海外ゲーム編集者がニューマリ2とUを批判

298 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/09/30(日) 00:35:55.96 ID:Ajbj57Sn0
newマリオ VS クラシックマリオ: GameInformerによる座談会(字幕付)
http://youtu.be/QL8c2FjA_YQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19006901
Wii U版の特集記事を書いたGame Informer編集者達によるマリオの分析をする座談会です



・過去の1・2・3・ワールドといった真のマリオ4作品のような作品ごとの違いが全くない
・ニューシリーズは隠し要素が明確すぎて楽しさがない
・マリオシリーズがここまで多いと感じたのは始めて
・もう2Dマリオからは革新は生まれないだろう
・WiiUではギャラクシーのような3Dマリオが発表されたら最高だった
・2Dマリオはもはや資金集めの為に乱造されているだけ


割りとみんなが思ってることを率直に言ってる

誰やねん

任天堂は全てのゲームに革新性を持ってこなきゃならんの？

ゴキブリヤッホー！

そりゃ1年でこんだけ乱発してたら質も落ちるわな

まあそう思えばいい
みんなは普通に遊ぶだけw

過去のその4作を知らない、ゲーム知らない分かってない人に売るんだから無問題

マリオ2がすべて悪い
Uはまだ期待できるが

U走らんが２は批判されてもしょうがない
3Dランドが無かったらまた評価が違ったかもしれないが
あれから１年未満ってのもきつかった

2Dマリオがゲームとしてシンプルで楽しいからいいじゃん

２は確かに・・・
Uはどうなんだろうか？

批判というかマリオ愛が溢れすぎててドン引きしたw

マリオ本編シリーズはほぼ全部やってるけど
なんでワールドシリーズ以降はあんなにつまらないのかね
ミヤホンが完全に3Dマリオシリーズに移行しちゃったのかな？

外人は箱庭マリオが好きだな

マツビアイ

>>11
> ２は確かに・・・
> Uはどうなんだろうか？

つまらんとか以前に飽きてないのかよ

2はUの踏み台になったのだ

2だけ批判だったらハゲ同だがUはどうなんだろう
でもやっぱり乱造感はあるよな
3DSで脳トレやWiiSpoのように新規のミリオンタイトルがあればまた印象も違ったのだろうが
そう言うのがない以上続編物に革新性を求められるのは仕方がない

動作のもっさり感は世間じゃ受けてるのか？

2Dマリオが嫌なら買うな、遊びたい人だけ遊べば良いと思います

海外のマリオ2は日本だとマリオUSAなんだっけ

4人同時プレイやスコアアタック要素を高めるだけじゃ満足できないのかい

乱造って2Dマリオなんて何年に一回ペースだと思ってんだw

Wiiマリはマルチプレイ経験後はシリーズ最高傑作だと思ったよ

>>16
だって２は普通にマンネリの境地だったもん

ゲームやらない人たちが批判しても意味ないよな

>>1 >>13
字幕つけた者です
なんでこんな恣意的なスレタイつけたり、変な抜粋の仕方したりするんですか？

>>27
え？
でもこの座談会が言いたいことってそういうことでしょ？
俺たちはマリオシリーズ好きなんだけど今の2Dマリオの現状は嫌いだねっていう

「NARUTOの作者はあなたじゃありません」

>>27
迂闊なことするからこうなる
これからこの話題はゲハブログに転載され、ネット中に広がる
あんたの作った動画はマリオシリーズのネガキャンに使われるわけだ

ワールド以来のマリオだったけどマンネリ関係なくイマイチだと感じた。
一周遊んでそのまま放置。

Wiiマリ糞だと言ってる奴は何もわかっちゃいない

マリギャラ、マリオランド3Dはかなり良かったから
次の3Dマリオには期待してる
マリオランド3D2でも構わん

携帯機マリオは2006年以来なんだから6年ぶりだろ、何で乱発なのかさっぱりだ

>>27
そりゃ捏造や曲解が酷すぎて2chから名指しで転載禁止くらった方々がいますし

そしてその後ろにいるのが…

>>27
ゴキブリが都合のいい部分だけ抜粋して煽るのはいつものことだろ

>>28
タイトルにもあるように批判というよりは分析する内容ですし、
あなたの考えに合う部分を抜粋してるだけで、
座談会でもnewシリーズ以降の良い部分も挙げてますよね
そもそもテキストの抜粋をしないで欲しい旨を添えてあるのですが

本当ゴキブリと業者は人間のゴミだわな

>>27
WiiUスレでお世話になってるし、
こういう心無い輩と正面対決して消耗して潰れて欲しくはないな

動画の注釈のほうで恣意的抽出への注意喚起とかして適度に流して
これからも楽しんで翻訳してほしい

>>12
あれか、新作発売前のFE信者のコピペみたいなもんかｗ

>>37
とりあえず、二度とゲハに来ないことをオススメする

しっかり進化してるけどグラもBGMも同じだと新鮮味が無いな
New2も出来はしっかりしてるけどコースを改良した程度にしか感じない

無断転載野郎が無断転載されてキレてるｗｗｗｗ

こうやってますますゴキ業者が嫌われるんだな

>>37
そんな法的拘束力も何も無い要望がネガキャンしたい側に受け入れられる訳無いじゃん
こういうこと表だってやってるってことはネガキャンに使われてもいいと思ってやってるんだと思ってたけど何の覚悟も出来てないんだな

