1 :
名無しさん必死だな:
タイトーはまだいいよ、元社員だったしね
けど他は確実に関係ないよな?
つい最近はコナミもついに手を出してきた
どんだけ必死なんだよ
2 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:02:28.14 ID:z1Q+9wiP0
3 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:03:34.86 ID:XSXYIpxl0
SEGAとかもそうだけど
ボカロとか同人界隈に手出すのって空気読めてないよな
4 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:03:57.87 ID:iA1qeYqpO
5 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:04:07.31 ID:95WvZEb+0
6 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:04:09.00 ID:4IuRQv650
スクエニも手出し始めたんだっけ?
7 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:05:41.12 ID:+fKntx6z0
ねんどろはどこだっけか
8 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:05:44.10 ID:qwBu/zPs0
どうあがいても原作ゲームは手を出されないから安心してる
9 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:06:01.97 ID:sx9Ui0l30
オリジナルがゲームだろうに
>>6 スクエアはもともとギャルゲーだしてなかったっけ?
LoV2でスクエニもだな
ボカロや型月やひぐらしも出してる以上はいつか出すとは思っていたが
12 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:07:29.89 ID:kIliEJ/a0
そりお前らが買うからだろw
>>8 正直、最近の展開見てるといずれは…って気もしなくはないw
しかもねんどろいどのやつなんて散々二次創作で禁止してきた
声優ボイスも入っちゃってるし。キャストは徹底的に隠してるらしいが
もうバンナムがやったじゃん
自社のキャラ大事にしなさすぎてもはや同人にキャラで負けてんだもの
完全に自業自得
元は弾幕STGだってことを知らない世代がそろそろ出てきそうな予感
ねんどろいどじぇねれ〜しょん
バンナムがPSPで出して
大してヒットもせずにそのまま消えた
フィギュア付きの限定版はまだワゴンの中にある
ニコ厨も飽きて落ち目じゃねTH
このスレ見た東方厨が勘違いをしてスマブラスレで出しゃばると思うと・・・
考えるだけで反吐が出そうだな。
むしろもっと前から出させてくれって言ってたけどZUNに断われてて、
今頃になってやっとOK出し始めたんじゃないかと思うんだが
>>20 しかもそれでも本スレは最初東方厨が半分ぐらいだったという
>>22 全く関係の無いスレでもスマブラに東方キャラ出せとか突然言い出す奴って
かなり前からゲハにいるよな
あいつなんなの
でかく成りすぎて制御できない
東方VSファルコム
公式はキャラを結構大事に育ててきた印象がある
それを同人で消費されまくってるイメージ
ラクガキ王国に霊夢がラクガキででてるのは知ってるけど他に何か出てたりするのか?
同人は仲間内だけでやってほしいんだけどなぁ……
タイトーがどうとかってあんまり関係なくね?
東方って完全にZUNのプライベート作品でしょ
>>28 いや公式もただの同人だろw。なに特別視してんだよ
ZUNの曲をZUNTATAがアレンジしてたりするよな
なんか変な感じ
35 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:51:46.88 ID:tc2jYAZo0
ほとんど食い尽くしたからなぁ
>>15 二次創作で声優禁止なんて決まりはねえよさらっと嘘つくな
べつにキャデデザもしょぼいだろw
SDVXプレイヤーだけどSDVXに東方入れるとかドン判
BEMANIアーティストにBEMANI曲リミックスさせろよ
>>38 コンマイの作曲者しか入れなかった結果がbeatmania UDX
40 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/02(火) 22:01:11.11 ID:N5fT/Hzk0
東方って全然知らないんだけどブロック崩しか何か?
41 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:02:43.41 ID:JUbGWCvw0
>>39 コンマイはサンボルをBEMANIから距離を置くように考えてるのかね
>>40 東方厨の9割はブロック崩しが起源ってこと知らないぞ
>>41 似通った曲ばっかりあってもしょうがないしなぁ
差別化するのはいい事だとは思うけど、いかんせんやり方が・・・
44 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:11:02.89 ID:JUbGWCvw0
>>43 ニコニコ動画の層を取り込みたいみたいだけど、ミュージックガンガンがとっくに東方・ボカロ・アイマスの御三家を制覇している事実
これ二次創作なんだよな…と考えるとなんか萎える
企業が関わること嫌ってるよね
アニメとかも企業メインにやるの禁止してるから同人のしかない
リズ天のパクリ動画で本家よりもイイ!という厚顔信者が
いるコンテンツですね。
業界にコンテンツ食い荒らされ始めると終わる
>>48 自分の周りに東方好きなやつ結構いるんだがみんなそう言ってるな
かく言う自分もそうだが
>>32 ああ、同人ていうとそうなるか
二次創作に読み変えてくれ
53 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:30:27.51 ID:sgaEKiA40
東方をネシカに対応しやがったら
スパッとゲーセン行くの止めるわ
信者に台無しにされたゲームな印象
55 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:33:18.79 ID:QvbZJnwMO
東東
>>50 型月ブームとは比にならん規模で定着してるしやり方次第だと思うよ
>>56 型月は公式が食い潰してるからなんとも言えん
新作出るスパンが長すぎるし
>>52 二次創作が公式設定になる不思議な同人ゲームですな
それの所為で複数の同人サークルも網羅しないといけなくなるという摩訶不思議現象
広げた風呂敷畳めなくなってるけどアルファシステムのゲーム見たく
全部公式で考えてるやつの方がまだマシに見えてくる
>>58 その割には原作設定派と二次設定派でよく争ってる気がするけどね
60 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:44:56.41 ID:Z1XQ27enO
スクウェアなんて気が付いたらFFのナンバリング以外で売れるゲームないからね
61 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/02(火) 22:48:37.99 ID:N5fT/Hzk0
だから儚月抄の話題は荒れるからやめろっつってんだろ
>>61 バシュ ゴォォォォォォ
東方とか言っておいて使われる音楽がことごとくニコの気持ち悪い歌ばっかりなのは何故なのか
>二次創作が公式設定になる
どこの世界の東方だ?
毎回二次創作なんてどこ吹く風で新設定投下して
この世の終わりのように騒ぐ信者と既存設定と整合性とろうと必死な信者で大騒ぎ
そして原作やらずに二次に興じる大多数の東方厨
というのが毎度のパターンだった思うが
2009年あたりは信者がどこにでも湧いてきて(関係ないトコにも)ウザかったもんだが最近見ないな、存在を忘れてたほど
盛者必衰ともいうけどもう落ち目なん?
まさかと思うがすいむそーで
「(中国といわずに)名前で呼んでくださいよー」とかそんなんをいってるんじゃないだろうな…
pc98の頃からころころ設定かわってないか?
>>37 お前は何も分かってない
原作が超美麗のキャラデザでトーシローの絵描きが食いついてくると思うか?
あれは程よく下手なのとデザインが明確に記号化されてるおかげで
「俺でも描けんじゃね?」って入れるのがミソなんだよ・・・まぁ偶然の産物だろうが
だからこういう業界が綺麗に仕上げたってのは正直輪が広がるとは思えん
>>61 仕方ないだろ、あれは完全に失敗だったんだから
まあ、ZUNは1〜3話程度の薀蓄話なら書けるが長編は書けないことが発覚したおかげで、
周囲の奴らが大人しくなったのだけは評価する
こんなのが流行るんだからソーシャルゲームが流行るのも当然だな
最新作のキャラがもうすでにパッとしないレベルだからなあ
そろそろこのへんが落としどころだと思ったんじゃないの
性格は変わってる
というかWin版は数作目辺りしか知らんけど
まあその中でも、辻斬り同様に刀を振り回してたのがいたな
Win版ディンクルスターではすっかり大人しくなってたけど。
なんだろう久々にゲハ神社復活させてもいいかなって思ってくる
いらないか
>>63 そもそも自分の中に独自の設定を持っていてそれが一番正しいと思っているのが東方厨だしなぁ
公式なんて新キャラが出るかどうかぐらいにしか見てないだろうな
>>72 そういやあのスレなんでなくなったんだろう
>>74 一時期ゲハがおかしくなった時にその時の流れで消えた
ほかも例外じゃないけど
PSVita 毎週1万台売れる程度の能力
VITAvs3DS
弾幕勝負という条件ならVITAが勝つ確率が増えるよ
78 :
ステマはやめなよ:2012/10/02(火) 23:07:28.29 ID:czvN0CER0
>>74 東方スレinゲハかな
恐ろしい位荒れてない東方スレで居心地良かったけど
ゲハが落ちた時消えて復活しないままだったんだよな
ゲサロに非難してた時あっちの東方スレ見て噴いた記憶が…
立てたとしてもイズン様スレのようにはもういかないとおもう
>>77 VITAの弾幕って発射された直後に消えるじゃないか
>>78 同人ゲーム板の上海アリススレを使おう(提案)
>>78 あそこはPC98時代からやってたりするもう飽きてるおっさんが雑談してるスレ
ネトゲの本スレと同じ扱いさ
>>72 東方は好きだが別にゲハでやる必要は感じねぇな、飽くまでここはCSの話だし
つか知らんかったからログ漁ってきたんだが機能してたのかあれで?
原作ゲームのプレイ人口がよくわからんのよな
俺は安くて面白いから毎回買ってるけど
何だよお前ら結構東方知ってるじゃねえか
ちなみに何で東方○○○かと言うと、第一作目の東方怪綺談という曲から来ているかららしい
86 :
ステマはやめなよ:2012/10/02(火) 23:16:47.34 ID:czvN0CER0
>>81 試しに見に行ったけど、違う…アレは違う…
>>82 あの時見たのは下品にアレンジしたAAやセリフを連呼してるだけのスレだったが…
雑談…してたのか…?
ゲサロの東方スレはもう7、8年前ぐらいからただの雑談スレだったな
スパスレと並んでゲサロ二大雑談スレとか呼ばれてたような
>>64 同人の大ブームって数年おきに入れ替わってたんだけど、
東方は次に代わるジャンルがないので空前の規模で定着してる
ただまぁ昔ほどの熱気はないように感じる
旧作はエミュった。Win以降は落としたで殆どが埋まるからね。
しかもそれを大声で叫ぶようになってしまってるから
>>82がいうスレでひっそりしてるという感じ
まあ大半は、よくわからんしSTGは興味ないけど薄い本が売れるから。とか
そっち方面が相変わらず濃いんじゃないの
原作:マルコ・ポーロ
>>89 特に同人本サークルは女が多い時点でまともに遊んでいるのは少数だろうな
時々やっとハードクリアしたとか後付けで書いてる奴もいるけど
>>84 2次創作から入った人は原作プレイした人少ないとはよく聞く
自分は昔やったことあるけどイージーすらクリアできずに投げたへたれ
地と星はNすら無理です><
今週末のインテックス行く奴いる?
>>91 ZUN本人が原作プレイしてなくても二次創作しても別にいいって明言してるんだから
それは問題無いと思うんだがな
そういや最近は新作はまだしも、合間に出るような番外編作品みたいなのも無いな
秘封倶楽部は大量に出て第一部完みたいになってるけどね。
書籍新作の連載も始まるしそろそろ新作出すんじゃないかな
>>96 今年はCD出してた
ZUN的にはこっちの方が本業だったり
>>96 むしろ1年ごとに新作出してバグ出すくらいなら、あと半年ずらしてきちんとバグ潰ししてほしい
>>95 まあ元が同人だからルールが甘いとか思いながら
ガイドラインすら読まずに商売するとか、一線を越える馬鹿じゃなければどうでもいいよ
尤も、それをやってしまったから売れるものを探した末に
移住先をそこに決めた連中は未だに記憶に残ってるけどな
マリグナとかどうしたんでしょうねぇ
>>64 もう何年も落ち目落ち目言われてるなw
>>96 最近って神霊廟は去年だろw
>>96 結婚式や何やらで忙しくて作ってられなかった
>>96 いやいや、ダブルスポイラー、妖精、神霊廟と普通に出てますやんw
STGじゃないって意味でなら非想天則のシステム流用続編をさっさと欲しいけど
ってか天則システムはCSのどっかパクれ!普通に優秀だぞあれ
>>103 夏コミ前にぽちぽち黄昏見てて追加ディスクまだかなーと思ってたら
アクションパズルだった時は落胆が。
まあ最近になってパッチも出してたけどさ
周りにオタがいない環境なせいか、俺もよくわからんが東方なんて周りが話してるの聞いた事ねえ
エヴァは結構語ってるやついるんだけどもな
東方ってそんなに人気のコンテンツなのか?
妖精大戦争は難しかったなぁ
高難度に挑む気にもなれない
>>100 そういやこないだも企業のフロント疑惑のあるサークルがやらかしたとかで騒動になったよね
確かに普通のゲームの基準で考えると神霊廟は最近の作品になるけど
東方はずっと毎年1〜2作のペースで新作ゲームが出てたから一年空くだけで何か最近新作出てないなと感じるのも分かる
あーCDが出てたか。近いうちにまた漫画だか小説だかも始まるんだっけ
それに結婚もしたんだったなw
>>101 >>103 神霊廟以降の話ね。言葉が足らんかったわ
確か神霊廟出てから1年近くは本編に限らずゲーム系のタイトル出てないよな?
>>107 一昨日だかのトイレ騒動はあまりにも酷くて笑った
>>110 一昨日ってWCがまた何かやらかしたのか?
112 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:46:57.78 ID:sZu6N4LK0
>>109 > 確か神霊廟出てから1年近くは本編に限らずゲーム系のタイトル出てないよな?
当 た り 前 だ ろ
もはやゲームとして腐ってるから版権ゴロのコナミに東方自体の版権も奪われればいいのに
なんか商標で荒れてなかった?
117 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:52:04.40 ID:JUbGWCvw0
>>98 もともと音楽を誰かに聞いてほしくて作ったゲームだからね
>>109 あ〜そういやそうか
基本的に同人は買いたい時に買う人なもんで神霊廟も今年に入ってから買ってるせいで忘れてました。失敬。
あと妖精でかなり長く遊べてるせいもあるか
難しいけど最近だと一番弾避けしてる感じがして楽しいんだわ。
無駄にボス通常射撃をノーアイス狙ってみたり
>>107 あの時の思い出というと
「pixivは権利者侵害が酷いからニコ静に移ろう」ってステマってるの見て爆笑したw
>>112 ?
星蓮船と神霊廟の間に非想天則とか色々出てたのに
神霊廟が出てから1年以上経ってそういうのすら出てないことの何が当たり前なのかよく分からないんだが
同人ゲームの中ではかなり売れてる方だと思うんだけど、ちゃんと利益とか出てるのかね
さすがに道楽でやってくにはキツいと思うんだけど
せいぜい10万本程度の素人作品に群がる大手ゲームメーカーw
>>120 ビール代が出ればそれで良い、みたいな事を昔言ってなかったっけ?
ニコニコ動画の話で恐縮だが、MMD使った動画だとボカロ勢に次ぐ勢力なんだよな東方は
検索かけるとやたら東方系のMMD動画がヒットする
アイマスと違ってまだまだ根強い人気があるのかも(ニコニコ動画限定)
>>120 むしろ一迅社の漫画だの小説だのの方から金入ってきてるし同人で利益出てなくても問題ないだろ
>>121 ボカロというかミク頼みの屑メーカー(セガ)と重なるな
和ゲーの大手サード()も落ちぶれたもんだ
アイマスはハデに自爆した後にモバマスでまた復帰して溝があるような状態だしなあ…
商業ルートで漫画だの小説だの出してるのに同人バリア!を唱えまくる信者が痛い
>>118 pixivも黒い部分あるけどニコニコなんてそれ以上だろうにねw
>>120 この前出した設定資料集的な書籍の印税だけで一千万円以上収入あったのは確定だし
ゲームだって原価ほとんどかかってなくて売上=利益みたいなもんだから余裕だろ
>>120 最大手なので年間数千万単位で稼いでるかと
個人製作だから経費は数百万程度のプレス料と生活費だけ
>>128 ・・・まて、あいつかなりの酒豪じゃなかったかw
東方は作者が自分でやりたがりだからアニメや市販ゲームは自ら関わる暇が無いとやらない
音ゲーで曲だけ使うとか、版権キャラ集合ゲーで混ざって東方キャラも出す、
程度の内容なら東方がメインでもないから関わる必要性も薄いし許可も出やすくなるのだろう
文花帖とダブルスポイラーは
超難しいミニゲーム集って感じで
ゲーム性だけ見ると任天堂の作品っぽい
てーかタイトー辞めた上に、結婚までして、株式会社まで作って
身内10人くらいの人生抱え込んじゃってるから、もう東方が生命線になってる
今後出るゲームは、金を稼ぐためのゲームしか出ないだろうな
独立してから薄味になったイトケンとかのようにな
東方の格闘ゲーをDLソフトで出してくれ
資本主義の終焉は近いな
年齢的にも40近いんだろ? 無精になってく年頃だからな
自分で苦労して何かを作るより
楽してカネを稼げる方向にドンドン流れていくだろうよ
それはつまり商業化や他社とのコラボが増えていくということだ
ラクガキ王国にハクレイのミコって居たし
なんかの音ゲーでアレンジされたりしてたし
今もタイトー社員と仲良いのね
てっきり喧嘩別れしたのかと思ってた
PS2の頃は現役プログラマーだったぞ
ミュージックガンガンだっけ
>>136 VITA用に黄昏フロンティアのベタ移植で問題ないな
PSPのEXITまでは名前がスタッフロールに居たはず
148 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:38:22.54 ID:+F8ewweA0
もう商業レベルなのにまだ同人にしがみ付いてるのが嫌
会社作ってたっけ?
