得られないか
>>441 一時期ヘッドマウント型とか噂でたのはこれのせいか。
ソニーでヘッドマウントで映像転送とかやってた技術者が
WiiUの作ってるとしたら、こりゃソニーの特許踏んでる危険があるな。
>>453 そんな義務は存在しない
今すぐ任天堂ハードを売り払って他機種を買いに行ってみよう!
>>459 パナソニックのSDカードは確か誤飲防止用に苦い味の物質を塗っていたはず
468 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:01:18.77 ID:ljD0YZP/0
クラコン買おうと思ってたけど、なんかパッドで十分そうだ。
>>438 そういうの、全体の調整を取ってないと
部品ごとには問題ない変更が
積もり積もって弱くなる可能性もあるからなぁ
犬が噛む〜ってのはアレだよ 赤ちゃんの場合と一緒だ そもそも犬や赤ちゃんの手の届く範囲に触られちゃダメなものを置いておくのがイカン
>>467 そういえば子供のおもちゃでもその手の奴あったな
主におしゃぶり離れ促進が意図だった
>>470 ファンボーイが噛みついてくる場合はどうだろう?
>>458 つまらない揚げ足取りですか
可逆圧縮音楽(CD無圧縮)を楽しんでますと書かないと発狂しちゃいますか
WIIUはこれからさらに再エンコード劣化されるわけだけどねw
>>457 スマートグラスは方向性が違うと思うけどE3での発表は牽制目的もあったっぽいよな
>>464 ソニーの特許って光学関係のイメージしかないなw
>>346 NGID指定して放置しかないよ。
透明&連載あぼーんで。
>>457 ゲームパット 1/60秒
PS3とVITAのリモートプレイ 180〜240秒
話にならんけどねw
478 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:04:00.66 ID:GQ2LRLoU0
>>466 なんで任天堂ゲームを売り払う必要があるんだよ
任天堂を愛しているのに
>>449 というか、車輪の再発明レベルの話。CGとかコインとかで
予想と違う云々なんて、エンコーダやってる人からみれば
噴飯もののエピソードだよ。常識レベルすぎて。
というか、この程度は試行錯誤じゃなくて理屈で見極められる
レベルの話だろうに。なんで素人が圧縮なんてやってるんだか、
って感じだ。
>>477 > PS3とVITAのリモートプレイ 180〜240秒
msの間違いだよな?w
>>387 キラータイトルどころか人材までぶっこ抜いてたんだねぇ、怖いわーw
お前ら的にゲームパッドってどうなのよ 俺はゲームパッド無けりゃWii U買わなかったけど そもそも据え置き自体やらんし
>>477 さすがに3〜4分も遅れたりはせんやろw
俺はゲームパッドの為にWiiUを買う口 DQのレベル上げしながらTV流したいし
>>478 愛するのに疲れたんなら思い切って手放したほうがいい
任天堂はお前の意思を汲んでくれないからつらいだろう?
後は俺達が引き継ぐから
>>473 CDになってる時点で・・・
DVDもBDも元映像から・・・
キミは脳の劣化を心配するべき。
基礎的な知識を学習しよう。
そうすれば、馬鹿も半馬鹿ぐらいには浮かび上がる。
492 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:06:48.26 ID:CoUqKhX90
>>485 ソニー渾身作と絶賛されていたヘッドマウントディスプレイの製作者が
何時の間にか任天堂でWiiU作ってたとか泣けるな
>>475 メーカーの研究者なら、特許イコール成果みたいなものだから、
一人当たり年に数件は報告書がわりに特許だすからね。
放棄してる特許も多いだろうけど。
>>449 あの記事を読んだだけで再現できるならやってみれば良いんじゃね?
そう甘くないと思うぞw
>>451 興味失せたのに長らく批判するために粘着し続けている方々は
「ガッツがある」
んでしょうな。ある意味w
HMDはちょっと夢があるもんな
>>486 正直なところパッド単体でできるゲームがどれだけあるかだね
テレビ付けるの面倒くせぇし
VCには対応してほしいかな
wiiuゲームパッド 0.1秒以下 PS3&VITAのリモートプレイ 3〜4秒
>>457 ほんとにそんな考えでやってるんだとしたら
次の手早く打ち出さんと消耗して死ぬだけだがな
そもそもWiiのリビング設置率が80%以上でFPSやRPGなどのTVを専有するゲームを家族に迷惑をかけずにどうするか ということに対する答えなんだよね 自室にゲーム機があればいいけど
>>461 壁とかは5Ghz帯の電波の問題だけどね。
802.11aとかでも、壁越しとかは弱いといわれてる。
・周波数の干渉を受けにくい。
・直進性が強く、透過性は弱い。
ってのが、5Ghz帯の電波使う機器での特徴。
802.11aで速度低下とか起きない環境なら問題無いとは思うよ。
>>491 サンプリング周波数とかもわかってなさそうだな、こいつw
>>481 まぁ、多少は出てももうちょいまともだと思ったら
最悪の状況が出て緊急ミーティングになったってのも書かれてるから
見極めが甘かったんだろう
>>486 使われてる技術に興味はあるけど
個人的にはタッチパネルが入力デバイスとしてあんま好きじゃないからわりとどうでもいい
WiiUはモンハン出るから買うよ
>>451 そらお仕事だもの。
素であんな事書いてるわけなかろうてw
書いてて一番”ねーよw”と思ってるのは投下してる御本人かと。
>>491 詭弁だな
現在:マスター → CD → 俺
WiiU:マスター → CD → 再エンコ → 俺
言葉遊びで煙に巻いてごまかすなよw
ゲームパッドはかならず今までより劣化回数が増すんだよ
>>104 およびRj0NtYto0の言ってることに同感
苦労したって話は分かった。
だけど苦労した話だけですげーすげー言うのは
ゴキブリがスペックだけですげーすげー言うのと変わらん
Padがあることでどんなゲームがどう変わるのかが気になるしそっちが大事
ただ今はハード開発お疲れさん、という感想のみ
>>502 任天堂、ついにソニーの技術をパクる!
とかかなw?
511 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:11:08.29 ID:CoUqKhX90
>>502 立てようと思ったら制限かかってた
忍法帳ェ…
>508 お前は買わないんだから「俺」のところは何も無いだろ? だから無意味
>>502 スレタイは
無能集団の汚名返上!実は有能だったPS3エンジニア
ですねw
>>509 社長が訊くってコラムはそういう所なので
PSは結果をパクるんじゃなく過程もパクればいいのに こういう苦労話を「よくやるなぁw」で済まさないでさ
517 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:12:22.87 ID:GQ2LRLoU0
俺はこれからも変わらず任天堂といわっちを応援していく ただそんな任天堂ゲームユーザーでもWiiUパッドはつまんなさそうにみえた 発売するから買うしかないけど正直渋い顔してる
>>497 そこが肝だよな
二画面ゲームはしゃあないとしてゲームパッド単体プレイは充実させてほしい
テレビ占有とか関係なく寝っ転がって遊べる喜び
>>517 本当にほしいソフトが出てから買えよ
そういう買い方はセンスないぞ
>>513 あかん、ありにゃんがブログ再開してまう
>>515 それが可能ならファーストとしてソフトの育成やめてないと思います・・・
過程を抜きたいがために結果をパクるんであってw
>>504 泥縄すぎる。逆に心配になるよ、こういうエピソードみると。
もっと専門家を雇えば良かったのに。
NTDのソニーの人間がそうなのかもしれんが。
映像圧縮なら、付き合いの深いパナソニックにもいろいろ
人材いただろうに。
>>509 あくまで今回はハード特化の話題なのにそれ見てソフトはどうなんだ言うのはズレてる。
>>509 まぁハードの訊くだし
苦労しましたよーって話だからね
ゲームが云々はそもそも大前提だよ
ソニーの技術屋のトップの一人が任天堂にいるらしいって話しか HMD関連の人みたいだけど ああいう周辺機器でたら面白そうではある
>>518 パッドで本体の電源オンは普通に出来るとおもうってか既にボタンあるな
問題は、初期の立上画面をデフォでパッド側に出来るか?かな
>>491 CDだもんな頑張ったところで…
まあソニーの成果かあれも
>>509 何についての話かってのをちゃんと断ってやってるのに…
>>486 すんごい楽しみ
次世代機のコントローラーどうなるんだろ、ボタン増やすわけにもいかないしリモコン路線はコアが保守的すぎだし…
と考えるところに、wiiウェアのポケダンやって、これだ!と思ったな
タッチ画面ならシンプルにも出来るし、好きなようにカスタマイズも出来るって
>>517 だから(自称)を付けろと。
それとモーションプラスの件については、さっきも別の人が書いていたけど「そもそも当時なそんなチップが無かった」。無いものはどうやっても使えません。
>>463 スロットルみたいな使い方したいなら諦めろ、単なるボタンだ。
>>509 お前の個人的な感想なんかどうでもいいわ
ハード自体の仕組みに興味持ってる人向けに公開してんだから
ソフト編でも指くわえて待ってろよ
3DSのPICA200も元々PS2のエンジニアがSONY抜けて作ったんじゃなかったっけ まあこれは任天堂が子会社として抱えてるわけじゃないけど
>>517 任天堂に限らず欲しいソフト出たら買ったらええやん
ましてや任天堂なんてハードは黒子って言い切ってるのに
>>473 基本的な仕組みはBTヘッドフォンと同じだよ。
BTヘッドフォンで音楽聴く奴は劣化音源で聞いてるのと同じ!ってソニーのBTヘッドフォンのスレでも
いって煽ってきたら?ソニー側の人間からの反論も聞けると思う。
>>513 3DS の PICA200 もセガとSCEの元従業員かかわってるんだよなぁ・・・
というか、3DSのPICA2000だって、元をたどればSCEの退社組の会社だろ
>>522 だからまぁ、専門メーカーに泣きついたって部分もあるだろうから
これでもいいと思うけどね
餅は餅屋だ
ただまぁ、出来れば国内のメーカー選んで欲しかったなというのは
正直思う
>>540 ソニーって優秀な技術者が次々と脱出しているのかもな
>>501 なんか希望がわいてきた。
モノリスソフトの新作を
ごろ寝プレイしたいのう。
でも美麗なイベントシーンとかエンディングを小さい画面で見るのはもったいないから
そういう時はテレビで遊ぶだろうけど。
>>509 GamePadならではがあまり見えないんだよね。
サブ情報表示ぐらいなら遅延多少あってもいいし、
マリオならそれこそ3DSLLでもいいし。
>>538 今ならHMDは劣化映像!の方がいい反応貰えるかもね
>>525 HMDってぶっちゃけバーチャルボーイだからどうなんだろうなあw
そのうち20年越しぐらいの雪辱を果たしにくるかもな
>>517 いや何で買うのを義務だと思ってんだ?
