社長が訊く『Wii U』本体 篇
社長が訊く『Wii U』本体 篇
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
本文の一部を引用される場合は、必ず、本ページのURLを明記、または本ページへのリンクをしていただくようお願いいたします。
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また末尾iか
任天堂系スレを監視してるんだな
任天堂系スレを監視してるんだな
ttp://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide009.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/A440cNQCQAAp1uW.jpg
社長も欲しがるスケルトンモデル
ttps://pbs.twimg.com/media/A440cNQCQAAp1uW.jpg
社長も欲しがるスケルトンモデル
3DSLLのときも思ったがスケルトンには夢がある
スケルトンって強度が落ちると聞いたが本当だろうか
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index3.html
＞竹田
＞これはゲーム機が持っている“マジック”だと思うんです。
＞いろんな会社さんと開発をいっしょに進めるわけですけど、
＞ＩＢＭさん、ＡＭＤさん、ルネサスさん、
＞それぞれの会社の社員・エンジニアというよりも、
＞“チーム任天堂”のメンバーになってしまうのです。
やっぱり今回もGPU製造はルネサスかな
＞竹田
＞これはゲーム機が持っている“マジック”だと思うんです。
＞いろんな会社さんと開発をいっしょに進めるわけですけど、
＞ＩＢＭさん、ＡＭＤさん、ルネサスさん、
＞それぞれの会社の社員・エンジニアというよりも、
＞“チーム任天堂”のメンバーになってしまうのです。
やっぱり今回もGPU製造はルネサスかな
まあスレとして特に問題ないから別にいい。需要もあるだろうし
基盤や冷却系の写真なんて並べてくるとは思わなかった
基盤や冷却系の写真なんて並べてくるとは思わなかった
岩田
ああっ！ 透明！ すごいな！
一同
（笑）
岩田
これ売ってください、わたしに（笑）。
一同
（笑）
ああっ！ 透明！ すごいな！
一同
（笑）
岩田
これ売ってください、わたしに（笑）。
一同
（笑）
3DS開発中に作られたという十字キーとパッドの上下交換できる奴もコレ欲しい！って思ったな
製品にならない試作品のデザインが後に改めて採用されたりすればいいんだが・・・
製品にならない試作品のデザインが後に改めて採用されたりすればいいんだが・・・
ヒートシンクもファンも一回りでかいのか
竹田
まず基本的に、日本中のテレビが全部、
地上波デジタルのいわゆるＨＤ（※2）になったんです。
世の中のだいたいがＨＤ化されたということは、
逆にいえば“ＨＤがＳＤ（※3）になった”ということです。
あーそうか
まず基本的に、日本中のテレビが全部、
地上波デジタルのいわゆるＨＤ（※2）になったんです。
世の中のだいたいがＨＤ化されたということは、
逆にいえば“ＨＤがＳＤ（※3）になった”ということです。
あーそうか
ハードはホクロ
互換性の話で出てきた
WiiUで追加された部分も使えるってのは具体的にどういうことなんだろう
WiiUで追加された部分も使えるってのは具体的にどういうことなんだろう
>>13
この表現好きだ
この表現好きだ
竹田
わたしはやっぱり、効率のよさです。
コンピューターを効率よく動かすには
メモリーの階層化（※20）が重要なんですけど、
今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、
オーソドックスではありますけど、
“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。
岩田
それもゲームキューブ以来の考え方ですね。
どんなに大きな数字を誇っても、
特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
それは後者でなければ意味がない、という考え方は、
これまでの任天堂のハードやシステムづくりの
根っこにあったことですから。
わたしはやっぱり、効率のよさです。
コンピューターを効率よく動かすには
メモリーの階層化（※20）が重要なんですけど、
今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、
オーソドックスではありますけど、
“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。
岩田
それもゲームキューブ以来の考え方ですね。
どんなに大きな数字を誇っても、
特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
それは後者でなければ意味がない、という考え方は、
これまでの任天堂のハードやシステムづくりの
根っこにあったことですから。
18 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:33:22.80 ID:3OTcmbF80
脅威のメガネ率
スケルトンはロマン
どっかに分解される前に基盤とか色々出してきたね
憶測で批判されるのを恐れたんだろ。
それならいっそ見せてしまえ、見たいな感じかな。
それならいっそ見せてしまえ、見たいな感じかな。
23 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:35:42.39 ID:QZ6/rxm10
>>17 暗にPS2やPS3を批判してるなｗ
まぁ、N64やサターンもだからSCEだけじゃないけど、そこから学習した任天堂や当時のセガと下手に成功したからPS3で悪化させたSCEとは違うな
まぁ、N64やサターンもだからSCEだけじゃないけど、そこから学習した任天堂や当時のセガと下手に成功したからPS3で悪化させたSCEとは違うな
>>20
ネガキャン対策の一環だったりしてね
ネガキャン対策の一環だったりしてね
ハード屋さんて顔つきが違うな
なんかかっこいい
なんかかっこいい
わざわざ社長が訊くを見るようなひとは、分解記事とかも見るだろうってことかもしれんな
全員眼鏡だ…
ようやくか！ 待ってたぜ！
わざわざ基板を見せるってことは自信があるんだろう
eDRAMが見当たらないってことはGPUに統合してるのか？
ってことは28nmプロセスになるわけだけど
ってことは28nmプロセスになるわけだけど
ソフト開発にとって役に立たないピーク性能よりも、常に一定以上の性能を持続することを重視した、
クリエイターにフレンドリーなマシン――これが私たちの出した「次世代ＴＶゲーム機のあるべき姿」です。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/index.html
GCの頃から一貫しているね、流石だ。
クリエイターにフレンドリーなマシン――これが私たちの出した「次世代ＴＶゲーム機のあるべき姿」です。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/concept/index.html
GCの頃から一貫しているね、流石だ。
> どんなに大きな数字を誇っても、
> 特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
> それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
> それは後者でなければ意味がない、という考え方は、
> これまでの任天堂のハードやシステムづくりの
> 根っこにあったことですから。
そうだよねえ。
そして、こういうとこがカタログスペック好きには合わんのだろうな
カントクとかカントクとか
> 特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
> それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
> それは後者でなければ意味がない、という考え方は、
> これまでの任天堂のハードやシステムづくりの
> 根っこにあったことですから。
そうだよねえ。
そして、こういうとこがカタログスペック好きには合わんのだろうな
カントクとかカントクとか
次回のレイテンシ云々ってのは早くききたいな
岩田の、発売直後に掲載される分解記事みたいですね(笑)
って発言、これ釘さしてるなｗｗｗ
うちがさきに答え出すから適当なこというなよって
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
って発言、これ釘さしてるなｗｗｗ
うちがさきに答え出すから適当なこというなよって
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
>>31
かっけー
かっけー
>>25
言われてみるとソフト編で出てくる人達と雰囲気が大分違うような感じがする
言われてみるとソフト編で出てくる人達と雰囲気が大分違うような感じがする
37 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:41:31.34 ID:QaiIm7yn0
,|＼
,| ..＼
| ＼←豚の餌モンハン
,| ..＼
|、 .＼ ∧∧
｜ ..＼ (・ω・`) 三 （; ;;;⌒
,| ＼// ）＿__ _ ⌒ （（;;;; ::::）;;
[] ／￣《 ＼ 三 ∠_ゝ（;;;;;（;;（⌒（; ;（;;; ;;）
／.妊_娠..＼__／ ;＼＿ /~ （::::（;;;;（ ;:（;;（;;（;;;
|-O-O-ヽ＿/ ; ;;;;;;|＿|＝－'~ （;;ノ（ ;;;:（:;⌒;;;;
| : )'e'( : . 9（ y ／:: :::／三 （ ;;)_（;;;;;;;（;;;（;;; ;;（（;;
`‐-＝-‐`ｙ /しヽ＿_＿（:::::: ／ヽ,..、 ~（ ;;;（ （;;
ﾊｧﾊｧﾊｧ..∠ノ/ /三 三＼::ヽ,ヽ、_ |三 （:::: ノ（::::: ;;;;;;
∠_/ ∠＿/ V＝＝（;;; （:::;;（ （;;;;
ドドドドドドｯ
,| ..＼
| ＼←豚の餌モンハン
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｜ ..＼ (・ω・`) 三 （; ;;;⌒
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[] ／￣《 ＼ 三 ∠_ゝ（;;;;;（;;（⌒（; ;（;;; ;;）
／.妊_娠..＼__／ ;＼＿ /~ （::::（;;;;（ ;:（;;（;;（;;;
|-O-O-ヽ＿/ ; ;;;;;;|＿|＝－'~ （;;ノ（ ;;;:（:;⌒;;;;
| : )'e'( : . 9（ y ／:: :::／三 （ ;;)_（;;;;;;;（;;;（;;; ;;（（;;
`‐-＝-‐`ｙ /しヽ＿_＿（:::::: ／ヽ,..、 ~（ ;;;（ （;;
ﾊｧﾊｧﾊｧ..∠ノ/ /三 三＼::ヽ,ヽ、_ |三 （:::: ノ（::::: ;;;;;;
∠_/ ∠＿/ V＝＝（;;; （:::;;（ （;;;;
ドドドドドドｯ
早速発狂してAA貼り始めたぞｗ
エアフロー的に縦置きやめたほうがいいなこれ
42 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:44:51.17 ID:mhiHyoSM0
GCの時と同じ臭いがするｗ
相当マシンの出来に自信ある様子だね
コスパよさそう
相当マシンの出来に自信ある様子だね
コスパよさそう
43 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:45:02.43 ID:2zYB1Cx60
ネガキャンしたくても何を言ってるのかわからないから直ぐ出来ないんだろうなー
46 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:47:01.32 ID:Vno7P/aG0
コレ読んで
「Wii Uを予約してよかったー」って思いました。
「Wii Uを予約してよかったー」って思いました。
逆に言うとここからコストカットはあまりできなさそうな作りだな
値下げしてもＷｉｉと同じで５０００円くらいが限度か
値下げしてもＷｉｉと同じで５０００円くらいが限度か
>>37
ゴキちゃん・・・
ゴキちゃん・・・
ネガキャンするなら「ファンの回転数をあげてるから爆音ハード！」とかかな
MCMって知らんかった
ちょっと落ち着いてから買おうかと思ってたのに物欲がムズムズしてきた
ちょっと落ち着いてから買おうかと思ってたのに物欲がムズムズしてきた
岩田
じつは標準でＨＤＭＩケーブルが付いている機器って、
いまはまだ、世の中にあまりないんですよね。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index4.html
ですね。
じつは標準でＨＤＭＩケーブルが付いている機器って、
いまはまだ、世の中にあまりないんですよね。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index4.html
ですね。
CPU小さいなCellの6分の1くらいか？
>>51
HDがSDになったと考える以上、標準装備しなきゃならんのだろうな。
HDがSDになったと考える以上、標準装備しなきゃならんのだろうな。
岩田氏はGC発売の時もGCの詳細なメカ解説してたな
今回も思想的には同じような事云ってる、ぶれてない
今回も思想的には同じような事云ってる、ぶれてない
WiiUの前にテレビ買いかえんと
社長訊くやったからCMも近々始まるな
社長訊くやったからCMも近々始まるな
CPU小さすぎwwwしょぼ性能www
>>55
久夛良木氏だってPS3発売の前にCellの詳細な妄想を解説していたよ！
久夛良木氏だってPS3発売の前にCellの詳細な妄想を解説していたよ！
ていうか基盤が小さすぎて吹いた
ハードのプロが出して来た写真をハードオタクが解析してくれる時代
61 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:52:06.76 ID:3yj4VlZ10
“リビングルームの会話を増やす機械”
これをTVCMとかでゲーム機興味無い層にも伝えられたらいいね
伝えないと思うけど
これをTVCMとかでゲーム機興味無い層にも伝えられたらいいね
伝えないと思うけど
横置き推奨かぁ
Wiiと交換と思ったけど横にするスペースあったかなぁ
Wiiと交換と思ったけど横にするスペースあったかなぁ
外も中身もコンセプトも小奇麗にまとまったハードって感じ
CPU小さいよね。
いわっちの(スケルトン)売ってくださいに吹いたw
オレも欲しい……
オレも欲しい……
>>25
職人っぽい
職人っぽい
おーきてたのか
というか始まったのかｗ
しばらくは楽しみが続くねえ
というか始まったのかｗ
しばらくは楽しみが続くねえ
>58
過去偉大だったそのピークに大口叩いて結果去っていった人間と、
過去ぼちぼち偉かった頃に云ってた事と大出世した現在も同じ事
云ってるのでは全然価値が違う。
過去偉大だったそのピークに大口叩いて結果去っていった人間と、
過去ぼちぼち偉かった頃に云ってた事と大出世した現在も同じ事
云ってるのでは全然価値が違う。
このハードをこの大きさにし、この性能にし、この消費電力に抑え、この値段にするために、
たくさんの人たちが本当に汗をかいていることをわざわざこの記事に目を通して知った方がネガキャンに励んだりもするし現実は非情だな
たくさんの人たちが本当に汗をかいていることをわざわざこの記事に目を通して知った方がネガキャンに励んだりもするし現実は非情だな
塩田
一言でいいますと、
「自分の身の潔白は、自分の身で証明してください」
という方針を採りました。
カッコイイな。そしてこういう事をいえるほどの企業としての強さがあるという事か。
一言でいいますと、
「自分の身の潔白は、自分の身で証明してください」
という方針を採りました。
カッコイイな。そしてこういう事をいえるほどの企業としての強さがあるという事か。
赤木
僕は従来、ＳＤＫ（※18）を担当していて、
どうしてもＣＰＵが好きなんです（笑）。
だから「ゲーム機がここまできたか」ということがうれしいですし、
このＣＰＵで「こういうソフトが出せるんです」
というところを見ていただきたいです。
※18
ＳＤＫ＝Software Development Kit（ソフトウェア開発キット）の略。ゲーム機などのアプリケーションをつくるために必要な、開発ツールのセットのこと。
岩田
「ＣＰＵが好き」という表現も面白いですね（笑）。
変な癖がなく、期待どおりに動いてくれるＣＰＵになりましたね。
はい、北野さん。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index4.html
＞変な癖がなく、期待どおりに動いてくれるＣＰＵになりましたね。
これｗｗｗ
僕は従来、ＳＤＫ（※18）を担当していて、
どうしてもＣＰＵが好きなんです（笑）。
だから「ゲーム機がここまできたか」ということがうれしいですし、
このＣＰＵで「こういうソフトが出せるんです」
というところを見ていただきたいです。
※18
ＳＤＫ＝Software Development Kit（ソフトウェア開発キット）の略。ゲーム機などのアプリケーションをつくるために必要な、開発ツールのセットのこと。
岩田
「ＣＰＵが好き」という表現も面白いですね（笑）。
変な癖がなく、期待どおりに動いてくれるＣＰＵになりましたね。
はい、北野さん。
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index4.html
＞変な癖がなく、期待どおりに動いてくれるＣＰＵになりましたね。
これｗｗｗ
ここにいるハード屋っていわっちがHAL時代からハード作ってるのか？
だとしたらいわっちから見ても好きなゲーム機を作ってきた神様達なわけだ
だとしたらいわっちから見ても好きなゲーム機を作ってきた神様達なわけだ
皆さんには白、あるいは黒の筐体がいきわたった頃だとは思いますが
私がプライベートで使っているWiiUはスケルトンです。 －岩田－
こうなる
私がプライベートで使っているWiiUはスケルトンです。 －岩田－
こうなる
ここでちょっと透けてるWiiUプレゼントキャンペーンのお知らせです
基盤ちっちゃ！
いや、すげえわこれ
いや、すげえわこれ
>>73
変態じゃないCPU載せ始めたのって任天堂ですらGC以降の話じゃなかったっけ？
変態じゃないCPU載せ始めたのって任天堂ですらGC以降の話じゃなかったっけ？
機械の中身とか普段興味ないけど、これはソソるな。
>>73
まあ直接は自社のハイパフォーマンス路線だった64のことだろうな
まあ直接は自社のハイパフォーマンス路線だった64のことだろうな
81 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 10:59:34.43 ID:2zYB1Cx60
>>49
騒音実験も熱実験もかなりやってるみたいだけどね
騒音実験も熱実験もかなりやってるみたいだけどね
任天堂のハードは消費電力とか筐体サイズなんかの制限が厳しい分工夫が必要だから、面白みのあるハードになるよな
この記事や写真見てると
Cellェ……ってなっちゃうな
Cellェ……ってなっちゃうな
> 「社長が訊く」という企画が偶然のようにはじまって、
> まさかこんなに長くつづくとは、想像もしていませんでした。
長く続けるかどうかはお前の判断ひとつじゃねーか
> まさかこんなに長くつづくとは、想像もしていませんでした。
長く続けるかどうかはお前の判断ひとつじゃねーか
>>34
PS速報残念やねw
PS速報残念やねw
やっぱハードウェアの訊くは技術的な話がメインだから読んでてワクワクしてくるな。
>>76
※告知しておりました「ちょっと透けてるWiiUプレゼントキャンペーン」ですが諸事情により中止となりました
※告知しておりました「ちょっと透けてるWiiUプレゼントキャンペーン」ですが諸事情により中止となりました
基盤出して説明とか公式でここまでやるか
ゲームマスゴミどんだけ悪さしてきたんだよｗ
ゲームマスゴミどんだけ悪さしてきたんだよｗ
>>80
あるいはいわっち参入のきっかけとなったファミコンの6502かもしれない
あるいはいわっち参入のきっかけとなったファミコンの6502かもしれない
一方その頃速報民は
フィギュアの話題で盛り上がっていた
不思議な場所だ、あそこは…ｗ
フィギュアの話題で盛り上がっていた
不思議な場所だ、あそこは…ｗ
ソニーはこう言う試行錯誤で作っているのかしら？
まさか黒子が舞台上で目立とうとしてるハードなんてないですよね～
>>75
職権濫用よろしくない；；
職権濫用よろしくない；；
任天堂の場合は誰よりも社長本人が解析マニアなんだよ
メガネ率１００％達成
マルチコア確定だけど何コアだろう
あのサイズだと2な可能性もあるけど
あのサイズだと2な可能性もあるけど
>>92
それでいてコアゲーマー(笑)なんだろ、あいつら
それでいてコアゲーマー(笑)なんだろ、あいつら
しかしWiiUちっさいなー
箱○スリムと比べても体積半分以下かよ
重さも3.5kgと1.5kgで半分以下
箱○スリムと比べても体積半分以下かよ
重さも3.5kgと1.5kgで半分以下
つか､コアの大きさとパッケージの大きさを
混同してる奴がいるような気がするんだが
主にソニー戦士の方
混同してる奴がいるような気がするんだが
主にソニー戦士の方
熱実験で2000時間かぁ
3DSの総プレイ時間みたら1500時間ぐらい
気が遠くなるな・・・
3DSの総プレイ時間みたら1500時間ぐらい
気が遠くなるな・・・
>>92
だってあいつらゲームが好きな訳じゃないしw
だってあいつらゲームが好きな訳じゃないしw
106 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 11:06:59.67 ID:Gbg/vRfd0
>>104
360はGPU本体とeDRAMは分離してたような
360はGPU本体とeDRAMは分離してたような
日本のAppleだな
ここまでこだわる会社は世界にもそう無い
ここまでこだわる会社は世界にもそう無い
>>91
FC、SFC、64ってそれぞれ飛び道具の塊だよな
FC、SFC、64ってそれぞれ飛び道具の塊だよな
>>103
一日10時間ってニートなの？
一日10時間ってニートなの？
>>88
諸事情＝岩田が持ち帰りました
諸事情＝岩田が持ち帰りました
性能主義のSCEさんは基盤公開とかしないんですか？
しかし新しいパターンじゃね？
発売前にこんな分解までして紹介するって
発売前にこんな分解までして紹介するって
>>109
そしてGCは鈍器に
そしてGCは鈍器に
>>104
箱○はGPUの最終段のROPだけと混載したeDRAMチップと、MCM実装してた
箱○はGPUの最終段のROPだけと混載したeDRAMチップと、MCM実装してた
今回は面白い
ダイレクトでもスペック公開しているし
どっかの誰かがスペックやらに関して酷いことしてくるって予測したんじゃないかな
いやー一体どこの誰がそんなことするのかなー
どっかの誰かがスペックやらに関して酷いことしてくるって予測したんじゃないかな
いやー一体どこの誰がそんなことするのかなー
何言ってるかさっぱりわからんかった
まぁ余所みたいに長所アピールしつつ爆音爆熱故障みたいなんではなくて、
最初から欠点を考えて潰していくやり方に見えるな
まぁ余所みたいに長所アピールしつつ爆音爆熱故障みたいなんではなくて、
最初から欠点を考えて潰していくやり方に見えるな
120 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 11:10:45.22 ID:Gbg/vRfd0
MCMは、箱丸の場合何世代か基盤が経ってからでしたしね… (･ω･` )
こういうのが見えてくると嫌がおうにもﾜｸﾜｸ感が高まってきます！
アクリルパレットもあるし、ベヨが出てからでいいや！ と思って予約しなかったのは正直失敗でした。 ('A`)
こういうのが見えてくると嫌がおうにもﾜｸﾜｸ感が高まってきます！
アクリルパレットもあるし、ベヨが出てからでいいや！ と思って予約しなかったのは正直失敗でした。 ('A`)
性能がPS3並ってレッテル貼りたかった業者涙目になったな
つか､CPUよりGPUのコアのほうが大きいのなんて
PCじゃ当り前なんだけどねぇ
GPU側にメモリ混載してるのなら､尚更
PCじゃ当り前なんだけどねぇ
GPU側にメモリ混載してるのなら､尚更
プロジェクトX みたい
130 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:13:53.06 ID:hA435E680
モンハンパック買えなかったけどモンハンに飽きてることに気づいた
プレミアム買うわ
プレミアム買うわ
発売して速どっかのネットで分解写真で詳細出されるなら
はなから全部メーカー側で出しちまおうぜｗ
って言う姿勢は嫌いじゃない
チップセットのメーカーとか規格詳細はさすがにこの時点では言わないだろうけどｗ
はなから全部メーカー側で出しちまおうぜｗ
って言う姿勢は嫌いじゃない
