1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:15:36.06 ID:SEtP9yCd0
おまえ高木だろ
3 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:22:35.59 ID:f+eVAHa40
カグラ両シリーズのストーリー展開予想図
カグラBurst(半蔵/蛇女のラスト)→カグラSV(月閃主役の学炎祭対戦ゲー)→カグラSV2[未定]
↓
カグラ2(半蔵/蛇女主役?)[Burstが売れたので3DSで開発中]
↓
カグラ3[未定]
4 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:24:22.83 ID:LShZN9qT0
以下ゴキブリの妊娠に偽装した発狂大会が続きますwwww
5 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:24:36.74 ID:78wg9Ebx0
・「ハードの性能を活かした作り」を強調してる割りに3DSの固定シェーダー等移植に邪魔な機能は徹底して使わない
・BURSTがとんでもない手抜き、高木「時間が少ない中で精一杯やりました(VITA版のせいで)」
・BURST発売二週間後にVITA版のVERSUS発表、VERSUSはキャラ倍増という力の入れっぷり
・VERSUSは豪華特別版あり。しかもほとんどが既存キャラ
・VERSUSの情報が載ったファミ通にてマーベラスお偉いさんがSCEお偉いさんと会談、ラブコールを受けてVITA展開に乗り切ったとの言
・VERSUSのスタッフインタビューにて、シナリオライターが本作でシリーズの核心を描くと宣言。
6 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:25:25.30 ID:78wg9Ebx0
・高木「カグラ真影は3Dおっぱいが売りです!」
→発売直前のフラゲ情報により更衣室非3D対応が確認され、誰かが高木にツイッターで質問する
→発売4日前、「そろそろ説明するつもりだったんだけど、更衣室は2Dなwその分キャラはより可愛く見えるから文句言うな」
・3DSに関しては急遽作られた「あの」バーストが売れたら続編を考えるって話だった時も、「Vitaには無条件で20人入りの新作出しますけどwwwww」なんて思ってた
・公式サイト及びブログはもうVS一色でバーストはもう無かったことに
7 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:25:45.86 ID:SEtP9yCd0
ゴキブリ「妊娠がいないなら自ら演じる!アフィのために!」
8 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:26:13.37 ID:78wg9Ebx0
9 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:27:24.73 ID:f+eVAHa40
公式の発表1
3DSの2とVITAのSVは別軸の新作
高木 謙一郎 © @kenichiro_taka
@*** ここからVitaと3DSの展開は同じタイトル名ですが、違うストーリー/解釈、ゲーム性の進化になりますんで、
どちらかのハードでリリースされる閃乱カグラだけでも楽しめます。
10 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:36:54.89 ID:LShZN9qT0
任豚発狂をアピールするために9もスレ重ねるゴキの努力に乾杯!wwww
・・・誰が伸ばしてるの?
もうどうでもいいって人が歩とっほとんどでしょ
12 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:40:53.65 ID:LShZN9qT0
そりゃもちろんこんな発狂スレが伸びて笑いものに出来るメリットあるのはゴキだけだろw
怒ってたカグラファンは殆どが既に賢者タイムだと思う
発売日にBurst買って、真影をおさらいし終わるタイミングで発表があり、
白けた状態で紅蓮を進めて、それでもそこそこ楽しめてるだけにすっぱり切ることも出来ない俺は、
明日締切のアンケートに何を書いてやろうかと相当に悩んでる
大抵のユーザーは今は静かになったところじゃないのか。
クラニンのアンケも書いてきた。あと色々手放した
>>9の続き
公式の発表2
Burst後からストーリーが分岐する?
高木 謙一郎 © @kenichiro_taka
@*** Vita版のストーリー内容は、3DSの「2」に影響を与えるものではないです。
当然、共通する部分はあるけどBurstの半蔵/蛇女のラストのその後からになるものと思ってもらえれば。
>>15 とりあえずPXZのカウントダウンムービーみて、冷静に持ち直した。
まぁ元々ムゲフロやナムカプ購入していて、モノリスなら飛び出る何かを出してくれる!!と思っていたら、
先にカグラがでて買った訳だから、元に戻った感じだ。
f+略はいつもテンプレ貼ってる奴か、この海の利確の目を持ってしても見抜けぬとは
19 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:52:28.44 ID:7KMCB40dO
2なんて作ってないだろ
高木ブーに踊らされるだけw
PXZとBDFF買うよ
楽しみ
>>16 結局、分岐するってことでいいのかな?
2がBurstのラストの後って言ってるだけ…ではないよな
分岐は分岐で、Vitaだけ持ってる人はどうなるのよって気もするんだが…
>22
マベ「ザマーwwww」
って事じゃないの
24 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 21:56:59.16 ID:Ud2OnAKJ0
どうしても奪いたい領土があったとする
戦争で攻撃すれば痛みを伴うが、情報戦ならリスクは回避しやすい
まず「この土地に疫病が発生した」と住人にデマを流す
その証拠として何人かの病人を晒しあげる
住人は十分に情報を持たないから疫病を信じてコロニーから出て行く
ただそのままだと後からくる自陣の住人が住めない
もちろん疫病はデマだから住む事ができないわけじゃない
そこで元住人が出て行った後に「この土地で新たな資源が獲れる事がわかった」と言い住人を誘う
元住人は資源が獲れようが疫病があるからと信じ続けているから来ない
資源が獲れる事は事前にわかっていた事、つまり土地を奪いたい奴の目的はこれ
更に健康によくなる野菜も獲れると言って健康そうな人達を見せ更に住人を誘う
結果、元住人の大半が消え新たな住人が土地に住み始める
元住人は疫病がデマだとは信じてないから「おまえら死ぬぞ」と騒ぎ続けている
一方新しい住人達は豊富な資源と健康野菜で幸せに暮らしていく
>>1 おい、鼻水吹いたじゃないかどうしてくれる
あと要るか知らんがこれも
******* @kenichiro_taka
ファミ通読みました!高木さん!どうしてなんですか!!
カグラ新作がvitaで発売って!!!なんで3DSじゃないんですか!!??
kenichiro_taka @*******
3DSの新作はお待ちください^^
これで3DSのカグラ2が横スクロールのままだったらお前ら怒るの?
時系列にちょいと突っ込みたいんだが、
Burst発売が8/30でSCEカンファが9/19だから2週間後じゃなくて約3週間後(20日後)だぜ?
印象操作のためにわざと1週間早める捏造をしているわけじゃないなら直した方がいいんでね?
このスレまだ続いてるのかw
記憶が曖昧な点があるんだけどさ、
・1作目を上がPSPで出せと言っていたのを高木が3DS推しした。
・vita版は1作目終了後すぐ、もしくは同時進行で制作していた。
この認識であってる?
>>26 まぁ、怒るかどうかはともかく手抜きだとは思うわな
最低限対戦モードとオンライン対戦は入れなきゃ
>>22 それぞれ違う物語を描くと称して、そのうち面倒やら把握が困難になって共倒れするコースなだけだよ
>>17 俺もBDFFを買う予定だ。PXZも迷ってるんだけどな
蛇チームを別天地に旅立たせて
そこで主人公化させて新シリーズとかならよかったのにな
(半蔵勢は大先輩ですら登場させない)
それが蛇編抜忍ルートの続きとしてVitaで
とかならここまで面倒にならなかっただろうに
>>22 新規ユーザーも欲しいけど今のユーザーに見捨てられたら困るっていう状況での苦肉の策なんだろうさ
正直な話、Vita版の売れ行き次第でいくらでも態度変えると思うよ
>>31 逆に俺はPXZを買ってBDFFは予約キャンセルした
スクエニソフトはWiiU版CoD:BO2がローカライズされるまでもう買うことは無いと思う
個人的にカグラの比じゃないくらい怒ってる
>>28 上はどっかで見たが
下は明言されてたっけ?
36 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:04:02.11 ID:MNvrosFo0
マーベラスの3DSソフトはvitaで完全版がでるからもう二度と買わないように
こんなので一々振り回されてたらキリないぞ
ついていけないと思ったり、不愉快だと感じたならさっさと自分の対応の仕方を決めちまえ
このスレでも出てるけど、他に目を向ければもっと遊べるゲームなんて沢山ある
>>26 ベルトスクロールってジャンル自体に問題はないんだがな
このジャンルのままみんな納得できるくらい豪華な続編が作れるんかね?