アホなのか?
>>526 起動画面はTVとGamePadで同じものが映るんじゃね?
iPadの稼働は10時間だぞ しかもゲームや動画は除外な
>>481 いままでの圧縮と違い、1フレーム未満での転送ってとこからスタートしてるっていってるでしょ?
1画面分のデータ揃ってからの圧縮じゃないんだよ。
>>543 音楽管理ソフトの一件もあったな
新Verで突然バグだらけで使い物にならなくなり、何で?と思ったら
それまで三桁い人員を20人まで減らされれば、そりゃそうなるよ、と
>>392 それらはPSハードとの埋められない差だからな
客に受け入れられるとPSはどうしようもなくなるから不要と言うしかないw
>>544 作業的なレベル上げには最適だよね
イベントシーンになったら慌ててTVつけるだろうな
>>518 ドラクエXとか、ゲーム内メニューで画面切り替えとかやってるのががっかり感満載だった。
これじゃ、いきなりGmePadだけで起動してゲームとかできないじゃん、と。
戦闘中にも切り替えられないみたいだし。てっきりホームボタンで
瞬時に切り替えられると思ってたよ。
既存の部品を使ってるとはいえ、まったくの新しい技術というのを認めたくないやからがいるっぽいw
所詮人間が動かす程度の ドップラー効果まで考慮してるのかww
>>525 優秀な人材はどこでも食っていけるから旗色悪くなるとよそにいくって使い古された話だけど、こういう時に実感するなw
末尾P
くだらねえ工作員雇ったり繁殖させてる間に 任天堂の技術は他社を追い抜いているのかもな
>>557 それはDQのソフト仕様によるものなんで何とも
戦闘中にできる事がかなり制限されてるのは意図的な物だろうけど
おかしいと思うなら提案広場に書いてみては
最近「社長が訊く」の撮りだめっぷりを見ると、 テレビの「ごきげんよう」を思い出してしまう。
dqxでさいほうが手元で出来るだけで ものすごい楽になるな 4と6のフォント作った人、怒らないから 名乗りでなさい
デザイン優先の完全パッドタイプか 操作性優先のコントローラータイプかってのは 実際かなり迷いどころだよな ゲーマーからすれば、問答無用で後者だが、 デザイン無視してライト層にそっぽ向かれてもたまったもんじゃねえし そもそも多機能デバイスとして機能するなら、ゲームだけ見てれば いいってもんでもないしで
>>552 いや、低遅延の需要は昔からあって、いろんなところで研究も
されてるし製品化もされてる。MPEG、低遅延でぐぐってみ?
あと、パケット単位で複数マクロブロック送って、とかも
MPEGが規格として対応してるから。コンシューマー向けが
あんまり需要がなかったってだけで。
誰かさんたちが「任天堂はハードを作る技術がない キリッ!」とか言ってる裏で 各社と親密に連携を取ってやってたのがよく分かるな
>>553 効率を勘違いしてるのはいくらでもいるからねぇ
順調なときは2割の人がいれば回るのか
じゃあ、緊急時は5倍の時間コストかければいいよねで切る馬鹿が後を絶たないw
人間は疲労するいきものですよと
そんな環境でハイパフォーマンスなんてでねぇよって話でな
まぁ、ソニーのはどう言うのかしらんけどなw
570 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:23:55.49 ID:GQ2LRLoU0
>>562 はちま産は地に還れよ
吐き気を催すわ
任天堂は今も昔も開発力トップだから。ゲハの常識
問題はやはり 無線で届く距離だろうね ドアを開ければ数部屋離れても届くのか
>>563 ソフトごとの対応の時点でねぇ。OSで対応しとこうよ、
こういうのは。
>449 原理がそのまま市販ベースで売られてたら今頃世界はバラ色ですね。
俺はHD機のRPGをパッドで遊びたいっていうのもあるな テレビだと色々と億劫でなかなか遊べない
ID:GQ2LRLoU0は、自分に言われて図星なことを人に言い返す、よくある発狂型ファンボーイ。
自分で自分のことを「俺は○○の熱いファンだ」という奴は信用するな そいつは○○とそのファンの印象を悪くするために暴れている奴だ 少なくとも自分の人生経験では、こう判断するしか無い。
>>572 いやソフト毎に使い方違うんだからソフト毎に設定するの当たり前だろ
2. “ひとつの解で複数の問題を解決する” これ、イワッチかミヤホンが好きな言葉だったなあ。 考えながら仕事はしてるがなかなか難しい。
ああ、確かに本体仕様で欲しい部分ではあるね ただまぁ、両方絶対必要だってソフトの開発の制限につながるだろうから やらないとは思う
ソニーがくだらねえ工作員雇ったり繁殖させてる間に 任天堂の技術は他社を追い抜いているのかもな
>>571 マンションのような家なら問題は少なそうだね
仕切りがあっても、ドア一枚、軽鉄間仕切り一枚ってパターンがほとんどだから
一戸建てになると壁も重厚になるから怪しくなって、何らかの理由で
鉄筋区画で仕切られてる部屋だと、もう無理かと
>>571 パケット単位で転送、低遅延のためI,Pのみとすると、
結構高いビットレートが必要だからね。圧縮率低いし。
エラーコンシールメントとか考えるとさらに膨らむ。
それだけの転送量を安定して飛ばさないといけない訳で。
>>572 対応はOSだよ
DQはできる部分をソフトで機能制限しているだけで
あるボタンを押すと勝手に切り替わるようにしないのは
ソフト側への足かせになるからって所かなと
必ず対応しないといけなくなるし
>>567 Mpegってことは動画でしょ?
最初にバッファにある程度溜めてから再生すれば済むものなんだから需要無いのは当たり前じゃない?
>>581 アホ以外は文脈読み取ってるから言い直さんでも大丈夫だよ
>>572 OSで対応してて、それを使うかどうかの話だろ?
工作員すげーなおい
>>582 レオパレスだととなりの部屋のWiiUの映像を受信しちゃうかもしれんな
>>571 wii発売当初、アメリカでリモコンがどこまで届くかやってた人いたよね。
ドア開けて外まで出てwiiスポのボーリングやってた動画見た記憶がある。
ゲムパでもそれをやる奴がでるのか。
ファンボーイはなんとかテクノロジースレってイカれたスレで語り合えばいいじゃないの。
バレバレなんだよゴキブリw
>>582 あ〜・・・それはあるかも〜って待て
流石に本体とパッドは初期設定で紐つけるだろw
>>590 まぁ、こういうので思うのは
期待はずれだと思った人はすぐいなくなるはずなのにやたら粘着するんだよね
で、突っ込まれるとなりすまし発言w
>>591 ある意味夢がある話だがペアリングはしてると思うよw
>>591 レオパレスコピペに新たな一文が追加されるのか
そりゃハードエンジニアへのインタビューでソフトの話は出てこないだろw
WiiUゲームパッドって画面にゲームを映さない場合と ゲームを映す場合ではどれくらいバッテリーのもちが違うの?