>>25 >あいつなんなの
対立煽りなんて モラvsしぃ 以前からずっといるじゃん
150 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 05:27:30.81 ID:CDH17Ea90
>142
なんかの間違いで本当に出たとして何本くらい売れるかね
>>148 本当に気の合った仲間同士だけでやりたい放題やって生きていけたらそっちのほうがいいに決まってるだろw
同人やめて何の得があるんだよ
>>42 >>19 既に元はブロック崩しなのを知らん世代が、「元は弾幕STG」と言い出してる
ブロック崩しを知ってる連中はおとなしいから問題ないだろうが、
(旧作はともかく紅魔以降に付着した連中がウザくて大分去っただろうし)
もっと未来に現行(弾幕STGバージョン)のことを知らん奴が現れたら、
そいつがフルボッコにされるんだろうな・・・
>>152 既にブロック崩しの初期東方どころか
原作が弾幕STGってことさえもしらない東方厨結構いると思うんだが
東方やったことないんですよって言った東方作家もいた気がする
あと初期の靈夢(今の霊夢)はまんま奇々怪界の小夜ちゃんのコピーとかね
>>153 やったことないのと知らないのは違うよ
俺もさすがにブロック崩しはやった事がない
二次だって、キャラクターの造形(姿形、性格口調)さえわかればそれを自分の世界に投影させれば可能だしね
やる夫系なんかでも、ローゼン見たことない・そもそも知らないけどヒロインは翠星石とか普通にある
>>152 調べる奴はじっくり調べるだろうし、割りかし原作に寄りの奴が多い所ならボッコにされる事は無いんじゃねえの。
原作と二次と分けて考えられる奴が少ない所ならボッコだろうけどさ
>>120 コミケだけで1000円のゲームを1万枚売り上げるくらいだから
利益なんて相当出てるでしょ
CS機にもDL専用で原作を移植してみてもいいかもしれない
例えばWiiUでタブコン単体で遊べたらちょっとやりたいかも
158 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 09:21:35.42 ID:601Qr0wS0
原作はやるなら大画面じゃないと
まあ神主が出さんと言ってるからそんな日は来ないがな
>>67 そこは初期のkeyとLeafのゲームや月姫やひぐらしのも共通する部分だな
東方のキャラやBGM使うならSTGで使ってくだしあ・・・(STG復活のためにも
161 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 10:17:43.15 ID:vEF+o99y0
STGで使うと信者が突撃するから無理だな
一弾はブロック崩しでもコミケ初出店は第二弾の封魔録と一緒に出してたからな
あの当時の98やwinゲーのSTGは移植作とかでもスクロールガタガタだったから封魔録の滑らかさには感動したわ。
163 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 10:37:50.59 ID:5RVdwRmuO
東方厨より東方に詳しい奴がいっぱいおるわ
164 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 10:40:04.55 ID:inOA7t/eO
東方なんてレミリアとか咲夜みたいにWIN初期のキャラが人気なだけで新キャラとか空気だな
>>164 あれで同人にシューティングが溢れると考えていた頃が私にもありました
現実は東方のキャラを使った別ゲーのデッドコピーばかりになりました…
まぁ同人はSTG多いほうだろ、出来は兎も角荒い出来が魅力でもあるし
商業はもうこの先STGでるかどうか、出してもマイルストーン当たりだろうし
>>166 マイルストーンは…空中分解っ…
生きてるのかどうかすら…。
株式会社クロンは動くのかね?
STGがオワコンだわ
東方はキャラだけ一人歩きしてるって言われてるけどSTGというジャンルがついていけなくて蹴落とされただけ
格ゲーもあったが、格ゲーもオワコンジャンルだし。
東方がRPGとかだったら「本家はやってません」は今よりだいぶ減ってると思う
ネシカで稼働した真赤い刀とかBB勢が最初に触ってたけどみんな一面も越えられなかったからなw
170 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 11:39:23.47 ID:471t7uLW0
「弾幕シューは見た目より難しくない!」
見た目が超難しいのが実際は普通に難しいだけで気軽にやれないのは一緒じゃないですか―!
意外とDQNなファンも多い印象
>164
紅の人気がずば抜けてるだけで他作品でも人気キャラはいくらでもいるだろう
神のキャラは確かに空気だけどな 未だに覚えられん
173 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 12:46:47.16 ID:inOA7t/eO
咲夜や妖夢、鈴仙早苗で5ボス=人気キャラってイメージだったけどおりんや星は全く人気ないな
ゲハってこんなに臭かったっけ?
犯罪抑制してる糞作品は潰れろ
神のキャラは名前が長くて面倒なのが覚えにくさにつながってると思ってる
まあ俺は星と神はベントラーとかのシステムが面倒すぎて体験版で投げたからさらに覚えられないんだが
>>174 犯罪抑制って犯罪が起きないように抑えてるってことなんだが、東方っていつの間にそんなすげー作品になったんだw
結局これって原作なんだっけ?弾幕シューティングの体験版はやったことあるけど
つーかスマブラの件でキモい信者がいるイメージを刷りこまれた
>>176 エロゲやAVが手軽に見れるようになったおかげで一部の性犯罪が抑制出来ているって説もあるらしい(ドヤ顔)
>>177 その認識で間違ってない、本編のシューティングには興味がないとすら言い切る信者するいるレベルw
推進ね
実際東方の二次創作にマリオやロックマンのパクリゲー出てるじゃん
ゲハなら速攻叩かれるネタだと思うけど
>>177 スマブラのあれはただの東方アンチじゃね
ああやってきもい信者がいるって思わせれば東方が廃れるって感じで
東方自体は嫌いじゃないけど、東方厨はウザい
って人は多いと思うな
>>174 治安維持に貢献する同人ゲーってすげえ絵図だな
コスプレした自警団でも出来てんのかw
185 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 13:58:57.48 ID:BFURQSi30
>>179 というかZUNが本編のシューティングやらなくてもいいんじゃん?的なこと言ってた
>>180 クローンゲーに関しては1作品に限定して語られることでもないだろう
東方消えてもまた別ジャンルでやられるだけよ
187 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 14:09:34.67 ID:EP+0o7+UO
風神録ヤロウズ
>>144 あれは黄昏フロンティアの人が
「見よっ!美しくなったこのグラフィック!」
とか言ってPSP版の画像出したのに明らかに超劣化してるのが涙を誘った
>>180 二次創作でパロゲーが多いから「犯罪推進してる!」とか酷い言いがかりだなw
その理屈が通るならグッチやルイヴィトンは「偽ブランド品が多く作られてるから犯罪推進ブランド!」ってことになるんだがw
東方自体はもうブームは終わって終息に向かいつつあるな
固定ファン付いてるから一気に廃れる事はないだろうけど
厨も減ってきたからか、最近は動画とか見てるとアンチの方がウザい
これは初音ミクと同じ キャラクター商法ですよ
2次創作=ファンアートでファン創作のガイドラインを設定して、キャラのイメージを管理することで
キャラの長寿命化を狙います これはネット登場以降世界各地で見られる現象ですね
ファンアートが新規流入を促す良い循環が出来ると息の長い商売になります
>>191 東方はまだ終息というより停滞じゃね? 今後の神主次第でどっちにも転びそう
まぁ今までの展開を見れば収束しそうな感は大いにある
194 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 15:34:40.66 ID:QoWI6Q+A0
東方が企業の手に渡ったら霊夢の顔がタイ人みたいになったり何故か男性アイドルグループが参戦したり
特撮デザイナーがスタッフに来たりCVに杉田智和が採用されたりと誰得なゲームが出来上がるわ
>>191 5年くらい前からずっとそう言われてるけどどんどん広がってく一方じゃねーか
コミケのサークル数とか毎年増えてるって言うか増えすぎてもう増やせないかもしれないレベル
友人からパク…ゲフンゲフン借りた射名丸主人公の奴は面白かった
>>195 個人レベルの話で恐縮だが、県下で唯一と近所のヲタ店で東方コーナーが入り口の一等地から店の隅に追いやられたのを目の当たりにしたもんで
同人誌(一般)も随分種類少なくなってたから、えらく盛り下がったな、と思ったんよ
動画もあんまり上位に出なくなってきたし、出てきてもすぐ下がる
東方はライバルみたいなのが自滅して、他のデカいネタも全然出てこないのが大きい
売る側からすると別に東方じゃなくていいんだけど、とりあえず東方みたいな感じ
199 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 15:59:45.24 ID:QoWI6Q+A0
ひぐらしとか月姫とかもう過去の遺物だしな
200 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:14:14.58 ID:bUJGmS+JO
東方って同人ツクールみたいなもんだろ
毎年使い勝手が良いキャラクターや音楽が追加される
自分で物を作れない無能な同人屋がこぞって飛び付く
>>199 竜騎士はうみねこで大コケしたせいでファンが居なくなって、
型月はいつまで経っても新作が出ないでFateて繋ぐも流石に限界
みんな一時期は楽しんでただけあって少し淋しい
東方は新規が入らなくなり始めてるのがデカイ
だからまた人気になるには魅力的な新キャラが出ないといけないのけど、どうなるかねー
第二の東方になるんじゃないかって言われたひぐらし出したとこは、うみねこの後半で信者失ったからな
その後に作品出すももう見向きもされないから、手っ取り早く二次創作したい奴らは東方でいいかって感じだろう
>>202 新規は相変わらずきてるだろ
飽きた奴と入れ替えだから伸びが悪いように見えてるだけで
205 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:27:33.96 ID:QoWI6Q+A0
つーかカグラとかアルカナハートみたいな狙ったキャラが集まったゲームより意味不明なデザインな東方が人気なのはなぜだろ?
>>205 二次創作しやすいから(設定が少ないから好き勝手できる)
うみねこな〜、勘違いした作者?角川?がアニメ展開なんてしなけりゃ
あれは黒歴史だったんだよと笑って話せる時が来たかもしれん
東方でいいか、と言われると現役ファンとしては悲しいが、実際ロングスパンではまれるのが他にほとんどないしな
1クール限りの深夜アニメに売り逃げレベルの新規ゲーム
お前らもうちょっと自社IPを大切にしろよと・・・
209 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:32:34.93 ID:kdOUzJF90
>>205 狙ってねーからいいんだよ
もう企業の商売っ気が隠し切れない拝金主義的な態度はうんざり
コミケの連中も「次は別の作品の同人書くか」とかそんな態度丸出しでさ
踊ってやってるこっちにも我慢の限度があるんだよ
そもそもの流行ったきっかけってのはわからんけど
流行を繋ぐには妄想の余地って大事よな
>>205 意味不明はウケるよ。ゲームでも人気キャラはわりと意味不明
マリオとか見慣れたけどよく考えたら意味不明の部類だぜw
キノコで巨大化とか花で火出すとかな
二次創作ってのは「俺はこういうのも見たい」ってのを頭の中から表に出したもんだからな
そうなるとガチガチに設定が決まったものよりは、最低限の設定だけの方がやりやすい
>>207 うみねこなんか最初から来てねーじゃん
来てるように見えたのはひぐらしの貯金だよ
まああの頃からだんだん景気悪くなるし時代も悪かったと言えるが
なのはひぐらし東方アイマス(AC〜xboxの頃)は同人系のファンコミュから
支援がもらえて大きなジャンルになった最後の世代だな
うみねこはむしろあそこまで人気出たのが奇跡
普通ひぐらしを最後までやったらもう竜騎士の作品に手を出そうとは思わないだろ
頑なに商業化しないのは頭良いよな
コンシューマーで出したりしたら速攻で廃れる
>>201 うみねこが黒歴史とかよく聞くけどそもそもひぐらしがくそだったろ
ミステリーって言ってたのに未知の伝染病が出てきたりとか神様出てきたり超ファンタジー展開の連発だったんだがあれは叩かれなかったのか?
うみねこやってないけどひぐらしを下回るうんこができるとは到底思えないんだが
218 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:45:21.83 ID:UIrzB8InO
>>205 シルエットで誰か解るぐらい記号化されてるから、絵柄が違ってもどのキャラクターか解るていうのは大きい
>>217 そのひぐらしのくそ部分を乗り越えた信者ですら見捨てたのがうみねこ
うみねこは最初は面白かったんだよ・・・
ep1で期待して2,3,4と落ちて5,6辺りでまた期待したら7,8で案の定だった
書き始めは面白いと思うよ、竜騎士。風呂敷たためないだけで
>>214 来てねーよな。何を勘違いしたんだ制作者たちは?
景気って意味でなら角川に焦りがあったのかねぇ
まともな編集者が読んだら一発没くれてやるレベルのプロットだったろうに・・・
うみねこはアニメ版しか見てないけど、
原作が完結してないままアニメ終了したから
終わり方が酷かった記憶がある
アニメは原作後半を第2期でやる予定だったんじゃね
こんだけ人気落ちたからもうやらねーだろうけど
>>219>>220 一体全体なにがあったんだよ
魔女どころか神様出てきて宇宙戦争でも起こるとか?
体験版やる限り単純にこのまま中二屁理屈バトルしてればあれより下回ることはないとか思ってたぞ
うみねこはひぐらしの経験から最初から手を出さなかったな
いや、ひぐらしはああいうもんだと割り切って楽しんだけどね
もう1作付き合う気にはならなかった
227 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:13:47.88 ID:2C0S/Mx80
拝金商業主義の任天堂が嫌われるわけだ
任天堂の時代終わったな
>>225 Ep1〜4は物語の中の物語でしたというSO3オチだったことがわかるのがEp5
Ep1〜7まで全部戦人の妄想でしたなEp8
戦人の妻は羽入
>>225 >魔女どころか神様出てきて宇宙戦争でも起こるとか?
だいたい合ってるから困る
てか知ってて言ってんだろwww
答えも「真相は自分で考えろ。俺達に聞くなよ野暮な奴らだな」で終わりだし
>>228 正直EP1とEP5は超好きだった。当時ひぐらしやってなかったから期待できたのかもしれん。
今は後悔して竜騎士作品の3作品目は最初から見なかったことにした
竜騎士は作品も酷いが、人間性でやっちまったからもう完全にダメだな
東方の酔っ払いは未だに何考えてんのかよく分からんけどw
233 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:23:42.09 ID:H/lO/8kF0
東方はさっさと大乱闘みたいなのか天則の続編だせ
STGとかに興味ねーから
ZUN SOFT
東方Project
>>221 今は小説投稿サイトからクソみたいなやつのをアニメ化してるよ
この前俺のとこにもきてドン引きしたわ
月型と言えば星海社でやってるTRPGできのこだけ浮いてる感が・・・
なんか才能は使わないと錆びるもんなんだと思った・・・
>>230 な・・・なんだと・・・
そんな終わり方だったのか・・・軽く、いやかなり衝撃を受けた・・・
骨の考えは分かりやすいぞ
ゲーム作れて酒飲めりゃいいんだよ、角川のどこかで酒のコラムとか連載してるし
今日もロフトワンで未成年お断りのイベント開く
>>236 レッドドラゴン?あれどうなん?
三田誠、小太刀右京(元2chコテという経歴が…)辺りが参加してるんだっけ。
あんま金に執着しないよなzunさん
東方はキャラしか設定がないように見えて、実は裏設定ガチガチだよ
ゲームで描かれる戦いは弾幕ごっこという遊びであって
遊び終われば対立関係はなくなるって設定が同人向きなんだと思う
主人公とラスボスが仲良くしてても違和感がない
>>238 やっぱりそれか。マイペースすぎんだろ。
東方廃れても黙々と新作出してそうで怖いわw
>>201 同じ世界観の違う場所の物語(らっきょ→月姫→Fate)
ってのが好きだったんだけど、ここんとこず〜っとFateで引っ張り続けたもんなぁ
尼からの度重なるまほ夜遅れてすまんこってすメールと
自分的には完結してるはずのFateでドンドン新キャラ(色違いと言うかなんと言うか…)出てるの見て一気に冷めてしまった
>>2 神聖なカルチャーソフトをマーカーに使うな!
>>240 きのこはカナンのアニメにも関わってるの?
元々東方って音楽聞いてもらうために作ったんじゃなかったっけか?
そんなtextを何処かで読んだ気がするが……
東方廃れても同人音楽で配布は続けていくんじゃね?