RPGに進化!とか。突然神楽という乗り物に乗ったSTGとか
>>37 もうこのスレの話題もマベから離れてきてるし、
本格的に祭りは終わった感じが…
ところで前スレのメディアファクトリーの話だが、
去年角川に買収されて、ポケモンはそれ以降脱MFを模索してる。
元々MFの攻略本を作ってた連中に会社を立ち上げさせて、
攻略本をその会社から出したり、BW2サントラもその会社から出した
ポケモンカードもその内移行するだろう
http://over-lap.co.jp/top.html 完全にMFは角ソの一員って認識してるんだと思う、株ポケは
そういえば続編はジャンル変えるみたいなこと言ってたか
>>40 かもね
後はここで愚痴を言うくらいかな?
他所や本スレでやるより全然いいしね
>>18 他のカグラスレでも今までのカグラユーザーが逃げないように絶賛工作中
カグラシリーズもう終わりでしょこれ。それが悲しいわ
>>43 もう愚痴すら出ない気がする
マベにある種の期待をしてた人たちの冷めっプリがすごい
お前らサードが厳しい状況なのは
ユーザーの信用を自分たちで無碍にしてきたからだから
任天堂や時代のせいにしてんなよって何度も言ってきたんだよね
で、いまだにこういうことを続ける
もう今になってもバカをやってるサードに期待するのは無駄
せめて優秀な人たちの足を引っ張るのはやめてね
>>26 怒るっていうか、やっぱり3DS市場は財布程度にしか思っていなかったとなるね
3DSで1年かけて出したのが紅蓮だけだったら、単に予算が無いんだマベは技術がないんだ
2を3DSでがっつり作っているから期待しようって話で終わってたのに
SVをがっつりだったわけだから
>>35 下はvita版画面を見ての憶測だったのかな?
なんにせよレスどうもね。
もうカグラでドリクラやろうぜ。それでいいよ
>>45 Vitaが本編ぽいからVita買えばいい
>>52 凛と大道寺先輩くらいしか出られないじゃないですかー
>>51 Vitaで3(4)作品出すことはだいぶ前から決まってたってやつじゃない?
開発がいつからスタートしたのかは知らないが
まあ何にせよ今までになく力入ってるよね
>>34 BDFFはサンホラファンだから店頭購入予定かな。
なんだかんだでDQXやりつつ、3DSやってるから積みまくる。
DQX・ハッカーズやりつつクロニクル2ndをやり、あきたらカグラでさくっとって感じだった。
ID:nlMx5GcX0
こいつのレスには注意な
カグラできっちり顧客つくれば低予算でも採算とれるし
ユーザーは応援してくれるとわかるだろうに
この有り様だもんな
ほんとサードの脳はどうかしてる
スマホがソシャゲがと未来の危機についてしたり顔で語りたがるくせに
現在の顧客の気持ちすら把握できない
もし本当に2を3DSで独占でつくっているという虚しい仮定をするなら、理想的な流れはこうだった
紅蓮発売→ブログで2に関する資料チラ見せ→SCEカンファでSV発表→先の2とSVは別物ですと釈明
今となってはこれから5ヶ月間、2に関する情報など出せるタイミングはないよね
>>26 一騎当千の例を考えるとベルトアクションの方が個人的には有難い
まあ2が出ても買うかは現状じゃ微妙だが
>>55 今ほどの勢いはなくなるにしても真影みたいに1.5万売れたらセーフっていうレベルなら細細やってけるんじゃね
>>51 前スレで書いた俺の推測(あくまで予想)
真影発表→アニメ化企画開始→SV開発決定→3DS値下げとMH3GとMH4が発表→真影発売予想外のヒット→バースト開発決定
SV気合入ってるように見えるのはアニメ化決定後だからかなあとかなんとか
>>42 Chapter:01
[理想 ideal]
嗚呼、斑鳩が行く・・・・・・
望まれることなく、3DSから
捨てられし彼女達を動かすもの。
それは、揺れる胸を持つ者の
意地に他ならない。
もうこれでええべな
>>57 >>62 一騎当千第1作目の開発はあの悪名高きドリームファクトリーだぜ?
・・・万が一SVの開発がドリフだったらもう笑うしかないな
高木もMH4は3DSで発売決定を見てさぞびっくりしてたんだろうなあ
とりあえず、開発時期についての確かな情報は出てない感じか。
なんか、無理して3DSに出さないでPSPで出してりゃ良かったのになw
PSP→vitaならだれも文句いわねーだろうし。
実際、現3DSカグラユーザーをVITAにどの程度引っ張れるのかねー
年末にはWiiUも出るし、本体の値段も近いし
(VITAは専用メモカが高いらしいのでその辺で少し変わるだろうけど)
似たような金額でどっちを買うかだったらWiiUと答える人のほうが多そうだし
SVの少し後にMH4もあるのもなぁ
いやほんと分岐ならさ、3DSの2と同時発表とかが良かったよね
あとVita版の方もBurstの続編なわけで、それは公式で言うべきと思うね
Vita版から買う人は、新シリーズかと思ったら続編だった…ってことになるわけで
出来るなら、Burstの設定資料とか、どうせならBurst収録してやれよと
>>68 これに関して何度でも言うが
現時点で3DSでカグラ2を制作しているという公式発表は「無い」
>>70 焔が半蔵の巻物使ってて
飛鳥が蛇女の巻物使ってても
Vitaからの人はわけわからんしなぁ…
金はあるけどVITAと同じ金額でWiiUが買えるんだぜ?
誰だってWiiU選ぶだろ
>>69 ぶっちゃけほとんど引っ張れないと思うぞ・・・
同一世代で携帯機を2つ買わせるなんて所業、任天堂でもやらないよ
要するに、とんでもない愚行
タムならお姉チャンバラがあるからな
3DSのカグラ2はそういうイメージで作りこんでもらわんと納得出来ないかも分からんな
>>69 自分はwiiUかな。
DWXやっているからタブレットでplayできるのは大きい。
あとは任天堂とモノリス新作で安配かね。
RF4とか普通に楽しんでいたんだけど、
今回の騒動みると今後のマヴェがやはり信用できない部分もある。
訂正
DWX x
DQX ○
マルチやらかして死んだのがタイムトラベラーズ
>>80 それは新規だからな。しかも後だしマルチ。
少なくともカグラがマルチならユーザーは付いてきたと思うぞ
>>80 トラベラーズはマルチのせいでクオリティに不信感が出ちゃったのもあるからな
83 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:34:01.51 ID:sIGzW1uU0
>>81 いや、タイトラも「マルチにしたから立体視が弱くなったんじゃ」と思う3DSユーザーが買い控え
「マルチにしたからグラフィックがショボイ」と思うVITAユーザーが買い控え
双方が買い控えた結果爆死したわけで
初代カグラがマルチだったら間違いなく3DSオンリーより売れなかったと思う
「マルチのせいで更衣室が立体視非対応になったのか」と火に油を注ぐ結果になったはず
>>41 いや、ポケモンのアニメDVDは今でもメディアファクトリーから出続けてるよ
//www.mediafactory.co.jp/c000051/archives/030/008/30865.html
>>73 ああ、スマン
こちら側のちょっとした勘違いだ
気分を悪くしたなら申し訳ない
>>83 初代じゃなくバーサスがマルチだったらの話ね
あー、そっか
3DSを買わされたゴキも怒っとるのか
喪失しとった
>>86 一番売れたのがVITAじゃなかったっけ
全部合わせても爆死だったけど
>>83 だがちょっと待って欲しい
Vitaユーザーは元々ソフトを買わないのではないだろうか
マルチがどうとか以前の問題として
P4Gとミクが頑張ってあの程度だし
タイムトラベラーズは出来も微妙だったから、後から全然伸びなかった…というのもあるけどね
TIME STOPしたら他キャラ進めてすぐ解除…の繰り返しで、428で楽しかった推理や試行錯誤が全然無い
シナリオで手を抜いたのか、デバッグが大変だから単純な作りにしたのかわからんけど
93 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:39:31.32 ID:sIGzW1uU0
>>88 据え置きマルチはともかく特性の違う携帯機でマルチはあり得ん
3DSの機能に特化すればVITA版は売りの機能が使えない劣化マルチになるし
VITAの性能に特化すれば3DS版はグラフィックが劣る劣化マルチになる
双方に特化するなら最初から新作2本作った方がいい
このスレですらバースト後すぐvita版の情報だしたのは早いとかみるが、早いんじゃなく、遅すぎたんだと思うが。
制作決定時点で、vitaでお祭りゲー作ってる!