チップセットのメーカーとか規格詳細はさすがにこの時点では言わないだろうけどｗ
このオッサン達かっこいいな
箱○の設計理念に近いのね
>>123
可愛いわw
可愛いわw
相当作り易さを考慮に入れたハードみたいね。
海外メーカーが興味を抱けば面白い事になるかも。
海外メーカーが興味を抱けば面白い事になるかも。
IBMやAMDの技術者連中とチームで違和感なく仕事出来るって凄いなあ
むしろ先方から工夫を提案してくるだなんて
むしろ先方から工夫を提案してくるだなんて
まあでもまだまだ前哨戦だよねこれは
ほとんどの人には(自分も)スゴそうという雰囲気は伝わっても
それがどうスゴいかわかんないだろうし
パッド編でその片鱗が見えて、その後のソフト編が本番
ほとんどの人には(自分も)スゴそうという雰囲気は伝わっても
それがどうスゴいかわかんないだろうし
パッド編でその片鱗が見えて、その後のソフト編が本番
139 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:17:19.12 ID:YjwitTPl0
>Wii Uで新たに追加した部分を
>Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
ってなんだろ
ゲームパッドにWiiのゲームを表示するってのは違うみたいだし
>Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
ってなんだろ
ゲームパッドにWiiのゲームを表示するってのは違うみたいだし
やっぱり、所謂メディアを通さずに情報を消費者に流すっていうポリシーなんだ。
ネット時代だから不思議でも無いんだけど、ここまで戦略的なのはスゲーと思う。
ネット時代だから不思議でも無いんだけど、ここまで戦略的なのはスゲーと思う。
>>125
あいつらは性能を理解しないから問題無い
あいつらは性能を理解しないから問題無い
143 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:17:38.46 ID:991mFbMb0
大手メディアに捏造ネガキャンされる前に先手打った感じだなあ
産経とか日経とかはもちろんいつものように捏造&妄想全開でいくだろうし
さすがに本体解体したりはしないとは思うけど…そもそも実物に触れすらしないか
産経とか日経とかはもちろんいつものように捏造&妄想全開でいくだろうし
さすがに本体解体したりはしないとは思うけど…そもそも実物に触れすらしないか
144 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:18:26.98 ID:AC6uRTZG0
赤木
僕は従来、ＳＤＫ（※18）を担当していて、
どうしてもＣＰＵが好きなんです（笑）。
だから「ゲーム機がここまできたか」ということがうれしいですし、
このＣＰＵで「こういうソフトが出せるんです」
というところを見ていただきたいです。
これＧＰＵを含めて言ってるのか、ＣＰＵ単体を言ってるのかどっちだと思う？？
僕は従来、ＳＤＫ（※18）を担当していて、
どうしてもＣＰＵが好きなんです（笑）。
だから「ゲーム機がここまできたか」ということがうれしいですし、
このＣＰＵで「こういうソフトが出せるんです」
というところを見ていただきたいです。
これＧＰＵを含めて言ってるのか、ＣＰＵ単体を言ってるのかどっちだと思う？？
145 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:18:30.58 ID:m+wpUeTN0
社長が組長に訊くをいつかやってくれ
元気なうちに
できるだけはやく
元気なうちに
できるだけはやく
しかし基板綺麗だなｗ初期ロットなのにスルホールも見当たらないし、シンプルで美しいわ
全員メガネて、ヒラコーのマンガみてーだな
訊く出る前に予約確保できて良かったと心底思ったｗ
記事読んで、オラ、わくわく（ry
やはり、発熱量は高いのか
よくこの筐体に収めたな
Wiiより、若干奥行きがあるだけだろWiiUって
やはり、発熱量は高いのか
よくこの筐体に収めたな
Wiiより、若干奥行きがあるだけだろWiiUって
>>145
（WiiUは）飛び出さへんのか？
（WiiUは）飛び出さへんのか？
>>108
任天堂はオンリーワンじゃね
任天堂はオンリーワンじゃね
日経techはロンチの度にハード分解記事載せてる
新聞の方書いてる奴らは腐り切ってるが
新聞の方書いてる奴らは腐り切ってるが
子供が遊んでる時に「このゲーム機、パパも一緒に作ったんだぜ」って言えるのはかっこいいな
作業着の着こなしがいいね！
つか､相変わらず綺麗な基板だw
Wiiのもそうだけど､職人芸を感じる
しかし、本当にギッチリ詰まってんなぁ
本体も放熱に使ってるんだろうな､これ
スケルトンの商品化は熱的に難しそう
Wiiのもそうだけど､職人芸を感じる
しかし、本当にギッチリ詰まってんなぁ
本体も放熱に使ってるんだろうな､これ
スケルトンの商品化は熱的に難しそう
>変な癖がなく、期待どおりに動いてくれるＣＰＵ
嫌味かっ
嫌味かっ
>>140
Wiiをハードで互換するのにWiiUの部分を使えるようにしたって意味だろう
Wiiをハードで互換するのにWiiUの部分を使えるようにしたって意味だろう
163 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:22:38.25 ID:hA435E680
164 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:23:02.26 ID:i1awxhFW0
やっぱり客の手で壊させて修理費で儲けようとしてるあの会社とはずいぶん違うな
インプレスのWiiU分解記事にプレッシャーがかかるな
166 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:23:42.22 ID:2zYB1Cx60
>>140
話の流れがまったく把握出来ていないだろう？w
話の流れがまったく把握出来ていないだろう？w
歴代ハードの分解紹介
http://www.ifixit.com/Device/Nintendo_Game_Console
http://www.ifixit.com/Device/Nintendo_Virtual_Boy
http://www.ifixit.com/Device/Nintendo_Game_Console
http://www.ifixit.com/Device/Nintendo_Virtual_Boy
>>161
泣いてるCell子もいるんですｗ
泣いてるCell子もいるんですｗ
175 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:25:38.78 ID:4R/oPXJA0
日本じゃ押入れだが
海外でもWiiは箪笥の中だって言われてること自覚してたんだな
海外でもWiiは箪笥の中だって言われてること自覚してたんだな
176 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:25:47.50 ID:4t/tQJJl0
いわっちが日経とかインプレス大嫌いなのは良く分かったw
どちらがいいか悪いかということはさて置いて、ハードの設計思想がソニーとあらゆる点で正反対なのが面白い
>>165
メモりの規格とかは分かるかもしれない？
メモりの規格とかは分かるかもしれない？
179 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:26:46.35 ID:hA435E680
任天堂機ファミコンから使ってるけど
不具合ってDSで上画面ガラス内にホコリ入っただけなのに、ソニーハードは全て壊れたわ
PS1→裏向けにしないとディスク読まなくなった
PS2→ナナメにしないとディスク読まなくなった
PSP→ケースに保管してただけで画面シミだらけになった
マジでゴミだろ
不具合ってDSで上画面ガラス内にホコリ入っただけなのに、ソニーハードは全て壊れたわ
PS1→裏向けにしないとディスク読まなくなった
PS2→ナナメにしないとディスク読まなくなった
PSP→ケースに保管してただけで画面シミだらけになった
マジでゴミだろ
http://awesomescreenshot.com/086is3ba2
ほんとこういうサイトが検索上位に出てくるって害悪だな
ほんとこういうサイトが検索上位に出てくるって害悪だな
182 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 11:28:04.82 ID:Gbg/vRfd0
> さらにWii Uは、
> Wii U GamePadに映像をレイテンシー（※21）なく
> 飛ばしつづけるという、
> もうひとつのチャレンジも成し遂げています。
> その話は「Wii U GamePad篇」で
> くわしくお訊きしたいと思います。
…ゴキちゃん達の「レイテンシー」ネガキャンもちゃんと潰すようですね。 (´ー` )
> Wii U GamePadに映像をレイテンシー（※21）なく
> 飛ばしつづけるという、
> もうひとつのチャレンジも成し遂げています。
> その話は「Wii U GamePad篇」で
> くわしくお訊きしたいと思います。
…ゴキちゃん達の「レイテンシー」ネガキャンもちゃんと潰すようですね。 (´ー` )
前略 任天堂 様
Wii Uは遊んだ後は居間のガラス戸棚に仕舞います。
Wii Uは遊んだ後は居間のガラス戸棚に仕舞います。
任天堂のハードって虚飾じゃなくて質実を取ってるから好感が持てるな
PS3のカーブ筐体とか何なんだ、あれ？
PS3のカーブ筐体とか何なんだ、あれ？
185 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:30:27.54 ID:2zYB1Cx60
分解される前に公式分解
クソワロｔｗ
クソワロｔｗ
こんなん読むと、口だけじゃないホンマのカシコの集まりていうのがよくわかる
>>168
いや箱○のLiveアーケード路線を期待してたんだが？
海外も重厚＆長大路線はかなりギリギリに来ているから。
開発しやすいのならLiveアーケードタイトルみたいに小規模なゲームをガンガン作れるだろうし。
･･･まあ昨今のLiveアケタイトルは小規模とはとてもいえない作品もあるけど。
いや箱○のLiveアーケード路線を期待してたんだが？
海外も重厚＆長大路線はかなりギリギリに来ているから。
開発しやすいのならLiveアーケードタイトルみたいに小規模なゲームをガンガン作れるだろうし。
･･･まあ昨今のLiveアケタイトルは小規模とはとてもいえない作品もあるけど。
MCMって事は高確率でUMAも前提って考えちゃっていいのかな
>>184
排熱重視で上に物を置かせないようにするためかもよ、多分
排熱重視で上に物を置かせないようにするためかもよ、多分
>>184
PS3様の上に物を置くなってことであぁなったはず
PS3様の上に物を置くなってことであぁなったはず
初期PS3のデザインは上に物置けないようにってのが狙いらしい
任天堂の故障云々に関してはファミコンの訊くがすばらしい内容だったな
あれこそ開拓者だ
あれこそ開拓者だ
195 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 11:32:41.68 ID:Gbg/vRfd0
>>127
個人的に、PowerPC系はもうちょっと大きい様な印象があったので… (･ω･` )
（主にPowerMacの頃に出来たイメージですが）
本家のPOWERは今でもかなり大きなパッケージですし。
個人的に、PowerPC系はもうちょっと大きい様な印象があったので… (･ω･` )
（主にPowerMacの頃に出来たイメージですが）
本家のPOWERは今でもかなり大きなパッケージですし。
謎の苗字「○田」率
ソニーに足りないことが全部書いてあってワラタ。
198 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 11:34:35.23 ID:Gbg/vRfd0
>>165
新型PS3で落胆してた後藤ちゃんも大ハッスルしそうですね。 (´ー` )…
新型PS3で落胆してた後藤ちゃんも大ハッスルしそうですね。 (´ー` )…
>>195
噂された476FP系ってのはめっちゃ小さいらしい
噂された476FP系ってのはめっちゃ小さいらしい
>>176
日経エレクトロニクスは日経系列だけど、本誌と同一視されるとちょっと不満だなｗ
日経エレクトロニクスは日経系列だけど、本誌と同一視されるとちょっと不満だなｗ
これは興味深い
イイネ
イイネ
今回はちょっと面白くないな～読んでて理解できねぇよｗ
でもすげー苦労して作ったんだろうな
これを日経とかアフィブログとかに馬鹿にされるんだから腹立つだろうな
でもすげー苦労して作ったんだろうな
これを日経とかアフィブログとかに馬鹿にされるんだから腹立つだろうな
204 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:36:30.22 ID:UODeXeif0
社長パワーでスケルトン受注通販してくれよ
自社のハードをここまで細かく解説したのって初めてじゃないか？
三倍の発熱量をサイズ据え置きで解消してるのは凄いな。
三倍の発熱量をサイズ据え置きで解消してるのは凄いな。
脈拍計「ところで...おいらの出番はまだなのか？」
ソフト組ばかりがクローズアップされるから
こういう形でご褒美が与えられるのはいいことなのかな
ただ、内容が内容だけにいつもの社長が訊くより難しい話だった
こういう形でご褒美が与えられるのはいいことなのかな
ただ、内容が内容だけにいつもの社長が訊くより難しい話だった
208 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 11:37:41.33 ID:Gbg/vRfd0
>>202
分からない単語はググりながら読んでけば何となく分かるぞ、時間かかるけどｗ
分からない単語はググりながら読んでけば何となく分かるぞ、時間かかるけどｗ
>>205
GCの頃はインタビューでかなりマニアックに語ったりしたんだけどな
GCの頃はインタビューでかなりマニアックに語ったりしたんだけどな
ミヤホンはいつでるんだろう
最近表にあんまでないよね
最近表にあんまでないよね
64のCPUはプログラマ自身が自分で組み立てるCPUだからなぁ
結構､噛み砕いて話してると思ったんだが､
ハードに興味がない人にはそうでもないのね…
オタばっかり相手にしちゃ駄目なんだなぁって改めて思う
ハードに興味がない人にはそうでもないのね…
オタばっかり相手にしちゃ駄目なんだなぁって改めて思う
>>205
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol1/index.html
Wiiのときもやってたよ、いま読むと感慨深い。
というか、社長が訊くシリーズはその時始まった。
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol1/index.html
Wiiのときもやってたよ、いま読むと感慨深い。
というか、社長が訊くシリーズはその時始まった。
220 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2012/10/11(木) 11:42:20.88 ID:t/3y9wRz0
>竹田
>わたしはやっぱり、効率のよさです。
>コンピューターを効率よく動かすには
>メモリーの階層化（※20）が重要なんですけど、
>今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、
>オーソドックスではありますけど、
>“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。
>岩田
>それもゲームキューブ以来の考え方ですね。
>どんなに大きな数字を誇っても、
>特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
>それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
>それは後者でなければ意味がない、という考え方は、
>これまでの任天堂のハードやシステムづくりの
>根っこにあったことですから。
PSのカタログスペック(笑
>わたしはやっぱり、効率のよさです。
>コンピューターを効率よく動かすには
>メモリーの階層化（※20）が重要なんですけど、
>今回は基本的なメモリー階層がピチッとできているので、
>オーソドックスではありますけど、
>“効率のいい機械”というのがいちばんの特色だと思います。
>岩田
>それもゲームキューブ以来の考え方ですね。
>どんなに大きな数字を誇っても、
>特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
>それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
>それは後者でなければ意味がない、という考え方は、
>これまでの任天堂のハードやシステムづくりの
>根っこにあったことですから。
PSのカタログスペック(笑
221 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:42:52.28 ID:AC6uRTZG0
相変わらず濃くておもしろい
ゲームパッド編楽しみだわー
ゲームパッド編楽しみだわー
225 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 11:44:16.76 ID:2zYB1Cx60
ＵＳＢ4つもついてんのか
エイリアンのゲームまだですか。
AVP3は微妙だったし。
AVP3は微妙だったし。
>>222
掌サイズのファンだけは唯一いい所だな、初期型PS3
掌サイズのファンだけは唯一いい所だな、初期型PS3
>>206
フェイスカバー「俺が先だ。お前はまだ座ってろ」
フェイスカバー「俺が先だ。お前はまだ座ってろ」
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
>※2
>ＨＤ＝High Definition（ハイデフィニション）の略。テレビなどにおける高解像度（高精細、高画質）のこと。映像の
>ピクセル数が多く、７２０本以上の走査線数を保持し、かつアスペクト比が１６:９であることが条件。
ステマ監督全否定www
>※2
>ＨＤ＝High Definition（ハイデフィニション）の略。テレビなどにおける高解像度（高精細、高画質）のこと。映像の
>ピクセル数が多く、７２０本以上の走査線数を保持し、かつアスペクト比が１６:９であることが条件。
ステマ監督全否定www
>>224
ちょっとスマートに、性能が良くなった360って感じだよな
ちょっとスマートに、性能が良くなった360って感じだよな
>>222
E3だかゲームショウだかで保冷剤で冷やしてた写真あったなあ
E3だかゲームショウだかで保冷剤で冷やしてた写真あったなあ
この情報だけでも言えることあるんじゃないかな
後藤と西川善司はよ
後藤と西川善司はよ
SDでNoAAのヘイポー３は無かった事に
>>232
否定というか、あれをHDと言い張るなんてのはまともな企業じゃありえないもの
否定というか、あれをHDと言い張るなんてのはまともな企業じゃありえないもの
>>242
UBIがまともじゃないとな
UBIがまともじゃないとな
ミヤホンは全体の監督みたいな作業をやめて後進の育成と自分の作品作りに取り掛かってるんじゃなかったっけ
>>222
BD用の青色レーザーだけで5000円以上してた時代ですから
BD用の青色レーザーだけで5000円以上してた時代ですから
246 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2012/10/11(木) 11:53:14.64 ID:t/3y9wRz0
クウォーターHDとか完全に詐欺だもんｗ
>>234
工業製品としてのレベルは凄い高かったらしいんだよな、初期型PS3。
でもそこに変な自信を持っちゃったのか、ソフトが無くても売れるとか言ったりして、
まさにハードは黒子って心構えが足りなかったように思う
工業製品としてのレベルは凄い高かったらしいんだよな、初期型PS3。
でもそこに変な自信を持っちゃったのか、ソフトが無くても売れるとか言ったりして、
まさにハードは黒子って心構えが足りなかったように思う
メチャクチャ興味深い内容だった
続きはよ！はよ！
続きはよ！はよ！
一方はちまゴキはWiiU基盤を高校生の工作扱いしてた
>>243
マイケルのが意味不明なのはPS3や360で出たのにはHDってついていないというｗ
マイケルのが意味不明なのはPS3や360で出たのにはHDってついていないというｗ
非常に興味深く読ませていただきました。MCMすごいな。
実装はどうしてるんだろう。金バンプと糊かなぁ。
実装はどうしてるんだろう。金バンプと糊かなぁ。
しかしもう今はMCMかどうかは別にして
どこもこういうハード構成だから、箱○やPS4が出るにしても
筐体の大きさやファンの音を考えずにWiiUのスペック強力版を出してくるくらいの事しかできないんじゃないか？
どこもこういうハード構成だから、箱○やPS4が出るにしても
筐体の大きさやファンの音を考えずにWiiUのスペック強力版を出してくるくらいの事しかできないんじゃないか？
>>251
基板な
基板な
>>251
小学生の作文すら書けんくせにな
小学生の作文すら書けんくせにな
昔ＰＣfan読んでたのでなんとなく理解できた
馴染みの無い人にはちょい難解かもねー
馴染みの無い人にはちょい難解かもねー
岩田
このハードをこの大きさにし、この性能にし、
この消費電力に抑え、この値段にするために、
たくさんの人たちが本当に汗をかいていることを
わざわざこの記事に目を通してくださる方にこそ
わかってほしい、それがわたしの率直な思いです。
ちょっとぐっと来た
このハードをこの大きさにし、この性能にし、
この消費電力に抑え、この値段にするために、
たくさんの人たちが本当に汗をかいていることを
わざわざこの記事に目を通してくださる方にこそ
わかってほしい、それがわたしの率直な思いです。
ちょっとぐっと来た
さらっとGPUにもメモリが載ってるって書いてるけどこれも混載のこと知らないとふーんで終わりそうだしな
eDRAM768MBってネタが出た時の煽りは面白かったｗ
eDRAM768MBってネタが出た時の煽りは面白かったｗ
>>258
名文だよな。
名文だよな。
トランスルーセントは飽きるぜ？
263 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:01:35.03 ID:4t/tQJJl0
PowerPCのあの極小コアなんて見ちゃうと
むしろ全部1チップに統合できなかったのが残念に思えてしまうな俺は
MSなんて関係企業同じでまさにそれをやったわけだし
むしろ全部1チップに統合できなかったのが残念に思えてしまうな俺は
MSなんて関係企業同じでまさにそれをやったわけだし
>>261
プラスチックでも色々あるからなぁ
プラスチックでも色々あるからなぁ
ヒートシンクやファンが大きくなったと言うけれど、言う程大きくなった感じしないんだよな
基板のシンプルさといい、これで結構な性能を発揮できるんだから大したもんだ
基板のシンプルさといい、これで結構な性能を発揮できるんだから大したもんだ
266 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:02:21.12 ID:Jz4ep/V70
どこぞの安すぎたかもとか言ってる馬鹿とは大違いだな
基盤とかの話しされても正直なんのこっちゃわけわからんけど
面白いし凄いのは伝わるな
面白いし凄いのは伝わるな
安すぎたかも
普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、
“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分を
Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
それでWiiモード時にWiiU固有の機能を使えず、手元に表示できないんだな。
“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分を
Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
それでWiiモード時にWiiU固有の機能を使えず、手元に表示できないんだな。
>104
ルネサスなら日本の半導体技術の維持に貢献してるわけか。
3DSの液晶もシャープの使ってるし、どこぞよりよっぽど日本の技術に貢献しるじゃねーか。
ルネサスなら日本の半導体技術の維持に貢献してるわけか。
3DSの液晶もシャープの使ってるし、どこぞよりよっぽど日本の技術に貢献しるじゃねーか。
飽きようが一応泳がすグラスキャットってね
余分に掛かる負荷がなんで不具合解析に役立つかさっぱわかんねぇw
あとSDK担当だとどうしてもCPUが好きになるってどういうこと？
あとSDK担当だとどうしてもCPUが好きになるってどういうこと？