このスレの"恣意的"の使い方は恣意的すぎる
が、恣意的本来の意味ではない恣意的という意味で恣意的に使っているのかも

こういう人がゴキちゃんのエサ作ってるんだな

>>37
そうかいすまんね
もう抜粋しなきゃいいんだろ？
でも良いところっていってもそこまで触れてないし
結論の部分で2Dマリオでは革新はないって言い切ってるじゃん
良いところを言ってる部分も無理矢理納得しようとしてる意見ばっかりだし

ない発言すら捏造するWillVii子飼いの捏造ブログが平気な顔して無断転載やってるんだから、うかつな事すりゃ利用されるに決まってるよ

Game Informerに言えば？
「私が貴方たちの動画を勝手にパクって転載した動画がパクられました。
　これって私が勝手に翻訳した貴方たちの意見と違いますし訴えてください。
　だって著作権者は貴方たちなので」
ってｗｗｗｗ

すごいよな、コレがPS脳だよ

今回のケースだと元の動画が見られる事すらないパターンだな
このスレタイに似た、あるいはもうちょい煽るような記事名になって、>>1の抜粋に似たあるいはもうちょい煽るような抜粋が本文として載せられる

んで記事名だけがポータルサイトやTwitterを通じて広がって、「ニューマリ2とUは糞らしい」という印象が広がるわけだ

元の動画を見れば違う印象になるのかもしれんが、そんなことは何の意味もない、動画は見られないんだからね

ニンテンドーランドに対しての意訳の方なら
こんなスレタイにも抜粋にもならんかったよ
今回のこの動画はどう見ても批判が主だよ
最後のハイタッチもヤル気ねーし

>>52
元動画見たら余計に買う気なくすと思うけど
だってどう見ても2Dマリオどうすんだよ・・・っていう
ファンの切実な愚痴座談会だし

2Dマリオは確かに限界を感じるわ
かと言って冒険しすぎても叩かれるし

プレイする前からゲーム内容の批判かー

毎年ゲーム性一緒なFPSが出て叩かれないのに2Dマリオは何故叩かれるのか

>>55
プレイして言ってるんだろ

よくもまあこんな再生数の少ない動画を持ってきてネガキャンしたもんだ
意訳者に文句言ってるやつはアホか？悪いのは>>1に決まってんだろ
動画見てどんな感想持つかは勝手だが、主観混じりで悪意のあるスレタイで立てたのは1だ
自分の翻訳を偏った方向に解釈されたり、それをネガキャンの材料に使われるのは嫌に決まってるわ

こんなんだからゴキブリは、LBPの作者が嘆いている理由も分からないんだろうな

バカ丸出し
お前は昔からやってるか知らんがみんなが自分と同い年だとでも思ってるのか？

NEWマリ→NEWマリ2で6年くらい経ってるけど乱造なのか
NEWマリWii→NEWマリUは3年だけど

動画は見てないが2Dマリオ出しすぎっていうのは全く同調する
1年で2作はよくないだろ
WiiとDSと3DSのニューマリやるかぎり携帯と据え置きでものすごくタイプが変わるというわけではない
もちろん据え置きの複数人プレイは特別ではあるが基本一人の俺にとっては同じこと
3Dランドの続編なら大いに歓迎するが2Dマリオは任天堂の顔でもあるんだしもっと慎重に投入すべきだと思うんだよな

たまたま据え置きと携帯機でサイクルがダブっただけなのに乱発扱いはねぇ
基本ハード1本だからもう後何年出ないか判らないのに

海外ゲーム編集者「変化は乏しいが、Newマリオブラザーズ40が出ても遊び続ける」

>>45
利用される事はある程度考えてはいました
今回の場合、>>1の方が業者やただのアンチじゃないと見受けられたので

>>53
批判が確実に主ですけど、イコールそれだけではないです
>>52でおっしゃっられてる通りで、
見る人によって解釈だったり、そこから考える事は違うはずなのに、
ある方向性に断定するのは良くないと思うんです

主に批判を展開する役割をしている人が、
Wii U版はまだ遊んでない事とか、動画を見ないと伝わらないですし

なるほどな
やっぱwiiUってクソだわ

>>60
３DSもUも持ってて当然って方が傲慢だろ
どっちか持ってればマリオで遊べますってくらいだろ

というかもう2Dマリオは似たようなゲーム性で安定した面白さを提供するシリーズに変わったんだろ
カービィだってそうだし。だいたい2Dマリオに革新性があったのなんてそれこそ10年以上前までの話だろうに

任天堂自体がWii発売前に安易な続編批判しまくってたからな

自分のやってる無断転載は正しくて
誰かのやってる無断転載は間違ってる
ファン・サポーターである自分は対象のためを思ってやってるから、
愛があるから許される
愛しているから対象（ゲーム会社）からも愛されるし無断転載や広報ごっこも許されるはずだ
という思い込み
どっかよその国のどっかのトーシロが勝手に誰かさんの意見を翻訳して
その上「言ってることと違いますよね？」だと？
誰の意見からもの言ってんだ
文句があるなら人様の意見パクらずに自分の責任で言えや

>63-64

>主に批判を展開する役割をしている人が、
>Wii U版はまだ遊んでない事とか、動画を見ないと伝わらないですし

が

>なるほどな
>やっぱwiiUってクソだわ

と言う結論になるのがゴキ脳

>>67
そんなSCEはPSP発売前に携帯機は滅びるとか言ってたからな　レベルのこと言われても

要するにあれか
自分でやりもせず、他人の翻訳した動画の字幕でネガキャンするわけだ

キチガイのやりそうなことだな
しかも逆ギレしてるし。

豚も内心気付いてる事実を指摘されてニシｲﾗｲｰﾗ

確かに２Dマリオには消費者も変わらない面白さを求めてるからな
コアなマリオファンからすると少し寂しい気もするが
革新的なゲームは他の３Dマリオとか他の任天堂ソフトとかに役割が変わってきたんだろう