みんなのおかげで豪華仕様の、一緒に遊べる対戦ゲームになりそう。
両ハード持ってるひとはバトルしようぜ!
あ、でもストーリーは3DS版には関係ないからこれだけでも遊べる。
vitaしか持ってない人も爆乳ワールドをたのしんでほしい!
こうかいときゃ良かったんじゃないか?
>>96 ゴキユーザーからの炎上は抑えられたかもな
3DSユーザーからの不満は消えんと思う
>>69 VITAに引っ張れなくて困るのはSCEで、マベは本数はそこそこでも金額で結果が出ればOK
だから、3DSで築いたキャラ人気を利用した高価な限定版で保険かけているわけだ
カグラ自体には未練があって「3DSに帰って来たら買う」って人は辛いだろうなあ
もうちょっと建設的なこと書けよ
今すぐバースト売りに行けば安くても3000円にはなるから中古ソフトなら大体買えるぞ
パルテナかバイオリベおすすめ
>>97 これを言っておけば3DSの2とブログ分けるなりして情報ちょこちょこだしたりしてもあちらさんから文句もでないし、あっちが豪華でも、高木はりきりすぎwくらいですんだんじゃない?
101 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:47:14.47 ID:sIGzW1uU0
火消しに急遽2も発表みたいなことはありえるかもな
もう高木の馬鹿のツイートやら雑誌記事は全無視して
出来上がってきたプロモ観るなり、発売数ヶ月後評価固まってから買うなり
すればいいんだよ
>>99 いや、それは逃げだろwブランド()を終わらせないためにはって方向に建設的になれよw
九スレ目ってwwwx
>>93 マルチにするんだったら
・同発にする、ビューティフルジョーみたいに後出しマルチなんてもってのほか
・機種による差別化はまだしも優劣は付けない
最低限これを守れないとほぼ確実に失敗する
>>101 急遽発表だけじゃ足りんよ
予約だけで計画を超えたりした2作品の利益をきっちり使って
豪華な作品に仕上げて貰わんと納得いかん
>>85 勘違いならいいんだ(´∀`)
ていうか、俺も2は作ってないと思う。
本来ならバースト自体も出す予定無かったんじゃねーの?w
>>105 どうぞ、笑えよ。それだけ好きだったのよ。
>>78 >今回の騒動みると今後のマヴェがやはり信用できない部分もある。
やっぱりエンジン流用の、状況によっては処理落ち地獄のBurstの次に多機種展開はダメすぎた・・・。
DQXを液晶コンでねっころがってできるのはいいね
レベル上げ中の寝落ち率も上がりそうだけどw
>>100 先の2作品が手抜きと捉えられとるから無理だな
3DSのユーザーからの理解は出ん
112 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:51:32.45 ID:sIGzW1uU0
>>110 顔にあれが落ちてきて鼻血出すやつ続出の予感w
一方で3DSを買わされて怒っとるゴキは
3DSをさっさと売り飛ばしたいから本編ごとVITAに移行しろ思ってるだろうな
そちらだけに全予算を注ぎ込めと思っていそうだ
>>101 それが可能だとしたら、SVの売上を自滅させるような出来では無い場合に限るが
2の企画が動いているってチラ見せ出来る時期は逃してしまったと思う
あとは別に致命的なバグじゃない紅蓮のバグにパッチを出す位しか手が無い
ある日、飛鳥が目を覚ますと、町はあたまの悪い忍結界に包まれていた。
「毎度おなじみ、半蔵学院運動会、運動会のはじまりじゃ。
ご不要になった夢希望、もう諦めた野望などがあったら、
お気軽に半蔵学院の校庭にあつまるがええ」
響き渡る謎の声。
街中に蔓延する対戦ムード。
開かれる謎の超秘伝忍法書?。
次々と凶暴化する善忍と悪忍たち。
そして、誰もが思った。
「半蔵さまの仕業だ…」
いま、超秘伝忍法書?をめぐる新たな戦いが始まる。
・・・・・と思う。
とかでよかったんじゃ
Vitaは
>>101 それはそれでVSの売り上げに響くだろうしどうだろうな
まだ続いてたか
高木がノイローゼになるまでもっとやれ!
120 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:04:41.41 ID:sIGzW1uU0
後はアニメの放映時期次第だろうな
VITA版と同時期ならカグラ=VITAで行こうという計画は誰の目にも明らかだし
アニメが夏以降ならあるいは2と同時期という可能性も出てくる
>>119 もう逃亡決め込んで見てないでしょ。板もツイッターも
思いのたけをぶちまけろ!正義を見せるのだ
これってVITAに出るから怒ってるんだろ?
結局お前らもハード信者なんだな・・・なんかがっかり
>>114 カグラのためだけに3DS買うようなゴキちゃんは、まあ、ほとんどいないだろうと思う
当時は発売週の本体売り上げが良かったのはカグラ効果だ!…とか言ってたけど9割方は冗談だろうw
すでに3DSでファンになっている人はVita買うかもしれないけどさ
だから新キャラ120体のSRPG出せばいいんだよ
それで解決だろ
高木はそろそろ何か喋った?
口数は減りました
だんまり
トゥイッターもとまってる
129 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:10:49.13 ID:oUFNxBTD0
とりあえず2もだすならベルトスクロールで
じゃなかったら、それだけで買う価値がなくなる。
あとマーベラスの信頼度が10から−50になった
今更になって100万も売れていない負けハードに
主力になりうる戦力を持ってファンを足蹴にしながら
突っ込むバカを笑ってるだけだって
何度言わせるんだw
これからが期待できるハードなら普通に応援するわ
>>128 高木にダメージがいってるぞ!
発売日まで頑張るんだ!
こういう時は不用意にしゃべらない方がいいからな
下手にユーモアを挑発して油を注ぐクリエイターの多いこと多いこと
ユーモアってなんだよ…
ユーザーだよ…
>>130 part1〜8を見てないからわからんけどそういう事か
まぁ自分が欲しいソフトがあるハードなら買うと思うんだけどなぁ
俺はバーチャロンの為に箱買ったし
箱なんて日本じゃ普及率終わってるがどうでもいいし
マーベラー!
チャンジレオパルドン スイッチオン
>>135 わざとやってんだろうけど、ほんと話を理解してないな
138 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:17:02.90 ID:sIGzW1uU0
>>130 別に普及台数は関係ないだろ
後勝ち負けも
欲しいソフトがあるなら勝ちハードだし価値ハードだ
そこを間違うとゴキになる
>>129 ベルトスクロールじゃなきゃただの木っ端ゲーになっちゃうもんな。パルテナとかあるし。
わりとまじで進化させるのはそこ以外だと思うんだ。
これまでのは全て無駄じゃなかったと思わせる進化は、Wifi対応(vitaと被らないようこっちは協力プレイ)、今までのノベルパート部分はアニメスタッフが制作したオリジナルアニメで展開。
あとはマルチエンドくらいかな
140 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:18:20.87 ID:kA/qLykw0
アンチステマなニシ君がマベのステマに引っかかってところが最高にツボw
>>135 お前みたいなやつがわんさかいたから対応用のテンプレあったんだけど見当たらないから
もう面倒だしいいや
142 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:19:27.38 ID:sIGzW1uU0
オープニング、エンディングのみならず、各エピソードの前後にもアニメのイベントを挿入
全て立体視対応くらいしとけばまぁ力が入ってるとは思う
この流れ見ると
業者的には
任豚が脱任されて悔しがってるwwwwって空気を作らないと不味いんだろうな
そういやこれ貼って無かったな
Q.Vitaで出るからってそんなに怒るなよww
A.高木の詐欺まがいの言動と商法に怒っているだけです
Q.3DSで続編出すって言ってるからいいじゃん?