いっその事Apple1のように基盤むき出しで自作の木製ケースに入れるという選択もあっていいんじゃないだろうか
レイテンシの話が楽しみ
来週かな？
来週かな？
岩田様っ・・・岩田様っ・・・←ほんとにこんな感じでワロタ
>>267
ソフトが組長をって話じゃなかったか
ソフトが組長をって話じゃなかったか
こんな話どーでもいいわ
>>264
色々って便利な言葉だね
色々って便利な言葉だね
やっぱこーゆー工夫というか技術が面白いよな
>>260
ものづくりの会社のトップとして、なんというか実にかっこいいよね。
現場には予算の制約も時間の制約もそりゃあったと思うんだけど、
これだけ社長が言ってくれたらしびれるだろうし
読んでる俺らは
＞わざわざこの記事に目を通してくださる方にこそ
＞わかってほしい、それがわたしの率直な思いです。
ここでくすぐられてキュンとなってしまう（＾＾；
ものづくりの会社のトップとして、なんというか実にかっこいいよね。
現場には予算の制約も時間の制約もそりゃあったと思うんだけど、
これだけ社長が言ってくれたらしびれるだろうし
読んでる俺らは
＞わざわざこの記事に目を通してくださる方にこそ
＞わかってほしい、それがわたしの率直な思いです。
ここでくすぐられてキュンとなってしまう（＾＾；
これが普通だよ
ソニーがおかしいだけ
ソニーがおかしいだけ
>141
新聞やテレビも恣意的な情報統制をしすぎなんだよ。
ダイレクトだから嘘が無いとは言わんが、間に入って適当な尾ひれをつける輩が多すぎる。
新聞やテレビも恣意的な情報統制をしすぎなんだよ。
ダイレクトだから嘘が無いとは言わんが、間に入って適当な尾ひれをつける輩が多すぎる。
>>289
ですよねー
ですよねー
竹田 玄洋
1975年にアーケード メダルゲーム 『EVRレース 』を開発。
任天堂社内 では【横井軍平】よりも早くゲームデザインに携わったクリエイターで、 名実共に任天堂最初のゲームデザイナーとなった人物である
カートリッジ に電池によるセーブデータのバックアップシステ ムを組み込むバッテリーバックアップ システムの開発を担当（これが なかったらドラゴンクエストIII は、まだふっかつのじゅもん のまま だった）
1975年にアーケード メダルゲーム 『EVRレース 』を開発。
任天堂社内 では【横井軍平】よりも早くゲームデザインに携わったクリエイターで、 名実共に任天堂最初のゲームデザイナーとなった人物である
カートリッジ に電池によるセーブデータのバックアップシステ ムを組み込むバッテリーバックアップ システムの開発を担当（これが なかったらドラゴンクエストIII は、まだふっかつのじゅもん のまま だった）
あの値段でも安いと思ってもらえる価値を提示できなかったので…
少なくともゲーム層はそうではなかった
少なくともゲーム層はそうではなかった
レイテンシーの話は本当に楽しみ。
ダイレクトであんだけ（それこそマリオの挙動レベルで）気持ちよく遊べます！
って言ってることをどうやって実現したのか。
いかん、わくわく感が止まらん。
やっぱり予約しよう。
ダイレクトであんだけ（それこそマリオの挙動レベルで）気持ちよく遊べます！
って言ってることをどうやって実現したのか。
いかん、わくわく感が止まらん。
やっぱり予約しよう。
>>276
余分に負荷をかけて不具合解析してるんじゃなくて、「不具合を切り分ける信号をMCMの外に出す」という最小限の余分な不可で検証できるようにしたって話
余分に負荷をかけて不具合解析してるんじゃなくて、「不具合を切り分ける信号をMCMの外に出す」という最小限の余分な不可で検証できるようにしたって話
>>213
前提が、みんな自分は悪くない、っていうからだよ。
誰が悪いかわからないのに問題が起きるから、自分の担当部門では問題がないってことを
証明しろ、ってこと。
問題の切り分けが難しいから、自分のせいじゃないっていうならそれを証明してね、って意味。
ソニーとDellでバッテリーリコールのとき、ソニーとぼけたでしょ？ああいう事するメーカーも中にはあるから。
前提が、みんな自分は悪くない、っていうからだよ。
誰が悪いかわからないのに問題が起きるから、自分の担当部門では問題がないってことを
証明しろ、ってこと。
問題の切り分けが難しいから、自分のせいじゃないっていうならそれを証明してね、って意味。
ソニーとDellでバッテリーリコールのとき、ソニーとぼけたでしょ？ああいう事するメーカーも中にはあるから。
>>295
まだ予約してないのかよｗ
まだ予約してないのかよｗ
GPUもCPUも殆ど一体化されたような状態だから連携も取りやすいだろうな
だからダイレクトの時にGPGPUとかの発言もしたんだろうな
だからダイレクトの時にGPGPUとかの発言もしたんだろうな
囲碁で勝つだけなら全パターン書いてやれば行けるな
それでも誰がやるんだって感じだが
それでも誰がやるんだって感じだが
ほぼ日で糸井さんとミヤホンと岩田社長とで64で苦労してた話をしてたから
やっぱ64のときの経験が活きてるんだろうな
やっぱ64のときの経験が活きてるんだろうな
>>251
低脳はちまゴキには理解できない話なんだろう
低脳はちまゴキには理解できない話なんだろう
今回のは面白かったな
オタゲー訊いても面白くなかったから楽しめたわ
オタゲー訊いても面白くなかったから楽しめたわ
>>37
おいィ？お前それでいいのか？
おいィ？お前それでいいのか？
>>295
急げ
急げ
>>298
もう売るってレベルじゃないふいんきを楽しむのも有りかなって
もう売るってレベルじゃないふいんきを楽しむのも有りかなって
あれ？もの売るって書いたつもりが間違ってら
> どんなに大きな数字を誇っても、
> 特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
> それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
> それは後者でなければ意味がない
ﾋﾞｼｨ
> 特定の条件でしか引き出せない性能なのか、
> それとも実際に使ったときに安定して引き出せる性能なのか。
> それは後者でなければ意味がない
ﾋﾞｼｨ
>261
知らねーなら黙ってろよ。
知らねーなら黙ってろよ。
>>300
完全解析なんて今の最高性能マシンぶん回しても無理や
完全解析なんて今の最高性能マシンぶん回しても無理や
>>290
ダイレクトってやっぱり「社長が訊く」の延長線上にある広告戦略だと
思うんですよね。実直、ストレート路線というか。
そりゃハード・ソフトメーカーだから売りたい、買ってほしいというのがあってのものだし、
取り上げられたタイトルの全てが上手くいったわけじゃない。
でも任天堂の「直接」広告は、誠実だ、嘘おおげさ紛らわしいはあんまりないよ、
というブランドイメージを「訊く」である程度確立できてたと思う。
そのお蔭でダイレクトで社長自身がアピールする、というあまり他のメーカーでは
やっていなかったことが、すんなり受け入れられた。
ダイレクトってやっぱり「社長が訊く」の延長線上にある広告戦略だと
思うんですよね。実直、ストレート路線というか。
そりゃハード・ソフトメーカーだから売りたい、買ってほしいというのがあってのものだし、
取り上げられたタイトルの全てが上手くいったわけじゃない。
でも任天堂の「直接」広告は、誠実だ、嘘おおげさ紛らわしいはあんまりないよ、
というブランドイメージを「訊く」である程度確立できてたと思う。
そのお蔭でダイレクトで社長自身がアピールする、というあまり他のメーカーでは
やっていなかったことが、すんなり受け入れられた。
>>296コップに水を注いでいって、一滴あふれただけで
検証に取り掛かれるようになった。というような感じかな？
検証に取り掛かれるようになった。というような感じかな？
315 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:15:48.80 ID:zzU0mMY+0
>>299
連携がとりやすくなると性能的にどんなメリットがあるの？
連携がとりやすくなると性能的にどんなメリットがあるの？
今回の記事は糞ブログ・ニュースサイト等のクッタリ性能分析をはねのけるためのものだなぁ
>>316
CPU「GPU、お前余裕あるなら力貸せよ」
CPU「GPU、お前余裕あるなら力貸せよ」
箱○も頑張ればもっと小さく出来るのかな？
7700万ポリゴン
>>300
モンテカルロ法が出てから一気に強くなったな、囲碁は
モンテカルロ法が出てから一気に強くなったな、囲碁は
327 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:20:57.97 ID:8V6XN8jf0
845 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 10:30:06.26 ID:PVg2wlf90 [1/4]
>>844
これ3年前のコメントだよな？
そうだと言ってくれ
851 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 10:43:13.38 ID:PVg2wlf90 [2/4]
MCMが大きな挑戦とか
じゃあ、XBOX360のダイ統合は
どんだけの超挑戦なんだよw
ホント、時空がちがうな
856 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 10:49:37.11 ID:PVg2wlf90 [3/4]
ヒートシンクの大きさとか
ファンの大きさをドヤ顔で誇られるって
こいつら本当に技術者か？
877 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 11:40:21.16 ID:PVg2wlf90 [4/4]
ID変えて、基盤が綺麗ってがんばってる人に誰か取り遣ってやれよ
まあ、綺麗の意味が通常の綺麗とは違うようだが
↑こいつ一人だけ必死に批判ｗｗｗ
>>844
これ3年前のコメントだよな？
そうだと言ってくれ
851 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 10:43:13.38 ID:PVg2wlf90 [2/4]
MCMが大きな挑戦とか
じゃあ、XBOX360のダイ統合は
どんだけの超挑戦なんだよw
ホント、時空がちがうな
856 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 10:49:37.11 ID:PVg2wlf90 [3/4]
ヒートシンクの大きさとか
ファンの大きさをドヤ顔で誇られるって
こいつら本当に技術者か？
877 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 11:40:21.16 ID:PVg2wlf90 [4/4]
ID変えて、基盤が綺麗ってがんばってる人に誰か取り遣ってやれよ
まあ、綺麗の意味が通常の綺麗とは違うようだが
↑こいつ一人だけ必死に批判ｗｗｗ
>>316
よく分かってない俺が答えると、
描画処理が得意で、CPUから独立してるのがGPUだけど
入出力はCPUの仕事なので情報のやり取りは起こる。＞メリット有
あと、本来描画専門のGPUもCPUが受け持つ部分の処理とかの一部は
「俺の方が得意っすよ」な部分があるので、そういうのを任せるときに
連携が取りやすい方がいい。
よく分かってない俺が答えると、
描画処理が得意で、CPUから独立してるのがGPUだけど
入出力はCPUの仕事なので情報のやり取りは起こる。＞メリット有
あと、本来描画専門のGPUもCPUが受け持つ部分の処理とかの一部は
「俺の方が得意っすよ」な部分があるので、そういうのを任せるときに
連携が取りやすい方がいい。
329 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:21:29.22 ID:slGR/NIa0
公式でやられたら分解記事ではせいぜい「この部品のメーカーは・・・」くらいしかやることないな
>>325
俺の大好きな黒い任天堂
俺の大好きな黒い任天堂
>>321
サムスンだから無理だろ
サムスンだから無理だろ
>>314
密室殺人が起きてから探偵雇うより、ちょっと工事して監視カメラ付けた方が結局楽だよねって感じかな
密室殺人が起きてから探偵雇うより、ちょっと工事して監視カメラ付けた方が結局楽だよねって感じかな
334 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:23:44.30 ID:2zYB1Cx60
>>315
すげぇ
マジでWii U遅延無いな
PS3-VITAのクロスプレイはこんなに遅延（0.5～3秒くらい）するのに
http://youtu.be/5OP5cj2viNY?t=1m40s
http://youtu.be/aOqsI7vjNeQ?t=1m10s
すげぇ
マジでWii U遅延無いな
PS3-VITAのクロスプレイはこんなに遅延（0.5～3秒くらい）するのに
http://youtu.be/5OP5cj2viNY?t=1m40s
http://youtu.be/aOqsI7vjNeQ?t=1m10s
>>308
なにこれすごい濃いw
なにこれすごい濃いw
>>333
モンハンパック狙わなければ、トイザらスならなんとかしてくれるはず。
モンハンパック狙わなければ、トイザらスならなんとかしてくれるはず。
いわっち最近頑張りすぎで倒れそうで不安
gamepadも分解してもらえるのかな？
>>332
下手な探偵雇うと残り二人くらいになるまで事件解決しなかったりするよね…
下手な探偵雇うと残り二人くらいになるまで事件解決しなかったりするよね…
341 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:24:49.73 ID:2p8TEbji0
電磁波シールドとかいうのは
どういう風に重要なの？
どういう風に重要なの？
お前らなんか勘違いしてるけどPS2の方がスペック表記真面目だぞ
今でもSCEのプレスにpdfあるから見てみろよ
7700万ポリゴンは素ポリゴンで、フォグ掛けたら何分の一になるとかわざわざ書いてあるから
ゲームによってスペックの使い方なんて千差万別だから普通はチップの理論性能載せるのが当たり前
逆にGCのスペック表記なんて「実際のゲーム時600万～1200万ポリゴン」とか、その「実際のゲーム」がどういう環境で測定したのか公開してない意味不明表記
これでもSCEが詐欺で任天堂がまともとか言えんの
今でもSCEのプレスにpdfあるから見てみろよ
7700万ポリゴンは素ポリゴンで、フォグ掛けたら何分の一になるとかわざわざ書いてあるから
ゲームによってスペックの使い方なんて千差万別だから普通はチップの理論性能載せるのが当たり前
逆にGCのスペック表記なんて「実際のゲーム時600万～1200万ポリゴン」とか、その「実際のゲーム」がどういう環境で測定したのか公開してない意味不明表記
これでもSCEが詐欺で任天堂がまともとか言えんの
よく任天堂が技術がないとか揶揄されてるけど
こうして見るとゲーム機専用の技術作ってるのって任天堂だけじゃね
こうして見るとゲーム機専用の技術作ってるのって任天堂だけじゃね
344 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:25:20.22 ID:x0KtaXfk0
ここで嫌儲民のご意見をお聞きください
7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/10/11(木) 12:19:40.01
ID:VQ0tX8sZ0
メモリチップは4枚か。
てかCPU相当非力だろこれ。
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/10/11(木) 12:21:20.91
ID:/661oiOV0
しょぼいな
13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/10/11(木) 12:21:35.15
ID:b8pbwPW20
筺体ちっさいしやっぱりあんまり性能高くなさそうな
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 2012/10/11(木) 12:22:13.66
ID:F0ooLgp60
>>1
いつみても某宗教団体の会合そっくりのｷﾓさだなｗ
7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/10/11(木) 12:19:40.01
ID:VQ0tX8sZ0
メモリチップは4枚か。
てかCPU相当非力だろこれ。
11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/10/11(木) 12:21:20.91
ID:/661oiOV0
しょぼいな
13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:sage 2012/10/11(木) 12:21:35.15
ID:b8pbwPW20
筺体ちっさいしやっぱりあんまり性能高くなさそうな
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 2012/10/11(木) 12:22:13.66
ID:F0ooLgp60
>>1
いつみても某宗教団体の会合そっくりのｷﾓさだなｗ
きちゃー
1
WiiU
IBM製45nmPower3コア===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 12.8GBs 1600MHz
ルネサス製40nmRadeon===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 12.8GBs
2
WiiU
IBM製45nmPower3コア===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 12.8GBs
ルネサス製40nmRadeon===128bitIO x32-2GbitGDDR5x4 51.2GBs 3200MHz
3
WiiU
IBM製45nmPower3コア
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
4
WiiU
IBM製45nmPower3コア
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-32MBeDRAM===128bitIO x16-2GbitGDDR5x8 102.4GBs
WiiU
IBM製45nmPower3コア===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 12.8GBs 1600MHz
ルネサス製40nmRadeon===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 12.8GBs
2
WiiU
IBM製45nmPower3コア===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 12.8GBs
ルネサス製40nmRadeon===128bitIO x32-2GbitGDDR5x4 51.2GBs 3200MHz
3
WiiU
IBM製45nmPower3コア
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
4
WiiU
IBM製45nmPower3コア
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-32MBeDRAM===128bitIO x16-2GbitGDDR5x8 102.4GBs
竹田
やっぱり違う会社さんですから、
一般的に、不具合や新しい挑戦に対して
「自分のところの責任ではないです」となるんです。
これ、技術屋ならあるある過ぎるなｗ
やっぱり違う会社さんですから、
一般的に、不具合や新しい挑戦に対して
「自分のところの責任ではないです」となるんです。
これ、技術屋ならあるある過ぎるなｗ
>>308 Wiiのパンチアウトって売れなかったねぇ
>>340
金田一耕助の悪口はそこまでにしてもらおうか
金田一耕助の悪口はそこまでにしてもらおうか
>>316
MCMで一箇所に集中させる事によって物理的に回路の長さが短くなるから
それだけでもメリットはあるし
これまでは「CPU」「GPU」「メモリ」に垣根があってそれぞれを別物のように考える必要があったけど
その垣根が相当低くなってCPUもGPUも同じメモリを共有しながら処理ができるようになったり
お互いが得意な分野での仕事の割り振りなどがしやすくなる
そういうのがうまくかみ合ってればGPGPUみたいなもののパフォーマンスもより期待できることになる
MCMで一箇所に集中させる事によって物理的に回路の長さが短くなるから
それだけでもメリットはあるし
これまでは「CPU」「GPU」「メモリ」に垣根があってそれぞれを別物のように考える必要があったけど
その垣根が相当低くなってCPUもGPUも同じメモリを共有しながら処理ができるようになったり
お互いが得意な分野での仕事の割り振りなどがしやすくなる
そういうのがうまくかみ合ってればGPGPUみたいなもののパフォーマンスもより期待できることになる
>>334
ひっでぇ…
ひっでぇ…
え？本気で28nmなん？
>>348
技術屋に限らねーよｗ
技術屋に限らねーよｗ
>>88
ｗｗｗ
ｗｗｗ
いけっ岩田そこだ！ 押し切れ！
完全受注生産でいいからスケルトンを商品化して売ってくれ！
完全受注生産でいいからスケルトンを商品化して売ってくれ！
鉄平みたいな抜き出し転載野郎は2chでもみっともないぜ
>>342
6600万じゃなかったっけ
で､実際はどんなに叩いても300万が限界､
何分の1ってレベルではない
それに､どういう環境かって書いてないのはSCEも同じ
ミスリードを狙って6600万を前面に出して売り出したことも含めて
どう考えてもSCEの方が比較にならないくらい悪質
6600万じゃなかったっけ
で､実際はどんなに叩いても300万が限界､
何分の1ってレベルではない
それに､どういう環境かって書いてないのはSCEも同じ
ミスリードを狙って6600万を前面に出して売り出したことも含めて
どう考えてもSCEの方が比較にならないくらい悪質
>>313
ジョブズや孫の方が先にやってなかったっけか
こんな感じで他のメーカー(ゲーム以外でも)も技術畑出身社長のプレゼン見たいな
日本は技術者軽視で金融だ商社だのが設けすぎ目立ち過ぎ
マスコミがクソ文系多いからだろうけど
ノーベル賞でも内容説明無茶苦茶だし
ジョブズや孫の方が先にやってなかったっけか
こんな感じで他のメーカー(ゲーム以外でも)も技術畑出身社長のプレゼン見たいな
日本は技術者軽視で金融だ商社だのが設けすぎ目立ち過ぎ
マスコミがクソ文系多いからだろうけど
ノーベル賞でも内容説明無茶苦茶だし
28nmなら3コアで45nmなら2コアかな
普通なら、Wii UとWiiというふたつの回路が、
“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分を
Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
これならWiiソフトも単なるアプコンじゃなくてHD解像度で出力に対応して欲しかったがそう簡単ではないんだろうな
“１＋１”で組み込まれるかたちになりそうなところを、
足し算ではなく、Wii Uで新たに追加した部分を
Wiiでも使えるように調整してくれたんです。
これならWiiソフトも単なるアプコンじゃなくてHD解像度で出力に対応して欲しかったがそう簡単ではないんだろうな
>>334
これでWiiUと同じことができるって言ってるのか
これでWiiUと同じことができるって言ってるのか
>342
行ってもねーのに100万台とかな。
行ってもねーのに100万台とかな。
370 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:31:28.50 ID:RLLLTU4S0
竹田 玄洋
1975年にアーケード メダルゲーム 『EVRレース 』を開発。
任天堂社内 では【横井軍平】よりも早くゲームデザインに携わったクリエイターで、 名実共に任天堂最初のゲームデザイナーとなった人物である
カートリッジ に電池によるセーブデータのバックアップシステ ムを組み込むバッテリーバックアップ システムの開発を担当（これが なかったらドラゴンクエストIII は、まだふっかつのじゅもん のまま だった）
1975年にアーケード メダルゲーム 『EVRレース 』を開発。
任天堂社内 では【横井軍平】よりも早くゲームデザインに携わったクリエイターで、 名実共に任天堂最初のゲームデザイナーとなった人物である
カートリッジ に電池によるセーブデータのバックアップシステ ムを組み込むバッテリーバックアップ システムの開発を担当（これが なかったらドラゴンクエストIII は、まだふっかつのじゅもん のまま だった）
>>366
3コアってのはもう判明してるんじゃなかったか？
3コアってのはもう判明してるんじゃなかったか？
373 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:32:22.39 ID:x0KtaXfk0