>>587 だから、あくまで特別用途の業務用中心だったわけだ。
そういう意味で、任天堂もぱっとは適切な人材や
会社が見つからなかったのかもな。
ノウハウ持ってる人が今も同じ仕事してるとも限らないし。
>>573 それをやっちゃったのがPS3とかだよ。
現実とのギャップに発売してから苦しんでる。主にユーザーが、で、メーカーは知らん振りだがw
ゴキちゃんが馬鹿にしてきたパッドで 今更勝手に発狂とか 相変わらずぶっ飛んでんなwwww
これ読むとMSやソニーがUが発表されてからパクろうとしても短期間でパクるのは無理ぽいな
格子模様が流れてくる方が いわゆるエンコ殺しの弾幕よりも手ごわかったって事か
>>593 Howard Chengのチームに引き入れたってことだね
誰かはわからないけど
なんらかの対策はされると思うんだが、 ゲムパでエロ動画見てたら、リビングのテレビつけられて 大画面に… という悲劇を想像してしまった。 もちろん私はそんな事はいたしませんけども(泳目
>>605 一年で出来るものじゃないからな
どうせまた後追いの代物を作るんだろうけど
>>608 集合アンテナで隣の部屋のAVが映る的なアレか
611 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:36:01.19 ID:GQ2LRLoU0
>>576 何を勘違いしてるんだ?
俺は昔から反クズブログのスタンスで参戦してるから
>>593 これか
シアトルを拠点にしたHoward Chenaをリーダーに持つハードウェアグループ
"Nintendoテクノロジーデベロップメント"はProject Cafeで使われる技術のR&Dで多忙である。
CPUとGPUのリサーチと評価と同時に、より興味深い特徴としてトラッキングシステムとヘッドマウント3Dディスプレイをリサーチしている。
純粋に幾何学的予測の点から、ハードがどのような方向性に向かっているのか興味のある人々へ向けて。
Nintendoテクノロジーデベロップメントの新しいメンバーには、PS3用CELLとRSXの責任者であった主任エンジニアも含まれている。
もうスマートグラスやらVITAリモートプレイやらで形はパクってなかった? 岩田が「他社さんが追随したのはWiiUのコンセプトが受け入れられたということなので嬉しい」とか言ってた記憶がある
614 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:36:48.88 ID:ejGnl9cn0
>>605 パクッても、MOVEみたいな出来損ないになるだろうなぁ
PS3とVITAによるWiiUパクリも微妙だったし。
訊くを読むと、特許技術が他社もまざってかなり入り乱れてる感じ。
これを避けて同じもの作るのは容易じゃないな。
gamepadだけでwiiやVCがプレーできるか、これが一番聞きたい情報なのに。 開発秘話なんか望んでないよ。
気になるのはゲームパッドとWiiU本体の間に常に人間が入る場合 つまり本体に対し背を向けてプレイする場合 人間は電波の遮蔽物になるから でもMIMOがあるから大丈夫なのかな
>>516 E3の時の体験の海外記事を読むとトリガーはデジタルというのが多いね
あと振動は確認できなかったとも
振動はPadには入ってるからありそうだけども
619 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:37:36.75 ID:GQ2LRLoU0
>>577 ショボい人生歩んでるところ悪いが俺の任天堂ゲーム画像見せてやろうか?
お前の人生がガタガタと崩れ落ちるけどな
MSはKinectと心中する気満々だからゲームパッドはムリじゃないかなあ SCEは適当にリモートプレイで勝利宣言して終わりでしょ
12/8は購入祭り&設置祭りな予感w
>>605 MSは基礎技術研究がとんでもないから、リモコン→Kinect と繋げたように、何か別の要素で出してくると思う。(Move
>>621 トイレでつかえたぜヒャッホー
みたいなレスで埋まるんかw
624 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:39:11.97 ID:GQ2LRLoU0
>>617 日本語理解できないただの荒らしか?
俺は優しいから最後まで付き合ってやるぞ
Wiiソフトはパッドじゃ遊べないんじゃないの DQ10のWiiU版の売りのひとつがパッドプレイなんでしょ? VCはパッド出力対応版を買い直しになるんじゃないかと予想
振動はゲームパッドが重くなるからない可能性もあるな 真っ先に削られそうだし
え?
>>623 専用スレが立ちそうだねw>どこまで電波
>>605 チップに低遅延対策入れてるから、新ハードで無いと無理だわな。
逆に新ハードでなら真似ることは可能。
基本的には既存技術のチューニングだし。
個人的には振動いらんかな?と思う所あるな
MSが同じもん作ろうとすればそりゃできるだろう 流石に地力が違う
ID:YquJYZhWPはあれか。 本体編でこんなのは高校生でも設計できるとやって、馬鹿にされたんだろうか? だから今度は専門家なら簡単だで行く方針?
>>623 「屋根裏でもつかえたぜヒャッホー」
「ベッドの下でもつかえたぜヒャッホー」
>>634 ないならないで文句言う人たちがいるから
まあでも粗方のこういう環境で繋がる繋がんねーは 発売が一ヶ月早いアメリカでやられちゃうだろうし 指をくわえて見ていることしか出来ない…
640 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:45:07.93 ID:GQ2LRLoU0
>>629 この俺が日本語理解できてないと?
あり得ないな。国語は5だ
まあいるよね、実行力はないのに噛み付きたがる人
642 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:46:03.30 ID:GQ2LRLoU0
振動はいらないね 重くなるし、手が震えて不愉快
>>636 手品見た後「な〜んだ簡単じゃん!俺でもできる!」って言うのと同レベルのアホ
いや、アホというか単純に子供なのかもしれないけど
読んだ!わからん! 技術を前面に出せるってことは その技術に自信と苦労があるから なんだろうなーっきがした。 どっかから持ってきた技術の 繋ぎ合わせじゃ、こうはいかない
なんかもうWiiU関係ない言い合いになったな どうでもいい
ゾンビみたいにうまくパッドを生かしたゲームはもっとほしいね
>>615 >ただ、僕らもWii U GamePadで
>ファミコンの『マリオブラザーズ』を
>改めて遊んでみたら、
>たしかにうまくできなかったんです。
VCは動きそう。
Wiiゲーはゲームの作り的にだいたいセンサーバーとリモコンが必須だからなぁ
>>626 携帯電話のバイブのおかげで、振動用部品は凄まじいものがあるぞ
649 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:46:59.13 ID:HlUav9L10
>>71 あれはeye toyの技術を無理やりリモコンの模倣に転用するという、
本当に無駄なことをしていたからな
eye toyを素直に発展させれば、Kinectに先んじていたろうに
上が無能なせいで頭を抱える技術者達が目に浮かぶよ
652 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:47:07.92 ID:GQ2LRLoU0
>>645 実力を弁えないオウムがうるさいからね
誰とは言わないが
>>636 原理主義者なんでしょ。
トライ&エラーで商品として完成させる努力ってのを軽視してるようだし。
理論的には出来るってのでも、現実では使い物にならない、って物いっぱいあるんだけどね。
>>639 検証の無茶っぷりも多分向こうの人間の方が上になるだろうしなw
>>654 さしあたってはゲームパッドを車で轢いてもらおう
>649 あれ海外で売れてたのに捨てるとか無能過ぎるわな
>>650 1000段階の5に決まってるだろうが。
(上から5番目さ、なんて洒落た返ししたら多少は見直すのだが望み薄)
>>653 なにしろ有名建築家が設計したら文句言うなだから。
>>396 分割プレイだと相手に位置をちらちら見られちゃうじゃない
そこでゲームパッドの出番ですよ
>>650 え、俺の高校10段階評価だったからアホだなーって思ってたんだけど
普通の高校って5段階評価なのか・・・
>>647 単にコントローラの操作感の検証用ってこともある
662 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:51:42.65 ID:A2oUZnMZ0
>>631 ゲームパッドは後で後悔しないように全部入りにした感じやね
カメラとNFCは迷ってたみたいだけど
663 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:52:03.87 ID:GQ2LRLoU0
>>657 見返してみるとやっぱつまんなさそ
デザインがiPadのパクリの域を出てないのが残念
いわっちを見てるとやっぱわかってる人が上にいるって凄い良いなぁと思う
>>636 俺は理解してるぜって背伸びしたいタイプ
正直、スライドだったらかわなかった。 よくスティックに変えてくれたものだよ。 ほぼ決定していたものを 変更するのは勇気がいるし、 そういう社風がないと難しい。
タブコンに搭載のカメラのスペックってもう出てる?
