IGN「任天堂以外の日本のデベロッパーに何が起こったのか？」★2
1 ：名無しさん必死だな：
米国のゲーム情報サイト「IGN」の掲示板で
「日本のデベロッパーに何が起こったのか(任天堂以外で)」とのスレッドが建てられ議論を呼んでいます。
「ゲームプレイとグラフィックスの面で欧米のデベロッ パーと対抗できる
日本のデベロッパーは唯一任天堂だけで、多くの会社はしょぼいRPGをしょぼいグラフィックスで作る能力しか無いように見えます。
日本のデベロッパーはCall of Dutyの出来損ないのゲームや
Appleを真似た商品ばかりを作るようになり ました。彼らに何があったのでしょうか」 と疑問を呈しました。
「何年も前のゲーム作りを 続けて変化を嫌ったからだ」というものや
「Xbox360とHDグラフィックスに対応できなかった」という意見
あるいは市場動向 を指摘し「ゲーマーの志向が欧米スタイルに近づいている」
「日本の多くのデベロッパーは自身のアイデンティティを捨てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功 し続けている理由だろうと思います。」
http://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=60379#bmb=1
「日本のデベロッパーに何が起こったのか(任天堂以外で)」とのスレッドが建てられ議論を呼んでいます。
「ゲームプレイとグラフィックスの面で欧米のデベロッ パーと対抗できる
日本のデベロッパーは唯一任天堂だけで、多くの会社はしょぼいRPGをしょぼいグラフィックスで作る能力しか無いように見えます。
日本のデベロッパーはCall of Dutyの出来損ないのゲームや
Appleを真似た商品ばかりを作るようになり ました。彼らに何があったのでしょうか」 と疑問を呈しました。
「何年も前のゲーム作りを 続けて変化を嫌ったからだ」というものや
「Xbox360とHDグラフィックスに対応できなかった」という意見
あるいは市場動向 を指摘し「ゲーマーの志向が欧米スタイルに近づいている」
「日本の多くのデベロッパーは自身のアイデンティティを捨てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功 し続けている理由だろうと思います。」
http://www.inside-games.jp/iphone/show.php?id=60379#bmb=1
|
|
|
2 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 14:43:56.44 ID:e/UxX0xx0
このスレは伸びるので儲かる
現世代の大多数の日本のゲームは彼らのアイデンティティに基いておらず、それを人々は
感じているのでしょう。彼らは自分自身に立ち返る必要があります。日本のものであれ、
欧米のものであれ、素晴らしいゲームは単に素晴らしいのですから」というコメント。
ID:MANGANianさんも「100%賛成です。なぜ日本のデベロッパーは欧米のテイストを
真似すべきという人がいるのか理解できません。私が知る限り、我々は他の文化に対して
オープンですし、日本のゲームは特別だったのは彼らの文化に根付いていたからです」と回答。
このコメントは大きなヒントになりそうです。
ちなみに「アトラスだけは素晴らしい」「ゼノブレイドは天からの恵み」という意見も散見されました。
なんでここ省略してんの
感じているのでしょう。彼らは自分自身に立ち返る必要があります。日本のものであれ、
欧米のものであれ、素晴らしいゲームは単に素晴らしいのですから」というコメント。
ID:MANGANianさんも「100%賛成です。なぜ日本のデベロッパーは欧米のテイストを
真似すべきという人がいるのか理解できません。私が知る限り、我々は他の文化に対して
オープンですし、日本のゲームは特別だったのは彼らの文化に根付いていたからです」と回答。
このコメントは大きなヒントになりそうです。
ちなみに「アトラスだけは素晴らしい」「ゼノブレイドは天からの恵み」という意見も散見されました。
なんでここ省略してんの
人を怒らせて飯を食ってる人間がなにもかもを蝕む
ゴキブリとゴキの巣の都合に乗せられて、PS3でウケそうなゲーム作らされてるだけ
7 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 14:47:47.51 ID:ZxdGjOEG0
「海外の」
「ゲーム情報サイトの」
「掲示板で建てられた議論スレ」
をインサイドが記事にするのか…ふつう、個人の海外翻訳ブログとかやるレベルの事じゃないか
「ゲーム情報サイトの」
「掲示板で建てられた議論スレ」
をインサイドが記事にするのか…ふつう、個人の海外翻訳ブログとかやるレベルの事じゃないか
>>7
インサイドは和ゲーディスる記事大好きだよ
インサイドは和ゲーディスる記事大好きだよ
1の時点で解決してるのに2スレまで
あとインサイドなんぞ踏みたくないので
ほぼ全文転載した>>1にはありがとうと言っておく
ほぼ全文転載した>>1にはありがとうと言っておく
国内PSWの独占タイトルが多いからって僻むなよ
Wiiの国内ラインナップの空っぽさは確かに異常だったが
海外だと全機種マルチでも国内だとWiiはなぜかハブられてたし
Wiiの国内ラインナップの空っぽさは確かに異常だったが
海外だと全機種マルチでも国内だとWiiはなぜかハブられてたし
反日集団SCEを支持する馬鹿がおおいから
EAみたいに売れるソフト抱えてても身売りの危機になるんじゃHDゲーム機には未来がない
何か革命的に開発費抑えられないと本当に一部のメーカーが売れるソフトのみを発売する市場になりそう
何か革命的に開発費抑えられないと本当に一部のメーカーが売れるソフトのみを発売する市場になりそう
ネガキャンブログなんぞを支持するような無能開発者がのさばってる糞みたいな業界
＞次の見物になると思う。Wii U版ゼルダがメタスコアで、GTやバイオやFFのような扱いになる可能性も
QTEまみれや人形劇になることはないからな
システムから作り上げる任天堂はな
QTEまみれや人形劇になることはないからな
システムから作り上げる任天堂はな
＞ゼノブレイドは天からの恵み
任天からの恵み、な
任天からの恵み、な
カプコンは頑張ってる方だと思うけどな
19 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 14:57:44.07 ID:HQwaOf6a0
最近のカプは据置じゃ散々だからな
というわけで龍が如くみたいな日本ゲーもっとつくってね
ゼルダはトワプリの正当進化つくれば安泰じゃないの
任天堂は新要素入れたがるけどコアなファンていうのは
保守的だろうし
任天堂は新要素入れたがるけどコアなファンていうのは
保守的だろうし
23 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:00:35.01 ID:dESPVhU10
スマホの気持ち悪い萌え絵のカード1枚のガチャが、何十人が1年かけて作ったソフトと同じ価格
もうこんな状況でまじめに作れとか言えないわ
もうこんな状況でまじめに作れとか言えないわ
>>17
未来が無いとは言わないけど、任天堂だから大丈夫、みたいな楽観はできないんじゃない
未来が無いとは言わないけど、任天堂だから大丈夫、みたいな楽観はできないんじゃない
QTEとか小島の説教とか日本のソフトハウスは少し横暴な所があるから
そこは素直に直すべきだと思うね
「何がゲームオーバーだ、それを決めるのは俺だろ」
っていうのが現代のゲーマー心理だからね
そこは素直に直すべきだと思うね
「何がゲームオーバーだ、それを決めるのは俺だろ」
っていうのが現代のゲーマー心理だからね
ゴキ「任天堂はクソ」
海外ゲーマー「任天堂以外和ゲークソじゃね？」
(´；ω；`)
海外ゲーマー「任天堂以外和ゲークソじゃね？」
(´；ω；`)
企画設計段階でやるべきことを全く見定めずに発車してるか、
そもそも見てる方向が明後日かなんだろうなあと思ってる
ｶｲｶﾞｲｶﾞｰで海外目指すのもいいけど、上っ面の猿真似ばかりで
分析解体して要素を細分化して煮詰めるとかできねんだろうな
そもそも見てる方向が明後日かなんだろうなあと思ってる
ｶｲｶﾞｲｶﾞｰで海外目指すのもいいけど、上っ面の猿真似ばかりで
分析解体して要素を細分化して煮詰めるとかできねんだろうな
TPSが特に酷い気がするんだが、
寧ろギアーズが神過ぎた、と考え直した方が良いのかも…
寧ろギアーズが神過ぎた、と考え直した方が良いのかも…
29 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:02:08.92 ID:FF2HGrVU0
>>24
それは確かにある
それは確かにある
そろそろトライエースの据え置き新作RPGが遊びたくなってきた
31 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:03:01.52 ID:pmsH833d0
ゲハの与太話レベルで語られてたことが今や海外の掲示板にも伝わってるんだから
皆が日本サード衰退とかそういう風には感じるようになったってことだよな
国内ゲームメディアは見ないふりで大本営発表ばかりだけど
皆が日本サード衰退とかそういう風には感じるようになったってことだよな
国内ゲームメディアは見ないふりで大本営発表ばかりだけど
>>27
そんなことする体力がないよ
そんなことする体力がないよ
33 ：デビッド・マニングで検索@転載禁止：2012/10/07(日) 15:03:54.99 ID:jyNZCfbI0
>>1
イード死ね
イード死ね
ニンジャガ3
ディベロッパーを使いこなせないパブリッシャーが多いのかも
ソーシャルゲームでこんな事なったのかな
>>34
糞過ぎて任天堂に改修された和サードのゲームがどうかしたのか
糞過ぎて任天堂に改修された和サードのゲームがどうかしたのか
任天堂以外沈没
老人向けってか、いわゆる2ｃｈで言うゲーマー層を狙うより
一般的な入りやすいゲームを作った方が良いと思う
一般的な入りやすいゲームを作った方が良いと思う
>>30
泥でも舐めてろ
泥でも舐めてろ
元ネタほどの銭も掛けず頭も使わずで真似だけしたらさよならジュピターが出来上がるだけじゃないですかー
43 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:10:02.76 ID:dESPVhU10
アニメだと萌えアニメなんかは海外では放送自体不可能だし、それをもとにしたようなゲームを海外に売れるわけもないし
日本と海外の嗜好の差だからもうどうしようもない
国内で何も考えず萌えとガンダムを永遠に続けていけるバンダイが一番安泰というのが結論ｗ
数学の知識と最先端のプログラミングが出来る人材は今の日本のゲーム業界に来るより海外に行くかも
日本と海外の嗜好の差だからもうどうしようもない
国内で何も考えず萌えとガンダムを永遠に続けていけるバンダイが一番安泰というのが結論ｗ
数学の知識と最先端のプログラミングが出来る人材は今の日本のゲーム業界に来るより海外に行くかも
44 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:10:09.87 ID:e4RHC6O90
ドンパチFPSや中世王道ファンタジーをフォトリアルに作るのとは違って
日本の中二なSF・ファンタジー世界を同じように作るのは大変だしな
イメージイラストやムービー以外の記号で済んだところまで
アートワークを作り込まないと駄目だから
日本の中二なSF・ファンタジー世界を同じように作るのは大変だしな
イメージイラストやムービー以外の記号で済んだところまで
アートワークを作り込まないと駄目だから
任天堂が死んだらその時が日本の終わりだ
>>45
ゲーム業界全体の終わりかも
ゲーム業界全体の終わりかも
ゼノブレイド、あれを任天堂が出せてサードが出せなかったってのは決定的だったな
PS3発売当初、RPGはゼノブレイド的なものになると思ってただろ？
ゼノブレイド出てから二年以上経ってフォロワーすらないっておかしくないか？
PS3発売当初、RPGはゼノブレイド的なものになると思ってただろ？
ゼノブレイド出てから二年以上経ってフォロワーすらないっておかしくないか？
48 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:13:22.31 ID:G9l3O62D0
つーか、本当に謎だよな。今の日本のゲーム関係者の
「日本はもう終わり。これからは海外」理論。
これって別にユーザーが言ってることでもなんでもないよな？
実際、海外ゲーが売れてるわけでもないし。
当たり前のことだけど、任天堂がもっとも売れて、しかも評価されてる
ということをなんで無視するのか？ってのが不思議。
「日本はもう終わり。これからは海外」理論。
これって別にユーザーが言ってることでもなんでもないよな？
実際、海外ゲーが売れてるわけでもないし。
当たり前のことだけど、任天堂がもっとも売れて、しかも評価されてる
ということをなんで無視するのか？ってのが不思議。
和サードって、PCゲーで最先端の技術を追求してこなかったし、
海の向こうの洋サードの中小と違ってそっち方面の技術が疎い気がする。
そういう事がボディブローの様に効いてきてる感じ。
海の向こうの洋サードの中小と違ってそっち方面の技術が疎い気がする。
そういう事がボディブローの様に効いてきてる感じ。
51 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:14:48.41 ID:FF2HGrVU0
>>47
ショボハードでならあんなもんどこでも作れるし
ショボハードでならあんなもんどこでも作れるし
53 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:15:25.57 ID:nVq7JjiS0
>>48
HD機向けタイトルを作りたい！→開発費がヤバくて決済が降りない→海外で勝つる！だから決済してくれ
という方便だったと思う
国内だけで採算を取るなら解像度以外はWiiでも作れるソフトが限界だよ
HD機向けタイトルを作りたい！→開発費がヤバくて決済が降りない→海外で勝つる！だから決済してくれ
という方便だったと思う
国内だけで採算を取るなら解像度以外はWiiでも作れるソフトが限界だよ
>>44
> 日本の中二なSF・ファンタジー世界を同じように作るのは大変だしな
そうでも無いだろ、むしろガチ宇宙とかガチ中世とかよりも、
現代日本の学園が舞台～ときどき異空間とかの方が多い気もするし。
> 日本の中二なSF・ファンタジー世界を同じように作るのは大変だしな
そうでも無いだろ、むしろガチ宇宙とかガチ中世とかよりも、
現代日本の学園が舞台～ときどき異空間とかの方が多い気もするし。
PS2っつうぬるま湯に浸かりすぎたな
>>46
海外は平常運行だと思います
海外は平常運行だと思います
ゲームメディアがSCEに囲われすぎてサードも身動きが取れなくなった。
これも原因の一つかと。
これも原因の一つかと。
>>52
ショボハードなのに作れてないPS3はWii以下って自虐は辞めなよ
ショボハードなのに作れてないPS3はWii以下って自虐は辞めなよ
60 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:19:01.50 ID:G9l3O62D0
>>51
ちょっと勘違いしてる。
サードや関係者が、カイガイガーって言ってることが不思議ってこと。
海外がどうのこうのいうより、「任天堂が成功してどうして我々はこうなったのか？」
って思考になってないのが不思議。
っていうか、そういう思考ができないから、ＰＳに力入れるバカばっかりなんだろうけど
ちょっと勘違いしてる。
サードや関係者が、カイガイガーって言ってることが不思議ってこと。
海外がどうのこうのいうより、「任天堂が成功してどうして我々はこうなったのか？」
って思考になってないのが不思議。
っていうか、そういう思考ができないから、ＰＳに力入れるバカばっかりなんだろうけど
マリオとかソニックみたいなキャラ抱えてるとこには海外志向っていうのは間違ってないんだよ
問題は国内でしか売るものがないところが国内ユーザーを腐らせてるという点
問題は国内でしか売るものがないところが国内ユーザーを腐らせてるという点
良いものを作らずに粗悪品を宣伝で騙して売ってたら、まあ駄目になるわな。
開発費高騰→海外を視野に入れないと採算が合わない→欧米化→物まね→売れない
海外を視野に入れないと採算が合わない→和風ゲー→ニーズが少ない→売れない
売れない→投資されない→技術が育たない→金をかけても追いつけない
海外を視野に入れないと採算が合わない→和風ゲー→ニーズが少ない→売れない
売れない→投資されない→技術が育たない→金をかけても追いつけない
モノリスがゼノブレを箱○、PS3で作ったらドグマレベルにすら出来るか怪しいな
>>36
それを一生懸命に考えて、とっつきのいいジャンルのタイトルを用意して、初めてゲーム機を
さわるような人にもわかりやすいパンフレットを用意して、何とか「ゲーム人口」の拡大を図ろうと
してたメーカーを叩きまくった自称「コアゲーマー」様たちが一杯いたなぁ。
それを一生懸命に考えて、とっつきのいいジャンルのタイトルを用意して、初めてゲーム機を
さわるような人にもわかりやすいパンフレットを用意して、何とか「ゲーム人口」の拡大を図ろうと
してたメーカーを叩きまくった自称「コアゲーマー」様たちが一杯いたなぁ。
技術よりセンスのじゃないかねー
PS2で止まったままに感じる
技術は金で解決できるし
PS2で止まったままに感じる
技術は金で解決できるし
ゼノブレ、ドラクエ１０、モンハン４と任天堂のいい影響を受けてるな
まあ海外では当たり前のことかもしれないけど、ムービーは全部リアルタイムで
装備とか容姿反映
まあ海外では当たり前のことかもしれないけど、ムービーは全部リアルタイムで
装備とか容姿反映
PS2でぬくぬく過ごしたせいで周回遅れ
今もその教訓を活かすこと無くソーシャルへ逃亡
今もその教訓を活かすこと無くソーシャルへ逃亡
71 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:22:19.17 ID:oTfrhJ720
無国籍に振るのか得意分野で勝負するのか、先ずそれをハッキリさせな。
黎明期に何でゲームが世界に広がったかといえば、言葉が必要なかったからなわけだし。
中途半端な模倣が一番アカン。
黎明期に何でゲームが世界に広がったかといえば、言葉が必要なかったからなわけだし。
中途半端な模倣が一番アカン。
>>22
任天堂は新しく面白いことやりたがりそうだからなー
WiiUと3DSをいかしたゲームになるだろう
そんなにゼノブレイド面白いのか
前にも「JRPGに入れることは侮辱」とか言われてたけど
あとアトラスゲーが海外で人気があるのが意外だ
たしかに真3は戦闘が面白かったけど
任天堂は新しく面白いことやりたがりそうだからなー
WiiUと3DSをいかしたゲームになるだろう
そんなにゼノブレイド面白いのか
前にも「JRPGに入れることは侮辱」とか言われてたけど
あとアトラスゲーが海外で人気があるのが意外だ
たしかに真3は戦闘が面白かったけど
実際和ゲー糞だししょうがない
任天堂が最後の良心
任天堂が最後の良心
76 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:26:49.75 ID:oTfrhJ720
この手の話をする時に気をつけなアカンが、「海外」って市場は無い
ニンジャ、サムラーイで勝負すればｗ
>>72
アトラスは洋ゲー寄りなんてせず自分を貫いてるからな
アトラスは洋ゲー寄りなんてせず自分を貫いてるからな
だからソース全文書けよ
日本人好みの要素捨てて、海外で売れるように外人が好きそうな要素をいれたが、
外人には好かれず、結果日本人も買わなくなったというオチ
外人には好かれず、結果日本人も買わなくなったというオチ
>>76
海外＝北米＋欧州で良いだろ。
海外＝北米＋欧州で良いだろ。
サムライゲームやりたいなｗ
最近は日本を舞台にしたゲームがあまりないな
最近は日本を舞台にしたゲームがあまりないな
83 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:30:17.36 ID:HgrE1cAQ0
>>72
今ゼノブレイドやっているが、個人的には皆がそこまで言うほど面白くはないかな
ペパマリシリーズの方が数段上
ただ、FFシリーズみたいなJRPGが好きな奴は100％ハマる。そこは断言できる
俺はそこまでJRPGしたRPGが好きじゃなくてさ。FF5にはハマったけど
今ゼノブレイドやっているが、個人的には皆がそこまで言うほど面白くはないかな
ペパマリシリーズの方が数段上
ただ、FFシリーズみたいなJRPGが好きな奴は100％ハマる。そこは断言できる
俺はそこまでJRPGしたRPGが好きじゃなくてさ。FF5にはハマったけど
PSに籠ってたメーカーが死んでいってる
あとはわかるな？
PS信者は自分のセンスがゲーマーではないことを自覚しろ
あとはわかるな？
PS信者は自分のセンスがゲーマーではないことを自覚しろ
任天堂もCrytekのエンジニア雇ったり
UnityEngineライセンス受けたり色々やってるけど
最初に形になるのはいつのことやら
UnityEngineライセンス受けたり色々やってるけど
最初に形になるのはいつのことやら
86 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:31:51.00 ID:hsXLKyUJ0
ソニーやファミ痛のようにソニーにぶら下がる業界紙と組んで
国内でステマして騙し売りするのに慣れきった和ゲー会社に期待するだけ無駄
国内でステマして騙し売りするのに慣れきった和ゲー会社に期待するだけ無駄
87 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:32:08.89 ID:galQsuu8O
洋ゲー版リッジは日本人には不評で外人には好評だったな
ニンジャガ３とバイオ６でやらかしてる分何も言えん
>>82
侍道5はまだ？
侍道5はまだ？
91 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:34:24.74 ID:pmsH833d0
>>86
（｀・ω・´）* ｷﾘｯ
/ら ⌒＼
/ /＼ ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
/⌒￣ ヽ |
| |￣￣￣＼ | .|
|＿|／ ⌒ ＼ | | |
(＿＿) |＿_|
(＿＿）
僕は今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。
そのつるんでるような奴からしてこれだしな
（｀・ω・´）* ｷﾘｯ
/ら ⌒＼
/ /＼ ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
/⌒￣ ヽ |
| |￣￣￣＼ | .|
|＿|／ ⌒ ＼ | | |
(＿＿) |＿_|
(＿＿）
僕は今､クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為を平然と行っています。
そのつるんでるような奴からしてこれだしな
ドラゴンズドグマなんかでも、舞台を日本にして職を侍忍者陰陽師、敵を妖怪にしてればそれなりに評価はされてたはず
まあしかし、海外ゲーも 「次にどこに投資すべきか」 という問いには、ゲーミングではなく
ムービー、カットシーン、QTEで答えている。これをゲームに実装して、隈なく楽しませる為には
一本道でフラグを拾わせることが必要だし、事実、洋ゲーの一本道化も進んでいるように見える。
洋ゲーがクソゲー化するのも時間の問題さ。
ムービー、カットシーン、QTEで答えている。これをゲームに実装して、隈なく楽しませる為には
一本道でフラグを拾わせることが必要だし、事実、洋ゲーの一本道化も進んでいるように見える。
洋ゲーがクソゲー化するのも時間の問題さ。
宮崎駿の映画は舞台がアドリア海だろうが室町時代だろうが評価されてる。
宮崎駿らしさがあるから。
マリオだって主人公がイタリア人だから売れたわけじゃない。
アトラスもアクが強いが個性がある。
３つに共通するのは、ハリウッドに媚びずに安定して完成度が高いこと。
個性と技術のバランスをコントロールする力が大事だけど、今の日本は両方ないものが多すぎる
宮崎駿らしさがあるから。
マリオだって主人公がイタリア人だから売れたわけじゃない。
アトラスもアクが強いが個性がある。
３つに共通するのは、ハリウッドに媚びずに安定して完成度が高いこと。
個性と技術のバランスをコントロールする力が大事だけど、今の日本は両方ないものが多すぎる
>>62
デカイキレイサクサクは酷かった
デカイキレイサクサクは酷かった
スラムダンクの豊玉みたいな感じだな
98 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:38:48.23 ID:nVq7JjiS0
そもそもの発端は、何をトチ狂ったかPS3向けにサードが相次いで大作を発表してしまったことがすべてだと思うけどねぇ
ソニーにハメられたんだろうけど（開発機材が少ないので大型タイトルを発表したところ優先します、とかで）
>>88
スクエニが舵取り間違ったせいで他サードも盛大に巻き添えを食ったのが今世代だと思う
ソニーにハメられたんだろうけど（開発機材が少ないので大型タイトルを発表したところ優先します、とかで）
>>88
スクエニが舵取り間違ったせいで他サードも盛大に巻き添えを食ったのが今世代だと思う
>>94
FF13-2が海外で再評価される時代も近いな
FF13-2が海外で再評価される時代も近いな
101 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:40:05.06 ID:oTfrhJ720
>>81
それらはまとめて括って語れるようなもんではないって話よ。
それらはまとめて括って語れるようなもんではないって話よ。
ＴＯＸが発売前にはファミ通で過去最高のＪＲＰＧ（笑）って持ち上げられていたことがあったんだぜ
そりゃもうゼノブレイドを超える！みたいなノリで
蓋を開けてみればあのザマでした
そりゃもうゼノブレイドを超える！みたいなノリで
蓋を開けてみればあのザマでした
>>22
トワプリがコアなゼルダファンから「ダメだ」と言われる理由を理解しなさい
あれは時岡の正当進化だから駄目出しされてる
据置ゼルダの新作は常にエポックメイキングなゲームで有る事をファンは求めてるんだよ
そう求めてる自分でも、かなり無茶な話だと思うけどねw
トワプリがコアなゼルダファンから「ダメだ」と言われる理由を理解しなさい
あれは時岡の正当進化だから駄目出しされてる
据置ゼルダの新作は常にエポックメイキングなゲームで有る事をファンは求めてるんだよ
そう求めてる自分でも、かなり無茶な話だと思うけどねw
大型ゲームの開発費が数十億円規模になってきて以降
一気に海外勢との差がつくようになった気がするな
あいつらコンテンツ産業における莫大な資金の振り回し方が良くわかってる
重厚壮大を追い求めた結果がこれ
一気に海外勢との差がつくようになった気がするな
あいつらコンテンツ産業における莫大な資金の振り回し方が良くわかってる
重厚壮大を追い求めた結果がこれ
【コラム】Wii Uが成功しなければならない理由
ttp://www.choke-point.com/?p=12326
アンチャ3をパーフェクト満点評価したり、パクブラをE3のベスト格闘ゲームに選んだりしてた
IGNに何が起こったｗ
ttp://www.choke-point.com/?p=12326
アンチャ3をパーフェクト満点評価したり、パクブラをE3のベスト格闘ゲームに選んだりしてた
IGNに何が起こったｗ
なんで＋に建ってて
しかも勢い1位なんだよｗ
しかも勢い1位なんだよｗ
108 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:45:06.77 ID:galQsuu8O
洋ゲーはフレームレートが低いのがなぁ
据置でも60ってどうなのよ
据置でも60ってどうなのよ
109 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:45:58.41 ID:Wq35rJgn0
なにがひどいってパッケじゃなくXBLAなんかでも意欲的な新作なんかすらあまりだせてないってね・・・
ドラキュラHoDやパックマンCEは傑作だと思うがほんと数えるほどにしかでてないという・・・
ドラキュラHoDやパックマンCEは傑作だと思うがほんと数えるほどにしかでてないという・・・
114 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:48:41.13 ID:nVq7JjiS0
>>103
トワプリは時オカ路線を望んでた人には好評だけど焼き直しだろって感じた人には不評だったな
マリオといいゼルダといい要求されるハードルが高いよなぁ（裏を返せばそれだけ期待されてるということだが）
天誅や忍道みたいな忍者ゲーを待ってんだけど国内よりUBIにでも期待したほうが良さそうっていう
トワプリは時オカ路線を望んでた人には好評だけど焼き直しだろって感じた人には不評だったな
マリオといいゼルダといい要求されるハードルが高いよなぁ（裏を返せばそれだけ期待されてるということだが）
天誅や忍道みたいな忍者ゲーを待ってんだけど国内よりUBIにでも期待したほうが良さそうっていう
SFC～PS初期までの頃の様な見下ろし背景とデフォルメキャラのRPGや、
2DアクションをHDグラフィックで作って欲しいわ。
PS2辺りから2D禁止令でも出たのってくらいに3Dゲーばっかになったな。
2DアクションをHDグラフィックで作って欲しいわ。
PS2辺りから2D禁止令でも出たのってくらいに3Dゲーばっかになったな。
>>109
それでJRPGの寿命が縮まるんならJRPGはその程度のもんだったと言えるだろうよ
それでJRPGの寿命が縮まるんならJRPGはその程度のもんだったと言えるだろうよ
モノリスはゼノブレもそうだし、ムゲフロみたいなオタゲーポジションでもそうだけど
「やれることと方向性をきっちり見定めて作る」という点は共通してる
それがまず一つ
「やれることと方向性をきっちり見定めて作る」という点は共通してる
それがまず一つ
>>105
てか、海外勢がどこから金を持ってきて大作作ってるのか不思議。いやまぁ借りるんだろうけどさ。
てか、海外勢がどこから金を持ってきて大作作ってるのか不思議。いやまぁ借りるんだろうけどさ。
洋ゲーが大作ゲームを作る開発体制を築いてるのは凄いと思うよ。
でも別に家庭用の和ゲーの大半がクソなんてファミコン時代からそうだしね。
ファミコンからずっとクソみたいなRPGっていうジャンルがメインだしね。
PSやDSで色んなジャンルが出てやったー！と思ったけど
気を抜くとRPG,RPG簡便してくれ・・・
洋ゲーはまあ凄いけど俺は和ゲー好きよ。RPGを取っ払ったその他の和ゲーがね。
でも別に家庭用の和ゲーの大半がクソなんてファミコン時代からそうだしね。
ファミコンからずっとクソみたいなRPGっていうジャンルがメインだしね。
PSやDSで色んなジャンルが出てやったー！と思ったけど
気を抜くとRPG,RPG簡便してくれ・・・
洋ゲーはまあ凄いけど俺は和ゲー好きよ。RPGを取っ払ったその他の和ゲーがね。
122 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:54:41.91 ID:nVq7JjiS0
>>114補足
つーか、FF13がPS3独占だから
JRPG好きでも大半のライトゲーマーは360を買うのに強烈な抵抗があったんだよな
ライトゲーマーは据置複数台持ちたがらないし持つ余裕ないし
ライトゲーマーって何？というならPS3の自称コアゲーマー様()と考えればOK
つーか、FF13がPS3独占だから
JRPG好きでも大半のライトゲーマーは360を買うのに強烈な抵抗があったんだよな
ライトゲーマーは据置複数台持ちたがらないし持つ余裕ないし