>>365
アッー
アッー
>>349
だがイチローがハマってたらしい
だがイチローがハマってたらしい
>>342
俺もあの任天堂の発表は誰一人得しないと思ったな
パッと見のカタログスペックで消費者驚かせられるわけでもなく、作る側にしても仕様は千差万別だから実行性能のアテにはならないし
GCはハードが勝手に最適化してくれる作りだからああいう発表したんじゃないかなぁ
簡単に性能引き出せる反面、まじ勝手にデータ圧縮するからデザイナーが狙った通りの絵が出てくれない素行の悪さも併せ持ってたけど
PS2とGCは笑えるくらい設計思想が逆向いてるから、片方を褒めれば片方を貶すことになるのは仕方ないよ
作るの難しいけどすべて作り手の思い通りに組めるPS2
作るの簡単だけどハードの規則に縛られるGC
まあ任天堂がマリオやゼルダ作ること前提で組んだハードだな→GC
俺もあの任天堂の発表は誰一人得しないと思ったな
パッと見のカタログスペックで消費者驚かせられるわけでもなく、作る側にしても仕様は千差万別だから実行性能のアテにはならないし
GCはハードが勝手に最適化してくれる作りだからああいう発表したんじゃないかなぁ
簡単に性能引き出せる反面、まじ勝手にデータ圧縮するからデザイナーが狙った通りの絵が出てくれない素行の悪さも併せ持ってたけど
PS2とGCは笑えるくらい設計思想が逆向いてるから、片方を褒めれば片方を貶すことになるのは仕方ないよ
作るの難しいけどすべて作り手の思い通りに組めるPS2
作るの簡単だけどハードの規則に縛られるGC
まあ任天堂がマリオやゼルダ作ること前提で組んだハードだな→GC
>>344
頭の悪さがすげぇ
頭の悪さがすげぇ
>>332なるほど分かりやすいwありがとう
３コアは決定してたのか
それなら28nmなのかな
PS360よりCPU性能良さそうだ
それなら28nmなのかな
PS360よりCPU性能良さそうだ
きたああああああああ
CPUダイが小さいがやっぱ噂通り476FPかね。MCMと来たからGFの32nmもありえるか
32nmとしても箱○のCPUより多少劣るがマルチに支障出ないか気になる
32nmとしても箱○のCPUより多少劣るがマルチに支障出ないか気になる
>>325
とはいえなぁ、PS2あたりのクッタリは1ユーザーとして見ても本当にちょっとやめろよお前と言いたくなるレベルだったよ。
DCが300万ポリゴンをウリにしてたからって、7800万ポリゴンとかいう限りなくデタラメに近い数字出してきて、
マスコミも釣られて「PS2はDCの25倍の性能!?」とかいう見出しを書いてた、実際は大して性能変わらんのだけど。
あんな誇大広告が戦略として認められてたんだから、毒を吐きたくなるのもわかる。
とはいえなぁ、PS2あたりのクッタリは1ユーザーとして見ても本当にちょっとやめろよお前と言いたくなるレベルだったよ。
DCが300万ポリゴンをウリにしてたからって、7800万ポリゴンとかいう限りなくデタラメに近い数字出してきて、
マスコミも釣られて「PS2はDCの25倍の性能!?」とかいう見出しを書いてた、実際は大して性能変わらんのだけど。
あんな誇大広告が戦略として認められてたんだから、毒を吐きたくなるのもわかる。
387 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:36:41.94 ID:x0KtaXfk0
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 2012/10/11(木) 12:22:13.66
ID:F0ooLgp60
>>1
いつみても某宗教団体の会合そっくりのｷﾓさだなｗ
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 2012/10/11(木) 12:34:21.36
ID:F0ooLgp60
>>24
裏方なので残念ながら売りではない
内部で評価してればいいだけ
表に出すから宗教団体みたいでｷﾓいって言われる
ID:F0ooLgp60
>>1
いつみても某宗教団体の会合そっくりのｷﾓさだなｗ
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail: 2012/10/11(木) 12:34:21.36
ID:F0ooLgp60
>>24
裏方なので残念ながら売りではない
内部で評価してればいいだけ
表に出すから宗教団体みたいでｷﾓいって言われる
レイテンシーは
他のハードでも簡単に真似できるってネガがそのままブーメランになりそうだな
できればたいしたもんだができなきゃWiiUの凄さの証明になる
他のハードでも簡単に真似できるってネガがそのままブーメランになりそうだな
できればたいしたもんだができなきゃWiiUの凄さの証明になる
マルチソフトとパーティゲーム以外の性能が分かるソフトをさっさと出して欲しいな
いわっちまた太った？
>>340
シベ超は主役と犯人以外みんな死ぬまで解決しないらしいな。
シベ超は主役と犯人以外みんな死ぬまで解決しないらしいな。
>>388
というか、出来た所で標準搭載じゃないとMoveの二の舞になるだけだからなぁ
というか、出来た所で標準搭載じゃないとMoveの二の舞になるだけだからなぁ
393 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:40:01.20 ID:bTrhyYIq0
>>342
http://www.youtube.com/watch?v=fgtFXXzE8bk
この映像と一緒に公開しただろ。
下のバーは負荷。
マリオ1個は64のマリオと同じモデリング。
それを128個+箱ポリゴン128個+光源処理+テクスチャを弄っても
描画が遅延せずに安定するってきっちり説明してただろ。
なにが
＞どういう環境で測定したのか公開してない意味不明表記
だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fgtFXXzE8bk
この映像と一緒に公開しただろ。
下のバーは負荷。
マリオ1個は64のマリオと同じモデリング。
それを128個+箱ポリゴン128個+光源処理+テクスチャを弄っても
描画が遅延せずに安定するってきっちり説明してただろ。
なにが
＞どういう環境で測定したのか公開してない意味不明表記
だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:40:24.20 ID:4t/tQJJl0
>>364
GPUの方が規模も大きくてeDRAMの問題もあるからCPU統合は諦めたんだろうね
箱だって最後までeDRAMの扱いで苦労したから
最初からこっちをGPUに統合するのが一番のコストカットなんだろう
GPUのIP買い取って全部IBMに投げても向こうは微細化で遅れてるし
GPUの方が規模も大きくてeDRAMの問題もあるからCPU統合は諦めたんだろうね
箱だって最後までeDRAMの扱いで苦労したから
最初からこっちをGPUに統合するのが一番のコストカットなんだろう
GPUのIP買い取って全部IBMに投げても向こうは微細化で遅れてるし
6600万ポリゴンはDC潰しには効果あったな
酷すぎるくらいに
酷すぎるくらいに
396 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:40:49.23 ID:TQoZmh6X0
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide003.jpg
これ見るとメモリらしき4枚のチップの他に左下に向けて配線が伸びてるけどなんだろ
詳しい人に頼みたい
これ見るとメモリらしき4枚のチップの他に左下に向けて配線が伸びてるけどなんだろ
詳しい人に頼みたい
>376
ただしいきなり同居だとそれぞれの生活が一気に合わさるわけだから、調整が大変ということだ。
調整がうまく行けばバラ色の世界。
ただしいきなり同居だとそれぞれの生活が一気に合わさるわけだから、調整が大変ということだ。
調整がうまく行けばバラ色の世界。
>>382
むしろあのサイズだと28nmじゃなかったら360のCPUより性能低いことになる
むしろあのサイズだと28nmじゃなかったら360のCPUより性能低いことになる
>>390
忙しいと太るからないわっち
忙しいと太るからないわっち
. ヽ ＼ ヽ ＼ ／ :／' :/ ⌒Ｖ _____ ,／' /／ /: : : :ﾊ
＼ ＼ ＼' : ／ / : {', ( ' /*!;:ﾊ ,／´ ／メ: /: : }
. ＼ ＼ ＼: :/ :/ ﾍ_ :..乂ｼ' ´__ /: /: :.:/ 黒子はハードですの！
: ＼ ヽ ヽ､/:/:.小 〝〝 /*;:ﾊ;ｲ:.／
: . ＼_ 入 ｀ヽ:.:i:ﾊ r 、 .ヾ''´ｲ／
: .: . ,. ＜: : : :.＼ Ｖ 、 廴_ > 〝 /:/
: .: .: . ,. ＜: : : : : : : : ／ヽ ﾊ ',. ＼ , イﾊ:{ ／／
: .: .: .: /:./: : : : : :, :.イ : : : :ﾊ ', ヽ く: ｀７:￣:.ﾊ: :ﾊ ヽ、 ,-､- 、
: .: ／/: :|: : : : ／／ : :／: : : } ! _,｀⌒ヽｰ‐┴‐┴┴――― '￣ ＿つ ）
:／ :/: : :|: : : / /: : : :/: : : : : | _ イ´ 人 （
＼ ＼ ＼' : ／ / : {', ( ' /*!;:ﾊ ,／´ ／メ: /: : }
. ＼ ＼ ＼: :/ :/ ﾍ_ :..乂ｼ' ´__ /: /: :.:/ 黒子はハードですの！
: ＼ ヽ ヽ､/:/:.小 〝〝 /*;:ﾊ;ｲ:.／
: . ＼_ 入 ｀ヽ:.:i:ﾊ r 、 .ヾ''´ｲ／
: .: . ,. ＜: : : :.＼ Ｖ 、 廴_ > 〝 /:/
: .: .: . ,. ＜: : : : : : : : ／ヽ ﾊ ',. ＼ , イﾊ:{ ／／
: .: .: .: /:./: : : : : :, :.イ : : : :ﾊ ', ヽ く: ｀７:￣:.ﾊ: :ﾊ ヽ、 ,-､- 、
: .: ／/: :|: : : : ／／ : :／: : : } ! _,｀⌒ヽｰ‐┴‐┴┴――― '￣ ＿つ ）
:／ :/: : :|: : : / /: : : :/: : : : : | _ イ´ 人 （
>>283
まぁゴキブリにはイライラする話だろうなｗ
まぁゴキブリにはイライラする話だろうなｗ
>>355
アホだろ、お前
アホだろ、お前
>>397
ディスクドライバとのコネクタじゃね？
ディスクドライバとのコネクタじゃね？
409 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:45:07.48 ID:A9tG38to0
技術もカネもねーソニーには作ることのできないハードだな
ID:x0KtaXfk0 お前醜いな
wiiとの互換を考えると27MB（24MB 1T-SRAM+3MB eDRAM）の高速メモリが必要
eDRAMで代用するならキリのいい所で32MB
GPU内蔵としてダイサイズでみると、、、うん解らん
eDRAMで代用するならキリのいい所で32MB
GPU内蔵としてダイサイズでみると、、、うん解らん
>>400
？
？
うーむCPUはほどほどなのか
MCM、GPGPUとやらに期待しよう
MCM、GPGPUとやらに期待しよう
いいなぁ～、いいなぁ～
「何を言っているのか、何が凄いのか」わかる人達
いいなぁw
「何を言っているのか、何が凄いのか」わかる人達
いいなぁw
>>412
CPUはもう45nmで確定してるの知らんのか
CPUはもう45nmで確定してるの知らんのか
>>416
左下の事だぞ？
左下の事だぞ？
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide003.jpg
で、GDDR5らしきメモリチップが4枚写ってるけど2Gb*4で合計1GBか
合計2GBらしいからメモリ構成はedram(32MB?)+GDDR5(1GB)+低速メモリ(1GB)という構成かな
裏面にも4枚実装されてる可能性もあるけど
で、GDDR5らしきメモリチップが4枚写ってるけど2Gb*4で合計1GBか
合計2GBらしいからメモリ構成はedram(32MB?)+GDDR5(1GB)+低速メモリ(1GB)という構成かな
裏面にも4枚実装されてる可能性もあるけど
422 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:49:59.79 ID:pH6Wc2Y0O
専門知識がないとさっぱり意味がわからんな
>>397
チップ直前のチップ抵抗と思わしき所と繋がってるのと面実装ｺﾈｸﾀ、USB/SDスロット近辺に繋がってるね
多層基板だろうから、内部と裏でどうつながってるか見えないと断言できないけど、I/O関係へのルートだと思うよ。
チップ直前のチップ抵抗と思わしき所と繋がってるのと面実装ｺﾈｸﾀ、USB/SDスロット近辺に繋がってるね
多層基板だろうから、内部と裏でどうつながってるか見えないと断言できないけど、I/O関係へのルートだと思うよ。
カタログスペックだけでなく、本当に一つ一つの部品の構想段階から関わってる本物の理系集団だから
実装されてる部品の中身でさえこんなに深く語る内容の番組作れるんだろうね
文系集団じゃこれ無理だろ
もっとこう言うのやってくれると子供達にも良い影響与えそうだ
実装されてる部品の中身でさえこんなに深く語る内容の番組作れるんだろうね
文系集団じゃこれ無理だろ
もっとこう言うのやってくれると子供達にも良い影響与えそうだ
えっと
Power系CPUって今32nmじゃなかったっけ
Power系CPUって今32nmじゃなかったっけ
>>419
いや､知ってるがあの画像だけで箱○との比較はできんだろ
いや､知ってるがあの画像だけで箱○との比較はできんだろ
カタログスペックでは性能は語れない、実効性能が命とか言っても
それで出てきたゲームがヌーマリUとニンテンドーランドじゃ締まらんなぁ
それで出てきたゲームがヌーマリUとニンテンドーランドじゃ締まらんなぁ
wiiuを使いこなせずに糞ソフトをロンチで出すコーエイ
習熟度の違いかもしれないけど、ロンチからある程度対応してくる海外サードは凄いな。
習熟度の違いかもしれないけど、ロンチからある程度対応してくる海外サードは凄いな。
3
WiiU
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
WiiU
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
>>396
ファミ通はみその漫画でクタタンが全く新しい半導体技術によってEEのこのパワーは実現したって言ってたな。
ちなみに具体的にどう新しかったのかはわからない。
しかし当時は定額インターネットも2ちゃんねるもまだ黎明期。
ゲーム関連の情報ソースとしてかなりの割合を誇ってたファミ通が
意図的にやったのか、単に騙されてただけなのかわからんけど、
PS2はスパコン並と勘違いさせるような記事ばっか書いてたからな
ファミ通はみその漫画でクタタンが全く新しい半導体技術によってEEのこのパワーは実現したって言ってたな。
ちなみに具体的にどう新しかったのかはわからない。
しかし当時は定額インターネットも2ちゃんねるもまだ黎明期。
ゲーム関連の情報ソースとしてかなりの割合を誇ってたファミ通が
意図的にやったのか、単に騙されてただけなのかわからんけど、
PS2はスパコン並と勘違いさせるような記事ばっか書いてたからな
CoDBO2マルチで性能は計れるか
楽しみだ
楽しみだ
最初からチップ統合してるとか凄過ぎワロタ
PS3は未だにできないのに…
これだとwiiと同じで型番商法はあり得ないな、まぁ据え置きだと任天堂はやらないけど
PS3は未だにできないのに…
これだとwiiと同じで型番商法はあり得ないな、まぁ据え置きだと任天堂はやらないけど
435 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:53:25.30 ID:4t/tQJJl0
ルネサスの40nmって話がマジならロジックのスペースが無いw
>>417
最近やたらGPGPUが言われてるけど、当たり前の話GPUを汎用計算に使ったらその分描画リソース減るよ
仮にWiiUのCPUがしょぼくてGPGPUで補う形だとしたら、それはGPUが弱くてCPUで補ってたCellと同じ構図になってしまう
さらにWiiUは32MBもeDRAM載せてこのサイズだからシェーダーユニットの規模も小さくせざるをえないのでさらにGPGPUには向かない
最近やたらGPGPUが言われてるけど、当たり前の話GPUを汎用計算に使ったらその分描画リソース減るよ
仮にWiiUのCPUがしょぼくてGPGPUで補う形だとしたら、それはGPUが弱くてCPUで補ってたCellと同じ構図になってしまう
さらにWiiUは32MBもeDRAM載せてこのサイズだからシェーダーユニットの規模も小さくせざるをえないのでさらにGPGPUには向かない
>>433
映像の比較動画はもうyoutubeに出てなかったっけ
映像の比較動画はもうyoutubeに出てなかったっけ
>>428
なんでピクミン等が見えない演技をしてるの？
なんでピクミン等が見えない演技をしてるの？
任天堂はソニーとはまた違った意味で宣伝上手だよな
>>429
トライアーチはCoD4をWiiに移植したりしたから慣れてんのかな
トライアーチはCoD4をWiiに移植したりしたから慣れてんのかな
>>428
ロンチの早い時期からマルチソフトで違いが出てるんだからそれでいいと思うけどね。
ロンチの早い時期からマルチソフトで違いが出てるんだからそれでいいと思うけどね。
PCでいえばAMDのAPUに近いイメージなんだな
>431
同じ時期の月刊ASCIIではボロクソだったよ。
同じ時期の月刊ASCIIではボロクソだったよ。
>>433
フルHDはwiiu版だけだしな。
フルHDはwiiu版だけだしな。
透明のハード欲しいｗ
去年のE3の時にIBMが45nmだ、つー声明出してたけど最近は何も言って無いんでなかったか？
同時にPower7テクノロジーが云々とか言ってたのも今になってぼかし始めたし。
同時にPower7テクノロジーが云々とか言ってたのも今になってぼかし始めたし。
456 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:56:50.17 ID:5HVEZa9w0
こういうの公開しているとハードのの設計思想をパクられないんかな
458 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 12:57:59.95 ID:Ji3gOg1/0
PS3みたいな子供騙しハードのことは忘れよう
未だにあれがまともなゲーム機だと思ってるのはお子ちゃまぐらいだろｗ
未だにあれがまともなゲーム機だと思ってるのはお子ちゃまぐらいだろｗ
PowerPCはとりあえず枯れた技術でガマンして
その分GPGPUも含めて性能追求した大規模なGPUを
ソニーMS方式で順次シュリンクさせてコストダウン図るってプランだな
クロックは最初から過剰に抑えてるし
ヘタすると最終的にはファンレスの超薄型モデルとか
タブコンにチップ搭載した変態機とか出たりしてw
その分GPGPUも含めて性能追求した大規模なGPUを
ソニーMS方式で順次シュリンクさせてコストダウン図るってプランだな
クロックは最初から過剰に抑えてるし
ヘタすると最終的にはファンレスの超薄型モデルとか
タブコンにチップ搭載した変態機とか出たりしてw
FF14
PS3版
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/352/ffp_02.jpg
PC版
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/352/ffp_03.jpg
>PS3版のSSは、あえてUIをすべて表示させ、PC版との違いが明確にわかるようになっている。
>表示解像度は1,280×720ピクセルで、描画優先にするために描画バッファ自体は1,280×544ピクセルで、
>1280×720ピクセルに引き延ばした上で、PS3版独自のUIレイヤーを上書きして表示させている。
これが引き伸ばし詐欺
PS3版
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/352/ffp_02.jpg
PC版
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/565/352/ffp_03.jpg
>PS3版のSSは、あえてUIをすべて表示させ、PC版との違いが明確にわかるようになっている。
>表示解像度は1,280×720ピクセルで、描画優先にするために描画バッファ自体は1,280×544ピクセルで、
>1280×720ピクセルに引き延ばした上で、PS3版独自のUIレイヤーを上書きして表示させている。
これが引き伸ばし詐欺
BO2の1080p確定のソースってあるんだっけ
開発が頑張るよみたいなことを言ってた覚えはあるんだが
開発が頑張るよみたいなことを言ってた覚えはあるんだが
465 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:00:50.02 ID:ccH+NvcQ0
なんかこの記事でゴキッチ入っちゃったみたいだね
466 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:00:52.49 ID:Ji3gOg1/0
ゴキくんの脳みそのメモリはどうなってるんや・・・
設計ミスもいいところやで
設計ミスもいいところやで
ルネサス設計の28nm 32MB eDRAM 入りGPUが本命っぽいのね
28nmは無理だろうってのが下馬評だったのに、よく間に合わせたなー
28nmは無理だろうってのが下馬評だったのに、よく間に合わせたなー
メモリについてあんま触れてないな
もうちょっと触れてほしい
もうちょっと触れてほしい
469 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:02:21.57 ID:V82lmsh20
>>464
Wii Uプレゼンテーションではっきり明言してる
Wii Uプレゼンテーションではっきり明言してる
>>315
「Wii Uは最高にクールだね」
「もうGamePadで心配することはなくなった」
「イギリスだと発売まで50日以上もあるぜ・・・。こんな超かっこいい映像見せられたら待てないよ」
「本当にGamePadはHD映像写すんだね。スクリーンの反応も良いなぁ」
「Wiiは全然良くなかった。でもWii Uを見てると、とてつもないゲーム機になりそうな気がする。良いと思うよ」
「確かに任天堂は素晴らしいゲーム機を作ってくれる。けど、結局はゲームをするためにWii Uを買うんだから、
そのゲームの面白さとWii Uのユニークな機能を活かした遊びができるかが重要だよね」
「Wii Uは最高にクールだね」
「もうGamePadで心配することはなくなった」
「イギリスだと発売まで50日以上もあるぜ・・・。こんな超かっこいい映像見せられたら待てないよ」
「本当にGamePadはHD映像写すんだね。スクリーンの反応も良いなぁ」
「Wiiは全然良くなかった。でもWii Uを見てると、とてつもないゲーム機になりそうな気がする。良いと思うよ」
「確かに任天堂は素晴らしいゲーム機を作ってくれる。けど、結局はゲームをするためにWii Uを買うんだから、
そのゲームの面白さとWii Uのユニークな機能を活かした遊びができるかが重要だよね」
>>456
初代プレイステーションは、スーパーファミコンの設計思想＝任天堂ハードの思想をパクったはずなんですよ？
初代プレイステーションは、スーパーファミコンの設計思想＝任天堂ハードの思想をパクったはずなんですよ？
>>468
多分内蔵ソフト編で言及すると思う
多分内蔵ソフト編で言及すると思う
>>463
PC版文字ちっさすぎてPS3版の方がええわと思ってしまう
PC版文字ちっさすぎてPS3版の方がええわと思ってしまう
ロンチにフルパワーはどうせ無理でしょ
昔とは規模が違う
ゼルダに期待しとけ
公式でハードル上げしてるからな
昔とは規模が違う
ゼルダに期待しとけ
公式でハードル上げしてるからな
昔はソニーのハッタリも通じていたが
今はネットで「ここまで出来る」って直接見せられるから
カタログスペックは本当に無意味になったな
今はネットで「ここまで出来る」って直接見せられるから
カタログスペックは本当に無意味になったな
>>456
今からパクったら出せるのは1,2年後だな、手間を惜しめば不良の嵐だろうし
互換性にしてもXbox720はともかくとして
PS4がPS3との互換性を保つのは、PS3のPS2との互換性よりも難しいだろうなぁと
今からパクったら出せるのは1,2年後だな、手間を惜しめば不良の嵐だろうし
互換性にしてもXbox720はともかくとして
PS4がPS3との互換性を保つのは、PS3のPS2との互換性よりも難しいだろうなぁと
>>461
GPUはしょせん「簡単な計算を大量にこなす」のが得意なだけなんで、AI処理なんて複雑な計算は無理不可能
一番力入れてるnVIDIAでさえ物理演算やパーティクルシミュに使えるかどうかという段階
最新のDirectX11.1のGPUが前性能を傾けてようやくファミコン並のゲームが作れるかどうかという、そんなレベル