>>241 大口叩いたり信者見下して馬鹿にしたりは序の口で、
企業化してるのに同人だって事でNScripterに金払ってないとか、
あちこちの雑誌や店で売ってる洋服のデザイン勝手に使ったり
>>241 作中の人物がPL(と同じ立ち位置の人物)に対して考えるの止めた豚だの人の不幸を面白がる山羊だの散々言うからな・・・
人間性云々も言いたくなる奴はでてくるのは分かる
>>243 EP8の9割は魔法のどんぱちと海賊の大砲と山羊の侵略でできています
>>246 エクストラはフェイトって名前じゃなかった方が良かったと思うわ…
まあシナリオがあれだったから途中で変わったわけだし変わる前から決まってた(発表されてた)設定があったんだろうなあ
東方は単に短期間で一気に稼ぐやり方よりも、長期間安定した人気を確保するやり方を重視してるだけじゃね
お祭り騒ぎと引き替えに急速なオワコン化を招くアニメ化とかも蹴ってるしな
言いづらいけど
うみねこの話そのものやBGM、展開、物語としては面白いんだけどね
なにがいけなかったなんて推理物として出しただから解明、解決編がほしかったのに
物語として終わらせたせいでそういうのがおざなりになってるんだよ
だからEP8(最終章)で大半がブチギレ、総叩き、アンチと化した
255 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:48:47.96 ID:UIrzB8InO
>>249 結局あの酒飲みは好きなことやって酒呑んでりゃOKって人だから、
流行ろうが廃れようが意に介さず東方projectを飽きる迄続けるんじゃないかな
竜騎士07:今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って・・・・・・
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
――あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい!
竜騎士07:勉強不足ですみません。
東方で大規模な同人アニメが作られる事になって、東方がアニメ化するって軽く騒がれた時に
大々的な宣伝は禁止みたいに釘刺したりしてたはずだから、そこまで無頓着でもないと思うよ
版権フリーっぽい雰囲気で商売の臭いを表に出さないようにはしてるけど、何気に管理はしっかりしてる
258 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 18:06:51.49 ID:bYcZp0cR0
>>255 確かに……その光景がすんなり浮かんで納得できた
>>254 確かに、音楽は良かったな。
作業する時とかよくランダム再生してた
>>238 あれ東方のコラムかと思って一回読んだら、こないだ飲んだ酒の話とかしてなくて笑ったわw
コンプティークだかなんかだと思ったけど
あの手の雑誌でおっさんの酒話とか需要あるのか
>>27 ファルコムといえば、東方二次ゲーでイースっぽい奴の続編出るんだよな
前作はビジュアル相当良かったけど、やり込み要素無くてボリューム不足だったが
今回は成長要素とかも盛り込むっつってたから、やりようにやっては
セルセタとかよりいいモンができるやもしれん
まぁどうせ6面構成でサクッと終わると思うけど
262 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 18:58:20.36 ID:vEF+o99y0
ZUNが酒飲めりゃそれでOKと言える気楽な時代は終わった
嫁と株式会社役員どもの人生を背負ってしまったからな
263 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 18:59:21.80 ID:kdOUzJF90
>>260 なんでもいいから書けという話だったらしい
俺が思うにアの雑誌はそのうち潰れるのではないだろうか
角川お得意の焼畑だろうし今後の事は何も考えてないんだろう
今角川だけじゃなくてどこも使い捨てだと思うぞ
267 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 19:32:55.38 ID:UIrzB8InO
>>257 前の東方「プロジェクト」の商標といい、
最近のホワイトキャンバスの海賊版堂々販売といい、
締める所は締めないとマズい位コンテンツとしては大きくなってしまったしな
骨はもう出がらしになってるんだから、適当なゴロに版権の取られるのが皆幸せになる
269 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 19:40:45.86 ID:QoWI6Q+A0
ぶっちゃけ閻魔とか不老不死とか神様なんかが出てる今、新キャラがますます弱く見えるんだよな
仙人とか魔人とか出ても普通と思えてしまう
>>269 神様ってもピンキリだしねぇ
とは言え何が出ようが赤巫女最強って設定に揺らぎはないし(あれ、そう言えば月で…?)
>>255 神主の創作人生は肝臓の残HP量にかかっているんだな…
本場の仙人組織は実は結構ヤバイんだぜ
>>269 最強議論は儚月抄で決着したんだっけ?
もうその辺は別の方向でキャラ立てる必要あるのかね
274 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 19:54:36.65 ID:6zBvo0iZ0
>>254 まさに俺
いやー無駄に費やした4年間返せ、って感じだが
当時はただただ虚しくて、本スレで毒づこうかとも思ったが
言いたいことがありすぎて結局なにも書き込みできなかったな
あんなに酷い裏切られ方したクソ作品は、生まれて初めてだったぜ
最強議論なんて東方に限らず決着付くもんじゃなくねw
実際、最強厨は今でも儚月抄なんて無かったかのように「このキャラが最強!」って言い続けてるような
最強はチルノだって決まってるだろいい加減にしろ
アホ毛をボコってる時点で、強さとか気にしたら負け
278 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 20:00:58.11 ID:mUtoMhyKO
キャラ名とか出して語り合ってるやつ気持ち悪いんだが…
東方はスパロボのオマージュゲーが面白い
カットインの絵はちょっと癖あるが
こんなに伸びてるなんて・・・
なんだかんだ言って東方人気あるんだな
>>275 中堅ぐらいのこのキャラとこのキャラどっちが強いかとかで話はしてるよ
真の最強でほとんどの妖怪の生誕前から地上への介入も繰り返してるという
意味ではもはや別次元の存在であるはずの綿月姉妹はなぜか叩かれてるけど
綿月はなぁ、ポッと出のよくわからん連中が最強キャラですとか言われてもポカーンだろ
二次創作ならヴァルキリープロファイル風のRPGがなかなかいい出来だったな
キャラをヌルヌル動かしすぎて逆にレスポンス悪くなってたり、一部立ち絵が未搭載だったり
と、ツッコミどころは多々あるが、同人にしては結講高水準でまとまってた
285 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 20:35:27.79 ID:inOA7t/eO
強さとかじゃなくインパクトがねぇ
神様が出た風神録の次回作のラスボスは暴走した八咫烏っていうのは地味に感じた。まぁ八咫烏って凄いんだけど前作が神様だっただけにね
>261
剣戟夢想な
面クリ型ナピフェルガナって感じで確かにボリュームは少なかった
アクションも大味だったし
ブラッシュアップされた続編は楽しみだが本家より良いものが出来るかもってのはさすがにファルコムを嘗めすぎ
>>280 ここまでアンチが沸いて来ないのが一番驚いた
すぐに聞く耳持たないのが出張ってくると思ったのに批判側も冷静な人多いし
やっぱスマブラのはお約束のプロレスか?
>>239 他のプレイブック読んだこと無いから客観的な評価はできないけど
虚淵のドSなGMいじめと、紅玉&しまどりるの微妙に初々しい感じをにやにやしながら楽しんでる
成田は虚淵を牽制する感じで上手い立ち位置だと思うんだが、きのこは・・・きのこワールドしか出来ないんだなぁって感じだ
福丹生好き名無しさんがいいと思ってる
289 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 20:48:09.88 ID:QoWI6Q+A0
そもそも地以降のキャラが自機になるイメージがないな
それくらい地味に見える
この板ってな
旧作からそこそこやってるのがいる、いい年したおっさんがおるんだわ
スマブラスレのあれは東方叩かせたいだけじゃねーの?と思う
>>289 地味というよりも本編は人間ではないキャラは自機になれないし、
外伝で使うにしても射命丸だのチルノみたいなシステムになれる能力が無いのがな
それこそ、RO人気が長く続いてた時に
RO以外のMMOは屑とか煽ってた連中と変わらないからな
まあRO人気を冬虫夏草の様に吸い上げていったのが某ゲームなんだが
花のキャラ選びは凄かったし、また変なの作ったら結構ダメそうなキャラも出ると思う
東方の二次創作で、まんまAOEのゲームがあったな……
温帯付きだったけどそもそもどれだけ売れたんだか
東方といえばMODのネタでよく使われるよね
シムズやGTAは多いしCivやFOやTESとかにもあるし
ひぐらしはよく知らんが、概要効いいた時にツインピークスじゃんって思ったのオレだけ?
東方は花火のシミュレーターみたいな弾幕って事しか知らん
マインクラフトの実況動画で使われる饅頭が東方のキャラだってくらいは知ってるが
たぶん饅頭の方が本家より知名度あるよね今は
>292
地以降能力が攻撃に結びつかないキャラばかりだしねえ
>>299 那須もそうだがずっと中二病で商売するのはきついんだよな
まだ炎を操る程度の能力的な基本形のキャラが残ってるんだけど
いつか出す気はあるのだろうか
ゆっくりとかもうゲーム実況ぐらいでしか見なくなったな
303 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 21:44:38.82 ID:QoWI6Q+A0
こういう長く続いたキャラもののゲームって東方か任天堂くらいじゃね?
ロックマンやデジモン、アイマスなんかも誰得要素盛り過ぎて見る影もないし
304 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 21:45:22.96 ID:2C0S/Mx80
神主は今日も飲んできたようだ
305 :
名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 21:46:08.38 ID:471t7uLW0
>>303 ・・・音速のハリネズミさん;△;
・・・あぁでも日本じゃ軍門に下ってると思われても仕方ないか
フォルツァの東方走行会とかまだやってるしキャリバーもマニララウンジは東方キャラの集まりになってるな
このスレ立ったとき、また東方が叩かれるのかと思ったけども全然そんなことなくて安心した
>>309 厨の湧き具合が微妙だからな
厨でスレ乗っ取られるようになるとアンチとの戦争になる
>303
イースも長い
>307
ドラクエがキャラものとか聞いたこと無いぞ
>>311 ああ、キャラものって同じキャラが延々と主役勤めて作品の顔になってるみたいな感じのか
クレイジーダイヤモンド!!!
そもそも東方関係で叩かれるのってファンの行動であって
原作も作者も特に叩かれる要素は無いからね
個人制作だから規模は小さいけど毎作それなりに品質保って出し続けるってすごいと思うわ
ノーマルギリギリクリアできるかどうかな腕だけど、Win版どれも楽しめた
モロな盗作やらトレスやらクローンゲーやら叩かれて当たり前のような部分もあるけどな
>毎作それなりに品質保って出し続ける
順調に劣化中です
パッチもまともに出さなくなったからな
一応シューターな作者本人がやれば気づくようなバグも出してて品質保ってるはちょっと・・・
神ではパッチ出したじゃないか。
風と地は思っくそ放置してたけどさあ
>>315 曲や弾幕のパクリ論議は知ってるが他は二次の話じゃないのか?
人間が自機だからパクリってのは面倒だからパスな。
>>319 トレスは旧作魔理沙でクローンは夢や花のティンクルスタースプライツな。
その頃だと竹本泉キャラ出したりしてるからZUNもあんまり気にして無さそうだけど
星でキャラが劣化して神で曲も劣化した
順調に衰退し続けている
妖精大戦争も重大なバグ放置中です
非公式パッチが出たらヘソ曲げたらしい ガキかよ
EDでToHeartのマルチ出してたり、旧作は本当にそこらの同人ソフトと変わらんからな
風パッチはよ
ゲームがつまんないのはもう諦めたけど
肝心の音楽が東方も秘封もイマイチなのが多くなってきて心配なのはある
本編は地から落ち始めてるけどダブルスポイラーや妖精大戦争はかなり良い出来だと思う
今までと違う色を出そうとしてるのか星と神のシステムは本当に勘弁してくれだよ
ベントラーとか道中までがっちり何をしなきゃいけないみたいになってて疲れる
風とかボムシステム変わって困ったけどボム使わなきゃいいで終わったのに
ボムを使うとペナルティってのが嫌いだから(CAVE含む)TH04幻想郷が一番好きだわ。
天測の次が出るとしたら追加キャラの候補は何人くらいね
非想天則の時点でキャラかなり増えすぎてるから1〜2人出ればいいんじゃないか?
システム新調したら全キャラ作り直しになるだろうからなあ。ドットはそのまま流用だろうけど
MUGENの神奈子の出来がすごいんだよな
黄昏ドットで描き直せば即参戦可能って感じだった
まあ普通に考えたら人気の高い武闘派キャラから選ばれるんだろうけど…星と神から出そうなキャラが思いつかん
天則の時なんかはリグルや妹紅で相談して結局チルノだったし、何から誰が出るのかはようわからん
人気でいうなら神からは布都あたりかね
妹紅永琳幽香など古目の作品には見栄えが良さそうなキャラいるんだが星神をスルーするわけにもいかんよな
一輪がもっとキャラが立ってて人気も有れば雲山がスタンドっぽく使えて面白そうだったのに
336 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 02:30:00.42 ID:URvy2m4QO
本編は永までやれば十分
特に紅キャラさえ知ってれば東方の会話に入っていけるから
337 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 03:28:13.74 ID:eOaoSTE40
>>335 > 雲山がスタンドっぽく使えて面白そう
何故だろう。カプコンの2Dジョジョじゃなく、アナカリスしか思い浮かばなかった
女神転生シリーズとか元々は同人小説だろ?
それに手を出しては行けないってことはないんじゃないかな
香霖堂の新作はよ書け
>>338 アニメージュ文庫って同人だっけ
あとメガテン2以降は原作と無関係でやってくれって言われたんじゃなかったっけ
341 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 09:19:19.83 ID:mSJK0KfC0
東方の次が見つからない状態だな
アニメも1クールものが多いから人気が出る頃に一期終了で話題切れ
人気が出たから二期目やりはじめてもそれまでに他の作品に気が移っているので思ったより人気が出ない悪循環
プリキュアは層が限られる
期を気にしなくてもよい同人作品だったというのも大きい
これの二次的人気の要因って多数出てくるキャラクターの土台となる設定はしっかりさせつつも
性格付けを曖昧(又はそう感じる様)にした事でユーザー側に妄想力を持たせたことじゃないのかなあと時々思う
そう考えるとなんかDステ時代の魔導物語みたいな盛上がり方っぽいんだよなこれ
コンパイルが版権売らずに済んでたかSEGAがキャラクター固めずこれの同人臭さ残させてたら
もしかしたら今の東方の位置に魔導がいたのかも知れん
>>342 社長がもう少ししっかりしてたらなあ
ちなみにDSはほぼ採算度外視で好きなの作ってたらしいね
幻世のアニメとか
ディスクステーションは筋肉で遊ぼうしか知らないでありますが、コンパイルが無くなったのは残念でありますね
北出マンきたか
目の前にディスクステーション10冊あるぜ
色々遊べて良かったんだがな・・・
>>347 お、結構遊んだソフトがあるな。てかGEO CONFLICT 3があるのか
バーチャルPCにWIN98SE入れて遊んでいたんだが、
文字が枠からずれて見づらかったり音楽が酷いことになってBGMオフにして遊んでたな
今年何もゲーム出さなかったのは結婚で時間が取れなかったからか?
来年も何も無しとかイヤだぞ
ぶっちゃけ俺は三年に一本ペースでいいな
あれこれやるよりは一本をじっくり煮詰めたいから。
自分は一年半で一作とかにして欲しいかなあ
夏コミしか出ないのって何か理由あるんだっけ
特にないような?