ライトゲーマーって何？というならPS3の自称コアゲーマー様()と考えればOK
面白い洋ゲーと面白い任天ゲーを年に数本ずつ遊んだら おなかいっぱいやねん
126 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:55:27.47 ID:Wq35rJgn0
PS3出しとけば売上も確保できて次回作への資金に繋がったのに
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ病が発症してしまったばかりに糞箱に突っ込んで爆死を繰り返して次に繋がらずにJRPG終わってしまったねぇ
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ病が発症してしまったばかりに糞箱に突っ込んで爆死を繰り返して次に繋がらずにJRPG終わってしまったねぇ
>>109
お前ボコボコにされてばっかじゃんｗ
お前ボコボコにされてばっかじゃんｗ
>>116
2Dグラは金がかかるんよ。
2Dグラは金がかかるんよ。
129 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 15:56:32.09 ID:FF2HGrVU0
>>105
もともとPCで開発をしてきたっていう部分も大きいと思うけどね
もともとPCで開発をしてきたっていう部分も大きいと思うけどね
PS3なんかに入れ込んでしまったのがそもそもの間違いだろう。
日本のゲームってトランプで例えるなら
ポーカーが流行ったので、
ポーカーの相手のグラフィックを強化したり、人気のある声優に声あてさせたり、パンツ出させたり
…みたいな方向の強化しか向かってなかったんだと思うよ
せっかく自由に新しいルールが作れるハード（トランプ）があるのに、ブラックジャックや大富豪みたいな別のルールを持った遊びを提案しない、育てない
アンパイになったポーカーをデコレーションしかしない
先細りは約束されていたとしか思えないなぁ
いや、海外のゲームの現状はよくわからんけどね
ポーカーが流行ったので、
ポーカーの相手のグラフィックを強化したり、人気のある声優に声あてさせたり、パンツ出させたり
…みたいな方向の強化しか向かってなかったんだと思うよ
せっかく自由に新しいルールが作れるハード（トランプ）があるのに、ブラックジャックや大富豪みたいな別のルールを持った遊びを提案しない、育てない
アンパイになったポーカーをデコレーションしかしない
先細りは約束されていたとしか思えないなぁ
いや、海外のゲームの現状はよくわからんけどね
和ゲーとてゆるやかに進歩してるとは思うけど
海外はこの１０年くらいでもっとすさまじい勢いで進化してて追いつきようがなくなってる気はするな。
前スレで言ってたけどまるで柔道とか国際化したスポーツで起きてる現象みたい。
海外はこの１０年くらいでもっとすさまじい勢いで進化してて追いつきようがなくなってる気はするな。
前スレで言ってたけどまるで柔道とか国際化したスポーツで起きてる現象みたい。
>>113,115
自分はSSはゲームとしてそこまで良かったとは思ってないんだけども
少なくともゼルダ新作としての心意気と言うか、現状を打破する気概みたいなものは高く評価してるよ
3Dマリオにしてもそうだけど、ゲームそのものと言うか
常に『時岡』や『マリオ64』の衝撃や感動を越える事を求められてるんだと思う
ほんと開発さんは難儀してるだろうねw
自分はSSはゲームとしてそこまで良かったとは思ってないんだけども
少なくともゼルダ新作としての心意気と言うか、現状を打破する気概みたいなものは高く評価してるよ
3Dマリオにしてもそうだけど、ゲームそのものと言うか
常に『時岡』や『マリオ64』の衝撃や感動を越える事を求められてるんだと思う
ほんと開発さんは難儀してるだろうねw
海外ゲーのグラは進化してるけど面白さに直結してないからな
>>100
謎の村雨城・・・
謎の村雨城・・・
グラフィックに惑わされてるけど重要なのは楽しいか楽しくないかだろ
グラフィックを追い求めるならバカみたいに金かければいいだけ
中国人でも作れる
グラフィックを追い求めるならバカみたいに金かければいいだけ
中国人でも作れる
>>135
ゲームの面白さは高水準で当然というだけできついのに
箱庭ゲームを定義した、とか3Dアクションの見本となったとか
そのくらいのエポックメイクを毎回求められてるんだから
開発さんは本当に可哀相
ゲームの面白さは高水準で当然というだけできついのに
箱庭ゲームを定義した、とか3Dアクションの見本となったとか
そのくらいのエポックメイクを毎回求められてるんだから
開発さんは本当に可哀相
マリオもスマブラも、そこに新しいものは何も感じない。
だがＷｉｉの多くの爆死ソフトの中には、可能性を感じたものは多く存在した。
ＰＳ３のソフトの多くの爆死の中には、何も存在しない。
同じ爆死でもただ爆死するしかないＰＳＷと、次代への糧となる任天堂の差は歴然。
だがＷｉｉの多くの爆死ソフトの中には、可能性を感じたものは多く存在した。
ＰＳ３のソフトの多くの爆死の中には、何も存在しない。
同じ爆死でもただ爆死するしかないＰＳＷと、次代への糧となる任天堂の差は歴然。
>>105
ゲームを映画と並ぶ新しい娯楽産業として研究したからアメリカは。
世界に売れる商品、新しい市場と言う感じで
育てば国にとっての利益になるから行き過ぎた不正は許さない
日本はソニーの犯罪行為と不正行為を政府が潰す
成長の為に年齢制限をきっちりやって住み分けを作るぐらいで良かったんだよ
ゲームを映画と並ぶ新しい娯楽産業として研究したからアメリカは。
世界に売れる商品、新しい市場と言う感じで
育てば国にとっての利益になるから行き過ぎた不正は許さない
日本はソニーの犯罪行為と不正行為を政府が潰す
成長の為に年齢制限をきっちりやって住み分けを作るぐらいで良かったんだよ
148 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:09:23.97 ID:AuHPwv8A0
149 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:09:57.22 ID:Wq35rJgn0
ショボハードのぬるま湯に浸かってた任天堂がHD機で成功するビジョンが見えないわｗ
彼らはPSWパンツゲーが国内市場の衰退を招いていることを認識しているんだろうか？
それともあんなのゲームじゃないとニッチ判定して無視しているのだろうか？
もうちょっと切り込んでボロクソに言ってもらわないと面白くないわー
それともあんなのゲームじゃないとニッチ判定して無視しているのだろうか？
もうちょっと切り込んでボロクソに言ってもらわないと面白くないわー
イラストレーター、声優、パンツの3本柱
そりゃ技術力なんてね…
そりゃ技術力なんてね…
152 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:10:46.88 ID:eBpTvV7q0
メクラゴキには見えんだろうなあ
153 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:11:13.88 ID:nVq7JjiS0
>>148
セカンド以前にモノリスは任天堂子会社だからな
セカンド以前にモノリスは任天堂子会社だからな
PSWに注力した結果がこれだよ
「産業としての研究」ってのもそうだろうなあ
任天堂とそれ以外の差
任天堂とそれ以外の差
今の洋ゲーって4、5年前のフロムにすら技術力で勝ててないよね(´・ω・｀)
http://www.youtube.com/watch?v=iJ5MXoXBtQw#t=3m54s
何年もフロムの後ろを歩き続けてて一生抜けないこと悟って頭おかしくなったのかな(´・ω・｀)
http://www.youtube.com/watch?v=iJ5MXoXBtQw#t=3m54s
何年もフロムの後ろを歩き続けてて一生抜けないこと悟って頭おかしくなったのかな(´・ω・｀)
>>156
任天堂ほど真面目に『娯楽としてのビデオゲーム』を研究してる会社は他に無いだろうね
任天堂ほど真面目に『娯楽としてのビデオゲーム』を研究してる会社は他に無いだろうね
159 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:17:22.87 ID:hsXLKyUJ0
体力も無いのに世界的負け組のPS3に突撃して
PS4なんか出ないからPS3時代の技術はゴミと化す
ほんと自殺願望でもあんのかと思うくらい和ゲー会社はマヌケ揃い
PS4なんか出ないからPS3時代の技術はゴミと化す
ほんと自殺願望でもあんのかと思うくらい和ゲー会社はマヌケ揃い
任天堂やMSは基礎研究への投資もけっこうありそうね・・・。
まあハード出す会社なんだから当たり前っちゃ当たり前なんだが。
まあハード出す会社なんだから当たり前っちゃ当たり前なんだが。
SCEってガチで何一つ残さなかったな
参入した当初は野心的なソフトをたくさん出してあんなに希望に満ち満ちてたのに
このまま恨み言連ねながら情けなくフェードアウトしていくのかね
参入した当初は野心的なソフトをたくさん出してあんなに希望に満ち満ちてたのに
このまま恨み言連ねながら情けなくフェードアウトしていくのかね
>>161
パラッパ、XI、IQ、やるドラとか浮かんだ。
パラッパ、XI、IQ、やるドラとか浮かんだ。
>>161
ゲームやろうぜでsceに版権取られて消えてった会社みたいな去り際だな
ゲームやろうぜでsceに版権取られて消えてった会社みたいな去り際だな
フロムとか小島プロとかで3Dアーティストやってた人は今モノリスに入社してます(´･ω･｀)
http://jp.linkedin.com/pub/%E5%BD%B0%E7%A5%A5-%E7%8E%89%E3%83%8E%E4%BA%95/57/560/160?trk=pub-pbmap
http://jp.linkedin.com/pub/%E5%BD%B0%E7%A5%A5-%E7%8E%89%E3%83%8E%E4%BA%95/57/560/160?trk=pub-pbmap
165 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:22:35.28 ID:9Aj9UnxN0
PS3はなあ…
挑戦的なことやって売れないんならともかく、PS2の延長戦をやって
売上を軒並み落としてるから始末が悪い
挑戦的なことやって売れないんならともかく、PS2の延長戦をやって
売上を軒並み落としてるから始末が悪い
珍しくちゃんと任天堂が除外されてるw
>>155
また当たった時の爆発力が尋常じゃないからな、任天堂は
また当たった時の爆発力が尋常じゃないからな、任天堂は
箱○の初期はMSマネーのお陰で凄いゲーム結構あったよな
171 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:26:33.99 ID:9Aj9UnxN0
>>168
任天堂かMSが金出さなきゃインアンレベルさえもう作れないだろうなあ
任天堂かMSが金出さなきゃインアンレベルさえもう作れないだろうなあ
PSオールスターズがPSが残してきた歴史そのものだよなｗ
昔は大雑把と言われた洋ゲーも
今では売れてるソフトは遊びやすいの多いし、
特に日本のデベロッパーがんばれとか思わないな。
今では売れてるソフトは遊びやすいの多いし、
特に日本のデベロッパーがんばれとか思わないな。
優秀なメーカーはもう任天堂の傘下に入らしてもらえ
元から大した事ないのが過大評価されてただけなんじゃね
昔はすごかったとか言っても外人の好きなのってFF7とかバイオだろ
昔はすごかったとか言っても外人の好きなのってFF7とかバイオだろ
>>172
正直あれはひどいと思った・・・誰？？っての多すぎだろ
正直あれはひどいと思った・・・誰？？っての多すぎだろ
日本のデベロッパーに期待するとしても、
ゲーマーとしてではなくて、ナショナリズム的心理でしかなくなっちゃったな
ぶっちゃけ、個人的にはエロゲーを高度化させてくれればそれでいいです
なぜなら今年買ったゲームを見比べても、和ゲーはエロゲーしか買ってない
ゲーマーとしてではなくて、ナショナリズム的心理でしかなくなっちゃったな
ぶっちゃけ、個人的にはエロゲーを高度化させてくれればそれでいいです
なぜなら今年買ったゲームを見比べても、和ゲーはエロゲーしか買ってない
ゼンブレクラスのJRPGがHDで作れれば、見方も変わるだろうね。
モノリスがんばれ
モノリスがんばれ
>>171
他所の企業から融資を受けなきゃ作れないってのは、詰まる所日本の銀行が融資に消極的なのが最大の原因だよな。
結局デフレに誘導してるのは、金貯めるばかりで大手以外には融資しない銀行なんだよな。
他所の企業から融資を受けなきゃ作れないってのは、詰まる所日本の銀行が融資に消極的なのが最大の原因だよな。
結局デフレに誘導してるのは、金貯めるばかりで大手以外には融資しない銀行なんだよな。
>>171
インアンプレイしてた当時、色々と不満点があって愚痴ってた自分だが、
今になって思うと、随分贅沢なこと言ってたなぁと思わざるを得ない
その後、インアンレベルのソフトが全く続いてこないんだからな
>>174
まぁ、国内サードが色々不義理したからな……
何処とは言わんがバンナムとかバンナムとかバンナムとか
インアンプレイしてた当時、色々と不満点があって愚痴ってた自分だが、
今になって思うと、随分贅沢なこと言ってたなぁと思わざるを得ない
その後、インアンレベルのソフトが全く続いてこないんだからな
>>174
まぁ、国内サードが色々不義理したからな……
何処とは言わんがバンナムとかバンナムとかバンナムとか
>>181
日野「酷い企業も有ったもんだな」
日野「酷い企業も有ったもんだな」
>>179
任天堂だから除外されるじゃないかｗ
任天堂だから除外されるじゃないかｗ
日本のゲーム市場がとんでもなく縮小しちゃった上に、携帯機に重点が移っちゃったからなあ。
据置機って、前世代はＰＳ２だけでは国内2000万台超えしてたのに、今はＷｉｉですら
国内で1200万台そこそこ。ＰＳ３は800万台に届くかどうかで、Ｘｂｏｘ360はお察し状態。
国内据置は、プラットフォーム自体が前世代より大きく縮小してる。
据置機って、前世代はＰＳ２だけでは国内2000万台超えしてたのに、今はＷｉｉですら
国内で1200万台そこそこ。ＰＳ３は800万台に届くかどうかで、Ｘｂｏｘ360はお察し状態。
国内据置は、プラットフォーム自体が前世代より大きく縮小してる。
MGSとかは世界で戦える数少ないソフトなんだろうけど、
海外ではそのクラスの作品が1年か2年のサイクルでだせる体制ができてるんだよな
海外ではそのクラスの作品が1年か2年のサイクルでだせる体制ができてるんだよな
188 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:36:28.82 ID:galQsuu8O
>>170クラッシュはローカライズされてないが新作出続けてるじゃん
189 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:36:49.79 ID:FF2HGrVU0
まぁ日本じゃ据え置きはもう主流から外れちゃったからねぇ
市場は狭くなったのに、開発費はあがっていく・・・ってのは厳しいわな
ただそうなると、何で据え置きが携帯ゲーム機に主流の座を奪われたのかっていう話にもなる
市場は狭くなったのに、開発費はあがっていく・・・ってのは厳しいわな
ただそうなると、何で据え置きが携帯ゲーム機に主流の座を奪われたのかっていう話にもなる
190 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:37:06.74 ID:1NxddA0t0
>>187
わはは
わはは
スクエニの和田がアイドス買ったりいろいろしてるのも今思えばけっこうましなやり方なのかもね。
けっこう好評なスリーピングドッグスみたいな佳作でも今の日本の会社では作れる気がしない・・・
けっこう好評なスリーピングドッグスみたいな佳作でも今の日本の会社では作れる気がしない・・・
>>183
マルチでだすのは理解できるけど
他機種完全版どころか削除板をだしてきたからなｗ
Wiiユーザーもやられてるし
バンナムといってもいろいろだけど
テイルズスタジオはPSWと心中しろよという気持ちしか無いわ
マルチでだすのは理解できるけど
他機種完全版どころか削除板をだしてきたからなｗ
Wiiユーザーもやられてるし
バンナムといってもいろいろだけど
テイルズスタジオはPSWと心中しろよという気持ちしか無いわ
まぁ携帯機っていっても今はネット対戦できるし体験版も落とせる
ゲームだけに限ってみれば出来る事が据置とあんまかわらない
ゲームだけに限ってみれば出来る事が据置とあんまかわらない
>>186
ソニーが言う数字を信じるとか業者は凄いな
ソニーが言う数字を信じるとか業者は凄いな
据え置きの進化に対する驚きは鈍化していくし、携帯機の性能なんかじゃ実現しえない据え置き機ならではのソフト、
なんて和サードじゃ作れないし。
なんて和サードじゃ作れないし。
>>201
洋ゲーにはあるのかしら、そんなソフトが
洋ゲーにはあるのかしら、そんなソフトが
市場が一番盛況だった頃ってFF7以降の金がかかったゲームが沢山出せた頃だよ
ゲーム詳しくないメーカーがよく参入してきてやりたい放題だったし
コスト考えないからディスク4枚組とかやらせてくれた
ゲーム詳しくないメーカーがよく参入してきてやりたい放題だったし
コスト考えないからディスク4枚組とかやらせてくれた
国内メーカーは海外より国内重視のソフトをメインに作るようになっただけだ
外人にアニメの良さや美少女キャラの重要性など分かる筈もない
任天機は子供向けすぎて、2頭身デフォルメキャラしか受け入れられないので
ハブったけどなｗ
外人にアニメの良さや美少女キャラの重要性など分かる筈もない
任天機は子供向けすぎて、2頭身デフォルメキャラしか受け入れられないので
ハブったけどなｗ
>>202
実は今いろいろ考えてもちょっとないよね・・・せいぜいBF3LVのグラで参加人数が増えるぐらいかなーと
実は今いろいろ考えてもちょっとないよね・・・せいぜいBF3LVのグラで参加人数が増えるぐらいかなーと
和ゴミしね
>>202
そんなもん沢山あるよ
そんなもん沢山あるよ
PS2あたりはロードとテンポなんかどうでもいい
ってゲームが多くてゲーム離れした時期だわ
ってゲームが多くてゲーム離れした時期だわ
うん？俺も正直洋ゲーのこれこれこれいうソフト、というのを想定して言ったわけじゃないが…
オープンフィールドでAIがいっぱい入ってるようなの無理だろ？FPSTPSも携帯機じゃ制限されるもんなんじゃないの？
オープンフィールドでAIがいっぱい入ってるようなの無理だろ？FPSTPSも携帯機じゃ制限されるもんなんじゃないの？
こういう時なぜか和ゲー一強状態の格ゲーは語られない不思議
日本じゃオワコンになってるけど
日本じゃオワコンになってるけど
当時は海外のゲーム誌とかよく日本のゲームを表紙に特集とかやってたんだが
今もうガン無視に近い状態
今もうガン無視に近い状態
>>211
モータルコンバットとか洋格ゲーの老舗も頑張ってるじゃん。
モータルコンバットとか洋格ゲーの老舗も頑張ってるじゃん。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kGOdpp-N8ro
日本のゲームうれてるじゃん
しかもナンバリングのナンバリングみてーな焼き直し作品でこんな行列
日本のゲームうれてるじゃん
しかもナンバリングのナンバリングみてーな焼き直し作品でこんな行列
216 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 16:59:54.68 ID:AZBeURXQ0
>>212
去年から、もう行く価値がないと東京ゲームショーで海外プレスも激減したよな。
去年から、もう行く価値がないと東京ゲームショーで海外プレスも激減したよな。
こういうときの和ゲーはRPGで
洋ゲーは箱庭、FPSだからね。
洋ゲーは箱庭、FPSだからね。
バイナリードメインとは一体何だったのだろうか
悪循環だな
もう限界だろうけど
もう限界だろうけど
>>207
あの頃は自分はディスク交換にときめいたもんだが、違ったのか
あの頃は自分はディスク交換にときめいたもんだが、違ったのか
洋ゲーRPGも、結構売れてんだけどな。
スカイリムは1ヶ月で1000万本出荷。
http://gs.inside-games.jp/news/310/31080.html
Diablo3は1週間で630万本販売
http://doope.jp/2012/0522864.html
和ゲーが、制限ありきのコンシューマーで作ってるのに比べて、
海外は制限無しのPCで作ってそれを劣化移植させてる違いが大きいんじゃないの。
スカイリムは1ヶ月で1000万本出荷。
http://gs.inside-games.jp/news/310/31080.html
Diablo3は1週間で630万本販売
http://doope.jp/2012/0522864.html
和ゲーが、制限ありきのコンシューマーで作ってるのに比べて、
海外は制限無しのPCで作ってそれを劣化移植させてる違いが大きいんじゃないの。
携帯機が好きというより
据置が腹いっぱいになって食あたりでも起こしてる状態じゃないのかな
携帯機は胃腸薬
据置が腹いっぱいになって食あたりでも起こしてる状態じゃないのかな
携帯機は胃腸薬
>>225
ゲーマーなら当然やって然るべきの二本だな。スカイリムまだ積んだままだ orz
ゲーマーなら当然やって然るべきの二本だな。スカイリムまだ積んだままだ orz
欧米圏は日本のゲームに自分達にはできない「作り込み」を求めてるみたいだけど
それって結局沢山人員なり予算なり期間がないとできないのよね
今の国内市場って国内専売志向からかそれと逆行してるし
それって結局沢山人員なり予算なり期間がないとできないのよね
今の国内市場って国内専売志向からかそれと逆行してるし
>>224
やる側ではなく、作る側の問題だす
やる側ではなく、作る側の問題だす
231 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:09:09.23 ID:pmsH833d0
>>229
もうそういう事出来るのが格ゲーか2DSTGくらいしかないしな
もうそういう事出来るのが格ゲーか2DSTGくらいしかないしな
龍が如くも日本ならではのゲームじゃね？
ゲハではかりんとう（）なんて言われているけど。
ゲハではかりんとう（）なんて言われているけど。
猿真似じゃなく独自性のある面白いものだせって至極当然なご意見だろ
HD対応しなきゃ、外国人にも受けるキャラにしなきゃとかそんなことに忙殺されてるのはどこの国のユーザーにもばれちゃうよ
HD対応しなきゃ、外国人にも受けるキャラにしなきゃとかそんなことに忙殺されてるのはどこの国のユーザーにもばれちゃうよ
オーディンスフィアとか朧とか
海外作れないじゃん
海外作れないじゃん
格ゲーはネットワークの恩恵で一時的に復権しただけのような
所詮ニッチなんで大きく広がる事はないし
所詮ニッチなんで大きく広がる事はないし
239 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:16:18.04 ID:FMNoK5I70
★2
えっ？ｗ
えっ？ｗ
240 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:16:57.77 ID:nVq7JjiS0
>>217
和サードに箱庭は無理だろ、純粋に箱庭を作る金そのものが出てこない
和サードに箱庭は無理だろ、純粋に箱庭を作る金そのものが出てこない
>>236
そう言いながら一ヶ月以上楽しんだし、結局面白かったわ。
そう言いながら一ヶ月以上楽しんだし、結局面白かったわ。
ミリタリ趣味と和風ファンタジーの折衷ということで
ヴァルキリアに期待した俺は馬鹿だった
ゲームの末路も惨めだった
ヴァルキリアに期待した俺は馬鹿だった
ゲームの末路も惨めだった
>>245
ヴァルキリア人さえ出さなければ・・・
ヴァルキリア人さえ出さなければ・・・
和ゲーは任天堂を含めてもっとDL専売タイトルに目を向けるべきだと思う
最近はxblaでMSが力を入れてるが低価格で良質なタイトルが多くてすごいよ
和サードはほとんどリマスターしかださないのがもったいない、アイデア勝負なら日本でもまだ戦えるのに
最近はxblaでMSが力を入れてるが低価格で良質なタイトルが多くてすごいよ
和サードはほとんどリマスターしかださないのがもったいない、アイデア勝負なら日本でもまだ戦えるのに
アサクリは最初から凄い和ゲーって感じだったよね
サバイバルホラーはアイザックさんが受け継いでるし3は不安だけども
サバイバルホラーはアイザックさんが受け継いでるし3は不安だけども
252 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:26:51.53 ID:hsXLKyUJ0
MSから金貰って開発出来てたのに
それを簡単に裏切ってPS3へ完全版発売
金が貰えなくなったらクソゲーしか作れない
ほんと、どうしようもない業界だよ
それを簡単に裏切ってPS3へ完全版発売
金が貰えなくなったらクソゲーしか作れない
ほんと、どうしようもない業界だよ
253 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:28:14.38 ID:Dh3LE5WK0
売るのが第一になったんだよな
商売として成功すればイイ
後売れんとか言ってるが、過去にちゃんと作りこんだ妥協のないゲームで
売れてないのってあるか？こういうさも前例がある様に言うのがよくないよ。
後オタクですらない技術屋にロクに業界も知らんおっさん経営者や
自称クリエイターの商売人が、売れる可能性の高い上にコスパのいいキャラゲーを作らせてるのも問題
PG等の技術屋以外の入社条件は必要のない学歴ばかりで、「好きだから」なオタクやゲーマーは全然入れない
手間やコストがかかり、目先の見返りの少ないユーザー目線の開発は切り捨てられている
ロックマンとかドラクエとかリッジとか、昔は良い物作れば売れる！て根性あったのに、今は信用二の次で評判売りだしなぁ・・・
商売として成功すればイイ
後売れんとか言ってるが、過去にちゃんと作りこんだ妥協のないゲームで
売れてないのってあるか？こういうさも前例がある様に言うのがよくないよ。
後オタクですらない技術屋にロクに業界も知らんおっさん経営者や
自称クリエイターの商売人が、売れる可能性の高い上にコスパのいいキャラゲーを作らせてるのも問題
PG等の技術屋以外の入社条件は必要のない学歴ばかりで、「好きだから」なオタクやゲーマーは全然入れない
手間やコストがかかり、目先の見返りの少ないユーザー目線の開発は切り捨てられている
ロックマンとかドラクエとかリッジとか、昔は良い物作れば売れる！て根性あったのに、今は信用二の次で評判売りだしなぁ・・・
でも日本的なゲーム作っても喜ぶのは一部の日本産ゲームファンだけで
売れるのはバイオとかメタルギアみたいな海外テイストのやつなのよね
売れるのはバイオとかメタルギアみたいな海外テイストのやつなのよね
作りこみといっても物量押しとかじゃなくて
丁寧さとか、痒い所に手が届く的な所だと思うけどね
丁寧さとか、痒い所に手が届く的な所だと思うけどね
技術は金である程度なんとかなるがその金がない
ソーシャルガチャみたいに低予算で売れるんだったら大作なんて作ろうと思わなくなるな
負のスパイラル
ソーシャルガチャみたいに低予算で売れるんだったら大作なんて作ろうと思わなくなるな
負のスパイラル
259 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:31:58.09 ID:nVq7JjiS0
>>255
その二本のゲーム性はまごうことなき和ゲーのそれだと思うがな
その二本のゲーム性はまごうことなき和ゲーのそれだと思うがな
>>211
そういやあんだけ評判の悪かったストクロも累計ミリオン超えてるらしいなｗ
そういやあんだけ評判の悪かったストクロも累計ミリオン超えてるらしいなｗ
CoDの出来損ないってどのタイトルの事言ってんだろ？
FPS作った和メーカーいたっけ
FPS作った和メーカーいたっけ
ギアーズの出来損ないなら結構あるけどなｗ
>>261
たぶんバイオ6
たぶんバイオ6
>>259
和ゲーのゲーム性ってなんじゃ？
和ゲーのゲーム性ってなんじゃ？
>>261
SCEのことじゃね？
SCEのことじゃね？
日本のメーカーは海外ばっかり見てないで、今こそ日本を見るべき
もう洋ゲーも丁寧だよ
日本は中毒性のある作業ゲーをつくるのが上手いよ
日本は中毒性のある作業ゲーをつくるのが上手いよ
>>261
セガとかバンダイとかの洋ゲーモドキじゃないの？
セガとかバンダイとかの洋ゲーモドキじゃないの？
269 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:36:32.04 ID:HzWc4YG10
国産の「クッキングママ」とか「わがままファッションガールズモード」が欧米でミリオン連発してるんだからさ、
予算が～とかHDが～とか関係ないんだよね。
「単純に面白いゲーム」
本当の意味でのクリエイティブなゲームが日本から減ってるだけなんだよね。
シナリオが～とか、どうでもいいんだよ。
予算が～とかHDが～とか関係ないんだよね。
「単純に面白いゲーム」
本当の意味でのクリエイティブなゲームが日本から減ってるだけなんだよね。
シナリオが～とか、どうでもいいんだよ。
日本でも一部しか受けないんだから声優なんて起用するなよ
モンハンは操作がオワコンだからかと思ったがカプコンゲーはみんなそうだった＾＾；
273 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:38:14.49 ID:Dh3LE5WK0
>>258
昔は商売というより趣味の領域だったんだがな
どれだけ凄いもん作るかっていう挑戦心が溢れてた
その過程で売れて有名タイトルをいくつか保持したのが今の大手
そしてその遺産を食いつくしてるのが今
海外だとそういう気概は残ってるけどね
まあ一部だけど、その一部すらないのが今の日本
昔は商売というより趣味の領域だったんだがな
どれだけ凄いもん作るかっていう挑戦心が溢れてた
その過程で売れて有名タイトルをいくつか保持したのが今の大手
そしてその遺産を食いつくしてるのが今
海外だとそういう気概は残ってるけどね
まあ一部だけど、その一部すらないのが今の日本
>>270
外人はその「作業」が嫌なんだと思う
外人はその「作業」が嫌なんだと思う
>>192
なんだかんだ言いつつ言われつつ、ヘマをしつつもスクエニは頑張ってる方だと思うよ
株主総会の応答レポートとか見てもそう思った (口だけという可能性もなくはないが)
現場上層が癌化してる問題を他ならぬ自身が分かってる
なんだかんだ言いつつ言われつつ、ヘマをしつつもスクエニは頑張ってる方だと思うよ
株主総会の応答レポートとか見てもそう思った (口だけという可能性もなくはないが)
現場上層が癌化してる問題を他ならぬ自身が分かってる
278 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:41:00.96 ID:nVq7JjiS0
>>261
クォンタムやバイナリーは劣化ギアーズだっけ？
>>268
バンナム七英雄とかいたなｗｗｗ
>>246
うまくいえないけど、独特の操作性やテンポ…とか？
つか、和ゲーのよさを明確に認識していて
伸ばせるところなら海外でも高評価は得られると思う
クォンタムやバイナリーは劣化ギアーズだっけ？
>>268
バンナム七英雄とかいたなｗｗｗ
>>246
うまくいえないけど、独特の操作性やテンポ…とか？
つか、和ゲーのよさを明確に認識していて
伸ばせるところなら海外でも高評価は得られると思う
モンハン装備１個つくるのでも場合によっちゃ凄い作業だしね
やってても、おいおいどんだけギルドはぼったくるんだよ
どーみても１匹倒せば装備一式分の素材は余裕で集まるだろとか思ったりする
金いらないからまるっと一匹分の素材寄越せ