A.今回の件の解決には繋がりません
>>138 正論だが、それを企業側が言うとおかしくなるけどね
>>125 キミたちとの であいはぜんぶ
ちゃんと おぼえてる
きずつけあった こともあったけど
それは (え〜と) わすれた
120人の少女
240のおっぱい
>>142 いや、立体視はいいや。2Dのがアニメはみやすい
ポジティブな任豚
『おらゴキ!手抜きカグラで3DS買わされて悔しいかw
待ってればVITAカグラが来たのになw
任天堂とマーベラスにお布施あざーっすw
お前らのお布施とVITAカグラの利益で出る
3DS専用の本編シリーズのカグラ2楽しみだなーwあ、ゴキブリ、VITAカグラは爆死ハード用だから気をつけろよw
マベだからな?w覚悟しとけ?wあ、でも爆死させんなよ?w
アニメで宣伝してもサードソフトが売れない市場って印象になっちゃうぞw
3DSの人気ソフトなのに爆死なんてそんな馬鹿なw
ウケるwこりゃ買うしか無いなwお布施あざーっすw
カグラ2楽しみーw』
>>144 バースト発売から2週間足らずで新作発表で
「今まで盛り上げてくれた客よりビジネス相手との付き合いの方が大事です」
って宣言されたようなものだからな
しかも今までユーザーフレンドリーな開発者演じてたくせに発表したらだんまりw
>>147 パルテナの3Dアニメくらい力を入れるなら3Dがいいな。お色気も
>>138 確かに100万売れてないハードでも
カグラおよびマベがマーケットを作り顧客をいち早く獲得することはできる
大事なのは欲しいソフトがあるかどうかってのも正論だろう
だからPSVITAに出したから動向よりも
その方法がダメだねっていう、ユーザーを見た展開と言えるのか疑問
152 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:24:13.17 ID:1mQYb/o+0
じゃあもうマベは3DSにはソフト出さない方がいいな
このままじゃルンファクや牧場も逆恨みで買わない3DSユーザーに殺されるし、今後はVITAに移行でシリーズ展開がいいだろう
シリーズ終わらせるような行動に怒ってるんだよ。怒ってるというか呆れてる
>>152 マベが脱任するデメリット>任天堂がマベに逃げられるデメリット>SCEのメリット
だから別にそれでもいいと思うぜw
ところで3DSの閃乱カグラが発表されたのっていつだっけ?
ファンが自らステマしてたようなもんだったけど
VITA版はそういう事無しでもアニメあるから問題ないだろ
商売上手のメーカーさんだから、
そこまで織り込み済みでしょうなぁ
確か値下げ前の3DSの不調時だったよな
あの時のおっぱいの頼もしさは異常だったな
お前らカグラをそんなフルボッコにしていいのか?
>>152 だけどマベは前にそれやって死にかけたからなぁ…
最近やっと立ち直ってきたのに、ってのが大多数の評価なんだよ
てか、ブログなんで分けなかったんだろ?
片方で2への展望と、従来シリーズのグッズとかの話するだけで印象多少かわる。
2作ってるみたいだし、それまで様子見るかってなりそうなのに
一発目はおっぱいに巻物を挟んだ絵だったかな
天狗になってんじゃないのか?
今自分たちが何をしてるかおっぱいに手を当てて考えてみろよ
>>159 別に作品に罪は無いぞ
ただその作品を作ったのが詐欺師同然の男だとわかった以上擁護する理由もない
>>163 同じ過ちを繰り返してるのを見たら誰だってハラハラするじゃない
>>160 オーシャンズはタイミングや状況や売り方が悪かった
今ならルンファクもPSでさらなる成功が出来る
って考えても今のマベにならあんまり驚かないわw
今のお前らはおかしいわ
MHがVITAに行っても袋叩きにしそうだわ
何してんのマジで
170 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:30:43.43 ID:sIGzW1uU0
>>159 逆にいえば不調の3DSで話題だけ集めて爆死する予定だった…とは考えられないだろうか
その形なら話題性を保ったままスムーズにVITAに移行できた
予定外の3DSの値下げという圧倒的神風に一番困ったのが実はマベだったと
まぁ、うがちすぎだとは思うけどな
初音ミク Project mirai 6786本 累計171194本
年末にはmiraiがdivaf抜いてそうだなぁ
>>159 ちゃんと説明してくれたらいいねん。まぁ手遅れだが。
言っていたことが違ってたからなぁ
>>159 そうだね、3DSが4万台くらいしか売れてなくて不調な時期だったね()
>>169 いや、さすがにマルチならともかく4が今からvitaとかなったら誰でも叩くとおもうぞ?
175 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:32:50.98 ID:csP2ghPj0
まぁ、マーベラスは良識あるサードなので、
3DSで有料β版で資金稼ぎ→Vitaで完全版
という流れで、日本のゲーム界を活性化
させていくんだろうな。
昨日尼ランで煽ってきたのいたけど、案の定落ちてきつつあるねw
>>176 同じ落ち着くでも、冷める方なのがまずい
>>170 万が一そうだとすしたならBurstは出さずにさっさとVitaに移行すべきだったな
179 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:34:14.01 ID:sIGzW1uU0
>>169 ナニってウサ晴らしに決まってんだろ
モンハンの例でいうならオン無し3Gの後にオン有りP4をVITAで出すようなもんかな
それだったらさすがに怒る
>>171 じわ売れしてるとは聞いてたけどmirai17万超えてたのか
つーか別にカグラ叩いてるわけじゃないよな
高木って言う詐欺師みたいな男の態度が気に食わないだけでさ
違うゲームにするならカグラじゃなくていいんだよな。
3DSで儲けた金を、無謀すぎるギャンブルに突っ込むから「おまえそんなバカだったのか!」ってユーザーに怒られるわけで
おっぱいが3DSの陰鬱な雰囲気をふっ飛ばしてくれたのを思い出せよ
確かにその後のモンハンや値下げが好調になった決めてだよ?
だけどお前らがおっぱいに救われたのは現実だろうが
おっぱいスレッドは何だったんだよ
値下げ前の3DSって確かに不調だったんだけど今のVITAよりずっと売れてるんだぜ?
>>178 ホントそれに尽きると思うわ
手抜きバースト出してすぐに新作発表にブログも差し替えとかマジで舐めるのもいい加減にしろよと
186 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:36:54.93 ID:1mQYb/o+0
どさくさ紛れに捏造か?
miraiはまだDIVAfの初動にすら届いてないだろwww
何でお前らはおっぱいを信じられなくなったんだ
俺は悲しいぞ
423 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/09/29(土) 22:54:36.41 ID:/kdYF3yM0
電撃ジーズマガジン11月号の売上集計でミライが17万突破してた!!!
初音ミク Project mirai 6786本 累計171194本
おまえの言ってた事全部ウソじゃんに対して
何も返せないんだからそういう事なんだろうな
本当に2を出すつもりならなんかしゃべった方が良いと思うけど
>>169 コウモリ野郎で有名なカプコンだが
商売になるかどうかの見極めだけはハッキリしてる
VITAの方が売れると思えばVITAに出すだろうよ
今回の件は3DS版を踏み台にして
売れるかどうかわからんVITA版に本命の開発を充てたやり方が反発されてる
>>178 更衣室の修正とか前作収録とか
ファンサービスするほど大事にしてるんだなと思ったらあっさり見捨てられたからなw
miraiとかまるで関係ない
マベの話しようぜ
ルミナスアーク4出して下さい
195 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:40:07.43 ID:sIGzW1uU0
>>183 3DS版カグラが聞いたことも無いような薬局とコラボしてオリジナルの精力ドリンクを出したのに対し
VITA版カグラはアニメとタイアップしてアニメの放送中は絶え間なくCMを流す
「差」がね、「差」が凄く気になるんだよね
2は3DSで出ますから安心してください、と言えば一先ず。
それで解決するもんでもないが、それすら出て来ないのはどうだという所
>>192 別にVITAが本命でもいいんだよな
ただそのやり方が今までのファンをバカにしてるのが問題
そしていまだにまともなフォロー無しw
>>189 おっぱいは信じるが高木はちょっと信じられなくなったかな
201 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:42:41.30 ID:sIGzW1uU0
>>192 3DS版だって売れるかどうかなんてわかんねーだろソレはさすがに思考が偏ってる
モンハンの例でいうならPSPの後継機であるVITAに本命を持ってきてもおかしくなかったはず
それこそ「400万本売ったPSPを踏み台にして売れるかどうかわからん3DSにモンハンを突っ込んだ」んだぞ
>>199 そもそもおっぱいなんてどうでもいいと言ったのは高木の方だからなw
>>181 真影の発売から1周年の9月22日を前にSVを発表だもんなあ
SCEカンファでSV出さなければいけないならティーザーとどめておいて
9/22には3DS用の2の情報をチラ見せ、9/27にSV解禁、これは2とは関係ない
とかやってれば良かった、まあ着手もしてないから出せないだろうけどw
まあ正直言っちゃえば
この時期にVITA本命ってサードは経営センスないと言わざるおえん
ミクを見ればなおさらだろ
>>198 まあ、マーケティングのミスを認めてしまうと、それは完全にプロデューサーのミスなので
意地でも認めないだろうよw
DSのドラクエリメイクでミリオン飛ばしまくってその資金をFF13に湯水の如く注いだスクエニ
手抜きで作ったカグラ無印とバーストで稼いだ金を湯水の如くアニメとVSに注ぐマベ
>>205 建前でもいいから言い訳をしてほしいよなw
未だに誰もなんでvitaなのか納得してないと思うぞ
>>201 そもそもVITAのどの辺がPSPの後継機なのかっていうね
別路線でやってくとか唯の言い訳
>>207 PSP一騎当千→3DSカグラ
この流れと同じ事なのに、何故釈明の必要がある?