GPUはしょせん「簡単な計算を大量にこなす」のが得意なだけなんで、AI処理なんて複雑な計算は無理不可能
一番力入れてるnVIDIAでさえ物理演算やパーティクルシミュに使えるかどうかという段階
最新のDirectX11.1のGPUが前性能を傾けてようやくファミコン並のゲームが作れるかどうかという、そんなレベル
>>475
たぶん視聴距離が違う想定もあると思う
たぶん視聴距離が違う想定もあると思う
>>479
何を言ってるんだこの人は？
何を言ってるんだこの人は？
ゲームっていうか、工学系に強い人ばかりで驚いた
ゲハなら当たり前の知識なのか
ただ単に発売日等の情報を得るためにゲハに来てる自分が恥ずかしいわ
ゲハなら当たり前の知識なのか
ただ単に発売日等の情報を得るためにゲハに来てる自分が恥ずかしいわ
ゴキくんの大好きなPSにも任天堂関わってるよな
最初は共同開発だったんだから
もっとも歴代PSはコントローラー諸々パクリだが
最初は共同開発だったんだから
もっとも歴代PSはコントローラー諸々パクリだが
>>464
Call of Duty: Black Ops2プレゼン/マルチプレイデモ (非公式字幕付)
http://www.youtube.com/watch?v=c7TDON67bzE#t=2m42s
Call of Duty: Black Ops2プレゼン/マルチプレイデモ (非公式字幕付)
http://www.youtube.com/watch?v=c7TDON67bzE#t=2m42s
>>484
自分に付いたレスをスルーするのが得意な人
自分に付いたレスをスルーするのが得意な人
>>479
GPGPUの意味わかってないんとちゃいまっか？
GPGPUの意味わかってないんとちゃいまっか？
>>477
GPUの性能持て余してるのはハード性能が千差万別なPCであって
性能が決め打ちでわかってるからグラフィックに全力投球できるCSには関係のない話
PCゲーは大抵ミドルレンジ向けに性能見積もって作るから、ハイエンド持ってるユーザーにしてみれば解像度上げるくらいしかGPUの使い道がない
それを開発に余力のあるゲームやGPUメーカーから頼まれた開発が＋αでGPGPU使ってる程度
GPUの性能持て余してるのはハード性能が千差万別なPCであって
性能が決め打ちでわかってるからグラフィックに全力投球できるCSには関係のない話
PCゲーは大抵ミドルレンジ向けに性能見積もって作るから、ハイエンド持ってるユーザーにしてみれば解像度上げるくらいしかGPUの使い道がない
それを開発に余力のあるゲームやGPUメーカーから頼まれた開発が＋αでGPGPU使ってる程度
最後のまとめが本当にいいよね
モンハン3Gとか一部の廃人以外飽きてるだろとか思ったら、
どの店もモンハンパックが一番先に予約打ち切ってるんだよな、
ネットプレイは偉大やで。
どの店もモンハンパックが一番先に予約打ち切ってるんだよな、
ネットプレイは偉大やで。
>484
IDたどってみればわかるよ。
IDたどってみればわかるよ。
>>489
リモヌン対応って公表されてたのか
リモヌン対応って公表されてたのか
>竹田
>そうです。それともうひとつ、
>２４時間リビングルームに置く機械だから、
>Wiiでは実現できなかった、ゲーム以外のいろんなことも
>楽しんでいただきたかったんです。
halo4の製作者も言ってたけどやっぱゲーム機はもうゲームだけの時代ではないんだな
任天堂もwii時代にライバル機のゲーム以外の展開とか見て
ちょっと悔しい思いがあったと見える
>そうです。それともうひとつ、
>２４時間リビングルームに置く機械だから、
>Wiiでは実現できなかった、ゲーム以外のいろんなことも
>楽しんでいただきたかったんです。
halo4の製作者も言ってたけどやっぱゲーム機はもうゲームだけの時代ではないんだな
任天堂もwii時代にライバル機のゲーム以外の展開とか見て
ちょっと悔しい思いがあったと見える
>487
後PS3の互換が完璧に取れなくなるなｗ
後PS3の互換が完璧に取れなくなるなｗ
>>365
どっちかというと
CPU「おい、GPU太！お前暇なんだろ？ちょっと俺の宿題やれよ！」
GPU「ふぇぇ、eDRAMえもん、CPUが近くに引っ越してきて宿題やらせるよー」
eDRAM「いややれよ」
みたいな？（適当
どっちかというと
CPU「おい、GPU太！お前暇なんだろ？ちょっと俺の宿題やれよ！」
GPU「ふぇぇ、eDRAMえもん、CPUが近くに引っ越してきて宿題やらせるよー」
eDRAM「いややれよ」
みたいな？（適当
最初からSCEやMSが最終形態として出してくるような
チップ構成だな
これは、ライバルハードはコスト的に今までと同じ作り方したら
追い付けないだろう
Wiiと同じ性能差を再び狙うのは有りと思うが、
前回と同じ性能差を実現するのは大変だぞ
チップ構成だな
これは、ライバルハードはコスト的に今までと同じ作り方したら
追い付けないだろう
Wiiと同じ性能差を再び狙うのは有りと思うが、
前回と同じ性能差を実現するのは大変だぞ
>>493
全部のゲームが物理演算使うわけじゃないだろ
物理演算使わないゲームでCPUリソースが足りなくなった時GPUが手助けできるか？
CPUは遅くても柔軟にすべての処理を肩代わりできるけど、逆にGPUは手助けしたくてもできないシーンが多いという話
全部のゲームが物理演算使うわけじゃないだろ
物理演算使わないゲームでCPUリソースが足りなくなった時GPUが手助けできるか？
CPUは遅くても柔軟にすべての処理を肩代わりできるけど、逆にGPUは手助けしたくてもできないシーンが多いという話
BO2がフルHD60fpsならたぶん性能的には充分やな
あとはそれが実感できる新作が見たい
ピクミン3は開発途上だからか知らんが絵的には大したこと無いと思ってしまった
あとはそれが実感できる新作が見たい
ピクミン3は開発途上だからか知らんが絵的には大したこと無いと思ってしまった
>>490
他人が答えてくれたおかげで助かった人のこと？
他人が答えてくれたおかげで助かった人のこと？
>>505
実機でやったらまた見方変わると思うがね
実機でやったらまた見方変わると思うがね
当たり前だけど、GPUの演算能力は決まってるので、
GPGPUとして、描画処理以外の演算をさせれば、
その分描画処理につかえる処理能力は減ります。
GPGPUとして、描画処理以外の演算をさせれば、
その分描画処理につかえる処理能力は減ります。
>>504
誰も全部のゲームで使うなんて言ってませんけども？
っていうかジリジリ後退していってるのが笑えるw
有効なゲームで使えばいいってだけじゃん。
なんで無理に否定しようとする必要があるんだろう？
誰も全部のゲームで使うなんて言ってませんけども？
っていうかジリジリ後退していってるのが笑えるw
有効なゲームで使えばいいってだけじゃん。
なんで無理に否定しようとする必要があるんだろう？
513 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:11:48.54 ID:4t/tQJJl0
専門用語多すぎでわけわかめ
>>481
むしろAIってGPGPUに向いている処理だが・・・
つーか、そもそも発想が逆。
グラフィックの性能が削られるのではなく、CPUのリソースを大幅に食う処理を
GPUに丸投げするのがGPGPUだぞ。
むしろAIってGPGPUに向いている処理だが・・・
つーか、そもそも発想が逆。
グラフィックの性能が削られるのではなく、CPUのリソースを大幅に食う処理を
GPUに丸投げするのがGPGPUだぞ。
真似するならせいぜい真似して少しはマシなハード作って欲しいわｗ
ソニーMSの次世代機はWiiUの設計思想が模範になりそうやね
ソニーMSの次世代機はWiiUの設計思想が模範になりそうやね
>498
一応Wiiでも色々やってはいたけど、確かになあ。
ゲーム機がテレビから開放されたってのは、考えてみれば大きい、か？
タブレット持ってればええやんとか携帯機で十分だろ言う人もでるだろうけど。
一応Wiiでも色々やってはいたけど、確かになあ。
ゲーム機がテレビから開放されたってのは、考えてみれば大きい、か？
タブレット持ってればええやんとか携帯機で十分だろ言う人もでるだろうけど。
相変わらず鉄平のネガキャン真に受けてcpuが非力非力って叩いてるのが笑える
>>501
条件分岐ってGPUが一番苦手な処理だろ・・・
条件分岐ってGPUが一番苦手な処理だろ・・・
和サードにはWiiU使いこなせないかもな
まあ連中はPS3で年刊キャラゲー出す作業から抜け出せないから
そのうち消えるか
まあ連中はPS3で年刊キャラゲー出す作業から抜け出せないから
そのうち消えるか
>>492
PCでGPGPUがうまく活用されていないのは、あなたのいうそのハードが千差万別なせいだよ。
nVidiaとAMDで大きな差があるために最適化できない。コンシューマじゃそれが解決される。
まあ、マルチソフトがどうなるかは知らないけどな
PCでGPGPUがうまく活用されていないのは、あなたのいうそのハードが千差万別なせいだよ。
nVidiaとAMDで大きな差があるために最適化できない。コンシューマじゃそれが解決される。
まあ、マルチソフトがどうなるかは知らないけどな
とりあえずCPUとGPUのパイプが太そうなのは良い事だな
CPUがGPU内のeDRAMに直接アクセスできれば面白い使い方は出来るかも
CPUがGPU内のeDRAMに直接アクセスできれば面白い使い方は出来るかも
>>509
了解 プレミア買ってくる orz=3=3=3
了解 プレミア買ってくる orz=3=3=3
ネガキャン予防って名目もあるのだろうけど
なんか今回は単純にいわっちの趣味って感じ
この後個人的にこの面子で飲みに行ってたとしても俺は驚かないぞ
なんか今回は単純にいわっちの趣味って感じ
この後個人的にこの面子で飲みに行ってたとしても俺は驚かないぞ
AIでも単純なAIを大量に動かすとかは問題ない>GPGPU
複雑なAIを動かすのは面倒くさい(分岐先の重み付けとかに限定すればCPUの手伝いができるかも？)
光栄レベルのクソAIならどっちにしろ関係ない
複雑なAIを動かすのは面倒くさい(分岐先の重み付けとかに限定すればCPUの手伝いができるかも？)
光栄レベルのクソAIならどっちにしろ関係ない
サードのゲーム訊くより面白い
理論づけて話してるし
理論づけて話してるし
>>498
Wiiは毎日電源入れてもらえるハードを目指してたけど、残念ながらそれは実現出来たとは言い難かったからな。
タブコンの設計思想には、より手軽にしてテレビつけなくても更新情報をチェック出来るようにすれば、
今度こそそのハードルを超えられるんじゃないかというのもあると思う。
Wiiは毎日電源入れてもらえるハードを目指してたけど、残念ながらそれは実現出来たとは言い難かったからな。
タブコンの設計思想には、より手軽にしてテレビつけなくても更新情報をチェック出来るようにすれば、
今度こそそのハードルを超えられるんじゃないかというのもあると思う。
GPGPUに投げやすい処理って、動画のデコードとか、
音声処理、画像処理とか行列演算。
音声処理、画像処理とか行列演算。
>>516
箱○は回路設計自体は至極普通だと思うけど
ただ､発表当時の技術であの大きさに詰め込むのは
無理があったってだけの話
ぶっちゃけ､箱○の回路設計をPS3の実装技術で作ったら
どんなものが出来たのか興味はあるw
箱○は回路設計自体は至極普通だと思うけど
ただ､発表当時の技術であの大きさに詰め込むのは
無理があったってだけの話
ぶっちゃけ､箱○の回路設計をPS3の実装技術で作ったら
どんなものが出来たのか興味はあるw
GPGPUがAIに向いてるとか言い出す人がいるのは世界中探してもこのスレだけだろうな
>>530
動画内で言ってるよ
動画内で言ってるよ
ぐぴぐぴう
みんな大好き
ぐぴぐぴう
みんな大好き
ぐぴぐぴう
>>463
ボケジャギ酷過ぎてPS2版FF11の悪夢再びじゃん
ボケジャギ酷過ぎてPS2版FF11の悪夢再びじゃん
初期の360は欠陥品だったからな
でかいアダプタといい騒音といい
でかいアダプタといい騒音といい
基板の裏面も見たいわ～
543 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:20:40.12 ID:2jrXXEiu0
実装の早かったPCですら、まだGPGPUの活用なんて用途が限られてるんだし
そう夢見ない方がいいぞ
そう夢見ない方がいいぞ
GPGPU AI でぐぐったら4亀の記事出てきたぞｗ
CPUもAIの処理だけやってればいいわけじゃないんだし
GPUに向いてる処理だけ回せばその分CPUの手が空いて
CPU向けの仕事に専念できるという発想でいいんじゃないんすかねぇ？
GPUに向いてる処理だけ回せばその分CPUの手が空いて
CPU向けの仕事に専念できるという発想でいいんじゃないんすかねぇ？
550 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:25:10.74 ID:FIjYm6SAI
こんなこと(WiiUのハード設計)どうでもいい
とかいう奴は何故このスレに居るんですかねー
別のスレなり本スレ行くなりすればいいんじゃないの？
とかいう奴は何故このスレに居るんですかねー
別のスレなり本スレ行くなりすればいいんじゃないの？
http://blog-imgs-1.fc2.com/c/y/b/cyberutopia/supermario64.jpg
ちなみにこれがマリオ６４のポリモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nin18.jpg
マリオ１２８
ちなみにこれがマリオ６４のポリモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nin18.jpg
マリオ１２８
GPGPUでAI動かすのなんて何年も前からAMDがデモやってるのに
スケルトン後面見るとファンが基板裏の空気をちょっと吸う様になってる気がするが、
やっぱり裏面にもメモリが有るんだろうか？
やっぱり裏面にもメモリが有るんだろうか？
モデルが同じじゃなくて使用してるポリゴン数が一緒なんだよ128は
>>550
業者かアフィの煽りだろｗ
業者かアフィの煽りだろｗ
>>553
でももう見えてる4枚で2GBは実現できるんじゃ？
でももう見えてる4枚で2GBは実現できるんじゃ？
>>548
死ぬほど苦労して無理やりGPGPUにAI処理させてCPUの1/20くらいの速度で動かすのは確かに自由度だな
何の意味もないけど
GPGPUでAIとか言ってる人間はCellはAIが苦手とか言ってたのと同じだぞ
死ぬほど苦労して無理やりGPGPUにAI処理させてCPUの1/20くらいの速度で動かすのは確かに自由度だな
何の意味もないけど
GPGPUでAIとか言ってる人間はCellはAIが苦手とか言ってたのと同じだぞ
いずれにせよGPGPUをあれだけ推すってことは
任天堂の想定やCPUに比べてGPUの性能が過剰気味なんだろうな
任天堂の想定やCPUに比べてGPUの性能が過剰気味なんだろうな
>>511
OpenCLベースだろうから、OpenGLとの連携でグラフィックの前処理とか後処理での
使用がメインになるんじゃないかな。その分、CPUは空くから他の事が同時にできる。
IntelCPUのTBなんかと同じで、全てが最高負荷ってのはそれほど無いような気もするけど。
GPUもCPUも常にピーク時の負荷ってなら、初期の箱○とかPS3とかあの程度の冷却では無理だろし。
OpenCLベースだろうから、OpenGLとの連携でグラフィックの前処理とか後処理での
使用がメインになるんじゃないかな。その分、CPUは空くから他の事が同時にできる。
IntelCPUのTBなんかと同じで、全てが最高負荷ってのはそれほど無いような気もするけど。
GPUもCPUも常にピーク時の負荷ってなら、初期の箱○とかPS3とかあの程度の冷却では無理だろし。
GPGPUなんてたいして効果ないだろ
なんか必死にGPGPUを否定したい人が居るなぁ
そんなにコンプレックスを刺激されるような要素か？
そんなにコンプレックスを刺激されるような要素か？
570 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:33:56.66 ID:5HVEZa9w0
はちま産っておもしれーなｗｗｗ
なんで社長が訊くいちいち読んで噛み付くんだよｗｗ
なんで社長が訊くいちいち読んで噛み付くんだよｗｗ
GPGPUにそれほど使い道ないのは事実でしょ
ましてやGPUスペックもそこまで高くなさそうなのに
ましてやGPUスペックもそこまで高くなさそうなのに
じゃあ4亀先生に聞いてみよう
>冒頭で紹介したビデオのトランスコード処理も，超並列ベクトル計算や大局的なデータ処理という，
>GPUの特性を生かせるから，GPGPUでの実装が行われたのである。
>では，超並列ベクトル計算や大局的なデータ処理というのは，ゲーム分野だとどのような
>テーマで活用され得るのか。さまざまなものが考えられるが，代表格であり，イメージも
>しやすいのが，物理シミュレーションとAI（Artificial Intelligence，人工知能）だ。
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/
>冒頭で紹介したビデオのトランスコード処理も，超並列ベクトル計算や大局的なデータ処理という，
>GPUの特性を生かせるから，GPGPUでの実装が行われたのである。
>では，超並列ベクトル計算や大局的なデータ処理というのは，ゲーム分野だとどのような
>テーマで活用され得るのか。さまざまなものが考えられるが，代表格であり，イメージも
>しやすいのが，物理シミュレーションとAI（Artificial Intelligence，人工知能）だ。
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/
>>568
GPGPUという魔法の機能を信じないとCPUの非力さをカバーできない人の方が多いぞ。
GPGPUという魔法の機能を信じないとCPUの非力さをカバーできない人の方が多いぞ。
574 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:35:05.31 ID:4t/tQJJl0
インテルですらCPUの使い道に見切りをつけて
GPUコア肥大させてるのに任天堂がそんなもんにコストかけるわけが無い
GPUコア肥大させてるのに任天堂がそんなもんにコストかけるわけが無い
>>563
OpenCLのGPGPU研究論文とか笑えるくらい数少ないよ
AMDでさえ最近は音沙汰無いくらい
普通GPGPUといったらCUDA Cを指す
そんな研究レベルにも無い技術をゲームで実装とかゲーム開発者ってすごいね
OpenCLのGPGPU研究論文とか笑えるくらい数少ないよ
AMDでさえ最近は音沙汰無いくらい
普通GPGPUといったらCUDA Cを指す
そんな研究レベルにも無い技術をゲームで実装とかゲーム開発者ってすごいね
意味不明なところに食いつくものだな
反論に知識が要らないレスに対してはすぐ返すんだなあ
GPGPUの否定＝Cellの否定だってのがわかってない人がちらほら・・・
アルゴリズムってのは浮動小数点の演算を多用すんのかね？
581 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:37:50.78 ID:AC6uRTZG0
>>481
これ見れ
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/
GPGPUにおあつらえ向きなゲーム関連テーマとしては，AIも注目されている。
これ見れ
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20090123016/
GPGPUにおあつらえ向きなゲーム関連テーマとしては，AIも注目されている。
>>577
1レス目からつまづいてるのによく頑張るよな
1レス目からつまづいてるのによく頑張るよな
実際問題コンパクトによくまとめだだけで
高性能という感じじゃないだろうな
高性能という感じじゃないだろうな
公式で腑分け解説してくれるとは親切だなｗ
PCゲーじゃ当たり前になりつつあるのにGPGPU
仕様が決まってるゲーム機だからGPGPUも研究する意義がでてくるんでないの
PCとかだと構成がバラバラだしね
PCとかだと構成がバラバラだしね
>>577
他人にケツを拭いてもらったプラスチックの人とか？
他人にケツを拭いてもらったプラスチックの人とか？
なんにせよGPGPUの活用なんて
和ゲーには最も縁のない話だな
そんな発想も技術もどこも持ちあわせてないし
和ゲーには最も縁のない話だな
そんな発想も技術もどこも持ちあわせてないし
>>589
何故そんな風な結論が導き出されるのか、全然分からん
何故そんな風な結論が導き出されるのか、全然分からん
592 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:44:29.78 ID:5HVEZa9w0
ファンボーイが持ってるPS3ほしいんだけどどこで買えるの？
煽ってるつもりなのか分からんが、墓穴掘ってるやついるな
どんなにwiiuの性能を煽ろうとしてもあのファミ通でさえ最高性能！って書いてんのにさ
どんなにwiiuの性能を煽ろうとしてもあのファミ通でさえ最高性能！って書いてんのにさ
とはいえ今後研究しとかないといけない機能なのは確かだよ
ひょっとしたら基本のライブラリベースで組み込まれて
意識しないレベルで使える部分もあるかもだし
ひょっとしたら基本のライブラリベースで組み込まれて
意識しないレベルで使える部分もあるかもだし
>>588
おめーはクソ出してそれを放置したままだろうが。くせーんだよ
おめーはクソ出してそれを放置したままだろうが。くせーんだよ
596 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 13:45:49.30 ID:Gbg/vRfd0
>>436
困った事に、ソニー板のSCE社員が語る「夢の話」には恐ろしい位の現実感が… ｜Дﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
困った事に、ソニー板のSCE社員が語る「夢の話」には恐ろしい位の現実感が… ｜Дﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
PS3のアサクリ３ってSDだろ？ｗ
あ、誤爆ｗ
あ、誤爆ｗ
>>525
こいつ、高速でハイハイを･･･！ _(:3｣∠)_
こいつ、高速でハイハイを･･･！ _(:3｣∠)_
GPGPUの使用例って実際なにがあるの
PSファンボーイはソニーがPS4で2倍2倍やってくれる夢でも見てろ
285 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2012/10/11(木) 12:06:29.26 ID: XT/ifEZo0
>>264
色々って便利な言葉だね
286 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2012/10/11(木) 12:06:51.09 ID: SwQG9q0i0
>>264
PPとPEだと熱伝導性が確か3.5倍ぐらい違うしな
昔熱伝導性が60倍の開発したとかいうの見たけどあれはもう普通に使われてるもんなんかな
1レス下で恥かかされちゃたまらんよなぁ
プラスチックでも特性が分かれるなんて素材工学をかじってなくても常識だと思うけど
>>264
色々って便利な言葉だね
286 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2012/10/11(木) 12:06:51.09 ID: SwQG9q0i0
>>264
PPとPEだと熱伝導性が確か3.5倍ぐらい違うしな
昔熱伝導性が60倍の開発したとかいうの見たけどあれはもう普通に使われてるもんなんかな
1レス下で恥かかされちゃたまらんよなぁ
プラスチックでも特性が分かれるなんて素材工学をかじってなくても常識だと思うけど
まあコンパクトでゲームに特化した性能にしてこそコンシューマー機だよな
ピクミンとかでGPUのパワーをこんなことに使えましたよ
みたいな参考事例とかあればいいんだけどなあ
みたいな参考事例とかあればいいんだけどなあ
SCE「うちはGKGKBR搭載」
608 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:49:37.57 ID:2zYB1Cx60
>>589
NVIDIA、Epic「次世代Cellが登場する可能性はなくなった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349519069/
国内サード各社技術者「次世代ゲーム機ではCELL（SPU）からGPGPUへ」
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
NVIDIA、Epic「次世代Cellが登場する可能性はなくなった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349519069/
国内サード各社技術者「次世代ゲーム機ではCELL（SPU）からGPGPUへ」
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120929009/