やってても、おいおいどんだけギルドはぼったくるんだよ
どーみても１匹倒せば装備一式分の素材は余裕で集まるだろとか思ったりする
金いらないからまるっと一匹分の素材寄越せ
283 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:42:25.79 ID:HEpwWpw80
そうそう、任天堂は昔から任天堂のまま。だから信頼できる。
いやいや向こうのMOも作業ゲーばっかだろ
モンハンがウケなかったのはWiiだからとか、デザインがどうとかじゃねーの
でもまあ一応3は100万近く売れたらしいじゃん
モンハンがウケなかったのはWiiだからとか、デザインがどうとかじゃねーの
でもまあ一応3は100万近く売れたらしいじゃん
国内の市場は決して小さくは無いんだけどな。
開発費の高騰にビビって海外海外言い出すようになってから、国内ですらまともにヒットしないソフトしか作れなくなったよな。
開発費の高騰にビビって海外海外言い出すようになってから、国内ですらまともにヒットしないソフトしか作れなくなったよな。
286 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:43:28.67 ID:T6zSAQMPO
業界ぐるみでプレイステーションとその異質なユーザー層に異常に拘泥したせいだよ
287 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:44:25.38 ID:nVq7JjiS0
>>280
スクエニといえばドラクエ、FF
ドラクエはさておきFFを質的に復活させられなきゃ叩かれっぱなしだろうね
和田は経営者としてはある程度評価されてると思うけど
ブランドをすり減らしながらやってるだけなのには変わらないというか
そうせざるを得ない内情をどうにかできてないというか…
スクエニといえばドラクエ、FF
ドラクエはさておきFFを質的に復活させられなきゃ叩かれっぱなしだろうね
和田は経営者としてはある程度評価されてると思うけど
ブランドをすり減らしながらやってるだけなのには変わらないというか
そうせざるを得ない内情をどうにかできてないというか…
>>284
CAPCOM公式で190万出荷だから、海外だと90万じゃね？
CAPCOM公式で190万出荷だから、海外だと90万じゃね？
>>284
最初はPSやん 売れなかったからWiiに逃げた
最初はPSやん 売れなかったからWiiに逃げた
ソニー
角川
電撃
バンナム
こいつらのおかげでPSPとVITAは渋とく生きると思うよ
角川
電撃
バンナム
こいつらのおかげでPSPとVITAは渋とく生きると思うよ
モンハンの作業感はコメリカ人には相当マゾいらしいよw
日本人はああ云う「コツコツ積み上げる」事に快感覚える人が多いと思うけどさ
嵌った外人は「時間を吸い取る酷いゲームだぜヒャッハー」なコメントしてたけどねw
日本人はああ云う「コツコツ積み上げる」事に快感覚える人が多いと思うけどさ
嵌った外人は「時間を吸い取る酷いゲームだぜヒャッハー」なコメントしてたけどねw
>>287
和田さんに限らず、パブリッシャーのトップは国内だろうが海外だろうが
ブランドを維持しつつ、新規IPのヒット作を出す事が求められるんだろうけど、
新規IPの創出というのは、今任天堂やソニーの国内部門でも大変な感じだね。
和田さんに限らず、パブリッシャーのトップは国内だろうが海外だろうが
ブランドを維持しつつ、新規IPのヒット作を出す事が求められるんだろうけど、
新規IPの創出というのは、今任天堂やソニーの国内部門でも大変な感じだね。
PSには龍、MGS、テイルズがあるだろ
これで喜んでればいいじゃない
これで喜んでればいいじゃない
竜退治にはもう飽きたから
そろそろ戦車と犬と人間のRPGがほしいところ
据置機で
そろそろ戦車と犬と人間のRPGがほしいところ
据置機で
296 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:48:07.14 ID:v0pqf/Ee0
スクエニの元メンバーが任天堂の子会社として生きてるのは
なんとも言えないけどねｗ
なんとも言えないけどねｗ
WiiUが架け橋になって
日本で海外ゲー売れる、海外でモンハン売れる…となったり。
日本で海外ゲー売れる、海外でモンハン売れる…となったり。
バイオ４の三上はベゼスダ支援の下で頑張ってるしな
>>297
人材が会社の枠を超えて移動するのは悪い事じゃないと思う。
日本の場合、日本国内の開発者だけで人材がまわってしまうことが多いので
孤立化というか独自の進化というかガラパゴス化しちゃうんだけど。
人材が会社の枠を超えて移動するのは悪い事じゃないと思う。
日本の場合、日本国内の開発者だけで人材がまわってしまうことが多いので
孤立化というか独自の進化というかガラパゴス化しちゃうんだけど。
贅沢はいわねえからロードス島戦記やダイの大冒険をスカイリムぐらいの規模の世界で遊びたい・・・
いや贅沢か・・・(´･ω･`)
いや贅沢か・・・(´･ω･`)
306 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:51:56.77 ID:Dh3LE5WK0
日本で売る安全策（笑）
アニオタ向けのキャラゲー作る
↓
他が真似する
↓
競合ソフトの数が多くてあんまり売れない
アニメ業界もだけど、奇をてらった＆エロいだけの奴はスルーされるからな
覇権だのなんだの言われてるのはなんだかんだで、そういうのが薄い奴
ゲームもだけど、流行り＆コスパがイイ、で妥協してだして
結局売れてないのに、誰か知らんがそれが売れるみたいな誤解を吹聴してるんだよねぇ
海外病もそうだけど、タイトルだけで売れてるの見て「海外向けにしたら」て誤解したんだろう
楽して売れる！→売れない→作る気も金もない(´；ω；｀)という負のスパイラル
いつかは売れると信じて妥協作量産してるんだろうな。まさにパチンコ
アニオタ向けのキャラゲー作る
↓
他が真似する
↓
競合ソフトの数が多くてあんまり売れない
アニメ業界もだけど、奇をてらった＆エロいだけの奴はスルーされるからな
覇権だのなんだの言われてるのはなんだかんだで、そういうのが薄い奴
ゲームもだけど、流行り＆コスパがイイ、で妥協してだして
結局売れてないのに、誰か知らんがそれが売れるみたいな誤解を吹聴してるんだよねぇ
海外病もそうだけど、タイトルだけで売れてるの見て「海外向けにしたら」て誤解したんだろう
楽して売れる！→売れない→作る気も金もない(´；ω；｀)という負のスパイラル
いつかは売れると信じて妥協作量産してるんだろうな。まさにパチンコ
なぜ外人は妊娠なのか
ベヨネッタ2がWiiUから出るけど任天堂が気に入って拾ってくれたんだっけ？
アメリカ人も作業は好きなんじゃないかな
ただ作業にもタイプがあって
日本人はモンハンみたいな目標数をこなせば確実に成果が出るものが好きで
アメリカ人はハクスラみたいなラッキーでレアドロップ引くまでやるのが好きなんじゃないか
ただ作業にもタイプがあって
日本人はモンハンみたいな目標数をこなせば確実に成果が出るものが好きで
アメリカ人はハクスラみたいなラッキーでレアドロップ引くまでやるのが好きなんじゃないか
ギアーズのクリフBも最初にプレイしたのがスーパーマリオって言ってたしな
バイオ４と零シリーズが好きらしいｗ
バイオ４と零シリーズが好きらしいｗ
>>304
ゲーム会社の待遇がブラックで糞だからにすぎん。時給換算するとコンビニ店員のほうがましというレベルだ
ゲーム会社の待遇がブラックで糞だからにすぎん。時給換算するとコンビニ店員のほうがましというレベルだ
三上はカプコンからバイオ5だか6送られてきたけどプレイしてないとか言ってたなｗ
315 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:55:16.13 ID:jvQnhO+L0
>>306
誠実にシリーズ重ねてファンを維持してる牧場マーベラスの爪の垢飲ませたいわな。
誠実にシリーズ重ねてファンを維持してる牧場マーベラスの爪の垢飲ませたいわな。
>>309
なるほどな
俺は洋ゲーMOというとヘルゲートしかやったことがないんだが
いちいち大量のアイテム出まくって拾うのめんどくせーし
装備のデザインは泥臭いというかなんというか、あこがれるタイプでもなかったんで大してハマれなかったな
すぐにサービス終了したからこのゲームが単純に糞だった
って可能性もあるけどなｗ
なるほどな
俺は洋ゲーMOというとヘルゲートしかやったことがないんだが
いちいち大量のアイテム出まくって拾うのめんどくせーし
装備のデザインは泥臭いというかなんというか、あこがれるタイプでもなかったんで大してハマれなかったな
すぐにサービス終了したからこのゲームが単純に糞だった
って可能性もあるけどなｗ
>>309
ガチャやパチが好きなjapがどの口で言うんだ
ガチャやパチが好きなjapがどの口で言うんだ
アメリカ人は最終的に俺ツエーするために作業やるよ
でもモンハンはそういった報酬の部分が外人向けじゃない
でもモンハンはそういった報酬の部分が外人向けじゃない
ユークスとか凄いよね
UFCシリーズの版権がEAに流れたから今後はわからんけど
地味に毎回200～400万本売れてた
UFCシリーズの版権がEAに流れたから今後はわからんけど
地味に毎回200～400万本売れてた
322 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:56:57.37 ID:nVq7JjiS0
>>309
一発ツモでレア引いたほうが脳汁出るのは確かｗ
DQ9の最強装備作成とか俺は耐えられなかった
モンハンは世界観的に難しいだろうけど、両方の要素を兼ね備えているのが
ある意味理想なのかもね、ハクスラ系は
一発ツモでレア引いたほうが脳汁出るのは確かｗ
DQ9の最強装備作成とか俺は耐えられなかった
モンハンは世界観的に難しいだろうけど、両方の要素を兼ね備えているのが
ある意味理想なのかもね、ハクスラ系は
323 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 17:57:01.52 ID:Dh3LE5WK0
日本人はモンハンの作業が好きって言うのももはや陳腐化したなぁ
ホラーでブーム起こしたバイオと同じでタイトルで売れてるだけじゃね？
内容的には意地の悪いモンスターやストレス増え過ぎで、
ハンターの攻撃のチャンスが減る＆無駄に歩かされる＆即死級のインスタントキル乱発
が酷くなってる気がする
カプ曰くわざとらしいが、日本人でも望んでないだろこれ(´・ω・｀)
ホラーでブーム起こしたバイオと同じでタイトルで売れてるだけじゃね？
内容的には意地の悪いモンスターやストレス増え過ぎで、
ハンターの攻撃のチャンスが減る＆無駄に歩かされる＆即死級のインスタントキル乱発
が酷くなってる気がする
カプ曰くわざとらしいが、日本人でも望んでないだろこれ(´・ω・｀)
>>316
海外の和ゲーファンも色んな立場があるからね。
DMCがカプコン内製じゃないと知って脅迫状送りつける海外ファンもいるし、
ゼルダの続編でも日本製を求める立場と、海外デベロッパに作って欲しい立場で
議論があったりして。
海外の和ゲーファンも色んな立場があるからね。
DMCがカプコン内製じゃないと知って脅迫状送りつける海外ファンもいるし、
ゼルダの続編でも日本製を求める立場と、海外デベロッパに作って欲しい立場で
議論があったりして。
任天堂は認めるがグラフィックの面で海外に並ぶとか言われても？だわ
あれはグラフィックの方向性違うから比べられないだけで、海外と同じ方向で競わないって徹底してるからこその評価だと思うが
あれはグラフィックの方向性違うから比べられないだけで、海外と同じ方向で競わないって徹底してるからこその評価だと思うが
バンナムとかイメージエポックみたいなメーカーがデカイ顔してるのも
悪い原因の一つだな
悪い原因の一つだな
>>318
零もそうだったな
零もそうだったな
グラグラ信者さんは知らないんだろうけど
２年前のE3のベストグラフィック賞にWiiの毛糸のカービィ入ってたんですよ
２年前のE3のベストグラフィック賞にWiiの毛糸のカービィ入ってたんですよ
>>328
むしろファミ痛や電撃やステマブログの存在のほうが癌なような
むしろファミ痛や電撃やステマブログの存在のほうが癌なような
それこそ和田しゃちょが、人材の流動性やそれに伴ったセーフティネットの整備、
技術交流の重要性などについてぼちぼち語っていたこともあったな
自社のRPG(ラスレムだったか)をプレイして「ユーザーに予備知識、RPG教養を求めすぎる」とか言ってたり
そういうのや近年の買収による製品増強などがあるから一概に否定する気にはならない
技術交流の重要性などについてぼちぼち語っていたこともあったな
自社のRPG(ラスレムだったか)をプレイして「ユーザーに予備知識、RPG教養を求めすぎる」とか言ってたり
そういうのや近年の買収による製品増強などがあるから一概に否定する気にはならない
和田さんは勉強しようという姿勢が見えるけど
周りにまともな人材がいないせいで変なことを
吹きこまれる度に迷走してるって感じがする
周りにまともな人材がいないせいで変なことを
吹きこまれる度に迷走してるって感じがする
338 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:03:05.73 ID:Dh3LE5WK0
340 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:03:25.75 ID:wcomi5Lj0
一方で廃人のみ以外生存が許されなくなったシューティングと格闘ゲームは細々と生き残っていた
>>323
シリーズの寿命って奴だから仕方が無い。
モンスターをハンティングするとはどういうことか、
モンスターハンターとはどういう存在なのか？
みたいな哲学レベルまで遡ってから再デザイン、再構築して作り直して、
新モンスターハンターとかで再出発すれば良いんだけど、
フツーのモンハンを期待してるユーザーから総スカン食らうのがオチｗ
シリーズの寿命って奴だから仕方が無い。
モンスターをハンティングするとはどういうことか、
モンスターハンターとはどういう存在なのか？
みたいな哲学レベルまで遡ってから再デザイン、再構築して作り直して、
新モンスターハンターとかで再出発すれば良いんだけど、
フツーのモンハンを期待してるユーザーから総スカン食らうのがオチｗ
と、言って突き詰めることも煮詰めることもせずに安易に流れて行った結果が>>1と
348 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:09:39.44 ID:Dh3LE5WK0
>>323
3Gが初だったけど
レイアレウスのブレスは理解できた
アグナのレーザーブレスで吹いたが許容はできた
ジンオウガの曲がる雷弾でこれはおかしいと思った
ご苦労のホーミング弾でぶんなげそうになった
ナルガ希少種はもう見たくもない
モンスターというより
ウルトラ怪獣と戦ってる気分
3Gが初だったけど
レイアレウスのブレスは理解できた
アグナのレーザーブレスで吹いたが許容はできた
ジンオウガの曲がる雷弾でこれはおかしいと思った
ご苦労のホーミング弾でぶんなげそうになった
ナルガ希少種はもう見たくもない
モンスターというより
ウルトラ怪獣と戦ってる気分
和田って人はバランス感覚はいいんだよな
夢は見るけど見すぎない程度に
夢しか見てないヤツに叩かれるけど
夢は見るけど見すぎない程度に
夢しか見てないヤツに叩かれるけど
Wiiのモンハン3は海外じゃ80万ぐらい一応売れた
任天堂の協力もあったおかげかも知れんが
やっぱ海外を視野に入れると任天堂と極力した方がいいな
任天堂の協力もあったおかげかも知れんが
やっぱ海外を視野に入れると任天堂と極力した方がいいな
『ゲームの出来から見れば』この一文を意図的に無視するのは止めたまえ
そして、そもそも>>338は国内限定の話でしょーがw
そして、そもそも>>338は国内限定の話でしょーがw
サードでもカプコンは頑張っているほうだと思うが、
モンハンがヒットしてないあっちにとっては、バイオ５・６のカプコンなんだろうなあ。
ドラクエの無いあっちにとってはFF13のスクエニ。
というか、日本サードはどんどん携帯に注力している傾向があるけど、
あっちではやはり据え置きがメイン。
この意識の差もあるだろうねえ。
モンハンがヒットしてないあっちにとっては、バイオ５・６のカプコンなんだろうなあ。
ドラクエの無いあっちにとってはFF13のスクエニ。
というか、日本サードはどんどん携帯に注力している傾向があるけど、
あっちではやはり据え置きがメイン。
この意識の差もあるだろうねえ。
>>353
何で国内に限定しなきゃいけないんだ？
何で国内に限定しなきゃいけないんだ？
356 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:16:09.53 ID:Dh3LE5WK0
>>346
シリーズの寿命は必然なので、そこに漬け込むライバルが出てくるかどうかが大事なんだろうな。
CoDがマンネリ化したとき、Diabloがマンネリ化したとき、ドラクエがマンネリ化したとき
バイオハザードがマンネリ化したとき、ライバルの存在が出てくるかどうかが大事。
シリーズの寿命は必然なので、そこに漬け込むライバルが出てくるかどうかが大事なんだろうな。
CoDがマンネリ化したとき、Diabloがマンネリ化したとき、ドラクエがマンネリ化したとき
バイオハザードがマンネリ化したとき、ライバルの存在が出てくるかどうかが大事。
359 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:17:14.07 ID:o/lLtp1Y0
>日本のデベロッパーはCall of Dutyの出来損ないのゲームやAppleを真似た商品ばかりを作るようになり ました。
こんなの言うほどあったか？
海外メーカーがCoDの出来損ないゲームを大量生産してるのは嫌というほど見てきたが
こんなの言うほどあったか？
海外メーカーがCoDの出来損ないゲームを大量生産してるのは嫌というほど見てきたが
364 ：mayuge＾＾ ◆Q3yAF8xI4U ：2012/10/07(日) 18:20:03.42 ID:BaF9e4Jo0
ゲームが誰でも作れると思ったら大間違い
任天堂みたいに才能の宝庫じゃないと生き残れない
むしろ今までが長いゲームバブルだったんだよ
任天堂みたいに才能の宝庫じゃないと生き残れない
むしろ今までが長いゲームバブルだったんだよ
アップルはGalaxy Tabのことだろ。
あいつらのことだからサムスンは日本のメーカーだと思ってるに違いないｗ
あいつらのことだからサムスンは日本のメーカーだと思ってるに違いないｗ
次世代機でそれなりのクオリティを出すのに開発費が上昇する
PS3の馬鹿高い本体価格、SCEのやる気の無さで普及が遅れる
国内市場だけでは投資が回収できないとして、海外向けを意識したソフトが作られる
国内だけでなく海外からもそっぽ向かれる
PS3の馬鹿高い本体価格、SCEのやる気の無さで普及が遅れる
国内市場だけでは投資が回収できないとして、海外向けを意識したソフトが作られる
国内だけでなく海外からもそっぽ向かれる
368 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:23:04.29 ID:Dh3LE5WK0
スクエニはとりあえずWDと鳥山のせいだろ。
あと最新技術の会社だったのに任天堂ハードに固執しすぎてクソゲー連発。
技術で勝負してる会社が、何故かライトハードに出して
タイトルを合わせようともしないから、結果的に妥協した作品になる
なんていうか、売れてるハードに擦り寄ってるだけの糞サードって感じ
ハードに罪はないんだけどね・・・
日本のクリエイターというより、商売気質になりすぎてる気もする
あと最新技術の会社だったのに任天堂ハードに固執しすぎてクソゲー連発。
技術で勝負してる会社が、何故かライトハードに出して
タイトルを合わせようともしないから、結果的に妥協した作品になる
なんていうか、売れてるハードに擦り寄ってるだけの糞サードって感じ
ハードに罪はないんだけどね・・・
日本のクリエイターというより、商売気質になりすぎてる気もする
そういやサムスンのアップルパクリ製品は世界中で訴訟起こされてるんだったっけ
371 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:24:17.34 ID:nVq7JjiS0
>>356
あれ？デモンズ＆ダークソの国内限定ハーフ超えってどっかにソースあった？
あれ？デモンズ＆ダークソの国内限定ハーフ超えってどっかにソースあった？
あるかどうかも疑わしい「才能」を祭り上げてゲームデザインについての研究研鑽や体系的・系統的な蓄積を怠ったから今があるんじゃないのかな
もちろん最後に左右するのはそこだろうけど、「才能の宝庫」とかいう陳腐さで片付けようとするからいけない
もちろん最後に左右するのはそこだろうけど、「才能の宝庫」とかいう陳腐さで片付けようとするからいけない
374 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:25:21.65 ID:nVq7JjiS0
>>372
FF13に金を吸われたしわよせがいたるところに出ていたもんな
FF13に金を吸われたしわよせがいたるところに出ていたもんな
>>368
どこのpswだよ
どこのpswだよ
スクエニが任天堂ハードに固執したってどこが！？
こいつの脳内Wiiにはスクエニの有名タイトルが山ほど出てることにでもなってんのかね
こいつの脳内Wiiにはスクエニの有名タイトルが山ほど出てることにでもなってんのかね
スクエニは最新技術と言うよりテクスチャの職人芸の印象が
FF12とか
FF12とか
379 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:27:37.53 ID:Dh3LE5WK0
>>366
ゼノブレが売れなかった理由はハードとのミスマッチだよ
ラスストもだが、元々コアなJRPGタイトルはライト層に売れん
Wiiは普及台数多いけど、そういう人が箱やPS3に比べて少ないんだよ
マリオやゼルダ、スマブラ、ポケモンで育った客層だからな
コア層からしたらSD機というだけで評価下がるし、そりゃ売れんだろ
リモコン活用もしてないし、正直Wiiにする意味が微塵もないと感じた
クリエイターのTwitterとかでの発言も言い訳臭かったしね
内容が良作だっただけに残念。WiiUでのHD版に期待してるよ
ゼノブレが売れなかった理由はハードとのミスマッチだよ
ラスストもだが、元々コアなJRPGタイトルはライト層に売れん
Wiiは普及台数多いけど、そういう人が箱やPS3に比べて少ないんだよ
マリオやゼルダ、スマブラ、ポケモンで育った客層だからな
コア層からしたらSD機というだけで評価下がるし、そりゃ売れんだろ
リモコン活用もしてないし、正直Wiiにする意味が微塵もないと感じた
クリエイターのTwitterとかでの発言も言い訳臭かったしね
内容が良作だっただけに残念。WiiUでのHD版に期待してるよ
380 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:27:40.48 ID:galQsuu8O
>>201そうは言うけど洋サードって旧世代機じゃ実現不可能なゲームって作ってたっけ？
381 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:27:48.62 ID:iKtDOeyg0
まあ直にWiiU一強になるしバラエティーに飛んだラインナップが揃ってくるでしょ
>>375
ライトが新規のゲームに手を出し辛い雰囲気ってのが出来上がっちゃってるのが痛いやねぇ
ライトが新規のゲームに手を出し辛い雰囲気ってのが出来上がっちゃってるのが痛いやねぇ
383 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:28:29.41 ID:4kR0kKc10
>>256
ソウルは両方30万だろ
ソウルは両方30万だろ
>>366
ゼノブレは全然期待されてなかったし、仕方ない気がしないでもない
ゼノサーガEP3の時点で国内売り上げが18万本くらいまで落ちてたしね
でも国内の評価が海外での売り上げにつながったのは良かったと思う
ゼノブレは全然期待されてなかったし、仕方ない気がしないでもない
ゼノサーガEP3の時点で国内売り上げが18万本くらいまで落ちてたしね
でも国内の評価が海外での売り上げにつながったのは良かったと思う
385 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:30:09.46 ID:nVq7JjiS0
ゼノブレwiiUで出てくれないかな 近所に売ってない
wiiUで遊ぶセレクションつくってくれ
wiiUで遊ぶセレクションつくってくれ
まず、スクエニ第一の場合、物づくりの姿勢からして狂っている、
それ以外の何物でもない。
ノムの考えたスタイリッシュな物を映像化してから、
そこからゲームをつくるって発想がな…。
PS3はメモリ少ないし、非合理的で使えないものと、海外のデベロッパーはいち早く見抜いたのに、
こんな物に糞真面目に四年も五年も取り組んでるようなのがいかんかった。
スクエニは事ある事に人海戦術とか根性論でどうにかしてきた。
それが今世代になって仇になったんだな。そういうことよ。
それ以外の何物でもない。
ノムの考えたスタイリッシュな物を映像化してから、
そこからゲームをつくるって発想がな…。
PS3はメモリ少ないし、非合理的で使えないものと、海外のデベロッパーはいち早く見抜いたのに、
こんな物に糞真面目に四年も五年も取り組んでるようなのがいかんかった。
スクエニは事ある事に人海戦術とか根性論でどうにかしてきた。
それが今世代になって仇になったんだな。そういうことよ。
>>379
だから結局客に見る目が無いんじゃん
コア層なんて言いつつ『任天堂ハードだから買わない』なんてそりゃ業界も腐るわ
SD機と言うだけで本質の面白さに目を向ける事の出来ない客の『目が肥えている』なんて言えると思うか？
だから結局客に見る目が無いんじゃん
コア層なんて言いつつ『任天堂ハードだから買わない』なんてそりゃ業界も腐るわ
SD機と言うだけで本質の面白さに目を向ける事の出来ない客の『目が肥えている』なんて言えると思うか？
和サードは言ってる理想論とやってる事が矛盾している事に対して
何かと言い訳し続けているから今の現状がある
何かと言い訳し続けているから今の現状がある
390 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:31:39.16 ID:Dh3LE5WK0
>>377
ベアラーとかの迷走時期や糞３DポリゴンのFFリメイク
後ドラクエ
なんというかリメイク商法に走りだしたのはDSがきっかけだと思う
いや、それ以前にPSPでもあったけどさ・・・
据え置きでの没落は明らかにFF13だけどね。異論はない
何度も言うがハードに罪はないよ。PSWとか誤解もいいところ
ベアラーとかの迷走時期や糞３DポリゴンのFFリメイク
後ドラクエ
なんというかリメイク商法に走りだしたのはDSがきっかけだと思う
いや、それ以前にPSPでもあったけどさ・・・
据え置きでの没落は明らかにFF13だけどね。異論はない
何度も言うがハードに罪はないよ。PSWとか誤解もいいところ
391 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:33:08.16 ID:nVq7JjiS0
394 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:34:08.54 ID:fqBF14fk0
箱○買う奴いねーし、買ってもやるのはギャルゲー
本当、この国のゲーマー様は馬鹿ばっか
本当、この国のゲーマー様は馬鹿ばっか
馬鹿の脳内だとDSのFFリメイクとかスクエニ内製ってことになってんのかー
ほんと笑える馬鹿だなこいつ
DSWii時代のスクエニ内製の任天堂タイトルはベアラー、ドラクエX、シグマだけなんだがｗｗｗｗ
つかむしろpspのほうがスクエニ内製多いのに任天堂ガーってほんとわかりやすいよなぁこいつｗｗｗ
ほんと笑える馬鹿だなこいつ
DSWii時代のスクエニ内製の任天堂タイトルはベアラー、ドラクエX、シグマだけなんだがｗｗｗｗ
つかむしろpspのほうがスクエニ内製多いのに任天堂ガーってほんとわかりやすいよなぁこいつｗｗｗ
何で全機種買わないの？
だよな、DQⅩはPS3で出すべきだった
こうですか？
こうですか？
スクエニはずっとPS2に出してたのに最新技術の会社ｗｗｗ
399 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:35:47.89 ID:nVq7JjiS0
>>390
ベアラーはFF13の巻き添えを食ったタイトルの代表選手みたいなもんだろ
発売時期が被ってるわ、開発費も開発スタッフも持っていかれるわで、散々だったと思うぞ
FF13のバトルを急遽担当することになった土田とか
ベアラーはFF13の巻き添えを食ったタイトルの代表選手みたいなもんだろ
発売時期が被ってるわ、開発費も開発スタッフも持っていかれるわで、散々だったと思うぞ
FF13のバトルを急遽担当することになった土田とか
PS3だったらDQXもオン無料だったのにな(棒)
今のモンハンは糞！、デモンズダクソの売上捏造、ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞｰ
どうみてもゴキブリですありがとうございました
どうみてもゴキブリですありがとうございました
× ゲームにリアルは必要ない (`・ω・´)ｷﾘｯ
○ リアルなゲーム作れる技術がない
○ リアルなゲーム作れる技術がない
ドラクエ10はHD機のWii Uで出せるなら箱○、PS3、ついでにVita、3DSで展開するのもアリだとおもうけどね。
405 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:37:01.98 ID:Dh3LE5WK0
>>388
そもそもコア層自称なんてしてないんだが？
＞『任天堂ハードだから買わない』
タイトルによるわ。無条件じゃねーぞ。宗教じゃあるまいし
アクションやRPGにとってグラは表現力だし、グラ以外にもHD機とSD機には性能差が圧倒的にある
それによってゲームボリュームも派手なエフェクトもかなり違う
「グラ厨ｗｗｗ」と批判してる人達は、そのグラを可能にする性能が他のことに活用できないって前提なのがおかしい
それこそグラしか見てない本質の見えないって事じゃないか？
そもそもコア層自称なんてしてないんだが？
＞『任天堂ハードだから買わない』
タイトルによるわ。無条件じゃねーぞ。宗教じゃあるまいし
アクションやRPGにとってグラは表現力だし、グラ以外にもHD機とSD機には性能差が圧倒的にある
それによってゲームボリュームも派手なエフェクトもかなり違う
「グラ厨ｗｗｗ」と批判してる人達は、そのグラを可能にする性能が他のことに活用できないって前提なのがおかしい
それこそグラしか見てない本質の見えないって事じゃないか？
バンナム「世界よ、これがバンナムRPGだ！」
PC-FX手描きパンツRPG、トキトワ
PS2=PS3ロリキモRPG、ToX2
↓
欧米大爆笑
PC-FX手描きパンツRPG、トキトワ
PS2=PS3ロリキモRPG、ToX2
↓
欧米大爆笑
今世代スクエニが糞になったのは
任天ハードにソフト出すようになったから！
こうですか？
任天ハードにソフト出すようになったから！
こうですか？
スクエニの技術ってなんだ？
プリレンダムービー制作部署をいまだに丸抱えしている時代遅れなところ？
プリレンダムービー制作部署をいまだに丸抱えしている時代遅れなところ？
>>373
国内ゲーム会社の得意とするゲームジャンルが
海外市場の求めているジャンルとずれがあるので、
過去の体系的系統的蓄積が役に立たないというのはありそう。
BethesdaがFPS作ろうとしてFPSのデベロッパー買収したりするけど
そうやって蓄積を取り込むのが海外のやり方っぽい。