もっと突っ込むなら
自分たちの先見の明のなさと経営センスのなさを
任天堂やハードや時代や客のせいにしてる奴らが気に入らない
そういう奴らをいやというほど見たのが前世代
だからそこを間違えるなと言ってるわけ
9スレまで引っ張る話題かよこれ
ルンファクに飛び火しなけりゃいいんだけどね
3DSで4が売れに売れた今だからこそVitaでも売れる!と思ってるかもしれないのがなんとも
>>207 最初から3DS→vitaで出す予定だったんでしょ。
むしろバーストが予定外だったんじゃないの。
>>216 それならそれでいいけど、じゃあバースト発表時にVITAで出すことも発表しろっつー話だわ
おっぱいの物量もVITA版は倍増になりそうだしなぁ
>>197 そんなもん着手もしていないから言えない出せない…が濃厚w
作ってるがSVに響くと洒落にならん予算突っ込んでいるから判ってほしい
って大人の事情を汲め…にしたって動いている事を暗示する資料くらい出せるわな
その上で、まずはSVが売れないとやばいのでソフトだけでも頼むって言えば良かったのに
今VITAに行くと決めるようなとこがおかしいのは確か。
だからカグラSVももっとずっと前から決まってたんだろうが情報の出し方は悪かったな。
>>205 まあ、一つの可能性として、そのマーケティングを指示したのが上司の場合、
下手なこと言うわけにはいかないというのも否定は出来ないかも
>>211 その2つは、話のつながりがありませんので
話題がループしてるだけか・・・
さんざん「3Dでおっぱいがコンセプト」と言っておきながら
客につば吐きかけてVITAで新作出すからには
それ相応の言い訳は欲しい訳よ
>>217 それじゃburstが手切れ金みたいじゃないかww
Vita版とburstは同時に存在するべきではなかったな
突貫工事で作った作品をフルプライスで押し付けといて
その2週間後に他機種に新作、しかもそっちの方が気合入ってるっぽいのは
ユーザーを舐めてる以外のモノでもないだろうにw
つまりレベルファイブは許さんって事だよ(時間がたってるだけまだマシか)
>>217 うん、それは正論。
どっちにしろマベはバカ。
おっぱいおっぱい言ってた自分のフォロワーさんが高木へのフォロー切ってて吹いた
>>223 「キャラファンがついたようなので外道な売り方してもついてくると思ったので御座ります」
>>224 弄んだあとに
お前も楽しんだろ?
と差し出されたのがバーストなかんじ
>>224 高木の今の言いぐさだと、3DS路線とVITA路線は共存できます、問題ありませんって言ってるわけじゃん。
逆に発表しないことで売り逃げする気まんまんだと思われても仕方ない。
>>213 カンファ直後に、ファミ通を読めば誤解が解けるような釈明をして先延ばし
ファミ通まで情報を隠してそれが釈明どおりなら終了していたんだけどね
それが色々矛盾してるとしか思われていないのが今
みんなやってるから高木は悪くねぇ
こんなことたいしたことじゃない
こんな感じで行くのかな?
高木のフォロワーがVITA版発表の前後で数が変化したか知りたいなw
>>228 ぶっちゃけそれくらいヒール演じてくれた方が
娯楽産業の人間としては正しいと思うw
ダンボール戦記って明らかにDSの方が売れるジャンルだよね
3DSなんて格好の市場なのにスルー
えっとサードの市場見極めって素人にも劣るレベルなのかね
はしもと
そうですね。以前『牧場物語』で、
小さなお子さんを育てられているお母さんから
お礼のお手紙をいただいたことがあるんです。
「子供が、このゲームに触れて笑いました」
って、書いてありました。
それを読んだらもう、うれしくてうれしくて。
「ずっとつくり続けられるなぁ」って。
自分の喜びが人の喜びになって返ってくるって
何ものにも代えがたい、しあわせなことですよね。
>>231 詳しくはファミ通ってのは完全に悪手だったな。
記事の扱い方が大きい上に続編っぽすぎた。あれ見た後じゃ誤解だと言われてもな。
ファミ通はむしろトドメだったように思うw
>>233 フォロワーは数十人増えてるが、フォローが減ってる
自分でフォロー切ったか、フォロワーにブロックされたか
>>235 アイマス2の時も思ったけど、日本のサードのマーケティング能力って本当どうなってるのか
理解しかねるレベル。
>>235 PSP後期に小学生がどんどんPSPを持ち出してたし
SCEも小学生対象のCMを打ったりして力入れてたから
それに乗っかったんじゃないの?
でもPSP持ちの小学生はモンハンだけあれば満足だったようだけど
>>240 アイマス2ってたしかなぜか野郎を出したんだっけ
>>242 そうそう。ただ単に増やしただけじゃなくて、なぜか今までそれなりに人気を獲得していたキャラを切ってまでw
別に挑戦することは悪いことじゃないと思うけどねぇ
むしろダボ戦は3DSで完全版の方が客観的には裏切り行為な訳で
>>240 同じIPで、客をどんどん獲得しようと、変な広げ方するんだよねえ
>>234 高木は明言こそしないけどVSの特典に半蔵キャラ付けてる時点で真意は100%コレなのよね…
それもあって嘘つきと言われるわけで
涼君でさえ賛否あったのに
完全な男出されたら冷めるわな
>>245 ときメモガールズサイドみたいな感じでやるならわかるけど、なぜかナンバリングとかでやりたがるんだよなw
>>201 3DSの設計だかデザインにカプコンがアドバイスしていたって話なかったっけ?
それだけその時点で移行する気まんまんだったんじゃ?
>>244 爆ブーストは完全版の完全版でもうgdgdだし、案の定客層があってたのか妙に売れてるし…
続編をちゃんとPSPも含めたマルチにするあたりは外してないんけどね。
>>249 何かで言ってたな
設計の最終確認をカプに相談したとか
>>220 だろうな
と言うかそうじゃなかったら数字の大小も分からん小学生レベルの脳みそだろ
おそらくまだ結果の見えなかったVitaちゃん発前からカグラVita版は決まっていて
3DSカグラの予想以上の売上に喜びつつもVitaの終わりっぷりに高木も冷汗かいてたって所だろう
かといって既に作ってるものを止めるわけにもいかずに赤字覚悟で泥船Vitaちゃん版発売
3DSのファンには喧嘩売る形になって良いことなんかひとつもないわ
>>249 まあ、それも、MHPを自分たちが持ってたからこそだろうけどね
それが無ければ、Vitaが普通に終わるのは目に見えてたし
カプのモンハンは3DSへ移行した事に対する批判を打ち消すためにあらゆる事をしてるわけで、
安易な他ハード展開ができる時代じゃないんだよ
他のハードで出すのなら片方のハード展開を切り捨てる覚悟が必要になる
>>252 作っているものを丸々破棄するとそりゃまあ赤字にはなるから、売れなくとも
出さないよりは出した方がマシというのは確かにあるんだけど、
それによって本来得られた利益を丸々ドブに捨てるという場合もあるからなあ
サードは大体後手後手に回ってから
途中切り上げ不完全版かコンコルド錯誤で吹っ飛ぶイメージ
今回は両方いっぺんにやるという贅沢仕様
>>237-238 真影1周年イベントをないがしろにして、紅蓮のブログはSVに切り替え、
ファミ通を読んで好意的に受け止めろってのは無理ゲーだよね
何度も言うけど、2の情報を小出しにするか、紅蓮にパッチをあてるとかして
不安をケアしないまま5ヶ月間信じて待ては無理だ
モンハンもさすがに4G以降はどうなるかわからないけど
それでも本編は普及台数で任天堂ハードで出るとは思うが
決めたわ俺はカグラを信じることにするわ
VITAからとんでもなく強力なタイトルになって帰って来ると信じるわ
この1年でカグラがない3DSなんて想像もしてなかった
2で超豪華なカグラが3DSに帰ってくるよ
ハード初期はとことん動かないスクエニみたいなのもいるが(FF13すら長期間放置してた)
マベなんかは保険のつもりか全ハードに手を出すからな。
しかもIP弱いの自覚してるから早めに居場所作ろうと初期からとばすから当てを外すとひどいことに
>>260 新規IP作りたいのなら、マルチ展開こそ絶対にやっちゃだめじゃねw
マベは任天堂ハード以外で売れた事ないのに何故学習しないんだ
>>260 カプコンもそんな感じだな
とにかく手当たり次第参入する
>>34 何かあったっけか
FF3が爆死したくらいしか記憶に無いけど。
>>240 情報卸す側がファミ通だと思えば何一つ不思議じゃない
>>262 セガの血に学習能力を失わせる何かが入ってる可能性が
/妊_娠\
. |/-(;)-(;)ヽ 決めたわ俺はカグラを信じることにするわ
6| . : )'e'( : . |9 VITAからとんでもなく強力なタイトルになって帰って来ると信じるわ
ハアハア`‐-=-/"lヽ この1年でカグラがない3DSなんて想像もしてなかった
/´ ( ,人) 2で超豪華なカグラが3DSに帰ってくるよ
( ) ゚ ゚| |
\ \__, | ⊂llll
>>261 やっぱ当てる気なかったんじゃねーの、カグラに関してはw
ついに自演AA煽りか、着火活動を諦めるの早すぎじゃないかな
>>268 適当にバラ撒いてどれかが当たればいーや的に考えてたのが、
うかつに最初の3DSでヒットしちゃったせいで後の展開のハードルが上がっちまった的な?