GPGPUが注目されたのは、CPUの性能進化が完全に頭打ちになったからであって
GPGPU自体が素晴らしいというわけではない。
いまCPUでやってる事をGPU側に移すってだけで
別に何も新しくなるわけじゃないぞ。
GPGPU自体が素晴らしいというわけではない。
いまCPUでやってる事をGPU側に移すってだけで
別に何も新しくなるわけじゃないぞ。
>>597
一応アサクリは一貫してHDだから、3もHDだろ
一応アサクリは一貫してHDだから、3もHDだろ
611 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:50:21.50 ID:2RNIb99s0
GPUは28nmっぽいからCPUも32nmに変更しててほしいな
たぶんCPUは476FPカスタムっぽいけど32nmだと2.1Gで1.3Wの消費電力だから
バランス的にもいいんだけどな
たぶんCPUは476FPカスタムっぽいけど32nmだと2.1Gで1.3Wの消費電力だから
バランス的にもいいんだけどな
64のマイクロコード書けずにサードパーティは逃げ出しちゃったしな。
>>598
うん、GPGPUが別に夢いっぱいの技術というわけでないのは理解してるんだ
ただ技術屋の工夫次第でちょっとしたプラスαにはなるだろうから
そういう領域をハナから全否定したりする姿勢はちょっと腑におちなくてさ
うん、GPGPUが別に夢いっぱいの技術というわけでないのは理解してるんだ
ただ技術屋の工夫次第でちょっとしたプラスαにはなるだろうから
そういう領域をハナから全否定したりする姿勢はちょっと腑におちなくてさ
cpuのしょぼさを補えるだけのGPUなのか
617 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:52:13.24 ID:8qpi5apj0
今回はガジェオタは楽しめたんじゃないかな。
パンピーにはどうでもいい話ばかりだったしw
パンピーにはどうでもいい話ばかりだったしw
いやぁ、そもそもケツ汚れてませんし…
汚れてるのは違う人じゃないかな？
汚れてるのは違う人じゃないかな？
>>611
ルネサスの工場製と判明したのに28nmとかないわー
ルネサスの工場製と判明したのに28nmとかないわー
>>609
どっちかと言うとGPU側の性能が上がってきて
フルパワーを発揮する場面が減って勿体無いってのと
プログラマブルシェーダーの登場で
ハードウェア的に使いやすくなったからってのがでかいと思うんだが
別に新しい事をやろうとしたわけじゃなかろうて
どっちかと言うとGPU側の性能が上がってきて
フルパワーを発揮する場面が減って勿体無いってのと
プログラマブルシェーダーの登場で
ハードウェア的に使いやすくなったからってのがでかいと思うんだが
別に新しい事をやろうとしたわけじゃなかろうて
任天堂は昔から見せたがりだけど、良いハードが出来た自信あるんだろうなあ
>>601
nVidiaだとPhysx（物理エンジン）をGPGPU（CUDA)に移植したな。
ゲーム用途だとCPUがボトルネックになるような処理（GPUが待ちに入ってしまう）に
使うってのが多いんでないかな。
nVidiaだとPhysx（物理エンジン）をGPGPU（CUDA)に移植したな。
ゲーム用途だとCPUがボトルネックになるような処理（GPUが待ちに入ってしまう）に
使うってのが多いんでないかな。
623 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 13:55:38.13 ID:qt1b2f+K0
ハードに詳しくないからCPUとGPUちっさいんだなー位の感想しか持てなかったけど、パッド編は今までにないがジェットだから超楽しみ
nintendoハードって伝統的にハードウエアシェーダ積んでた気がするんだけど、今回は積まないのかな？
やっぱハード編の時は普段の(特にサードに訊く)ソフト編とはまたまったく違う楽しさがあるな
玄洋ヲタにはたまらない
627 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 13:57:58.99 ID:Gbg/vRfd0
この流れだと、また自作板から”勇者さん”がやってきそうな予感が… (;´Д`)
WiiUは低性能！PS3以下！【悲報】！
↓
いえ、これこれこういうソースで少なくとも現行機よりは高いですよ
↓
数年前のハードと比較してる時点で！
↓
うん、だから現行機と比較してもしょうがないんだからPS3とかと比較しないでね
↓
何勝手にPS3より高性能だとか結論づけてるの？WiiUは低性能！
↓
ソースをご覧下さい
↓
数年前のハードと比較してる時点で！
だからなあｗ
↓
いえ、これこれこういうソースで少なくとも現行機よりは高いですよ
↓
数年前のハードと比較してる時点で！
↓
うん、だから現行機と比較してもしょうがないんだからPS3とかと比較しないでね
↓
何勝手にPS3より高性能だとか結論づけてるの？WiiUは低性能！
↓
ソースをご覧下さい
↓
数年前のハードと比較してる時点で！
だからなあｗ
>>619
別々の工場のを持ち寄ってMCMにしたってんだからルネサス製じゃないだろ
別々の工場のを持ち寄ってMCMにしたってんだからルネサス製じゃないだろ
普通にＧＰＵはあむどだよな
複数のメーカーとやりとりして付き合いを大事にしてる任天堂が
チップ統合という時代の流れに取り残されるのではと心配してたが
改めて任天堂の技術力の高さを誇示した良い記事だったと思う
チップ統合という時代の流れに取り残されるのではと心配してたが
改めて任天堂の技術力の高さを誇示した良い記事だったと思う
632 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2012/10/11(木) 14:03:54.31 ID:awEma4sa0
>>628
中卒のヒス女と話してる気分になるな
中卒のヒス女と話してる気分になるな
IBM→CPUの設計製造
ルネサス→GPUの設計
TSMC28nm→GPUの製造
ルネサス→MCM実装
この可能性もある
ルネサス→GPUの設計
TSMC28nm→GPUの製造
ルネサス→MCM実装
この可能性もある
コレ見てますます予約してよかったと思えたわ
(キリッ
熱設計を除けば、Wiiより作りやすそうな構成だなあ。
GCの互換でコネクタとか用意するのも、意外に占有が大きかったんだな。
GCの互換でコネクタとか用意するのも、意外に占有が大きかったんだな。
いやGPUの設計はAMDだろう
ルネサスだと40nmになるからしょぼいという事になる
それは許されないことなんだよ
それは許されないことなんだよ
>>476
ゼルダが出るのはWiiＵの次世代機が出る頃になりそうだな・・・ｗ
ゼルダが出るのはWiiＵの次世代機が出る頃になりそうだな・・・ｗ
前工程と後工程ってのがあるんじゃなかったっけ
それぞれを別の会社が担当することはないの？
それぞれを別の会社が担当することはないの？
ルネサスの28nmはTMSCかGF使うんじゃなかったっけ
ID:27wlhB7Q0は本スレでよく暴れてる馬鹿だよ
逆恨みで良コテ追い出したりな
相手しないのが吉
逆恨みで良コテ追い出したりな
相手しないのが吉
>>638
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101209/188030/
２年前の記事。28nm以下は、ルネサス製造でも工場はTSMC使うって話もあったと思う。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101209/188030/
２年前の記事。28nm以下は、ルネサス製造でも工場はTSMC使うって話もあったと思う。
透明とか俺も欲しいわ
何度も言われてるがHDMIケーブル同梱は思い切ったな、コストもバカにならんだろうし。
HDが標準となったということはHDがSDになったってなるほどなって思った
コテ？何の事だ末尾i
立てられないようにか、それとも立てても吸気口塞がないようにか知らんけど
突起が付いてるんだね。
突起が付いてるんだね。
>>652
多分縦置きスタンド固定用だと思う
多分縦置きスタンド固定用だと思う
>>652
立てられないようにっていうか、縦置きスタンドあるでｗ
立てられないようにっていうか、縦置きスタンドあるでｗ
>>639
そうなんだ、ありがとう
そうなんだ、ありがとう
>>652
スタンドも吸気口塞がない様にwiiみたいな箱型じゃなく、２個の支えにしてるしね。
スタンドも吸気口塞がない様にwiiみたいな箱型じゃなく、２個の支えにしてるしね。
吸気口側が下？
あ～スタンドにはめ込む様にか。
>>527
BO2がそのまま出来る携帯機もタブレットもないからなｗ
BO2がそのまま出来る携帯機もタブレットもないからなｗ
実はWiiスタンドも吸気用の溝があるんだよな
発熱対策の一例にファン及び比較画像載せてたら
どこぞの連中にドヤ顔で紹介～とか言われてて笑った
要所要所でどんだけ悪意的な解釈してんだｗ
どこぞの連中にドヤ顔で紹介～とか言われてて笑った
要所要所でどんだけ悪意的な解釈してんだｗ
>>522
バットマンレベルのキャラゲー作れる和サードがあればなぁ
バットマンレベルのキャラゲー作れる和サードがあればなぁ
5年かかったのはリモプラ専用に移行した影響もあったからね
横置きした時に横に何か置かれても吸気口がふさがらないようにって理由も…
だと、ちょっと離れすぎか＞突起
こっちは曲面だけで対処できるのかな
だと、ちょっと離れすぎか＞突起
こっちは曲面だけで対処できるのかな
>>120
ベヨ仕様本体とソフトの同梱版が出るのを期待しよう
ベヨ仕様本体とソフトの同梱版が出るのを期待しよう
668 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 14:21:30.47 ID:ZMNv8ACr0
＞＞６５０
逆にＰＳ３が標準で３色ケーブルつけてたのは正解だと思った
当時なんてほとんどアナログブラウン管だったからな
ゲハくらいでしょ芸人がＰＳ３で３色ケーブルがどうのって叩いてたの
自称コアゲーマー様は現実が見えとらんからな
やっぱソニーも任天堂もちゃんとわかっとるんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
逆にＰＳ３が標準で３色ケーブルつけてたのは正解だと思った
当時なんてほとんどアナログブラウン管だったからな
ゲハくらいでしょ芸人がＰＳ３で３色ケーブルがどうのって叩いてたの
自称コアゲーマー様は現実が見えとらんからな
やっぱソニーも任天堂もちゃんとわかっとるんだよな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ほとんどアナログブラウン管の時代に出したのがそもそも失敗では
今世代機は韓国メーカーの液晶廉売に感謝しないとな
日本のTVメーカーはほぼ全滅したけど
日本のTVメーカーはほぼ全滅したけど
672 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 14:24:15.36 ID:AC6uRTZG0
まあ排熱の工夫の部分なんか読むとわかるが
未来永劫、携帯機やタブレットが据置き機の性能を上回る事は有り得ないのな
据置き機は今後も永久に存続していくだろうな
未来永劫、携帯機やタブレットが据置き機の性能を上回る事は有り得ないのな
据置き機は今後も永久に存続していくだろうな
674 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 14:25:27.83 ID:Gbg/vRfd0
>>648
専用ケーブル作るより遥かに安価だと思うけど？
むしろ品川さんみたいなのがたくさん存在するPS3や箱○と違って、
繋いだら最低でもハイビジョン画質で遊べるわけだ。
中身はハイビジョンだけど出力は品川よりも起動したときのインパクトは大きいでしょ。
御上主導のテレビ買い替え大作戦によって、リビングにおいてあるテレビに
HDMI端子が無いってのはほぼ無いといっても過言じゃないし。
専用ケーブル作るより遥かに安価だと思うけど？
むしろ品川さんみたいなのがたくさん存在するPS3や箱○と違って、
繋いだら最低でもハイビジョン画質で遊べるわけだ。
中身はハイビジョンだけど出力は品川よりも起動したときのインパクトは大きいでしょ。
御上主導のテレビ買い替え大作戦によって、リビングにおいてあるテレビに
HDMI端子が無いってのはほぼ無いといっても過言じゃないし。
CPUコアが476fpなら、45nmで1.6GhzとWiiのBroadwayの約2倍のスピード。
MIPS値も1Mhzあたり2倍に引き上げられてるから、単純計算1コアあたり4倍の性能ってとこか。
それが3コアあるということは、CPUだけで12倍の性能ってとこか。
MIPS値も1Mhzあたり2倍に引き上げられてるから、単純計算1コアあたり4倍の性能ってとこか。
それが3コアあるということは、CPUだけで12倍の性能ってとこか。
竹田って人長いね
64の時に名前知った人だ
64の時に名前知った人だ
デジタル放送が見られるブラウン管テレビもあるから、
ＨＤＭＩ端子がないのも結構あるよ
普通の人にとっては地デジが見られるかどうかのみが問題だったわけだし
ＨＤＭＩ端子がないのも結構あるよ
普通の人にとっては地デジが見られるかどうかのみが問題だったわけだし
実際問題
cpuとgpuの形番判明しないと性能がわからんね
cpuとgpuの形番判明しないと性能がわからんね
>>640
ルネサスのDRAM用の24nmプロセスは使えんのか？
ルネサスのDRAM用の24nmプロセスは使えんのか？
>>680
使えるなら17nmのGPUでとるわ
使えるなら17nmのGPUでとるわ
684 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 14:30:54.25 ID:Gbg/vRfd0
>>677
人材の入れ替わりが少ない事は、必ずしも良い事とは限りませんが、
少なくとも、任天堂に関しては良い方向へ向いている様ですね。 (･ω･` )
やたらと首切ったりアウトソーシングに走るところじゃ、社内の技術やノウハウの蓄積なんて
望むべくもない訳で。
人材の入れ替わりが少ない事は、必ずしも良い事とは限りませんが、
少なくとも、任天堂に関しては良い方向へ向いている様ですね。 (･ω･` )
やたらと首切ったりアウトソーシングに走るところじゃ、社内の技術やノウハウの蓄積なんて
望むべくもない訳で。
取引先にワガママいえるのも
長い付き合いがあればこそ
長い付き合いがあればこそ
ベヨ２はめちゃエロくなりそうだ
1080p常時60fpsな真のベヨネッタ来る
1080p常時60fpsな真のベヨネッタ来る
>>685
フルHDブラウン管持ってるの？機種名は？
フルHDブラウン管持ってるの？機種名は？
竹田さんは任天堂で最初のゲームデザイナーだとか
>>680
煽り屋にレスしてどうすんの
煽り屋にレスしてどうすんの
695 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 14:34:44.51 ID:2RNIb99s0
とりあえずゼンジか後藤ちゃんが記事書かないかな～
チップや基盤を見て予想を聞いてみたい
チップや基盤を見て予想を聞いてみたい
なんというか凄くオープンになったな、任天堂
社長担ぎだしてまでヨイショさせるとか任天堂必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど予約数がのびてないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど予約数がのびてないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>692
著作権保護絡みでアナログ出力は制限されることになるらしい
著作権保護絡みでアナログ出力は制限されることになるらしい
>>691
そうだよな
そうだよな
WiiU
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
こんなもんだよ
疑問あるなら答えられる範囲で答えたい
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM
ルネサス製40nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
こんなもんだよ
疑問あるなら答えられる範囲で答えたい
704 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 14:36:18.01 ID:ZMNv8ACr0
＞＞６７３
それは寝室に置くＰＳ３とリビングにおくＷｉｉＵの違い
リビングのテレビはＨＤＭＩになったけど寝室のテレビはまだアナログテレビって人がほとんどでしょ
ＰＳ３が狙うのはひきもりとかのそういう層だから３色ケーブルのほうがよく売れるのよ
君はリビングでトキトワとかアトリエシリーズをやりたいの？って話
売り上げ的にはこれからもいい勝負になると思うけどね
ＰＳ３もＷｉｉＵも用途が違うから共存できてどっちもオンリーワンだし
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
それは寝室に置くＰＳ３とリビングにおくＷｉｉＵの違い
リビングのテレビはＨＤＭＩになったけど寝室のテレビはまだアナログテレビって人がほとんどでしょ
ＰＳ３が狙うのはひきもりとかのそういう層だから３色ケーブルのほうがよく売れるのよ
君はリビングでトキトワとかアトリエシリーズをやりたいの？って話
売り上げ的にはこれからもいい勝負になると思うけどね
ＰＳ３もＷｉｉＵも用途が違うから共存できてどっちもオンリーワンだし
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
社長が訊くっていつも細かいところまで触れて解説してるけど
それはその部位を担当した部下達への労いでもあるんだよな
こんな細かなところだけどそれを実現するために働いてくれたスタッフがいる
それを伝えるのは社内の士気高揚にも役立ってるだろうね
それはその部位を担当した部下達への労いでもあるんだよな
こんな細かなところだけどそれを実現するために働いてくれたスタッフがいる
それを伝えるのは社内の士気高揚にも役立ってるだろうね
706 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 14:37:11.02 ID:Gbg/vRfd0
誰だよ24nmとか17nmとか適当こいてる奴は
710 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 14:39:10.96 ID:Gbg/vRfd0
>>698
疲労困憊しない程度に頑張ってねー (*´ω`*)
疲労困憊しない程度に頑張ってねー (*´ω`*)
>>698
まさにQGK（急にGKが来た）
まさにQGK（急にGKが来た）
フルHDブラウン管の民生TVなんてないだろ
豚なに適当こいてるんだ
豚なに適当こいてるんだ
プロジェクトX的でいいな
WiiU
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
こうだな
IBM製45nmPower3コアL2eDRAM
ルネサス製40nmかTSMC28nmRadeonVLIW5-24MBeDRAM===128bitIO x32-4GbitDDR3x4 25.6GBs
こうだな
柳沢かよｗ
>>614
その説でいくと、ID:XT/ifEZo0は脱糞した人ですね（ニッコリ）
その説でいくと、ID:XT/ifEZo0は脱糞した人ですね（ニッコリ）
>>717
とりあえずそのへんは専門家の見解待ちだな
とりあえずそのへんは専門家の見解待ちだな
IBMとAMDは知ってるけどルネサスってとこは有名なとこなの？
>>721
サービスモードで更に追い込んだけど微妙なところが気になる。個体差ということでｏｒｚ
HV50とHV3は1回管交換した。
だんだんと勿体無くて電源いれられなくなるんだよな・・・・・
なので、普段ぼっちプレイの時は21インチのブラウン管PCモニタにトラスコ経由。
サービスモードで更に追い込んだけど微妙なところが気になる。個体差ということでｏｒｚ
HV50とHV3は1回管交換した。
だんだんと勿体無くて電源いれられなくなるんだよな・・・・・
なので、普段ぼっちプレイの時は21インチのブラウン管PCモニタにトラスコ経由。
こんだけ持ち上げても初週10万ぐらいなんだろうなｗｗ新ハード予約なのに行列の一つもできてないしｗｗｗ
12月8日が楽しみだわｗｗｗｗ
早く受け取りに行きたいｗｗｗｗｗ
12月8日が楽しみだわｗｗｗｗ
早く受け取りに行きたいｗｗｗｗｗ
>>726
大変なことになってる会社だよ
【早退無残】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情31【残留地獄】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1349700992/
大変なことになってる会社だよ
【早退無残】ﾙﾈｻｽ ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽの裏事情31【残留地獄】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1349700992/
ﾙﾈｯｻｰ(ﾝ)ｽ！ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
箱○とかWiiのLSIつくってたよ
箱○とかWiiのLSIつくってたよ
ハードは‘‘黒子’’
ジャ・・・ジャッチメント・・・でつの？
ジャ・・・ジャッチメント・・・でつの？
736 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 14:52:33.36 ID:Gbg/vRfd0
>>725
SEDは… 長い人工冬眠に入ってしまいました。 ('A`)…
SEDは… 長い人工冬眠に入ってしまいました。 ('A`)…
だめだ、不毛すぎる
スケルトン出してくれないかなぁ・・・HALOバージョンの箱○みたいな感じにして
スケルトン出してくれないかなぁ・・・HALOバージョンの箱○みたいな感じにして
>>735
IDが5pb
IDが5pb
>>735
IDが志倉千代丸
IDが志倉千代丸
スケルトンはどんどん中にホコリが積もっていくのが丸見えになるから神経質な人は夜も眠れなくなるよ
741 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 14:59:44.51 ID:hA435E680
顔文字メンヘル野郎やっとコテつけたのか
お前はいつもいつもトロくせえんだよ
次からは人に言われる前に行動しろよ
お前はいつもいつもトロくせえんだよ
次からは人に言われる前に行動しろよ
>>675
本当に安価ならSCEがHDMIケーブル標準にしてるよ。
本当に安価ならSCEがHDMIケーブル標準にしてるよ。
>>56
俺かいかえたわ
俺かいかえたわ
744 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:00:39.45 ID:AC6uRTZG0
結構前からコテ付けてたと思うけどな
光ディスクのハードはレーザー光線を閉じ込める関係でスケルトンにできないんだっけ。
それともセルフローディング方式でドライブが独立してれば関係無いのかな。
それともセルフローディング方式でドライブが独立してれば関係無いのかな。
さすがPS３みたいに暗い自室で
ブラウン管でやってるゴキブリを想定してないハードだからこそ
HDMIケーブル標準なんだなー
ブラウン管でやってるゴキブリを想定してないハードだからこそ
HDMIケーブル標準なんだなー
噂通りかなりCPUはへぼそうだなぁ
一般家庭ではWiiUなら既存据え置きよりも遥かに綺麗なグラフィックが楽しめるね。
品薄商法やってるだろうにベーシック駄々余りでわろた
また、あれだろ？
「GPGPU使って、タンパク質機能解析が出来ました！！」とか声高に発表する所がでてくるんだろ
「GPGPU使って、タンパク質機能解析が出来ました！！」とか声高に発表する所がでてくるんだろ
スケルトン風のシールか何かをクラブニンテンドーで景品にすればいいんじゃね？
>>750
今度はPSNか
今度はPSNか
知識のないもんからしてみれば自信を持って(るように見える)こうだ！と言う人がいれば
へーそうなのか、と思っちゃうけど
勘違いでか作為的にか大嘘をそんな風に吹聴する人が居るから困ったもんです
へーそうなのか、と思っちゃうけど
勘違いでか作為的にか大嘘をそんな風に吹聴する人が居るから困ったもんです
また面白いことしてんな
>>749
せいぜいテクスチャが綺麗になる程度だろ
せいぜいテクスチャが綺麗になる程度だろ
>675
その辺自社ソフトのおかげでSDでも戦えたのがデカイな。
PS3とか箱○は自らがHDを引っ張ってっていかなきゃいかんかったが、
十分行き渡ってから後出しでHD機出せるもん。
その辺自社ソフトのおかげでSDでも戦えたのがデカイな。
PS3とか箱○は自らがHDを引っ張ってっていかなきゃいかんかったが、
十分行き渡ってから後出しでHD機出せるもん。
本体篇よりゲームパッド篇の方が気になる