国内ゲーム会社の得意とするゲームジャンルが
海外市場の求めているジャンルとずれがあるので、
過去の体系的系統的蓄積が役に立たないというのはありそう。
BethesdaがFPS作ろうとしてFPSのデベロッパー買収したりするけど
そうやって蓄積を取り込むのが海外のやり方っぽい。
＞「日本の多くのデベロッパーは自身のアイデンティティを捨てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功 し続けている理由だろうと思います。」
これが全てだろ。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功 し続けている理由だろうと思います。」
これが全てだろ。
何が面白いのか見失ってる感は強いよな
ムービーゲーは論外としてこのシステムは面白いのかどうかって判断基準がなくなってて
「とりあえず会議でこう決まったからこうする」しかない気がする
任天堂がゼノブレの時に「とりあえず真っ先にプロトタイプ作れ」って命令したのもそういう細かいゲームシステム練り直すチャンスのためだろうな
ムービーゲーは論外としてこのシステムは面白いのかどうかって判断基準がなくなってて
「とりあえず会議でこう決まったからこうする」しかない気がする
任天堂がゼノブレの時に「とりあえず真っ先にプロトタイプ作れ」って命令したのもそういう細かいゲームシステム練り直すチャンスのためだろうな
ソニーとつるんでCD売ろうとしてビルに銃弾まで打ち込まれたのに
「ソニーに恩がある」とか言ってる大物ディレクターがいるらしい
ていうか今更旧スクとかどうでもいいよ…眼中に無い
「ソニーに恩がある」とか言ってる大物ディレクターがいるらしい
ていうか今更旧スクとかどうでもいいよ…眼中に無い
ラスストは蓋を明けてみたらFF13と同じ一本道RPGだったのは肩透かしだったな。
ジャンルが違うけど海外で主流のFPS/TPSもほとんど一本道だし（後ろに戻れないゲームが多いメトロイドはかなり異端）
そういう流れを汲んでいるのではと感じたし、ストーリー主導型のRPGにはこのスタイルが合っているかも。
ジャンルが違うけど海外で主流のFPS/TPSもほとんど一本道だし（後ろに戻れないゲームが多いメトロイドはかなり異端）
そういう流れを汲んでいるのではと感じたし、ストーリー主導型のRPGにはこのスタイルが合っているかも。
416 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:40:34.91 ID:nVq7JjiS0
箱のＲＰＧラッシュと
PS３の移植ラッシュでＲＰＧユーザー流れてるところで
ぽつんとゼノブレだされてもな（ラスストもあったけど）
その前に話題になったRPGがオプーナしか思いつかねーぞ
PS３の移植ラッシュでＲＰＧユーザー流れてるところで
ぽつんとゼノブレだされてもな（ラスストもあったけど）
その前に話題になったRPGがオプーナしか思いつかねーぞ
418 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:41:05.94 ID:scVYrjj80
SCEそこそこいいゲーム作ってると思ったけど
よく考えたら大半が海外で作ってるんだったな
よく考えたら大半が海外で作ってるんだったな
何で開発者世代のお前らが他人事みたいに言ってるんだか。
スクエニが最新技術の会社とか初めてきいたわ
いつの時代にそう呼ばれてたんだよ
いつの時代にそう呼ばれてたんだよ
ラスストはシステム自体は悪くねーんだよ
オン対戦普通に楽しいし
問題は街とストーリーだ
オン対戦普通に楽しいし
問題は街とストーリーだ
426 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:43:22.37 ID:Dh3LE5WK0
>>395
内製かどうかなんて一言も言ってないないが？FFタイトル出しただけって十分スクエニの責任だろ
他にもあるよな？光の4剣士とかさ
後PSPはその後の結果だから・・・まあ酷いけどさ
>>392
同時に出来に納得できてないユーザー多かったろ
売れりゃ良作ならFF13様はなんなんだよ
AC5なんか売れたけどファンにはボロくそなんだぞ
>>383
間違ってた(´・ω・｀)
アメリカの方だったわ。でも十分だよね
内製かどうかなんて一言も言ってないないが？FFタイトル出しただけって十分スクエニの責任だろ
他にもあるよな？光の4剣士とかさ
後PSPはその後の結果だから・・・まあ酷いけどさ
>>392
同時に出来に納得できてないユーザー多かったろ
売れりゃ良作ならFF13様はなんなんだよ
AC5なんか売れたけどファンにはボロくそなんだぞ
>>383
間違ってた(´・ω・｀)
アメリカの方だったわ。でも十分だよね
427 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:43:40.48 ID:galQsuu8O
性能いる和ゲーっていうとリッジレーサーかな
性能いらんって人いるけど性能に合わせて妥協してるだけだし
携帯機版だと同時走行台数やFPSも落ちてるしな
性能いらんって人いるけど性能に合わせて妥協してるだけだし
携帯機版だと同時走行台数やFPSも落ちてるしな
海外マネしてダメなゲームてのでこいつらが念頭に置いてるのは
マインドジャックさんや和製ギアーズさんみたいな最低辺のなんだろうけどなぁｗ
バイナリーなんとかとかはこいつらと比べるとまだまだ遊べるレベル
マインドジャックさんや和製ギアーズさんみたいな最低辺のなんだろうけどなぁｗ
バイナリーなんとかとかはこいつらと比べるとまだまだ遊べるレベル
>>426
出来に納得できないユーザーが多かったソースは？
出来に納得できないユーザーが多かったソースは？
馬鹿の脳内理論だと外注使うだけで内製の技術力まで下がるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本任天堂ハードには外注しか使わない洋ゲーメーカーは終わってるってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本任天堂ハードには外注しか使わない洋ゲーメーカーは終わってるってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>429
Binary Domainのメタクリ74というのは頑張ったほうだと思う。
アメリカでメタクリ52のRE: Raccoon Cityの方がずっと売れちゃったのは
なんと言えば良いのか分からないけど。
Binary Domainのメタクリ74というのは頑張ったほうだと思う。
アメリカでメタクリ52のRE: Raccoon Cityの方がずっと売れちゃったのは
なんと言えば良いのか分からないけど。
433 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:47:01.98 ID:Dh3LE5WK0
>>421
＞任天堂は相変わらず任天堂なのに、他はなんで腐ったかって
だーかーら、任天堂は微塵も悪くねーんだよ
WiiもDSもライト向けの最高のハードだわ
それに合わないコアタイトル持ってきたりする「他」 のサードが悪いって言ってんの
勝手に任天堂批判してることにするなよ？
＞任天堂は相変わらず任天堂なのに、他はなんで腐ったかって
だーかーら、任天堂は微塵も悪くねーんだよ
WiiもDSもライト向けの最高のハードだわ
それに合わないコアタイトル持ってきたりする「他」 のサードが悪いって言ってんの
勝手に任天堂批判してることにするなよ？
>>405
君は何を言っとるんだ・・・
君が「コア層からしたらSD機というだけで評価下がるし、そりゃ売れんだろ」と言ったんでしょ
そしてこの手のゲームを買うのは↑この人達なんだよってのが君の主張でしょ
だから>>388で「そいつらの見る目はねーだろ」って話になるんでしょ
全部君の主張に基づいて意見を展開させただけで
君個人をどーこーは言うとらんぞ？
何で君自身の語った「コア層」と君個人を混同しちゃってるのよ？
君は何を言っとるんだ・・・
君が「コア層からしたらSD機というだけで評価下がるし、そりゃ売れんだろ」と言ったんでしょ
そしてこの手のゲームを買うのは↑この人達なんだよってのが君の主張でしょ
だから>>388で「そいつらの見る目はねーだろ」って話になるんでしょ
全部君の主張に基づいて意見を展開させただけで
君個人をどーこーは言うとらんぞ？
何で君自身の語った「コア層」と君個人を混同しちゃってるのよ？
だよな
任天堂機なんてライト向けの手抜きゲー出してりゃいいんだって
それで小銭稼いでPS3にコア向けの金のかかった大作ゲー一杯出すべきなんだよ
こうですか？
任天堂機なんてライト向けの手抜きゲー出してりゃいいんだって
それで小銭稼いでPS3にコア向けの金のかかった大作ゲー一杯出すべきなんだよ
こうですか？
GTはポリフォがひたすら内製にこだわって出来たのが5
ForzaはTurn10がある程度外注に振って出来たのが4
どちらが良作かは一目瞭然
ForzaはTurn10がある程度外注に振って出来たのが4
どちらが良作かは一目瞭然
だってマジでクソだから仕方ない
ソーシャルに逃げて和製CSはそろそろ死ぬだろ
新規作らない宣言のセガ、やる気ゼロのコナミとかな
ソーシャルに逃げて和製CSはそろそろ死ぬだろ
新規作らない宣言のセガ、やる気ゼロのコナミとかな
440 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:50:20.67 ID:WjIZ8+I80
皮肉な話だな
任天堂ハードでだすと技術についていけずに世界に負けると糞虫は喚いてたのに
気づいたら任天堂以外の国内メーカーの陰が薄くなってたと
任天堂ハードでだすと技術についていけずに世界に負けると糞虫は喚いてたのに
気づいたら任天堂以外の国内メーカーの陰が薄くなってたと
まあWiiは任天堂自身ライト向けを前面に押し出してやってたから
コアゲー売れないのはしょうがないわな
コアゲー売れないのはしょうがないわな
442 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:51:18.16 ID:Dh3LE5WK0
>>431
技術じゃなく選択肢の問題だがな
PS3、Xbox360とWiiとじゃ壁がでかすぎる
PSP、DSもそれなりにね
元々のハードで可能な作れる限界が問題なのに、技術力もクソもあるか
>>430
おいおい、当時本スレで「DSでクソポリゴンかよｗｗｗ」と散々騒がれてたの知らんのか？
ドラクエ9も据え置き望んでた声多かったろ
あれこそオン有りでWiiでもいい気がしたが
技術じゃなく選択肢の問題だがな
PS3、Xbox360とWiiとじゃ壁がでかすぎる
PSP、DSもそれなりにね
元々のハードで可能な作れる限界が問題なのに、技術力もクソもあるか
>>430
おいおい、当時本スレで「DSでクソポリゴンかよｗｗｗ」と散々騒がれてたの知らんのか？
ドラクエ9も据え置き望んでた声多かったろ
あれこそオン有りでWiiでもいい気がしたが
443 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:51:48.67 ID:tY21TGPQ0
>ゼノブレイドは天からの恵み
ツイッターの外人曰く
ゲームとして面白かったのとオペレーションレインフォール（ゼノブレ海外発売運動）が成功したから、と二重の意味がかかっているそうだww
ツイッターの外人曰く
ゲームとして面白かったのとオペレーションレインフォール（ゼノブレ海外発売運動）が成功したから、と二重の意味がかかっているそうだww
ただ、なぜか自称ゲーマーさんたちは
ライトゲーってだけで手抜き扱いなんだよな…
ライト層にソフト売るのに手抜きで売れるわけないだろうに…
むしろ中途半端なゲーマー相手の方が手抜きで売れる
ライトゲーってだけで手抜き扱いなんだよな…
ライト層にソフト売るのに手抜きで売れるわけないだろうに…
むしろ中途半端なゲーマー相手の方が手抜きで売れる
しかし今世代の和サードは
ライトでもだめコアでもダメて両手落ちの状態になっちゃったよな
そんじゃコイツら何ならできるん？
ライトでもだめコアでもダメて両手落ちの状態になっちゃったよな
そんじゃコイツら何ならできるん？
446 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:52:50.93 ID:FF2HGrVU0
>>443
あれ？ゼノブレって元々海外での発売予定なかったの？
あれ？ゼノブレって元々海外での発売予定なかったの？
>>442
まさかそんな物がソースになると思うのか？
まさかそんな物がソースになると思うのか？
>>445
フラグ付きの手抜き紙芝居。
フラグ付きの手抜き紙芝居。
ゼノブレの成功でWiiUにもそういうタイトルが増えるといいな
ロンチでコアユーザー向けのタイトルが多いのもそういう理由かな
ロンチでコアユーザー向けのタイトルが多いのもそういう理由かな
モノリスの次のRPGは海外でも売れるんじゃないかな
453 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:55:23.56 ID:Dh3LE5WK0
>>435
は？人の話聞いてる？
＞それはどうでも良いが
よくねーよアホｗｗｗｗ思いっきり誤解してるじゃんｗｗｗｗ
＞任天堂ハードのせいに出来るほど
任天堂のせいじゃなくてソフトのせいだって言ってんだろｗｗｗ
人の話、聞・け・よ
もしかしてコア向けタイトルをライトハードにだしたのを言ってんの？
Wii、DSのライト向けは技術不足じゃなくて任天堂の趣向と戦略だろ
それにはずれたソフト側の責任って言ってんのに、なんで任天堂が悪いんだよｗｗｗ
なんなの？俺がソニー信者って事にしたいの？
あんなのと一緒にすんなよ(´・ω・｀)
は？人の話聞いてる？
＞それはどうでも良いが
よくねーよアホｗｗｗｗ思いっきり誤解してるじゃんｗｗｗｗ
＞任天堂ハードのせいに出来るほど
任天堂のせいじゃなくてソフトのせいだって言ってんだろｗｗｗ
人の話、聞・け・よ
もしかしてコア向けタイトルをライトハードにだしたのを言ってんの？
Wii、DSのライト向けは技術不足じゃなくて任天堂の趣向と戦略だろ
それにはずれたソフト側の責任って言ってんのに、なんで任天堂が悪いんだよｗｗｗ
なんなの？俺がソニー信者って事にしたいの？
あんなのと一緒にすんなよ(´・ω・｀)
妄想話以外のソース持ってこい
ID:Gg2kHgrI0みたいなことを得意げに大言壮語していたソニーは今
>>437
それをやって全滅しかけたのが今世代だな
それをやって全滅しかけたのが今世代だな
>>446
日本向けのタイトルだから無かったよ
日本向けのタイトルだから無かったよ
しかし、コアとライトの棲み分けて市場荒らすのに破壊力抜群だったよなｗ
まぁ、普通に考えりゃ分かることだけどさ
まぁ、普通に考えりゃ分かることだけどさ
何故か海外製エンジン使おうとしないし、使いこなせてないよな
それなのに自社エンジンに拘って頓挫したりの繰り返しで進歩ゼロ
何がしたいのかサッパリ分かんない、旧MGSRの技術デモとか全部ポイ捨てじゃないの？
それなのに自社エンジンに拘って頓挫したりの繰り返しで進歩ゼロ
何がしたいのかサッパリ分かんない、旧MGSRの技術デモとか全部ポイ捨てじゃないの？
たかがゲームにコアとライトの棲み分けによる共存なんて不可能だった
そんな高尚な娯楽じゃねーんだよゲームって
そんな高尚な娯楽じゃねーんだよゲームって
465 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 18:59:50.38 ID:nVq7JjiS0
466 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:00:15.59 ID:MfBDbasO0
SCE：諸悪の根源、軒並み枯らしてまわった
バンナム：腐敗したといわれる元凶、ここが出してるのはゲームではなくゲームへのネガキャン
セガ：勘違い集団、10年前までは10年先を行き過ぎての失敗だが、今は10年前レベルのことしかできない
コナミ：ゴミ、踊らされるままにソーシャル全切りという愚
スクエニ：産廃、もはや何の才能も残ってはいない汚染源、強欲で迷惑なだけ
この辺が潰れれば、日本のゲーム業界はとりあえず復活する
バンナム：腐敗したといわれる元凶、ここが出してるのはゲームではなくゲームへのネガキャン
セガ：勘違い集団、10年前までは10年先を行き過ぎての失敗だが、今は10年前レベルのことしかできない
コナミ：ゴミ、踊らされるままにソーシャル全切りという愚
スクエニ：産廃、もはや何の才能も残ってはいない汚染源、強欲で迷惑なだけ
この辺が潰れれば、日本のゲーム業界はとりあえず復活する
>>463
海外のエンジンは英語できないから使えない、だそうな
海外のエンジンは英語できないから使えない、だそうな
日本のゲーム市場を腐らせたのはモバグリだろっ
472 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:02:38.02 ID:0LW0AOtW0
>>462
別にそれ自体は否定する要素はなかった。
ただ分け方がおかしかったんだよね。
マリオがお子ちゃまでテイルズが大人向けとかバカじゃねーの？って話でしょ。
まあ最近はコア＝エロorミリオタ ライト＝それ以外になってる気もするが・・・
とにかくキャラゲーとエロに偏りすぎていて、中ニですらない。
別にそれ自体は否定する要素はなかった。
ただ分け方がおかしかったんだよね。
マリオがお子ちゃまでテイルズが大人向けとかバカじゃねーの？って話でしょ。
まあ最近はコア＝エロorミリオタ ライト＝それ以外になってる気もするが・・・
とにかくキャラゲーとエロに偏りすぎていて、中ニですらない。
>>1
この議論自体ナンセンスなんだよ ゲーム業界だけじゃなくて20年間 この経済の低迷も含めて
どの業種もそうだ
欧米人に考えれない事 欧米人がこんなゲームもあるんだという事思わせる方が大事だろ
欧米人がこう言ってる それを作るだけのコピーなんて 何の意味があるのか
この議論自体 日本人から自主性 オリジナル性を失わせてる つまらない議論
この議論自体ナンセンスなんだよ ゲーム業界だけじゃなくて20年間 この経済の低迷も含めて
どの業種もそうだ
欧米人に考えれない事 欧米人がこんなゲームもあるんだという事思わせる方が大事だろ
欧米人がこう言ってる それを作るだけのコピーなんて 何の意味があるのか
この議論自体 日本人から自主性 オリジナル性を失わせてる つまらない議論
>>467
Epic Games Japanが出来てから日本語周りのサポート体制は良くなったんじゃないのかな。
Epic Games Japanが出来てから日本語周りのサポート体制は良くなったんじゃないのかな。
475 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:04:43.13 ID:Dh3LE5WK0
このゲーマーの言いたいことは
アメゲー真似るんじゃなくて日本らしいゲームを作り込んで作れよってことだろ
金をかける部分がおかしいんだよ今の日本は
声優とかさ
後CODの真似事じゃないだろ。主にTPSなんだし。
それでも最近のバイオやバイナリードメインか龍のアレくらいだが・・・
洋ゲーっぽい何かは増えたけど、最近はないなぁ
プラチナのMGSRやSEGAのマックスアナーキー位か
後スクエニのスリーピングドッグス？GTAっぽいけどさ
アメゲー真似るんじゃなくて日本らしいゲームを作り込んで作れよってことだろ
金をかける部分がおかしいんだよ今の日本は
声優とかさ
後CODの真似事じゃないだろ。主にTPSなんだし。
それでも最近のバイオやバイナリードメインか龍のアレくらいだが・・・
洋ゲーっぽい何かは増えたけど、最近はないなぁ
プラチナのMGSRやSEGAのマックスアナーキー位か
後スクエニのスリーピングドッグス？GTAっぽいけどさ
しかし>>1は数年前の話に聞こえなくもない
国内サード勢はもう海外諦めて国内回帰まっしぐらじゃね？
ただし安さと集金性に特化したソーシャルという禁じ手だけど
自身のアイデンティティ捨てたってのだけはあってると思うww
国内サード勢はもう海外諦めて国内回帰まっしぐらじゃね？
ただし安さと集金性に特化したソーシャルという禁じ手だけど
自身のアイデンティティ捨てたってのだけはあってると思うww
スリーピングドッグはスクエニだけど洋ゲーだろｗ
ヴェルサスも出せる気がしない
GTもそうだけど扇動屋のアホが上に立って実現できないものばっかりをでっち上げ
下が泣く泣く体裁だけ整える、って事の繰り返しの気がする
13も確か僕らのイメージが下に伝わってなかった、とか言ってなかったっけ？
最初のトレーラーの奴なんてまともな頭してたら実現出来ないの分かりそうなもんだけど
GTもそうだけど扇動屋のアホが上に立って実現できないものばっかりをでっち上げ
下が泣く泣く体裁だけ整える、って事の繰り返しの気がする
13も確か僕らのイメージが下に伝わってなかった、とか言ってなかったっけ？
最初のトレーラーの奴なんてまともな頭してたら実現出来ないの分かりそうなもんだけど
初期のff13のイメージや初期のMGSRの技術デモとか見ると
理想を形にするのが凄く下手くそなんだよな
自分の思い描いたものをゲームというパッケージの中に落とし込んで客に届けるっていう現実的な作業が
そういう辛い苦しい作業こそが血や肉になるんだけど
理想を形にするのが凄く下手くそなんだよな
自分の思い描いたものをゲームというパッケージの中に落とし込んで客に届けるっていう現実的な作業が
そういう辛い苦しい作業こそが血や肉になるんだけど
ハイブリッドとか言ってBDのおまけがドヤ顔でランクインしてるの見ると
日本の開発者は悲しい気持ちにならないのかしら？
日本の開発者は悲しい気持ちにならないのかしら？
そういやゼノブレって欧州では発売されたのにアメリカだけ販売予定がなかったんだっけ？
UEならまだしもクライエンジンなんて洋ゲーメーカーでもめったにみねぇよ
486 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:10:21.97 ID:Dh3LE5WK0
いい大学のやつが情熱もなくゲーム会社に入社して、
マーケティングの意味を履き違え、
信念なきコピーを良しとしたらだよ。
目先の株価は上がるけど、会社からもろもろが抜け落ちていく。
あまりにジワジワ過ぎて、四半期で考える彼らには見えないみたいだけど。
任天堂は過去の人達がその辺頑張ってるからな
宮本さんなんか、今の任天堂じゃ自分は入れなかったって言ってたし・・・
でもこの世代の人も不老不死じゃないだろ。若い世代にゲーム好き入れてやれよ
マーケティングの意味を履き違え、
信念なきコピーを良しとしたらだよ。
目先の株価は上がるけど、会社からもろもろが抜け落ちていく。
あまりにジワジワ過ぎて、四半期で考える彼らには見えないみたいだけど。
任天堂は過去の人達がその辺頑張ってるからな
宮本さんなんか、今の任天堂じゃ自分は入れなかったって言ってたし・・・
でもこの世代の人も不老不死じゃないだろ。若い世代にゲーム好き入れてやれよ
CryENGINEはWiiUでサポート云々な話なかったっけ？
そしたら物好きな和サードが使う事も有るんじゃない
そしたら物好きな和サードが使う事も有るんじゃない
自分らで大作化、シネマチックに舵切った訳でな
海外が本気になったら一気に駆逐、でも過去の日本が得意にしてたキャラゲーは全部捨てちゃってた
和サードの海外向けソフトも超安直、血が出れば売れると勘違いしたトロイ無双とか
勘違いしてあっちで売れ筋のTPS作ってズッコケたバイナリとか
海外が本気になったら一気に駆逐、でも過去の日本が得意にしてたキャラゲーは全部捨てちゃってた
和サードの海外向けソフトも超安直、血が出れば売れると勘違いしたトロイ無双とか
勘違いしてあっちで売れ筋のTPS作ってズッコケたバイナリとか
489 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:14:34.04 ID:Dh3LE5WK0
>>485
予算の違いだな
日本でも時々有名俳優使ったりするが
日本のゲーム業界では声優のギャラでも十分高額
ノンボイスのテキストゲーでも良い物はいいけどな
つか向こうのタレント声優は演技のレベルが違うから
こっちの芸人コラボと同レベルには見れないなｗ
個人的に許せたのは鬼武者の金城とモンハンのアメザリ
予算の違いだな
日本でも時々有名俳優使ったりするが
日本のゲーム業界では声優のギャラでも十分高額
ノンボイスのテキストゲーでも良い物はいいけどな
つか向こうのタレント声優は演技のレベルが違うから
こっちの芸人コラボと同レベルには見れないなｗ
個人的に許せたのは鬼武者の金城とモンハンのアメザリ
>>487
日本人開発者でCryENGINE使った人って、元Crytekで現スクエニの人くらいしかいなさそう。
日本人開発者でCryENGINE使った人って、元Crytekで現スクエニの人くらいしかいなさそう。
FF13のトレイラー詐欺てのは何度考えてもひどいｗ
あんなのがまかり通るのはおかしいｗ
あんなのがまかり通るのはおかしいｗ
494 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:19:31.14 ID:Dh3LE5WK0
広いオープンフィールドに点在するクエストポイント
主観視点で銃や剣で敵を倒す
日本にはこれ真似して欲しいわ
今オープンワールドブームやでぇ
あ、ドグマみたいにスカスカなんは勘弁な。後会話も楽しませて欲しい。
主観視点で銃や剣で敵を倒す
日本にはこれ真似して欲しいわ
今オープンワールドブームやでぇ
あ、ドグマみたいにスカスカなんは勘弁な。後会話も楽しませて欲しい。
>>489
ゲームじゃなくアニメだがDKRの年老いたバットマンの声がピーターウェラーだがけっこう合ってるんだよなあ
向こうの俳優の人選は悪くないと思う。Halo4もいい感じ。日本版は落ち着いたいい声のチーフの声優をなぜか変えたり意味不明だけどさ・・・
ゲームじゃなくアニメだがDKRの年老いたバットマンの声がピーターウェラーだがけっこう合ってるんだよなあ
向こうの俳優の人選は悪くないと思う。Halo4もいい感じ。日本版は落ち着いたいい声のチーフの声優をなぜか変えたり意味不明だけどさ・・・
>>486
>でもこの世代の人も不老不死じゃないだろ。若い世代にゲーム好き入れてやれよ
その辺のバランスは難しい。
ゲームをよく遊んで育ってきた若い世代が、いざゲーム製作となって力を発揮できるかというと
全くそんなことはなく、逆に悪影響を及ぼす場合もあるから
>でもこの世代の人も不老不死じゃないだろ。若い世代にゲーム好き入れてやれよ
その辺のバランスは難しい。
ゲームをよく遊んで育ってきた若い世代が、いざゲーム製作となって力を発揮できるかというと
全くそんなことはなく、逆に悪影響を及ぼす場合もあるから
今年はほぼ3DSな携帯機厨から見た任天堂以外の今世代の和ゲー
1PS2時代のハーフ以上のタイトル（PS3の売れ筋、ランキング上位）
2その他衰退気味の定番タイトル（格ゲー、STG等）
3似非洋ゲーと言うか、海外意識しまくりのリアル路線のゲーム
4アトリエとかネプ見たいなオタゲー
5各種版権ゲー
って感じ
でゲームショップのPS3コーナー見てみると、洋ゲーと似非洋ゲーとオタゲーの山で、PS1，2時代とは何か異質
でもって売れるのはいつも同じタイトル
何が言いたいのか自分でもわからん
PS2の初期に、PS1では出来なかったタイプのゲームがいくつか出てそれがヒット
それを最後に大きなサードのヒットタイトルは据え置きからは出なくなったなぁ
1PS2時代のハーフ以上のタイトル（PS3の売れ筋、ランキング上位）
2その他衰退気味の定番タイトル（格ゲー、STG等）
3似非洋ゲーと言うか、海外意識しまくりのリアル路線のゲーム
4アトリエとかネプ見たいなオタゲー
5各種版権ゲー
って感じ
でゲームショップのPS3コーナー見てみると、洋ゲーと似非洋ゲーとオタゲーの山で、PS1，2時代とは何か異質
でもって売れるのはいつも同じタイトル
何が言いたいのか自分でもわからん
PS2の初期に、PS1では出来なかったタイプのゲームがいくつか出てそれがヒット
それを最後に大きなサードのヒットタイトルは据え置きからは出なくなったなぁ
アトラスとか、国外に配慮するとメガテンとか出せなくなっちゃう気がするでありますねー
502 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:27:57.29 ID:Dh3LE5WK0
>>497
そこは人材育成だな
最初からできる奴なんてそうそういない
専門卒だと逆にマニュアル通りだし・・・
ただのオタはNGだが、ある程度社会人常識があり、趣味がゲームに偏ってないライトな奴や
突き抜けたゲーマーなんかはいいかもしれんな
今のメーカーに圧倒的に不足してるのはユーザー目線
上にプレゼンできるビジネスマン成分と、開発に意見できるユーザー魂の双方が必要
あ、これプランナーやDアシのことね。PGとか絵師は勿論専門家が一番よ。これはオタクでもいいとは思う。
同人絵描きの人でもレベル高い人増えてるしね。PGも同じく。
そこは人材育成だな
最初からできる奴なんてそうそういない
専門卒だと逆にマニュアル通りだし・・・
ただのオタはNGだが、ある程度社会人常識があり、趣味がゲームに偏ってないライトな奴や
突き抜けたゲーマーなんかはいいかもしれんな
今のメーカーに圧倒的に不足してるのはユーザー目線
上にプレゼンできるビジネスマン成分と、開発に意見できるユーザー魂の双方が必要
あ、これプランナーやDアシのことね。PGとか絵師は勿論専門家が一番よ。これはオタクでもいいとは思う。
同人絵描きの人でもレベル高い人増えてるしね。PGも同じく。
>>466
で、どこが代わりとなるゲームを出すの？
で、どこが代わりとなるゲームを出すの？
>>463
エンジンって買い切りじゃなくてソフト1タイトル毎に別途使用料取られるし
機種を跨ぐ時にエンジン開発会社が対象の機種をサポートしていなかったら続編も移植もできない
開発の負荷が下がるといっても良い事ばかりじゃないんだよ
エンジンって買い切りじゃなくてソフト1タイトル毎に別途使用料取られるし
機種を跨ぐ時にエンジン開発会社が対象の機種をサポートしていなかったら続編も移植もできない
開発の負荷が下がるといっても良い事ばかりじゃないんだよ
506 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:31:22.11 ID:Dh3LE5WK0
その中で最も賛同を受けた意見はID:Dancing_Greenさんの
「日本の多くのデベロッパーは自身のアイデンティティを捨てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功し続けている理由だろうと思います。
現世代の大多数の日本のゲームは彼らのアイデンティティに基いておらず、それを人々は感じているのでしょう。
彼らは自分自身に立ち返る必要があります。
日本のものであれ、欧米のものであれ、素晴らしいゲームは単に素晴らしいのですから」
というコメント。（ソース元から抜粋）
あちらさんにも冷静に分析してくれてる人はいるみたいだな。
「日本の多くのデベロッパーは自身のアイデンティティを捨てて欧米を見るようになりました。
任天堂は任天堂のままであり、それが彼らが成功し続けている理由だろうと思います。
現世代の大多数の日本のゲームは彼らのアイデンティティに基いておらず、それを人々は感じているのでしょう。
彼らは自分自身に立ち返る必要があります。
日本のものであれ、欧米のものであれ、素晴らしいゲームは単に素晴らしいのですから」
というコメント。（ソース元から抜粋）
あちらさんにも冷静に分析してくれてる人はいるみたいだな。
PSWに入れ込みすぎたり、日本の経済状況も相まって、
経営能力のないサードがひもじさに負けて、オタの財布に
群がったしだろうな
経営能力のないサードがひもじさに負けて、オタの財布に
群がったしだろうな
大学で技術学んで高給取りの技術者と
ゲー専上がりの社員の違いだろ
ゲー専上がりの社員の違いだろ
日本の馬鹿ユーザーどもは
任天堂＝ライト、サード＝コアだと思ってるのも
