1 :
名無しさん必死だな:
累計 初週
脳トレ 3,829,480 44,166
もっと 5,060,499 416,124
鬼トレ 168,807 40,272 (10週間)
先週は6,487本、今後5年間毎週これと同じだけ売れ続けたとして、
さらに各年末商戦で15万本ずつ積み増したとしても、250万くらいまでしか行かない
こんな都合のいい計算でさえ前作から半減という有様だ
たとえ「ジワ売れ」したところで、前作の水準には到底届かない事は既に明らか
そろそろ追求する必要があるだろう
目を逸らす事は許さないよ
2 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:19:34.25 ID:r0UDaHu60
DS版の半減どころじゃないPSP FF3も引き合いに出した上で
考えてみれば分かるんじゃないだろうか?
3 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:20:39.93 ID:n7K9lnj60
前にも同様のスレあったろ再利用しろよ
落ちたって事は需要がないんだよ
4 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:20:54.05 ID:8d++ZR8m0
「鬼○○」とか明らかに「より上級者向け」のタイトルなんだから減らなかったらおかしいわ
5 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:21:18.69 ID:VnBA8Rpl0
DS 3DS
─────────┼──────────
Newマリ 6,342,757 → Newマリ2 1,202,879
もっと脳トレ 5,060,499 → 鬼トレ 169,826
マリカー 3,951,714 → マリカー7 1,805,429
任天犬 2,037,232 → 任天犬猫 541,187
ガルモ 891,076 → ガルモ 72,181(初週)
ぶつ森 5,157,481 → ぶつ森 ?????
現在DSのヒット作は3DSで全て前作割れ。鬼トレが一番酷いが他もヤバイ
いくらジワ売れすると言っても無理
6 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:21:45.95 ID:n7K9lnj60
>>2 関係ない話するなよ
目そらしてるそらしてるw
いちおうテンプレとして煽っとく
7 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:22:05.74 ID:jCs7pVLk0
まあ気軽に頭の運動じゃなくて鬼のような形相で挑むゲームだし
そんなに売れるわけない体験版で離れた人多いでしょ
8 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:22:26.51 ID:jb79Vkzm0
高いからだろ
9 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:22:33.87 ID:im2mICs50
逆になんで前回と同じように売れると
思ったの?
もう流行終わったし中身も
以前よりマニアックだし、
1/4程度でも万々歳なんじゃね?
10 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/08(月) 10:24:22.58 ID:E5GIA7Cq0
ボケない程度に脳を鍛えたいってんならともかく
ハードに脳を鍛えたいって需要がニッチなような
11 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 10:27:28.12 ID:XI/TSUnMO
おま
今の時勢にこのスレタイは(^ω^;)
12 :
転載禁止:2012/10/08(月) 10:29:10.98 ID:tEWrJ3OG0
売り上げがすべてじゃないだろ
俺はミクもダセも最高に楽しんだよ
暇だったら普及率との比較も書き込んでくれ
>>5 マリカDS:発売1年強(年末商戦2回)で178.5万本
マリカ7:10ヶ月弱(年末商戦1回)で180万本
ひとまずマリカには反論
脳トレブームが終わってる現状、
まだまだ脳を強まらせたいぜ〜
って思ってる脳力トレーニング野郎向けに
極限まで強まった脳トレを発売する
戦略は大正解だと思う
今回買った奴は次も買うだろ
前作の3%か
鬼トレみたいな単純なゲームはスマホアプリですぐパクられて無料やら200円で配信されるだろう
もう似たゲーム結構あるんじゃないか?
3DSはまずはゲーマー向けソフト充実させて
ゲーマー層に普及、というのを意識的にやってきて、
今夏からやっと一般層向けソフトを本格的に投入するって段階だしな。
もっとも5〜6年前の特大ブームの再現は無理だと思うけど。
>>5 PS2→PS3の比較も貼ってみてはどうだろうか?
次の給料日がきたら買う
また任豚お得意のジワ売れ(笑)か
早くミリオン達成できるといいねw
参考にライバル機のデータも貼っとく
前作PSP→続編Vitaの推移(減少率)
みんゴル 39万→11万 (70%減少)
三國無双 38万→7万 (81%減少)
プロスピ 22万→1万 (95%減少)
テイルズ 31万→7万 (77%減少)
ミク 36万→18万 (50%減少)
リッジ 27万→1万 (96%減少)
パワプロ 36万→1万 (97%減少)
『さらば脳ブーム』を読んで出直してくるんだな
まーたジワ売れ()でほとぼりが冷めるまで逃げる気だろうけど250万もいかないってw
DSバブルから覚めないのってバブル気分が抜けてない団塊と同じだねぇ
>>22 鬼トレ爆死スレがたつと教授の本読めっていう人いつも出てくるけどさ
仮にもゲームのスレで本読めって見当違いもいいとこ自分で感じないの?
>>22 その本と鬼トレになんの関連性があるの?あとなんでわざわざそんな本を読む必要があるの?
別の教授にブームすぎる頃槍玉にあげられてた
効く効かないを抜きにしても面白いとはいえ、老人の不安に漬け込み売るのは如何なものかと思ったが、
実際予防になるという実験データとれたって川島自身がドヤ顔で報告してるな
しかし、その報告に意味があるのかは不明
トレーニングではなく、補助人とのコミュニケーションによる効果を見落としてることが指摘されてるし
運動器具でいえば、売る相手を
ダイエット志向の客ではなく、
筋トレ志向の客に変更したって感じかねぇ。
DS時代は脳トレだけでなく
えいご漬け、常識力、やわらかあたま塾といった知育系がミリオンいってたみたいだな。
当時はやっぱタッチ操作や「ゲームで学習する」といった今までにない感覚が新鮮だったんじゃないの。
任天堂との経緯とその後の展開と鬼トレについて触れているからだよ
あと主題にもあるようにブームに関しての見解など
単純にブーム去ったから鬼トレ売れなくなった
その一言で片づけられるものではないんだよ
元よりそういう方向で狙っていないから
脳トレ第三弾ではなく鬼トレ
それにそもそも産学連携だ
必ずしも儲かるとは限らない
そういう認識が欠落して煽るもんでもないんだよ
数十万の研究データの時点で産学連携としては御の字
最終累計が250万だとして研究データが100万もあれば
前代未聞な異例な数字でその価値は大きい
鬼トレが爆売れしてたら、3DSがDSみたいな伸び方してるわな
持ってるけどかなりきついから、ゆとりと暇潰しライト層には売れないと思われる
3DSもVITAも伸び悩んでるよね
ゲームはすでに飽きられてるのでは?
>>32 毎週5万以上売れてる3DSが飽きられてるとはこれイカに・・・
PSWのソフトが情けないだけで、想像を絶する売れ方するために、
煽られても、PSソフトが雑魚ですと言ってるようにしか思えんのだが…
35 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 12:22:46.26 ID:EauF/TLg0
36 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 12:25:58.15 ID:vW5QYLvJ0
まあでももっと売れると思ってたからちょっと意外だったな。
1日で10人と脳トレバトルするのも未だに達成できてないし。
そりゃブームが去ったとはいえ、これはもっと売れると思ってたわ。
37 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 12:27:02.03 ID:NgfZPweH0
3DSはDSと違いコア層を先に取りに行く戦術を取ったから
現状では一般的なソフトの伸びが悪いのは当たり前。
今年の年末からがポイントやないかと見てる。
38 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 12:28:55.43 ID:vD+Zx1BOO
難易度高いって言ってるからだと思うけど
やっぱライトには敷居が高いと思われたんじゃないかね
年末年始はぶつ森一色かと
鬼トレって名前が悪いと思う
スパルタな基地外教師を連想させたら、そら客逃げるよw
そら論文で根拠はないって言われて沈黙したゲームですし
>>37 年末年始どのくらいいくの?まさかミリオンは楽にいくよね?