>>68
お前ちゃんとレス読んでる？
意訳者は「言ってることと違いますよね？」なんて一言も言ってないわ
「恣意的なスレタイつけたり、変な抜粋の仕方したりする」のに意見してんだよ
なんで翻訳者の意見が翻訳の中にあると思ってんだ？

年刊CoD

まぁでも実際これから革新的にするってどうすりゃいいのかね
基本のゲーム性自体はもう変わりようが無いんだから

実際ＧＢとＦＣ、ＳＦＣ時代はどうだったんだ？

ヨッシーアイランド忘れんなよ
あれが最高傑作だろ

夢工場ドキドキパニックを、マリオシリーズと認めるわけにはいかない。

したがって、マリオUSAはマリオにあらず。

>>74
なにが作為的かを判断するのは翻訳者じゃありません
むしろそれを検閲しようとするのが作為的です

要はあの動画って「早くギャラクシー3も出せ」って言いたいんじゃないの

>>65
一般人視点じゃなくて1マリオファン視点としてだよ
それに俺にはDSとWiiと3DSを遊んでかつて感じたほどの差を感じられなかった
ただ任天堂としては既に2Dマリオは革新のゲームではなく安定した作品としてリリースするものになっているのだろう
そこらへん齟齬が生じているのだからもはや俺自身は2Dマリオがターゲットとする客層ではないのかもな

無断転載野郎は
「Game Informerが2Dマリオを大絶賛」ってスレが建っても文句いったんか？
「2Dマリオはおおむね好評、Uに期待」なら？
え？コラ
なんなら今から建ててやろうか？

この動画に限らず、ソースを見れば批判一辺倒ではなく、褒めている部分もある。
が、批判部分だけを拾って騒ぐといういつものゲハの流れ。

まぁ何のシリーズでもそうだけど、一番の害悪は昔からのファンなんだよな
文句しか言わないもの。何か変えれば大事な部分が変わってしまった昔のほうがよかった
変えなければ昔から進歩が無い、昔は作品ごとに進化してた

キモーい

結局無断転載野郎は
人のふんどしで相撲をとりながら
うっすいうっすい自分の労力が自分の思った結果「だけ」を生まなかったことに文句言ってる
甘ったれだろ

いつものソースロンダリング
ゴキブリのやる事はワンパターンだねｗ

>>1
これは誰もが感じてることだな

GBA64GC時代に２Ｄマリオがなかったから
また新しくイチから基本的なのを作って子供に広める期間なんだよ
空白の期間を埋めるのは大変
新しいことをしてもしょうがない

やっぱオンライン付けるべきだって
フレンド限定でしか遊べない仕様でいいから

真のマリオ

>>83
それやるとお前が無断転載野郎になるけどいいの？
大元の動画には転載禁止なんて一言も書いてないが
翻訳動画には
「本動画を転載・埋込する際、スクリーンショットやテキストを抜粋しないで下さい」
って書いてあるからな
お前がもしその内容のスレを立てたいなら、自力で翻訳して自力で動画作って投稿しろ

そもそも>>1が「無断転載野郎」なのに、それを棚に上げてるのはおかしいだろ

2Dマリオは3DS、3DマリオはWiiUと住み分けして欲しかったな
64〜マリギャラに慣れた層からは物足りなさそう

>>1
よう無断転載野郎

>>84
動画みるとどちらかといえば褒めるというより諦観と言った方が正しいような
マリギャラはべた褒めだったけど

またはちま用ネガキャンスレかよ
ソニー死ねよマジで

>>91
それはこういうレビュアーだとかゲハにいる評論家みたいなのには
受けるかもしれないが、機能としては到底長く遊ばれるようなもんではないな

ID:hOKfk2Bq0の理屈は正論を屁理屈的に混ぜてるだけに反論できないわなｗ
居直り強盗の理屈

ただ、>>1のネタは一面をピックアップして、一面を排除してるから公正とは言いがたいけど
間違ったことを言ってるわけでもない

一理ある

来年末あたりにギャラクシー級の驚きを見せないと
さすがのマリオもマンネリの一途をたどるだろう

批判じゃなくてそれぞれ好みの観点から正直に意見を出し合って
いるだけじゃないの。読解力がないのではなく、ワザと勘違いして
スレタイでミスリードを誘うってのはあまりにも姑息な手法だ
善意で字幕つけてくれている方に対しても非常に失礼

また鉄平か

>>92
動画内でそう書いてあるから
なんか発狂してるのがいるけど俺は無関係だからな

まぁニューマリ2がこんなペースで発売されたのも、WiiマリＵがこんなペースで発売されるのも
アメ公どもが3DS買いまくらなかったゆえだからな。

岩田をなりふり構ってられない状況に落とし込むと、こういうなりふり構ってない事するってわかったろ？

状況が気に入らないならさっさと3DSとWiiU買いまくって安心させりゃもうちょい余裕のある開発に戻るよ。

>>103
よう無断転載野郎

ん？ベヨ姉さんがヒゲおやじに養われてるのが嫌って話？

糞ブログなんてみてないけど
どうせこのスレも転載されてるんだろ
いい加減逮捕しちまえよ

>>103
なんで無断転載したの？

ニューマリ2は間6年も空いてるんだけど

携帯機2Dマリオが据え置き並の質だったことなんてGB時代から一度もない
大きな弾になりすぎて求められるレベルが上がったんだろうな

ほんと自分達の方だけ向いてないと拗ねるのな

>>103
転載登場

>>103
いつもみたく糞スレ立てて笑ってようと思ったら手痛い反撃食らって焦る末尾i
まあ俺も末尾iでたまにスレも立てるから他人事じゃないな 無断転載気をつけなきゃ…