何もわかってねえ
どっちもいけるのが任天堂だからな
キャラを弄ることしかできねえ、糞みたいなRPGや低質アクションしか作れねえ
そら終わるわ
任天堂＝ライト、サード＝コアだと思ってるのも
何もわかってねえ
どっちもいけるのが任天堂だからな
キャラを弄ることしかできねえ、糞みたいなRPGや低質アクションしか作れねえ
そら終わるわ
バイオ6がクソゲーすぎて何も言い返せない
海外も殺人探索FPSしか作ってないでしょーが
516 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:43:45.30 ID:FF2HGrVU0
>>515
スポーツゲーとかレースゲーも盛んじゃね？
スポーツゲーとかレースゲーも盛んじゃね？
ニュースなんかにもよくなってるけど、科学技術展示会とか博覧会みたいな
催し物やイベント見てると、ゲームすると楽しそうな科学技術て毎回結構あるんだよな。
そういうものみてると思うけど、ゲームに必要なのは圧倒的に文系じゃなく、理数系
なんだろうな
催し物やイベント見てると、ゲームすると楽しそうな科学技術て毎回結構あるんだよな。
そういうものみてると思うけど、ゲームに必要なのは圧倒的に文系じゃなく、理数系
なんだろうな
結局ソニーはゲーム業界を荒らすだけ荒らして撤退だな
なんだ、いつものソニーじゃんww
業界荒らしのソニー
ソニーが参入した業界はかならず荒れて、ソニーが撤退する頃には焦土化される
マジで病菌みたいな企業だな
なんだ、いつものソニーじゃんww
業界荒らしのソニー
ソニーが参入した業界はかならず荒れて、ソニーが撤退する頃には焦土化される
マジで病菌みたいな企業だな
>>515
日本に入ってくるのがFPSばかりなだけでちゃんと他ジャンルも盛んだよ
日本に入ってくるのがFPSばかりなだけでちゃんと他ジャンルも盛んだよ
左スティックをちょっと倒すだけでクソゲーなのが分るようなゲーム多いわ
PESとFIFAとかの例でもそうだけど、
人材集めの段階で、日本語が出来る日本人だけから集めようとする場合と
日本人含めあらゆる国の人材を集めようとする場合では
長期的な差は出て来ちゃうと思うなあ。
人材集めの段階で、日本語が出来る日本人だけから集めようとする場合と
日本人含めあらゆる国の人材を集めようとする場合では
長期的な差は出て来ちゃうと思うなあ。
レースゲー、スポーツゲー、音ゲー、体感ゲーとかも海外に完全に負けてるしね
和ゲーとはいったい、うごごごご
和ゲーとはいったい、うごごごご
任天堂ハードはお子ちゃま運動って見事成功したよね
カプコンの落ちっぷりが凄いわ
モンハン無かったら終わってる
昔はバイオ無かったら終わってたって言われてたな
モンハン無かったら終わってる
昔はバイオ無かったら終わってたって言われてたな
>>527
ユーザーもメーカーも総厨二病だからなこの業界
ユーザーもメーカーも総厨二病だからなこの業界
そもそも雇用形態がまずいね
海外はPCゲームのMODが人気のやつをそのまま販売したり、作ったやつを雇ってそいつに任せたり
日本の場合は学生さんに作らせてるし、比較するのもなんかかわいそうｗ
海外はPCゲームのMODが人気のやつをそのまま販売したり、作ったやつを雇ってそいつに任せたり
日本の場合は学生さんに作らせてるし、比較するのもなんかかわいそうｗ
535 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:55:46.01 ID:6fsmXHpj0
カプコンって昔からそんなに弾持ってなかったような。
でもDSではGBAのトップサードの座から一気に転げ落ちたし、コアゲー以外作れなくなってるな。
でもDSではGBAのトップサードの座から一気に転げ落ちたし、コアゲー以外作れなくなってるな。
>>530
いつも通りのカプコンとも言える
いつも通りのカプコンとも言える
>>533
とすると逆に日本で任天堂以外に体感ゲー作ってるのってどこだっていうｗ
とすると逆に日本で任天堂以外に体感ゲー作ってるのってどこだっていうｗ
日本のサードは、同人の延長みたいなノリで経営してるところばかりなイメージだなあ。プロじゃない。
スクエニの和田が「宗教的な部分」といってたのがそこだと思う。和田も糞だけどｗｗ
スクエニの和田が「宗教的な部分」といってたのがそこだと思う。和田も糞だけどｗｗ
大手メーカは高学歴大卒ばかりの社員さん実際ゲーム作っているのは下請け会社さん
>>532
その辺はメーカーの姿勢も違うしな、海外だとツールまで公式が用意してるとこあるけど
日本のPCゲーの老舗、コーエーのSLGなんかは小さい顔グラ差し替えですら
ファンクラブ加入で費用払ってちゃっちいの配布する程度だし
CiV4のMODとかアホほど出来がよくてこれ無料？キチガイじゃね？っての一杯あるのに
その辺はメーカーの姿勢も違うしな、海外だとツールまで公式が用意してるとこあるけど
日本のPCゲーの老舗、コーエーのSLGなんかは小さい顔グラ差し替えですら
ファンクラブ加入で費用払ってちゃっちいの配布する程度だし
CiV4のMODとかアホほど出来がよくてこれ無料？キチガイじゃね？っての一杯あるのに
543 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 19:59:06.96 ID:5UBcjImv0
別腹とか現実逃避するなんて哀れだな
海外に負けてるのと同時に任天堂にも負けてるんだよ、和サードはな
実際ゲームやってて何も気づいてなかったのか
所詮、国内ユーザーはキャラオタみたいなもんばっかか
まあ、このままフェードアウトするだろうな
海外に負けてるのと同時に任天堂にも負けてるんだよ、和サードはな
実際ゲームやってて何も気づいてなかったのか
所詮、国内ユーザーはキャラオタみたいなもんばっかか
まあ、このままフェードアウトするだろうな
>>543
その辺りの違いも大きそうだね。首にしやすいと雇いやすい。
その辺りの違いも大きそうだね。首にしやすいと雇いやすい。
和サードは同人ゲー、ソーシャルにいけばいい
他はプロに任せろ
任天堂と洋サードでゲーム好きにとっては嬉しい時代になればいい
他はプロに任せろ
任天堂と洋サードでゲーム好きにとっては嬉しい時代になればいい
http://news.dengeki.com/elem/000/000/542/542691/index-2.html
――キャラクターでもスタッフの好みはあるのでしょうか？
田岡：ありますよ。平林はエイダが好きなので、彼女を大切に扱わないと叱られます（笑）。
小林は小林でレオンが好きなので、どちらも持ち上げつつ、ファンと開発スタッフの希望も取り込みつつ作っていきました。
バイオ6ではやたらエイダ優遇されてたし>>539が正しいんだろうな
正に同人のノリ
――キャラクターでもスタッフの好みはあるのでしょうか？
田岡：ありますよ。平林はエイダが好きなので、彼女を大切に扱わないと叱られます（笑）。
小林は小林でレオンが好きなので、どちらも持ち上げつつ、ファンと開発スタッフの希望も取り込みつつ作っていきました。
バイオ6ではやたらエイダ優遇されてたし>>539が正しいんだろうな
正に同人のノリ
>>537
ファミ釣、ゴーバケ、太鼓のバンナムちゃん
ファミ釣、ゴーバケ、太鼓のバンナムちゃん
任天堂も新しいソフト作ってる訳じゃないじゃん
結局海外でも思い出補正でマリオ売ってるだけなんだよね
バイオやFFが売れるのと同じ
結局海外でも思い出補正でマリオ売ってるだけなんだよね
バイオやFFが売れるのと同じ
Wiiスポーツとかは無視されるんだよな。
新しいものを一番ヒットさせているのが任天堂だし
当然のことながら、新しいものを一番爆死させてるのも任天堂だな
当然のことながら、新しいものを一番爆死させてるのも任天堂だな
だからちゃんと※任天堂は除くになってんじゃん。
Wiiスポーツが売れた。やったね！でもそれとサードの崩壊はまったく関係ない。
Wiiスポーツが売れた。やったね！でもそれとサードの崩壊はまったく関係ない。
いや新しいゲーム出してないってことに対してね。
クッキングママがいつ、任天堂のソフトになったんだよｗ
Wiiスポは、初期の棒振り需要で売っただけで評価は低いし、続編は死んだ。
Wiiスポは、初期の棒振り需要で売っただけで評価は低いし、続編は死んだ。
あ、ごめん。
ああ私のレスは、５５３の戯言に対するレスで
このスレの本題とは関係ない
このスレの本題とは関係ない
これからもっとタブレット端末やスマホが普及してくるから
ゲーム業界は危ないだろうなぁ
ゲーム機イラネとなったらやばい
ゲーム業界は危ないだろうなぁ
ゲーム機イラネとなったらやばい
リゾートが死んだってどこの話だ。
ボタン一つを押すことで、そこからつながるギミックの面白さの追求がなくなってしまった
マリオはジャンプして亀踏んづけて蹴る
これが何故面白いのかを考えることをやめてしまったのが今の日本のデベロッパーなのよ
初期DSのころまでは各社持っていたと思う
セガなんかはそういう精神にあふれていたんだけどね
今じゃギミックの面白さはないがしろにされ、いかにHENTAIを盛り込むかに奔走してる
アイマスとかドリクラみたいなチェレンジのある特化はある程度評価できるけど、ネタの領域を出ない
マリオはジャンプして亀踏んづけて蹴る
これが何故面白いのかを考えることをやめてしまったのが今の日本のデベロッパーなのよ
初期DSのころまでは各社持っていたと思う
セガなんかはそういう精神にあふれていたんだけどね
今じゃギミックの面白さはないがしろにされ、いかにHENTAIを盛り込むかに奔走してる
アイマスとかドリクラみたいなチェレンジのある特化はある程度評価できるけど、ネタの領域を出ない
国内だけで300万売れるソフトが爆死の時代と聞いて
566 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 20:27:07.16 ID:nF66JrRW0
わからんのは、ゲハの予測通り崩壊してたのに
あれこれ屁理屈つけて認めなかった連中だな
ある時はDSを、ある時はPS3を持ち上げて決して認めなかったのが
すごく印象に残ってる
今いるなら是非言い訳して欲しいね
まだまだ日本市場はやれるってさ！
あれこれ屁理屈つけて認めなかった連中だな
ある時はDSを、ある時はPS3を持ち上げて決して認めなかったのが
すごく印象に残ってる
今いるなら是非言い訳して欲しいね
まだまだ日本市場はやれるってさ！
567 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 20:27:17.89 ID:FF2HGrVU0
リゾート爆死したの？
多分、関係ないと思うよ
何でかというと
その手の携帯端末のゲームってのは限界値が非常に低いのよ
価格帯的にもクオリティ的にも
なので飽きられた時の対応がコンシューマより更に難しい
もう既にレッドオーシャン化してるし
拡大要素は低いだろうね
何でかというと
その手の携帯端末のゲームってのは限界値が非常に低いのよ
価格帯的にもクオリティ的にも
なので飽きられた時の対応がコンシューマより更に難しい
もう既にレッドオーシャン化してるし
拡大要素は低いだろうね
>>567
3000万売れたソフトを爆死と呼ぶのはどうなんだろうね
3000万売れたソフトを爆死と呼ぶのはどうなんだろうね
旧スクがPSで茹でガエルになったのが悪い
最近本当に「大作」ってのが出なくなったなぁ、と思う。
北米だってコンシューマは縮小してる、あいつらだって赤字に苦しんでる、というけど、日本よりは大作を出してるように見えるな。
北米だってコンシューマは縮小してる、あいつらだって赤字に苦しんでる、というけど、日本よりは大作を出してるように見えるな。
自分がライトなオタクだから思うことだけど、いわゆるオタク文化が中途半端に市民権を得てしまったのが、
同人じみたゲーム制作が増えた理由の一つだと思うなあ。オタク文化は、もっと後ろ指をさされて、日陰で
鬱屈した中で形成されてた頃の方がまともな物が作られてた気がする。市場規模は小さかったけどｗ
同人じみたゲーム制作が増えた理由の一つだと思うなあ。オタク文化は、もっと後ろ指をさされて、日陰で
鬱屈した中で形成されてた頃の方がまともな物が作られてた気がする。市場規模は小さかったけどｗ
575 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 20:36:45.91 ID:1hVW3EZt0
てかさ
ソーシャルへの移行を進めているのは実はソニーだろ？
なぜなら今ソニーでいちばん収益になってるのはスマホだし
「コンシューマーは終わコン、ソーシャルが時代」
だとステマしまくってるじゃねえの？
スマホの収益でPS事業を清算するつもりなんだろ？ソニーは
まったくクズ企業らしい焦土作戦だよ
ソーシャルへの移行を進めているのは実はソニーだろ？
なぜなら今ソニーでいちばん収益になってるのはスマホだし
「コンシューマーは終わコン、ソーシャルが時代」
だとステマしまくってるじゃねえの？
スマホの収益でPS事業を清算するつもりなんだろ？ソニーは
まったくクズ企業らしい焦土作戦だよ
>>573
出来については色々言われてるけどバイオ6は大作ではあるやろ
出来については色々言われてるけどバイオ6は大作ではあるやろ
>>573
スクエニやソニー自身の大作の数は、国内製より国外製の方が多くなってる感じだね。
スクエニやソニー自身の大作の数は、国内製より国外製の方が多くなってる感じだね。
そもそも、Wiiスポーツが新しいソフトかって言うと違うよね
テレビに繋いで体感で遊べる玩具なんか昔から出てた訳で、それをWiiのコントローラがに
あってるから色んなスポーツ纏めただけ
テレビに繋いで体感で遊べる玩具なんか昔から出てた訳で、それをWiiのコントローラがに
あってるから色んなスポーツ纏めただけ
ゲーム専用機は無くなるってのが海外の大方のアナリストの見方じゃないだろうか。
代替がタブレットかスマートTVかクラウドかは良く分からないけど。
代替がタブレットかスマートTVかクラウドかは良く分からないけど。
>>581
この板では賛同がほとんどないだろうがタブレット主流が一番だろうな
この板では賛同がほとんどないだろうがタブレット主流が一番だろうな
>>526レースゲーって負けてるか？
リッジレーサーと比較しても一長一短って感じがするけどなぁ
リッジレーサーと比較しても一長一短って感じがするけどなぁ
この板では「3DSやWiiUがタブレットやスマホのアプリみたいなゴミに負けるはずないだろｗｗｗ」ってのが主流だからなぁ。
現実、ゲームの売上自体は3DSのおかげで復調にあるようだし。
現実、ゲームの売上自体は3DSのおかげで復調にあるようだし。
海外の掲示板の記事って2chのゲハで立ってるスレと同レベルだろ
>>564
一回ジャンプするだけで、
はてなブロックに頭ぶつけてなんかキノコが飛び出して
下にいた亀に着地したらリバウンドしてもう一回踏んだら甲羅がすっ飛んでって
歩いてきた茶色いやつをポコポコ蹴散らしてなんか壁にぶつかって跳ね返ってきて
当たって死ぬ
うーん、素晴らしい
一回ジャンプするだけで、
はてなブロックに頭ぶつけてなんかキノコが飛び出して
下にいた亀に着地したらリバウンドしてもう一回踏んだら甲羅がすっ飛んでって
歩いてきた茶色いやつをポコポコ蹴散らしてなんか壁にぶつかって跳ね返ってきて
当たって死ぬ
うーん、素晴らしい
>>576
出来の悪い大作ほど大変な物はないから厄介だよ
出来の悪い大作ほど大変な物はないから厄介だよ
>>584
スマホ２台一応もってるけど、これでゲームヤル気は起きないね
ちょっとした暇つぶしのお遊び程度ならいれてるけど
ゲームらしいゲームとでも言おうものはやっぱりPSPと3DS
ボタンはない、タッチパネルはゲームやるには反応心許無い
満足できる人もいるんだろうけど、昔からゲーム遊んできた身としては
到底納得できるデバイスではないかなぁ…
スマホ２台一応もってるけど、これでゲームヤル気は起きないね
ちょっとした暇つぶしのお遊び程度ならいれてるけど
ゲームらしいゲームとでも言おうものはやっぱりPSPと3DS
ボタンはない、タッチパネルはゲームやるには反応心許無い
満足できる人もいるんだろうけど、昔からゲーム遊んできた身としては
到底納得できるデバイスではないかなぁ…
589 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 20:57:29.44 ID:E1vNiSpr0
いや、カプンコとスクエニを排除するなよ･･･
593 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 20:59:03.84 ID:g+lwwnEiP
FF3のiPad版は面白かったなあ
RPGはタブレットと相性いいと思う
RPGはタブレットと相性いいと思う
595 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:02:57.25 ID:LXzrYGFO0
煽りとかゲハ的な何か抜きで聞きたいんだが次世代据え置き機ってどうなるんだろうか？
・当たり前の話だが普及台数はもちろん０
・開発費高騰
・WIIPS360発売時よりも深刻な経済不安
・スマートフォンやタブレットの台頭
・頼みの洋ゲーも続編続編続編と進むJRPG路線（和ゲーは末期レベルだけど）
限られたメーカーしか発売出来なくなるのではないかと戦々恐々してる.....
・当たり前の話だが普及台数はもちろん０
・開発費高騰
・WIIPS360発売時よりも深刻な経済不安
・スマートフォンやタブレットの台頭
・頼みの洋ゲーも続編続編続編と進むJRPG路線（和ゲーは末期レベルだけど）
限られたメーカーしか発売出来なくなるのではないかと戦々恐々してる.....
まるでデコジャンプが優れていないみたいな言い方は止めろ
>>595
本当次世代機はどうなるんだろうね？
Ubisoft: Next-gen will have fewer triple-A games | Game Development | News by Develop
http://www.develop-online.net/news/41955/Ubisoft-Next-gen-will-feature-fewer-triple-A-games
本当次世代機はどうなるんだろうね？
Ubisoft: Next-gen will have fewer triple-A games | Game Development | News by Develop
http://www.develop-online.net/news/41955/Ubisoft-Next-gen-will-feature-fewer-triple-A-games
599 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:11:50.35 ID:MGhEuKKH0
今位のクオリティが1/10のコストで出せる、
みたいな方向性しかないかも知れんが
そっちの方のテクノロジーには無頓着っぽいしなあ
3DSはその方向性に近いかもだが
みたいな方向性しかないかも知れんが
そっちの方のテクノロジーには無頓着っぽいしなあ
3DSはその方向性に近いかもだが
ああ、この板でも何回か書いたことあるけど、「皆さん！技術が進みました！おかげで開発にかかる時間とコストが倍になりましたよ！」
って本来おかしいもんな。逆にならなきゃ変だもん。
って本来おかしいもんな。逆にならなきゃ変だもん。
MSは普通にハイスペック路線でいくと思うが
メーカーは開発費に耐えられなくて結局WiiUPS3Xbox360Xbox720マルチとかになるんじゃないかと
メーカーは開発費に耐えられなくて結局WiiUPS3Xbox360Xbox720マルチとかになるんじゃないかと
諦めるというか、見切る か？
606 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:17:05.33 ID:uN4mjQDQO
曰く、
ジャップは一度成功すると
何度でも同じことを繰り返す。
過去の成功体験に基づいて行動するから、
新しいことに挑戦せず、
革新を嫌い、
同じことを繰り返す。
常に新しいことを提供し続けなければ、
飽きられるエンターテイメントの世界において、
環境の変化についてゆけず、
恐竜のように、滅び去るのみ。
まぁ、キモヲタ向けに
アニメ美少女＆ロボットゲー作ってれば
少しは長生き出来るかもねw
ジャップは一度成功すると
何度でも同じことを繰り返す。
過去の成功体験に基づいて行動するから、
新しいことに挑戦せず、
革新を嫌い、
同じことを繰り返す。
常に新しいことを提供し続けなければ、
飽きられるエンターテイメントの世界において、
環境の変化についてゆけず、
恐竜のように、滅び去るのみ。
まぁ、キモヲタ向けに
アニメ美少女＆ロボットゲー作ってれば
少しは長生き出来るかもねw
607 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:17:48.60 ID:MGhEuKKH0
>>600
そんなテクノロジーはありえないってだけで、
ミドルウェアやエンジン作ってる以上無頓着ではないと思うが・・・
そもそも減らせる部分は機械的or作業的部分だけで
オブジェクトの配置やデザインの工数は減らしようがない気がするんだけど
そんなテクノロジーはありえないってだけで、
ミドルウェアやエンジン作ってる以上無頓着ではないと思うが・・・
そもそも減らせる部分は機械的or作業的部分だけで
オブジェクトの配置やデザインの工数は減らしようがない気がするんだけど
CoD Eliteもそうだけど、パブリッシャーとしてはソフト1本辺りに払ってもらう額を増やしたいんだろうなあ。
でハードメーカーはサードがそういう商売がしやすいように整備すると。
Ubisoft predicts opportunities to pair microtransactions with $60 games | News | PC Gamer
http://www.pcgamer.com/2012/10/01/ubisoft-microtransaction-full-game/
でハードメーカーはサードがそういう商売がしやすいように整備すると。
Ubisoft predicts opportunities to pair microtransactions with $60 games | News | PC Gamer
http://www.pcgamer.com/2012/10/01/ubisoft-microtransaction-full-game/
>>604
MSはどうもソフト面だけではappleとかにぼこされると思ってか
surfaceとかだしてハード面で強化しようとしてる流れだからな
XBOXもハード面からの戦略のひとつになってるから
次世代据え置きは本気だと思うよ
その次までに採算とれてるかは知らんがｗ
MSはどうもソフト面だけではappleとかにぼこされると思ってか
surfaceとかだしてハード面で強化しようとしてる流れだからな
XBOXもハード面からの戦略のひとつになってるから
次世代据え置きは本気だと思うよ
その次までに採算とれてるかは知らんがｗ
>>606
ジャップという単語を使ってるから単なる煽りかもだけど、任天堂も日本企業なんだけどな…ｗ
日本のサードが新しいことに挑戦できないのは、単にお金がないからじゃないの。
余裕がないから縮小再生産とわかっていても安パイだけになる。
ジャップという単語を使ってるから単なる煽りかもだけど、任天堂も日本企業なんだけどな…ｗ
日本のサードが新しいことに挑戦できないのは、単にお金がないからじゃないの。
余裕がないから縮小再生産とわかっていても安パイだけになる。
日本人が保守的で新しいソフト買わないから、新作作らなくなったのもあるだろ
>>612
そんなの海外も同じ
そんなの海外も同じ
日本のデベロッパーはアニメ業界と悪い意味でユーザーも開発もかぶりまくりなのも良くない部分だな
昔からそういう傾向はつよいけど、PC-Eあたりで顕著になった
アニオタを釣り上げる餌に重視が集まり、ゲームの根幹を支えるスイッチが希薄になった
PS1の頃のSCEはそういう方面を押さえつけてスイッチの面白さを重視してんだけどね
PS2の登場でなにか色々おかしくなっちゃった
昔からそういう傾向はつよいけど、PC-Eあたりで顕著になった
アニオタを釣り上げる餌に重視が集まり、ゲームの根幹を支えるスイッチが希薄になった
PS1の頃のSCEはそういう方面を押さえつけてスイッチの面白さを重視してんだけどね
PS2の登場でなにか色々おかしくなっちゃった
日本人が保守的ならWiiもDSも失敗してたと思うよ
>>564
むかし、ゲームフリークの田尻智がアクションゲーム作ってる時に、雇われてきたプログラマが、
ガッチガチの物理計算でジャンプ軌道を作るような人だったんで、説得するのに苦労したとかいう話をしてた
それでも頑張って面白いゲームに仕上げてきたのは流石だ
むかし、ゲームフリークの田尻智がアクションゲーム作ってる時に、雇われてきたプログラマが、
ガッチガチの物理計算でジャンプ軌道を作るような人だったんで、説得するのに苦労したとかいう話をしてた
それでも頑張って面白いゲームに仕上げてきたのは流石だ
>>595
みんなでDSとPSPと3DSに引きこもりでいいんじゃない
ただ絵を綺麗にする為に多大な苦労とか単なるアホだよ
ハードパワーはそれ以外にも恩恵があるって言う人もいる それは認める
でも、開発者は誘惑に勝てないだろうし
ユーザーはバカだからそれ以上にもっと簡単に誘惑に負ける
みんなでDSとPSPと3DSに引きこもりでいいんじゃない
ただ絵を綺麗にする為に多大な苦労とか単なるアホだよ
ハードパワーはそれ以外にも恩恵があるって言う人もいる それは認める
でも、開発者は誘惑に勝てないだろうし
ユーザーはバカだからそれ以上にもっと簡単に誘惑に負ける
>>614
PS2以降映像ソフトが再生出来るようになったのは単なる偶然なのかな…
PS2以降映像ソフトが再生出来るようになったのは単なる偶然なのかな…
619 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:33:26.47 ID:Jzuzyane0
>>602
そりゃエンコならそれで時間が減るんだろうけど
そりゃエンコならそれで時間が減るんだろうけど
620 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:35:50.60 ID:qY0QNMNZ0
任天堂以外は本当に海外で通用していないのか？
酷評ばかりだけど
酷評ばかりだけど
622 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:39:31.44 ID:4YO8DK5U0
>>614
個人的な意見だけど、アニオタ流入はドラクエの功罪だな
難解複雑高難度でマニア向けのRPGを初心者向けに噛み砕いたはずのドラクエが
RPG自体を「A押してればそのうちエンディングに行けるゲーム」として日本に根付かせてしまった
アニメのゲーム化企画の定番としてドラクエクローンがはびこった時期を経て、
ゲームにこだわりのないままゲームハードを買ったユーザが増えた結果
「アクションもシューティングもアニメ絵使え、楽にエンディングみせろ」と騒がれてこの有様
個人的な意見だけど、アニオタ流入はドラクエの功罪だな
難解複雑高難度でマニア向けのRPGを初心者向けに噛み砕いたはずのドラクエが
RPG自体を「A押してればそのうちエンディングに行けるゲーム」として日本に根付かせてしまった
アニメのゲーム化企画の定番としてドラクエクローンがはびこった時期を経て、
ゲームにこだわりのないままゲームハードを買ったユーザが増えた結果
「アクションもシューティングもアニメ絵使え、楽にエンディングみせろ」と騒がれてこの有様
>>618
ハイサターンなめるなお
ハイサターンなめるなお
グリモバで利益稼げるようになった日本のサードはある意味賢いんだよ
ネクソンに買われるなんて噂されるのが業界のトップメーカーの1つなんて
アメリカゲーム市場がむしろオワってる
ネクソンに買われるなんて噂されるのが業界のトップメーカーの1つなんて
アメリカゲーム市場がむしろオワってる
数字自体はあれだけど
独自のものを持ってると評価されやすいよ
アトラスとか
須田ゲーとか
ベヨネッタとか
独自のものを持ってると評価されやすいよ
アトラスとか
須田ゲーとか
ベヨネッタとか
開発費上がりすぎて、中小じゃとても冒険はできない
PCの潤沢なメモリ環境と家庭用のカツカツのメモリ環境で開発してきた差だからね。
須田のところはLinkedinを見ると規模の割りに外人率が高い気がする。主にデザイナー
ロリポップのリードコンセプトアーティストの外人はゲーフリ行っちゃったけど
ロリポップのリードコンセプトアーティストの外人はゲーフリ行っちゃったけど
洋ゲーの進歩も凄いってのもあるけどね
リアルで暗いだけ、テストしたのかって言いたくなるクソ難易度
クソゲーといえば洋ゲーといった感じだったのに
よくここまでカジュアルに遊べるものを作れるようになったと思うよ
ガチムチなヴィジュアルは相変わらずだけど、
オプションとかゲームの難易度調整、尖り過ぎずに受け入れやすい新しいギミック
もともとは日本のゲームが持っていたものだよ
マニュアル読まなくてもきちっとチュートリアルをゲーム内部で文字に頼らす
操作させる事で説明出来てるのも良い
もちろん出来てるのはローカライズされるような有名作であって、
相変わらずのクソも生み出してるだろうど
リアルで暗いだけ、テストしたのかって言いたくなるクソ難易度
クソゲーといえば洋ゲーといった感じだったのに
よくここまでカジュアルに遊べるものを作れるようになったと思うよ
ガチムチなヴィジュアルは相変わらずだけど、
オプションとかゲームの難易度調整、尖り過ぎずに受け入れやすい新しいギミック
もともとは日本のゲームが持っていたものだよ
マニュアル読まなくてもきちっとチュートリアルをゲーム内部で文字に頼らす
操作させる事で説明出来てるのも良い
もちろん出来てるのはローカライズされるような有名作であって、
相変わらずのクソも生み出してるだろうど
日本のメーカーに期待しているのは日本ならではのゲームなんだろうな。
ところが国内に目を向けると最初に出てくる宣伝が「豪華声優陣」。
声優を否定するつもりは無いけど、国内では腐った素材に声優というスパイスぶっかけて
味音痴を騙して買わせるようなものに成り下がっている。
まず最初にまともなゲームという素材を用意しろと。
ところが国内に目を向けると最初に出てくる宣伝が「豪華声優陣」。
声優を否定するつもりは無いけど、国内では腐った素材に声優というスパイスぶっかけて
味音痴を騙して買わせるようなものに成り下がっている。
まず最初にまともなゲームという素材を用意しろと。
>>625
民営と事実上の国営の差だな。
アメリカは資本主義、民主主義と言う建前で
中身は全体主義を押し付けてる韓国と言う歪な存在をもう少し警戒するべきだ
韓国のネット関係の大手企業は政府の他国への工作員を送り出す場になってる
民営と事実上の国営の差だな。
アメリカは資本主義、民主主義と言う建前で
中身は全体主義を押し付けてる韓国と言う歪な存在をもう少し警戒するべきだ
韓国のネット関係の大手企業は政府の他国への工作員を送り出す場になってる
今和ゲーで負けてない要素って
任天堂のアイデアとサードのお姉ちゃんキャラグラフィックぐらいだなぁ
あとはどこをどうとっても勝てない
任天堂のアイデアとサードのお姉ちゃんキャラグラフィックぐらいだなぁ
あとはどこをどうとっても勝てない
>>602
ハードが強化されると作りやすくなって期間短縮されるとか
いつも大声で騒ぐ連中いるけど、あれは噴飯ものだねぇ…
2Dから3Dの時もそうだったし、ハードが変わる時もそう
いつも笑わせてくれる
エア開発者とかなんちゃって知識人か、
もしくは現場で実際に酷い目にあってない連中か
どれかだよ ああいうのは
ハードが強化されると作りやすくなって期間短縮されるとか
いつも大声で騒ぐ連中いるけど、あれは噴飯ものだねぇ…
2Dから3Dの時もそうだったし、ハードが変わる時もそう
いつも笑わせてくれる
エア開発者とかなんちゃって知識人か、
もしくは現場で実際に酷い目にあってない連中か
どれかだよ ああいうのは
有象無象は国内海外問わねーとおもうが...