44 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:06:22.30 ID:0E8GPmpUO
脳トレになるかどうかわからんものに3000円も払うなら
他の方法でやるわな
>>37 DSと同じようなラインナップだよ
ただライト層に飽きられただけ
花といきもの立体図鑑は任天堂はハーフかミリオン狙いで宣伝しまくってたけど
初週6000本累計でもまだ2万もいってないんじゃないっけ
47 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:10:39.13 ID:0E8GPmpUO
WiiDSでは新たなIPが加わったけど後継機ではそれが生まれず飽きられてるってだけ
49 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:12:29.20 ID:0E8GPmpUO
>>46 あれ発売前まで物凄く持ち上げられてたんだよなぁ…
なんで売れなかったんだろう
>>42 実際鬼トレも効果あったとしてもごくわずかだろうしな
発売数日の記録から2ヶ月やっても上昇しないしやめちゃったわ
DSの知育系は詐欺レベル
52 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:16:20.59 ID:mlsbfVxd0
任豚に都合の悪いスレは伸びないねー
そうはさせるか
53 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:16:30.38 ID:gk7PIk08O
実際、目に見える数字上は超爆死だろう
だが、潰れない限り任天堂がソフトを出さなくなる事は無いから、特に困る事ではないような
これがサードなら撤退されちゃうかもだが
初週 4万→40万
と来たら次は400万は出さなきゃな
予想の100分の1のビッグバン死だよこりゃ
FF3の比じゃないね
55 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:18:23.51 ID:0E8GPmpUO
ま、DSは単なるブームだったという裏付けにはなるか
どうでもいいけどね
3バックからもう無理なんだけど
犬猫と同じでブームが去っただけ
むしろブームが去ってまだこれだけ売れてる事の方が驚き
>>49 むしろ売れる要素が見当たらなかったんだが
単なる図鑑だし、DSブーム真っ只中だったら多少は伸びたかもねってレベルのソフト
58 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:23:54.41 ID:0h1zKwoqO
>>55 なんでDSまで拡大しちゃうのかサッパリわからんな
59 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:24:29.34 ID:0E8GPmpUO
ブーム時500万でまだ売れてるw
ないない
60 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:25:02.62 ID:BWCCQdHF0
こんなヘビーなものが前作ほど売れたらおそろしいわ
61 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:28:15.98 ID:gk7PIk08O
おいらは買ってないが、続けてる人らはなんか効果があったような気がしたりしたかえ??
62 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:28:25.61 ID:tJ7ZvHPY0
質は良いのに売れないのはもったいないけど
他に面白い娯楽が増えてゲームする時間がないんだよな
63 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:28:31.19 ID:0E8GPmpUO
グラフにしたら面白いものが出来そうだな
VITAならトップクラスの売り上げ
そら脳トレみたいなゲーム毎回買う奴そんなにいないだろ
ああいうのは1個持ってりゃ十分だわな
66 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:32:02.41 ID:Myy8qzaw0
>>61 記憶力よくなったよ
育毛剤もそうだけど
根気よく毎日やってれば明らかに効果出てくる
68 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:35:44.30 ID:0E8GPmpUO
>>65 というか、前作を買った人は効果がないと実感したんだろうよ
500万のうちのどのくらいが1週間以内にやめてるのかな?
気になるわ
69 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:37:39.04 ID:gk7PIk08O
>>67 記憶力が上がるのは良い事だな
おいらは根気無いからやらなくなるタイプだから
前作は別にあたまを活性化させようとかじゃなっくて
脳年齢とかが話題になって売れたって感じ
いやゲームも面白かったよ
鬼トレはライト避けるかもね…
でも効果は間違いなく脳トレよりあるのにもったいない
3DSの普及台数もあるけど
3バックの壁超えると楽しい
2バックとかの計算がホントに鬼すぎて無理ゲーと判断した。
やり続ければできるようになるとか言われても、別にできなくてもいいよ的な?w
今更鬼トレ叩きかよ
勿論効果を明らかに感じたのは2年目くらいから
まあ脳活性化を目的で買った人の多くは途中で諦めて止めてるだろうがな
逆に考えれば3DSで生き残れたソフトは安泰ってことか
知育系は言うまでもなく全死だろうけど
ただ単にDSの脳トレがブームで売れただけで
そのブームが終わっただけ
WiiFitUも同じような流れになる
>>73 体験版で2バックができず凹んだ俺でも毎日やってたら11バックまで来た
なんでもすぐ諦める俺がやればできるということをまず学んだよ
79 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:46:46.95 ID:0E8GPmpUO
問題点は膨大なプレイ時間をかけても実生活ではろくに役に立たないってところだな
しかも面白くないというね
だったら他のゲームやってた方がいいわな
81 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:49:43.98 ID:BS7t0KCo0
脳トレとかいつの話だよ!
2バック初見でできないってヤツたまに聞くけどマジなの?
頭悪すぎて鍛えてもムダだろ
83 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:56:00.84 ID:BcKKtBu50
>>28 もっと英語づけが爆死した。
結局、誰でも手軽にできるというのが重要。
難度が上がって、難しそうだとしりごみする。
そういう意味では、『鬼』というタイトルも悪い。
前作カップリングできれば、また違ったと思う。
84 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:58:12.34 ID:48RHU1WfO
>>79 たいした生活送ってないことがよくわかるな
目先の結果ではなく知的活動のための基礎体力をつけるゲームだからこれ
一週間もやって何の意味も見出だせなかったらやめて問題ない
その程度の視野ということ
逆に言うと、このトレーニングに意味を見出だせる奴が
そんなに居るわけないので売れない
日本人の知的水準はそんなに高いわけがない
やっただけで実生活で役に立つわけないだろ
応用力がないと
自ら能動的にに応用して反映させてこそ効果が表れる
基礎能力トレーニングに過ぎないのだから
基礎がない奴が応用力を身につけるトレーニングばかりしたところで
基礎が出来ていない以上は活かせないのだから
はき違えちゃ駄目だよ
知育系はスマホに流れてるからなあ
>>1 要因1.ブームがとっくに終わってるから
要因2.ハードが変わったから
要因3.そもそも初代の初週とあんまりかわらない。今後の宣伝次第で化ける可能性
要因4.ハードモードが謳い文句で、新規はとっつきにくいから
川島教授自体、その研究内容やら統計手法やらで色々批判されてる人間
アンチゲーム脳ってだけでゲーム業界界隈じゃ持ち上げられてるけどさ
藤田一郎教授へのあまりに酷い反論で駄目だこの人と思った
脳トレに意味があると思ってる奴こそ、ゲーム脳信じてる奴を笑えないよ
90 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 14:08:04.77 ID:DnACKQh60
>>88 何週もかけて6000台を維持している所を見ると、
今後次第で化ける可能性ありだな
脳トレ2800円
鬼トレ3800円
これが全てだろ
前作くらいの難易度のものを新脳トレとして2800円で出せばそれなりに売れるよ
このゲーム鬼畜すぎワロロン
そもそもこの売り上げは爆死なのか?
脳トレと同じレベルで売れることを任天堂は期待してないだろ
マリオ2とかチャンピオンシップロードランナーみたいなもんだし
脳トレブームを作った層なんて3DSにいるわけないだろ?