前は夏にゲーム冬は音楽CDだったからなにかこだわりがあるんだろうか
カプコンにMegaMariを作らせたらどうなるのか
メガマリちょっと前にやったんだが滅茶苦茶難しかったわ
あれより難しいロックマンってX6くらいしか思いつかん
>>336 永夜抄のあたりまでが一番だったな
花以降はずっと落ちてくだけ
仏教と道教のキャラは一部除いてなぜぱっとしないのか
最近の投票見ると紅魔組以外の4人以上で家ん中で纏まってる奴はどれもパッとしない気はする
まとまってる奴らって結局は誰かをトップにして残りは従者だから、どの作品も完全にネタかぶってるんだよ
あとはキャラの魅力がある無し勝負だからな
東方はニコ動から入って原作買い漁って二次創作にも手を出して現在は有頂天に落ち着くクソみたいなユーザーですが
原作シリーズは今でも楽しんでます
360 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 04:18:19.98 ID:gkWDkFf9O
>>358 キャラがパターン化されてんだよね
小傘とかはもうチルノ系みたいな立ち位置だし星なんかも藍みたいな真面目系と何番煎じだよって思う
神キャラに至っては1ボスが幽々子なせいで全く印象が残らない
>355
風も面白いじゃん
東方知らない人にどれか勧めるとしたら風だわ
DSや大戦争はかなり良い評価だし落ちてく一方ってことは無いと思うがな
362 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 09:44:48.86 ID:X6KvVD2h0
紅魔厨、人気を演出するため投票や動画で工作を始める。その影響で最萌が開催不可能になり、ニコ動では紅魔動画マイリスの不自然な増加が見られるようになる
↓
萃夢想で萃香に余裕で倒され激怒でディス工作。文花帖も併せて運命操作(笑)のレミリア厨はうー等と池沼の真似をして現実逃避
↓
儚月抄の依姫圧勝で紅魔厨が発狂。徹底的にキャラ&作品を叩きなかった事にしようとする。月に関与が深い永遠亭も工作にて封殺を図る
↓
上位に割り込んだ挙句、自機にも割り込んできた早苗を徹底的にディスる流れへ工作。なお射命丸の時にも同様の工作を実行
↓
紅魔を完全ヌルーした星蓮船をネガキャン。さらに出番を増やすため人気の出てきた地霊殿の古明地姉妹に擦り寄る紅魔儲
↓
神霊廟で妖夢自機抜擢、早苗自機続行で咲夜厨が以前から行っている完璧で陰湿な工作を強化。紅魔が蔑ろにされ続ける宗教路線のネガキャンへ
紅魔以外の勢力リーダーはBBAとディスって定着させてしまえ
↓
被害者:幽々子、紫、永琳、神奈子、聖 驚くほど紅魔厨の意思が感じられる組み合わせとなっている
363 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 09:45:32.48 ID:X6KvVD2h0
>>360 女性キャラのテンプレなんて限られてるからな
あんだけキャラがいてキャラ被りのない作品なんか存在しないと思うんだが
何度も登場させて、細かな相違点から個性を伸ばしてくしかない
旧作キャラが強いのはその辺で有利だからだよ
東方で旧作って言うと意味が違ってきちゃうな
まぁその辺は適当に補完しといてくれ
366 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 10:27:32.91 ID:tkAtGj8/0
東方〜やらが凄くいいものだから使われるみたいに言われても
まったく興味が無い方からしたらどうでもいいな。
一部の好きな人の中だけで循環していればいいと思うけど。
一昔前は旧作5作セットがオクで50万とか聞いたな
まぁ売らんが
STGとして楽しめたのは永までかな、風はぎりぎり
最近はドットよけし辛い小さい弾や弾除けしてても楽しくない弾幕ばっかりだわ
地と星は面白くなかったからなぁ…
地はマリオ2みたいなものですと言ってたが敵が固すぎてSTGとして面白くなかった
星はペントラークソゲ
神はトランスシステムは悪くないと思うけど使うタイミングがほぼ決まってたから覚えゲーな感じ
適度にぬるくなっててぬるSTGerにはありがたかった
あと紅と妖のキャラが出番多いのは何でもやりそう/やらされそうだからってが大きいんじゃないか
実際紅でもルーミアとかあんまりみないし
全体的に人気の高い紅からだとルーミアとかあんまり見ないって思われがちだが、
全作品で見ると二次創作として描きやすいグループの一つであるバカルテットの中のキャラ個人ではチルノについで人気あると思うけどな
371 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 12:31:52.62 ID:Jd0Gw2t20
>>369 星は一番面白いと思う
初心者は残機を増やせて上級者はスコアを莫大に稼げるベントラーシステムに、
対応できてるかどうかの違いじゃね?
タイトーが音ゲーで東方の曲だしてるじゃないか
ZUNTATAが大喜びでアレンジして。
374 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:42:02.20 ID:P/346fe30
ベントラー好きなんだけどなー 原作はどれも一長一短って感じ。
六つのキノコ難易度やばかったがフルコンプした。
メガマリもそうだけど原作はやさしく感じる。あれどうなっt
二次ゲーはSTG原作をリスペクトした難易度にしている可能性が微レ存/(^o^)\EX橙つよすぐる
一輪さん運動祭だと良キャラだったのでゲームだと輝くキャラだと思いました。
375 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:51:02.09 ID:F+NWGT9y0
>>372 おおお!?
最初釣りかと思ったw
新モデルの弾幕格ゲーついにきたか!
376 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:51:19.34 ID:P/346fe30
黄昏東方格闘ゲーム新作きたーーーー
>>370 うん、ルーミアはしっかりと固定ファン付いてて全体として見れば強い方だと思うな
・・・バカルテットなのにリグルは本当に空気っぽい
>>372 おお、これは確かに数分釣りを疑うw
システムが大分変わってそうだがとりあえず期待
378 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:26:43.00 ID:6G92La+20
379 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:30:06.52 ID:L7byAi150
同人のさらに2次創作って…
なんか原作STGより格ゲーの方が嬉しそうだな
もう原作いらないなくて2次創作で回せるなら
まだまだ東方が終わることはないな
>>379 なんか勘違いしてないか?これは公式ナンバリングの外伝的扱いなんだが
381 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:32:55.69 ID:F+NWGT9y0
巫女ってどっちの巫女だ
ええじゃないか!w
とうとう里の人間まで頭がおかしく…w
>>372 え?コレマジか?
まさかゲハで初報見ることになるとは・・・
385 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:42:43.60 ID:P/346fe30
お前らいつまでゲハにいるんだ!早くこの波に乗りにスレ回りだ!
そう思わせて出ないんだろうなー
ってか、なんだこのキャラ絵の周りの「はい」「いいえ」「どちらでもない」ゲージはw
389 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:14:25.41 ID:419o+XK2I
アカンWiiUの予約とかどうでもいい気がしてきた
あれ?ドット絵一新したのかこれ
もしかして主役組以外一新される可能性ありか?
東方厨は出ていけえ!
392 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:22:04.64 ID:Jd0Gw2t20
>>372 おおお滅茶苦茶面白そうじゃねーか
何か空中戦あるっぽいし、サイキックフォースの2D版みたいな感じなんだろうか
宗教家とか言ってるからみこたんとかフトとか出るのかな
>>388 ストーリーが人気を奪い合うだから、そのキャラが支持されてるいないのゲージか?
というかなんで魔理沙が信仰の奪い合いに参加してるんだ
面白そうだからじゃね?
人気が出れば開店休業中の霧雨魔法店にも客が来るかもしれないとかありそうだが、
なんか面白そうだから参加しただけだろうな
>>390 キャラ一新ありそうだ。とりあえずチルノ使いの俺は確実にオワタ
新しい作から多く採るんだろうけど未使用で格ゲ向きって神奈子と鵺と聖くらいしか思いつかん
どうなるのかねぇ
>>390 宗教戦争がテーマっぽいから風以降のキャラ中心になるんじゃないかな
一方的にボコるだけだと右上・左上の支持ゲージが伸びずにベストエンディングが見れないとかって感じかな
>>372 支持率ゲージみたいなのにワロタw
早くて冬なんかな、委託だとさらに先かなぁ
>>399 相手の技を受けきって、コーナーポストのぼってアピールもしつつ、最後は説得力のあるトドメでフィニッシュとか要求されるのか
死な安で逆転勝利とかあるとキツそうだな
複雑なシステムじゃないといいな
ドット絵変えなくてよかったのに
急にゲハに東方スレ立ったと思ったら即新作発表
あ・・・(察し)
406 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 01:41:49.19 ID:JL5+HmbO0
それよりも他のスレに画像貼って回ってる奴がいるんだけど絶対アンチだろ
お〜い、誰か魅魔様の行方を知らんか?
どう考えてもアンチだろ
なんつーかあちこちで迷惑かけりゃ嫌いなもんが消えるとでも思ってるんかね
410 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 02:03:25.52 ID:BdUPoS8o0
>>394 そんな事言い出したら赤い霧だってどうでもいいし春度だってどうでもよかったろ
何で今更そこに食いついたんだw
>>410 今までは全く気になってなかったんだがふと気になったんだ
タイトルの神綺釣りっぷりが酷い
どうでも良いことに必ず首を突っ込んでくるのは
巫女に対するライバル心とかあるんだろうなぁ(という妄想)
>405
これ程糞スレに塗れた一週間をしぶとく生き延びたこのスレを指して
新作発表後急に立ったと言っちゃうんだ・・・
414 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 04:46:17.12 ID:vtJh7h0vO
風以降守矢の輩のせいで東方おかしくなったんだよな、宗教臭いし
そもそもこいつらが好き勝手やるせいで異変起こるし、反省もしないから厄介
次回作はこの3バカ追い出す物語にして欲しい
415 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 08:35:53.87 ID:0VIdl3Jf0
宗教だめとかお前アメリカ人の前でも同じこと言えんの?
もろちんだとも!
今年は新作無しで次は格ゲーとか俺にとっちゃ二年連続新作無しに等しいな・・・
格ゲー苦手だし、そもそもあんま好きじゃないんだよな
ちと残念だ
なんか東方に手を染めるゲーム業界についてのスレが普通の東方スレになっちまったな
ゲハではよくある事すぎる
ゲーム業界と無理やり絡める場合はいつコンシューマー進出するのかとTAITO絡みぐらいだしな
>>417 黄昏との共同製作と言っても、ZUNは新キャラのデザインとか曲を提供してるだけだと思うから
本編が出る可能性は十分にある
ゲーム業界と無理やり絡めてみる
奇々怪々(タイトー)→タイトー社員が奇々怪々の主人公をオマージュした同人ゲー作る
別ゲーで言えば、時田が「たゆたう系の曲作りてー」とか言って、
紫色ボサボサ髪女を主人公にした同人釣りゲー作るみたいな
だからなんだって話だな
普通に東方スレ化した方が分かりやすいだろ
ハードも関係ねえしなあ。霊夢がゲスト出演したとなればPS側だけどACにも出てるし香霖堂だとGB出してるし
424 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 14:42:49.26 ID:c1XTXxJl0
なんかフォントがハッキリしてるから一瞬Vitaで出るのかと思った
コンシューマで出さない理由って何だっけ?
>>418 乗っ取りと脱線はゲハの華
>>425 一番大きいのは気ままにできないからだろ
スタッフ増やしてクオリティー上げてスポンサーに頭下げて
それで手元に入る利益がわずかばかり増えるだけなら今のまま酒代稼いでた方が幸せじゃん?
まーわずかばかりを取らんでも済むくらい売れてるってのはありそうだが
427 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 16:31:04.75 ID:fDQtM+0V0
この新作よく見たら背景3Dなのか
また推奨スペック上がりそうだな
俺のGTX250じゃ、ダイナマリサの時点で結講キツかったし
なんか消費電力少なくて性能はそこそこのオススメグラボないかな?
428 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 16:58:18.38 ID:0VIdl3Jf0
グラボはグラボスレにいくしかないねー。機器スレは東方関係のスレにもあったけど。
Th13.5だから全キャラ全技出せるのがすばらしいんだよなー
12.3は妖怪バスターの数字なのかー だったから。
そーなのかー
神霊廟がカクつくからラデはお薦めしない(体験者談)
>>423 ゲームハードじゃないけど香霖堂にはipodも出てなかったっけ?
没収されてたけど
560Tiあたり買っとけばsteamの一山いくらのゲームであっという間に元がとれるぞ
そういやXBLAででたゆっくりの迷宮とかリジェクトされたのか?
>426
過去作のベタ移植をPS3とか箱のDL専用で出すだけなら大した労力無しで利益出そうじゃね?
>426
過去作のベタ移植をPS3とか箱のDL専用で出すだけなら大した労力無しで利益出そう
下手に本家を商業展開すると、コミケから商業作品を売ってるって見られてサークル参加拒否られるぜ
シューティングの完璧な移植って結構面倒臭いと思うぞ
XBLA斑鳩の事かあぁぁー!
大往生Xとかはアレなんで除外
移植作業は結局新作作るのと同じくらいの手間がかかるから
そんな事するくらいなら新作を作るって公式に宣言してたはず
東方がメジャーになったのWIN版からだから、旧作の移植希望はかなり多かった
2、3年前にガラケー用で旧作キャラ多めの二次創作STGでてたな、
攻撃パターンは旧作とあまり変えずにスペカ扱いにしてた。
東方を3DSTGに作り替えた二次創作は著作権の関係で公開停止してたな
立体化した弾幕は綺麗だった
やっぱり著作権は悪だな
かといって、マリオ出したら他社から完コピでちょっと色かえたヒゲオヤジってソフト出されたとか困るし
コナミが手をだしたってゲームでもだすんかと思ったら
ビーマニの曲追加ね、ゲーセンの広告見て気づいた
二作目四作目はやったことあるなー
小学校に転がってたPC9801を復旧させてさ
同人ゲー好きの先生から製品版?のコピーを借りた記憶がある
446 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:31:37.04 ID:CxL0NLDT0
9801だと286か386マシンか
割れ宣言乙
…割れ厨はくたばれ
ちなみに今でも旧作の体験版落とせるよね
今から旧作の製品版を手に入れるにしてもオクとかだろ?
製作者の所に金がいかないなら払う価値ないんじゃね?
それを判断していいのは権利者だけだからな
なんの権利もなしに理屈こねても寝言よ
ゲーム業界に手を出し始める東方project
この3D加減はオンボの俺終了のお知らせか・・・
東方が手を出した業界は荒れに荒れ狂う運命
というか東方厨はゲハの速報民とか比較にならないほどアレだから絶対手を出すな
っていうのがちょっと前までの2ch全板の常識だった気がするんだけど
最近はそんなことないのか?
>>455 そうやって火をつける奴が減ったから
確かに他所に出張ってきて余計な反感をばら撒く馬鹿がいたのも事実だけど、
執拗に禁忌扱いして結果的に火に油を注いでた連中が東方の話題は荒れるの原因
今見てる感じスパロボスレとかで○○出無いのとか言ってる連中とほぼ同レベルの感じはする
幻想麻雀4はよ
>>456 某ネトゲで巫女服がちょっとそれっぽかったら誰も東方の話なんか出してないのに
「東方厨が来るぞ!」「東方は糞、ゴミだ」
とか荒れまくったわw
PSO2か?
>>459 そうそう
んで、来るぞって喚いてる方になんか言うと、即東方厨扱いして発狂するというね
メビウスオンラインか?
あれは国産違うだろ
これは東方厨アンチと見せかけた東方アンチ
>>464 東方厨とみせかけた東方アンチの仕業と見せかけた東方厨の仕業と見せかけた東方アンチの仕業とかありそうだからな。
これは多分公式も意識してると思うぞw
ニコニコにバナー載せて釣りそうだしw
>>465 普通の巫女服じゃんと思って下にスクロールしたら…
一瞬これはと思ってしまったぞ
>>467 このゲームの広告は女物の服きたガチムチのおっさんが大量にいるとかなんだよ
巫女服よりまみぞうやうどんげなんかの方が近く作れるんだがな。
スレチ気味かすまん
なんか今急に、鉄道模型の周辺セットみたいな奴の神社の人編だかに
なぜか西洋魔女や背中から翼が生えてる少女みたいなのが普通に入ってる奴思い出した
あれってなんだったっけ?
>>458 去年出たばっかだししばらく3Gでしょうな
3Gからロビーがキーボード操作できなくなったのが残念
何だよ新作来てたのか
今までの黄昏格闘はスクショ公表から製品版が出るまでどれくらいかかってたの?
知らんが冬コミには体験版来て夏に製品版頒布だろうよ
>>465 これは間違いなく意識しているw
上の巫女服見て「なんだ、普通の巫女じゃん」て思ってスクロールした先にコレとかなぁw
冬でSTG新作体験版でも来ないかねぇ・・・
いや、ノーマルすらクリアできないイージー専のヘタレだけどさ。
パッと見は腋巫女のそれだけどよく見ると似てない絶妙なラインだな
でもリボンは言い逃れできないと思うw
480 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 22:25:18.61 ID:lMZig3ug0
あー、こりゃ冬に格ゲー体験版で例大祭で本編体験版か?
今更なんだが地がむずすぎる
地はまだクリアできる
星がどうしようもないレベルでダメだ
星EASYですらクリアできん
ペンドラーきらい
ゼントラーディつらいよな
>>483 早苗B使ってとにかく赤UFO出しまくる、攻略サイト見て事前にパターンを組んでおく
青緑ばっかのところはうまく調整して虹に変えとく、赤や緑UFOが溜まってきたらボムってでも回収
地と違って5面より6面がきついのでコンティニューして練習すればクリアできるよ
ベントラーシステム不評っぽいけど
5面道中最後の手前で青ユーフォー出すとかなり爽快じゃん
コミケで一千万稼いでも税金で半分くらい持ってかれる
収入なったら翌年の住民税で破産
今までクリア出来たのって風星神のEASYだけだ。
ノーマルだとどれでも大体4〜5面が限界…
ベントラーシステム嫌いなんだが、何が駄目ってキャラの性能におもいきり左右されるところなんだよ
クリアしたいだけなら誰でもいいじゃんって言われるかもしれんけど
>>465 で、この巫女服を手に入れるのに何万、何十万かかるんですか?w
譜面が面白けりゃ東方だろうがボカロだろうが何でもこい
そんなゲームだサウンドボルテックスは
>>491 全パーツで1500円だよ、それ以外は無課金でも買える
ミュージックガンガンが近所から無くなってもうた
まぁBADAppleとダラバーの曲しかやらんかったけど。
太鼓の達人に収録されて、下の方で三月精とかが踊ってたりする未来も遠くないな
でも、東方ってだけで反感を買う人結構いるからね
たやすく手に出すもんじゃない
そりゃ声だけでかいアンチだけだw
どんなジャンルでもそうだけどアンチってのは声が大きくてネット上だと数が多く見えるけど
現実だと所詮マイノリティだからね
498 :
名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 21:39:37.23 ID:IjP3/DqvO
つーか書籍とか基本主役や紅キャラばかりなのが嫌だ
地とか星とかにも少しくらいスポットライト当てて欲しい
499 :
名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:28:25.46 ID:oRI49U0vO
まだあるのかよこのスレww
1000まで言ったらゲハ神社復活
まぁ可能性だけどね
ゲハ神社って?