なんか生き急いでる感じがするな
>>270 そういう予想は多いな。カグラヒットが予想外だったのまではガチだろうし。
最初からVITAが本命だったかどうかは高木が墓まで持ってくんじゃないかね、開発期間がわかれば勝手に予想されるだろうけど。
>>240 @2011年上半期:3DS不調/NGP発表/真影発表
A2011年下半期:3DS値下/Vita発売前アンケ好調/真影発売,紅蓮開発開始
B2012年上半期:3DS好調&LL登場/Vita不調/紅蓮発表
合理的に考えると、SV開発はAの期間以外ないんだよね
だからこそ紅蓮の手抜きぶりが…
275 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 00:26:35.01 ID:zh7iSy9g0
SCEからマベへの優遇措置をとられてるから今VITAで出ますって発表でしょ
特に珍しくも何ともないが、進んでブランド(突っ込むなよw)を潰すことになりかねない事とちゃんと天秤にかけてんだろうか
刹那的に考えすぎてないだろうか
マルチ展開に関してはドラクエ辺りを見習ってほしいわ
一番普及してるハードに出すとかさ
AA煽りを始めたら実質敗走ですよねぇ・・・
>>69 カグラで引っ張れるくらい潜在的な需要があるなら、P4Gやミクでもっと牽引できてたと思うよ。
ゲハだとvitaの話題が多いから錯覚しがちだけど、ワンダースワンの3分の1しか売れてないわけで。
>>271 高木自身カグラというコンテンツを手に負えなくなってきてる感はあるな
二兎を追う者なんとやらだね結局
特典フィギュアの彩色デコマスがすでに5体も出来上がってることから
開発期間の長さは推して知るべしって感じだな。
>279
真影のシナリオが糞だったのは高木のプロットが原因だったりするし、
にゅうにゅうを演じての広告塔にもなれなくなった今、ぶっちゃけ高木って必要無いよな
>>275 というか、カグラを発表しちゃったばっかりに
完全独占であるはずのヴァルハラナイツ3が完璧に空気なのは
マベにとってもよろしくない事態だろうなw
カグラは3DSに発表された時とVITAの普及台数が同程度になったタイミングでVITAでも発表されたから
掛かっとる予算や販売計画は3DS版と大きな差がないのかも分からんよ意外と
>>283 ヴァルハラナイツ2も高木が関与してるんだぜ
3は知らないが
>>201 モンハンのおかげで死なずに済んだハードの後継に、その普及の様子も見ずに出す方が大ばくちだろ
287 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 00:34:56.97 ID:IK+S1C7Q0
Vita出ると決まった途端3DSカグラが神ゲーから糞ゲーになっちゃったね
ヴァルハラナイツ2ってラスボス(笑)のやつだっけ?
290 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 00:36:26.93 ID:zh7iSy9g0
>>287 神ゲーでもなんでもなく、二作ともバグゲーであり手抜きげーだというのは共通の認識だよ
>>287みたいにハード論争に持ち込みたい人が定期的に来るなw
>>282 金岩さんの方が見た目がIKEMENなだけまだ表に出る意味あるな
>>282 シナリオが酷いというけどあれどうみてもプロットからしておかしいよな・・
このスレの大半は高木への不満なのにハード論争とか的外れ過ぎるなw
高木にヘイトを集めさせてはしもとにバトンタッチさ
高木のプロットだと当初は全員死なせる予定だったらしいな
メーカーが想定してる以上にハード所持者の溝は深いよ
ゲーム会社が前世代に糞ブログだなんだ使ってあれだけ煽ったんだから当たり前なんだけど
それをゲハのせいだなんだと目を逸らすのは自由だけど、それがどう反響として返ってくるかまでを想定するべきだった
>>281 真影の頃から、ねんぷち欲しい!って声があったのはマベ社員によるSVの伏線だったのか
という気さえしてきてしまう…というか、その疑念を払拭するだけの信頼が磨耗しきってるw
300 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 00:45:12.38 ID:tIAZhPbbO
カグラなんかなかったと思いたい
マーベラスは恥すべきことをやった愚か者であり裏切り者
ゲームは良作もあったがこのような仕打ちをされるのならもう任天堂ハードには来ないでほしい
>>293 KNIWさんをネタにするのも、SOZAIにするのもやめるんだ!
>>283 そもそもヴァルハラナイツが話題になったことなんてあったかい?
工作が増えたねぇ
愚痴くらい言わせてくれたっていいじゃん…
>>298 ゲハの外では別に溝なんてないけど、2~3万の出費をファンに強いるわけで、叩かれても仕方ない。
オタク層ですらvitaを持ってる人はそれほど多くないわけで。
ファミ通でもカグラが一番扱いでかかったし、やっぱ一番主力扱いなんじゃないかな
それでいいのかは知らんが
とりあえず高木は場当たり的な発言を猛省して一度具体的な構想なり見通しなりを示すべきだと思うの。
あるならだけど。
ハード論争って
ゲハだからそういう茶化され方するのは当たり前だと思うけどな
愚痴やら恨み節だけで9スレまで行ってるんだし馬鹿にされる対象になるのはしょうがない
>>306 無いよそんなモン
3DSで出すカグラ2なんてまだ作ってすらいないんだもの
アイツ、burstが売れたら続編もありえます!って言ったばっかなんだぞ
>>304 ゲハの外の方が酷いと思うけどね
都合の悪い争い発言を根拠もないのに全部ゲハのせいにしてるだけで
ステマーベラスと揶揄されないように擁護も程々しないとねぇ
SCEのバックアップ(意味深)
>>302 カグラの発表さえしなければ、これしかない需要で
ゴキちゃんが神ゲー連呼してくれたのになと思って。
>>292,295
2の資料をチラ見せとかして安心させてれば、サラリーマンとして同情される違う評価もあったよね
>>304 誠実に対応してたら、人質戦略に踊らされるのは悔しいがお布施と思ってソフトだけでも買う事に躊躇わないが…
ヴァルハラナイツ空気なのはどう捉えてるんだろうな実際。
あのシリーズ2バトルなんちゃらの売上がやたら低かった記憶しかない。
あとたしかWiiにも一本出てた。
>>313 そこまでしてくれるファンが、どれだけいるかだねえ。大半の人にとってはゲームは娯楽なわけで、
一度白けたらそこまでしてくれない。
つーかマーベラスアホだろ
本編が出てないのにいきなり外伝だけ出されて流石のもゴキちゃんも困惑
だが買わぬ!とか以前の問題。3DSユーザーに喧嘩売ってそっちからの追っかけすら切り捨て
真面目な話、誰が買うの?
そもそもハードを買うということ自体結構痛い出費でハードルの高い行為だし
複数のハードで展開されてもユーザーにとって利点は少ない
特定のハード一本で通してくれた方がユーザーとしては安心できる
なのに複数ハードにまたがって展開したがる企業の何と多いことよ…
>>317 「欲しいゲームがあるなら本体ごと買え」
これをユーザーが言うのなら正論
企業側がユーザーにこれを強いるのは暴論、論外
>>316 >本編が出てないのにいきなり外伝だけ出されて流石のもゴキちゃんも困惑
アニメ版のストーリー=本編
になるんじゃね?