あいつらが買いあさったせいでつられて買っただけじゃん既存ユーザーは
あの層を呼び込めないなら最終50万本程度でもしかたない
ゴキちゃんは前作より売れなかったら爆死って考えだからなw
>>89 脳トレに大した意味はないが
鬼トレにはおおいに意味がある
正当な効果のために正当な苦痛をともなうトレーニングだと思う
しかしだからこそ売れないだろう
日本人は「楽して痩せられる」みたいの大好きだからあーもったいない
教授が前作と違ってかなりでしゃばってくる
声付きで
>>96 もったいないよな…マジもったいない
少なくとも俺は寝起きが最悪で何年もすっきり起きられなかったのが
1ヶ月続けたら結構すっきり目が覚めるようになった
>>98 社長が訊くかなんかでも言ってたけど
脳トレは老化を防止するもの
鬼トレは能力を上げるものでそもそも目的が違う
>>98 脳トレは言ってみりゃ
「現状より悪くならないためのゲーム」
対して鬼トレは
「現状より向上するためのゲーム」
て捉え方だな俺は
学校のテストで赤点を回避するのが脳トレ
難関校入試や資格試験にむけて
主体的に努力するのが鬼トレというイメージ
>>99 個人の感想であり、商品の効能を確約するものではありませんw
>>41 社長が訊く読んでないのかよ
脳トレみたいに手軽に遊べるものだと勘違いして購入しないように難しそうなタイトルつけたんだぞ
脳トレは俺もバカにしてたけど今作はゲーマーこそやってほしいな
どハマりして今じゃ鬼トレグレードSSSで鬼計算は速い11バックまで行った
スコアアタック好きは絶対はまる
SSSってあるのか・・・すごいな
発売日からずっとやってるけど、7バックで停滞中・・・
頭の良し悪しと、やる気の問題もあるんだろうな
つらいけど一応習慣にはなってるから、地味に続けていくつもり
鬼トレは買ったけど何か違った
やってて楽しくない
苦痛を毎日続けるって嫌だよ
一つのトレーニングは5分なんだけど
トレーニングの数が脳トレ含めると一時間くらいかかるし
まぁ、一日に全部やる必要はないんだけどね
脳トレから先に遊んでしまうな
先に鬼トレやった方がいいのだろうが逃げてしまうw
107 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 15:32:47.74 ID:yPgnry600
何で買わねえんだよ豚
このゲームを苦痛という表現しかできないやつはしっかり見てない
筋トレやマラソンなんかもそういう風に見てるのだろうな
実際に効くかは分からんが限界ギリギリ感を味わえるのは確か
じわじわ売れてるんだし
いいんじゃね
CMは打ってるので認知はされてるんだが、何で3DS本体を買わなきゃいけないの?などと一般人は思う
スコアアタックって何でもかんでもスコアが表示されれば良いわけじゃなくて
走る楽しさとか、動き回りながら撃つ楽しさとかの延長線上にあるもんだから、
そう言う楽しさを味わえない限り、俺にはスコアアタックとして楽しめないな
まだ17万も売れるってほうに驚きだわ・・・
500円にしてDL専用にすりゃ100万は売れたな
鬼トレは発売直後は真面目に毎日やって、しばらくサボってからまた再開したが
疲労時における集中力の持続度がかなりよくなった
決算期だから夜遅くまで毎日残業が続いたが前よりミスが減ったぜ
脂肪爆発が地味に面白い
116 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 18:46:48.81 ID:Wd1RgeFc0
まだ速い5バックを越せない30日目ユーザーだが、
ダウンロード版で買えばほんとうに捗る。
どこまで伸びるかな
鬼トレそのものに問題があるわけじゃなくて、DSがブームみたいなもんだっただけ。
ただ、その恩恵を受けられたタイトルとそうでもなかったタイトルはあると思うけど。
FE覚醒なんかはDSで出てもあれだけ売れたかどうか。
・脳トレブームが終わった
・DSブームが終わった
・ハードが移行した
・デュアルスクリーン、タッチスクリーンに斬新さがなくなった
・CMからして難しそうで敬遠
・脳トレと推している部分の方向性が真逆
こんぐらいじゃない?
120 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:03:54.85 ID:Hf5HmLSy0
脳トレは一過性のブームだったからな
今脳トレ出しても昔ほど売れないだろう
121 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:09:42.31 ID:LkUUxP0zO
>>1 単に情弱が賢くなって騙されなくなったからだろ
今もお茶の間でCM必死に垂れ流してるけど誰も興味持たないし
あと1000円安かったら買ってた
難しそうなイメージが強すぎる
元はライト向けなのにあんなスパルタなパッケにして何がしたいのかと
本でいくらでもあるからドリルとか
CM見てるとnバックしかないように見えるし単に難しそうにしか見えない
前作PSP→続編Vitaの推移(減少率)
みんゴル 39万→11万 (70%減少)
三國無双 38万→7万 (81%減少)
プロスピ 22万→1万 (95%減少)
テイルズ 31万→7万 (77%減少)
ミク 36万→18万 (50%減少)
リッジ 27万→1万 (96%減少)
パワプロ 36万→1万 (97%減少)
>>108 平均的な知性にとっては
やはり苦痛なんじゃないかな
俺は知らんけど
>>128 誰がやってもしばらくすれば限界点で頑張る事になるから
苦痛の度合いは同程度だと思うんだけどね
努力を厭うか否かという、知性よりもむしろ姿勢の問題だと思う
>>129 俺はかなり飽き性だし努力は苦手なタイプだと思ってたが意外と続けられるもんだと感心したよ
まぁ最初やってた頃程ではないが数日おきくらいのペースでちょこちょこ続けてる
限界超えるのが気持ちいいんだよな
>>130 それは多分、努力が実る快感を覚えちゃって
努力が苦手じゃなくなったんだよ
132 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 21:25:30.13 ID:Nk16GrX10
任天信者にとって都合悪いようだなw上げるぜ
>>42 逆だよ、根拠を示すためのデータ採集キット、
それが脳トレ。
>>29の言うように、研究者にとって金(かね)より
重く金(きん)より重い貴重な万単位の実験データが
採れただけ産学協同としては御の字。
やってりゃちょこちょこ限界突破するからそこがモチベーションになるなら続けやすいだろうね
普通の筋トレみたいなもんだから楽して成果得たいってタイプだとやらない方がいいw
×金(かね)より重く金(きん)より重い
〇金(かね)より重く金(きん)より高い
2バックがまったくできる気がしないから
ゲーム側でトレーニングのスケジュールと限界を管理してくれるから楽でいい
138 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 01:59:09.78 ID:Xy69XQzO0
都合が悪いようなのでage進行で
139 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 02:41:03.82 ID:RhZmz0fm0
トリプルA達成してから記録が退化してきた
危機感がヤバイ
140 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 03:42:36.33 ID:vYxxsMe60
こんなもんだろ。
難しいゲームは一般人はやる暇ないよ。
毎日やると思ってDL版買ったよ。やってないけど。
運動すればダイエットできると分かっていても
デブは「○○食べるだけでダイエット」に飛びつく
それと同じでカネ払って苦しい思いしてまでボケ防止なんてやりたくないんだろう
DL版買って初めて脳トレシリーズ遊んだけどストイックすぎて辛い
鬼トレプレイヤーの大半は「売れてない?当たり前じゃんこんなにきついんだもの」って感想だから、
こんなスレで煽っても全く意味ないのにな
こんなこと言うとまた「無理すんなよ豚www」とか言われちゃうんだろうけどさ
146 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 17:24:11.56 ID:Xy69XQzO0
上げ続けるよ
見ない振りなんて許さない
147 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 17:33:08.27 ID:1nCTWSKI0
新規のヒット作を作れていないのがなぁ
DSで初めてゲーム機に触れたような人は続編しか出ないようじゃ3DSは買わないだろう
3DSならではゲーはよ
148 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 17:39:21.56 ID:KU7KziyQO
モンハンの売上が300万下がったのも豚の中じゃ爆死じゃないもんな
飛び出す絵本が動けばそれだけで十分なんだけどな
子供向けにいいぞ
>>148 そーゆー事ばっかり言ってるから大好きなモンハンにも逃げられるんだよ
151 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 17:46:59.28 ID:UEEqagRWO
>>148 モンハンどころか、ドラクエ、ベヨ、零からも見放されたみたいだしな
「新規が食いつかない」の新規って具体的に何なの
まさかDSブームのときにすら脳トレを触らなかった層?
そんな人らが3DSを買うわけねー
脳トレスルーしたけど鬼トレ買った俺だよ新規
>>152 馬鹿か
俺みたいにDS時代に中高生だった奴等は殆ど脳トレなんざノータッチだったわ
10バックまで行くとどんな世界が見えるのか
156 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 18:13:46.09 ID:1nCTWSKI0
>>5を見るに任天堂もDSで新たに入ってきたユーザーに何を出したらいいか分からないでいるんだろうな
俺らにはマリオやゼルダの続編を出しておけば良いが
DSからのユーザーは犬や脳トレの続編はいらないと言っている
彼らには常に新しい遊びや価値を提供し続けなければならないんだろうな
こういうのはスマホで十分だから
ほかに鬼トレスレないからここで言う!
鬼耳算4バック到達キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ずっと速3が壁になって進めなかったのに今日来ました
うれしい
鬼トレは爆死というか知育ブームが終わった
古参ゲーマーはDSでタッチ操作を含めた新しいゲーム体験をした
と思っているのかもしれないけど
新規ゲーマーからしたらそれはスタンダードな体験になってしまうし
同じ事は体験したくないってのは当たり前
小学生卒業は任天堂卒業、はある意味正しい
むしろ20-30代が何時までも特撮ライダーやらガンダムやらアニメやら(ゲームやら)に
固執しているほうが異常
>>158 ゲハじゃなくて携帯ゲーソフト板にスレ有るよ
ポジション的にはチャンピオンシップロードランナーだな
いきなり難しいというあたり
161 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 12:49:29.23 ID:iiJ92X5Q0
豚が買わないから
162 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 13:47:41.62 ID:J5hrFP+A0
>>5 まぁ、いくらじわ売れって行っても初週のウエイトは大きいからな
じわ売れの可能性があるにしてもユーザーの食いつきが鈍いのはあのり宜しくない
今週でも5千本ぐらいしか売れてないのに、ほんとにミリオンいくの?