>>502 かつてゲハにあった東方についてまったり語るスレ
今年頭くらいに見たっきりかな
同人板でやれよ
505 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 04:30:00.70 ID:2VmgVZDHO
東方が人気じゃなくて「東方の二次創作」が人気なんだよな
ニコニコでも原曲よりアレンジやボーカルが再生率高いし
しきそくおくう… (高速移動)
今やってるアケゲーにコラボ(笑)が来たらICカード折るわ
只でさえ「あなた何番煎じ目のはくれいれいむさんですか?」ってくらい大量にいるのに
そんなクソ製作者が作ってるクソゲーやめる、といえない辺りにもはや家畜とかしている508の悲哀を感じる
510 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:44:37.33 ID:j7EouESD0
めんどくさいからそろそろ正史をマンガでまとめて欲しい。紅からでいい
511 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:50:39.17 ID:PTbunMls0
体験版やったら結構面白かった思い出
弾幕シューってもっと無理ゲーなのかと思った
コンシュマーに出さないで同人枠でやってたから規制が少ない為2次動画投稿も多く
人気が継続できたのに下手に本編出したら
ひぐらし(覚えている人まだいるかなぁ)コースだな
東方知らないんだけど、スレタイ的にどっかのゲーム会社がこれに手を出してんの?
>>511 当たり判定小さいし、弾がたくさんあるように見えて
自分に当たる可能性のある弾は周囲にあるごく一部だけ
高難易度はともかく、基本的には見かけ倒しの俺スゲーが弾幕STGだな
地味な見た目に反して非弾幕のがよっぽどシビア
515 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:59:45.20 ID:j7EouESD0
>>511>>514 覚えちゃえば反射神経なくてもクリアできるのが弾幕STGだからな
ジジイだからガチで反射神経求められる非弾幕STGの方が何倍もムズイ
蜂は記憶と反射両方無いと
>>513 東方の作者が在籍していた縁で、タイトー作品には何度か登場してる
ラクガキ王国とかミュージックガンガンとか
あとバンナムが出したPSPのねんどろいどじぇねれーしょん
最近はコナミのサウンドボルテックスに二次創作のアレンジ曲がいくつか
518 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 14:07:45.02 ID:j7EouESD0
>>513>>517 多分このスレは、サウンドボルテックスにIOSYSとかの東方アレンジが大量に追加された事を受けてだと思う
タイトーはもうアレだから無いとしても、
ケイブやカプコンあたりがガチで東方ゲー作ったら絶対面白くなるとは思うんだけど、そうはいかんのかねぇ
>>516 だから蜂シリーズ嫌いなんだよ・・・
>>518 あんまりガチに作りすぎると、ミクみたいに乗っ取られる危険があるんじゃね
間違いなく原作より規模が大きくなるから
ケイブが出すならそれこそケイブの新作でじゅうぶんだと思う
仮になっても東方って看板付けるか付けないかだけの話になりそう
東方がシリーズで一貫している特徴やらシステムなんて上回収とボスの形態変化を分かりやすくしたって部分ぐらいだし
点稼ぎ以外難しいシステムが無い虫姫さまがオススメだよ!
ウルトラは忘れろ
ケイブで進められるのは怒首領蜂かエスプレイドまで
準公式の黄昏あたりならともかく、IOSYSって完全に外野の同人ゴロでしょ?
こんなやつら使うなんてゲーム業界も堕ちるとこまで堕ちたな
524 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 17:52:41.68 ID:TDC9Y4Gg0
IOSYS好きなので批判やめちくり〜
ニコニコ前からやってるからなー古参の内に入ると思うよ。
IOSYSは逝ってヨCDとかさいたまCDとか出してた時のしか知らなかったから同じ所だと気づくまで時間かかった
526 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 18:31:30.73 ID:IfpQN8OE0
>>513 スクエニのロードオブヴァーミリオンとかいうやつに東方のキャラが出るって記事を見た気がする
IOSYS今ではあまり好きではないが、東方知ったきっかけだったなぁ
魔理沙は〜と陰陽師混ぜてみたとか懐かしい
>>528 それだ!
なんかマネキンみたいなモデルで、ちょっとな〜って感じ
電波とガチ曲の差が面白くてIOSYSは昔から好きだな
ニコ動と魔理沙は〜で知名度が一気に上がった感じがする
東方Win版で一番難しいのは紅魔郷Easy
だってステージ6に行けないんだぜ?
東方とか饅頭みたいな頭だけのキャラクターしかしらないわ…
>>533 ゆっくりですね、わかります
てかあれ二次創作のキャラだし
二次創作っつか
東方キャラでもないだろ
そのゆっくりの存在もまためんどくさいこと起こしているんだよなぁ…
食らいボムシステムは商業STGからのシステム?
ゆっくりはいったいどこから生まれてどっこからあのボイスが来て
どこから定着し始めたんだろうか
突如して現れた生首なんだよなあれ
ゆっくりは元々AAじゃなかったっけ?
声はMUGENのキャラから定着なのかな・・・?
ニコニコ大百科の記事にも書いてあるが
元ネタはAAで元ネタの元ネタは不明、声はMUGENで付けられたのが初出らい
>>532 Extraに行くのが一番きついのは圧倒的に地霊殿だけどな、次点で星蓮船
ゆっくりのせいでソフトークの合成音がニコニコボーイ御用達になってしまって辛い
>>542 下手にグダグダプレイヤーが話すのより後付けできちんとまとめてあって掛け合いとかもできるゆっくり実況の方が好きって人もそれなりにいるみたいだね
ゆっくりはちゅるやともども、AA文化(特にやる夫系)には欠かせない存在
そのものじゃなくて、「ゆっくり化」「ちゅるや化」のいずれもされていないキャラのほうが少ないかも
あの感情のない声が解説とかに向いてると思うんだ
ゆっくりボイスは初めて聞いた時は気持ち悪くて吐きそうになったが繰り返し聞くうちに
癒しボイスと思えるようになってしまった
落ち着くつーかなんつーか まあタイプにもよるけど
>537
東方のオリジナルのシステム
クレ消化させないといけないアケシューと喰らいボムは相性わるいんじゃないか?
オートボムなんかは出たけどあれもゲーム天国のサターン版あたりからだし。
>>541 そしてExtraはその地霊殿と星蓮船が2トップでむずいという
なんか知らんが地霊殿はExtraの前にLunaticクリアしてまった
>>548 星のEXTRAはそんなに難しくないだろ
基本的にパターンにしやすいし
特にラストあたりはかなり簡単な方
>>538 元の声はソフトークで間違いないんだけど
最初のゆっくりの絵師って未だにわかっていないんだっけ
15分で曲を作った人のスレはここですか?
>>549 アンディファインドダークネスが苦手なんです…
>>550 絵師は全AAイラスト化計画の人じゃないの
起源が確定してないのはAAの方で
>>553 AAの原型は霊夢のほうが2004年頃、魔理沙の方が2007年頃で2人セットの今の形になったのが2007年秋頃、って見たことある
>>552 あれはぬえを上の方に誘導して自分は真ん中あたりで撃ち込んでぬえが降りてきた時に後ろに下がれば
体当たりされないでもう一回撃ちこめる
失敗しそうだったら迷わずボム
赤UFO重視なら残機にも余裕があるはず
STGでボスのHPゲージが本数制ってよくあるシステムなの?
あまり無いと思う、そもそもHPゲージ見えるのあまり無いし分ける意味がないんじゃないか?式神は別れてたかな?
東方だとスペカの概念があるから分けざるを得ないけど。
エスプレイドは上部に体力ゲージがあってそれが分割されてた
分割分をひとつ削るごとに攻撃が変化
エスプレイドは散らしうち稼ぎみた時修行にしか見えなかったw
ボム使った時の減り具合がいかにも大技をぶち当てたって感じで見てて気持ちいいんだよ
餓狼リアルバウト、月下、サムスピ斬九郎などライフゲージ二本制の格ゲーもそういう狙いだったと思う
超必殺技で丸々一本持っていくのを見て気持ちイイ〜と思ったもの
>>549 知り合いは星あっさりクリアしてたけど俺は未だに無理だなあ。
あと地と星だけなんだけど、星は道中パターンと小傘と最初のレーザースペルが未だに安定しない
STGの多くは相手がロボとかメカ系だから体力ってよりは装甲剥がれたり武器なくなったりだね
人間でもメカ少女とかだとパーツ落ちたり
ゲハ民は金閣寺の一枚天井に何回リトライしたのか
むしろ辿り着けてない
そもそもプレイしてない
567 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 00:24:13.74 ID:ua7tthH10
なんもパターンとか安置とか考えずにやってるがEASYが限界です
>>564 未クリアで総計255枚撮ってた
ベストで5,6枚だったはずなので大甘で平均3枚として85回だ
フランドールさんに会った事ありません
>>553 違うよ、まりさの絵が出回っている奴とAAイラストのやつだと違う
>>570 今まそ氏のHPに載ってるイラストは魔理沙を描き直した新バージョンに変わってるらしいけど
>>547 大復活のボムMAX回復とかオートボムは何だったんだろうな
あんなんじゃインカム全然稼げないだろうに
初心者対策なら決死決壊みたいので十分だと思うが同人からパクるのはプライドが許さないとかあったのかね
574 :
名無しさん必死だな:2012/10/18(木) 12:51:16.00 ID:hAjISKeo0
ゆっくりの期限知らない奴が結構増えてきたんだな
まあ間違った起源を載せてるまとめサイトも多いから仕方ないとは思うが
結城心一『ももえサイズ』に出てくる天使腕ズのパクリ改変だよ
元ネタ知ってる奴が東方界隈に少なすぎるから話題にならんだけ
>>38 元々サンボルは同人界隈の楽曲をメインにするって言ってたような
ていうか40万部ってすげぇぞ
友人から話に聞いた、とある漫画家なんぞ初版8000部で重版なんかかからんのに
それでも貼られる同人バリアー
いい加減にしろ、と。
単巻10万以上ってマイナー雑誌なら普通に看板張れてまずアニメ化されるレベルだな
584 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 02:18:51.04 ID:3G8tStCAO
しかし不人気な3妖精
ゲームにまで自機として出たのに
まあ東方キャラの人気って二次創作と直結してるしなぁ
同じ漫画出身でも華扇の方は人気っぽいのに何でだろうな
…おっぱいの差じゃね。華扇は二次創作だと大体巨乳だし
588 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 02:47:55.77 ID:3G8tStCAO
げっしょーは……
ていうかあれ咲夜の伏線なんだったの?
俺は輝夜と似た能力持ってたから永琳が驚いたんだと思う
クォラ☆
げっしょーと言えば、秋★枝さんは普通にオリジナルの方が面白いと思うの
げっしよー?・・・ファンアイテムに質を求めちゃ駄目だってばっちゃが言ってた
げっしょーはうどんげっしょーだけ買った
あきえだっしょーが微妙なのは、物語の展開のまずさや戦闘絵が得意じゃないなどと色々悪い物が積み重なったせいだと思う
あきえだは同人の方が生き生きとしてたよな・・・
枝スマは好きだよ
40万部売り上げたとかすげえなw
生涯空前絶後
ゲッショーは何がダメなの?
イミフなストーリー?
依姫無双?
紫の土下座からの後釣り宣言?
旧作スキーにとっては設定の矛盾なんざ全くどうでもいいことであった。
魔理沙の口調があんなに変わっても全く気にならないのは自分だけでいい
600 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:35:12.40 ID:W4sTrO1F0
601 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 22:46:37.88 ID:W4sTrO1F0
>>596 ・紫が霊夢をダシに綿月姉妹に嫌がらせ。一言でまとまるシンプルな話をイミフとか言ったら何も読めない
・元々地球の妖怪よりも強いと言われてた月民のトップに立ってる2人が強くないわけがない
・最初から仕組んでた事を後釣りとは呼ばない。まんまと釣られたと思ったのであれば作者の思う壺
ついでに、「紅魔組が役立たずだった」ってコピペもよく出るが、あれも間違ってる
霊夢ですら全く歯が立たない依姫に、不意を付いて背後を取れたのは咲夜だけだったし、
真正面からの体当たりでテイクダウンを奪ったのはレミリアだけ。むしろ魔理沙がヤムチャ
個人的には公式にはああいうシリアス(風)は求めてない
しかも戦闘力インフレ(昔のボスをぶつけて強さアピール)とか
一般の漫画であってもあんまり好きじゃない展開だし
とまぁ漫画単体で見て駄作、東方として見てコレジャナイってのが自分の評価
イナバの方は雰囲気含めて好きだよ。二次で良いじゃんとか思ったけどw
むしろ途中なんかどうでもよくて、最後の宴会シーンだけが重要だったんだよ
604 :
名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:05:54.47 ID:W4sTrO1F0
マンガ単体で見て駄作ってのは同意
でも東方として見ると、これ以上無いってくらいに東方マンガだったと思われ
ZUNが書いてて霊夢出てる東方作品に対してコレジャナイって言いだすのは、
正直何かの病気だと思う
自分も
>>602とほぼ同じ感想持ったよ
まあID:W4sTrO1F0にはわからんだろうな
わかってもらおうとも、そっちに歩み寄ろうとも思わないけど
演技でも紫の土下座なんて見たくなかった
>>605 >>601>>602どっちの感想も理屈もわかるし、どっちの否定もせんよ俺は。
東方なんて「人の数だけ幻想郷」これにつきるし。
自分の価値観を別の人間が解る解らないって事自体がナンセンス。
>>605もそう言いたいのだとは思うけどね。
>>604 う〜んと、例えるならドラゴンボールでフリーザ戰の後に突然悟空の人情話が始まった感じ?
作者もキャラもDBだけど読みたいのはそこじゃないんだ
・・・と言わずにはいられない、そんなもやもや感
まぁ読者風情が偉そうなことを言うなとは思うよ
>>603 それもまた真理ww
・・・なんで旧字体の「戰」が出たw?
>>606 地べたに頭つけないんだから土下座とは言わないでしょ、許容範囲だから頭下げさせたんだろうし
あのシーンは紫の姿勢といい小説5話読んだ時点で具体的にイメージできるくらいばればれだったけど
意外だと思われてるんだよな。戦闘に関しても萃緋の無双に続いて3回目なのにインフレだとか言われるし
二次に惚れてファンになった人が多く原作に同調してファンになった人は少ないのかな
そんな揚げ足取りレベルじゃないの・・・
原作だけで見てもどうなのって思っていい程度には酷かったよ
そもそも幽々子の力があれば土下座なんてしなくても良かっただろと
むしろ原作ゲーム外のファン設定がゆっくりとすっぱテンコーぐらいしかわからん。
二次から入って原作の設定も調べられるだけ調べたが、
あまりにもその場かぎり設定が多すぎて何をもって原作としていいのかさっぱりすぎる
まあうまい方法だけどな、誰かから見た物だから嘘かもしれないっていう逃げ道作っておくのは
キン肉マンぐらいの設定のブレまでだったら全然許容できる
616 :
602:2012/10/20(土) 01:53:12.88 ID:wKv5QHkI0
>>611 俺は原作(紅からだが)からだぞ
つってもpixivで東方絵80枚ちょいあげてるから今じゃどっちとも言い難いが・・・
まぁこんな辺境(ゲハ)まで来て争うのは終わりにしとこうぜ
本スレ行ったことないがここですら荒れかけるのが分かっただけでも勉強になったし
って
>>615で許容できない設定ブレってどんだけやねんw
とりあえず話題を変えて好きな東方ゲー
大戦争ノーマル辺りを気合い避けするのが大好きだ!あの適度に密集した弾幕が堪らん!
時点で紅魔ハード。妖々夢以降は気合いがつらくなってる気がする
>>616 星蓮船以外全部好きだが
強いてあげるなら妖々夢かなぁ
まだLunaticクリアしてないがPhantasmはめっちゃ楽しい、クリアするだけなら
619 :
名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 10:56:21.08 ID:6GxVRwms0
>>616 怪綺談がBGMも合わせて一番好き
Extraは燃えたわ
幻想郷が一番好きだな
自分が全盛期だった頃の作品だから思い入れ補正もあるけど、ウルトラマンや仮面ライダーみたいに。
アグレッシブにボム使えるし今思うとEXクリアよくできたもんだ。
流石ゲハ普通に旧作プレイ済みの方がいらっしゃる
Wareじゃネーの?