任天堂がすごいのはそういう根幹を守りつつ、新しい事をちゃんと出してくるトコなんだろうね
任天堂はお子様ｗｗｗってバカにしてた時期もあったけど
実際に作る側になってみて、そのお子様を喜ばせる事がどんなに難しいことかと気付かされた
子供だましに騙されるのは大人なんだよね
ただその任天堂も若くない
メインスタッフの20年前と同い年のスタッフがメインでアイディアとか出てるのかな？
任天堂はお子様ｗｗｗってバカにしてた時期もあったけど
実際に作る側になってみて、そのお子様を喜ばせる事がどんなに難しいことかと気付かされた
子供だましに騙されるのは大人なんだよね
ただその任天堂も若くない
メインスタッフの20年前と同い年のスタッフがメインでアイディアとか出てるのかな？
まさにそれだよね。
洋ゲー凄い。
これは普通に認めるんだけど遊んでるのは和ゲー。
凄い。それだけ。
洋ゲー凄い。
これは普通に認めるんだけど遊んでるのは和ゲー。
凄い。それだけ。
646 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 21:59:31.49 ID:Ahnsx6V80
>>642
あらゆるジャンルがあるけど
こういうゲームサイトが持ち上げているのはそういうゲームだよ
そして、そういうゲームを作っているスタジオが潰れまくっている
あとソーシャルゲームもZyngaが酷い特損を出して終わりかけているし
POPCAPも酷い有様
実は欧米のゲーム開発のほうが酷い状況にあるけど
そういうのを無視して日本は酷いという記事が多いのは
そういうのを好むような人間が海外のゲームサイトファンボーイに多いということ
あらゆるジャンルがあるけど
こういうゲームサイトが持ち上げているのはそういうゲームだよ
そして、そういうゲームを作っているスタジオが潰れまくっている
あとソーシャルゲームもZyngaが酷い特損を出して終わりかけているし
POPCAPも酷い有様
実は欧米のゲーム開発のほうが酷い状況にあるけど
そういうのを無視して日本は酷いという記事が多いのは
そういうのを好むような人間が海外のゲームサイトファンボーイに多いということ
日本人にはちょっと合わないゲームが多いかもしれないけど
洋ゲーは面白いよ
面白くなければアメリカ人もやらないよｗ
洋ゲーは面白いよ
面白くなければアメリカ人もやらないよｗ
潰れるのと技術がある無いは関係ないと思うが・・・
>>640
>>644
もちろん人によるんだろうけど、個人的には洋ゲーもすごく楽しめるけどなあ。自分も昔は洋ゲーなんて、
と思ってて、360から少しずつ遊び始めたけど、すごく楽しめて食わず嫌いだったと後悔したくらいだし。
そもそも知名度が絶対的に足りないし、ゲームファンですらとっつきにくさや敷居の高さを感じてそう。
>>644
もちろん人によるんだろうけど、個人的には洋ゲーもすごく楽しめるけどなあ。自分も昔は洋ゲーなんて、
と思ってて、360から少しずつ遊び始めたけど、すごく楽しめて食わず嫌いだったと後悔したくらいだし。
そもそも知名度が絶対的に足りないし、ゲームファンですらとっつきにくさや敷居の高さを感じてそう。
海外は360とWiiとDSに合わせてソフト作ってたけど
日本のメーカーはDS PSP PS3にソフト作った
日本のメーカーはDS PSP PS3にソフト作った
>>574
＞オタク文化は、もっと後ろ指をさされて、日陰で
＞鬱屈した中で形成されてた頃の方がまともな物が作られてた気がする。
そういうフィルターや制限でハードルが高い中が出てきた表現物は高いグレード値を期待できる法則は
どの表現、例えばアートや他文筆業などでもあると思う、お安く満足させてはいけないんだよなあ本来
自ら日陰というか今はスポットライトが当たらなくとも影にある表現に目を向け自ら取り込んでいくべきだ
クリエイターは
＞オタク文化は、もっと後ろ指をさされて、日陰で
＞鬱屈した中で形成されてた頃の方がまともな物が作られてた気がする。
そういうフィルターや制限でハードルが高い中が出てきた表現物は高いグレード値を期待できる法則は
どの表現、例えばアートや他文筆業などでもあると思う、お安く満足させてはいけないんだよなあ本来
自ら日陰というか今はスポットライトが当たらなくとも影にある表現に目を向け自ら取り込んでいくべきだ
クリエイターは
>>595
配信系とインディーズタイトルが凄く強くなると思う
MSがXBLAに異様な入れ込みようなのは
次世代に向けての準備的な側面もあるはず
個人的にはXbox Live上で配信タイトル用クラウドファンドも
独自に立ち上げるんじゃないかなと予想してる
配信系とインディーズタイトルが凄く強くなると思う
MSがXBLAに異様な入れ込みようなのは
次世代に向けての準備的な側面もあるはず
個人的にはXbox Live上で配信タイトル用クラウドファンドも
独自に立ち上げるんじゃないかなと予想してる
ついさっきゲー速のランキングスレで顔真っ赤にしてJRPGはゴミだ！PS3はゲームあるんだ！ほら見てみろ！
って息巻く変なのがいたからおすすめスレ見てきたがほとんど洋ゲーだった。
・・・なんとも言えない微妙な気分になった。なんと言えばいいかな。
宝の山を掘り当てたような気分がそこにはなかった。
って息巻く変なのがいたからおすすめスレ見てきたがほとんど洋ゲーだった。
・・・なんとも言えない微妙な気分になった。なんと言えばいいかな。
宝の山を掘り当てたような気分がそこにはなかった。
659 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:09:16.48 ID:Ahnsx6V80
>>645
海外のゲームサイトってのは音楽で言えばヘビーメタルファンがジャズとかポップ・ロックとかを批評しているようなもので
極めて偏った支店しかないよ
どのレビューサイトを見ても似た様なテンプレ批評で、瑣末なグラフィックの揚げ足取りとか
凝り固まったゲーム観からくる、保守的な批評しかない
しかし、海外の大手ゲームサイトの影響力が通用するのはPS360とかPCのハイエンドゲーム市場だけ
海外でも普通の人がやるソーシャルゲームとかブラウザゲームでは
海外のゲームサイトが持ち上げるタイプのゲームは全く人気がない
海外のゲームサイトってのは音楽で言えばヘビーメタルファンがジャズとかポップ・ロックとかを批評しているようなもので
極めて偏った支店しかないよ
どのレビューサイトを見ても似た様なテンプレ批評で、瑣末なグラフィックの揚げ足取りとか
凝り固まったゲーム観からくる、保守的な批評しかない
しかし、海外の大手ゲームサイトの影響力が通用するのはPS360とかPCのハイエンドゲーム市場だけ
海外でも普通の人がやるソーシャルゲームとかブラウザゲームでは
海外のゲームサイトが持ち上げるタイプのゲームは全く人気がない
メーカーはPortal、Braid、Geometry Wars2(pacifism)とか見て悔しく無かったんだろうかねぇ？
>>638
ハードが進化して開発が楽になるのは、進歩を止めたデベロッパーだけなのにね。
ハードが強化されればやれることが増えるんだから、足踏みしないデベロッパーならコストも時間も
かかるようになるのは不思議でもなんでもない。
ハードが進化して開発が楽になるのは、進歩を止めたデベロッパーだけなのにね。
ハードが強化されればやれることが増えるんだから、足踏みしないデベロッパーならコストも時間も
かかるようになるのは不思議でもなんでもない。
>>659
それはそれで洋ゲーを特別視しすぎだな
ふつうに親切なチュートリアルあってカジュアルにも楽しめるし
数百万本売れてるソフトもいくつかあるんだから
普通の人もやってるよ
COD、BFなんてFF、DQみたいなもんだ
それはそれで洋ゲーを特別視しすぎだな
ふつうに親切なチュートリアルあってカジュアルにも楽しめるし
数百万本売れてるソフトもいくつかあるんだから
普通の人もやってるよ
COD、BFなんてFF、DQみたいなもんだ
663 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:12:44.79 ID:Ahnsx6V80
海外のゲームサイトをヘビーに見ている人は日本で言えばパンツゲームが好きなようなタイプの人間
あれが一般的な海外の嗜好と思ってはいけない
あれが一般的な海外の嗜好と思ってはいけない
Portal2は段違いによかったな
>>654
とくにアニメなんかは、作品数は増えたけど、その分消費サイクルがものすごくはやくなってるね。
流行ったと思っても、ちょっと過ぎるともう誰も相手にしなくなる。アニメそのものを楽しむというより、
オタクコミュニティ共通の話題として盛り上がるためのツールになってる気がする。うーにゃーとかｗ
すごく悪く言うと、馴れ合いの道具というか。
>>655
FIFA最新作が、初週売上（≠出荷）だけで今までのウイイレ最高累計を超えちゃったみたいだしね。
国内はともかく、海外だともう太刀打ちできないだろうなあ。
とくにアニメなんかは、作品数は増えたけど、その分消費サイクルがものすごくはやくなってるね。
流行ったと思っても、ちょっと過ぎるともう誰も相手にしなくなる。アニメそのものを楽しむというより、
オタクコミュニティ共通の話題として盛り上がるためのツールになってる気がする。うーにゃーとかｗ
すごく悪く言うと、馴れ合いの道具というか。
>>655
FIFA最新作が、初週売上（≠出荷）だけで今までのウイイレ最高累計を超えちゃったみたいだしね。
国内はともかく、海外だともう太刀打ちできないだろうなあ。
667 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:17:05.56 ID:T6zSAQMPO
ゲームをただの消耗品にしてるのはあるな
任天堂はおもちゃを作ってるから強い
任天堂はおもちゃを作ってるから強い
FIFAとPESに関しては、資金力もそうだけど、人材を国境を越えて集める事も
大事なんだろうなと思う。コナミは最近遅ればせながらUKとLAにスタジオ作ったみたいだけど。
「FIFA08」日本発売へ－日本人8人含む19カ国のスタッフが開発 - バンクーバー経済新聞
http://vancouver.keizai.biz/headline/104/
大事なんだろうなと思う。コナミは最近遅ればせながらUKとLAにスタジオ作ったみたいだけど。
「FIFA08」日本発売へ－日本人8人含む19カ国のスタッフが開発 - バンクーバー経済新聞
http://vancouver.keizai.biz/headline/104/
声優と特典で客をつるキャラグッズ化
670 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:19:11.95 ID:cjD659b0P
カプコンもいっしょに挙げる馬鹿がいたが
バイオ以外ヒットないだろ
バイオ以外ヒットないだろ
評判悪い和ゲーって逆算すると大体2009～2010年あたりから作り始めた奴だけど
このころって何あったっけ?
このころって何あったっけ?
まぁ、任天堂って変な会社だと思うよ。
思いっきり昔ながらの日本型企業の部分もありつつ、
業界最大手なのにいつも新しいことやりだすのはここ。
思いっきり昔ながらの日本型企業の部分もありつつ、
業界最大手なのにいつも新しいことやりだすのはここ。
673 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:20:31.39 ID:Ahnsx6V80
この手の保守的な大手ゲームサイトがPS360のシューター中心の市場を作った功績は大きいけど
もうトラフィックも落ちまくっているし、役割的には今世代で終わりだろう
いつまでもジリ貧のシューターファンに向けてサイト運営していてもどうしようもない
もうトラフィックも落ちまくっているし、役割的には今世代で終わりだろう
いつまでもジリ貧のシューターファンに向けてサイト運営していてもどうしようもない
2008年は国内の360が好調だったから色々野心的なモノが出て割りと良かった
PS3が市場を牛耳るようになって声優ゲーしか出なくなったのが原因
PS3が市場を牛耳るようになって声優ゲーしか出なくなったのが原因
来年DMCとロスプラじゃん
FIFAとPESはなあ…あれはもう出来が云々つうよりマネーゲームの類のような。
コナミに権利の抱え込みで張り合えって無理だろう、もう。
コナミに権利の抱え込みで張り合えって無理だろう、もう。
>>672
他と大きく違うのは、とにかく金持ってるって部分だからね
他と大きく違うのは、とにかく金持ってるって部分だからね
>>671
PS3のロンチがコケまくって開発費絞りまくってた
PS3のロンチがコケまくって開発費絞りまくってた
ロスプラは１だけ良かった２以降はマルチ前提になってからブランド崩壊
デッドラも同じく２が駄作とは言わないまでも１より劣化してた
デッドラも同じく２が駄作とは言わないまでも１より劣化してた
というか開発費の高騰が表面化しだしたころじゃないか？
海外でも大手が赤だらけだったように記憶してる。
海外でも大手が赤だらけだったように記憶してる。
案の定箱信者のすくつになったか…
箱でやってりゃどうこうＰＳ３どうこうってのは関係ないと思うよ。
だって他ならぬ任天堂はそもそもどっちとも関係ないもん。
だって他ならぬ任天堂はそもそもどっちとも関係ないもん。
HALOリーチとかやると完成度も物凄い高いし声優の演技力が半端無く映画っぽくてカッコイイ
でもFPSというジャンルで日本人のユーザーは限られてくるんだよな
あまり流行らないSFだし
でもFPSというジャンルで日本人のユーザーは限られてくるんだよな
あまり流行らないSFだし
任天堂は任天堂のままというが、いつも同じようなソフトをつくってるってことじゃない
いつの時代でも失敗しながらも革新的なソフトを作り続けているということが任天堂らしいということ
それが今のサードと任天堂の決定的な差だろう
いつの時代でも失敗しながらも革新的なソフトを作り続けているということが任天堂らしいということ
それが今のサードと任天堂の決定的な差だろう
687 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:25:55.48 ID:DTREAj190
ID:VTPDNp180
低脳奇形児死ね
低脳奇形児死ね
>>682
プロデューサーディレクターを日本人で、
開発は海外デベロッパーでというやり方は
イナフキンのカプコン始めスクエニやコナミがやってた(る)けど、
いまいち良い組み合わせとは思えないな。
稲船さんが言うにはこの共同作業のプロセスが
国内のゲーム開発復活にとって大事らしいけど。
プロデューサーディレクターを日本人で、
開発は海外デベロッパーでというやり方は
イナフキンのカプコン始めスクエニやコナミがやってた(る)けど、
いまいち良い組み合わせとは思えないな。
稲船さんが言うにはこの共同作業のプロセスが
国内のゲーム開発復活にとって大事らしいけど。
任天堂の立ち位置はありゃあね。
組長が20年前に全部喋っちゃってるからね。語録読み返すのが早いと思うわ。
基本的には、大きな商売をしたい！てだけなんだけども。
組長が20年前に全部喋っちゃってるからね。語録読み返すのが早いと思うわ。
基本的には、大きな商売をしたい！てだけなんだけども。
DSや３DSのニューマリシリーズは若手スタッフがメインで作ってるんだよね
それでも何百万本売れてるのはブランドもさることながら質が高い
それでも何百万本売れてるのはブランドもさることながら質が高い
評判が急激に悪くなったのはここ1-2年じゃ無い気がする。
ただ商品サイクルがそうなったというだけじゃないかな。
ただ商品サイクルがそうなったというだけじゃないかな。
>>688
その結果がDmCか..笑えね
その結果がDmCか..笑えね
ドンキーやらメトロイドプライムも海外外注だけどな。
洋ゲーなんて、基地外アメ公が大好きな過激な人殺しゲームばっかだろ。
銃を乱射して嫌いな奴を皆殺しにしたい欲望をゲームに投影してるだけ。
そんなもん日本人がやるわきゃねえだろが。
ゲームってのはもっと心が豊かになるもんだ。
銃を乱射して嫌いな奴を皆殺しにしたい欲望をゲームに投影してるだけ。
そんなもん日本人がやるわきゃねえだろが。
ゲームってのはもっと心が豊かになるもんだ。
良いデベロッパーなんてのがあったとしても
そういうとこは英語苦手な日本メーカーより
もっとマシなパートナーを選べるからなあ
日本メーカーの下請けするようなとこは
仕事に困ってる二流以下ばっかかも
そういうとこは英語苦手な日本メーカーより
もっとマシなパートナーを選べるからなあ
日本メーカーの下請けするようなとこは
仕事に困ってる二流以下ばっかかも
>>693
気持ちは半分分かる。
分かるけど、良いデベロッパーと組んだら
わざわざ日本人なんか絡ませずに、海外デベロッパー任せで良いんだろうなと。
スクエニのEidosやソニーのNaugty Dogみたいに。
気持ちは半分分かる。
分かるけど、良いデベロッパーと組んだら
わざわざ日本人なんか絡ませずに、海外デベロッパー任せで良いんだろうなと。
スクエニのEidosやソニーのNaugty Dogみたいに。
ＤＭＣのところはそこそこ評判のいいとこだけどな
ＤＭＣでそこそこのできでは叩かれそうでもあるけど
最近のカプコンの内製ゲームのできみると一番マシなゲームになる可能性もある
一番いいのはＤＭＣはプラチナにつくらすことだと思うけど
ＤＭＣでそこそこのできでは叩かれそうでもあるけど
最近のカプコンの内製ゲームのできみると一番マシなゲームになる可能性もある
一番いいのはＤＭＣはプラチナにつくらすことだと思うけど
メトロイドプライムは視点がFPSで無理だったな
３DSの時オカは問題なくて良かった
３DSの時オカは問題なくて良かった
>>696
絵心もエデュメントソフトのちゃんとした所と組んでやってる
結局イナフキンのやってるのは絵に書いた餅すぎるのよ
んで本人が作ったのって>>1で言われてるゲームまんまなネプテューヌとムゲンソウルでしょ?
絵心もエデュメントソフトのちゃんとした所と組んでやってる
結局イナフキンのやってるのは絵に書いた餅すぎるのよ
んで本人が作ったのって>>1で言われてるゲームまんまなネプテューヌとムゲンソウルでしょ?
あの主人公が稲船のゲームなんだっけ
あれは笑えたな買わなかったけど
あれは笑えたな買わなかったけど
任天堂もいろんな海外下請けとやってきたけど
結局レトロみたいな直轄のとこしか残らなかった
NOAは自分とこでゲーム作ったりせんのだろうか
結局レトロみたいな直轄のとこしか残らなかった
NOAは自分とこでゲーム作ったりせんのだろうか
DMC開発のニンジャセオリーというとこは
XBOXで最初開発してたのを中止してPS3で発売したヘブンリーソード作ったとこだよ
XBOXで最初開発してたのを中止してPS3で発売したヘブンリーソード作ったとこだよ
ソニーのHeavenly Sword、バンナムのEnslaved、でカプコンのDMCだから
日本のパブリッシャーに縁が深いね。
日本のパブリッシャーに縁が深いね。
アンチャーテッド２で何担当してたか知らないけど
レトロスタジオに移籍してたね アメリカの人材の入れ替わりは日常茶飯事
エピックのクリフBも辞めたし
レトロスタジオに移籍してたね アメリカの人材の入れ替わりは日常茶飯事
エピックのクリフBも辞めたし
716 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:38:46.67 ID:LwuMUQXf0
外人ゲーマーってCall of Duty自体が出来損無いのシリーズになった事や
自分達は戦争・グロ・SF・FPSしかやってない事には一切触れず
逆転裁判・検事や世界樹等の良作シリーズを完全に無視して日本のゲームを否定するんだもの、マジキチすぎだわ
日本が糞なら外国も糞だっつーのｗ
自分達は戦争・グロ・SF・FPSしかやってない事には一切触れず
逆転裁判・検事や世界樹等の良作シリーズを完全に無視して日本のゲームを否定するんだもの、マジキチすぎだわ
日本が糞なら外国も糞だっつーのｗ
任天堂とガイジン開発というと下町で4～5人の零細でヒトフデ作ってた人を思い出す
ライアン・ペイトンは元小島ファミリーで343に行ったけど
速攻で辞めてたね
速攻で辞めてたね
>>716
元スレで言われてるのは据え置きのタイトルの話だよ、流れ的に
元スレで言われてるのは据え置きのタイトルの話だよ、流れ的に
戸島壮太郎って人は343でHALO４の音響ディレクターだっけ？
滅茶苦茶凄い人になったね 元小島ファミリー
滅茶苦茶凄い人になったね 元小島ファミリー
ペイトンさんはゲハブログが343叩くために無茶苦茶持ち上げられたが
一瞬で話題にならなくなった印象しかねぇ
一瞬で話題にならなくなった印象しかねぇ
制作費ばかりかかるようになって
特に値上げ出来る空気でもない
でも売上は厳しい
会社が劣化していくのは
必然な感じがする。
特に値上げ出来る空気でもない
でも売上は厳しい
会社が劣化していくのは
必然な感じがする。
レトロは早くメトロイドプライム４だして本気の実力を見せて欲しい
wiiのプライム３はSDとは思えないほどすごかった
wiiのプライム３はSDとは思えないほどすごかった
730 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 22:48:48.45 ID:oTfrhJ720
>>721
とはいえ、売れ筋のシューターへの傾倒はちょっと歴史的にも異様な有様でないかい？
とはいえ、売れ筋のシューターへの傾倒はちょっと歴史的にも異様な有様でないかい？
任天堂がメトロイドを共同で作りたかったのは
チーニンはチーニンでもチーム板垣というね、、既に辞めた後でした
チーニンはチーニンでもチーム板垣というね、、既に辞めた後でした
>>713
その人材の入れ替わりがゲーム業界の活性化にも繋がってるんだろうけど、
その流れが基本海外→海外だけじゃなくて、
海外→日本、日本→海外というのも日常的に出てくると
日本のゲーム業界が妙に孤立化することも無いんだろうけどなあと。
その人材の入れ替わりがゲーム業界の活性化にも繋がってるんだろうけど、
その流れが基本海外→海外だけじゃなくて、
海外→日本、日本→海外というのも日常的に出てくると
日本のゲーム業界が妙に孤立化することも無いんだろうけどなあと。
板垣は行方不明になってもうたなあ…そのうちひょっこり顔出すんだろうか。
THQから離れたValhalla Game StudiosのDevil's Thirdを
拾うのはどこなんだろうね？
拾うのはどこなんだろうね？
アザーMが糞だったのはムービー周りだよ。
あれはむしろよしおちゃんが悪い。
あれはむしろよしおちゃんが悪い。
>>737
そうそう。そこが問題。
だから日本のパブリッシャーが海外の人材集めたかったら
海外スタジオ作って、そこに日本人を送り込んだほうが
(スクエニがモントリオールに日本人開発者送り込むように)
効率的なんだろうなあと。
コナミのLAスタジオもそうなるんだろうな。
そうそう。そこが問題。
だから日本のパブリッシャーが海外の人材集めたかったら
海外スタジオ作って、そこに日本人を送り込んだほうが
(スクエニがモントリオールに日本人開発者送り込むように)
効率的なんだろうなあと。
コナミのLAスタジオもそうなるんだろうな。
>>723
FIFAとウイイレの推移は、フォルツァとGTに似てるのかもねｗ
FIFAとウイイレの推移は、フォルツァとGTに似てるのかもねｗ
>>735
変な中国の会社が拾った
変な中国の会社が拾った
>>740
へーそうなんだ？どこなんだろ。
へーそうなんだ？どこなんだろ。
韓国じゃなかったか？
いまだに「海外は銃でドンパチ人殺しばっかり！」とかほざいてる奴はどんだけ情弱なんだよ
まぁ、日本はRPGばっかりって言ってるのと変わらんわな。
ポケモンDQFFを抜きゃむしろマリオとかアクションのほうが数多いと思うぞ。
ポケモンDQFFを抜きゃむしろマリオとかアクションのほうが数多いと思うぞ。
>>744
おー、どうも韓国みたいね。パブリッシャーではないのか。
おー、どうも韓国みたいね。パブリッシャーではないのか。
748 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 23:05:11.66 ID:oTfrhJ720
韓国ゲーのトレンドって今はどうなんだろ。
一昔前だとMMOを当たりが出るまで作り捨てみたいな感じだったが。
一昔前だとMMOを当たりが出るまで作り捨てみたいな感じだったが。
まあでもこの意見はわかるなあ
海外のメーカーがポケモンやモンハン、ドラクエのぱくりを
日本市場にあわせて作ってきてもそんなもん誰が買うんだと
ゲームの開発環境の問題でゲーム自体を安易にぱくっても何にもならん
海外のメーカーがポケモンやモンハン、ドラクエのぱくりを
日本市場にあわせて作ってきてもそんなもん誰が買うんだと
ゲームの開発環境の問題でゲーム自体を安易にぱくっても何にもならん
まあでもサードの方向性にはグリーモバゲーのゲームは合ってるわな。
ゲームシステムはテンプレでアイディアいらずで、イラストとキャラだけ
用意するだけでいいし。いずれ進歩するにしても、フルボイスカードゲームとか
動くアニメカードとかそんな感じになるだろうし
ゲームシステムはテンプレでアイディアいらずで、イラストとキャラだけ
用意するだけでいいし。いずれ進歩するにしても、フルボイスカードゲームとか
動くアニメカードとかそんな感じになるだろうし
>>745
でも世間では（ここにいる自分達も含めて）いわゆる情弱と言われる人が大半で、そういう人達が
そういうイメージを持ってることが、洋ゲーが売れない要因の一つなんじゃないかな。
マインクラフトとかあるし、決して大規模開発の殺し合いゲームばかりじゃないけど、大作FPSには
戦争ゲームが多いのも確かだしねｗ
でも世間では（ここにいる自分達も含めて）いわゆる情弱と言われる人が大半で、そういう人達が
そういうイメージを持ってることが、洋ゲーが売れない要因の一つなんじゃないかな。
マインクラフトとかあるし、決して大規模開発の殺し合いゲームばかりじゃないけど、大作FPSには
戦争ゲームが多いのも確かだしねｗ
一般の人は流行ってるものしか知らないからな
50万本以下のゲームは和ゲー洋ゲー関わらずあんまり知らない可能性すらある
50万本以下のゲームは和ゲー洋ゲー関わらずあんまり知らない可能性すらある
たまにはピニャータの事も思い出してあげてください
あれはアメリカと日本で絶対超えられない壁のあるゲームなだなって思った一つだ
主にデザインのセンスで
あれはアメリカと日本で絶対超えられない壁のあるゲームなだなって思った一つだ
主にデザインのセンスで
>>752
冗談じゃなくてそうだろうね。煽りでも叩きでもなく、vitaはかなり宣伝してるけど、存在すら知らない人も
かなり多いんじゃないかな。話題にならないと知られない。興味がないと、自分から調べるなんてことは
しないしね。
冗談じゃなくてそうだろうね。煽りでも叩きでもなく、vitaはかなり宣伝してるけど、存在すら知らない人も
かなり多いんじゃないかな。話題にならないと知られない。興味がないと、自分から調べるなんてことは
しないしね。
モノの売れ方でランキング上位2割が全体の売り上げの8割を占めるってー話があるけど、
その上から10ピックアップしたら8がシューター、てのは印象としてはそら一色に見えてもしゃーないと思うんだ。
その上から10ピックアップしたら8がシューター、てのは印象としてはそら一色に見えてもしゃーないと思うんだ。
マジ、何が起こったのか？ってシリーズ
http://iup.2ch-library.com/i/i0758598-1349619144.png
http://iup.2ch-library.com/i/i0758598-1349619144.png
そう考えると、なめこって凄いよなw
いつのまにか、一般の人が結構知ってる
いつのまにか、一般の人が結構知ってる
>>653
ハードAで商品として発売するには出来10を求められる
ハードAで出来10を出すには労力8がかかる
労力8で発売にこぎつける
ハードBで商品として発売するには出来100を求められる
ハードBでは出来10を出すのに労力5がかかる
労力50で発売にこぎつける
実際はもっと面倒臭い話だけど、>638みたいな話を
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う人達の頭だと簡素な話になっていて
そしてその簡素な話でもきちんと考えれば
実際には上のような例に遭遇して簡単に破綻する
技術やハードが進歩すれば全てが楽になりかつクオリティがあがるなぞ嘘っぱちだよ
求められるクオリティを出す為の新しい勉強と戦いが始まるだけ
酷いとSCEのように学習コストが高いハードこそ素晴らしいとかバカ丸出しな事を言い出す
ゲーム会社はゲームを作る会社であってハードを勉強する会社じゃない
ハードメーカーがそこを履き違えると、PS2やPS3、Vitaのようなものが生まれる
ハードAで商品として発売するには出来10を求められる
ハードAで出来10を出すには労力8がかかる
労力8で発売にこぎつける
ハードBで商品として発売するには出来100を求められる
ハードBでは出来10を出すのに労力5がかかる
労力50で発売にこぎつける
実際はもっと面倒臭い話だけど、>638みたいな話を
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う人達の頭だと簡素な話になっていて
そしてその簡素な話でもきちんと考えれば
実際には上のような例に遭遇して簡単に破綻する
技術やハードが進歩すれば全てが楽になりかつクオリティがあがるなぞ嘘っぱちだよ
求められるクオリティを出す為の新しい勉強と戦いが始まるだけ
酷いとSCEのように学習コストが高いハードこそ素晴らしいとかバカ丸出しな事を言い出す
ゲーム会社はゲームを作る会社であってハードを勉強する会社じゃない
ハードメーカーがそこを履き違えると、PS2やPS3、Vitaのようなものが生まれる
>>1
任天堂のゲームが面白いかの様な言い方だなw
任天堂のゲームが面白いかの様な言い方だなw
ここにきてそのレスは流石にないわ。
ゴキバイアスが掛からない限りそうですとしか言えないな
ソフトを作る労力は実際には「かわらない」んだよ。
だって他のメーカーと競ってるんだからできる範囲で目いっぱいやるしかない。
問題はハードの性能向上やソフトの規模が大きくなったりで「目いっぱい」の総量が大きくなっている事。
だって他のメーカーと競ってるんだからできる範囲で目いっぱいやるしかない。
問題はハードの性能向上やソフトの規模が大きくなったりで「目いっぱい」の総量が大きくなっている事。
ＶＩＴＡってハード的にはそんなひどくないと思うんだよな
最強のソフトメーカー任天堂さえ苦戦する価格より高くて
ソフトがないから買う理由がないんだけどさ
最強のソフトメーカー任天堂さえ苦戦する価格より高くて
ソフトがないから買う理由がないんだけどさ
マインクラフトが1000万売れたりしてるんだから
大金注ぎ込まずとも儲けることは可能さ
全てはアイデア次第
大金注ぎ込まずとも儲けることは可能さ
全てはアイデア次第
771 ：名無しさん必死だな：2012/10/07(日) 23:46:58.35 ID:2sMJxLBw0
DSが普及した要因として学習ソフトがあるけど
解像度の低さや容量の少なさでソフトとしての限界が正直あったが
携帯性はないけど詳細入力が可能なタブコン+豊富な容量のWiiUはその辺をクリアー出来てるから
さらに本格的な学習ソフトが出れば 物凄く普及する可能性がある
解像度の低さや容量の少なさでソフトとしての限界が正直あったが
携帯性はないけど詳細入力が可能なタブコン+豊富な容量のWiiUはその辺をクリアー出来てるから
さらに本格的な学習ソフトが出れば 物凄く普及する可能性がある
日本はアニメオタクばっかり集まってるのが問題なのでは?