それともこれがジワ売れってやつなの?
そもそもミリオン行くと言ってるヤツの方が変
これは売れないって評価の方が当初から支配的
ソフトそのものへの評価は高めだが
商材としてはダメ出しの方が多い
>>164 ソフトの評価自体は高いんじゃないの?
このスレでも絶賛してるやつ多いでしょ。
?
ソフトへの評価は高め、と書いてある筈だが?
ソフトの評価高い"だけ"でソフトが売れるならデモンズやら何やらが余裕でミリオン行っている
脳トレの続編だという人もいるだろうが、
ソフト情報を調べれば脳トレシリーズと方向性が全く違うことは容易に理解できるはず
要は脳トレの系譜であり、それを包容する内容であるものの、
メインゲームとしては完全に新規のゲームである鬼トレであり
それを全面的に推しているのであるから、鬼トレシリーズとでも呼ぶべき代物だと思うが
ソフトウェアとしての評価と、商品としての評価と、商材としての評価ってのは全然違うからな
ソフトはプレイヤーが、商品は消費者が、商材は小売が下す評価って感じかな
コンセプトのはっきりした丁寧な作りのソフトなのでプレイヤーの評価は高いが
安価ではあるものの高い難易度で消費者の評価は二極に割れ気味
利益率が低く売れ行きも悪く、中古の回転率も悪そうなので小売の評価は低い
そんなトコじゃね
安価か?これ
実際にプレーしたユーザーはともかく、少なくとも未購入者は前作との差異を把握していないだろうから
2800円だった前作より1000円高い今作を安価とは思ってないだろう
まあ、さすがにもう少し売らなきゃいけないネタだったけどな...
これじゃ続編もないだろうし、大事な商材を潰してしまった。
任天堂の場合は、まさかの続編ってのがある
これもまた例外ではない事になるかも
川島教授また研究開発用ソフトの依頼してきて一般用ではない
非公開ものを制作するだろう
その過程でまた製品化に繋がる流れに広がるかと
鬼トレの前身は脳トレの様で脳トレじゃないんだよ
研究開発用ソフトが前身としてある
脳トレは公文式大人の脳ドリルのゲーム化だから経緯が全く異なる
産学連携の重きが脳トレよりもあるんで単純な売り上げは意味がない
それに元々ミリオンいけばいい方と思っている両者なんで
500万とか前作水準は別に目指していないんですよ
『さらば脳ブーム』読めばいいのに
守秘義務で伏せられている鬼トレの意図が見えてくるのに
いつの間に通信によるデータ送信がデータ収集が肝なんだよ
現時点でも規模が異例な数字
その研究データにこそ価値がある
前作が異常すぎただけでこのぐらいが妥当だろ。
未だに週間ランキングに残ってるぐらいだから25万くらいは行く。
爆死っていうのかこれ?
>>172 このスレもそこそこ伸びてるし本当に爆死だったら50スレ程度で落ちてるわ
敢えて言うなら任天堂からでたソフトを相対的にみると爆死なのかもな
174 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:32:41.43 ID:+kk8hflq0
凄い下がり方を見た
>>173 はあ?Wiiのやわらか頭塾でも30万売れてるんだぞ
PSPの脳トレでも25万程度は売れた
公式売れてない認定されてるWiiMusicも40万くらい売れてる
前作との比で超絶的に売れて無いからスレが落ちずに話題になってるんだよ
製作側もこれがバカ売れするなんてこれっぽっちも思ってないでしょ
数を売るつもりならタイトルに鬼なんてつけないし、あんな難しそうなCMも流さない
>>173 なんで爆死を認められないの?
前作で比較してんだから爆死なのは当たり前だろ。
まさか鬼トレじゃなくて脳トレで出してたらもっと売れるとか思ってるのか?
初めに爆死ありきな物言いはどうにかならんのか
>>179 これが爆死じゃなくてなんなの?
これが新規タイトルだったらこれだけ売れればすごいと
思うけどな。
タイトルもシステムも別物だからなぁ
FFとサガぐらい違うといっても良いんじゃね?
それでも続編と強弁するなら、敢えて何も言わんが
さすがにそれは無理がある
じゃあ、FFと聖剣伝説辺りでどう?
すごい言い訳だなあ。これが信者ってやつか
話が噛み合う訳ないな。
私が間違ってました、お詫びします。
いや、君の言ってる事が難癖レベルなんだよ
プラットフォームが違う、タイトルが違う、システムが違う、売り方も違う
共通点はメーカーとキャラ、ジャンルぐらいじゃね?
>>185 いやもう難癖つけるつもりはもうありませんよ?
私が筋違いの批判をしていただけですから。
じゃあ解決なのか
・ジワ売れジワ売れ
・内容が上級者向け。消費者は忍耐力がない
・脳トレの続編ではない。新作だ
・研究データとしては異例なほどの量
「売れなくてよい理由」を探している時点で何とも…
第一、鬼トレが発売する前までは
「鬼トレ、Newマリ2でカジュアル層を呼び込める」というような主張をよく見かけたが、
最近はぱったりだし。
(少しでも懐疑的な見方をすれば、即ネガキャン扱いされた)
出てみたらどう見てもカジュアルじゃなかったなw
>>188 逆に言うと、売れなければならない前提で粗探ししてるとも言えるんだがな
まぁ慈善事業じゃねーんだから多少は売れるのを前提としてるだろうが
そういうトコに主眼を置いたソフトであるかどうか、分からんか
500万とはいかないまでも、任天堂としてはさすがにもっと数字を期待してたタイトルだと思うが…
鬼トレっつっても鬼トレしか収録してないわけじゃないじゃん
WiiMusicみたいな反省の訊くとかなきゃいいけどな
脳トレブーム再び!と思ってやったのかな?
体験版もムズイしPVも難しさを前面に出しちゃってるしとっつきにくさは任天堂っぽくない
なんというかチグハグなイメージ
今の時代は癒しを求められているのに平然と鞭でぶったたくようなCMだからな
そりゃ逃げるわ
任天堂には誰得レベルの売れないソフト、意外なほど多いぞ?
そうやって多方面で模索して、とんがったソフトを輩出する事も多い
ファミリー向けの丸いイメージなんてのは、ヒットの上っ面だけ見た印象だよ
195 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:33:49.76 ID:232dxjGi0
ところで効果あんの?
>>191 作るのにも宣伝にも大して金かけてないからいいんじゃね?最終50万程度でも
WiiMusicはハンパねぇほど宣伝費使って爆死しちゃったから相当痛かっただろうけど
>>192 「鬼トレーニング」って時点で今回は明らかに
敷居高くしていただろうが・・・。
>>193 >今の時代は癒し
古いね。
脳トレ直系の新作を誰得レベルの爆死ソフトと同列に扱うとはな
いや別にいいんだけどそこまで堕ちてたとは思わなかったわ
>>199 初代脳トレも、そもそもはソレ系だぞ?
いつの間に大作になったんだ?
>>200 ほら、閃乱カグラもゲハじゃ対策扱いでしたし(無理やり)。
誰も初代の話なんてしてないけど
>>196 どれだけの人が関わったか知らんが、開発に3年もかかったんなら安くはないだろう
値段が高いことからも想像できる
>>202 脳トレ直系なんだろ?
それで初代関係ナシ?
人によって言うこと違う
>>204 500万売れた直系の新作が仮に70万程度で終わったら
それだけで爆死認定されてもしょうがない
前作が売れすぎただけっしょ
小学校の計算ドリルがバカ売れしたようなもんだし、任天堂もあそこまで売れるとは思ってなかったはす
まあそれのおかげで脳トレは若い人にはあまり効果ないとわかったりとか、最新の研究機器を買えたりとかしたわけだけど
筋肉みたいに見た目の変化がないから日常生活でよっぽど大きな変化がないと体感できないんだよな
間違いなく脳トレで頭よくなってるはずなんだが人間の感覚ってあいまいだから
脳トレは効果が分かりにくいが、鬼トレは結構分かりやすいぞ
個人差はあるだろうが、ある程度トレーニングすると作業効率がかなり向上する
なんで効果の話をしてるんだ?
ここは売り上げの話をするところだろ?
効果があろうがなかろうが爆死したことは間違いないだろ。
>>200 タイトルやシステムが違うというが、同じ脳をトレーニングすることに変わりはないだろ?
それで難癖ってどうなの?じゃあ同じように脳トレ2とかにすればもっと売れたのかな?