>>103
じゃあ無断転載すんなよボケ

>>110
そもそもこの分析、GBのスーパーマリオランドとか抜けてるよな。
マリオ3→マリオランドの間隔も半年だったんだけど。

無断転載野郎が発狂と聞いてwww

>>103
無関係とか言い出したよｗ

字幕動画上げてる人は一旦消しとけ
しばらくしてから無断転載禁止と書いて上げ直すといいよ

>>93
term 1.2.

>>115
新しいハードでのマリオ体験ってことではマリオランドの携帯機でもマリオができる
っていう驚きがあったわけで、むしろ3DSの3Dランドになんで触れていないかが
気になるな

>>115
うむ
new路線を据え置き携帯機同時に展開するのだけは首を傾げるけど、携帯機マリオのレベル自体は上がってるんだよね

向こうだと２が夢工場なんだな

>>115
マリオランドとマリオ3は全く別物だったという認識なんでしょ
それが機能的に携帯機でも据置と同じようなグラ(もちろん実際はかなり異なるが)を出せるようになって差というものを感じられなくなってしまった
なまじ2Dマリオの実現に必要なスペックを携帯機でも実現してしまったために逆にマンネリ感を植えつけるようになった
おそらくだけど最初から携帯機マリオで据置のようなクオリティでやりたいと感じた人は少ないと思う
GBのマリオは単に据置の劣化でなく工夫が加えられていたからその路線を期待していたということだろう

>>120
立体視というファクターが加わって彼らも評価を決めあぐねているのかもしれんね

マリオ３とマリオランドは全然ゲーム性違ったろ

NEWは全部一緒だから言われてんだよ

ランドは後からなぞってた形だからね
違ったといえば違ったけども

翻訳にも著作権は発生するけど
非公式＝無断転載でサイト情報にも保護されてるって動画を勝手に翻訳して
それをさらに「転載するな」とか権利を主張するというのは笑える

>>124
でもハードにあったマリオが欲しいっていってたし
マリギャラはかなり評価してたからなあ
サンシャインはガン無視だったけど

>>48
人に迷惑かけて開き直りか
万引き見つかった子どもより酷いぞ

よし、そろそろNEWワリオランドの出番だな！

>>127
独り言楽しい？

映像的に見た目が変わってないのが一番の問題だろうnewシリーズは

先ず無断翻訳野郎が勝手に転載しなけりゃ
無断転載もされなかったわけで
真の著作権者であるGame Informerからすりゃ
被害の第一次を作った加害者の一部っていうかむしろ主犯なのに
正義面してんのが超キモチワリー

あの…4年で4作出してるLBPのことも思い出してください…
ほとんど変化もないです…

>>132
見た目もだけど、BGMももっと変化球が欲しいかな。

>>131
え？

はい会話成立

改変すんなの一言が「権利を主張」で「正義面」になるって、
どんな脳内変換が行われたかが気になるな

どうせ誰も読まないから語っちゃってよ

6つの金貨は変わったアクションとかステージ構成で面白かったけどな

スピンジャンプって最近マリオやらねぇんだよなあ
サンシャインでも回転して放水するだけだったし

思い切ってきのこ王国を捨てタケノコキングダムにしてみたら良い気がしますぞ。
イメージカラーも緑と白に一新して。

ベヨネッタの動画を糞ブログがスクリーンショットで載せてるな

>>137
じゃあなんの権利も主張してないし正義も求めてないわけだ
それってなにしても自由ってことだよね

恣意的に内容を捻じ曲げてネガキャン。指摘されたら開き直り

まあゴキの平常運転だな

転載時に思い切りバイアスかけてFUDの具にするからな・・・
本当に害悪にしかなってない

>>141
人のいやがることを進んでやる動画制作者と
人のいやがることを進んでやるゴキ

>>1謝っておけよくそが

Uの方は綺麗になってるけどそれだけだからもう限界なんだろうなと思うな
据え置きならギャラクシー作れは本当に思う

泥棒はまあいいや
そういう悪いやつもいるってことでさ
適正に対処すりゃ
目を輝かせて「泥棒はよくない」って力説しながら泥棒してるやつ
救いようがないね

字幕つけた人が文句ってちょっと新しいな
ゴキはまあ平常運転だとして全字幕入れれば済むんじゃね?