>>661 検証用で作っちゃって問題なければそのまま売ってしまえばいいのだw
あ、こういうのはセガの得意技だった・・・・・・
結局WHDIでもなくWirelessHDでもない独自技術だったんだな
いわっち、スマブラの時もそうだし今回のNFCもそう。 そうとうの腹黒w
671 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:54:38.09 ID:ZUVUv9190
ソニー「この技術使えばクラウド行けるんじゃね?(move」
はよ触りてーわ 体験会やらんのかね?
正直、今の任天堂ハード(コントローラ)のデザインチームはやらかしすぎて信用してない WiiUパッドの初期型がデザイン優先で平らだったとか、スライドパッドだったとか、初期とはいえふざけてんのかと思ったし 結局WiiUProコン使うわってならない事を祈るばかり
>>673 そういう人のための Proコン だと思うが・・・
675 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 12:56:59.77 ID:A2oUZnMZ0
>>672 Wiiのリモコンや3D立体視と違って、大体は想像できるから
大がかりな体験会は開かない気がする
>>667 ワカンネ
今回の社長の発言で30fpsはサポートされてるようだ
まあインカメラだし
SONYも昔はこういう技術者がいっぱいいたんだけどな。オーディオのほうはまだいると思うけど
チンコンですらパクるのに時間かかったけどこれは不可能ぽいな 性能上げただけのハードじゃ現行機で十分って思う奴多そうだし大変だな
これはコストも高そうだしパクるとそれこそ安すぎたかも()になる
>>622 腕時計型タッチディスプレイとか・・・ロマンすぎかな
製品版じゃない試作品のデザインは別に気にする必要ない気がするんだけど・・・
>>664 スクエニ和田の方が社員はサボれるけどなw
岩田の場合は知ってるから誤魔化せないw
683 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:04:44.38 ID:A2oUZnMZ0
>>681 試作品といえばPS3のバナナ型コントローラ
あのデザイン、割と好きだった
つまりバイタルセンサーにはガッツが足りなかったってこと
普段は任天堂のハード設計思想の筋の良さみたいなのが伝わる程度の内容だけど 今回はガチの技術力の高さが伝わるような内容だったな
初期のテーマを書かれている上でこういう事を言うのはある意味凄い
>>639 繋がる距離は結構長いと思う
ただ障害物による遅延に関してはしょうがない
なんか一昨日くらいから振動がない前提で語る奴がwiiU関係スレで散見されるけどなんなんだろうね 新しいマーカーかねw
>少し技術に覚えがある方は、 >このチームが取り組んだことの価値が、 >もう一段、深くわかっていただけるかもしれませんね。 技術厨に嫌味きました
>>688 嘘も百回言ったらほんとになるっていういつものあれだな…
読めば読むほど遅延があってもおかしくないような処理をしてるのに 遅延がないというのが信じられない でもE3とかのプレイ動画を見ると遅延がない マジにスゴいわ 速くプレイして実感したい
693 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:10:31.51 ID:TMuke/Og0
>>689 そりゃWiiで出来るUIを超えないゲームだし余裕だろ
>>684 あれ、ライバル会社さんを釣るための餌だったんじゃないかなー。
WiiUをカムフラージュするために試作品の一つをだしてみたというか。
>>681 手に持ってみないと意外と分からんもんだよ
696 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:13:06.91 ID:TMuke/Og0
>>694 それだと今でも研究してるっていう発言まで嘘になっちゃうけど
そんなことするのかね
>>694 あの機器に期待する人も少なからずいるわけで
それを最初から裏切るつもりでやったとは考えられない
>>692 色々処理してるのは遅延を起さんためだからね。
任天堂社員自身がゲーマーだから、そこらを突き詰めてるんだろう。
一方ソニー社員はゲームを馬鹿にしている。
しゃちょきく全部読みたいけど5個も項目あんのかよと思うと読む気が失せる 読みたいけどね、読みたいんだけどね
702 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:16:42.40 ID:ejGnl9cn0
>>694 あのエサに速攻飛びついたライバル企業さんがいるけど、
それを活かすソフト面でも、
お手本がないと発売できないのはさすがだ。
>>180 アップグレードかな
今はWii仕様ソフトはパッド非対応らしいし
任天堂だから無料アップグレードと信じてる
>>694 あれはゲームのほうのアイデアで煮詰まったんでしょ
んで、そんなこんなでWiiUシフトでストップかかってると思う。
ドラクエXとか、テレビの電源切ったままだと自動でゲームパッドだけに映るようにしてくれたらありがたい
>>694 アメリカの心臓協会と共同で発表してんだぞ…結果的にポシャったのでなければ
その時点から釣りなんて事だったら不味すぎるわ
>>701 1章あたりの分量が抑えられているし
他では見られないほど読みやすいレイアウトになってるから
まずは一目読んでみるといい
数年経っても具体的ソフト一つ明かせないものを なんであの時点で発表できたのかなぁ…
710 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:21:26.04 ID:TMuke/Og0
大体ガチな医療関係ならむしろMSやソニーの方が関わり深いだろ
関係ないゴキブリが発狂しまくってるのなw
>>711 そもそも水曜は発狂デーだし。
先週ちょっと大きい数字をPS3が出しただけに、今週は戦々恐々なんだろう。
713 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:25:56.68 ID:w1qwh/wp0
煮詰まってたなら何か出てるんじゃ と言う揚げ足取り
>>711 何故か関係のないダイレクトを見るのがゴキ
何故か関係のない社長が訊くを読むのがゴキ
>>625 VCの買いなおしは無いでしょう。たぶん。
>>707 馬鹿じゃない、これは前フリ。
>劣化なしゲーム元映像をTVで
「PS3を遊んでる」というオチがくる。
引越しとアカウント制導入と エミュ作り直しでなんとか対応してもらいたい
これでハード編って終わりかな? プロコンで一回分はさすがに無さそうだし 技術論に明るくないもんにとってはやっぱりソフト編の方が楽しみ
ネットワーク編とか
オンライン関係の訊くはあるかもしれないけど公式発表後だろうね なんでここが隠されてるのかわからないけど隠し玉でもあるんだろうか
次は内臓ソフト編かなぁ。
723 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:34:30.99 ID:ejGnl9cn0
>>714 見てもいないし、読んでもいないよ。
ちょっと目を通せばわかることなのに、
公式の内容を把握しないうえに、はちまソースだから、
間違った知識のくせに、シタリ顔で平然とつっかかってくる。
724 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:34:31.45 ID:A2oUZnMZ0
同じ部屋に2〜3台並べても問題ないのかな ゲーム機は兄弟で2台同じ部屋に置いてるからちょっと気になる
宮本茂編もあるだろうし、糸井編もほしいね
>>726 無線にはチャンネルの概念があるから普通は大丈夫
>>702 ある意味任天堂を最大限評価してる会社だよな
任天堂がやる事は必ずヒットするって思ったわけでw
本体とPADで紐つけるだろうから問題ないと思う やり方自体はリモコンと一緒かと
>>704 俺もそう思うんだよね。
作ってます。ただ、まだ具体的なゲームとして見せられる段階ではない。
で、発表してみたらよそはどんな反応するかな?って感じで。
今はお蔵入りしてても次世代機でひょっこり載ってくるような気はする。
任天堂はそういうの多いっぽいし。
>>731 3D機能がGCに付いてたってのは驚いたわ
733 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:38:32.59 ID:ejGnl9cn0
>>726 現世代機でもコントローラーの同期作業があるのはそのためじゃないかなぁ
ちなみに、Uにも同期させるためのボタンがある。
>>729 問題はそこにリスペクトがないことだねー
735 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:38:39.25 ID:2sTgjxMN0
岩田と岩本がごっちゃになる
>>729 よそでやれることはウチでもできるよ!