212 :
名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 19:44:16.36 ID:ghyffam40
ageとこう
>>206 70万もいくかね?
今週5000割ってたから、かなり厳しいところだと思う。年末を考慮しても。
CM代ぐらいはペイできるかな?
>>211 それ、RPGなら何でも一緒ってのと同じぐらいの暴論だと思うぞ
>>214 はあ?どこが暴論なんだ?
俺がいつ何でも一緒なんて言ったんだ?
じゃあ鬼トレは脳トレの続編じゃないのか?
そのRPGなら何でも一緒の根拠を教えてくれよ。
>>215 脳トレと鬼トレを筋トレで例えると、
脳トレはストレッチ、筋トレは常に全力疾走のシャトルランだと個人的に思ってる
やったことのないお前にはわからんだろうが、それくらい鬼トレはきつい
ここまで売上が落ち込んだのはまあ必然みたいなもんだね
ダイエットとかもそうだけど、人間って基本「楽して〇〇したい」って考えだから
それって続編の方向性を間違えた大失敗って事じゃねーの?
必然だから問題ないと開き直らないで認めればいいのに。
なにもわかっていないな
鬼トレに関しては『さらば脳ブーム』『記憶がなくなるまで飲んでも、なぜ家にたどり着けるのか?』文庫版
以上の二冊に記載されてるから読むくらいはすべきだ
独断偏見憶測だけで物事を語って鬼トレを結論付けるのはナンセンス
情報収集し把握してからやればいいのに
オイオイオイ、ここはゲハだぜ。
ランキングから外れるまでは何とも言えないけれど、今の所低空飛行なのは確かだろう
一般人は続編と思ってるよ
いちいち細かい違いなんて気にしないし、わからない
221 :
名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 14:33:46.00 ID:7mEJKLjk0
まあ超バクシしたのだと内心思ってるけど
書き込む際には超絶理論で擁護お疲れ様です
キキトリックよりは売れたから成功だよね
222 :
名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 14:53:32.33 ID:EOYtc1a+O
ま た P か
ゴキちゃんはわざわざこんなクソスレ立てて「目を逸らすな!」とか叫んじゃうくせに
マリオカート7累計>Vita全ソフト累計 の事実は目を逸らすんだよね
はちまに篭ってればいつも平和なのに、寂しいから出てくるのかな?wwwww
>>219 「ゲハでは」というエクスキューズが必要な意見に
それほど価値があるとも思えないが
>>224 >>218のような、なんとか理論によれば爆死でない、って方が問題外だがね
満足度じゃないんだから
>>216 結局は脳のトレーニングをすることに変わりはないわけだろ?
内容がストレッチだろうがシャトルランだろうが脳をトレーニングするんじゃないのか?
お前の言ってることがRPGならなんでも一緒の根拠になるのか?
RPGだってすべて前作と同じことはないだろ。
だからわかっていないな....
理論とかそういうのが載っているから読めと言っているんじゃないというのだがな
全然理解していない
まずその憶測ありきの結論付けを改めるべきで
圧倒的なまでに不足している情報からあれこれと論ずる前に
物事を知り得てからやるべきだ、と言っているんだよ
空回りにしかなっていない薄っぺらい
遠吠えにしかなっていないんだよ
>>225 そもそも「爆死」という評価の基準が玉虫色だからなぁ
前作割れとか、何パーセント減とか尤もらしい事を言ったとしても
結局はそれが商売とどう結びついてるか明確に示せない謎基準
ぶっちゃけ「俺らが爆死と煽りたいから爆死なんだ」ってのと同レベル
>>226 その十把一絡げなまとめ方が問題なのだと言ってるのであって
彼がRPGがどれも同じと言ってるわけではないよ
要するに、君は見たい方法で物事を見て、結果見誤ってるよ
そう忠告されているんだが、分からないか
>>228 良かった、この世界に爆死という存在はなかったんだ!
まぁ某vitaミクみたいの制作者が口を滑らせれば別だろうけど。
>>229 「爆死」というのは、そもそも存在じゃないだろw
まぁ提供側が利益の低さからリリースを悔いるなら
それは「爆死」と呼んでも差し支えないだろうけど
最近ネットへの発言に慎重な任天堂陣営で
そういうヘマをやるとも思えないな
そもそも評価の確定してない段階で初動の低さからゲームを貶す言葉が「爆死」でしょ
この言葉を出す時点で、私はゲームそのもので評価しませんよという宣言にしかなってない
それを弁えず議論の俎上に嬉々として載せようとするから、鼻で笑われる
続編じゃないんか
ずっと続編だと思ってたわ
同じデザイナーの同ジャンル別タイトルって感じだろ
>>232 いやお前がRPGならなんでも一緒って言ってるだろ。
だからさ、鬼トレは脳トレの続編じゃないのか?
それが一番知りたいんだが?
一般の消費者からすれば続編だと思うのは普通だと思うぞ。
ゲハにいる連中ならともかく。
>>234 日本語不得手みたいだが
「RPGなら何でも一緒と言ってるのと同じぐらいの暴論」
から前半のみを抜き出して相手の主張だとするのは間違ってるよ
鬼トレは脳トレの続編じゃないってのはタイトル違う事からも明らか
一般の消費者云々言うならアンケートして統計取ったらどうかな
これでタイトルが違うって
マリオ64とマリオサンシャインはタイトルが違うから続編じゃないと言ってるくらい暴論
237 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:20:32.34 ID:qiktSwiG0
レベルが違うんだろ、算数編から数学編になったようなもん
懐かしいな
出る1ヶ月前に売れないんじゃね?ってスレ建てたら瞬速でゴキ扱いされたわ
200万は固いとか言ってた奴いたし
逆にお前がゴキのなりすましだろうと
マリオブラザーズとスーパーマリオブラザーズではなくスーパーマリオブラザーズ2
というべきだったな
>>239 やったことある?
ストーリーが繋がってる続編だよ?
明確な繋がりはないぞ
それぞれ独立してるひとつの作品
6つの金貨〜ワリオランド1〜3みたいなはっきりとした繋がりは無い
64のエンディング後にドルピック島にバカンスに来たというストーリーだから繋がってるよ
本流のマリオシリーズという意味では続編にあたるでしょ
それともストーリーに繋がりがあるかどうかだけが条件なの?
>>234 「脳トレ 続編」で検索すれば一発だよ。
Amazonさんも
>『脳トレ』 シリーズの最新作が登場!(中略) 川島隆太教授の 「脳トレ」 シリーズ最新作が(以下略)
と続編であることをセールスポイントにしてる。
ちなみに、検索結果の中には、鬼トレは脳トレの続編ではないという結果もある。
それは、このスレの一部の人たち(のレス)だけ。
つまり、そういうこと。
続編じゃないってんなら、続編じゃないことを周知できなかったって部分では失敗だよね
>>241 ストーリーの繋がりが続編の定義なの?
ならストーリーが無いゲームには続編が存在しなくなっちゃうよ?
>>245,246
人がどう思うかまでイチイチ面倒見なきゃならんのか
任天堂も大変だな
前作を大きく下回る原因を「続編じゃないから」アピールしてた人に言えば?
>>247 おまえは何を理由にマリオ64とサンシャインが続編じゃないと言ってるんだ?
触ったこともないくせに御託並べて語ってんの?
お前らいいから鬼トレしろよ、やればわかる
252 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 15:05:00.10 ID:WRUULsOM0
要するに完全版でしょこれ
>>250 サンシャインと64じゃルック&フィールが全然違うでしょ
ハードウェアの差異だけじゃなく、ゲームとして全然別物だよ
254 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 13:28:41.49 ID:mU7fo0Au0
もっとはモンハン超えてたのか
>>253 どこがどう違うのかもっとわかりやすく説明してみろよ。
つーかそんなことより脳トレ続編で検索すると鬼トレがかなり出てくるんだが、
その辺はどう説明するんだ?お前は続編じゃないって言ったよな?
検索で出てくるって事は鬼トレは脳トレの続編と認識している人が要るってことだよな?