763 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:10:02.26 ID:ZMNv8ACr0
＞＞７４７
エロの力は偉大だよ
性能で圧倒的に勝ってたソニーベータが低性能ＶＨＳにぼろ負けしたからね
任天堂もエロを甘く見てるとそのうち足元をすくわれちゃうかも・・・
売り上げじゃまだまだＰＳ３も現役だよ
エロに特化した商品と言うのは実際ものすごくよく売れる
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
エロの力は偉大だよ
性能で圧倒的に勝ってたソニーベータが低性能ＶＨＳにぼろ負けしたからね
任天堂もエロを甘く見てるとそのうち足元をすくわれちゃうかも・・・
売り上げじゃまだまだＰＳ３も現役だよ
エロに特化した商品と言うのは実際ものすごくよく売れる
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
ID:2cdMYCBN0
くさい（確信）
くさい（確信）
>>754
壁|ω｀;) ……ｵｻｯｼﾉﾄｵﾘ
壁|ω｀;) ……ｵｻｯｼﾉﾄｵﾘ
ＰＣバーツそのままでどーのこーの言ってたハードオタ出て来い
>>349
え、海外じゃ結構ヒットしてたはずだぞ
え、海外じゃ結構ヒットしてたはずだぞ
>>762
HDMI接続とコンポジのひかくだったのかよ
HDMI接続とコンポジのひかくだったのかよ
770 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:14:41.33 ID:hA435E680
771 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:17:40.96 ID:4t/tQJJl0
むしろGPUは40nmであって欲しい
それなら近未来のプライスカットは確実だから
それなら近未来のプライスカットは確実だから
ちなみにwiiのパンチアウト作ったとこが今3DSのルイマン作ってます・・早く作れやｗ
>>757
よかった、これでわが軍はあと10年は戦える（壊れなければ）
よかった、これでわが軍はあと10年は戦える（壊れなければ）
うぉい、まだ続きあるんじゃねーか全部見せろよ
776 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:19:10.34 ID:/wVFsVhc0
>なるほど。発売直後に掲載される分解記事みたいですね（笑）
ここﾜﾛﾀｗ
ここﾜﾛﾀｗ
プレミアムが売れるWiiuと3Gが売れないVita
どこでサガついたのか
どこでサガついたのか
>>769
「一般家庭なら」って最初に書いてるだろｗ
据え置き全てをHDMI接続してファミ通以外で掲載されてるスクリーンショットで比較した際に
どの機種も違いが無い、違いがほぼ分からないだなんてことは誰にだって分かる。
「一般家庭なら」って最初に書いてるだろｗ
据え置き全てをHDMI接続してファミ通以外で掲載されてるスクリーンショットで比較した際に
どの機種も違いが無い、違いがほぼ分からないだなんてことは誰にだって分かる。
780 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:21:46.55 ID:/wVFsVhc0
>>9
ここもﾌｲﾀｗ
ここもﾌｲﾀｗ
>>781
だったら延期しないだろうよ
だったら延期しないだろうよ
>>782
天空の機士ロデアのことかー
天空の機士ロデアのことかー
ルイマンは延期というか順番待ちなだけじゃないの
パルテナは明らかに延期っぽかったが
パルテナは明らかに延期っぽかったが
「まともに使いこなせないピークパワーをゲーム機で誇っても意味無いでしょプププｗ」
の辺りは溜飲が下がった
の辺りは溜飲が下がった
つーかcpu gpu メモリ数のない分解記事にどれだけ価値があるのか
PSWじゃピークパワーさえ出せれば
現役最低性能だって許されるからな・・・
現役最低性能だって許されるからな・・・
789 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:29:59.43 ID:/wVFsVhc0
>岩田
>いわゆるエージング試験（※17）を行うんですね。
>赤木
>はい。こういったことをつぶしておかないと、
>最終的にお客さんの手元で不良が発生してしまいます。
>とくに製品の終盤になってくると
>時間がかかる検査が残っていきますので、
>余計に１個１個の不良解析に時間がかかってしまいました。
これが出来てなかったのがVUTA
>いわゆるエージング試験（※17）を行うんですね。
>赤木
>はい。こういったことをつぶしておかないと、
>最終的にお客さんの手元で不良が発生してしまいます。
>とくに製品の終盤になってくると
>時間がかかる検査が残っていきますので、
>余計に１個１個の不良解析に時間がかかってしまいました。
これが出来てなかったのがVUTA
しかし基盤見たらえらい部品少なく感じるな
>岩田
>統計上、安全度の高いところは検査パターンを減らして、
>逆に高い頻度で問題が出る部分は
>検査をしっかり維持するという、
>検査のしかたにメリハリをつけることが大事なんですね。
>赤木
>ただ、メリハリをつけたのに、
>ちょっと時期が経つと、検査を減らした部分に
>不良が出てくるという問題も起こりました
これ今のSCEの製品管理やソニータイマーへの当て付けか
>統計上、安全度の高いところは検査パターンを減らして、
>逆に高い頻度で問題が出る部分は
>検査をしっかり維持するという、
>検査のしかたにメリハリをつけることが大事なんですね。
>赤木
>ただ、メリハリをつけたのに、
>ちょっと時期が経つと、検査を減らした部分に
>不良が出てくるという問題も起こりました
これ今のSCEの製品管理やソニータイマーへの当て付けか
あの筐体のなかにどうやって2つのハイパワーGPU/CPU入れてるんだと思ったら、
なるほどMCMか
なるほどMCMか
実はCPUの性能も凄そうだな
ああ予約してよかった
ああ予約してよかった
>>22
あの会社はハードが主役でソフトが黒子だもんな
あの会社はハードが主役でソフトが黒子だもんな
795 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:43:17.70 ID:qt6HfZxb0
任天堂は、SCEの失敗点を叩かず丁寧に問題点を教えてあげて、優しく答えまで出してあげてるよ
レッスン料も取らずに敵塩を送る任天堂さん惚れるわ
任天堂の目的は、飽くまでもゲーム市場の繁栄であって、
シュアは取るけど相手を潰すとかまでは考えていないんだろうね
レッスン料も取らずに敵塩を送る任天堂さん惚れるわ
任天堂の目的は、飽くまでもゲーム市場の繁栄であって、
シュアは取るけど相手を潰すとかまでは考えていないんだろうね
ゲーム市場の繁栄のためならソニーは潰しとくと思う
797 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:46:15.92 ID:QZAipeyN0
社長って訊くのがお仕事なんですか！？
798 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:46:34.42 ID:/wVFsVhc0
>>797
Directもやってるだろ
Directもやってるだろ
>99 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2012年10月11日 11:07▽このコメントに返信
>これね、ちょっと詳しい高校生ならこういう設計できるよ。というか、職業エンジニアの設計じゃない。これで給料貰っちゃいけないレベル。
はちま産はすごいなぁ
>これね、ちょっと詳しい高校生ならこういう設計できるよ。というか、職業エンジニアの設計じゃない。これで給料貰っちゃいけないレベル。
はちま産はすごいなぁ
社長が聞かない会社はヤバイ
802 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:47:25.31 ID:2RNIb99s0
訊くのがお仕事なんじゃなくて
訊くのもお仕事
訊くのもお仕事
そのちょっと詳しい高校生任天堂に入社できるぞ急げ
>>792
ハイパワー()
ハイパワー()
805 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 15:48:33.27 ID:hA435E680
>>800
キチガイ隔離場からゴミもってくんなよ
キチガイ隔離場からゴミもってくんなよ
こんだけ訊いてもまだ>>800みたいなことを言われる岩田が
もう不憫で不憫で仕方がない
もう不憫で不憫で仕方がない
じゃあSCEは中学生レベルってことか
>>795
皮肉かっ
VITAちゃんの新色発売にぴったり合わせて3DS新色投入、それも発表は
VITAの発表後、とかガチにPSシリーズのタマ取りにきてると思いますまる
2012.10.11 3DSLL ブルー×ブラック
2012.10.15 PS Vita 新色
2012.11.01 3DSLL ブラック
皮肉かっ
VITAちゃんの新色発売にぴったり合わせて3DS新色投入、それも発表は
VITAの発表後、とかガチにPSシリーズのタマ取りにきてると思いますまる
2012.10.11 3DSLL ブルー×ブラック
2012.10.15 PS Vita 新色
2012.11.01 3DSLL ブラック
こいつら社員同士で自画自賛し合ってるけど、出来上がった本体があれじゃあな・・・
>>810
あれって？持ってるの？
あれって？持ってるの？
高校生レベルって・・・一体どんな世界に住んでるんだ
>>811
たぶんVITAの事でしょ
たぶんVITAの事でしょ
>>812
ザ・PSW
ザ・PSW
>>812
ＰＳＷ
ＰＳＷ
ハチマキ養分って民主党信者にソックリだな
しかしMCMについて、
出来上がって枯れた設計を、後で再設計して統合したのと
最初から複数のメーカーとのプロジェクトで統合させた
ことの違いが分かってないのが多いな
単体テストと結合テストの違いとか懇切丁寧に説明してるのに
ただの1チップなんてそりゃもう大昔からあるがな
出来上がって枯れた設計を、後で再設計して統合したのと
最初から複数のメーカーとのプロジェクトで統合させた
ことの違いが分かってないのが多いな
単体テストと結合テストの違いとか懇切丁寧に説明してるのに
ただの1チップなんてそりゃもう大昔からあるがな
>>816
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
820 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 16:00:40.46 ID:Gbg/vRfd0
本体篇が始まるとあぁいよいよ発売って感じだなぁ
わくわくするような寂しいような・・
わくわくするような寂しいような・・
あんまりさーこんなん言いたくないけど、でもVitaの発表の時あまりwktkしなかった
理由がこれ読んで何となく理解できたわ
これと比べれはVitaって只のスティックやらボタンやらがついたアンドロイド端末だよ
理由がこれ読んで何となく理解できたわ
これと比べれはVitaって只のスティックやらボタンやらがついたアンドロイド端末だよ
すんげー優秀な高専生ならあるかもしれない
>>820
秋月のＨ８キット組み立てていじるくらいが関の山だと思うんだけど>高校生
秋月のＨ８キット組み立てていじるくらいが関の山だと思うんだけど>高校生
826 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:04:58.93 ID:Pd3BvKGU0
今回はわかんないって言ってるやつ多いな
ゲハ民に自作ユーザーは少なそう
ゲハ民に自作ユーザーは少なそう
まぁ実際今の高校生がどんなもんか知らないからなんとも言えんが
それが事実だというなら日本の未来は相当明るいなｗ
それが事実だというなら日本の未来は相当明るいなｗ
>>824
そんな高専生いたら高専ロボコンあたりで2速歩行のガンダムが駆け回っていると思う。
そんな高専生いたら高専ロボコンあたりで2速歩行のガンダムが駆け回っていると思う。
>>800
原価10万くらいのWiiUが完成しそうだな
原価10万くらいのWiiUが完成しそうだな
830 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 16:13:05.90 ID:Gbg/vRfd0
>>825
ﾃﾞｽﾖﾈｰ ('A`)…
キットとはいえ、アレをミスなく綺麗に作れるようになるには其れなりの
経験が必要ですし。
そもそも、実業学校程度の高校生が実用レベルの複層のプリント基板設計って
何かの間違いじゃないかと。
今じゃフリーで基板設計用のCADもあるそうですが…
ﾃﾞｽﾖﾈｰ ('A`)…
キットとはいえ、アレをミスなく綺麗に作れるようになるには其れなりの
経験が必要ですし。
そもそも、実業学校程度の高校生が実用レベルの複層のプリント基板設計って
何かの間違いじゃないかと。
今じゃフリーで基板設計用のCADもあるそうですが…
自作ったって最近はプラモ組むのより簡単って言われたりもするしなあ
実際俺は自作ユーザーだけどここでの話の細かい内容とか全くわからんし
実際俺は自作ユーザーだけどここでの話の細かい内容とか全くわからんし
ラジオデパートに毎日通ってると任天堂の社長になれるってどっかのオッサンが言ってた
せっかくの社長が訊くなのに、なぜゲハブログの話題になるのか？
まあともかく、高校生でもできるとか、馬鹿は中傷する言葉も定型的。
それこそ、ちょっと気のきいた高校生なら、もっと核心つくようなことをたとえ中傷でも話せるだろう。
そんなわけで、ゲハブログ周辺の人間は知能の程度が高校生に届いていないというだけのこと。
まあともかく、高校生でもできるとか、馬鹿は中傷する言葉も定型的。
それこそ、ちょっと気のきいた高校生なら、もっと核心つくようなことをたとえ中傷でも話せるだろう。
そんなわけで、ゲハブログ周辺の人間は知能の程度が高校生に届いていないというだけのこと。
834 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:19:58.03 ID:2RNIb99s0
まぁでもあの筐体と消費電力的にCPUとGPUをワンパッケージにするという方法は
俺も考えていた
技術的に可能かどうかはわからんけど一つにまとめたほうが熱処理とか楽そうだなと
俺も考えていた
技術的に可能かどうかはわからんけど一つにまとめたほうが熱処理とか楽そうだなと
こういったケツの座った職人気質の元、詰めに詰めて作り上げられたモノだとわかると
俄然欲しくなってきたな。いわっちのピュアな反応もGood
俄然欲しくなってきたな。いわっちのピュアな反応もGood
837 ： ◆hmRzZ/FQ2Kq0 ：2012/10/11(木) 16:24:11.33 ID:Gbg/vRfd0
そもそも、そのレベルの高校生ならはちまなんて覗かないと思いますよ… と。 (-´ω-`)
私は餅が欲しいと訴えた。
任天堂は餅を作った。
ＳＣＥは餅の絵を描いた。
ＭＳはケーキを持ってきた。
任天堂は餅を作った。
ＳＣＥは餅の絵を描いた。
ＭＳはケーキを持ってきた。
>>836
vitaやPSPはチェックすらしません
vitaやPSPはチェックすらしません
発売直前に全回収するような会社に読ませてやりたいな
>>800みたいなのって厨二的思考だな
845 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:32:43.15 ID:RfqlKzPO0
846 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:36:18.94 ID:31UrTy250
「Wii(720x480)はSDｗｗｗ」
「VITAはHD」
つ 960x544（ハード画素数
「HDに厳密な定義などない！」
「MGSHDエデションすげー」
つ 720x448（レンダリング解像度
「HDに厳密な定義などない！」
>※2
>ＨＤ＝High Definition（ハイデフィニション）の略。テレビなどにおける高解像度（高精細、高画質）のこと。映像の
>ピクセル数が多く、７２０本以上の走査線数を保持し、かつアスペクト比が１６:９であることが条件。
「・・・（白目」
「VITAはHD」
つ 960x544（ハード画素数
「HDに厳密な定義などない！」
「MGSHDエデションすげー」
つ 720x448（レンダリング解像度
「HDに厳密な定義などない！」
>※2
>ＨＤ＝High Definition（ハイデフィニション）の略。テレビなどにおける高解像度（高精細、高画質）のこと。映像の
>ピクセル数が多く、７２０本以上の走査線数を保持し、かつアスペクト比が１６:９であることが条件。
「・・・（白目」
>>840
ＳＣＥは任天堂が作った餅の絵を描いて来た。
ＳＣＥは任天堂が作った餅の絵を描いて来た。
>>4
やっぱスケルトンは携帯機が一番相性いいな
やっぱスケルトンは携帯機が一番相性いいな
CPUは45nmという噂だが、結構小さいんだな。
851 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:44:32.15 ID:AC6uRTZG0
これはゲーム機が持っている“マジック”だと思うんです。
いろんな会社さんと開発をいっしょに進めるわけですけど、
ＩＢＭさん、ＡＭＤさん、ルネサスさん、
それぞれの会社の社員・エンジニアというよりも、
“チーム任天堂”のメンバーになってしまうのです。
それが、なぜできたのかというと、
「これはお父さんがつくった商品なんだ」
と、子どもや孫や奥さんなど、
家族のみんなに話せるからみたいなんですね。
そういう意味で、参加者としてチーム全体で
モチベーションを上げられるところが、
ゲーム機ならではの、ひとつのよさだと思うんです。
これもいい話だ
いろんな会社さんと開発をいっしょに進めるわけですけど、
ＩＢＭさん、ＡＭＤさん、ルネサスさん、
それぞれの会社の社員・エンジニアというよりも、
“チーム任天堂”のメンバーになってしまうのです。
それが、なぜできたのかというと、
「これはお父さんがつくった商品なんだ」
と、子どもや孫や奥さんなど、
家族のみんなに話せるからみたいなんですね。
そういう意味で、参加者としてチーム全体で
モチベーションを上げられるところが、
ゲーム機ならではの、ひとつのよさだと思うんです。
これもいい話だ
要はPS3はクソってことか
鳥頭のゴキは何が詐欺だったのか綺麗サッパリ忘れてるのなｗ
>>851
VITAの開発者も共感できるはなしだな（棒
VITAの開発者も共感できるはなしだな（棒
856 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:50:04.07 ID:31UrTy250
wiiuは本体カバーをとりかえれます、見たいなの期待してたんだけどな
本体カラーで２台目買うとかさすがにもう無理な時代
本体カラーで２台目買うとかさすがにもう無理な時代
>>851
そこもいい話だよな
そこもいい話だよな
コントローラー別色なら無駄にならないしいいのでは
ぎゃああテロだあああ
Uパッドのカバーなら、カラーが数種類でるね
861 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 16:57:50.40 ID:2RNIb99s0
CPUのダイサイズが小さいと思われているが90nmで製造されているBroadwayのダイサイズが
約19mmなんで45nmで製造されていて約30mmになっているということはそれなりに大きくなっているんだなと
約19mmなんで45nmで製造されていて約30mmになっているということはそれなりに大きくなっているんだなと
クッタリは完全詐欺だったが笑えた
>>4
このスケルトンには魅力を感じないなー
このスケルトンには魅力を感じないなー
クソスペだったのか
買わないわ
買わないわ
865 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:08:04.76 ID:r/BLYLvh0
wiiUって爆音っぽいな
発熱との兼ね合いでバランスがんばりながら妥協したみたいだし
発熱との兼ね合いでバランスがんばりながら妥協したみたいだし
>>861
見た目でWiiより小さいのかと思ってたら、GPUがでかくなったのでCPUが小さく見えるだけか
見た目でWiiより小さいのかと思ってたら、GPUがでかくなったのでCPUが小さく見えるだけか
自分の親父が関わったゲーム機をみんなが使ってたらすごく自慢になるだろうなぁ
>>865
実機見たことないのに想像で語ってるｗ
実機見たことないのに想像で語ってるｗ
869 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:10:51.93 ID:hA435E680
なんだなんだいきなり単発で
872 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:11:34.50 ID:V82lmsh20
今回ダイレクトといい訊くといい
かなり詳細にハードの説明をしてるよな
ファンボーイズに低スペックと煽られないためか？
かなり詳細にハードの説明をしてるよな
ファンボーイズに低スペックと煽られないためか？
開発がしやすい・・・アタリショックの入り口にまた立ってしまったのか・・・恐いな
キチガイ大杉
876 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:12:43.40 ID:2RNIb99s0
GPCPUってめちゃくちゃ簡単に言うとこんなの？
ＧＰＵ「１００パーセントフルパワー状態」
ＣＰＵ「オイ、おまえちょっと手を貸せよ」
ＧＰＵ「無理無理」
ＧＰＵ「８０パーセント状態」
ＣＰＵ「オイ、おまえちょっと手を貸せよ」
ＧＰＵ「２０パーセントならＯＫ」
ＧＰＵ「１００パーセントフルパワー状態」
ＣＰＵ「オイ、おまえちょっと手を貸せよ」
ＧＰＵ「無理無理」
ＧＰＵ「８０パーセント状態」
ＣＰＵ「オイ、おまえちょっと手を貸せよ」
ＧＰＵ「２０パーセントならＯＫ」
>>872
はちまコメ欄で必死に煽ってるよ
はちまコメ欄で必死に煽ってるよ
ゴキブリ的には消費電力が少ないのは低性能らしいなwww
ゴキブリが追い込まれているなwww
ゴキブリが追い込まれているなwww
>>876
ほうほう。
WiiのeDRAMがおそらく3MBで、90nm→28nmだと同面積でざっくり10倍の32MBだとすると、
GPUが大きくなった分はまるごと演算リソースが大きくなった事になるかな。
ほうほう。
WiiのeDRAMがおそらく3MBで、90nm→28nmだと同面積でざっくり10倍の32MBだとすると、
GPUが大きくなった分はまるごと演算リソースが大きくなった事になるかな。
881 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:18:34.76 ID:V82lmsh20
>>878
実際に作って証明しないと机上の空論なんだけどな…
実際に作って証明しないと机上の空論なんだけどな…
>>882
どうしてもドライブで中身が隠れちゃうしねwww
どうしてもドライブで中身が隠れちゃうしねwww
>>877
もともと担当する処理が違う。
もともと担当する処理が違う。
885 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:21:39.81 ID:FIjYm6SA0
ＧＰＧＰＵが使えない時
ＣＰＵ「助けてくれ・・・」
ＧＰＵ「ワリィけどこっちも急いで処理作業してるんで・・・」
ＧＰＧＰＵが使える時
ＣＰＵ「ドラえもん何とかしてよぅ・・・」
ＧＰＵ「しょうがないなぁ～」
ＣＰＵ「助けてくれ・・・」
ＧＰＵ「ワリィけどこっちも急いで処理作業してるんで・・・」
ＧＰＧＰＵが使える時
ＣＰＵ「ドラえもん何とかしてよぅ・・・」
ＧＰＵ「しょうがないなぁ～」
886 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:22:49.00 ID:QHyKIW5uO
IWT｢見たけりゃ見せてやるよ(迫真)｣
OpenCLが使いもんになれば
『当たり前』には人知れず汗水垂らしてた人々がいるってことか
それ自体当たり前のこととはいっても感謝を忘れちゃいけないよな
「いただきます」「ごちそうさま」を言わない人が増えてるようだし哀しいことだな
それ自体当たり前のこととはいっても感謝を忘れちゃいけないよな
「いただきます」「ごちそうさま」を言わない人が増えてるようだし哀しいことだな
Wiiの時はドライブ音が気にはなったな。
つか最初は箱○のほうがうるさかったんだが、インストールができるようになってから逆転してしまった。
つか最初は箱○のほうがうるさかったんだが、インストールができるようになってから逆転してしまった。
>>880
「Xbox360の45nmプロセスの統合チップXCGPUでは、3個のPowerコアとGPUコアを統合して
ダイサイズは約168平方mm程度」後藤ちゃんの解説より
こう考えるとかなりGPUはパワーありそうｗ
あとCPUが476FPだとすると45nmプロセスでコアのダイエリアはわずか3.6平方mmだから
CPU内にもeDRAM入れてそうなんだよな。
というか、IBM公式で大容量のeDRAM積むとアナウンスあるし