は家電屋のものづくりの基本です
任天堂は家電屋ではないので
よそと違うことをします
心拍数の変化する要素って沢山あるし個人差も顕著だし、 ゲームに応用するには相当難しかったのでは。
>>737 ゲーセンのホラー系ガンシューは脈拍でビビり度をだしてくれたりする
>>104 そりゃゲームをより楽しむために決まってんだろ具体例もニンテンランドや
ゾンビU等色々出てるし。お前の論旨はむしろCELLやGoVita向け。
結果出ないモノに会社2度潰すほど投資したんだぞ
>>728 >>730 チャネル違えば大丈夫かな
なんとなく映像転送で苦労してそうだから気になった
関係ないけど2台並べてCOOPゲーすると楽しいぞ
ソフト代も2倍なのが難点だけど
(対戦は別チームなったら色々見えてアレだが)
ipad miniの値段流出したぽいけど ipad miniが249ユーロ(約2万6千円)でWiiU死亡ってスレはまだかなぁw
742 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:41:52.32 ID:ejGnl9cn0
バイタルセンサーが発売される可能性があるとしたら、 脈拍測定などに活用できるニューfitだろうな。 ここで発売なかったら、まずでないと思う。 ホラーゲームにも最適だけど、 追加アタッチメントつけるほど売れる商材じゃないだろうし。
無線で飛ばす映像が別の機器で誤爆再生されてたら 無線のノートPCでいやらしいストリームとか見れた門じゃないだろうに
>741 なんども流出してるからもうインパクトないしw 正式に値段決まったならまだアレだけど
>>735 岩本と言う名前は3DSカメラの顔合成ネタに使われたから(岩田+宮本)
実在したのか!?ってちょっとウケたw
>>741 マジかー、それは興味あるな
中身は2の流用かな
そして最安500ドルから始まるsurfaceなのであった
WiiUもWiiみたいにチャンネルの概念があるのだろうか
あんま読んでないけど、 これからも場面によってはノイズがでるってこと?
ゲーム機とタブレットが価格競争するようなもんならネクサス7で死んでるだろ マッキントッシュしか知らないのかよw
>>748 下から覗くとモザイクというノイズが出ます
どうせ拾った画像なんでしょ
>>748 普通の使い方をすれば問題ないが、無茶な使い方をすれば当然出ますね
>>736 というか、ゲームを含めたおもちゃは生活に必須で無い以上はよそとは違うことをしなければ誰も買ってくれない。
ここがまあ、おもちゃ屋と家電屋との大きな違いだろう。
映像圧縮の研究か、泥沼そうだな そういえば、立体視映像の圧縮って左右別々に圧縮してんだよな 立体感を損なわない圧縮方法とか研究してないのかな
ひっくり返ったちゃぶ台に付いて特にツッコミが 見当たらないのが面白くもあり、恐ろしくもある
おさらい wiiuゲームパッド 0.1秒以下 PS3&VITAリモートプレイ 3〜4秒
圧縮伸張だけじゃなく無線伝達まで含めた仕様の構築だからなぁ そりゃどっかの技術買って乗せるだけじゃできない罠
>>19 ゼルダ・青沼が宮本に怒られた話知らんか
特典のルピー型ケースを作ったモノこれだろ
761 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 13:58:27.84 ID:TMuke/Og0
よくよく考えてみると、あの構成でキャメラ載っているのは凄いな キャメラもワイヤレスコントローラーみたいなもんと思っていたがそんなわけはないわ
>>761 それ60GHz帯だから違うんじゃねえの
WirelessHDとは何だったのか 散々あれを流用しただけだの言われてたのに
765 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 14:04:48.64 ID:KwAYjO9x0
1から作るとか半端なさすぎる
>>764 それ使えばどこでも作れる、という物で無いと困るところがあるからねw
>>705 HDMIが標準だから
できないもんかねえ
血圧測る時に妙にドキドキして血圧あがるタイプな人はそんだなw
>>766 さすがにそういう考えではないだろう。
「現時点では汎用規格だと限界があるから仕方なくこうした」の方だと思われ。
もうあんまり枯れた技術だけを使う会社じゃなくなってきたな 単に性能だけを追い求める会社じゃないという点は相変わらずだが
絶賛されてるけど同時に二個までしか使えないのが欠陥過ぎるような 三個同時ならFPSで革命が起きる。向こうって案外ローカル対戦の需要在るし。 3DSのステッィク配置もだけど、ニンテンドーはどこか抜けてる。
既存技術や製品のカスタマイズだと思ったら もっと根幹の所まで遡って作ってたんだよな もう面白い玩具を作るのにも枯れた技術の水平思考だけじゃダメな時代なのかもね
お風呂で使えるgamepadも別売りでいいから欲しい
>>758 PS信者「同じことができるはずなんだよぉぉぉぉぉぉ!!」
あいつら脳味噌腐ってますね!
>>770 今回枯れてない技術って何が使われてる? 枯れたものの組み合わせに見えるが・・・
床置きハード360 955 :名無しさん必死だな[sage]:2012/09/20(木) 00:33:12.77 ID:CyosxYKD0 これでAVラックからはオサラバだな360 もうラックで使うのは無理だ 床置きハードに格下げ 岩本 ただ、Wii U本体を金属製のAVラックとかに入れられてしまうと、 電波がはじかれてしまう可能性があるので、 使える距離が短くなってしまうかもしれません。 電波は距離の二乗に反比例して弱くなるので、 同一空間内でも距離をとると弱くなりますし、 障害物があると不利になると思います。
>>774 そもそも「同じことができる」じゃ先発相手には全然戦えないということすら理解してないだろ、とも言ってみたり。
○○「でも」それはできます・しかも○○よりも豪華にできますじゃ、誰も相手にしてくれないんだよ。
GCなんかまさにそれで大失敗しているわけだし。
>771 コストとのバランスも重要だわ。 安すぎたかもなんて言って欲しいのか?
クルマの試作品作るときもデザイナーが粘土を削ったりするよね
>>775 遅延無くすために分割して送信とかはそうなんじゃないの
瞬間的なインタラクティブメディアであるゲーム以外は基本必要ない技術だし
無線関係の知識がないとすごいんだぁ位で実際にどれだけ凄いか理解が及ばない… こう、もっとパッドを活かしたソフトを紹介してくれてから、この訊くがあったらまた違ったのかもな 自分的に全開で使ってるのがゾンビU位しか見えんくて、後は+αのマルチだしなぁ マリオUは従来どおりのゲームも遊べますよのアピール要素もあるだろうから問題ないとして ファーストのロンチでタブコン活用ゲームがランドだけって少し寂しいかも ミニゲームみたいに見えるとはいえ、はじめてのWiiやスポーツは楽しかったから、ランドも鉄板なんだろうけど
そういやGPUは4画面までpadに出力できるってAMDが言ってたな 結局無線の帯域でポシャったのかね
500gというあり得ない重さについては言及してないの?
>>782 転送量と帯域の問題であれば
縦横1/2の画像をパッド側で引き伸ばせば
4台でも可能って事になる
>783 お前のハラの肉は何10トンあるの?
>>783 読んでこい
枯れた技術の水平思考とはちがうような感じだけど
既存の物を任天堂用に作り直してカスタマイズしてる感じだね最近は
GamePadの価格や用途的に4画面表示は無駄だろう
>>764 実際に商品化された送受信機の馬鹿でかさ見れば無理だというのはすぐ分かる
風呂は構造的に他より電波はじきそうなイメージ
>>790 タイルのイメージだけでそう言ってるんじゃないだろうな?w
>>783 その辺はコスト絡むからなぁ。
軽量化って金かかるから。無線ゲームパッド自体が180gくらいとして、それに+300gちょいで
6.2インチのタッチ画面とカメラ、バッテリーとか盛り込んでるからそれほど酷くもないとは思うけど。
>>777 なんか
「PS3の映像をVITAに転送できます!テレビを占拠しません!」
とか慌てて言い出しそう
>>793 それやって遅延がやばすぎた映像があったような
あったな 明らかに画面の動きがずれてる奴
>>783 まあ500mlペットボトル一本だと思えば
コントローラーにしちゃ重いが
>>796 本体よりタブコンのが新型番でのコストダウンや軽量化が早いかもしれないね。
HORIに風呂用防水ケース頼まんと
リモコンでも疲れると言われてたけど、常に画面に向けて操作ってのも少ないだろうしあんまり疲れた印象なかったな ぜいぜいスカハンで振り回して疲れたくらい Uコンも通常時は膝なり、テーブルなりにもたれる感じだと思うけどな
>>794 WiiUって単にタブレットと据え置きゲーム機をくっつけたコンセプトだと思ってたけど、実際は違うところにチャレンジしているみたいだね
遅延がなくテレビ画面と手元のモニターが連動すれば、将来的にテレビ上でアプリを動かすことも楽にできそう
今世代ではPCみたいにいろいろやるにはスペックが足りないだろうけど、次世代はますますPCに近づいていくのかな
801 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 14:42:42.26 ID:fJoMLWBI0
>>758 これ本当?