>>771
学習ソフトなんて16メガバイトもあれば足りるようなのばっかりじゃないっすかー
学習ソフトなんて16メガバイトもあれば足りるようなのばっかりじゃないっすかー
今のバンナム並のリリースペースで昔のクオリティを保てたら和サード最強って言われるんだろうが難しいかな
グラフィックス？ｗあのショボグラが？ｗ
バイオ６といい
単純に世代交代するときに技術を引き継げなかった
なのに若いクリエイターを起用しろという始末
その結果有能クリエイターはソーシャルにいってしまった
単純に世代交代するときに技術を引き継げなかった
なのに若いクリエイターを起用しろという始末
その結果有能クリエイターはソーシャルにいってしまった
よく知らないんだけど、インドのデベロッパーとかないの？
韓国は完全にpcネトゲだけど、インド辺りもそうなのかな。
韓国は完全にpcネトゲだけど、インド辺りもそうなのかな。
779 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 00:08:43.56 ID:vFzvWwFS0
日本人的発想は日本人にしかできないわけだから
それを追及していけばいいのに
海外を真似るだけでは絶対に勝てない
日本メーカーは海外で何が売れるかを考察するより
海外で何を売ったかを何故売れたかを思い出してみるべき
それを追及していけばいいのに
海外を真似るだけでは絶対に勝てない
日本メーカーは海外で何が売れるかを考察するより
海外で何を売ったかを何故売れたかを思い出してみるべき
日本のメーカーは日本向けに作ってりゃいいじゃない派
BD、バイオ6で尚更そう思うようになった
BD、バイオ6で尚更そう思うようになった
784 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 00:20:53.16 ID:TUjt17HD0
日本で面白いという評価を勝ち取れないゲームじゃ
海外で面白いと言う評価を勝ち取るのは難しいんだよな
まあ例外もあるけど、面白さの根幹は世界共通じゃないかね？
海外で面白いと言う評価を勝ち取るのは難しいんだよな
まあ例外もあるけど、面白さの根幹は世界共通じゃないかね？
日本のＰＳ３だけじゃ市場が小さすぎて、ＨＤゲームの開発費を回収できないからな。
開発費抑えたら、携帯機でできるようなレベルにしかならんし。
開発費抑えたら、携帯機でできるようなレベルにしかならんし。
結局当初謳ってたPS3クオリティといえるようなゲームは、ほとんど出てこなかったねｗ
>>784
何所でも通じる面白さで無いと世界で売れないから儲からないやん！
てのが任天堂のFC時代からの方針やね。あそこが強欲ってのはここよ。
SFC時代のソフト価格がー、とかそんなケチな話では断じてない。
何所でも通じる面白さで無いと世界で売れないから儲からないやん！
てのが任天堂のFC時代からの方針やね。あそこが強欲ってのはここよ。
SFC時代のソフト価格がー、とかそんなケチな話では断じてない。
>>787
うーんアニメラノベ臭いとか、そういう事じゃないんだけどな…ｗ
うーんアニメラノベ臭いとか、そういう事じゃないんだけどな…ｗ
>>790
具体的にどういう感じのソフトをイメージしてるのかな。
具体的にどういう感じのソフトをイメージしてるのかな。
でも海外で受けてて日本人からしたらツマンネってゲーム割とあるんじゃね？
逆に日本で受けてて海外じゃ全く受けない作品もあるようだしな
逆に日本で受けてて海外じゃ全く受けない作品もあるようだしな
キャラデザインだの声優だので売りにするゲームが増えすぎたからだろ
そういうゲーム以外の要素に力入れてればそりゃゲームとしてはどんどん劣化していく
そういうゲーム以外の要素に力入れてればそりゃゲームとしてはどんどん劣化していく
和ゲーはしらんが洋ゲーはWiiUで世間にどれだけ認知されるかだなぁ
レイマンやFIFA,アーカムシティをCMでバンバン流すしかない
レイマンやFIFA,アーカムシティをCMでバンバン流すしかない
>>792
それは勿論、お国柄ってのは個々にあると思う。
一まとめに海外言うても国別に売れ線だって違うしな。
ゲームのどの部分が普遍的でどの部分がローカルなのか、
最近のサードはそういう見極めが下手なんじゃないかね。
それは勿論、お国柄ってのは個々にあると思う。
一まとめに海外言うても国別に売れ線だって違うしな。
ゲームのどの部分が普遍的でどの部分がローカルなのか、
最近のサードはそういう見極めが下手なんじゃないかね。
796 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 00:39:59.29 ID:J/zatwJK0
>>792
確かにFPS全般、銃ゲーのほとんどは日本では受けない。
だからと言って二次元女で広告打つような風俗まがいは許容できない。
残念ながら、ゲーム業界は気持ち悪い人たちに汚染されつつあるわけで。
もはや婦女子やオタクがいい悪いという話ではなく
何とか青少年条例で取り締まれよってレベルのお話である。
確かにFPS全般、銃ゲーのほとんどは日本では受けない。
だからと言って二次元女で広告打つような風俗まがいは許容できない。
残念ながら、ゲーム業界は気持ち悪い人たちに汚染されつつあるわけで。
もはや婦女子やオタクがいい悪いという話ではなく
何とか青少年条例で取り締まれよってレベルのお話である。
そういうゲームはそういうゲームで需要があって受け入れられてるんだから
それはそれでいいと思う
海外で流行ってるものの真似ゲーばっか作ってるのがおかしいっていうことやろ
それはそれでいいと思う
海外で流行ってるものの真似ゲーばっか作ってるのがおかしいっていうことやろ
4までのDOA、2までのニンジャガ
どちらも日本じゃあまり売れなかったけど
がんばってたなぁ
どちらも日本じゃあまり売れなかったけど
がんばってたなぁ
>>797
需要があるということと、大っぴらにやっていいというのはまた別問題だと思うｗ
まあこれだけ萌えが広まってしまうと、今更そういうのを取り締まるのは無理だろうけどね。
これからもそういうのが増えていくと思う。トキトワみたいな露骨なのがｗ
需要があるということと、大っぴらにやっていいというのはまた別問題だと思うｗ
まあこれだけ萌えが広まってしまうと、今更そういうのを取り締まるのは無理だろうけどね。
これからもそういうのが増えていくと思う。トキトワみたいな露骨なのがｗ
ハードの末期になるとそういうの増えるね
繰り返される歴史ｗ
繰り返される歴史ｗ
>>769
景気が良いならvitaよりマシな物を他社が作ってる
景気が良いならvitaよりマシな物を他社が作ってる
RPGのラスボスが「地上を浄化の炎で焼きつくすのだ！」みたいな厨ニ台詞言っちゃう時みたいな心境になったよ。
洋レースゲーって2chでは目立つけど、NFSもバーンアウトも全然売れてないんだよな
最も売れた奴でも10万本行ってないし
最も売れた奴でも10万本行ってないし
>>535
ロックマン作れ
ロックマン作れ
ゲハの一部の馬鹿がよく「コアゲー」って言ってるけれど
コアゲーの定義がイマイチわからないわ
人間がリアルな感じで出ていればいいの？血が出ていたらいいの？グラフィックが凄ければいいの？
コアゲーの定義がイマイチわからないわ
人間がリアルな感じで出ていればいいの？血が出ていたらいいの？グラフィックが凄ければいいの？
コアゲー→核ゲー→カクゲー→格ゲー
809 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 01:18:36.64 ID:189yKW8n0
>>806
ピクミン1みたいなのだろ
ピクミン1みたいなのだろ
射殺射殺ううう
コアゲーとか大人向けとか、最近はろくに定義づけもせずに曖昧に使ってくる場面が多くて
正直胡散臭い
正直胡散臭い
813 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 02:00:21.01 ID:7WeZsf160
PCゲ板とかになるとCoDですらカジュアル寄りになったとか批判されたりするしな
アメリカだとNFSとか何度かミリオン超えてるんだけどね
でもNFSとか日本じゃどれも最近のリッジほどにも売れないし
でもNFSとか日本じゃどれも最近のリッジほどにも売れないし
コアゲーマーは存在してもコアゲーなんてないと思うよ
F1でカムイが三位入賞しても大して盛り上がってないしなぁ。
レースゲーも日本じゃマイナージャンルになっちゃったな。
レースゲーも日本じゃマイナージャンルになっちゃったな。
アトラスって御影が羨ましがりそうなぐらいJRPGとしてかなり評価されてるっぽいな
作品ごとのノリも独特だけど、システムやゲームのテンポも割と気遣ってるからだと思う。
作品ごとのノリも独特だけど、システムやゲームのテンポも割と気遣ってるからだと思う。
F1人気が落ちてるのは日本だけじゃないと聞いたけど、他の国だとどうなんだろうね。
F1か、昔はミニカーやゲームの定番の一つだったね
でもアーケードレースゲーはイニDとか湾岸とか割と繁盛してる感じだぞ
GTやらリッジとかの有名自動車ゲーが落ちぶれたからそう見えるんじゃね？
GTやらリッジとかの有名自動車ゲーが落ちぶれたからそう見えるんじゃね？
もう男が流行ってないからね。
男的なものは総じて人気落ちてる。
男的なものは総じて人気落ちてる。
>>823
田嶋陽子みたいなこと言いよるｗ
田嶋陽子みたいなこと言いよるｗ
825 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 03:07:26.71 ID:Kff9XieDP
【社会】海外サイト「日本のゲームデベロッパー(任天堂以外)に何が…しょぼいRPG、しょぼいグラフィックで(略)」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349619472/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349619472/
>>しょぼいRPGをしょぼいグラフィックスで作る能力
PS3のゲームてこんなんばっかだよね
PS3のゲームてこんなんばっかだよね
ゲームは日本がリードしてたが海外にキャッチアップされ抜かれた
歴史的に見れば一時の成功譚
貧すれば鈍すで一度凋落したものはもうダメ
いい時代は過ぎた、それだけのこと
歴史的に見れば一時の成功譚
貧すれば鈍すで一度凋落したものはもうダメ
いい時代は過ぎた、それだけのこと
>>830
夢のまた夢だろ
夢のまた夢だろ
832 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 04:12:23.56 ID:rxLLxw+F0
ひとつのゲームのために一からエンジンから作るとか馬鹿な事やってたからじゃないの？
オナニパンツゲーはスマホ移行で問題ないだろｗ
２，３年後にはスマホ片手にせんずるゴキくんの姿が想像できるよ
２，３年後にはスマホ片手にせんずるゴキくんの姿が想像できるよ
835 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 04:31:51.33 ID:v39heG/B0
パチンコ業界に行ったりソーシャルに行ったり
リアルレースゲームは最初こそ、おぉ、スゲェってなるが
それに馴れるとそんなに正直面白さは感じなくなる。
それに馴れるとそんなに正直面白さは感じなくなる。
838 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 04:33:35.88 ID:IjOT11Fw0
今更過ぎるな
対抗できるサードってカプコンくらいやろ
英語かぶれのド田舎者でムカつくけど
対抗できるサードってカプコンくらいやろ
英語かぶれのド田舎者でムカつくけど
>>836
リアルになりすぎると、そもそも素人にはコントロールできなくなるっていうねｗｗ
リアルになりすぎると、そもそも素人にはコントロールできなくなるっていうねｗｗ
ってか和サードのゲーム、とくに据え置きなんて定価で買う気おきねー
ファーストでもソニーのゲームは、それ以上に買わない
ファーストでもソニーのゲームは、それ以上に買わない
お国柄は確かにあって、それぞれの客に特化したゲームはあるし、あってもいい
問題は「日本人は1億3000万人しかいない」って部分だ
最大のパイを見たとき、日本人専用ゲームはアメリカ人専用ゲームの半分以下しか売れない
同じ労力かけるなら沢山売れたほうがいい、だったら日本人用よりアメリカ人用
そんなアホウが「欧米人」なんてモヤッとした概念を標的に洋ゲーもどき作っちゃうんだな
そんな理屈が通るなら、中国人にウケるゲームが作れりゃパイは10億人だぜ
（連中がゲームにカネを出すなら、だが）
問題は「日本人は1億3000万人しかいない」って部分だ
最大のパイを見たとき、日本人専用ゲームはアメリカ人専用ゲームの半分以下しか売れない
同じ労力かけるなら沢山売れたほうがいい、だったら日本人用よりアメリカ人用
そんなアホウが「欧米人」なんてモヤッとした概念を標的に洋ゲーもどき作っちゃうんだな
そんな理屈が通るなら、中国人にウケるゲームが作れりゃパイは10億人だぜ
（連中がゲームにカネを出すなら、だが）
842 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 04:46:32.95 ID:Y8K2kuTl0
あのJSRチームが毎年手抜き使い回しのチンピラゲーム作ってるんだぜ
そりゃ腐るわなww
そりゃ腐るわなww
>833
泥以外は規制無茶苦茶厳しいんだぞあれ
泥以外は規制無茶苦茶厳しいんだぞあれ
リアル頭身のキャラじゃなくて、レゴみたいな世界観のHDゲーを頼むわ。
デフォルメは得意分野なんだし、良いと思うんだけどなぁ。
デフォルメは得意分野なんだし、良いと思うんだけどなぁ。
>>844
デフォルメっていってもそっち側はメチャクチャ苦手だろ、日本は
デフォルメっていってもそっち側はメチャクチャ苦手だろ、日本は
サンリオキャラをクレイアニメっぽく動かしたら行けるんじゃね？
ハローキティがゾンビ殴り倒すゲームとか
ハローキティがゾンビ殴り倒すゲームとか
>>846
ハピツリでよくね
ハピツリでよくね
>>834
任天堂ハードの怖い所は全てのゲームがマリオ（任天堂ゲー）に引っ張られてくところだよね。
さらっと要らねあっちけだもんね、コアゲーと言われてる物は任天堂ファンは興味ないからねぇ
FPSなら007とかにしないと売れないから結局作る内容が限られる。
任天堂ハードの怖い所は全てのゲームがマリオ（任天堂ゲー）に引っ張られてくところだよね。
さらっと要らねあっちけだもんね、コアゲーと言われてる物は任天堂ファンは興味ないからねぇ
FPSなら007とかにしないと売れないから結局作る内容が限られる。
それは一部のサードとゲームファン？が勝手にそう思い込んでるだけじゃないのｗ
SFCは全くそんなことはなかったし、DSも3DSも多種多様なソフトが出て売れてるけれども。
SFCは全くそんなことはなかったし、DSも3DSも多種多様なソフトが出て売れてるけれども。
850 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:09:42.75 ID:63tEUSrr0
誰かが言ってたが、国別でみると、日本はアメリカに次ぐ市場を持ってるんだよな。
その第２の市場では和ゲーがものすごく売れて洋ゲーは全然売れないんだよ。
国民性に合ったゲームが作られているんだよね。
その第２の市場では和ゲーがものすごく売れて洋ゲーは全然売れないんだよ。
国民性に合ったゲームが作られているんだよね。
851 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:12:41.83 ID:63tEUSrr0
そういえば日本の主食が魚から肉に変わったのはアメリカの戦略だけど、ゲームの世界では無理です。
まあインサイドは洋ゲーの手先だから仕方ないがね
まあインサイドは洋ゲーの手先だから仕方ないがね
>>850
ゴキブリどもが「鬼畜米英！」みたいにステマ鎖国してるからじゃね？ｗ
ゴキブリどもが「鬼畜米英！」みたいにステマ鎖国してるからじゃね？ｗ
853 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:16:18.39 ID:EsPl0HyJ0
>>826
任天堂機とか云々より昔からゲームやってたゲーム好きは皆そう思ってるよ。PS2後期、ショップにパンツゲーコーナーがでかでかとあったけど堪らない気持ちだったね。子供達とか結構いるんだぜ？最低だと思ったよ。
任天堂機とか云々より昔からゲームやってたゲーム好きは皆そう思ってるよ。PS2後期、ショップにパンツゲーコーナーがでかでかとあったけど堪らない気持ちだったね。子供達とか結構いるんだぜ？最低だと思ったよ。
854 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:18:26.33 ID:lSNSnxTP0
変われない進化できない任天堂
ある意味日本代表だな
ある意味日本代表だな
855 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:22:15.94 ID:63tEUSrr0
任天堂が一番進化してると思うぞ
ソニーと変化してるじゃん
劣化の方向にな！
劣化の方向にな！
任天堂は進化してるよ
コストに見合った進化だから、スピード自体はゆっくりだけど
ソニーみたいにどんどん機能制限してちゃっちくなってくよりマシ
コストに見合った進化だから、スピード自体はゆっくりだけど
ソニーみたいにどんどん機能制限してちゃっちくなってくよりマシ
858 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:38:10.24 ID:TUjt17HD0
>>849
そうでなくては困る陣営があるんだよな
ステマで客を騙すソニーのことだが
実際には市場はハードによって形成される訳ではなくそこに出るソフトで形成される
どんなタイトルも揃うハードならどんなユーザーも揃うのは、SFC・PS・PS2が証明している
そうでなくては困る陣営があるんだよな
ステマで客を騙すソニーのことだが
実際には市場はハードによって形成される訳ではなくそこに出るソフトで形成される
どんなタイトルも揃うハードならどんなユーザーも揃うのは、SFC・PS・PS2が証明している
任天堂じゃなけりゃWiiを出すなんて発想は出ないだろ。
古いゲームを進化させつつ、今まで無かった遊び方を模索してる、
ビデオゲームに対して、これ以上熱心で真剣にやっている企業はないと思う。
古いゲームを進化させつつ、今まで無かった遊び方を模索してる、
ビデオゲームに対して、これ以上熱心で真剣にやっている企業はないと思う。
長い目で見たら、パンツゲーの皆さんには出演していただかないほうがいいんじゃないの？
カグラが出て行ったのは短期的には煽られる要員だけど、長期的にはいいことだったと思う。
カグラが出て行ったのは短期的には煽られる要員だけど、長期的にはいいことだったと思う。
単に売れないゲームを任天堂ハードだからって言う馬鹿が絶えないな
サードにもそんな気違いいっぱい居そうだが
サードにもそんな気違いいっぱい居そうだが
862 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:43:44.59 ID:EsPl0HyJ0
ぶつ森とか凄いわな。wiiのはあまり変化無くてスルーしたけどここまで進化させてくるとは思ってなかった。知らない所で豪速球投げてくるから困る。
863 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 07:50:25.24 ID:TUjt17HD0
>>860
他に話題作が多ければ埋もれるから問題ないと思うけどねぇ
PS3でパンツゲーが目立つのは、まっとうなゲームの話題作が少ないからだと思う
つーか、有名タイトルでもクソゲーとか多くて市場が冷え切ってるしな…
他に話題作が多ければ埋もれるから問題ないと思うけどねぇ
PS3でパンツゲーが目立つのは、まっとうなゲームの話題作が少ないからだと思う
つーか、有名タイトルでもクソゲーとか多くて市場が冷え切ってるしな…
日本のデベロッパーは不公平だろうってくらい色々言われるけども、それだけ期待されてると思って頑張って欲しいね
実際、海外でもメインストリームではないけど応援してる人も結構いるんだからね
実際、海外でもメインストリームではないけど応援してる人も結構いるんだからね
お色気がスパイスとしてあっても別にいいんだけどね。芯となるゲーム部分が
きっちり作られていれば。
個人的にぎゃるがんがいい感じに仕上がってたけど、発売もとのふざけた姿勢と
完全版商法で冷めた。
きっちり作られていれば。
個人的にぎゃるがんがいい感じに仕上がってたけど、発売もとのふざけた姿勢と
完全版商法で冷めた。
>>863
いや、今年の据え置きRPGランキングとかヤバいんだって。1位がMMORPGのドラクエ10で、その後PS3のパンツゲーがずらーっと並ぶんだぜ？
これがWiiUになったら市場があったまってパンツゲー以外が出てくるか？っつったらそう簡単には行かないだろ？つまり今のうちに消えてもらう方がいい。
いや、今年の据え置きRPGランキングとかヤバいんだって。1位がMMORPGのドラクエ10で、その後PS3のパンツゲーがずらーっと並ぶんだぜ？
これがWiiUになったら市場があったまってパンツゲー以外が出てくるか？っつったらそう簡単には行かないだろ？つまり今のうちに消えてもらう方がいい。
867 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 08:04:50.11 ID:TUjt17HD0
>>866
それはRPGが斜陽なだけでは…
マトモに作りこむとやたら手間隙（＝金）掛かるんで、どこも気軽には出せないだろ据置では
あと、スクエニが北瀬鳥山といった無駄飯喰らいに内部リソース奪われてて
コンスタントにRPGをリリースできなくなってるのが結構痛いと思う
RPGに関しても、任天堂に期待かな
このジャンルのライバルが完全に不在になってる（数年に一度出てくるDQFFくらい）から
Wii Uにライトゲーマーも集まったら大爆発する可能性があるぞ、どこか止めろよｗ
それはRPGが斜陽なだけでは…
マトモに作りこむとやたら手間隙（＝金）掛かるんで、どこも気軽には出せないだろ据置では
あと、スクエニが北瀬鳥山といった無駄飯喰らいに内部リソース奪われてて
コンスタントにRPGをリリースできなくなってるのが結構痛いと思う
RPGに関しても、任天堂に期待かな
このジャンルのライバルが完全に不在になってる（数年に一度出てくるDQFFくらい）から
Wii Uにライトゲーマーも集まったら大爆発する可能性があるぞ、どこか止めろよｗ
868 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 08:05:54.37 ID:EsPl0HyJ0
>>866
据え置きRPGて何か出てたか？ドラクエぐらいしか目ぼしいの無かったろ。もう主戦場は携帯機に移ってるだろ。
据え置きRPGて何か出てたか？ドラクエぐらいしか目ぼしいの無かったろ。もう主戦場は携帯機に移ってるだろ。
そもそも“据置”RPGで限定する必要があるか？
さすがにRPGという一大ジャンルで上位がギャルゲー独占だと悲しくなってくるが
RPGなんてちまちまレベル上げするおかげで携帯機と相性が良いし
国内RPGだとそこまで処理能力に拘るタイトルでもないから
性能の上がった携帯機に移行しただけでしょう？
さすがにRPGという一大ジャンルで上位がギャルゲー独占だと悲しくなってくるが
RPGなんてちまちまレベル上げするおかげで携帯機と相性が良いし
国内RPGだとそこまで処理能力に拘るタイトルでもないから
性能の上がった携帯機に移行しただけでしょう？
871 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 08:13:32.12 ID:vD+Zx1BOO
>>868
ゼノブレ
ゼノブレ
そりゃ今の主戦場は携帯機だけども、「据え置きRPG」というのはｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲやｹﾞﾝﾃｲｹﾞﾝﾃｲ扱いされるには余りに広い範囲だと思うんだけどなぁ。
かつては花形だったのに、あんな無残なことになっちまって。
かつては花形だったのに、あんな無残なことになっちまって。
873 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 08:15:03.69 ID:63tEUSrr0
パンツゲーってPCが一番多くないか？
874 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 08:20:11.26 ID:EsPl0HyJ0
>>873
それパンツの中まで見えてるゲームだろ。PSWのパンツゲー買う奴ってなんでエロゲーやんないの？やってんのか。しかしほんときめぇよな。厨二ガキ向けそのもの。
それパンツの中まで見えてるゲームだろ。PSWのパンツゲー買う奴ってなんでエロゲーやんないの？やってんのか。しかしほんときめぇよな。厨二ガキ向けそのもの。
据え置きRPGは、Wii Uで勢いを取り戻してほしいね。
普段はテレビの大画面、レベル上げは寝ながらGamePadで、という感じで。
普段はテレビの大画面、レベル上げは寝ながらGamePadで、という感じで。
このスレいいね
口悪いけど建設的
口悪いけど建設的
>>876
ソニーのハードの作り方のこと
ソニーのハードの作り方のこと
>>876
ケータイ・スマホゲーやソーシャルｗって感じの意味に捉えて問題ないと思うが
ケータイ・スマホゲーやソーシャルｗって感じの意味に捉えて問題ないと思うが
>>879
多分その推測あってると思う
多分その推測あってると思う
>>880
例えば、ロックマン２５周年記念作品
http://www.youtube.com/watch?v=WKq22PkCweI
わざわざ高いゲーム機を買ってシリーズを支えてきて
良質なゲーム体験をしたいと思ってたファンは、こういうの出されたら裏切られたと思うよね
例えば、ロックマン２５周年記念作品
http://www.youtube.com/watch?v=WKq22PkCweI
わざわざ高いゲーム機を買ってシリーズを支えてきて
良質なゲーム体験をしたいと思ってたファンは、こういうの出されたら裏切られたと思うよね
良質なゲーム体験とはなんぞや
まぁ勝手に裏切りリストに追加してろや
まぁ勝手に裏切りリストに追加してろや
別に裏切りとか関係ない。
興味ない、ただそれだけ。
興味ない、ただそれだけ。
>>885
ロックマンは明らかに十字キーとボタン操作で遊んだ方が楽しいだろうにって思っただけだよ
ロックマンは明らかに十字キーとボタン操作で遊んだ方が楽しいだろうにって思っただけだよ
>>872
ゲームに限った事じゃないけど娯楽の類は主流になるジャンルって移り変わっていくものでしょ？
かつてはADVやSTGがそうだったように
寧ろ日本のRPG偏重の期間が他所と比べて長すぎたのが不思議なくらいで
元々マニアとかニッチ向けのジャンルなんだし
まあ普及期に分かり易く落とし込んだものがタイミングとか諸々込みで根付いたんだろうけど
コツコツチマチマやってりゃ誰でも一定の成果が得られるデザインが好まれたんだろうね
ゲームに限った事じゃないけど娯楽の類は主流になるジャンルって移り変わっていくものでしょ？
かつてはADVやSTGがそうだったように
寧ろ日本のRPG偏重の期間が他所と比べて長すぎたのが不思議なくらいで
元々マニアとかニッチ向けのジャンルなんだし
まあ普及期に分かり易く落とし込んだものがタイミングとか諸々込みで根付いたんだろうけど
コツコツチマチマやってりゃ誰でも一定の成果が得られるデザインが好まれたんだろうね
８０年代９０年代の日本製RPGの多くは日本アニメをイメージソースにしていた
その作り方ができなくなったのさ
その作り方ができなくなったのさ
890 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 11:02:35.81 ID:IT63IKzH0
>>825
71 名前： 名無しさん＠１３周年 sage 投稿日： 2012/10/07(日) 23:41:05.31 ID:uyhFi3740 [New!]
だいじょぶ
まだ日本にはHENTAIがある
はっはっはっ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ・・・
71 名前： 名無しさん＠１３周年 sage 投稿日： 2012/10/07(日) 23:41:05.31 ID:uyhFi3740 [New!]