その辺の説明をわかりやすく説明してくれ。まさかまたさらば脳トレとかいう本を読めとか
いわないよな?俺はそんな本には興味はないから言わなくてもいいぞ。
256 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 21:18:17.13 ID:UeUDmzAq0
これだからゲハの連中はw
鬼トレの売上は良くも悪くも、鬼トレによる川島教授の研究結果が分岐点
思ったほど効果がないという結果がでたら売り上げは落ちるし、効果絶大!だと売り上げは上がる
どちらにせよ、今売り上げを議論してるのは見当違いにも程がある
俺は、脳トレよりは脳を鍛える効果はあるが個人差が激しかったって結果が出ると思う
俺としては「すべての日本人は鬼トレをやるべき」と思っちゃうくらい
効果を実感してるけどなあ
ある程度向上心があって3DS持ってたら
やらない手はないよ
>>255 いや、お前がそう思いたければ、それで良いんじゃね
続編爆死オワコン、そう連呼したければ御随意に
>>258 あれ?説明できないの?あれだけえらそうなこと言っといて
最後はそれ?で結局鬼トレは脳トレの続編なんだよね?
俺が聞きたいのはそこだけなんだが?爆死とかオワコンとは連呼するつもりないよ。
続編じゃない(キリッ
とは言ってみたものの、万人が納得いくような説明もできず
くだらないプライドで引き下がれなくなり屁理屈をこねる典型的なネット馬鹿
脳トレに効果を期待して買った人はどれくらいいたんだろうな。
ほとんどの人は「ゲーム」として面白かったから買ったんじゃないの?
誰でもできてちょっと脳を使う「ゲーム」として
262 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 23:42:39.32 ID:YyzMtzk+0
つーか脳トレに限らず
例えば筋トレしたら筋肉モリモリになれます健康にも良いです
では何故非常に限られた人しか筋トレを日常的に行わないのか?
答えは明白だろ
前作まではあくまで低価格なゲームとして売れたんだよ
頭の勉強ツールとして売れたのではない
勘違いしちゃったね
鬼トレは教授が作りたかったものだから良いという人は
DQ10でもMMOは堀井が作りたいからOKとも言う人なんだろうし
何言っても無駄
毎日やるゲーだからDL版に流れたんだろうな
脳トレブームも終了してたし
前作に比べて高かったし
売れんとは思ってたよ
鬼トレは脳トレの続編として良くできてると思うぞ
トレーニングやゲームの種類増加や通信機能強化
売れてるか売れてないかは、他にやるゲームがあるかとか、メディアへの露出とかの違いだろ
268 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 08:06:00.27 ID:NFMNLnwh0
風化させないため定期上げ
つーか
脳トレやフィットネス系のものって
何作出しても永遠と売れ続けるようなものなの?
そういうタイトルなの?
3DSのソフトがコアゲー()に軸を移してることになるんでねーの
喜ばしい
271 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 08:15:01.90 ID:6HSXyEy9O
飽きられただけ
あとタイトル名も悪い
鬼って
そう、だから一般人はやらない だけど、それでいい
>>267 いやいやこいつFFと聖剣ぐらい違うといってたやつと同一だろ。
そもそもFFと聖剣じゃまったくジャンルが違うだろ。
比べるならサガフロとサガフロ2を比較にあげるべきだろ。
>>273 聖剣がそもそもFF外伝だったって知ってる?
くだらない続編論議はもういいよ
>>274 知らないけど?それって知ってる人ってどのくらいいるの?
ゲハの人間ならともかく。じゃあ鬼トレは脳トレの外伝になるの?
その言い方だと結論的にはそうなるよね。
>>276 難癖つけるの好きだね、キミ
友達いないでしょ?
いいから答えてやれよ
4000割ったか。かなり厳しいな。
もっと脳トレの初週を超えられるか?レベルかもな。最終で
280 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 09:45:45.08 ID:BjXDMnYE0
流石にクォーターは到達するだろう
ハーフは…何年後かに、たぶんきっと
「永遠と」って何語?
買えよ!豚共おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
>>277 そうだねいないよ?これで満足w?
まあ反論できないからって人のことを馬鹿にするようなやつよりは
ましだと思ってるよ。
>>284 FFと聖剣を引き合いに出したのは、評価の変遷の例えだろう
聖剣が出た当初はFF外伝なのにゼルダモドキとかねーよwという評価が多かったもんだ
今じゃFFと比べる奴は居ないだろ?
現時点で続編かどうかとか、爆死がどうかとか
評価すべき段階じゃないんじゃねーかな
そういう事だと思うけど、どうよ
>>285 そうだね、確かにまだ評価するには早いかもしれないね。
それは同意するよ。でも俺が言いたいのは、鬼トレが発売する前は
これはミリオン売れるとか言ってた連中がいざ売れなくなると
これは続編じゃない、研究目的だから問題ないとか言ってる連中が
むかつくんだよ。たぶんそういう連中は鬼トレが売れてたらこれは
間違いなく脳トレの続編だ!って騒ぐのが目に見えてるからね。
あなたはそういう連中のことはどう思ってるの?
>>286 いや、ゲハらしいなと思うだけだが
売れると言って囃し立ててたのは、中身見てない奴らばっかだったでしょ
売れて続編と言って祭り上げるのも、そういう手合いに違いないと思うよ
そういう売り上げでゲーム語る奴らとはちょっと意思疎通出来そうに無いな
むしろ、今の任天堂を持ち上げてるやつはそんな奴らばかりだろ。
まあいいじゃん
知ってる人だけが頭よくなれば
1年後、鬼トレ毎日やってるやつとやってないやつで大きな差が出るだろう
えっ
もっと簡単に考えたら良いんじゃないかな。
鬼トレは、脳トレに比べて、相当、よくできている。
続編なんて呼ぶには勿体ないくらい。
ラインナップも素晴らしく、
開発関係者も、自分たちで効果を実感したからこそ、
これなら売れるだろう、いやこういう良いものこそ売れるべきなんだ、と。
だけど、蓋を開けてみたら、脳トレより売れていなかった。
要するに、良いものを作ったら売れる、という訳では無かったんだよ。
これは映画や漫画でもあると思うけど、良いから売れる訳では無い、
という悲しい現実をどうとらえるか、という話なんだ。
>>287 あなたみたいに冷静に話ができる人ばかりだといいんだけどね。
実際は少しでも不満を書くとすごい勢いで批判してくるやつばかりだからね。
>>292 場所柄にもよるが、基本ネガ意見は叩かれるモンだよ
あれがダメこれがダメと言っても、現状どうにもならないものだしね
次回作への要望って形でじわりと意見を出してみると、同じ内容でも意外と叩かれない
不満だけならカスでも言えるからな、不満だけなら
295 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 15:09:28.08 ID:U34LfTC90
このスレに書き込むって事は核爆死した事実に多少は内心ながらでも同意してるんだよな
知育ブームは去ったんだしこんぐらいの売り上げが妥当、騒ぐ話じゃねえよ。
とは思うが06年年発売のDS版FF3と今年出たPSP版FF3の売り上げを比べて煽る同レベルの馬鹿が多数存在したこと考えるとねぇ
ミリオン売れると言った人=続編じゃないと言った人
って言う発想が既に冷静じゃないが
>>297 俺に言ってるのか?その発言を言った人間が同じ人間と
いった覚えはないんだが?じゃあこのスレで擁護してる
人間は冷静なのか?
この手のソフトはスマホ向きだと思うしやる年齢層もかなりそっちに流れてるんだから
試しに任天堂がスマホ向けに再構築して出してみて欲しいわ。市場規模も図れるし
面白いテストになると思うんだが。
>>299 任天堂は自社ハード以外で商売する気無いだろう
それこそ他所がやればいい事だと思うんだがな
スマホじゃタッチペンないじゃん
あれ、ペンあってのゲームもあるから
再現しきらんな
静電式だと誤タッチが多いからスマホではやりたくないな
フリーソフトのNバック計算とかもあるよ
2chのスレも昔からある
けど鬼トレほど面白くないからみんな挫折した
スマホでも脳トレ鬼トレっぽいやつあるかもしれないが、どうせ面白くないんだろうね
304 :
名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 02:42:28.66 ID:3sflD+Yu0
脳トレが面白かったかといえばどうだろ
さすがに誰もがブームの一過性のものとわかってたろうし
鬼トレ売れると思ってたのはいないんじゃないの
飽きられただけ
ユーザーの大半が口コミ経由のミーハー層だったから、ブームが収束すればこうなる
307 :
名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 03:04:55.53 ID:EQ1rYr/d0
おもしろくないものを買うバカが豚にはたくさんいるってことだよ
3作目だからさすがに理解したんだろう
308 :
名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 06:08:47.25 ID:DW6OqkWf0
凄まじい落ち込みだな
前作比−480万本?