テスト
>>616 一番は始めてやったってこともあって永夜抄
あとはアイテム回収が楽な地霊殿も好き
>>618 そうなのか
妖々夢は何故か事故るからどうにも苦手だ
EXも確か狐レーザーくらいで止まってる
やっぱり初めてやったタイトルが印象に残るよな。
俺なんて星からの新参だから、システムの評判がよろしくない星でもやっぱり一番なじむもの。
・・・ベントラーはきついけどさ
628 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 01:59:16.02 ID:tx4h9wgx0
自分は紅魔郷が最初だったかな。判定見えなくて辛いとか言われるけど慣れればどうにかなる
同人に手を出すとかゲーム会社の意味がないだろ
630 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 03:00:22.62 ID:0p9EsU6IO
ぶっちゃけストーリーはもうネタ切れ感が強いな
本編新作が出たとしてもまた外界から来た変な集団と戦う話なんだろうな
Lovはもっと別のシューティングの奴だせよ
ダライアスだせよ
海種で機口臭で丁度いいじゃん
ゆっくりで知ったから
公式の絵の方が低クオリティだったり
手足が付いてる事にすげー違和感がある
ZUN絵が一番残念ほもはや勲章
本家の東方はなんか臭そうな世界だから
意図的に情報を浴びないようにしてる
最初にやったのは妖だけど地のEXが妙に波長が合ってワンミスまでやっちゃった
>>626 紅や妖は入力遅延が余分に1フレーム分あるんだっけ?
弾幕攻撃の技には名前がついてるみたいだから、
今度はその技の名前を大声で叫んで欲しいね。
昔のロボアニメみたいに。
永はブレザー兎の弾幕が嫌いだ
波長が合わなすぎる
嫌いな弾幕といえばフラスターエスケープだな
簡単だけどあの軌道は見てるだけでムズムズする
>>638 あれは慣れたら休憩タイムってぐらいに楽なんだぜ
個人的にはマインドストッパーが苦手だが
永夜抄とか文花帖辺りの頃は
信者はガチシューターで最高難易度でも易々とクリアしてみせるとか言われてたけど
最近は違うのか…。
642 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 11:41:35.82 ID:k8XsUJKY0
>>641 俺はSTG好きだけど大抵の物でノーマル、東方ではEASYクリアが限界だから、
シューター談義になるとちょっと付いていけない感はある
同人誌で「ルナティッククリアしました」みたいな報告してる奴が一番気持ち悪い
誰に何のために報告してんだみたいな感じ。卑屈すぎる。堂々としてろ
とりあえずお前らが東方好きなのはわかった
ニコニコとかに上がってるスコアラーの動画はいつみても変態
>>641 永夜抄はヌルゲーだろ
他のシリーズでノーマルクリア出来ない俺がノーミスでハードクリア出来るくらいだぜ?
紅妖はノーマルクリア出来たが、永は無理
あの弾幕相性合わなさすぎ
>>646 俺は寧ろ紅妖の方が苦手だわ
永夜抄と言えば、ある同人誌でうどんげの狂気イラネって話に笑いながら禿同した記憶
とはいえ、仕様で喰らいボムの時間が長いせいか、妹紅もラクラククリア出来るから困る
紅はパターン化すれば楽
気合いで生きてる俺には永と風のEXがキツすぎた
ボム撃てば勝てる?ボムは抱えて墜ちるものだ
風からはいったけど楽しかったな、いくらでもボム撃てるし
初心者に優しかった
永は決死結界が難易度下げてたな
地霊殿からレーザーのグレイズが気持ちよくなったよね
大戦争のノーアイスを達成出来た人いるの?
655 :
名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 20:45:35.82 ID:ixREvI9z0
あんなん超人でも無理だろ
だってアイス使用前提で作られてるんだもん
>>22 あれは単独犯じゃないの?
俺が見たのは全員同じ口調だった
一回会話したことあるけどキチガイだったなぁ
>>291 はなししたことあるけどそうっぽい
改造で東方キャラ出せるからすすめたけどいやだそうだ
そもそも同じようなことがしたいなら大運動会や降神曲やらがあったので、
「東方厨はこんなとこにでしゃばって荒らしまわってますよ」っていうための行動だってみんな気付いてたな
アンチならアンチらしく毛嫌えばいいものの
そうバカやっていればいつか墓穴を掘るんだよな
660 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 03:05:53.06 ID:Wjv0BxTL0
>>655 イージーC1ノーアイスならニコニコにあるよ
なんか強い人もしくは妖怪が出ました
赤巫女と魔法使いとその他が倒しに行きます
ある意味マリオ並みにシンプルなストーリーだよな
だからこそ適当なキャラ設定でも許されるんだろうけど
662 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 03:35:22.35 ID:jPpHjw+0O
06年以降ひぐらしやFATE、型月やメルブラが家庭用、というかPS2やPSPに出まくって同人が優先して出される市場って正直どーよ?って思ったな
まぁあの時期ブランドタイトルが衰退してたし仕方ないね
AC4やfAみたいなシステムの東方やってみたい
生身の人間の四肢換装とか新しいな
いや、妖怪ならアリか
>>650 風は気合い成分多目かと思ったが・・・
ポロロッカと神奈子のラストと風雨に負けずは脳汁出まくるから好きだわ
風にスペカプラクティスあれば良かったのに
>>662 そしてそれらも食い潰されて落ちたね;ω;
まぁ両者とも原因の大半は作者にあるんだけど
>>664 四肢換装って言ったらゾンビじゃね?
部下の四肢をとっかえながらミッションクリアを目指す・・・どっかが二次でやりそうな気がしてきた
>>660 イージーが精一杯か
制作者は何のためにノーアイスクリアのメダルなんて用意したのかね
670 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 10:34:49.47 ID:jPpHjw+0O
つーか最近サードのタイトルがショボ過ぎて同人に頼るしかないんだよな
セガなんて長年数多くのタイトルを出して来たのに今じゃけいおんやミクとか出してるし
671 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 10:48:12.34 ID:Wjv0BxTLI
>>667 メディスンが泣いてる
>>670 頼るしかないってことはないが魅力は減ってるよね
というか最近はナンバリングしか馬鹿売れしないから
15年続いてる東方が新規タイトルより人気あるのもしょうがない
>>668 風はシステム的にガンガンボム撃っても簡単に回収できるから、
他作品だと気合い要素必要な場面も簡単に飛ばせる、ってことでしょ。
>>669 スペカノーアイスと通しでノーアイスは別物じゃないか?
金メダルだけならノーマルでもできる人がいそうというか、
通常弾が鬼畜過ぎるんだよ!誰とは言わんが波紋使い!
674 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 12:37:53.81 ID:jPpHjw+0O
エコールやアルケミストみたいなまともなタイトルがない会社から同人ゲーが出るのは仕方ないけどカプコンみたいなブランドからFATEのゲームが出たのは驚いた
つまりカプコンはロックマンや鬼武者、バンパイアなんか出すより同人のゲームの方が売れると思ったんだよね
なんかプライドないね、そんなんだからブランドが腐っていくんだよ
まあゲーム業界の前に出版(主に漫画)業界で同人作家使ってある程度成功しちゃったからな
それが美味しいとなりゃどこもやりはじめちまうわな
確かに自分でブランド作品もってるのに同人に手を出すのはちょっとね
作ってる同人屋が売り込んだのなら兎も角だけど
>>674 タイガーころしあむなんて病気なゲーム出したんだからプライドもなにもないよ
さてさて次はどこだろう?
なんにせよ人件費を安くあげたい+FANが一定数ついてくるっていう利点が美味しい業界側と、
安くてもいいから有名になりたいっていう同人側の思惑が一致している間はこういう流れは止まらないだるうね
680 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 13:11:11.60 ID:jPpHjw+0O
要するに種から野菜育てるよりスーパーで買った方が手間が省けるってことだね
ただブランドはスーパーみたいにいつも棚の上に置いてある訳じゃない、最悪ずっと品切れってこともあるし
そういうのは小さい会社がやるもんだと思うんだけどな
派遣業と似てるのかねぇ
683 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 14:16:14.96 ID:K1MnskKj0
コンテンツを0から作るには、金もかかるし博打要素も高い
同人コンテンツで人気が出たものだけを拾い上げるなら立ち上げコストがかからない
って角川は判断したからミクを突然祭り上げた
同じ事が東方にも起こるかもしれないが、ZUNが頑固だから何とか現状を保ってる状態かな
商業と同人って昔はもっとけじめついてたというか、ちゃんと分を弁えて
それぞれ線を引いた上で活動してたと思うけど最近は両サイド共に酷い
星蓮船体験版を雑誌付録にしたりとか?
>>684 三月精自体の連載は2005年3月からで
妖精大戦争については
漫画 2009年2月
ゲーム 2010年8月
構想自体は漫画より前からあったらしいけど
本編をコンシューマに持ってこないのはZUNが嫌がっているのと出したらひぐらしルートに入るから
一時的に人気が上がるがその後はすとーんと一気に人気が落ちる
コンシューマに出すと阿呆なハード戦争に巻き込まれ、
同じ作品が半年おきに出され人気低迷に追い討ちをかける
停滞、現状維持、時々同人で新作出して知名度維持
ひぐらし、うみねこよりはうまいことやっていると思う
689 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 14:52:29.49 ID:t66GXvzv0
とりあえず今の立ち位置とペース維持してSTG出してくれてりゃそれで良いや
690 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 14:58:21.56 ID:K1MnskKj0
>>688 東方の受け方は、型月とかひぐらしとは違うと思うんだ
後者2つは純粋にひとつの固定された作品としての評価でファンが付いたけど、
東方は一部のファンが設定に食いついて二次創作三次創作で盛り上がっていった感じだし
型月やひぐらしの二次創作が無いとは言わないしそこから生まれたクリエイターも数多くいるんだが、
同じオリジナル同人作品だからとはいえ同種としてひとくくりにできないくらい中身がかけ離れてる
特徴的なのは、メーカー側は完全新規のコンテンツではなく
ある程度稼働歴のあるグループが取り込みに行ってる点だね
この手のコンテンツは常に新規取り込みが課題になるから、
ある程度アピールできる層のある東方はある意味うってつけの題材になったってのはありそう
ってのとZUN側は
去年、版権管理会社立ち上げたから、版権である程度稼ぎを出す必要が出るようになった
(会社にするってのはその分お金かかるので、それは自前で稼いでおかないといけない)
で、既存の需要がある程度以上存在してるコンテンツなら安定した収入源になる見込みが高い
っていうお互いのシチュエーションがうまく噛んだってところでしょうな
まあ、元々商業利用は具体的な中身とともに申請して、問題ないならOKってスタンスとってるから、
特段驚く事じゃないっちゃないんだけどね
A「アニメ化させてくれ」
神主「んふふ、駄目です」
B「ゲーム化させてくれ」
神主「んふふ、駄目です」
C「漫画化させてくれ、本出させてくれ、フィギュア出させてくれ」
神主「良いですよ」
A、B「!?」
694 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 15:18:32.71 ID:jPpHjw+0O
キャラを貸す程度なら許せるけど世界観までは貸さないってことか
つまり霊夢を1つのキャラクターとしてグッズ展開するのは良いけど霊夢を使って世界を冒険させるのはダメなんだね
漫画の監修ならいけるけど、ゲーム・アニメになると拘束時間がすげーから無理ってことだよな、単純に。
漫画化は神主本人が自分で言い出したんだったっけ?
いまいち覚えてない
697 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 15:28:03.23 ID:t66GXvzv0
アニメはどうせやるなら自分で一から監修したいから今はその時間も余裕もないからやらないとか
言ってたっけか
>>685 個人的には商業側が同人に近づいていったイメージがある
当時同人イベントにどんどん企業が乗り出してきてなんでやねんと思ってた
アニメは作画脚本演出監督、全部自分でやりたいけど
物理的に無理だからアニメ化は無いみたいな事を言ってた気はする
700 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 15:35:03.82 ID:jPpHjw+0O
>>698 ブレイブルーとかまさにそんな感じなんだよね
701 :
名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 15:39:25.01 ID:t66GXvzv0
ここまでパーティキャッスル無し
>>699 >アニメは作画脚本演出監督、全部自分でやりたいけど
シリーズ構成や脚本はレイアースで原作者がかかわってた前例があるからできなくはないだろうが、
さすがに作画までとか絶対に諦めろって言ってるようなもんだ
現在アニメはコンテンツの墓場といっていい状態だから
東方を永く維持したいと思うなら避けたほうがいいだろうな
いつまでもグレイズし続けるんだな
ZUNも最近音楽CDを頻繁に出してるし、東方が無くなってもCDは出すと思うよ
現に自分の作った曲を聴いてもらいたいから東方作ってるしね
イザナギオブジェクトの、日本中の不思議を集めての文はきっと風神録のころにはあったんだろうな・・・
アニメ化するなら活動写真が一番いいと思うんだ
>>704 風神録でグレイズが飾りになった時の
プレイヤーの反応があったからな
まぁ神霊廟でもほぼいらない子だが
東方無しに音楽だけで聞いてもなあ
ZUNとしては、薄い本出されようが動画や音楽を無断うpされようがかまわん
ってメーカーが出てきたら承諾するんじゃない
>>702 あの絵が動くのはある意味すごいなw
>>698 なんでか買う人間が多いんだよねぇ〜
大手だから安牌とか同人である必要ないと思うんだけど
by コミケ1日目は東京観光に宛てる人
>>709 甘言並べて後からきつくするのはよくある手だよな
>>711 だからファンも過去の実績を保護にしかねない行動に敏感になっているんだよなぁ
713 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 03:13:36.65 ID:u6ZXLLzeO
そしてZUNの反対を押し切ってアニメ化
東方ゼノグラシア
非公式アニメの中でも色々やらかして叩かれたのは数多くあるよな
715 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 04:18:54.56 ID:7bsbOMDj0
ぜひともアニプレックスでアニメ化して欲しいね
アニメ周りは同人サークル活動かつ同人流通の中のみで閉じてるならOKまで緩めたが、
商業が絡んだ時は即却下ってのは変えてないぐらい商業アニメだけは認めないポジションをとってるからねぇ
商業アニメは自身が直接関与しなくとも、事実上の公式ととられるので、
そこで自身の期待しないイメージの固定化が起こることを相当嫌がってるってのは確かみたいだね
だからこそ、全部自分で(ry発言が出てくるわけで
717 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 13:02:17.47 ID:JwgAb+mD0
アニメ番長?だったかの時はストーリー監修はやってたと思うが
はっきり公式じゃないってスタンスだったしな
>>674 いやFATEは同人じゃねーし
その論法はいいがかりもいいところだろ
ところで、東方ってゲハ関係あるん?
アニメ化するなら声優で荒れると思うがこの5人なら荒れない…はず
博麗霊夢 CV:山寺宏一
霧雨魔理沙 CV:松本梨香
十六夜咲夜 CV:大山のぶ代
魂魄妖夢 CV:高山みなみ
東風谷早苗 CV:若本規夫
荒れないのは全員ZUNのみだろ
>721
荒れまくるわ
早苗が若本とかありえん
そうだな早苗は緑川光だな
おいおい芳忠さんがいないとか何言ってんだ
>>720 一応ゲーム業界ネタの範疇には入るだろう
本家は基本同人だけどミュージックガンガンとかLoVみたいに商業展開もあるから
東方自体に手を出してるのはまだ無い気もするけどな
曲とかは断片的だしね、あとはキャラのゲスト出演。
ゲスト出演はzun的にOKなのかねぇ、あんま出ないで欲しいけど
何だよ格ゲーの続編発表されてたのか
729 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 19:58:26.06 ID:y9DPFZzH0
勝ち組コンテンツだな
まどマギも確実に衰亡するが、東方は衰亡しない
誰も話題にしてないのに急にまどマギとか言い出すやつ
衰えはするだろうが、根強いファンが引っ張っていくだろうな
数年後も規模こそ小さくなれど活発なコミュニティは残るだろ
732 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 21:51:11.82 ID:y9DPFZzH0
衰えもしないさ
新作も近いしね
遅くても冬コミには体験版か?