ICOとかがVITAでリモートプレイできるようになったらしいけど、こんなに遅延あるならプレイできないじゃん
>>783 ipadは600g越えだからな
グリップ付きならまた違うんじゃねーの
あとどういう体勢で普段遊んでるか
>>780 PCのリモート技術では普通に使われてる。VNCとか20年前くらいから・・・
グリップついて両手で握る500gと片手で保持する600gの違いも想像できない人がいるのが凄いよね
画面タッチする際に片手状態になった時の負担が心配になるくらいだな 両手持ちじゃそんなに酷くは無いだろう
>>780 枯れた技術だよ。標準でもH.264の前のMPEG4から入ってる。
そういう時こそ膝頭にチョンと乗せてやればいいんじゃね 手が大きめの奴なら持ったまま押せそうだけど。 なんとでもなるわな つか日本も11月発売にしてくれw
>>804 ほほう、GamePadは片手操作しないんだ。
>803 VNCなんか遅延ありまくりじゃん。 当然VNCは別に遅延があっても問題無いものだが。
810 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 14:50:45.04 ID:A2oUZnMZ0
既存の技術だったら苦労する必要なんてない訳で
>>805 500mlのペットボトルを片手で持って平気なら全然大丈夫だろ
PadはどうでもいいけどPROコンは糞じゃね? アクションゲームとかでジャンプや回避する時、PS360コンならスティックのすぐ上にある×、Aボタンで 咄嗟に押す事が出来るけど、PROコンはBボタン下過ぎて遠くね?
時間とかソースを無視すると既存の技術なんだけど ゲームに特化した高速伝送って所で苦労してる 新しい技術と言ってもいいかもしれないが
500mlのペットボトルを両手で抱えて飲んでる人なんて見たことないもんな
技術が評価されるというよりは、いい意味で変な機能に全力と社運を掛けて商品化するところが評価されてるんだと思う ぶっちゃけ、開発コストやら、このパッドが受けるかどうかは博打みたいなもんで、普通はこういった不確定要素にこんなに力入れない
レイテンシにしろゲームしやすいデザインにしろ 黒子というか、土台として期待できる感じがするからな
しかしなんでここまでして無線で映像を飛ばさなければならないのか・・ チャレンジングで素晴らしいと思うけどなぜにゲーム機ごときで・・
>>803 LotusAnywhereとかの時代から、リモート操作は遅延がひどいぞ。
主にメンテ用だからリアルタイムにこだわる意味もそれほどないけど。
あの手のは、そもそも別のLanから遠隔操作するもんだから。
ゲームパッドはソファに座って遊ぶ場合、膝の上に置く事もできるから、 重さはあまり気にならないと思う。
>>806 無線で遅延なく送受信する技術が前からあったか?
>>817 それがいいんじゃないか
触って見たいという気分になる
このレベルでVNC使いたいな
>>813 もともとの要素技術はありものでも
突き詰めて実装したら初めての試みがいろいろ必要になった
という感じだな
>>817 それこそ「ゲーム機ごとき」に何を言ってるのか、という感じ
娯楽品だぞ?実用品じゃないんだからチャレンジングじゃないと面白くない
>>821 なんか知らないけど任天堂が使ってる技術が新しいものじゃなくて
前からあった枯れてるものじゃなきゃ困る人みたい
一体どんな立場の人なんだろうなぁ
>>825 ふざけんな
本当のバカにバカって言うのはタブーだろうが
>岩田 >格子模様が流れる! > それは、動画圧縮技術にとっては“最低な映像”ですね! この発言をすぐに返せるところが、岩田のすごいところ(の一つ)だよなぁw
>>827 「その程度ならPS3&VITAで簡単に実現出来る。」って事にしたい立場の人と見た。
できるなら早くやれよ
パッドは、やっぱりE3後に改良してたんだな。
技術的に面白くても、ユーザ側からしたらたいした驚きはないと思うけどなぁ。 ちょっとでも遅延があったらうるさそうだ。 据え置きをパッド使って新しい遊びってのがまだ見えてこないからかもしれないけど。
パクルなら既存のアップデートだけじゃ無理だろうね 新しくハード設計しないと リモートプレイとか本当に見当外れだったんだな
「その程度のモノ簡単に作れる!」 結果:Move という愉快な事例があったよなぁ。 確かに機械の性能としてはそんなに劣ってるわけじゃなかったみたいだけど
ID:YquJYZhWP は、無恥、無知、無能の極みだなw ID:YquJYZhWP は、無恥、無知、無能の極みだなw ID:YquJYZhWP は、無恥、無知、無能の極みだなw ID:YquJYZhWP は、無恥、無知、無能の極みだなw ID:YquJYZhWP は、無恥、無知、無能の極みだなw ID:YquJYZhWP は、無恥、無知、無能の極みだなw
描画能力以外の面で、次世代を感じさせるね。
要はフツーのTVならTVの方が遅延してんだから文句ねーだろって話でしょ
>>837 SFなんかの未来図だとだいたいのデバイスが直感的入力だったりするよな
DS・Wiiの頃から思ってたけど次世代ってそういうことだと思う
スライドパットをキノコに変更したのは英断だよ。 オープンワールド系ならスライドでもいいけどマリオみたいな微妙な操作には合わないからな。
>>835 その手前に、
「Wiiを意識した?まったくありませんねw」
→シックスアクシス
MS「それ俺らが前にやって使い物にならん事実証済みだけど」
があるからなぁ・・・PS3からこっちのソニーの暴投っぷりは見てる分には楽しい
>>778 でも、FPSじゃなくても、Upadを使ったゲームは2〜3人までしかできないんだぜ?
妥協せずに4人に拘って欲しかった。
>>771 分かる話だし、実際、PTゲームでの公平性を考えると・・・
個人的には、家族で麻雀などのゲーム楽しむ為に4台接続が望ましかったのは
確かなんだが
こればっかりはコストがな
>>842 何を言ってんの?マリオUなんかは5人までプレイ出来るんだけど。
>>842 それは妥協じゃないだろう
ニッチ過ぎる需要に答えても意味が薄い、だから
>>778 もコストとの兼ね合いだって言ってるのに…
ちゃんと読んだの? 遅延無し高画質転送を実現するために、ギリギリまで奮闘したって話なのに。 3台とか無理に決まってるだろ。
>>833 二画面よりもゲーム専用のモニターが標準でついてるってのがWiiUのウリだと思うな
これでPad単体で遊べるソフトが少なかったらアレだが…
性能に妥協してコストに妥協しろって矛盾に気づいてない予感
>>843 そもそも4人全員がゲームパッド持ってしまったら非対称性がなくなるじゃん
そういうゲームは3DSでやるべきだし、作るべき
既存の技術で遅延が無いなんてありえない! と言われてたがその通りだった訳か 一から作り上げたシステムでしたな
こういう、家にあるディスプレイを手元の端末に映す技術がもっと普遍的にあって良いと思った 手元じゃなくても風呂場とかでも良い
情弱の俺に非対称性の意味を教えてくれ 公平じゃないと不満な人間なので 非対称性によって新しい事が出来るの分かる
話は変わるが、デザイン担当の伊吹さんはやっぱり少し雰囲気違うな ちょっとスカした感じがするw いや、悪く言っているわけじゃない でもその伊吹さんですら作業着まんま着ててワロタw やっぱあれ過ごしやすいんかね
二つで十分ですよ! というネタが通じるかはどうでもいいとして 二つまで対応してるから三つ以上にしろと文句付けてるだけにしか見えない 文句付けるなら、逆になぜ四つを上限にするのか
正直なとこ任天堂のデザイナーは意識改革が必要じゃないのか? 岩田さん宮元さんが変更推進派じゃなかったら、あのままだった可能性もあるわけで 操作性前提のデザインをしていないのが恐ろしい、E3で言われてから初めて操作って順番おかしいだろ
>>855 「FPS以外でも2〜3人までしか遊べない!」なんてアホな事を言ってる時点で、叩きたいだけなのは確定だよね。
コストといわれたらなにもいえんが、逆に二台とか中途半端じゃね?なら一台でよくね? 液晶TV側は二分割、残り二人はUpadってのもできるかもだが、CODは対応してなさそう。
>>852 プレイヤー全員がゲームマスターなTRPGを想像するのだ。
E3での関係者の反応見て、パッド作り直したんだからそれでいいと思うけど。
情報の非対称性: 金持ちは情報を先に知り得るのでいつまでも有利に、格差はますます広がる。 Uパッドを持てるユーザは遅延なくプレイできるがリモコンのユーザは糞TVの遅延により不利となる。
>>852 鉄拳だったらpad持つ方はタッチパネルで必殺技が出せる
初心者が楽しく対戦出来そう
多人数対戦は、そんなもんオンでやれ。
>>852 ギャンブルでも親と子があるし、
遊戯という意味では鬼ごっこみたいに親と子があるように
平等じゃなくて面白いゲームシステムってわりとあるでしょ?