未だに「2週間足らずでSV発表〜」とか印象工作してるヤツ(
>>149,
>>225)がいるのな
しまいには「1週間で〜」とか言い出しそうだな
>>27が言うように3週間で発表だぞ
お前らゴキに煽動されてることにそろろそろ気がついてきただろう
こうやって退路を断とうとするのがゴキのやり方
>>319 SV売る気ならこれだわな。
現時点では放映時期未定なんでどういうつもりかわからんけど。
カグラの一作目がそれっきりで終了する予定だったってのは本当だと思うんだよね
そうじゃなければ全員を死なせるなんてプロットだったなんてエピソードは無いと思う
>>320 お前はいったい何時になったら家に帰るんだ?
ああ
そろろそろ気がついてきたよ
>>322 むしろアニメ化やVITAでの展開が決まったからプロット変更したんじゃねーのかね
土壇場で変更したって感じの、無理のあるシナリオだったし
実際蛇女側は一度死んだしな
>>322 ミヤホンだってメディア向けにエピソード作る時代ですよ
そういや外伝とはいうけど真影の続きの話になるならそれは続編ですよね…
>>16だかみたいにカグラ2が分岐するならどっちか外伝とか正史とかじゃなくて両方続編ですよね…
3DSのカグラ2は全キャラ一新とかまた斜めったことやるんじゃないかねとか予想してるが
>>315 そりゃあ白けムードが蔓延してる上に、高木の言動が拍車をかけている今となっては判らんけどね
ただ、自分はそういう気持ちがあるファンの一人だったよ…
>>322 まぁそうだろうね
初代の受注が良かった時点で色々動き出したんだと思う
高木はプロジェクトを進める際に、承認が通る前に下準備をどんどん進めていくタイプ
じゃなきゃこの短期間に色々出来ない
だからBurstが売れれば2が出せるってのも、会議でプロジェクト通す為に必要だったんだろう
>>325 まあ分からんけどね
それでも企画を立ち上げた段階でアニメが決まってた事は有り得ないのは間違いないよね
同時にその時点ではVITAへの展開も無かったと言えると思う
>>322 北島脚本の大神伝をやれば、ちょっと待てよ?という気持ちになれるけどねw
ゲーム部分は充分面白いのでオススメ(これで懲りたという考えも出来るが)
つまり何が言いたいのかって言うと
一作目のカグラは間違いなく俺達のカグラだったんだよ
その事はちゃんと認識しておきたい
毎日のようにツイッターをしていた高木が黙った
いつぞやのステルス監督を思い出す
「寝てないんだ私は!」
って言ったのは雪印の社長でしたっけ・・・?
>>333 ああ、ゲーム内容は荒削りだったけど、みんなでワイワイ騒げて楽しかったよな…
338 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 01:22:02.16 ID:zh7iSy9g0
>>327 当たり前だが八方美人で押し通すんでしょ
3DS版が良い意味でイレギュラーな存在だから人間心理としておしいと思ってるんじゃない?
3DSが値下げ前でモンハンも発表されてない時に
3Dおっぱいを引っ下げてやって来たカグラは
間違いなく俺達の認識してたカグラなんだよ
>>327 VSはバストの続きになるから
2は一新する位じゃないと別シリーズにはならんと思う
というか本来はVSがそれをやって初めて別シリーズって言い張れると思うんだけどね
そっちがやらんってんなら、2がやらねばなるまいよ
>>283 なんかトライアングルのエロゲみたいな名前だなw
>>340 Vitaでカグラじゃなくて一騎当千のyが出ればすべて丸く収まったのに
ゲーム部分の物足りなさや粗の多さを、おっぱい連呼するようなお馬鹿なノリで誤魔化していただけに
そのノリが単なる振りだと判明したら反動で一気に冷めるな
>>340 ん?
SVは主役を月閃に一新して新シリーズ、2は半蔵がそのまま主役なんだろう
Burst後の設定を受け継いで半蔵主観の世界で続編になるのが2
Burst後の設定を受け継いで月閃主観の世界で続編になるのがSV
って感じで
その辺はSV側が一新されてる
まあなんか愚痴もループし出したな…w
これから何ヶ月もこんな空気かと思うとうんざりだな
さっさと詐欺師は3DSユーザーザマァ位言えばいいのに
>>340 いよいよどっちが新シリーズかわからなくなるな、それやると。
まあそういうことが出来るのは現在影も形もないであろう2の方になるんだが…
SVはかなり前の時点から続編としてのシナリオだったろうし。
348 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 01:29:08.84 ID:eDsCjG3JO
VS、2ともに無印の続き
VS→少なくともバーストより前に製作していた
2→バーストの売れ行きで製作するか決める
どう見てもVSが本編ですw
本当にカムサハムニダ
高木はまじでくそやろう
>>348 いや、Burstは無印が好調だったから出た
2もBurstが好調だったから予め用意していたプロジェクトは即通っただろう
でもSVは新ハードだから研究目的でプロジェクトが通っただけじゃね?
その点はSVは無印と境遇は同じ
SVは売れなきゃSV2出ないと思うぞ
>>349 2に関してはなんにも情報ないしSVに関しても想像だろ
昨日のID:50imrNLn0みたいな人だな
アニメ=本編と構えるのは危ういと思うんだが
端折られたり設定改変されたりよくある事なんだから原作からは遠のくもの
原作の雰囲気しかそこには存在しない
結局は原作追いしなきゃ"にわか"
>>344 だってゲームそのものはシンプル2000ですしおすし
>>346 このスレにいる人は、今はまだ怒りが治まらないからレスしてるけど
アンチになったというよりはもう冷めてどうでもよくなった人が多そうだから
あと数日もすれば人がいなくなってひとまずは落ち着くんじゃない?
怒りに任せて本スレを荒らすような迷惑な行動をする人は少なそう
>>340 というか、そこまで厳密にシナリオ部分で本編だ外伝だと騒ぐような作品じゃないよね
シナリオの時間軸が進むから満足!とか、そんな所を見る人間は真影で見限ってるはずw
そういえば昨日のヲ君はソフト所持証明したの?
夜になったら出すって言ってたけど。
357 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 01:37:49.30 ID:eDsCjG3JO
>>350 いや高木がシリーズと最初から言ってますんで
>>355 たぶんカグラみたいな作品だとシナリオ以上にキャラが出てるかがが重要視されると思うんだよね
SVはその点合格だな
>>354 ゲームもそうだがわきあいあいとやっていた本スレを壊された事も
いやになる原因の一つだな。
ぶっちゃけシナリオに言及しなければ
「本来は別のゲームだったものに上からの命令でカグラのキャラ乗っけただけ」
っていう逃げ道が使えたんだよね…
まさに口は災いの元って奴だ
>>344 それで真影の発売後直ぐに開発に着手したのが紅蓮です!って言われたから
1年でこれしか出来なかったか…まあしょうがないなーだったのが
SVを並行してて紅蓮が手抜きだったと思い知らされたのも大きい
363 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 01:40:42.43 ID:eDsCjG3JO
>>358 操作キャラなんと20(隠し含めず)の豪華版だもんなw
>>355 あくまで「キャラゲーとしての意味合いが強いソフトだから
たとえ外伝扱いだろうがストーリー展開に抜けが生じるのを嫌いそうなファンが多そう」
という点を危惧しているだけであって
別に抜けが生じると理解できなくなるような難解で複雑なストーリーってわけでもないしね
>>360 陰謀論じみた事言うとあれマベの工作員だよな。
>>361 ぶっちゃけこの手のゲームとしてはシナリオしっかり作りすぎたというか「おまけ」ではないからな
出来はまあともかく
シリアス気味なんで何でもありの空気にも出来ないし
>>357 それも言葉のあやだと思うぞ
カグラには既に3DSのシリーズがあるわけで、
新展開を表すなら新シリーズと言うしかないだろう
シリーズと言ったからといってSVが売れなきゃSV2は出ないだろう
2はBurst売れた時点で出るっぽいけど
>>358,363
キャラが出てる(おっぱいが出ている、尻が出ている)かどうか…ね
沢山出せばいいってもんじゃないが、揺れるおっぱいが多いと嬉しいのは当然
そんなノリで楽しめるカグラはもうない
途中で言うことがおかしくなってきて、
君は大体どこから書き込んでるんだ?って話になっちゃってましたからね・・・
3DSで出てたキャラのフィギュアでVita版釣ってるのは
なかなかえげつない
こうなってしまったから言うわけじゃないが、シリアスパートはおまけ程度で
「忍の道を目指す女子高生たちの厳しくも充実した日常を描く」
みたいなゆるいノリの展開でもよかった気がする
やっぱシリアスメインの方がストーリー展開を考えやすいのかな?