734 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/23(火) 22:00:23.56 ID:klF81g5X0
魔理沙の声はUDKじゃないと違和感ある(錯乱)
むしろ東方がこんな肥大化するとは思わんかったよ
736 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 22:10:08.69 ID:u6ZXLLzeO
東方よりもボカロキャラのアニメの方がまだ現実味がある
どんなアニメになるのか知らんが
737 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 22:18:15.03 ID:y9DPFZzH0
>>734 糞つまらん
死ねよ
>>736 アニメ化した時点でコンテンツ終了
ボカロの方が認知度が高いかもしれないけど、冷めやすい層が増えただけだからね
738 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 22:21:01.65 ID:TfnNozB00
ケイブとコラボまだー
神主の手から権利が離れずに、神主がアニメでやりたいことやれればアニメ化も可能性は十分にあるが、
問題は東方の持ち味殺さずにちゃんと手綱とれる人間がいるかどうか
神主は隠居バー始めたら確実に東方制作引退だろうね
そうすると二代目は……・
どのコンテンツも、アニメ終了と同時に終わった雰囲気になるもんな
>>734 softolk声が一番しっくりくるようになったお
東方の同人での人気なんて、二次創作が元だから、
流行のアニメのパロディやり易いとか、流行モノに東方キャラに差し替えればイイや、
みたいな感じで続いてるだけじゃねーの。
正直、東方以外で同人で有名なのがほとんどないから、
消去法で、とりあえず東方でという感じなんじゃねーの。
商業で東方みたいな微妙な出来のSTG出されても、買う気にはならないけど。
743 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 22:56:23.51 ID:y9DPFZzH0
原作に一切手をつけず、アレンジ曲とファンアートを使うなんて業界GJ!
段々と僻みや嫉妬コメが増えてきたな
だってここゲハですし
嫌ならよそでやれよ
東方批判してる奴って人生楽しくなさそうだな
まあ、実際新しく流行りのアニメが出たらとりあえず東方と組み合わせれば売れるだろって感じの同人誌はあるな
ただそれは別に東方に限らず、流行りの新アニメが出たら1、2年前の人気アニメと組み合わせた同人誌なんてゴマンとある
750 :
名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 23:52:07.75 ID:ogX7CmpY0
>>734 正直イザベル以外全員違和感ある。もう脳がイザベルで決定してしまった感じ
パチュはペス
>>749 それ系が一番つまらんが、ゆかりマギカだけはちょっと面白かった
>>749 他の作品でもそんな傾向あるって分かってるなら、
わざわざ東方を論って貶めようとすんなカス
>>751 お前が
>>742で東方の同人だけがそういう傾向にあるかのように言ってるから
別に東方に限った話じゃないだろって言っただけで何も貶めちゃいないんだが何を言ってるんだお前
それと「論って」って何だ?
…まさかとは思うが「諭(さと)す」を「論す」と書く思ってたわけじゃないよな?
東方アンチは“あげつらって”の読み方すら知らんのか
東方好きを低学歴だとか罵ってる割には、漢字の読み方すら出来ないんだな
まあ、だから碌な創作物が描けない能無しなんだろうけど
スレチだけど東方アンチとか厨とかに関わらず
最近掲示板で正しい言葉遣いに突っ込まれたりして困ることがまれによくあるから困る
そんな余計な援護射撃しなくて結構
おい、ID:Jp6KsiKp0
文句あるなら出て来いよゴミ
大方正しい言葉遣いを間違いだと指摘して赤面してる最中なんだろうが
お前みたいな低脳が二度と絡んでくんなボケ
「あげつらう」と読むのか。勉強になったわ
で、結局俺は一体何を貶めたことになってるのか本気で分からないんだが
東方なのかアニメ作品なのか、少なくともどちらも貶める内容のことを言った覚えはないが
顔真っ赤に言い訳ぶっこいてないでさっさと寝とけデブ
>>755 前まったく別のところで「○○くさし」って使ったら、くさすって動詞を知らない奴がいてな
別に援護したわけじゃないが、なんとなく言いたかっただけなのだ
自分のIDあげて何言ってんだ
それに二度と絡んでくんなも何も、俺がレスしたのは
>>751でお前と絡んだ覚えは無いんだが
間違って自分のID使っただけだろ
たった一回のミスで調子ぶっこくなID:9Oh7BNtUO
しかも俺のはただのミスだが、お前は根本的に知識量がないのは明白
今すぐ目の前から消えろや
>>757 まあ大恥かいたんだから一日大人しくしておいた方がいいんじゃない?
「文句あるなら出て来いよカス」
↓
「今すぐ目の前から消えろや」
この子一体どうしちゃったんだろう…
それに、俺が結局何を貶めたのかとか、絡んだ覚え無いのに「二度と絡んでくんな」と言った理由を何故か答えてくれないし…
>>762 いや、恥かいたのは確かだけどさ、なんで噛みつかれたのか全く分からないんだものw
更に
>>751ならまだしも何故か別のIDの奴が何度も食い付いてくるし
何か延びてると思ったらただの言葉尻捉えたケンカかよw
「あげつらう」は勉強になったが
>>751の用法つーか文脈がおかしいような・・・
>>749は
>>742に反論してるだけで何も貶めちゃいないだろ
ID変えてお疲れさん
東方アンチ死亡
別に貶めた発言でもないけど、他がやってるからこっちでも良いよねみたいな言い方に
裏を感じてしまったんだろう。ゲハではよくあること
ところで星蓮船のLunaticは鬼畜過ぎる
あれ避けさせる気ないだろ
星Lunaノーボム縛りは星が鬼門すぎますね(小並感
へにょりレーザーには苦労させられた
製品版ノーマル一発目で星までに4機残せたのにあそこで3つやられた
772 :
名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 16:21:11.90 ID:izRvi5a+0
星の黄色もだけど、スターメイルシュトロムは好きでもないのに名前を覚えるほどトラウマ
和風に「星の大渦潮」としておけばどんな弾幕か分かりやすかったかも
神霊廟のスペカプラクティスにオーバードライブなる物が存在することを昨日初めて知った(実体験
775 :
名無しさん必死だな:2012/10/26(金) 23:13:35.50 ID:lsDiVpjQ0
ねんどろいどじぇねれーしょんって何だったんだろ
普通に東方キャラ出てたよな
あれに限らずあの時期のバンプレレーベルのソフトは色んなの出てたから第二のスパロボ探そうとしてただけだろう。
東方が出た理由としてはねんどろの作品は角川関連のが多いし、三月精が角川から出てたから行けたんじゃねえのかね
778 :
名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 10:04:08.89 ID:xeUEqiWTO
幻想郷の霊夢やレミリアじゃなくてねんどろ世界にいるねんどろ霊夢やねんどろレミリアだからな
オリジナルとは別キャラ
つまり、東方キャラではないとされるゆっくりなら使ってもおkって事か!
のま猫騒ぎみたいのは起きるだろうけど
箱のインディーズゲーで見かけたぞゆっくり
今はもう無いらしいがな
最近は信長の野望みたいな二次ゲーやってる
ゆっくり実況→東方二次→東方原曲BGM
の順で見てって今原作にはまったんだけどSTG初めてで難しすぎわろた
星蓮船のBGMとキャラが好きで星蓮船買ったんだけど無理ゲーすぎる
イージーで5面、ノーマルで4面までしか行けない…
>>783 星蓮船は普通にやると難しいけどパターンをくむとたちまち簡単になる
ニコ動かなんかで解説付き動画を見るといいよ
>>784-786 参考にしてみるよ
考えてみたらSTG初めてじゃなかった、パワポケ4のミニゲームでグラディウスモドキを
788 :
名無しさん必死だな:2012/10/28(日) 13:34:04.70 ID:vXKvv3Aj0
あれかw
あれの当たり判定ってコックピットの青い部分しか無いんだよな
あとラスボスは本体の部分にしか判定無いから他の部分はすり抜けられるとか
妖ノーマル5回目ぐらいだけどさ、4面から急に難易度上がる気がするわ〜
4面でMAXになった残機がプリズムリバーにゴリゴリ減らされるんだよな
妖4面は長いしボス強いし
まあ東方の4面全般に言える事だが
793 :
名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 07:46:59.23 ID:ZTWJyrv40
地がイージーすらクリアできん
紅妖永風星神はノーマルノーコンしてるのに・・・
東方厨はSTGが好きなんじゃなくてキャラさえ居れば良いんだろ
ミク厨とおんなじ
ゲーム性そのままでイラストとストーリーパートが男に差し替えられたら見向きもしないんだろうな
で?何か問題なん?
皮肉られるくらいの「ゲーマー様」だけでしょそこ気にするの
需要側供給側変わらず二次創作メインの奴等はそうなのかもな
プレイしてない奴もいるし(それを明かすと淘汰される辺りは割と宗教じみてると思う)
ついでにどうでもいいがその男が香霖だったらむしろ歓迎だわ個人的に
794の理屈が正しいなら、オトメディウスはもっと広がりを見せてるはずなんだけどね
「やってないだと?氏ね!」ではなく「原作やってみ」と遡航を勧めるのが普通な気も
排除してくだけならファン増えてないだろうし
普通にやった事がないって話ならやってみって話になるけど、
いじっておいて原作知らんは(゚д゚)アァ?って話になるでしょそりゃ
東方に限らずね
>>794 人気投票一押し率一位森近さんなんだぜ・・・
このスレ立ってからそろそろ一ヶ月経つな
ゲー音板のみんなで決めるランキングで知ってBGMから入ったからキャラに興味ないわ
オマケで知ったようなもんだな
>>802 ゲームはBGMのおまけなのである意味正道w
イラッと来るのは口では散々ファンだと言ってるくせに
原作勧められても二次しか興味ないからとSTGや原曲BGMを突っぱねる奴
東方に限ったことじゃないけどな
あ゛〜今思い出しても腹が立つ
某歌手のファンだって事で嬉しくなって最新アルバム貸したら
散々曲にダメ出しされた上に昔の曲しか興味ねーからと突っ返してきたあんにゃろう・・・
>>803 下三行は別に褒められた態度じゃないが、責める理由もないな
かく言う俺も、広瀬香美はpromise以前の曲しか・・・って感じだし、
ゲハっぽく言えばFFは6までってのと変わらんだろ
まぁあれは腹立てた自分も大人げなかったと思う
はじめからどこまで興味があるか言っといてくれたんなら別に勧めなかったんだが
>>803 ゲームはBGMのおまけと言っちゃう時点でおまえさんもアレな部類だな
おまけ扱いしだしたのはファンのほうで理由も批判をかわすためっていう
807 :
名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 23:02:31.55 ID:nZXbkT1a0
曲がおまけとか言い出したのか…
ZUNが泣くぞ
おまけってZUNの発言でしょ
神主が自分の曲をなるべく多く聴いて貰いたいが為に
何度も繰り返しプレイするSTGを選んだってのが東方があの形に落ち着いた理由だと思ってたんだが
どっかで捏造されたネタだったのか?
812 :
803:2012/10/30(火) 02:51:46.68 ID:ZJ1ITOXz0
>>806 ある意味って付けた言葉の裏を読んでくれ
>>811 4亀インタビューしてたのか・・・
このURL見ると一気にゲハっぽくなるな
814 :
名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 10:06:19.21 ID:Q/pkgEGeO
オリジナルサントラ出さないのはゲームBGMはゲーム中に聞くべきって思ってるからかな?
ゲームにサウンドモードが入ってるからでしょ
新作が発売されて、買って来てからまず最初にやる事は、
東方BGMプレイヤーの更新
>>814 アレンジで我慢しろってことだろう
蓮台野夜行Ghostly Field Clubとか
アレンジなんて邪道、公式の弾幕アクションもほとんど黄昏側のアレンジだからBGM付けれない
邦楽のカバーとか吐き気がする…カラオケとか無理ゲーだ、口笛最強
口笛もアレンジなのによくそれだけ平気だな
秘封倶楽部とかのは公式アレンジだろ
821 :
名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 17:24:16.34 ID:cbaT4rac0
>>821 そんなのここに貼られてもどうしようもないし相手にするだけ無駄だぞ
そもそも明治17年の上海アリスや幻視の夜といった一部の曲はゲームではなく音楽CDの方が原曲だ
CDの方が本家って曲もなかったっけ
中国の道中だかボス戦だかとか
明治十七年だな。美鈴のボス曲
>>824 ZUN絵は年々うまくなってるらしい
ていうか神霊廟の妖夢は可愛すぎる(絵も発言も)
風神録霊夢は正直噴いた
霊夢は星蓮船が一番
830 :
名無しさん必死だな:2012/10/31(水) 22:05:38.98 ID:m4YyvCy90
俺の中で未だに桜花之恋塚を越える曲がない
もちろん稀翁玉のやつ
ZUNは絶望的にCGの塗りが下手すぎる
紙に描いた絵自体はそこまで酷くない
体験版咲夜さんが個人的に一番可愛い
じゃあ風魔理沙は貰っていきますね
上手くなってるし、ちょっとずつ変わってはいるけど
一目見ただけでZUN絵だと分かる個性は無くならないのが正直羨ましい。
>>835 良いよね、そういうの>絵柄変わっても一目で分かる個性
長く人目につけばそんなもんだ
旧作絵と今のは同じ人と分かる人も少なそうだけど
順に見ていくとなんとなく納得できる
旧作から見てたが妖々夢の体験版の時は絵の上達ぶりに感動したぞw
紅魔を初めてやった時とか絵見て!?ってなったな…w
やってるうちに慣れたがまあ二次からくるとびっくりするよな
キャラ絵だけなら神主に勝てる自信はあるが
EDのあのほわほわした絵は本気で羨ましい
ああいう絵も描けるようになりたいよ・・・
妖初期体験版の魔理沙はかわいかったな
あれは可愛すぎて魔理沙のイメージに合わないから変更されたんだったな
調べてみたがイメージに合わなさすぎワロタ
妖々夢魔理沙は製品版の方がいいよ
可愛すぎるから書き直すとか
結構絵にも力入れてるんだな
845 :
名無しさん必死だな:2012/11/03(土) 12:40:59.72 ID:dRqdiaXM0
幺樂団の歴史聴いてると昔はよかったなーとしみじみ思う
846 :
名無しさん必死だな:2012/11/04(日) 04:01:09.34 ID:fi/Snv0EO
旧作はリメイクじゃなく再販しないかな
たしかPC98のエミュで動くんでしょ?
神主にとって黒歴史なうえに、そもそも元のプログラムが存在しないとか言ってるから再販は無理ではなく不可能なのだろう
リメイクに至っては新作作るのと同じ労力必要だからやらないと言ってるし
>>847 でた、すぐ黒歴史とか言う
ニワカだってすぐバレるぞ
黒歴史ではあるだろう
時代が時代ではあるが音楽の一部はパクりやらオマージュやらがあって掘り返されると困りそうだし
それが許されない今が許せない
カプコン絶対に許さん
掘り返されて困るぐらいならCD出さないのでは。
まぁ黒だろうが白だろうがどっちでもいいけど。
カプコン絶対に断罪。
昔はパロディなんて当たり前にできたのになあ
昔は東方自体本当に知られていなかった
今は知名度は(ただし同人界隈や一部サイトに限るが)高いし、同人だからとあまり変なことやると面倒そう
カプコン絶対に許さん
ふと思ったがZUNの言う「アンチ商業」って結局どういう意味なんだ?
ちょっと東方厨が暴れそうでアレな話題な気がするが
今更いろんな曲聞きなおしてみたらフラワリングナイトと1970が良曲過ぎて驚いた
「自分の中では(東方)アンチもファンみたいなものです」ってツイートしてたから
イメージ戦略符『趣味でやっているのにアンチ行為を受けているんです』を利用した商業なんじゃないかな?
アンチ商業なんてZUNの二次ほぼフリーな姿勢見てればわかるんじゃね?
そう難しいことじゃないと思うけど。
カプコン絶対ゆる早苗。
>>856 天空のグリニッジはスルメ。
異論は認める。
>>855 自分以外の連中に介入されたくない。それだけの事だよ。
なんかちまちましてるなあとか思ったけどよく考えればSTGやってる時の動きなんてこんなもんだった
>>854 下にもジャンプできる格ゲーって感じなのか
・・・なんか思った以上に普通に格ゲーしてる・・・FTG苦手;;
(非想天はスマブラ同様ACTっぽかったのでいけた)
みんな、俺の分も楽しんでくれ・・・
865 :
名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 04:05:08.26 ID:3TnGKpbXO
もうストーリーがネタ切れな気がする
特に風以降安易に神様みたいな適当に強いキャラが沢山出てマンネリだし、あんまり印象に残らないんだよね
866 :
名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 09:47:03.86 ID:WFPOgn5c0
同人ゲーなんてWin8で終わりだろ
867 :
名無しさん必死だな:2012/11/05(月) 11:45:11.72 ID:INxgyATp0
あ、はい。
>>856 妖怪寺へようこそはスルメ
というか神霊廟全体的にスルメだ
正直ゲーム内容はやったことないからわからんが
キャラについてはどうして人気あるのかよくわからん
なんか公式下手くそだよねあれ
スクエニが最初に手出すとはな
それ以上ミューガンdisると荷物置き場に押し込むぞコラ
>>869 絵だけ見るなら確かにヘタだな。
ただ、会話があって表情があって、何度もプレイするスタイルだから、自然に情が湧く。
上で誰かが書いてたが、EDの線画なんかだと普通にふわっとした可愛い絵柄なのもあるか。
>>870 ラクガキ→ミューガン→ねんじぇね→ボルテ→LoVだからな
番外編でトロステ
絵はアレなのはいうまでもないが
神主のキャラの設定とデザイン自体は結構唸るものがあるよ
つか公式はそんなにうまくないほうがヒットする理論
確か公式で絵が下手だから手書きとかで流行ったんだっけ?