「Xbox360の45nmプロセスの統合チップXCGPUでは、3個のPowerコアとGPUコアを統合して
ダイサイズは約168平方mm程度」後藤ちゃんの解説より
こう考えるとかなりGPUはパワーありそうｗ
あとCPUが476FPだとすると45nmプロセスでコアのダイエリアはわずか3.6平方mmだから
CPU内にもeDRAM入れてそうなんだよな。
というか、IBM公式で大容量のeDRAM積むとアナウンスあるし
しかし2009年4月開発スタートとは…。
Wii発売からの2年半据置ハード部門は遊んでいたのか。
Wii発売からの2年半据置ハード部門は遊んでいたのか。
>>885
のび太さんのエッチ！
のび太さんのエッチ！
>>891
ラクダに乗ってサハラ砂漠でも駆け抜けてたんじゃないか？
ラクダに乗ってサハラ砂漠でも駆け抜けてたんじゃないか？
894 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:28:50.94 ID:M3IeTjIL0
>>851
まるでカルト宗教だな
まるでカルト宗教だな
895 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:30:52.10 ID:8EIVmaBX0
896 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:34:26.42 ID:FIjYm6SA0
>>894
お前、「宗教」って単語使えばそれだけでアンチ出来てると思ってるだろ
お前、「宗教」って単語使えばそれだけでアンチ出来てると思ってるだろ
例えるならCPUが冷蔵庫でGPUが冷凍庫だな
GP GPUを使う時は冷凍庫の余ってる箇所に冷やしたいものを入れる
冷蔵庫と冷凍庫が遠いと不便だけど、コンパクトにまとめてしまえば便利
GP GPUを使う時は冷凍庫の余ってる箇所に冷やしたいものを入れる
冷蔵庫と冷凍庫が遠いと不便だけど、コンパクトにまとめてしまえば便利
898 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:40:46.27 ID:M3IeTjIL0
>>896
にょほほ
にょほほ
ゴキだと思ったら触らない
これネチケットじゃぞ
これネチケットじゃぞ
>>878
あそこはキチガイ養殖場なんでなんも意味もないけどなｗｗｗ
あそこはキチガイ養殖場なんでなんも意味もないけどなｗｗｗ
本体編はガジェオタじゃないと楽しめないわ
今回の訊くがよくわからない俺に、銀英伝に例えておしえてくれ。
>>901
ちょっとマニアックすぎてわからないよなｗ
だけど情報に飢えてるからよくわからないままでも読んじゃうっていう
WiiUゲームパッド編をが先に公開されてたら、本体編は最後まで読んでなかったと思う
ちょっとマニアックすぎてわからないよなｗ
だけど情報に飢えてるからよくわからないままでも読んじゃうっていう
WiiUゲームパッド編をが先に公開されてたら、本体編は最後まで読んでなかったと思う
円盤は時代遅れだと思うわ
メモリーカードでも十分だろう
メモリーカードでも十分だろう
905 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 17:49:34.50 ID:AC6uRTZG0
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide004.jpg
これ見ると、ＣＰＵ単体の大きさは親指の爪の面積より小さそうだけど、
箱○のＣＰＵの大きさと比べて実際どんなもんなんだ？
これ見ると、ＣＰＵ単体の大きさは親指の爪の面積より小さそうだけど、
箱○のＣＰＵの大きさと比べて実際どんなもんなんだ？
どうせDL版しか買わないし
次回は、GamePadの試作機を見せてくれるんだろうか。
楽しみだわ。
楽しみだわ。
908 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:03:20.98 ID:FIjYm6SA0
竹田：
WiiU GamePadの設計説明を分かりやすくする為に
スケルトンのゲームパッドを持ってきました。
岩田さん。言っときますけど、あげませんし、売りませんよ(笑)
岩田：
そこをなんとか(笑)
一同：
(笑)
WiiU GamePadの設計説明を分かりやすくする為に
スケルトンのゲームパッドを持ってきました。
岩田さん。言っときますけど、あげませんし、売りませんよ(笑)
岩田：
そこをなんとか(笑)
一同：
(笑)
>>907
グリップの変遷とかスラパからスティックへの変更とか色々楽しみだわ
グリップの変遷とかスラパからスティックへの変更とか色々楽しみだわ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/389/002/html/10.jpg.html
45nmでこれがWiiUのGPUとほぼ同じ大きさみたいだから
360のCPUの2コア分といった所か。プロセスが45nmより進んでいると
実質は360より規模が大きい
45nmでこれがWiiUのGPUとほぼ同じ大きさみたいだから
360のCPUの2コア分といった所か。プロセスが45nmより進んでいると
実質は360より規模が大きい
MCMのよさがモロに効いてるな、この基盤。
各メモリーが無理なく同距離でつながってる。
各メモリーが無理なく同距離でつながってる。
912 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:07:35.73 ID:31UrTy250
竹田：
WiiU GamePadの設計説明を分かりやすくする為に
スケルトンのゲームパッドを持ってきました。
岩田さん。言っときますけど、あげませんし、売りませんよ(笑)
岩田：
（ﾌﾞﾜｯ
うっ・・・えぐっ・・・・うぅううう・・・（号泣
一同：
(ドン引き)
WiiU GamePadの設計説明を分かりやすくする為に
スケルトンのゲームパッドを持ってきました。
岩田さん。言っときますけど、あげませんし、売りませんよ(笑)
岩田：
（ﾌﾞﾜｯ
うっ・・・えぐっ・・・・うぅううう・・・（号泣
一同：
(ドン引き)
>>907
http://www.nintendo.co.jp/event/e3_2011/02/interview/index2.html
宮本 はい。だから、「ああ、何かちっちゃなモニターがテレビとは別にあって、
つねにWiiの状態がわかればいいな・・・」ということからスタートしたんです。
岩田 その小さなモニターがどこにあったらいいのか、ということも含めて、
すごくいろんな議論や実験をしましたからね。
（略）
一方、今回、この新しいコントローラをつくるときに、そういう流れを見ていた人から、
「ボタンやスティックがどうしてつくんですか？もっとスッキリさせればいいのに・・・」
という意見が、けっこうありましたよね。
でも、それに対して宮本さんは、「何を考えているんだ！」と強烈に意見されていたのを
すごく覚えているんです。
この辺の経緯が見られるのかなー
http://www.nintendo.co.jp/event/e3_2011/02/interview/index2.html
宮本 はい。だから、「ああ、何かちっちゃなモニターがテレビとは別にあって、
つねにWiiの状態がわかればいいな・・・」ということからスタートしたんです。
岩田 その小さなモニターがどこにあったらいいのか、ということも含めて、
すごくいろんな議論や実験をしましたからね。
（略）
一方、今回、この新しいコントローラをつくるときに、そういう流れを見ていた人から、
「ボタンやスティックがどうしてつくんですか？もっとスッキリさせればいいのに・・・」
という意見が、けっこうありましたよね。
でも、それに対して宮本さんは、「何を考えているんだ！」と強烈に意見されていたのを
すごく覚えているんです。
この辺の経緯が見られるのかなー
914 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:10:21.10 ID:oCc1SVWh0
そういや最近はスケルトンのデジタルガジェットがないけど
一体何故なんだ？基盤とかが見れて好きなんだが
一体何故なんだ？基盤とかが見れて好きなんだが
GBAが4ボタンじゃなくてスーファミ移植に苦労したり
GCのボタン数少なくてマルチに苦労したりってのは
ミヤホンがボタン数を減らしたのが原因だったのでは
まあ、人は成長するってことなのかな
GCのボタン数少なくてマルチに苦労したりってのは
ミヤホンがボタン数を減らしたのが原因だったのでは
まあ、人は成長するってことなのかな
>>846
と言うかPS3の多くのタイトルですら720Pを満たしてないね
と言うかPS3の多くのタイトルですら720Pを満たしてないね
>>905
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/377/488/html/8.jpg.html
記事によれば、上の本体が168mm2、下のeDRAMが45mm2
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide004.jpg
比べれば端子等の共通部分からある程度分かるかなあ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/377/488/html/8.jpg.html
記事によれば、上の本体が168mm2、下のeDRAMが45mm2
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/img/slide004.jpg
比べれば端子等の共通部分からある程度分かるかなあ
GBAはむしろLRボタンが増えてたんやで・・・
GBCと比べて、だけども
GBCと比べて、だけども
L2キャッシュ見落としてたから32nmで作られていても360より規模は小さいかも
塩田
これまでまったく例がないわけじゃないですが、
これほど大量生産するもので、
これだけのパフォーマンスのＣＰＵとＧＰＵが、
ひとつのパッケージに入っているものは
あまり例がないと思います。
これ最新バージョンの箱○が採用してるんじゃ無かったっけ？
ＭＳからクレーム付けられんかな、このくんだり
これまでまったく例がないわけじゃないですが、
これほど大量生産するもので、
これだけのパフォーマンスのＣＰＵとＧＰＵが、
ひとつのパッケージに入っているものは
あまり例がないと思います。
これ最新バージョンの箱○が採用してるんじゃ無かったっけ？
ＭＳからクレーム付けられんかな、このくんだり
あまり例がないなら一応例はあるんだから問題ない・・・はず
あまり例がないというか、
そもそもコンシューマーゲーム機以外に、
これほど同じものを大量生産することはないだろうｗ
そもそもコンシューマーゲーム機以外に、
これほど同じものを大量生産することはないだろうｗ
>>914
単なる流行り廃りだろ
単なる流行り廃りだろ
928 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:27:57.37 ID:27wlhB7Q0
CPUが凄く小さいな。
AtomとかC7並なんじゃないか？
AtomとかC7並なんじゃないか？
よく考えたらPC用のCPUとかもヒートスプレッダで隠れてるだけで
シリコンで隠れてる中身のコアは結構ちっちゃいんだよなあ
シリコンで隠れてる中身のコアは結構ちっちゃいんだよなあ
Wii Uは基板が綺麗やね
Wiiの時はもっとゴチャゴチャしてた
（多分GC互換のせいだが）
Wiiの時はもっとゴチャゴチャしてた
（多分GC互換のせいだが）
あれ？IDかぶった。
なんつーか"社長が訊く"には
ビジネスを進める上での大切なヒントが
たくさん詰まってる気がする。
再編集してワードを切り抜くだけでも
いいビジネス書になりそうだ。
ビジネスを進める上での大切なヒントが
たくさん詰まってる気がする。
再編集してワードを切り抜くだけでも
いいビジネス書になりそうだ。
MCMは小さい基板の上に複数のチップを載せて一つのパッケージにした物
XCGPUは一つのチップにCPUとGPUを入れている。
360で言えばXCGPUとEDRAMを載せた小さい基板がMCMに当たる
XCGPUは一つのチップにCPUとGPUを入れている。
360で言えばXCGPUとEDRAMを載せた小さい基板がMCMに当たる
>>931
そうか？見た感じ箱○のほうも統合はされてないみたいだけど
そうか？見た感じ箱○のほうも統合はされてないみたいだけど
うーん、これは間違いだと思うんだけどな。
もっと大型化して性能アップすべきでしょ。
720とマルチにしてもらう戦略だったのに
360などとのマルチになってるし。
720とのマルチなんて話にも出てこないしな。
もっと大型化して性能アップすべきでしょ。
720とマルチにしてもらう戦略だったのに
360などとのマルチになってるし。
720とのマルチなんて話にも出てこないしな。
何かの参考になるとかならんかは知らんが
これまでの訊くが書籍にまとまったらそれなりに売れそうな気はする
これまでの訊くが書籍にまとまったらそれなりに売れそうな気はする
あ、ふたつめのチップはeDRAMなのね
スマソ
スマソ
PentiumDみたいなのはMCMになるの？
VIAのクアッドコアもデュアルコアのダイを二つにしてるな。
あれもMCMになるのかな。
VIAのクアッドコアもデュアルコアのダイを二つにしてるな。
あれもMCMになるのかな。
言う通りMCMより1チップ化の方が性能が高い。
基本的に配線長が増える程速度が遅くなり消費電力も増える
基本的に配線長が増える程速度が遅くなり消費電力も増える
943 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:37:34.62 ID:rpiYxsT00
>>17
やっぱりゲームキューブは任天堂社員も認める歴代最高のハードなんだな
ゲームキューブは本当に素晴らしいハードだったからな
ゲームキューブの考え方がwiiUにも参考されてるなんて、
ゲームキューブは任天堂の中でも特に尊敬されるべき偉大なハードだわ
やっぱりゲームキューブは任天堂社員も認める歴代最高のハードなんだな
ゲームキューブは本当に素晴らしいハードだったからな
ゲームキューブの考え方がwiiUにも参考されてるなんて、
ゲームキューブは任天堂の中でも特に尊敬されるべき偉大なハードだわ
>>938
５万円のハード作らせて任天堂を潰す気か？
５万円のハード作らせて任天堂を潰す気か？
945 ：928：2012/10/11(木) 18:38:40.14 ID:27wlhB7Q0
>>938
そういう性能が必要な領分は次箱に任せときゃいいんだよ。
任天堂ハードで、ファミリー層を逃さないためには、
本体が小さいというのも大事なポイント。
俺に言わせれば新型箱でもデカい、デカすぎる。
そういう性能が必要な領分は次箱に任せときゃいいんだよ。
任天堂ハードで、ファミリー層を逃さないためには、
本体が小さいというのも大事なポイント。
俺に言わせれば新型箱でもデカい、デカすぎる。
PentiumDはMCM
当時ワンチップでデュアルコアにしたAthlon64と比較されて馬鹿にされていた
当時ワンチップでデュアルコアにしたAthlon64と比較されて馬鹿にされていた
>>942
それなら今の箱○より消費電力低くなってる理由がわからんなあ
それなら今の箱○より消費電力低くなってる理由がわからんなあ
MSと任天堂がそれぞれ別のベクトルで併存するのが
ゲーム産業にとって理想的な姿だと思う
どっちか片方だけだとどうしても歪になるからな
ゲーム産業にとって理想的な姿だと思う
どっちか片方だけだとどうしても歪になるからな
>>950
それ・・・何か足りないな・・と思ったけど問題無かったw
それ・・・何か足りないな・・と思ったけど問題無かったw
WiiUは将来のシュリンクとかメモリ枚数減らすとかが
360とほぼ同じやり方でできそうだよね
360とほぼ同じやり方でできそうだよね
何度も言われてるが、高性能なんてハードメーカーの技術は関係なく
大きくうるさく熱く高くするしかないんだから、落としどころがアイデンティティになる
GTX680*3のハードを願う人たちからすれば次世代箱も低性能
たまに変なアーキテクチャにしてバッドノウハウばかりになったりするところもあるが
大きくうるさく熱く高くするしかないんだから、落としどころがアイデンティティになる
GTX680*3のハードを願う人たちからすれば次世代箱も低性能
たまに変なアーキテクチャにしてバッドノウハウばかりになったりするところもあるが
958 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:51:20.12 ID:Uz3e1Cyd0
任天堂に技術力がないとかのたまう人間に対する明確な反論だな今回の訊くは
任天堂は据え置きは基本的に型番商法しないからシュリンクとかもしないと思うぞ
961 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:53:45.05 ID:3IRdgRAV0
岩田が完全にゲハを見てることが分かったな
任豚がよくスケツロンほしいばっか言ってるから今回みたいに作らせて
「え！知らなかった！なにこれほしい！」みたいな感じでやって信者をさらに陶酔させる手法。
任豚は何も知らずに信用と言う名の淵に堕ちていってるよね。
任豚がよくスケツロンほしいばっか言ってるから今回みたいに作らせて
「え！知らなかった！なにこれほしい！」みたいな感じでやって信者をさらに陶酔させる手法。
任豚は何も知らずに信用と言う名の淵に堕ちていってるよね。
964 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:55:52.28 ID:3IRdgRAV0
てか社長なのにＷｉｉＵについて知らなすぎだろ。
事件は現場でおきてるという言葉があるように現場のこと知らなきゃいくら社長でも許せないよこれは。
みやほんと一緒に岩田は退任するべき
事件は現場でおきてるという言葉があるように現場のこと知らなきゃいくら社長でも許せないよこれは。
みやほんと一緒に岩田は退任するべき
スケツロンってなに？
967 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:56:22.12 ID:FIjYm6SA0
ただ凄いCPU/GPUや大容量のメモリ載せるだけなら考えなしで作れる。
本体価格や消費電力や排熱や低不良率を考えながら設計する方がよっぽど頭使うし技術も金もいる。
本体価格や消費電力や排熱や低不良率を考えながら設計する方がよっぽど頭使うし技術も金もいる。
実際にチップ作るのはIBMなりAMDなりの技術者なわけで
任天堂に技術力がないからどうこうというのはそれらのエンジニアに
対して失礼だと思うんだよね
任天堂に技術力がないからどうこうというのはそれらのエンジニアに
対して失礼だと思うんだよね
竹田
はい。一方でWiiはＳＤを使っています。
「家庭のテレビが、ほとんどすべてＨＤに変わったんだから、
家庭用ゲーム機 Wiiも
みなさんにその恩恵を受けていただけるように、
我々もその標準に合わせよう」
というのがキッカケです。
あらゆる家庭で同じような条件で、
同じように楽しんでいただけるものをつくるのが、
我々の考えかたですから。
岩田
あと、ビデオゲーム機からテレビに映像を入力する端子も、
むかしの黄色い端子（※4）から、
ＨＤＭＩ（※5）に変わっています。
テレビが変わったんだから、テレビとセットで使う
テレビゲーム機が変わらなければいけないということは、
ある意味、必然だったんですね。
HDHD言いながらコンポジ同梱してる無能はこういう考えがないんだろうなぁ
はい。一方でWiiはＳＤを使っています。
「家庭のテレビが、ほとんどすべてＨＤに変わったんだから、
家庭用ゲーム機 Wiiも
みなさんにその恩恵を受けていただけるように、
我々もその標準に合わせよう」
というのがキッカケです。
あらゆる家庭で同じような条件で、
同じように楽しんでいただけるものをつくるのが、
我々の考えかたですから。
岩田
あと、ビデオゲーム機からテレビに映像を入力する端子も、
むかしの黄色い端子（※4）から、
ＨＤＭＩ（※5）に変わっています。
テレビが変わったんだから、テレビとセットで使う
テレビゲーム機が変わらなければいけないということは、
ある意味、必然だったんですね。
HDHD言いながらコンポジ同梱してる無能はこういう考えがないんだろうなぁ
スケツロンﾜﾛﾀ
てかどこもチップは外注です
発注元が技術知識なくてコミュ障だったりすると
奇形ハードが生まれたりするからな
奇形ハードが生まれたりするからな
PS3ですらGPUは外注だしな
974 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 18:59:39.30 ID:3IRdgRAV0
スケツロンだろうがスケルトンだろうがカタカナ５文字で１文字違いなんだから意味くらいわかるだろ
豚は神経質な生き物っていうから仕方ない部分はあるかもしれんが（笑）
豚は神経質な生き物っていうから仕方ない部分はあるかもしれんが（笑）
かつてIBM、東芝と手を組んで莫大な金をつぎ込んで
ゲーム用CPUを開発した所があっての…
ゲーム用CPUを開発した所があっての…
>>967
VITAさんの焼き付きとかフリーズディスっちゃダメだろ！
VITAさんの焼き付きとかフリーズディスっちゃダメだろ！
>>974
２文字違うよ
２文字違うよ
自社で作るメリットが無いからなぁ
SCEですらCellで懲りたのかvitaじゃ凡庸パーツの塊だし
SCEですらCellで懲りたのかvitaじゃ凡庸パーツの塊だし
ハードは"ほくろ"・・・？
意味わかんねーな(棒
意味わかんねーな(棒
ゼンメツロン骨格 スケツロン
>>974
日本語不自由な三国人を業者が下請けで雇うからこうなるｗ
日本語不自由な三国人を業者が下請けで雇うからこうなるｗ
983 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 19:02:47.65 ID:3IRdgRAV0
てか岩田これゲームキューブ以来とか結構言ってるよな
ＷｉｉＵは世界最下位を襲名するんだろうかｗ
ＷｉｉＵは世界最下位を襲名するんだろうかｗ
984 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) -@Д@;）：2012/10/11(木) 19:03:03.78 ID:mia3kJet0
初代3dsのときもおもたけど任天堂の機械って京都の匂いする(´・ω・`)
ゴキってなんでわざと誤字るの
誤字→笑われる→別に意味わかるからいいだろ揚げ足取り乙
みたいな流れはもう100回くらい見た
誤字→笑われる→別に意味わかるからいいだろ揚げ足取り乙
みたいな流れはもう100回くらい見た
ブオオンハードはもう結構
40nm厨涙目wwwwwwwww
124 ：名無しさん必死だな[]：2012/10/11(木) 03:01:25.83 ID:3IRdgRAV0
でおうせＷｉｉＵもＷｉｉ路線で面白みのないハードになる、。
「Ｗｉｉ路線なら大勝利じゃん！」とかいう豚がいるけど売れるだけなら誰だってできる。
なんていうかＷｉｉのソフト群見ててもワクワクしないもんな
↑
でおうせって何？
でおうせＷｉｉＵもＷｉｉ路線で面白みのないハードになる、。
「Ｗｉｉ路線なら大勝利じゃん！」とかいう豚がいるけど売れるだけなら誰だってできる。
なんていうかＷｉｉのソフト群見ててもワクワクしないもんな
↑
でおうせって何？
>>985
スレ荒らすためにツッコミレスを誘発するテクニック
スレ荒らすためにツッコミレスを誘発するテクニック
990 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 19:05:19.26 ID:3IRdgRAV0
>>922
箱○のは、技術が進んでPS1機能をワンチップ化、みたいな話。
箱○のは、技術が進んでPS1機能をワンチップ化、みたいな話。
>>964
馬鹿だろこいつ
馬鹿だろこいつ
今PS3をPCモニタに映像はHDMIで音声は三色ケーブルで外部スピーカーに出してるんだけどWiiUでもこれできるのかな？
予約した後になってなんだがｗ
予約した後になってなんだがｗ
>>985
ファビョってると誤字っても恥の感情より怒りの感情のほうが勝つようだな
ファビョってると誤字っても恥の感情より怒りの感情のほうが勝つようだな
996 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 19:08:17.65 ID:3IRdgRAV0
>>1000なら
ＷｉｉＵは世界最下位ゴミキューブの２の舞を演じることになる「￥
ＷｉｉＵは世界最下位ゴミキューブの２の舞を演じることになる「￥
＞ゲームキューブ以来
ゲームキューブからずっと受け継がれてきているって意味だろ？
ゲームキューブからずっと受け継がれてきているって意味だろ？
PS信者はプライドが高いからね
999 ：名無しさん必死だな：2012/10/11(木) 19:09:09.11 ID:3IRdgRAV0
>>1000なら
ＷｉｉＵは世界最下位ゴミキューブの２の舞を演じることになる「￥
ＷｉｉＵは世界最下位ゴミキューブの２の舞を演じることになる「￥
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。