そういうのが非対称性の魅力だよ。
>>856 まぁそれは俺もちょっと感じた
Wiiリモコンとかのなるべくシンプルに取っ付き易いものを目指していたんだろうけどね
あの大きさでグリップないのはややセンスに欠けると思う、子供とかめっちゃ持ちにくかったと思う
>>863 同じことができる3DSの格ゲーたちは全然売れてませんね
>>856 デザイナーの意識改革はともかく後進の育成は今のうちからしっかりやってほしいな
いわっちとみやほんが元気に仕事できる内にね
>>858 対応してるよ。2VS2まで出来るかは知らんが、テレビとUパッドでの1VS1なら、既に発表されてる。
>>858 対戦ゲーを成立させるには1台と2台とでは大きな違いがないか
871 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 15:43:35.76 ID:L/f/b3U50
>>681 Wiiのリモコンだって、試作品は☆型だったり、円盤型だったり、とんでもないものばかりだもんな。
突っ込まれるのを待ち構えているように、 「遅延なし」を繰り返しているけど、 これまじなん?無線である以上、 ありえん気もするが。 俺は意識できないくらいなら問題ない
873 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 15:45:15.11 ID:A2oUZnMZ0
>>856 操作性とデザインは矛盾するからね。
デザイナーとしては出っ張ったスティックよりスライドパッドを採用したいし
グリップなんて付けたくないでしょ。
iPadのようにすっきり見せて、リビングに置いてもらうのが狙いなんだし
非対称といえばTRPGが浮かぶ ゲームマスターとプレイヤーの
>>856 ある仕事に長く従事してると、どうしても考え方が固まってくるんだよ
これは仕方ない、どの業界のどんな人間にも起こり得る現象
BDFFの体験版だってそう、作り手側だけでは見えない不便さというものが必ずある
だからこそ堀井やミヤホンが天才と言われるわけで……
876 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 15:46:37.89 ID:/BsyY+oJO
3DSのスパ4は海外でミリオンってマジ?
>>869 イヤそれは知ってるけどさ、1vs1画像しか出さないとこみるとUpadは一台までしかダメぽいね。
これに限らないけど、いまいちUpadの有意義な使い方が思い浮かばない・・・。
ただWiiみたときも似たような感想持ったからやれば意見変わるんだろうけど。
>>874 TRPGの場合は審判とプレーヤーの非対称性ともいえる。
プレーヤー同士の非対称性ってのもあるさ。
野球は攻守非対称のゲームを交互に行う。
ゲイムパット
>>867 3DSのスパ4は売れたぞ。なんなら、VITAのスト鉄と売上対決でもするか?
Uパッド2台接続のゲームは、殆ど出ないだろうから気にしなくていい。
>>867 3DS版のストIV が海外で百万本突破してるよ。日本はともかくも受け入れられてる。
884 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 15:51:21.89 ID:A2oUZnMZ0
そもそも単品で12800円+税のゲームパッドがそんなに売れるはずがない
パッド4台で自分だけしか見えない情報が欲しいって、結局麻雀でもやりたいんだろうか?
>>877 作り手でもないのに、有意義な使い方なんて考える必要があるのか?
要は面白いかどうかだろ。そんな俺はゾンビUを遊ぶのが楽しみだけどな。
重さに関しては総重量より、バランスの方を何とかして欲しいかなぁ 3DSはヒンジの部分にややウェイトが掛かってる感じがして寝転がって仰向けでプレーしにくい
本体4台買って、4人集まってオン対戦すればいいよ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>867 どんなに初心者向けに作っても結局は格ゲーだからなぁ…
>>868 後進の育成がまともにできるのって、ゲーム業界では任天堂くらいか。
ほかの所はまずムリだろうな・・・ゲーム業界どうしてこうなった。
まあU Padが2枚欲しいようなゲームなら 携帯機の方が向いてそうだよね。 何か画期的な使い方でも思い付けば別だけど
>>867 そもそもPS3でさえ格ゲーなんか売れないだろw
鉄拳TT2もDOA5も10万行かないんだからw
なんか3DSの他の機種では売れてるみたいに聞こえたなぁw
鉄拳TT2なんて海外でも3DSのスパ4の足下にも及ばない売り上げだし。
まあpad4台は次世代の話でしょ 現状2台繋げるだけでも凄い
>>886 まあそうだけどさ。でもそれをいったらこのスレの存在意義も・・・技術論なんてユーザーに関係ないしw
3DSの3D機能がまったくいらない子な上、経営に負荷もかけちゃったし、Upadも気になるのよ。
取りあえずニンテンランドは予約してっけどさ。
>>888 漫画とかで暇な金持ちがPCとモニタを人数分用意して連結オンゲやろう→周りはあきれ気味っていうネタがあったりするけど、
モニタが必要ない(ゲームもある)だけに、WiiUならリアルで発生しうるな
ゲームにはまるで使い物にならないリモートプレイwとやらを改善するヒントを漏らしてくれたんだから、SCE頑張れよ! フレーム単位で圧縮してんだろ?今のクソみたいに遅延するリモートプレイはさw
>>896 いらない子って3Dランドがいつもの3dマリオより売れてる時点でそれは無いわ
いつものシリーズに新ネタ提供できただけでも異議はある
>>897 LANパーティでググれば?
北米だとPC持ち込みでやるイベントは常態化してる、ここ最近はどうか知らんが
>>891 格ゲーやらない友人と遊ぶのに
丁度いいハンデ付けられる
接待プレイする気遣いも減るし
ひゃあ!ワクワクすんぜ
>>899 俺の周りだと最初の三時間で飽きて&疲れてあとはオフって奴ばかりだぞ?
そもそも人によって見え方が違うから3Dならではの仕掛けや謎解きとかに使えないし、3Dは大失敗だったという結論だが。
無論、3D機能に関係なくおもしろいソフトはあるが。
>>901 でも、3DS版スパ4のガイルみたいなバランス崩壊なのは勘弁願いたいな。(^^;
>>896 単語が一つ抜けてますよ
>「個人的には」3DSの3D機能がまったくいらない子
こうでしょう
それに、このスレでのあなたに対するレスを見て、
自分が少数派じゃないかという自覚を持った方がいいと思うよ
ハード板で技術かんけーねーとか言う上に 口にする内容が俺は俺は俺の周りは〜 なんで居るの
>>903 主観で全てを決めつける。典型的な詭弁だよ、それは。
908 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:07:43.16 ID:TMuke/Og0
でもガルモの3Dは不要だわ
結局否定したいだけなんでしょ 任天堂好きなふりしてさ
なんか、デユアルモニタみたいで便利そうやね。たぶん、一画面でプレイも、そんなに難しい技術じゃないんだろうな。 コレからでるゲームも対応させようとすれば、簡単に出来そうだし。
>>905 俺の周りでは、だった。
(買った直後を覗いて)絶賛している人間に会ったことないけどきっと俺の世界が狭いんだろうな。
913 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:10:13.74 ID:Tt+dmLPTO
バーチャルコンソールが新しいコントローラ液晶で出来るんじゃないの?
>>833 遅延があるのはあなたの言う糞TVのほうだよね
今まで比較する物が無くて遅延に気付かなかったユーザーが
Uパッドを使うことで気付き驚くわけだ
3Dはモンハンだと左右に微妙に視野角が拡がるのが嬉しいかもしれない
3Dは、あった方が嬉しいだろ。 オフにするとなんか寂しいから、できるだけオンにしてるわ。
3Dは不要だ→切ればいいでしょ で論破されるだけのキチガイ仕事w
>>912 ゲハにいて
3D大好きっ子を見たことないのかい?
俺、大好きだよ。なしなんて考えられない。
世界がちょっとは広がったかな?
>>912 お前の脳内は、お前の周りにあるのかwww
エスコン3Dやマリカ7なんかは常時3Dオンだったな。 逆にスパ4なんかは常時オフで遊んでた。
922 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:18:49.53 ID:TMuke/Og0
>>911 縦持ちの方が画面構成がいいし
縦も3Dになるなら良かったんだけどね
3Dに関しちゃ「絶賛はしないけど無いとさみしい」ってとこかな。 2画面もタッチパネルも「無くてもゲームできるけど、あって当たり前」だから そのレベルには到達してない。
2Dゲームですら効果を感じるからな
BDFFの3D最高だわ
てか数時間で飽きるってのが3Dで楽しむつもりが0だよな 合う合わないはあるだろうけど付いてるもの楽しもうとしたら普通は数時間で判断は下さないな ソフトによっても動画によっても見え方全然違うんだし
選択肢与えられてるのにねぇw
テクモ版キャプテン翼みたいなのはUパッドで対戦したい
929 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:23:20.64 ID:O5c0+/560
エクストルーパーズの体験版やったけど気持ち悪いほど立体視が自然だった
モンハンとか、モンスとの距離感掴むのに3Dの方が便利だからな 3D機能が「いらない子」なんじゃなくて、3D機能を活かしてないソフトがある、というだけだよね ユーザー側にも開発者側にも、3D機能を使うかどうかの選択肢が与えられている それを無視していらない子扱いは、視野が狭いと言う他ない
「俺の周りでは」ってのはもう、それ言い出した時点でダメだよw いくらでも言えちゃうんだから
またwiiの時と同じく今回も一ヶ月早く米で発売か…… 米はホリデーシーズンが11月からで日本は12月からだからというが、 ホリデーシーズン一ヶ月前に発売するよりもホリデーシーズンに突入してから発売の方が売り上げがいいのかな?