結局まとめるとマリオは安泰ということか

Uコンをフル活用したイノベーションばりばりのマリオは遅かれ早かれ出てくるよ。
彼らはそれがロンチに来なかったことを残念に感じているってだけ

>>103
まさしくはちま脳だな
俺は転載してるだけって

>>147
とりあえずおまえもきもいから

はちま脳というか2chまとめサイト脳というか

わざわざ止めてと明言されてる抜粋や改変をするから性質が悪い

（わざわざ止めてと明言されてる転載をしているのはスルー）

2は糞ではないが凡
Uはわかるはずないだろ
任天堂が困ったらマリオマリオなのは認めざるを得ない

何故やめなきゃいけないんだ
要約だから主観が出て当然。読む側は当然それを割り引いて読む
これだけの話

ゲーマー様は3Dマリオをご所望である
しかも箱庭だ


というだけの話じゃねえの？
スレ見てないけど

>>157
タイトルに「PSファンの主観です」とか付けるならなw

>>157
元の文章に主観を加えたら要約とは言わんのだがな。

これを批判と取るのかｗ

作り手の意図が恣意的に捻じ曲げられるのを嫌ってる方が
翻訳されたからでしょ。その人が無断で改変・抜粋しないでねと
お断りしているのだから、従うのが当然ではないかい？

2は野菜引っこ抜きとかで既に異例だろ

「先ず無断で転載するな、翻訳も」という作り手の意図は捻じ曲げる模様

>>7で終わりだろこのスレ

為になる四字熟語のコーナー
◆断章取義（だんしょうしゅぎ）

文章を他から引用する際等に、
原文の著者の意思や、原文全体の意味に関係無く
自分に都合の良い部分だけ抜き出して解釈する事。

類：断章取意

どっちも元ネタから了承得てない時点で
目くそ鼻くそ

マリオ濫造じゃないって擁護してる奴らは何なんだろうな
ま〜た
任天堂最高！
任天堂のやることに一分の間違いもない！
いわっちは神！
かよ
今すぐにでも死ねばいいのに

Newシリーズはマンネリってみんな思ってるだろ
素材使い回しで何本出してんだよって

>>164
＞「先ず無断で転載するな、翻訳も」

お前ちょっとこの一文のソース持ってきてくれない？
どこに書いてある？

>>168
そんなに嫌いなら自分で引導渡せば？
ちょっと街うろつけば3DS持って楽しんでる人なんてすぐ目に付くぜ

こいういのも断章取義の範疇と捉えていいんだろうな

あくまではじめてゲームを触るような人のために作ってるだけ。
古参要求通りのものを作れば、どんどん首を絞めるだけだというに。
初心者にいまからマリオ1・2・3・ワールドは名作だからとやらせるのかよと。

愛のある批評だな。

>>170
http://www.gameinformer.com/p/terms.aspx
1.2.

>>174
節度もあると思う。正直だし

タイトルがよくないよタイトルが
新規の初心者向けなのはわかるがそれなら
タイトルをガラッと変えるべきだった
まあマリオシリーズの偉大な軌跡を考えれば
ゲーマーも新規も楽しめるバランスにして欲しいのが本音だが

この逆ギレ具合…鉄平か？

３Ｄマリオなんて糞もいいとこ、６４時代に取りあえず３Ｄにしとけば新しくね？みたいな適当思考から産まれた負の遺産
ニューマリこそマリオの進化系だろ、これでオン対応したら神

よくやりこんでるなこの外人ｗ
んで>>1のネガ発言だけ抜き出す能力もすごいは

WiiUには極限やりこみ要素に
操作＋アシストの2人協力プレイもあるよと明示してなかったか？

ゲーム性自体よりワールドの代わり映えのしなさがマンネリ
Ｗ１平原Ｗ２砂漠Ｗ３水辺とかもういいから

まぁニューマリは実際やって楽しめる物じゃないな
あれは売上を見て楽しむ物だ

>>168
でも誰も死なないよ。
我慢できるの？現状に。
任豚どもが楽しそうに闊歩するのを黙って見ていられるの？

3Dランドは革新性あったが。

「英語読めないから翻訳して」
↓
「はいお前も無断転載」
とか言い出したらウケル

あんまりシステムいじりすぎて、ユーザの幅を狭めるわけにはいかないんだろうね
2Dマリオなんかは特に
定番は用意した、当然次ぎも用意しているだろう

2Dマリオ乱発してる現状を擁護するのなんて、豚ぐらいだろ
あんな何の変化も無いゲームでも数百万売れるんだから、終わってる

サンシャインはもうちょっとうまくやれば化けると思う

ID:oeJABK2Ni
人間の屑だな
お前の親もとんだゴミを作ったもんだ

>>103
無関係ワロタ

Newマリ２のクラニンアンケはいつもより酷いことになってるだろうな
コアなマリオファンはもちろんだがただ単にマリオだからと遊んでみた人からもマンネリ言われまくってるだろ
良い意見をほとんど聞かない

マンネリってマイナス要素じゃないのにマイナスとして扱うアホの多いこと多いこと

もう2Dはマリオくらしかやらんしええやん

左翼は安定と伝統を否定し破壊を革新と呼び賛美するテロリスト集団だから困る

伝統芸とか老舗の技とかいうわなw
まあ>7でマンネリ批判なんて意味ないことがわかってるんだな

>>188
乱発
っていうのは、どのくらいの期間の間に何本だすと乱発になるの？

ID:oeJABK2Niはいつものスレ立て魔。ID:hOKfk2Bq0は煽り役と言ったところか。
ID:oeJABK2Ni＝ID:hOKfk2Bq0の可能性もあるな。


ID:oeJABK2Ni
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20121001/b2VKQUJLMk5p.html

ID:hOKfk2Bq0
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20121001/aE9LZmsyQnEw.html

この字幕つけてくれてる人の動画最近よくみてるから
>>１みたいな自分ではなにもやらない人がやる気をなくさせるようなことをするのは
やめて欲しいね

当然マリオの基本行動は変えられないからマリオとはいえある程度は縛りあるな。
ゲハでもたまにみるが2Dってこれからそう大きく変われるの？ってのはあるな
まあ、3Dマリオを最初からUで持ってこないのは安定してお客集めるためのはそうだろう