だいじょぶ
まだ日本にはHENTAIがある
はっはっはっ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ・・・
891 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 11:39:43.54 ID:gd89pngE0
HENTAIブーム到来のお・・・予感・・・・
ゼノブレイドが過去10年の和ゲーで最高傑作クラスだったからまだ希望が持ててる
モノリスの新作出てもイマイチって評価になると思うよ。
俺達がゼノブレで無駄にハードル上げすぎた。
俺達がゼノブレで無駄にハードル上げすぎた。
異常なテストプレイ軽視
和ゲー衰退の原因はそれ
ちょっとやると「こういうのがいるよね」とか「これいらないよね」とかそういうのばっかり
クリエイター（笑）どうしがなあなあで作って下っ端はバグ報告はできても内容に口出すことはできない
和ゲー衰退の原因はそれ
ちょっとやると「こういうのがいるよね」とか「これいらないよね」とかそういうのばっかり
クリエイター（笑）どうしがなあなあで作って下っ端はバグ報告はできても内容に口出すことはできない
バグはちゃんと直してるんだろうけど
細かいストレスポイントは放置してることが多いね
細かいストレスポイントは放置してることが多いね
最近のリッジレーサーって開発者インタビューよくやってるけど、
なんか開発者とファンで好みがずれまくってる事が多いと感じる
「ニトロによってドリフトするほど遅くなるのを解消しました」とか
「接触してもあまり減速しないようにしたので初心者向けになりました」とか、
実際はリッジはそういう今までの作品にあったシビアさを無くして別ゲー化したものよりも、
ドリフトの使い所の判断が難しかったり、接触できちんと減速するような、
ややシビアな傾向にした作品の方がよっぽど認められてたりするし。
売上もそれのせいでイマイチになってるんじゃね？って思う
なんか開発者とファンで好みがずれまくってる事が多いと感じる
「ニトロによってドリフトするほど遅くなるのを解消しました」とか
「接触してもあまり減速しないようにしたので初心者向けになりました」とか、
実際はリッジはそういう今までの作品にあったシビアさを無くして別ゲー化したものよりも、
ドリフトの使い所の判断が難しかったり、接触できちんと減速するような、
ややシビアな傾向にした作品の方がよっぽど認められてたりするし。
売上もそれのせいでイマイチになってるんじゃね？って思う
別に大金かけてHDゲー出さなくても
3DS+XBLAマルチとかもっとあってもいいと思うんだけどな
3DS+XBLAマルチとかもっとあってもいいと思うんだけどな
>>898
マリオクラブがそうじゃないの？
マリオクラブがそうじゃないの？
任天堂には評価の高いマリルイRPGやペパマリがあるのにRPGでは評価されないな。
901 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 13:50:10.70 ID:+GCapVfH0
>>898
元任天堂マリオクラブから派生した感じの猿楽庁という会社があったが、思いっきりやらかしたからな・・・。
元任天堂マリオクラブから派生した感じの猿楽庁という会社があったが、思いっきりやらかしたからな・・・。
メディア自称するなら自社で取材しろよクソイード
>>901
パルテナに猿楽庁のクレジットあったで
パルテナに猿楽庁のクレジットあったで
ゲームとしてはアレだったがショパンのグラフィックはとてもよかった
まさかあれがトゥーン調JRPGグラのピークであとは落ちる一方とは思わなかった…
まさかあれがトゥーン調JRPGグラのピークであとは落ちる一方とは思わなかった…
マリオクラブがバグや不具合を見つけたらメーカー側は修正完了するまで発売できない。
猿楽庁がバグや不具合を見つけてもメーカー側は修正する義務は無い（普通は修正するけど）。
そうは言っても「チューニングのプロ」を謳う以上は質の低いソフトの販売差し止め請求をするぐらいのパフォーマンスは見せてほしいところ。
猿楽庁がバグや不具合を見つけてもメーカー側は修正する義務は無い（普通は修正するけど）。
そうは言っても「チューニングのプロ」を謳う以上は質の低いソフトの販売差し止め請求をするぐらいのパフォーマンスは見せてほしいところ。
>>898
ゲーム・玩具検証サービス｜株式会社デジタルハーツ
ttp://www.digitalhearts.co.jp/service/game/
ググってみたらこんなとこあったんだけど、あまり表立って名前が出ないだけで
結構あるんじゃないかなぁ。
ゲーム・玩具検証サービス｜株式会社デジタルハーツ
ttp://www.digitalhearts.co.jp/service/game/
ググってみたらこんなとこあったんだけど、あまり表立って名前が出ないだけで
結構あるんじゃないかなぁ。
30代独身ゲーマー向けと30代アニヲタ向けゲームかの違いだけだしね。
全年齢向けのゲーム出してるのなんて任天堂、ハドソン、ナムコ、コナミ、カプコン、LV5
ぐらいだろう。
あれ？全部日本や！
全年齢向けのゲーム出してるのなんて任天堂、ハドソン、ナムコ、コナミ、カプコン、LV5
ぐらいだろう。
あれ？全部日本や！
漫画ラノベ風JRPGはトゥーンレンダにした方がいいと思うんだが
何故かそうせずノムリッシュ風になるのが不思議
何故かそうせずノムリッシュ風になるのが不思議
911 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 16:48:44.26 ID:xpL9JPkZ0
誇らしげに猿楽庁マーク付けていた時代もありました
3頭身ぐらいのキャラが走り回ってた方が日本は良いビデオゲームを作れる
スクウェアは武蔵伝とバウンサーの差からしてもそうだった
スクウェアは武蔵伝とバウンサーの差からしてもそうだった
和サードは衰退していく
自業自得だろ
拾ってクレクレ、直してクレクレ
都合の良い話はねーよ
ニンジャガなんてさっそく和サードが足を引っ張ったいい例だ
ちっともWinWinじゃねえ、糞サードに構うだけ無駄だ
自業自得だろ
拾ってクレクレ、直してクレクレ
都合の良い話はねーよ
ニンジャガなんてさっそく和サードが足を引っ張ったいい例だ
ちっともWinWinじゃねえ、糞サードに構うだけ無駄だ
915 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 17:20:49.34 ID:5lXocBZO0
アトラスを素晴らしいとか言っちゃう奴らの意見なんざ聞いてたらそれこそ破滅へ一直線だな
メーカーが売りたい商品を、売りたい客にメーカー独自の判断で
合わせた結果ではあるだろうね。それでも客は単なる受け手で
ただの消費者なんで悪いとは思わんけどね
合わせた結果ではあるだろうね。それでも客は単なる受け手で
ただの消費者なんで悪いとは思わんけどね
917 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 17:32:29.21 ID:I+MGttfP0
世界で高い評価を得た近年の日本産ゲーム
http://www.metacritic.com/game
97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー （任天堂）
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー２ （任天堂）
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス （任天堂）
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ３Ｄ （任天堂）
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド４ （コナミ）
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースＸ （任天堂）
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター４ （カプコン）
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード （任天堂）
http://www.metacritic.com/game
97 Wii Super Mario Galaxy スーパーマリオギャラクシー （任天堂）
97 Wii Super Mario Galaxy 2 スーパーマリオギャラクシー２ （任天堂）
95 Wii The Legend of Zelda: Twilight Princess ゼルダの伝説トワイライトプリンセス （任天堂）
94 3DS The Legend of Zelda: Ocarina of Time 3D ゼルダの伝説時のオカリナ３Ｄ （任天堂）
94 PS3 Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots メタルギアソリッド４ （コナミ）
93 Wii Super Smash Bros. Brawl 大乱闘スマッシュブラザースＸ （任天堂）
93 HDM Street Fighter IV ストリートファイター４ （カプコン）
93 Wii The Legend of Zelda: Skyward Sword ゼルダの伝説スカイウォードソード （任天堂）
918 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 17:33:13.20 ID:I+MGttfP0
92 Wii Xenoblade Chronicles ゼノブレイド （任天堂）
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター （カプコン）
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー （スクウェアエニックス）
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション （カプコン）
91 NDS Mario Kart DS マリオカートＤＳ （任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 （任天堂）
90 360 Bayonetta ベヨネッタ （セガ）
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ３Ｄランド （任天堂）
90 3DS Pushmo 引ク押ス （任天堂）
90 Wii Okami 大神 （カプコン）
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ＆ルイージＲＰＧ３!!!（任天堂）
任天堂:１２本 カプコン:４本 コナミ:１本 スクウェアエニックス:１本 セガ:１本
92 HDM Super Street Fighter IV スーパーストリートファイター （カプコン）
92 NDS Chrono Trigger クロノトリガー （スクウェアエニックス）
91 Wii Resident Evil 4: Wii Edition バイオハザードWiiエディション （カプコン）
91 NDS Mario Kart DS マリオカートＤＳ （任天堂)
90 The Legend of Zelda: Phantom Hourglass ゼルダの伝説夢幻の砂時計 （任天堂）
90 360 Bayonetta ベヨネッタ （セガ）
90 3DS Super Mario 3D Land スーパーマリオ３Ｄランド （任天堂）
90 3DS Pushmo 引ク押ス （任天堂）
90 Wii Okami 大神 （カプコン）
90 NDS Mario & Luigi: Bowser's Inside Story マリオ＆ルイージＲＰＧ３!!!（任天堂）
任天堂:１２本 カプコン:４本 コナミ:１本 スクウェアエニックス:１本 セガ:１本
ベヨ高いなオイ
だから任天堂が拾ったのかもね＜ベヨ
萌えブームとやらで影でひっそりしてたジャンルであるギャルゲ枠が妙に幅きかせて
他ジャンルに流入、ハードの性能やソフトの容量が増加し開発側が入れたい事を
先鋭化させずタレ流せるようになる、さらにはアニメ好きギャルゲエロゲやる層が
開発側に増加し結果出すものがよりヲタ向けになり、一般層に引かれたメーカー側は
確実に売れるであろうヲタ層向けへ特化し、ゲームが趣味という一般層とヲタ層の
間にいる消費者からも見捨てられて終焉。
ようするにゲーム業界が一時期ギャルゲがデフォみたいな状態になって
今もそれを引き摺ってるんじゃないかなと思うんだよね。
その状況に危険を察したのが任天堂であり、そのまま突き進んでるのがＳＣＥ
他ジャンルに流入、ハードの性能やソフトの容量が増加し開発側が入れたい事を
先鋭化させずタレ流せるようになる、さらにはアニメ好きギャルゲエロゲやる層が
開発側に増加し結果出すものがよりヲタ向けになり、一般層に引かれたメーカー側は
確実に売れるであろうヲタ層向けへ特化し、ゲームが趣味という一般層とヲタ層の
間にいる消費者からも見捨てられて終焉。
ようするにゲーム業界が一時期ギャルゲがデフォみたいな状態になって
今もそれを引き摺ってるんじゃないかなと思うんだよね。
その状況に危険を察したのが任天堂であり、そのまま突き進んでるのがＳＣＥ
ヲタゲはネットと相性いいんだよ
>>258
金のあるときになんとかすれば良かったのに
金のあるときになんとかすれば良かったのに
>>921
いくらなんでも安直すぎるわ
いくらなんでも安直すぎるわ
日本のユーザー側からすれば真似た商品すら作られてないから困ってんだけどね。
>>924
でもまるっきり外れでもないだろ？ｗ
でもまるっきり外れでもないだろ？ｗ
ネガキャンブログあたりで仕入れた知識でこじつけましたって感じ
もしかしてサムスンを日本企業だとでも思ってるんじゃないの
＞Appleを真似た商品ばかりを作るようになり ました。
ってｗ
＞Appleを真似た商品ばかりを作るようになり ました。
ってｗ
ソース俺の周りの状況なんだけどね・・・ファミコン世代だけど
PS2あたりでもういいやって友達が結構いたのよねえ
アフィ糞ブログなんかいちいち見る奴って本当にいるのか？と
最近疑問で仕方ないんだが・・・・メーカーのファンってのはいるけど
他社貶めるような狂信者ってリアルに見た事ないんだよなあ
PS2あたりでもういいやって友達が結構いたのよねえ
アフィ糞ブログなんかいちいち見る奴って本当にいるのか？と
最近疑問で仕方ないんだが・・・・メーカーのファンってのはいるけど
他社貶めるような狂信者ってリアルに見た事ないんだよなあ
ファミコン世代なら社会にでてゲームに疎遠になったからだろ
ネット上のマジョリティ（多数派）は現実ではマイノリティ（少数派）
933 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 18:05:27.53 ID:I+MGttfP0
和サードは海外以前に、日本の中ですらアキバ村の壁すら越えられてないのだから
通用しなくてあたりまえ
それが出来ているのは任天堂以外ではモンハンやドラクエ、一時期のレベル５ぐらい
アキバ村でしか通用しない勝利の方程式、
ラノベチックストーリィやら、アニメ声優フルボイスから脱却しても成り立つ物を全く提示するだけの引き出しが無い
通用しなくてあたりまえ
それが出来ているのは任天堂以外ではモンハンやドラクエ、一時期のレベル５ぐらい
アキバ村でしか通用しない勝利の方程式、
ラノベチックストーリィやら、アニメ声優フルボイスから脱却しても成り立つ物を全く提示するだけの引き出しが無い
社会にでてもＵＯやdiabloで睡眠時間1日3時間って奴もいたからなｗ
スマホとかで遊べるファミコンっぽいゲームは遊んでるみたいだから疎遠ってわけでもないみたい
箱で洋ゲーやってる奴もいるしね、今度wiiUどうすっかなあってのが最近のネタだねえ
だいたいPS2あたりで据え置き止まってるから箱持ってる奴からは買っちゃいなよ！って薦められてたｗ
日本に限った話になるけど、wiiUこけたら国内の据え置きはマジでやばいと思うわ。
和ゲーメーカーもなんでファミコンやスーファミのゲームが海外で人気でたのはもう一度
基本的なところを見つめ直してほしいなあと願うばかりだね、安易に萌えキャラや声優で釣るんじゃなくてさ
スマホとかで遊べるファミコンっぽいゲームは遊んでるみたいだから疎遠ってわけでもないみたい
箱で洋ゲーやってる奴もいるしね、今度wiiUどうすっかなあってのが最近のネタだねえ
だいたいPS2あたりで据え置き止まってるから箱持ってる奴からは買っちゃいなよ！って薦められてたｗ
日本に限った話になるけど、wiiUこけたら国内の据え置きはマジでやばいと思うわ。
和ゲーメーカーもなんでファミコンやスーファミのゲームが海外で人気でたのはもう一度
基本的なところを見つめ直してほしいなあと願うばかりだね、安易に萌えキャラや声優で釣るんじゃなくてさ
なんだただの懐古か
萌えや声優が増えてから衰退しだしたのは確かだな
いや衰退しだしたから増えたのか、どっちだろうか
クリエイターさん側の質が変わってしまったのが痛いな
いや衰退しだしたから増えたのか、どっちだろうか
クリエイターさん側の質が変わってしまったのが痛いな
こんな記事書くのにINSIDEはイードで角ソ連でアンチ任天堂とか言ってる奴がいるんだよな
もうアホでしょ
もうアホでしょ
レッテル貼りｷﾀﾜｰ！
ネガブログ云々でお察しだったがｗ
随分脱線しちゃったけど、スレ的にマジに考えると和洋関係なくＨＤ化で
開発費の上昇も影響あるだろうね＞ソフトの質
海外でソフトが300万売れたのに赤字で会社潰れたところあったみたいだし・・・
開発費やグラその他諸々PC以下、携帯機以上が望ましいとは思うけどwiiUと新箱は
どのあたり目指してるのか、そしてそこについてこれるソフトメーカーが今いくつあるのかだよね
ネガブログ云々でお察しだったがｗ
随分脱線しちゃったけど、スレ的にマジに考えると和洋関係なくＨＤ化で
開発費の上昇も影響あるだろうね＞ソフトの質
海外でソフトが300万売れたのに赤字で会社潰れたところあったみたいだし・・・
開発費やグラその他諸々PC以下、携帯機以上が望ましいとは思うけどwiiUと新箱は
どのあたり目指してるのか、そしてそこについてこれるソフトメーカーが今いくつあるのかだよね
>海外でソフトが300万売れたのに赤字で会社潰れたところ
どこだよそれ
どこだよそれ
>>940
あー、ごめんごめん
うろ覚えだったから今調べなおしたら300万売れないとペイできないのに
120万しか売れなかったって奴だった、失礼しました。
こういうのはしっかり調べてから書かないと駄目ね・・・
でも120万売れたって凄いと思うんだけどなあ
あー、ごめんごめん
うろ覚えだったから今調べなおしたら300万売れないとペイできないのに
120万しか売れなかったって奴だった、失礼しました。
こういうのはしっかり調べてから書かないと駄目ね・・・
でも120万売れたって凄いと思うんだけどなあ
943 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 18:30:27.91 ID:QL6B2GLgO
>>938
残念ながらそれは事実だ
残念ながらそれは事実だ
これはミヤホンの言ってた
最近の海外ゲーは金かけた超大作で押してくるから日本はなかなか勝てないというのが正しいでしょ
細部に良い点があっても海外の圧倒的物量には霞んでしまう
任天堂が何とかなってるのはライト向けにも超本気なのが任天堂ぐらいだからな
最近の海外ゲーは金かけた超大作で押してくるから日本はなかなか勝てないというのが正しいでしょ
細部に良い点があっても海外の圧倒的物量には霞んでしまう
任天堂が何とかなってるのはライト向けにも超本気なのが任天堂ぐらいだからな
>>941
売り上げの話じゃなくて、世界で戦うことからご当地グルメに変わってしまったという話です
売り上げの話じゃなくて、世界で戦うことからご当地グルメに変わってしまったという話です
昔からご当地グルメはあったし、そのご当地グルメだって
昔の方が売り上げは良かったんじゃないかな。
昔の方が売り上げは良かったんじゃないかな。
ゲームに興味を持っていて自主的に新作や良作を探してくれるゲーマーより
自分から動かないライト層を動かすほうが大変だろう
自分から動かないライト層を動かすほうが大変だろう
元のフォーラム見たけど、レス50しか付いてないじゃん
ゲハの方が盛り上がってるわ
ゲハの方が盛り上がってるわ
949 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 18:35:42.24 ID:I+MGttfP0
売り上げが上がってるのはWiiDS路線の任天堂のおかげ
本でも普段読まない人が買うからベストセラーになるっていうしね
>>944
大手の影に隠れてインディーズやダウンロードタイトルでヒット作がでてたりもするんだがな
大手の影に隠れてインディーズやダウンロードタイトルでヒット作がでてたりもするんだがな
953 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 18:39:08.74 ID:I+MGttfP0
PS1時代にパラッパやみんゴルでがっつりキャッチしたライト層に
PS2暗黒時代のソフト軽視オタ路線化で愛想をつかされた所に
WiiDSの登場によりライト層を全て奪われPSWが崩壊したのはまぎれもない事実
PS2暗黒時代のソフト軽視オタ路線化で愛想をつかされた所に
WiiDSの登場によりライト層を全て奪われPSWが崩壊したのはまぎれもない事実
まあわからんだろうなｗ
分かってたら迷走してないだろうしｗ
分かってたら迷走してないだろうしｗ
>>944
どうかな？
日本だって、本来は物量で攻められるはずだった。
FF7とか１００人体制で作っていたわけで、
事業が右肩上がりであったのなら、物量では海外に勝っていたはずだ。
日本が駄目になったのはソフトの技術より、
最終的に根性論を信用してしまうところだと思う。
任天堂はああ見えても技術は信頼してんだよ。
どうかな？
日本だって、本来は物量で攻められるはずだった。
FF7とか１００人体制で作っていたわけで、
事業が右肩上がりであったのなら、物量では海外に勝っていたはずだ。
日本が駄目になったのはソフトの技術より、
最終的に根性論を信用してしまうところだと思う。
任天堂はああ見えても技術は信頼してんだよ。
>>952
インディーズやダウンロードタイトルの背後にもやっぱり資金源は必要で
その資金源は、ゲーム会社だったりベンチャーキャピタルだったりクラウドファンディングだったり、
政府のゲーム業界支援だったりするんだとは思う。
インディーズやダウンロードタイトルの背後にもやっぱり資金源は必要で
その資金源は、ゲーム会社だったりベンチャーキャピタルだったりクラウドファンディングだったり、
政府のゲーム業界支援だったりするんだとは思う。
ミヤホンの言う物量には宣伝などの売れるための環境づくりも含まれます
>>956
そういうのがないとポイソフトくらいの会社規模が妥当だと思うわ
そういうのがないとポイソフトくらいの会社規模が妥当だと思うわ
>>942
カート・シリングの38 Studiosのことかね？
これ読む限り倒産したのはAmalurが売れなかったのが直接の原因じゃない気がするんだよなぁ
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20120728008/
まあ昔程自由に動けなくなってるという事は否定しないが
カート・シリングの38 Studiosのことかね？
これ読む限り倒産したのはAmalurが売れなかったのが直接の原因じゃない気がするんだよなぁ
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20120728008/
まあ昔程自由に動けなくなってるという事は否定しないが
海外はPCで性能ありきのハードを作る下地があったし、
UEのようなエンジンを使って合理性を追求したこと、そこに尽きるのでは。
対して日本は、職人気質が強すぎたが故に歪みを生んだ。
髪の毛が揺らぐだけでも～ とか葉脈の～とか
ゲーマーにとっちゃ神経逆撫でするようなことにばかりしか気を使えなくなった。
UEのようなエンジンを使って合理性を追求したこと、そこに尽きるのでは。
対して日本は、職人気質が強すぎたが故に歪みを生んだ。
髪の毛が揺らぐだけでも～ とか葉脈の～とか
ゲーマーにとっちゃ神経逆撫でするようなことにばかりしか気を使えなくなった。
>>959
シリングの経営の仕方にも問題があったとかみたなー
シリングの経営の仕方にも問題があったとかみたなー
日本は家庭用ゲーム機メーカーが複数生まれて世界でも特殊な環境になったからこそ
一時的にゲーム産業をリードする役割担ったんだと事だと思う。
仮に日本発の家庭用ゲーム機メーカーが複数生まれなければ、
そういう役割を担う機会が日本にやってきたかはあやしい。
一時的にゲーム産業をリードする役割担ったんだと事だと思う。
仮に日本発の家庭用ゲーム機メーカーが複数生まれなければ、
そういう役割を担う機会が日本にやってきたかはあやしい。
単純に面白ければ洋ゲーだろうがオタゲーだろうがなんだって良い
日本のゴミサードは面白いゲームを作れと言いたい
バンナムは売れるクソゲーと売れない良ゲーを作る不思議な会社だがｗ
良ゲー作ってじわ売れしてもクソゲーのTOXより売れないんだぜ
日本のゴミサードは面白いゲームを作れと言いたい
バンナムは売れるクソゲーと売れない良ゲーを作る不思議な会社だがｗ
良ゲー作ってじわ売れしてもクソゲーのTOXより売れないんだぜ
自ら経営じゃなくて投資側になってればまた違ったのかもね
でも大金持ちのゲーマーなら自分が思うゲームをってのは物凄くわかるｗ
ゲーム業界って博打みたいなもんだってどっかの開発者がイタンビューで答えてたな
でも大金持ちのゲーマーなら自分が思うゲームをってのは物凄くわかるｗ
ゲーム業界って博打みたいなもんだってどっかの開発者がイタンビューで答えてたな
966 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 18:54:41.54 ID:lbjkdLA80
洋ゲーて特に大作とかは、ユーザーを募って大規模なテストプレイをやるところとか多いじゃん。
でも和ゲーはそういうのほとんど聞かないよね。内輪だけで調整して完結してる。
むしろユーザーの声はあまり聞かない方が良いと思ってる節すらある（コスト的には正しいんだろうが）。
その辺がゲームデザインやバランス調整なんかに現れてると思うんだよね。
でも和ゲーはそういうのほとんど聞かないよね。内輪だけで調整して完結してる。
むしろユーザーの声はあまり聞かない方が良いと思ってる節すらある（コスト的には正しいんだろうが）。
その辺がゲームデザインやバランス調整なんかに現れてると思うんだよね。
あとPS3のCELLを非合理的でしかないものと一刀両断した海外に対し、
スクエニ第一や監督とか、大手と呼ばれるところが
純粋よい子ちゃんに信じちゃったからねえ…。
海外の様に合理性で物を判断できていれば、クタラギ詐欺に騙されずに済んだものを…。
スクエニ第一や監督とか、大手と呼ばれるところが
純粋よい子ちゃんに信じちゃったからねえ…。
海外の様に合理性で物を判断できていれば、クタラギ詐欺に騙されずに済んだものを…。
WiiUロンチからEAとUBIがマルチとは言え自社の本命ソフト出すのは
日本でも存在感示そうとする思惑が見てとれるわな
バットマンとアサクリのステルスゲー、既に発売のアナウンスがあるFIFA、
奴らが食おうとしてる和サードがどこかわかるよね
日本でも存在感示そうとする思惑が見てとれるわな
バットマンとアサクリのステルスゲー、既に発売のアナウンスがあるFIFA、
奴らが食おうとしてる和サードがどこかわかるよね
ユーザーの声や動きを逐次把握し、それに一早く察知しそれに対応してるのは
おそらくソーシャルゲーム業界の方かもしれない。
おそらくソーシャルゲーム業界の方かもしれない。
コナミスポーツクラブで安泰だからそれはない
>>969
カート・シリングは、夢とは言え、シングル専用のRPGと、MMORPGという
勝ち組が極々一部の、一番ハードなジャンルの１つに突っ込んじゃったなあとは思う。
そこに参入するには時期が数年遅かった気がする。
カート・シリングは、夢とは言え、シングル専用のRPGと、MMORPGという
勝ち組が極々一部の、一番ハードなジャンルの１つに突っ込んじゃったなあとは思う。
そこに参入するには時期が数年遅かった気がする。
>>969
色んなアプローチがある中で失敗の一例だと思う
専門的なジャンルなわけだから、その業界のお約束を把握した人を
相談役兼舵取り役に迎えるのがベストだったんじゃないかなあと。
ミヤホンがダウンタウンの松っちゃんと対談した時にミヤホンさんの作った映画が見たい！って
松っちゃんが言ってたけどミヤホンさんは「映画は別物で僕には無理です」みたいな受け答えしてたのが印象的だった
色んなアプローチがある中で失敗の一例だと思う
専門的なジャンルなわけだから、その業界のお約束を把握した人を
相談役兼舵取り役に迎えるのがベストだったんじゃないかなあと。
ミヤホンがダウンタウンの松っちゃんと対談した時にミヤホンさんの作った映画が見たい！って
松っちゃんが言ってたけどミヤホンさんは「映画は別物で僕には無理です」みたいな受け答えしてたのが印象的だった
974 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 19:11:08.56 ID:yNYbJQrm0
>>13
>EAみたいに売れるソフト抱えてても身売りの危機になるんじゃHDゲーム機には未来がない
よく世界はHDが主流で、日本を携帯機しか売れないガラパゴス市場とか言って叩いてる馬鹿が
居たけど、現実はHDが隆盛を極めるどころか携帯機が隆盛を極めてしまった感があるからな。
本当に日本はゲームに関して、常に時代の最先端を行ってるわw
>EAみたいに売れるソフト抱えてても身売りの危機になるんじゃHDゲーム機には未来がない
よく世界はHDが主流で、日本を携帯機しか売れないガラパゴス市場とか言って叩いてる馬鹿が
居たけど、現実はHDが隆盛を極めるどころか携帯機が隆盛を極めてしまった感があるからな。
本当に日本はゲームに関して、常に時代の最先端を行ってるわw
>>973
低姿勢な人だよね。発言内容も良かったし。とても好感をもてたよ
低姿勢な人だよね。発言内容も良かったし。とても好感をもてたよ
>>975
ピクミン３のＣＭには松っちゃん起用してほしいなｗ
ピクミン３のＣＭには松っちゃん起用してほしいなｗ
まあ,実際今の日本のゲームが取って変わられたってね、
大して世の中変わらないよ。
ウイイレがFIFAになろうが、MGSがアサクリになろうが。
結局マリオギャラクシーを越えるような夢のあるゲームは任天堂しか作れないしね。
大して世の中変わらないよ。
ウイイレがFIFAになろうが、MGSがアサクリになろうが。
結局マリオギャラクシーを越えるような夢のあるゲームは任天堂しか作れないしね。
978 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 19:26:26.08 ID:yNYbJQrm0
>>53
>HD機向けタイトルを作りたい！
これが全ての元凶だな、ユーザーはHDなんて望んでないのに、開発者の独りよがり
を押し通す為に日本は終わりを連呼するカプコンみたいな馬鹿が出てきた、そんなに
日本市場が嫌なら日本市場から撤退しろ馬鹿が！！ユーザーは携帯機を望んでる
って理解出来ないのか。
>HD機向けタイトルを作りたい！
これが全ての元凶だな、ユーザーはHDなんて望んでないのに、開発者の独りよがり
を押し通す為に日本は終わりを連呼するカプコンみたいな馬鹿が出てきた、そんなに
日本市場が嫌なら日本市場から撤退しろ馬鹿が！！ユーザーは携帯機を望んでる
って理解出来ないのか。
979 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 19:26:39.69 ID:EsPl0HyJ0
マリオ3Dランドなんて最先端のエンタメだわな。
>>973
http://www.4gamer.net/games/074/G007497/20120713064/index_2.html
「 うん。ゲームには映画や文学のように，心の中に入ってくる奥深さがないと思うんです。
ゲームはあくまでインタラクティブなエンターテイメントですよね。」
j立ち位置を理解してる人にしかいい仕事はできないんだろうね
http://www.4gamer.net/games/074/G007497/20120713064/index_2.html
「 うん。ゲームには映画や文学のように，心の中に入ってくる奥深さがないと思うんです。
ゲームはあくまでインタラクティブなエンターテイメントですよね。」
j立ち位置を理解してる人にしかいい仕事はできないんだろうね
携帯機に出したら携帯機に逃げてる日本ｵﾜﾀ
据置に出したら望んで無い日本ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀしか言ってないゲオタ
据置に出したら望んで無い日本ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀしか言ってないゲオタ
日本のメーカーは圧倒的に予算が少ないのに無理してＨＤゲーなんか作るから中途半端なんだよ
983 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 19:31:26.39 ID:yNYbJQrm0
>>69
>今もその教訓を活かすこと無くソーシャルへ逃亡
ソーシャルがHDに比べて劣ってるみたいな事言う馬鹿未だに居るんだな、
現実にはHDこそ終了で、携帯機がが隆盛を極めてるというのに、こいつ
みたいに海外海外連呼してる馬鹿って現状が見えてないんだな。
>今もその教訓を活かすこと無くソーシャルへ逃亡
ソーシャルがHDに比べて劣ってるみたいな事言う馬鹿未だに居るんだな、
現実にはHDこそ終了で、携帯機がが隆盛を極めてるというのに、こいつ
みたいに海外海外連呼してる馬鹿って現状が見えてないんだな。
>>983
それ欧米市場でも同じ事言えんの？
それ欧米市場でも同じ事言えんの？
>>981
すぐ日本ｵﾜﾀと言う人は、言論の自由を批判することだと履き違えてる言論統制された国のお方なんじゃないの？
すぐ日本ｵﾜﾀと言う人は、言論の自由を批判することだと履き違えてる言論統制された国のお方なんじゃないの？
>>980
なんつーか、上手に表現できないけど凄い人って
自分の立ってる位置は変えずに洗面器の水(開発現場)
に顔を突っ込めるし時折洗面器から顔を上げて回りを確認できる人って印象だわ
うーん我ながらボキャブラリーの乏しさにガッカリくるなｗ
なんつーか、上手に表現できないけど凄い人って
自分の立ってる位置は変えずに洗面器の水(開発現場)
に顔を突っ込めるし時折洗面器から顔を上げて回りを確認できる人って印象だわ
うーん我ながらボキャブラリーの乏しさにガッカリくるなｗ
いや簡単だからだろ褒めるより貶す方が
今世代は競合者との戦いに勝っても旨味がない骨折り損が多すぎる
飯の食い方は自分で見つけないと駄目
飯の食い方は自分で見つけないと駄目
>>986
ジョブズは「俺のヘッドライトは大したことなくてそんな向こうまでは照らせない」って言ってたな
灯台下暗しってのを彼が知ってたかどうかは知らんけど
一人でやってる芸術活動なら勇み足もハクになるんだろうけど、ものづくりじゃそうは行かないよね
ジョブズは「俺のヘッドライトは大したことなくてそんな向こうまでは照らせない」って言ってたな
灯台下暗しってのを彼が知ってたかどうかは知らんけど
一人でやってる芸術活動なら勇み足もハクになるんだろうけど、ものづくりじゃそうは行かないよね
>>986
結局「できる事とできない事の見極め」がきっちりできるかどうかじゃないかなぁ。
確実にできる事だけしかやらなかったら誰もが予想できる範囲に収まっちゃうし。
かと言って実現の目処も何も無いのに、あれもできますこれもできますなんて大風呂敷
広げるだけ広げて何年もダラダラ開発続けてもろくなシロモノにならないだろうし。
結局「できる事とできない事の見極め」がきっちりできるかどうかじゃないかなぁ。
確実にできる事だけしかやらなかったら誰もが予想できる範囲に収まっちゃうし。
かと言って実現の目処も何も無いのに、あれもできますこれもできますなんて大風呂敷
広げるだけ広げて何年もダラダラ開発続けてもろくなシロモノにならないだろうし。
991 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 20:04:08.83 ID:yNYbJQrm0
海外のゲームもそんな立派なもんかなと思うけどな
俺の好きなジャンル(レース)だけが微妙なだけか？
俺の好きなジャンル(レース)だけが微妙なだけか？
993 ：名無しさん必死だな：2012/10/08(月) 20:09:53.16 ID:lbjkdLA80
日本で洋ゲーやる奴と同様に、海外で和ゲーやる奴も
自分らの周りでよく見られるゲームとは違う、独特の雰囲気やゲーム感覚を期待してる。
だから洋ゲーかぶれの和ゲーなんて歓迎されない。
JRPGっぽいスカイリムなんて出されてもやりたくないだろ。
自分らの周りでよく見られるゲームとは違う、独特の雰囲気やゲーム感覚を期待してる。
だから洋ゲーかぶれの和ゲーなんて歓迎されない。
JRPGっぽいスカイリムなんて出されてもやりたくないだろ。
ビューティフルジョーとかF-zeroとかそれなりに受けてたと思うけど
まーた携帯は日本が先いってるとかいうバカでたかｗ
スマホ除外、アングリーバード除外で都合よく話してる
無能ジャップすなぁ
スマホ除外、アングリーバード除外で都合よく話してる
無能ジャップすなぁ
>>992
真面目な話、forzaとGTでも残念だけど比較にならないほど差がついた。
真面目な話、forzaとGTでも残念だけど比較にならないほど差がついた。
洋ゲーって突き詰めてる部分が凄く濃いから自分が欲してる要素と噛み合った時の爆発力は半端ないと思う
その分バランスがやや大味だたりするけど、前述の部分が大きいウェイトを占めるからそんなに気にならない相乗効果ｗ
その分バランスがやや大味だたりするけど、前述の部分が大きいウェイトを占めるからそんなに気にならない相乗効果ｗ
>>996リアル系は確かに差があるけど、
アンリアル系はどうも洋ゲーのがいいとも思えないんだよなぁ
バラエティ系はマリカーのパクリばっかだし、
バーンアウトやらNFS、アスファルトやらの自動車系
もリッジと比べてゲーム性の違いがあるだけで優れているとは思えん
アンリアル系はどうも洋ゲーのがいいとも思えないんだよなぁ
バラエティ系はマリカーのパクリばっかだし、
バーンアウトやらNFS、アスファルトやらの自動車系
もリッジと比べてゲーム性の違いがあるだけで優れているとは思えん
個人的には、>>921はわりと的確だと思うなあ。萌えやエロに限らず、何ていうか特定の狭い対象を
相手にしたソフトがすごく増えたっていうか。それも多様性があるならいいんだけど、同じ層を狙った
似たようなソフトばかりで、買う側の財布も時間も限られてるから売上落ちるし、買ってもすぐ中古に
売りたくなるよね、っていう。悪くいうと、簡単に釣れる層を狙い撃ちするだけっていうか。
相手にしたソフトがすごく増えたっていうか。それも多様性があるならいいんだけど、同じ層を狙った
似たようなソフトばかりで、買う側の財布も時間も限られてるから売上落ちるし、買ってもすぐ中古に
売りたくなるよね、っていう。悪くいうと、簡単に釣れる層を狙い撃ちするだけっていうか。
>>1000なら、SCEを生贄にして日本メーカー大復活であります
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。