ありえねー
モンハンもー300万本
ポケモンー270万
ドラクエー300万と
色々ゲーム史に残る記録が多いな
せめてスレぐらいは読んで書き込めよ役立たず
前作より作品の出来は断然いいからな。
ブーム終了でほぼ5割減ってところだろ
鬼トレは研究目的!とかいってたやつ、任天堂は赤字みたいだけど、そんな余裕あるの?
赤字ってソースは?
316 :
名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 15:31:01.59 ID:CC20xhe70
まだまだ
ブームは終息したのかもしれないけど
確実に前作より面白くなってるから
次回作があれば
これよりは伸びる
いや売れないでしょ、前作と比べて売り上げが落ちすぎ。
スマホで出せば売れると思うけどな。
次回作ってなんだ
鬼トレよりもっとキツい鬼トレとか?
そんなのドM以外誰も手に取らんぞw
よりキツイとか、そういう方向性での次回作は無いだろう
あるとしたら違うアプローチで研究成果を活かせる物になりそうだが
進捗に合わせてメニュー組んでくれるトレーナー的なものが来ても面白いかもね
毎日続けろとは言うけど、順番に一つづつやると鬼耳残手前で記録が伸びにくくなる。
やっぱりソフト側で無作為に。。。
後は鬼の姿が飽きてきたのと、同じ事ばかり言う教授かな?
鬼耳算は一番実践的だから一番にやってる
時間がなければあと鬼記号をやって終了
スマホのタッチパネルで文字書いてたらストレスだわ
そもそもスマホには脳トレっぽいのたくさんあるから任天堂が出す必要ない
まあほぼクソゲなんだけど
鬼トレと同等なDL数いってるのなんて早々ないし客単価的に鬼トレレベルの収益見込むだけでも
ミリオンクラスなDL数は必要だからなあ
327 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 14:55:54.14 ID:DZx/83800
ブームが去ればこんなもんだ
何匹目のどじょうなんだよ
鬼トレはDS用として出すべきだったな…3DSで出す意味がなかった
川島教授の声がキモい
いつの間に通信がないじゃない
面白いアイディア・ユニークな事を思いついたらやりましょう
ってのが前提で両者にはあったんだぞ
鬼トレの経緯には単純に100万売りましょう
とかそういうもので動いてはいない
元々は研究開発用に依頼した商品として販売するようなものではない
鬼トレの前身プロトタイプ的なものを任天堂が開発して提供している
それの有効活用で製品化に昇華させ3DSの特性である『いつの間に通信』で
面白いアイディア・ユニークな事を試みている訳なので
鬼トレのいつの間に通信って、一ヶ月以上のトレーニングデータを川島教授の元に届ける以外
活用されていないんだが、それが面白いアイディア、ユニークなことなのか?
>>332 一般商品が研究室に直接! フィードバックされるって
かなりのユニークさだと思うんだがなぁ
他では何処もやっていない事だぞ
>>326 開発中は黒字じゃん
発売直前に赤字になったからと言って
大幅に作り直す時間も金も無いでしょ
>>333 プレイする側はユニークでも何でもないけどな
次回作以降に反映されるとしても、本作を遊んでる最中にアップデートで何か変わるわけでもなんでもないわけだし
向こうにこちらのデータを送るだけという、一方通行的ないつの間に通信の使い方が面白いアイディアってギャグですか?
このソフトのプッシュするべきところはそこじゃないだろ
批判の一つも許さない奴ってこういう奴のことを言うんだろうなぁ
>>338 それ自体がスパイスになるのは本スレを見ても分かるよ
>>338 ユーザ側に対するウリと、ソフト自体の価値ってのはイコールじゃないんだよ
>>339 批判と看做すに値しない意見は叩かれて然るべき
少し視点を変えて物事を見る癖をつけた方がいい
こういう屁理屈は滑稽なだけ
具体的な反論も無しに屁理屈といわれてもねw
2chでも第三者の書き込みだからこの場は有効
少なくとも俺は出してくれてよかったと思う
自動で難易度調整してくれるからゲームとしてみても最高に面白い
誰もがちょうどいい難易度で遊べる
今までの脳トレで役だったなぁと思ったのはほとんどなかった
計算速度が上がったくらいか
でも鬼トレは役立つよね
俺は鬼耳算で鍛えたら
オーディオブックによる耳学習の効率が上がった
>>345 自演も工作もなんでもありのネット掲示板がソースとかアホの極みだな
と思ったら案の定携帯か
>>348 そもそもソレはソースじゃないが、いったい君は何を言ってるんだ?
>>349 いつの間に通信によるトレーニングデータ送信が
消費者側にも何らかの効力があることの事例として、2ちゃんの本スレをソース元に挙げたんだろ?
>>348 時間的に前の書き込みに対して自演をするのは
タイムマシンを使う以外は不可能
よってその指摘はナンセンス
352 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 16:22:02.61 ID:YcfS45vE0
逃走中に流れた
>>350 プレイヤー側がどう感じているかの例示だな、そりゃ
効力云々とかの話じゃないよ、そもそも
ソースというのは本来、抜粋の出典などの資料を示す言葉
感想の収集場所の事を、普通ソースとは呼ばないし
そもそもソースを求めるべき話でもない
本スレに通うような信者なら実験サンプルになることに喜びを覚える変態がいるかもなw
どっちかというと、見られてないとサボる人だろうな
そういう人にとっては丁度いい戒めになるのかも知れん
つーかさこんなとこで擁護してる暇があったら
もっと売れるように宣伝したらいいんじゃないの?
製品の出来はいいんでしょ?だったら足りないのは
この作品がどれだけ面白いかもっと宣伝するべきでしょ。
広告費は有限だからな
Wii Uととび森を全力で売らないといけないから、その他に回せないのだよ
>>356 いや、出来ればこれ以上売れないで欲しい
359 :
名無しさん必死だな:2012/10/28(日) 09:30:24.46 ID:BR7Pd25a0
保守っと
信者が醜い言い訳に終始してるのが笑える
任天堂や川島までそんな風に考えてるとしたら終わりなんだけどな
わかってんのかな
言いがかりに異を唱えてるだけなんだが
何をどう言い訳してると思ってるんだ?
2ちゃんねらのダブスタなんていつものこと
362 :
名無しさん必死だな:2012/10/28(日) 10:56:51.55 ID:JZ/OGpoi0
>>5 マリカーはまだ良いな。
手軽路線はぼろぼろだな。
手軽なのはスマホで良いしな。
>>356 間違いには間違いと言うだけで
広告する暇があればトレーニングするだけでは
結構そういう思いこみしてるけどさ
ガラケーでもそうだったがゲームの比率はそれほど大きいものではないんだよ
メールやネット利用が圧倒的でゲーム利用はそれに遠く及ばないんだよ
まあ、爆死したといわれてもしょうがない
もう、あの時ほどは売れなくなってるのが現状
費用かかるような売り方は出来なくなってるのかなあ
敬老・父母の日に前作は売れたけど
今作はそういう人たちもできるの?
>>365 いや、今作はどちらかというと若年層向け
中学生以上から中年までが対象年齢だと思う
それはないだろ
確かに小学生も楽しんではいるが
メインはその父母
368 :
名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 06:21:07.57 ID:YF3zurYt0
名前がだめだったなあ
父母がメイン層なのに鬼とかつけたら、買うわけないじゃん
あほすぐるw
確かにネーミングが悪すぎる、老若男女に売りたいお手軽ゲーに「鬼」とかないわ
社長が聞くくらい見てから言おうな
お手軽ゲーと勘違いされないように鬼って付けたってはっきり書かれてる
実際きついし、誰もお手軽だなんて言ってないのに「脳トレの続編なのになんでお手軽じゃないんだよ!」って馬鹿丸出しのクレームがつくよりマシ
お手軽じゃないが、正直、日本のために売れてほしい。
これが脳トレみたいに海外でヒットし、
海外で頭のいいやつが量産されるようになれば、
日本の優位性がどんどん低下してしまう。
>>373 だから、売れればそれでいいやって考えでリリースされたソフトじゃないんだよ
届くべき所へ向けてリリースし、ユーザがそれに応えればそれでいい
だから敢えてタイトルで敷居を上げてるんだが、理解出来ない?
375 :
名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 00:47:20.68 ID:sqezg+gC0
DQ7騒ぎで落ちかねないので保守
>>369 お手軽ゲーじゃないし、老若男女向けじゃなくて若者向け
400m全力疾走がお手軽じゃないのと同じで、
5分だからって、手軽なのではないよ。
ただ足腰を鍛えるために走ることは、老若男女問わずにやってほしい。
これと同様の意味では老若男女問わずオススメできる。
みんな、一つ、完全に見過ごしている事が無いか?