国語5って中学生だったか
934 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:30:37.83 ID:5geHTeml0
はちま産のWiiUに対する煽りが「テレビが一家に一台とか昭和じゃん」 とか「開発者は20世紀脳」とかばかりで技術面の知識が無いから ネガキャンするのがかなり苦しそうで笑えるwww まああいからわずガシツガーとかオモサガーって言って喚いてるけど
DSの2画面にしたって、 「ワンボタンで呼び出せるマップやらステータスやらを常時表示させてるだけで 自分の周りでは2画面はいらない子だった」 なんてこともいえるわけでね・・・
>>932 アメリカでは、11月末のブラックフライデーまでに絶対に間に合わせないといけない。
日本はクリスマス、正月が最大の商戦期だけど。
>>932 とびつくファンと一般層の火付けを一緒にしたいんだろ
ズレると11月に変に盛り上がって12月は沈むとかになる
>>932 ホリデーに出たほうがお祭り感があるじゃない
苦労自慢とか言ってる人って何で社長が訊く読んでるのか真面目にわからん そもそも苦労を訊く企画だろw
>>934 任天堂は一般まで幅広く見てるけど
連中&ソニーの見る世界は狭いよな
情報がゴチャゴチャするカードゲームやシミュレーションは 2画面が明らかに遊びやすいな
世界樹4なんかは2画面を活かしていたね。戦闘中でもマップを書けるのは地味に便利。
FE○周年スペシャルパックとか WiiUゲームパッド対応ででないかな
読む気になれない ソフト編は面白いけど、ハードはな・・・
>>944 そう言わずにちょっと見てみろよ。ちなみに俺的には本体編のほうが見てて楽しかったんだけどね
>>900 「LANパーティの文化があるからVitaは北米で売れる!」って何度も聞いたな
947 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:51:46.58 ID:DP5y/ePr0
ファミ通やゲハブログのような怪電波を垂れ流すメディアがなければ 恐らくここまで濃い話しはしなかっただろうなあ
ゲーム機なんだからまず操作性ありきだよな デザイン性なんて二の次三の次だ 変更されたから良かったけど
949 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 16:58:58.88 ID:J5iV68/x0
正直、何を言ってるのか分からんのだけど 任天堂の努力の結果、無線でも遅延が少なく、高画質が実現したと パッドの重さ500gってイマイチ分からんから、そこが少し不安だ 俺は3DSLLは大丈夫だったが
>>941-942 脳トレもね
2画面の、下画面がタッチパネルだからこそできたソフト
でもやらない人にはいらない子、だから必要ないというのがID:XBhjkwdS0の主張
正直アホとしか言い様がない
だったらハードなんてファミコンとゲームボーイだけで全て事足りるわな
ペットボトルを両手で持って見て、さらにそれがゲームコントローラとして持ちやすい形 って想像してみれば良いんじゃなかろうか
水を入れれば筋トレになるな
パッドの重さって重心で左右されるから数字だけじゃ判断しかねるよ iPadが重く感じるのはスレート状だからに尽きる
思っていたよりは軽い くらいの感覚じゃないかな
>>947 ファミ通ってひとくくりにするのは問題だけどな…
桜井コラムも載っているし、eShopのコーナーとか悪くない
電波垂れ流してるのは特定のヒゲでしょw
>>63 お前のせいで「ゼルダの伝説 大地の汽笛 特典付き」をポチってしまったじゃないかー
>>952 _
σ λ
〜〜〜〜
/´・ω・ ) <ゲームパッドで腕が鍛えられて彼女が出来ました
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
>>953 そうそう、そこが重要
>>887 にも書いたけど、仰向けになって親指をスラパとボタンにあわせてると、
油断してると上画面が俺の顔面に落ちてくることがあるから困る
500gが重いかどうかは実際に遊んでみないと分からんな 重心の位置によっては数値上の重量より軽く感じるもんだし まぁそこは試遊で十分体験できそうだからいいが 問題は無線がどこまで安定してるのかだな こればっかりは自分で買ってみて試してみないと分からんち
>>872 遅延無しとは言ってるが、レイテンシー無しとは言ってない
任天堂が言う遅延とは体感上のこと
どうせ格ゲーマー様に見破られるさ
962 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 17:27:56.32 ID:ZUVUv9190
非対称プレイが出来るしとりあえず、鬼ごっこゲーとかくれんぼゲー、それにだるまさんがころんだゲーは絶対出るだろうな 鬼ごっこはpad側が必死で逃げて、それをテレビ画面側が銃もって追いかける感じ かくれんぼはpad側が箱庭の世界のどこかに隠れて、テレビ側が町人などのNPCの情報をたよりに探し出す感じ
100円玉100個だよ
964 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 17:29:41.45 ID:z3D6jyjV0
>>962 pad側が鬼でもいいね
刻命館とか逃走中みたいなのをpad側が鬼になると面白そう
“遅延なく”ってわざわざくくってるんだし体感上とか実質とかって意味だろ。 ほんとにゼロのわけがない。
逃走中とかすげー向いてそう ってか楽しそう
「逃走中」は3ds使ってリアルでやりたい。スレチだが。
前回の社長が訊くを見ても思ったけど、まるで生き物を扱ってるみたいだな 決まったパーツ入れて、決まったプログラム入れればオッケーってわけじゃないんだね
>>966 テレビ側が逃げるとどこに逃げてるかバレないかな
遅延ゼロを享受できるのは範馬親子のみ。
さっさとソニー真似しろよ。はよはよ
マジキチな技術だな
ゲームパッド重そうだな… ていうか3DSあるんならそれでおkだと思う。(オフライン時) 3DSだったら2画面使えるもんね?
おまえは なにを いって いるんだ
>>958 ホリのマリオカート7ハンドルお勧め。
仰向け寝でプレイするのが楽になるよ。【PR】
>>976 3DSの次期モデルとかで
こっそりWiiU対応の画像転送技術が内蔵されたりしたら
面白いかもしれないな
980 :
名無しさん必死だな :2012/10/17(水) 17:54:42.58 ID:A2oUZnMZ0
俺はどうやら盛大な勘違いをしていたようだ… 3DSはWiiUとオフライン時に通信出来るってだけかよおおぉぉおお! ううぅ…3DSをコントローラーとして使う夢が… でもそれをしてくれるかもしれない任天堂にこれからも期待
3DSだとゲームパッドと解像度が違うから無理だろ てか、タッチパネル付いてるの下画面だからwiiuとは画面比率すら違うし
3DSをコントローラーとして使うことにメリットあるの?
まるで思い浮かばんな 技術的なオナニーでしかない
散々レイテンシとかの話してるのに読解力無いにも程があるだろ
モンハンのWiiUとのマルチプレイは3DSを半分コントローラーとして使ってるようなものかもしれない
>>984 非対称ゲームがもっと秘密的にできる。
高画質な画面転送まで実現できてたら、より特化した遊び方が考えられるね
次スレ乙です
>>962 .965-966
UBIがゾムビUやエイリアンだかでもう作っとる
>>984 4剣的なゲームをする時に便利・・・?
でもそれって3DS単体同士でもできそうだよなぁ
たぶん3DSをWiiUPadみたいに動かそうとすると今より相当でかくなっちゃうんじゃないか? 値段も相当上がりそうだが
>>990 3DS ではできなくて Wii U ならできるという大きな違いは
高スペックでレンダリングされたグラフィックが一番大きい。
あと大画面による共有画面(3画面目の情報)
グラについてはリアルタイム処理を妥協すれば、いくらでも
使いようはあるからな
とにかく、任天堂の技術に期待 3DSをWiiUのコントローラーとして使えたらどんなに凄いことか… 夢のような話だがな
痴人の夢
ないものねだりにもほどがある
>>995 カリカリなチューニングとか意識しなければ、 Wi-Fi 環境あれば意外とどんなことでもできる・・・
金は浮くけどゲームとしての魅力はあまりなさそうな 商品化されるとすれば、スタンドアロンで動けることを生かす方向になるかな
をる
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