てか、外人のおっさんらが真面目に外でマリオについて語るという絵が新鮮だな。
日本じゃ見られない光景だわ

「と言ったところか。」ｗｗｗｗ
それでなにか言った気になってんだから笑えるわ

そもそも無断翻訳野郎の意図を尊重しろとか言いだしたのが間違いで
>>1と一緒にソイツも軽く叩いといてさっさと動画の内容とゲームの話に移ればよかったんだよ
それを身内意識だかお仲間だからとか擁護してるから説得力がなくなる
どう擁護しようと無断で翻訳して動画を転載するのは悪事だからな

陣営でしかものを考えない、味方は常に正しく敵は常に間違ってるなんてことはねーんだ
お前らは愛するものを慕うことは出来る
憎むものを叩くことも出来る
でも愛するがゆえに叩いたり切り捨てたりすることは出来ない
それはお前らの愛が所詮は歪んだ幼稚な自己愛の変形だからだ
大人になれ

ギャラクシー3は出ると思ってる

お、図星だったか。あんま姑息な真似しない方がいいぞ。

メトロイドプライムやギアーズなんかは短期間で似たようなの
出されてもあまりマンネリだとは感じなかったな
ただでさえ似たり寄ったりの横スクアクションなのが原因かな

海外ゲームサイトは感覚が鈍ったおっさん向け
音楽で言うとハードロック系のマスコミと同様

しかし、この台詞はかっこ良すぎだな。間違い無く全米が泣く。


ID:hOKfk2Bq0「味方は常に正しく敵は常に間違ってるなんてことはねｰんだ
　　　　　　　お前らは愛するものを慕うことは出来る憎むものを叩くことも出来る
　　　　　　　でも愛するがゆえに叩いたり切り捨てたりすることは出来ない
　　　　　　　それはお前らの愛が所詮は歪んだ幼稚な自己愛の変形だからだ！」

>>202
F-ZEROやスタフォよりは間違いなく出るな

革新的なゲーム、斬新なゲームもほしいが
一方で、いつまでも変わらない感覚で遊べるゲームもほしいんだよ
無印ロックマンなんてグラフィックさえ大して変わらなかったが
それでも毎回ハマってた

さすがにギャラクシーは無いんじゃないか？
もともと、1で入らなかったアイデアを入れたのが2だし。
3Dマリオの新作は出るだろうけど、ギャラクシーではないと思うな。

草を大量に生やして煽り立て、「大人になれ」って締めはないだろ

>>204
カービィ64は操作は従来どおりの2Dだけど
カーブや螺旋状のコースがあって3Dっぽい新しさを感じたな

マリオはああいうふうにしないポリシーでもあるのかね
酔う人が出るとかそんな理由か？

動画で言ってるマリオ2ってUSAのことかね？

>>1
全部やった訳では有りませんが

ワールド＞newマリWii＞newマリ2＞マリオ3＞newマリ＞3Dランド＞マリオ1＞マリオランド1＞USA＞＞＞(製品として出す価値なし)＞＞サンシャイン

でございますね。

任天堂はゲハ民が思っている以上に今のハードを広めることにたいして
シビアにみてると思えばいいんじゃねーのかな。
一番客がとれる王道をDS以前にたいして出すようになったということはそういうことでもあるだろう

DSから入った新規の人も多いだろうから、そこら辺も考えないといかんのだろうね。
その人達からすれば、マンネリはまだ感じないだろうし。
で、ちょっと長いけど、ニューマリオUのプレイ動画。

14 Minutes of New Super Mario Bros. U with Audio (Wii U)
ttp://www.youtube.com/watch?v=TWan9JRCoc8

2Dマリオは好きじゃないんだよ
3DマリオUを早く出してーーー

サンシャイン、ギャラクシーと3Dマリオは最近つまらないな
3Dランドやってみたいけど3DS持ってない・・・

>>217
家電量販店とかでなら試遊台があるやん。それで遊んでみて、気に入ったら本体毎買ってしまえ。

この人の動画楽しませてもらってるからこういうことしないでほしかったな
見てて聞いてて英語の聞き取りやニュアンス微差の参考にもしてるし

サンシャインって駄作扱いなのか…

マリオ64の正統進化的なのはまだか

ま、マリオ2はしょうがないね
それでもコイン100万枚貯めたけど(自慢)

>>1は単なる3Dマリオ信者だろ
俺も2Dマリオは買ったことないわ

2Dマリオって、ご飯とおかずに例えるとご飯だと思うんだが

2Dマリオに革新性なんか求めちゃ駄目だと思うけどな
本当に老若男女全てをターゲットにしてるんだろうし
まあゴールドブロックやコインラッシュとか見るに
変えようとしているとすればそれはプレイヤーの遊び方なんだろう

また立てキチンパンジーのマツビアイちゃんがやらかしたのか

どうせ>>1歪曲のだろうけど
1ハード1タイトルで濫造扱いとか頭おかしいんじゃないですか

HD機初のマリオなのに、ソフトの進化が皆無だからな

進化なんざ３Dマリオで本気出せば良い。

実際マリギャラみたいな3Dマリオを出して欲しいが時間がかかるんだろうな

新機種でのマリオ！！
64やギャラクシーのような革新的なマリオを期待するのは当然
なのに
出てきたのはニューマリWiiとさほど見た目も変わらないニューマリ路線の凡ゲー
しかもニューマリ2が出たばっかりなのに
去年にも3Dランドを出したばかりなのにマリオ本編の乱発
これを乱造と言わずになんというのやら