前作の時は、既にDSが普及していたんだよ。
鬼トレは3DSがなければ出来ない。
3DSが普及してないんだから、その分、下駄を履かせないと比較的ないだろう。
380 :
名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 17:55:41.35 ID:UAO2MHMYO
売り上げでしか物事を計れない人たちってなんかかわいそう・・・
社長が聞くを見ればたくさん売ることが目的じゃないのは一目瞭然なのに
売れないのは鬼計算というかCMのせいだな
いまだに鬼計算以外具体的になにができるか知らない
>>380 そういう話がしたいなら、本スレかブログにでも書いたら?
ここは売り上げについて語るスレなんだけど?
わざわざこんなスレにきてかわいそうとかいうあなたのほうが
おかしいと思うよ。
>>382 いや、オマエら前提から間違ってますよと言われてるんだが
理解出来ませんでしたか?
売れないゲームを出しました
任天堂も売るつもりないです
だから鬼トレは売れないのが正常です
ってか
例えば医療トレーニング用DSがめちゃ売れしたら、むしろ異常だろう。
スクエニの資格対策DSも、売れたらうれしいが、
単純に売れる以上の意味があるだろう。
386 :
名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 22:32:06.23 ID:ITc+mEbcO
遂に週販圏外になりました
まだCMしてるのに…
PVが難しいと言いながら苦痛の表情で遊んでるんだから売れるわけない
>>384 売れる事にしか価値を見出せないなら、その通りなんだろうな
>>388 だからさーお前も前提が間違ってるよ。
別に任天堂が売るつもりがあろうがなかろうが
同じシリーズで売り上げを落としてることは事実なんだから
爆死したって言って何が悪いの?トレの効果の話がしたいなら
本スレで存分に語ってきたら?わざわざこんなスレに来て擁護しまくってる
お前のほうがスレ違いだろ。
>>389 同じシリーズ?
脳トレじゃなくて鬼トレでしょ?
タイトル違うのに同じシリーズ?
ゼンサクワレオワコンバクシ言いたいだけか?
脳年齢が表示されないのに
脳トレとの共通点なんて無いのにね
マリオブラザーズとスーパーマリオブラザーズ2程の差がある別物なのに
>>389 そもそも爆死してないだろと言ってるんだよ、分かる?
393 :
名無しさん必死だな:2012/11/01(木) 12:09:11.16 ID:Pzo4rLIqO
社長がダイレクトで長々と演説してたのに売る気がなかったとかどんだけだよ
>>391 その例えだと
勢いで続編も売れちゃいそうだからちょっと違うような…
爆死でも余裕で黒字なんだろうか。
開発期間は結構かかったようだけど人数は少ないようだし教授のお給金入れても余裕で黒じゃない?
何より産学連携のノウハウ積めるし
つーかこれからっしょ
効果はすごいから口コミで海外で人気でるかもしれんし
>>392 はあ?じゃあ鬼トレは完全新作扱いなのか?
脳トレとはまったく関係がないのか?
俺は続編だと思ってるしこのスレでも続編と思ってる人もいるだろ。
そりゃ完全新作なら爆死じゃないがな。脳トレとは方向性が違うといっても
鬼トレを続編だと思ってるのは俺だけじゃないと思うぞ。
お前のほうこそ理解できてるか?
制作者が同じだから続編なの?
まぁドラゴンボールはアラレちゃんの続編とも言えるし、
そう思ってる人がいるのも否定はしないが…
普通の意味では続編ではない。
要するに、新作だ。
黒字=爆死回避ってことではないな
爆死というよりも脳トレが一時期のブームであって、定着しなかった事が鮮明に分かるな。
>>398 思う思わないじゃなくて、どう作られてるかが問題なんだが
社長が聞くとかちゃんと眼を通してから書き込みなよ
>>399 誰が同じだから続編なんていったの?
そんなこと書いてないんだけど?
しかも要するにって何?
ちゃんと書いてくれないとわからないよ?
すれ違いで最後に遊んだゲーム
ここ最近は意外なことに『もっと脳トレ』多いんだよ
ようやくDSから3DSに移行してきたって感じで
鬼トレに関心はあるけれど...というのが伺えるだけにこういった層の本格移行は
もう少し時間掛かりそう
森から次へ、でいけるかな
>>403 グダグダ言う前に社長が聞くに眼を通して
その後自分が続編だと思うんなら、その根拠を書き込んでみろよ
>>403 続編なら脳トレってつくでしょ?
「さらに脳を鍛える大人の脳トレ」ってタイトルで続編っていうなら言い分も分かるが、
そもそも脳トレではないしね。
話は、まずは続編であるという根拠を、
君が示さないと。
それまでは、これまで通り新作と考える方が自然だよね。
つうか脳トレってタイトル付けても爆死でしょ。
今更売れると思う?
この程度しか売れない事が分かってるからタイトル変えたのかと。
>東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング
>東北大学未来科学技術共同研究センター川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング
>東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修 ものすごく 脳を鍛える5分間の鬼トレーニング
どれも任天堂が出してる川島隆太教授が監修した脳を鍛えるトレーニングのソフトだから
「脳を鍛える」の部分が消えたわけじゃないのに、一番下のだけ続編じゃないと言う説にビックリ
>>408 スクエニが出してるノムリッシュなRPGは全部FFですか?
そうやって逸らそうとしてもタイトルの類似性は否定できない
>>406 はあ?じゃあ続編だと思ってる人はみんな間違ってるのか?
そもそもこの作品は脳をトレーニングすることに変わりはないのは
お前は認識してるのか?お前の言うとおり社長が聞くを読んでみたが
脳トレと鬼トレの違いは脳トレはワーキングメモリーの処理速度のトレーニング
鬼トレはワーキングメモリーの容量を大きくすると書いてあるよな。
脳トレと鍛える場所が違うからといって結局基本にあるのは脳をトレーニング
することにかわりがないだろ。タイトルが鬼になったからといって完全新作扱いは
おかしいんじゃないのか?この程度の違いで完全新作扱いになるのは
根拠がおかしいんじゃないの?お前のほうこそこれが完全新作っていう
根拠を論理的に示してみろよ。
>>410 タイトルの類似性で言えば
○○を鍛える△△の□□トレーニングなんてのは
覚えきれないぐらいにあると思うが
>>411 ジャンルが同じなら続編ってぐらいの暴論だな、そりゃ
なぜタイトルを変えたのか、そこだけ考えれば
続編として見て欲しいかどうか分かる事なんだが
>>411 間違いと卑屈になる必要はないでしょ。
知らない人なら、落ちものパズルは全部が続編に感じるだろうが、
ぷよぷよの続編はコラムスではないよね。
因みに類似性とかのいい加減な話ではなく、
明確に続編と書かれた記事ってある?
まぁ脳トレに比べて相当落ちたのは確かだし好きにさせてやれよ
最近のゴキには一服の清涼剤が必要なんだから
3DS自体の普及率からしたら、必ずしも落ちたとは呼べんのでは?
>>415 DSの脳トレと違って、ハード普及にブーストをかける力が無くなるほど落ちたと言えるんだよ…
というかさぁ、鬼トレってそもそも前作の脳トレ収録してるんだけど、それでも続編否定する人って何なの。
ソリティアも含まれているから、
鬼トレはソリティアの続編かな?
それともドクターマリオの続編なのかな?
鬼トレの項目の中に脳トレがあるのではないよね。
鬼トレ、鬼トレ補助、脳トレ、と、
完全に独立しているのが見えないかな。
てかその疑問が出るって事は、
鬼トレをやったことがないんでしょ?
脳トレはあくまで、鬼トレの補助の鬼トレ補助より、
さらに格下のオマケゲームだ。
ランクは先に示した落ちものパズルくらい。
メインが鬼トレになるようにできてる。
脳年齢もなければグラフ集計もないからな
続編か続編でないかはっきりするのは海外でのタイトル名だろう
ブレインエイジ3とブレインエイジであり"3"のナンバリング表記していたなら一目瞭然となるな
>>416 脳トレと呼ばれる準備運動的なカテゴリに、幾つかミニゲームがある構成だが
脳トレと同じものを収録してるわけじゃないぞ?
相変わらずゲーマーの心を持ち続けてるなぁ
>>421 数字をブロック単位で覚えるのか、やってみよう