まあ絵を書けない人間から見たら氏の絵もうまいと思うけどねぇ…
記号的なものが多いから誰が書いてもキャラが大体分かるのも大きいんじゃないかな
帽子や髪飾りを取ると区別が付かなくなると言う
ZUN帽は偉大だ
>>875 「スぺカ名と弾幕による描写」「音楽」「設定の元ネタ」「下手な絵」という
裏設定や能力や描写を想起させるものの塊だから流行ったんだと思う
二次創作フリーがデカイ
>>875 というか線が多すぎない(※フリルは除く
雛ェ
>>877 シルエットだと同じキャラでも小物を持たせるだけで別キャラに見えちゃう…
被り物とって全員浴衣に着替えた状態で酒盛りしてると誰が誰だか判らない…
お前らそれでいいのか!もっと個性をアピールしていけよ!
…で、各キャラの特徴やら由来やらを基に過剰に誇張した外見にして見分けつくようにした、って内容の同人誌とかあったなw
>>856 1970は単体で聞くといい曲だよな
クリア重視プレイでのこれを聞いたときすごく安心する
稼ぎの場合これが流れてからが本番だがら気が抜けない
永夜返しのプレッシャーは異常
>>878 仮にSTGじゃなくて音楽CDのみだったら、例え二次創作許可してても、ここまで流行らなかったかもしれんね。
>>884 そりゃ音楽CDでは無理だろw純粋なアレンジはともかく歌(シリアスも電波も)はキャラありき
もっと言えば純粋なアレンジすら二次創作で熟成されたキャラ像があってこそなわけだし
多分、RPGでもダメだったと思う(性格や設定が過剰になる)、Megamariのようなアクションならまぁ何とか
なんであれ、音楽とかキャラとかひっくるめた「美しい弾幕」という概念は革新的だった気がする。
原作者もコントロール不可能なほど皆の共通幻想がすさまじい力を持ってしまい
それが人を吸い寄せてさらに力を増すってのは宗教に近いモンがあると思う
「妖怪は人が恐れるから存在でき、神様は人々が祀るから神で居られる」と言ったが、東方自体がまさにそれだと思うw
古来の歌の伝播がそうだったように
自由にすることで広がり、普及してゆくんだよね
著作権振りかざして規制するだけでは
絶対的な利得にならないってのがよくわかるケース
流石に歌の伝播とは比べられんわ
日本人はグレーラインが一番動きやすいからね
それと継続力の賜物じゃなかろうか
アンチ商業とか言いつつスレの様にはなりかけてるけど
急激に伸びるが反動も大きいアニメ化を避けたのと
ほぼ年一ペースで新作投下してさらに外伝、書籍展開を継続してきたのがやっぱ大きいよな
かつて同人やネットで創作が盛り上がった葉鍵型月ひぐらしローゼンあたりは
アニメ展開終了に加え原作の停滞や製作側のいざこざ、新作の失敗などで縮小したし
上でも出たけど桜花之恋塚好き
というか稀翁玉の曲が全体的に好き
890 :
名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 04:57:20.07 ID:wiQ00j1l0
エネルギー黎明はもっと評価されるべき
891 :
名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 10:50:43.85 ID:xZbbyqnE0
ひぐらしや東方でよく言われるのは、全て1人で作ってるので
絵の巧拙は別にして100%作り手の狙い通りの物だから味わい、魅力が出るってこと
ひぐらしは音楽はフリー曲だけど
>>812 裏読んでるけどおまけと言っちゃう時点であれな人っぽいんだよ
>>811 ツイッターでゲーム作る理由に音楽のためかと質問されて作る理由にプログラム主体と答えてたな
あの人は雑食ゲーマーだしゲーム作る理由に主体が付くのも雑食タイプっぽいな
>>854 超兄貴爆烈乱闘篇!!超兄貴爆烈乱闘篇じゃないか!!
>>891 一人で作ることで世界が完成するっていうのは、数ある魅力のうちの一つだな
フリゲだとRuinaとか作者が世界作り上げて、語り口もうまくてすごく良いふいんきげーだったわ
メジャーどころだと洞窟物語とかもそうだな、3DSではその魅力がどうなったか知らんが
895 :
名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 10:57:26.55 ID:QQba41wx0
1人で作ってるのは本編STGだけだから
もうだいぶ公式ゲームにも他人の手が入っているよ
奥さんが手伝ってるんじゃないの
>>895 >>896の奥さんもそうだけど、昔っからスペシャルサンクスで数人名前も挙がるし、
ちょこちょこ手伝っては貰ってるんじゃね?
LoVで先日東方が参戦したけど、稼動開始から5年で最高のインカムだったらしい
そしてZUNがアーケードやりたい、やりたいけど今まで断ってきたから今更やれないなー(チラ
って言ってたらしい。
これがホントなら、企業はマジで東方に擦り寄る必要出てくんぞ…
ソースは先日あったZUNの公開呑み会生放送参加者の伝聞
会社辞めたし色々商業的なのにも手を出したいんだろうが…
最近のZUNはどうも暴走気味な気がしてならぬ
それとも元々こういうシナリオだったのかな
株式会社コーリンドー単体では当然、業務用に参入する体力も開発力も無い
ノウハウをもった他社と提携する必要がある
しかしZUNは他社の版権所有は勿論、版権共有も許さんだろう
つまり提携先企業は東方の版権もグッズ等の副収入も手に入らず
自社のコネとノウハウとマンパワーだけをZUNに利用されることになる
見返りは一時の金だけ
そんな慈善事業に付き合う企業などいるかな
900 :
名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 12:47:52.37 ID:6I6Befae0
最近の東方って宗教戦争が題材じゃないの?
次回作で解決に向かう方針か
>>899 角川はそれで条件のんでる感じだね。
「自由にやっていいですから書いてください」って雰囲気する。
俺ならそれでもいいと思うけどね。
それだけ金になる存在だし、デメリットも特にないし。
>>899 業務用テレビゲーム機だと自前の看板を掲げられないだろうから
メジャー所に間借りさせてもらいう形で実績を積み重ねて
何とかするしかないんだろうな
903 :
名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:33:02.53 ID:Is0aWFet0
結婚したから金がいるんだろう
東方は市場が大きすぎて他の同人に迷惑だから
はやく商業に行って欲しい
東方厨どもがこれ以上増長するとか迷惑千万以外のなにものでもないからCSにもこれ以上来ないでほしい
商業いくならまず商標
>>903 ZUNが同人展開を制御しなければ結果は同じだろ
まだまだ同人で人気のある忍たまとかだって、別にNHKが展開してるわけじゃないし
CSで3000円くらいなら買う気起きるかもしれないがSTGだしフルプライスならパス…
アーケード版は同人ゲームとして消費者に降りてくるか気になる
わざわざゲーセンに行きたくないしちまちま払いたくないからね
最新作って求聞口授の霊夢に渋々解散された宗教喧嘩(?)がそのまま反映された感じがするw
旧作の頃は普通にいつか東方を家庭用やアーケードに出したいとか横シューやアクションにしたいとか言ってたぞ。
>>908 旧のころは学生で、今はゲーム会社を退社した?状態だからな
そりゃ大分違う感覚になってるだろう
jousoundで同人曲の筆頭だったよなぁ…
まさか……
>>910 というかカラオケ入りするかどうかは各サークルに投げてて呑兵衛がやるのは最終的な了承程度じゃねーの?
>>911 そういう意味じゃなくて
WiiUでも、あーいうのが歌えるようになるんじゃないのかって
そういやWiiでJOYSOUNDのソフト出てたな
>>912 WiiカラオケUで対応してるといいね・・・(遠い目
915 :
名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 00:45:02.64 ID:UtiEjfJBI
魔理沙は(ryぐらいは下手したらあるかもしれん
JOYの曲が新曲更新もあるって話でしょ?
東方やボカロも普通に配信じゃないのかな。
ふつうにあるだろな
さんすう教室のPVはどうなるか気になる
リズミカルさんすう天国をプレイしたい
919 :
名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 14:07:36.68 ID:3YEL3PakO
地以降の5ボスの存在感の無さといったらもう…
ドヤァ・・・
921 :
名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 17:37:50.06 ID:Td0/dUkS0
今のところ次世代機買う気ないけど
紅、妖、永をセットで痒いところに手が届くリメイクで出してくれたら
ハードごと買うぞ
未成年(?)の飲酒あるからコンシューマにそのまま出すのは難しいんじゃないかなあとか思ってる
ぶっちゃけSTGとしては今のままで満足なんでもし商業で何か出すならどうぶつの森みたいに幻想郷で暮らすゲームがいいな
>>922 みんなが酒の代わりに何かを飲めば問題はない
東方慟物杜(とうほうどうぶつもり)とは、幻想郷でのまったりライフを満喫できるゲームである
>>919 寅さん存在感あるんじゃないかな(曲が
>>923 その手のゲームをガチで作るなら任天堂と組まないと満足いくゲームが出来そうにない気がする
それこそ夢物語なんだけどね…
レイディアントトレジャー(笑)
稼ぐだけなら他ゲーに出張してパテント方式でいいんじゃない
単独で商業作品にするとなると色々揉めて大変そうだし
というかその形態しか知れない
そしてその形態で身銭を切ってアケゲー作ってくれる慈善企業はいない
ZUNの言葉は「都合の良い奴隷企業出てこないかなーw」程度でしかない
稼ぐだけならその通りだろうけど、
揉め事に関しては単独の方がめんどくさくないと思うよ
組むにしてもアリカとかそこらへんはやめてほしい
パッケージの裏に「桜の中で死ぬがよい」とか書いてあったらやだろ
東方は二次創作をまったく制限してない所に問題点?があるわけで、
出張すると共演者の幻想入りネタも制御するとそれが揉め事の種になるかもだし
結局は「無断うp、エロ同人ドンと来い」というミラクルな企業待ち
ついでにZUNに酒と締め切りを無制限贈与なメーカーならなおよし
そもそもZUNの発言だって飲み会の席で酔っ払って言ったことだし
俺含めて東方が本当に商業ゲームに進出すると思ってる奴はここにはいないだろう
今後もキャラだけをごちゃまぜゲーに貸す程度の扱いだろうね
21世紀型派遣業
すげえな、落ちもせずもう1000行こうとしている
でも次スレなんていらないよな
>>924 「※登場人物は全員20歳以上です」でおk
というか別に飲ませなければ良いだけだろw
>>937 EDで宴会やらなきゃ東方じゃねーだろ
…宴会してない作品ってあったっけ、まだ全カスタムでクリアしてないんだよな…
>>933 酒が入った状態が神主にとっての素面なのではないだろうか?
幻想郷では未成年という概念はなかったような…
幻想郷の未成年って男は16才未満、女は13才未満とかそんな感じだろ。
というか人間の政治機関があったとしても人里以外には影響力がないんじゃないの
世界感がファンタジーの作品がCS化される際登場キャラが二十歳未満(に見える)だから
飲酒・喫煙描写はけしからんなんてダメ出しくらって何らかの訂正を余儀なくされることなんてあるの?
火星の水先案内人も日本の年齢換算で20歳未満だからという理由で酒を呑むシーンをジュースにされてた
>>932 原作ゲーム内データの無断うpは東方でも禁止してるし、
CS作品の二次創作の絵や音楽は暗黙の了解で今も変わらんだろ。
よっぽどのバカが暗黙の了解っての忘れて大量宣伝とか
調子に乗らない限りは黙認してくれる。
つまりニコやピクシブ内での活動なら基本的に問題ないよ。
宇宙暦に突入して法律とか不明だけど
スターオーシャンのPSP版(リメイク)では未成年(19歳)の飲酒シーンは無くなって
好物ワインが舌平目のワインソースになってる
酒の出てくる原作話は基本的にカットが多いね
ファンタジーじゃなくても未成年が飲んでるシーンがある物もある。
現代日本準拠にされるのかー
948 :
名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 12:02:48.38 ID:lHteTOvRO
ほら東方は人気があるからゲーム業界が高クオリティ作品を販売したら大儲けだろうな
>>946 酒が好物っていうと2のオペラだと思うけど初代のほう?
村紗好きって珍しいのかなぁ…
>>949 飲酒シーンと好物は別人だけどどっちも19才だったからまとめちゃった
SFCだとラティクスが酒飲む所があって
マーヴェルの好物がワインになってた
ムラサは普通に可愛すぎて人気が出ないって話を聞いたことが
955 :
名無しさん必死だな:2012/11/09(金) 23:24:37.01 ID:tYCLNNKfO
つーか新作キャラがレミリアやパチュリーの様な人気が得られる事が出来ないんだよな、最近ので人気出たのは風の早苗くらいだし
さとりがじわじわ伸びてる気はするけど他のキャラはあんま聞かんな。
布都は一発キャラっぽい扱いだから次どうなるか
ボカロは文化になり、アイマスは脱箱してからかつて以上に盛り返して定番化した
一方、東方はひたすら衰退していた
もう全盛期の1/10もいない感じ
>>951 立ち絵見て「かわいいなー」
曲聞いて「かっこいいなー」
弾幕見て「しぃぃぃぃぃねぇぇぇぇぇ!!!」(※すでに死んでます)
小傘が人気ある気がする
村紗は髪型で人気無さそう、というか鵺と被ってしまう…
キャラとしては可愛いけどネタにしにくい子
小傘とかぬえの方がどこにでも出そうな感じでネタにしやすいんだよね
964 :
名無しさん必死だな:2012/11/10(土) 15:54:16.01 ID:uSJG27UHO
地以降5ボスが自機になる法則が無くなったよね
人間じゃねえしな。花は自機って言えるか微妙だからうどんもまだだろうし
966 :
名無しさん必死だな:2012/11/10(土) 16:11:13.32 ID:uSJG27UHO
まぁ永の自機メンツで十分なんだよな
4組とも上手く差別化してたし能力に応じた性能だったし
布都とか星が自機になってもどういう性能になるのか全く想像つかない
永最強は妖夢単体だっけ?
なんか次スレ立てろって勢いだけど
ないならないでもういいよね
アリスが永で自機の相方とするために妖で出したという側面があるように
紅妖永は元々三部作構想があったから永自機組は初出の段階で自機化は織り込み済み
永が出てしまえば自機化の法則なんかが当てはまらなくなるのも当然ではある
お祭りゲーやファンディスク的要素の花・緋でうどんが操作キャラになり
早苗が後々自機化したから5ボス自機の法則が続いてるように見えていた
次スレは要らないでしょ、もう雑談スレにしかなってないし
ゲハ神社ならゲハ神社で遊びにはいくけども…
ゲハ神社は元は移転されたわけじゃなくて乱立で流れてたんだっけ
>>974 相当過疎っていますね
こっちのほうが書き込みが多いような
ゲハでまたーりしたいんだけどなぁ
つかこっちの方が機能してる気がするんだがw
次スレ立ててもいいと思う
必要無いって人はレスしなきゃいいだけ
次スレ
東方の新作がまさかの超兄貴!
うんやめよう
ギアーズのドムスレみたいになるからやめろwwwww
この手の雑談スレは2スレ目とかになると過疎る法則
LOVの時期もとっくに過ぎてるしな
またどこかがキャラ使ったりしたらたてればいいんじゃね
建てるなら神社にしとけ、もしくはまた何か話題があったらそれで建てる分には文句も言われないだろう
>>903 嫁を貰っただけで年収数千万が食い潰されるとか、結婚恐ろしすぎるだろ…
マジレスすると、やりたかったことをやれる時期が来たってだけだと思う
子供一匹安く見積もってコスト三千万円だからな
ダウン症だったら更に上乗せドン
アケうんぬんは酒の上での戯言でしょ
そもそも金には困ってない人だし
これはゲハ神社立てるべきだな
うん。
金はあるだろうが余裕ってほどでもないでしょ
家族とコーリンドーの社員を養わないといけないしな
990 :
名無しさん必死だな:2012/11/11(日) 21:29:31.82 ID:yo8kJ0hjO
レミリアとかアリスとかWIN初期のキャラデザインが抜群に良かった
最近のは無理矢理へんてこなデザインにしたただ可愛いだけのキャラばかりなんだよな
紅魔郷は好きになれないんだよなぁ
なんで人気あるのかもわからん
埋めるか
埋め
「ソーレソレソレ!」見て心綺楼あらすじの「ええじゃないか!」思い出したw
埋め
心綺楼 アストラスーパースターズって言ってた人あたってたなw
松
竹
梅
紅魔郷はサンホラで言うところの第4の地平線
こっそり埋め
うめ
1,000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。