3Dマリオはどうせ作ってるだろ

変わりたいけど変えられないジレンマの2Dマリオ
変えないほうが売れるんだから仕方ない
変えてほしければ買わなきゃいいだけなんだけどね

無能いわっちが赤字を垂れ流したせいで
手抜きマリオ乱発しなきゃならなくなった

>>231
Uは携帯機のより面白そうじゃね？まあ携帯機でも動きそうだけどさ
乱発はいいんだが3Dランドみたいな手抜きはやめてくれ

>>215
ブロック出しまくりで面白そうだな
一緒にやってくれる人いないけど

>>231
だからって、恣意的な抽出をしていいとでも？
お前みたいのがいるから、革新性を求める意見が言い難くなるんだよ。

スーパーマリオブラザーズ3　1988年10月23日　ファミリーコンピュータ
スーパーマリオランド　1989年4月21日　ゲームボーイ

これと似たようなもんだろ？　携帯機はノーカン

明らかな捏造をやってしまうと批判されかつ反論もできないから、
・元の記事から自分の主張にあう一部分のみを切り出し
・そこに自分の主観的な意見を加え、それが全体の結論であるかのように記述する
こういう手法を取るようになったんだな。
これなら批判できまいと思っていたのにこんなに叩かれてびびってるのがこのスレの現状。

要は「ライオンズマンション100万戸突破しました！」ってCMに対して
「ライオンズマンションがCMでﾏﾝｺ発言！わいせつ発言で批判必至か？」って書くようなことをやっちゃってるわけだ。

意訳さんかわいそうに

まあしかしこんな低レベルな工作をしなければいけないほどの窮地に陥って焦ってるってことなんだろうけどね。
そう考えればちょっと惨めで哀れみの情さえ湧いてくるけど。

>>3
それが無くなったらまんねりへの第一歩。任天堂オワタｗｗｗ

>>231
んでネガティブコメントだけ抜粋と転載かあと悪意あるスレタイｗ

死ねやクズ

面白いに違いないって前提で話されていて
もうちょっと見た目に変化が欲しいってだけだな

・過去の1・2・3・ワールドといった真のマリオ4作品のような作品ごとの違いが全くない

これは明らかに違うけどな
Newマリ2は他のマリオシリーズとは完全に違う異質なもんだよ

>>245
そこはアートワーク的な話じゃね？

BGMと背景はもうちょい工夫して欲しいね

次世代機の目玉にするようなゲームじゃない
ドヤ顔でただの2Dのゲームを発表する任天堂は恥を知れ

>>246
それならファミコンの1と2はほぼ同じじゃないか

痛々しいほど子供の感性剥き出しな人がいるな・・・

ニュートラルな人間がこの動画を見て１のような感想を持ったとしたら
読解力疑うレベルだからな。

>>249
動画見てりゃわかるけど海外の2って夢工場だからね
ただ国内で2が出てる事でNewWiiやNew2が新鮮味が無いのも動画で言われてるし
面白いとも言われてる

>>249
それは日本だけ。海外ではマリオ2＝マリオUSA。

まぁ2Dマリオの見た目だけに関して言えばもう頭打ちなのかもな。
毛糸やペーマリを挙げているけど、2Dマリオでやることじゃないし。

>>253
ドラえもんやサザエさんの見た目を予算をかけて劇的にリアルに変えても仕方ない
ちょうどいい程度ってものがあるからさ。2Dマリオはもうとっくに完成していて
あとはその都度調整という形でいいんじゃないかな

勿論Uコンに合わせた全く新しいスタイルの2Dマリオが出るなら
それも歓迎だけど、その場合は路線を二つに割ってもいいと思う

マリオ1・マリオ2
ギャラクシーとギャラクシー２のように
ファースト版を作って、その後アドバンスド版を作れ

>>254
まぁねーマリオ故のジレンマだなｗ
でも彼らのように1→2(USA)→3→ワールドそしてあえて64を挙げれば
今のNewシリーズは物足りないと思うかもしれんな。

New→NewWii→NewU
や
New→NewWii→New2
や
New→NewWii→New2→(2年くらい置いて)NewU
なら文句でなかったと思う

New→NewWii→New2→(僅か半年で)NewU
だから批判が出てる

海外ゲーム編集者がニューマリ2とUを批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1349052091/

27 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 09:54:55.25 ID:OmYWD/TZ0
>>1 >>13
字幕つけた者です
なんでこんな恣意的なスレタイつけたり、変な抜粋の仕方したりするんですか？


37 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 10:02:15.93 ID:OmYWD/TZ0
>>28
タイトルにもあるように批判というよりは分析する内容ですし、
あなたの考えに合う部分を抜粋してるだけで、
座談会でもnewシリーズ以降の良い部分も挙げてますよね
そもそもテキストの抜粋をしないで欲しい旨を添えてあるのですが

案の定嫌儲にスレロンダされてるしなぁ
アフィブログが取り上げる流れになっちゃうか
動画自体に悪意がなくても捻じ曲げられちゃかなわんな
どこの陣営とは言わんがつくづく屑な奴はいるもんだな

結局ネガキャンは業界を疲弊させるだけだったな

> ・マリオシリーズがここまで多いと感じたのは始めて
> ・2Dマリオはもはや資金集めの為に乱造されているだけ

これは誰しも思ってることだけどな

248 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/10/01(月) 19:54:30.05 ID:B96z1kz80 (1/1回)
次世代機の目玉にするようなゲームじゃない
ドヤ顔でただの2Dのゲームを発表する任天堂は恥を知れ

250 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 20:04:51.38 ID:NcR0nRR70 (11/12回)
痛々しいほど子供の感性剥き出しな人がいるな・・・

>>261
誰しも思ってるのにミリオン売れちゃったんだねw
誰しもって誰よ？
ゴキブ李？
豚jin？
清水？
GK？

体感としては１年でNewマリオ・Newマリオ２・マリオwiiU・２５周年マリオ出してる感覚だわ

>>27
ソニーはちまはそう言う事を専門にしてる企業だからです

>>263
誰しも思ってても、やれば面白いからそりゃ売れる。
ただNewシリーズはもう見た目の目新しさはない。

3DSのマリカが出る時にWiiのマリカ買うやつが居るのがジワ売れゲー
熱心なマリオファンが乱発と思うのは仕方ないが
数年後に買う人達の事を一顧にして欲しい

マンネリ臭がするのはマリオ達のキャラデザが使いまわしだからじゃないかね。

恥を知るのはパンツゲーム機に成り下がっているPSWのほうなんだけどなｗ

アートワークの変化はほんとそろそろ必要なんじゃないかな
1,3,ワールドの変化はホントにクールだった

2は育った新人が主導したっぽいね
2がなければそれほど言われなかったろうに

>>1
恥を知れ
動画ではゲーム好きおっさん編集者が良い悪い含めてちゃんと語ってるのに
それさえも自分の偏向意見に寄せて切り取りとか
一方的に全否定の意見がいいのかよ毒されすぎだろ恥を知れ

>>260
それにゲハでは当たり前になってるのが問題だな
これは任天堂だからまだ免疫作用が働いてるが
免疫作用が働きにくいサードとかだと未だに効果的だぞ

＞2Dマリオはもはや資金集めの為に乱造されているだけ


赤字転落してから必死だよな任天堂

>>274
いま黒字なんだけど

おまえら外人に甘いよな
これを日本人が書いたラスゲー批判するのに
外人が書いたってだけでまあ仕方ないとかなよってんなよ

こいつなんか勘違いしてるけど誰でも楽しめるタイトルとして２Ｄマリオは存在するんだぞ
初めてゲーム触れる子供がややこしかったらそこでゲームやらなくなるだろ
キチガイ難易度や革新的なもんはニューマリ２みたいに配信で良いだろ

こうやってゲオタがゲームの敷居を上げるから駄目なんだよ

難易度の話なんてしてないよ。

>>13
世界観と厨２要素が適当だから
3とワールドには結構厨２要素がある

>>273
＞免疫作用が働きにくいサードとかだと未だに効果的だぞ

ネガキャン仕掛けるチョニーより体力がないからなあ

>>266
＞誰しも思ってても、やれば面白いからそりゃ売れる。

それは思ってないという事では？ｗ
特に資金集めのためという論理はクソゲー以外には成立しにくいｗ

>281
×　クソゲー
○　手抜きクソゲー

結局のところNew2発売から間もない短期間での販売が問題じゃないの
あとはわざわざ次世代機で発売するゲームからまるで進化を感じられないってのも個人的には不満の一つだな

NewマリWiiは名作だしNewマリUは色々変えて来てて期待出来るが
使い回し突貫工事のNewマリ2のせいでシリーズ全体にケチをつけられた感じ。

マリオで無難な物しか作れないなら、他のキャラ作ってはっちゃけたら良いのにな。
ヨッシーやワリオで久々に横スクACT作るのもありだろう。

常に名作以上を求められるマリオのつらい所だな
1系の重い挙動じゃなくてワールドの軽い挙動で出してみるのもアリだと思う

2の新人リソースもU向けに注力してくれればな、と思うわけですよ
特にコインザクザクな絵を据え置きで見てみたかった

総コース180以上、コインラッシュモード、ブーストモード、タイムアタック、お題モード
4人プレイ、Uコンアシスト、追加コースDLC

マンネリと言われ様が、2を無くしてUロンチでこれだけ詰め込んでくれれば批判は少なかったと思われ

ID:oeJABK2Ni
やっぱアフィカスって糞だわ

>>283
そう考えたら64は凄かったよなあ
まさにこれぞ次世代機！って感じだった
あのころの任天堂が一番好きだったな
世間の評価はボロボロだったけどさ

今後、任天堂はロンチに2Dマリオを必ず持ってくるつもりじゃないかなと思った
知名度のあるマリオをロンチに使うことで普及を助け、ブランドの更なる定着化を狙う
クオリティも2Dならある程度は保証できる

今回は3DSのものと同年になったため出し過ぎなイメージになってしまったが
次作を次のハードのロンチまで出さなければ丁度いいペースになるんじゃないかな

1ハード1つだと結局買うゲームがなくなっちゃうから困る

Newマリ2は正直手抜き的な印象しかない
据え置きみたいに同時プレイはハード的に無理なんかね

コクッパ達はデザイン古過ぎるから
もうちょっとアレンジしてやってくれ

手抜きのNewマリ2がミリオン売れて斬新なDIVAfが20万売れないなんて
間違ってる！ニダ！！
ということか？

あ〜ちなみに売上げを馬鹿にするとPS2ユーザーを馬鹿にする事になるので
念のためw

岩谷聞かせたい

マリオは常に変化してきたから、２５年経ってもシリーズが支持されてるとミヤホンも話してたからね
ミヤホンの関わってないマリオは進化がない

>>294
ＰＳみたいな「下」を見るスレじゃないんだよここは
上を目指すスレだ