>>367 別に単作のつもりなら外伝とか言えるし
連作するつもりだからシリーズなんだろ
>>370 まあ実績の無い新キャラでやるよりかは前作キャラにしようという判断はわかる。
それを新シリーズといってるやつでやるのはどうかな。
ハード変更というおまけつきで。
>>371 プロット考えた高木の仕業
見た目に反してシリアス!のギャップ狙いなだけで深くは考えてなかったと思うw
>>372 burstが売れなきゃ続編が無いって扱いの3DSと違って、
VITAは最初っからシリーズ前提で作られてるからね
一騎当千ゲー作ってた高木を知ってる人間なら、SVのサブタイトルの意味も理解出来るしね
見通しが甘かったのか、
調子にのっちゃってたのか
ソニーにお声をかけられてその気になっちゃったのか
どれだろうね
ほんと屑過ぎてどうしようもねぇな
悔しくて吐きそう・・・orzって言いたくもなるわ
タイトルで予想されてたようにSVが格ゲーなら印象は変わったかね。
実はまだゲームシステムしっかり明かされてないから
格ゲー(または無双)のようにキャラ選択してキャラごとのストーリーを楽しむタイプのゲームの可能性が微レ存。
これだと多少は外伝っぽくはなるけどね…
>>379 高木「あくまで外伝、プレイしてなくてもカグラ2に影響は無い」
北島「SVではシナリオの核心に触れます!」
高木やゲームの今後の動向は気になるが
熱意はすっかりなくなったのでもうこのシリーズに金を使うことはないな
高木パックに半蔵のメンバー使ってる時点で釣る気満々じゃねーか
383 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 02:03:16.76 ID:mALP51bJ0
神谷「ウチはパブリッシャーではなく、デベロッパーだから…」←なるほど。
高木「ウチはパブリッシャーではなく、デベロッパーだから…」←は?
なぜなのか
>>375 SVは3DSの初代みたいにVITA初期のご祝儀企画だから出せるだけで、
売れなきゃSV2は出ないと思うぞ
マベは結構そういうとこ厳しそうだし
実際にマベが発表した3本はみんな(仮)の3本と同ジャンルで、全部決算直前に投入だからね
VITAは今期で切れるようにしてると思われ
>>370 カグラ2やBurstで半蔵キャラのフィギュアならなんの違和感もなかったのにねえ
>>379 4人プレイとか入ってる時点で純粋な格闘ゲームじゃないだろうけど
これから5ヶ月間のプロモーションの中で紅蓮の落差がついていくのは避けられない…
印象はこれからますます悪化していくと思われる
「Burstが売れたら3DSで2を出したい」
と言ってたのはまだ3DSにしかカグラが無かった頃の話でね
今となっては「SHINOVI VERSUSが絶好調だからVITAに続編発表!」にしかならないと見てるよ
SVが不調ならカグラシリーズ打ち切り、SV好調ならVITAで続編
この二通りしかないでしょ
>>384 それは打ちきりの話でシリーズ計画があることとは別でしょ
まだこのスレやってんのかよwww
ソフト売って食費にしてやったわ
>>387 いや、流石に捏造はよくないぞ
SV発表後の電撃のインタビュー記事でも3DSの2の話してる
3DSの2はもう作ってると思われ
まあアニメを決めた3DSからの信者の何割かが強烈なアンチになるが
アニメで増えるファンが買うから高木プランじゃOKなんだろ
>>389 これから木曜日が来るたびに、紅蓮は手抜きで真影の儲けもSVに利用しました
としか思えないようなプロモ情報が出て5ヶ月間続くかもね
高木ブログもSVのグッズが何時出るかとかに染まってな…w
>>390 捏造も何も、高木本人が「カグラ2はburstの売り上げ次第」って言ってた訳で…
その発言の後すぐに企画立ち上げたと好意的に解釈しても、せいぜいプロットレベルしか出来てないだろう
burstの様な手抜きで作るんならすぐにでも出来るだろうがね
>>369 あれ高木に突撃した鬱のひとと思う
なんか異質だったもの
>>391 その分を考慮して、バンナムのような売上本数では任天堂に負けても
限定版の金額ベースで上回るようなスキームを取り入れてきたからねえ
>>395 予約で計画を上回ってたから
作り始めていてもおかしくはない
>>390 それはBurstをまだ少しでも売りたいが為のリップサービスだと思うけどね
仮に2なりを開発してるとしても、それはどっちに出すか決めたらすぐに転用可能なレベルのものだよ
SVの売上で今後の展開を決めるでしょ
で、その判断に関しては正直VITA有利と言わざるを得ない
3DSのBurstより売れれば文句なし、Burst同等や少し下回る程度でも普及台数からの考慮って言い分でいける
明らかな爆死ならカグラシリーズ打ち切りにするだけで、わざわざ3DSに出すことにするのが見えないんだよね
>>391 最近のアニメ原作ゲーの惨状をみると・・・
>>398 SVの開発で忙しいのに?
まーたburstのように片手間で作るの?
俺は今となっては「2は3DSで作る」というのはただの根拠のないリップサービスだと思ってるが
問題はその発言が本当か嘘かということよりは
もう手抜きは許されないので2を3DSで出すのは相当ハードルが上がった修羅の道だということだと思う
>>395 高木はアニメ企画も社内で承認通る前から一騎当千の人と準備してたみたいだから、
プロットなんてとっくに出来てて作り始めてたと思うぞ
んである程度作っておいてからBurstの売上好調を材料に3DSの2を承認させる
カプコンもそういうやり方で、開発しながら何度も承認会議がある
>>395 6ヵ月後(SV発売から2,3週間)…そこには相変わらずの手抜きベルトスクロールアクションで
元気に飛び回る飛鳥ちゃんたちの姿が!とかなっても全然おどろかない…
紅蓮からの引継ぎ要素導入が逆に確信させるw
>>402 なおかつどう考えても売り上げが相当落ちる
まじで3DSで出す理由が無い
ツイートの歯切れの悪さを見るに
作りたいとは思ってるけど、まだ予算が出ていない
とかそんな状態だと思うぞ >2
ちょっと聞きたいんだが
マーベラスってさ
バンナムのヴェスペリアPS3に移植みたいに
過去に何かやらかした?
どう考えてもソニーの3DSでのIP潰しの一環だな
マベそそのかして3DSで成果をあげたディベロッパー潰しの一環
初めからVITAでカグラが成果をあげるなんてソニーは期待してない
ユーザーをハードで分散させてブランド崩壊させて
任天堂ハードの邪魔をすれば良いだけだろう
>>405 どんだけ3DS版出てほしくないんだよw
VITA版に見劣りしない超豪華なカグラ2がきっと帰ってくるよ
>>409 しかしVITAで完全版が出るだろうと吹聴する奴は間違いなく出るし、
今回出しちゃった事でそれが嘘でも信憑性に繋がっちゃうからなぁ…
411 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 02:28:10.57 ID:Q3xzV3WJ0
カグラ2に予算が出なくてVITAには予算が付くってことは
予算の出所はSCE?
つまんねーソフト誘致すんなよ
>>403 何その都合のいい妄想
いつもの損切り君?
カプコンは社内に開発部門があるからそういう芸当も出来るが、
カグラの場合、実作業はタムソフトだろ
帰ってきたところで誰が買うんだろうね
>>406 9/20カンファでSVはカグラと知らせずティーザー公開→9/22の真影1周年で2の開発資料チラ見せ
9/27のファミ通と同時にSV情報解禁→9/27夜2とSVは別作品と断言
こういう流れが出来ていたはずだからね、動いていれば…
>>403 いまSV作ってるのにそんなことしてるのか
まじ高木糞だな
>>410 まあVITA版は完全版じゃないって言ってし
3DSで始まったシリーズだし続編を約束してたし
計画を上回る推移をして利益が相当出てるだろうし
超豪華なカグラ2になってそんな事が言われても
全く問題のないクオリティと予算がかかったものになるんじゃないかな?
>>405 いや、流石に出す意味はあるw
Burst超えるかは分からんが、2は確実にSVより売れるよw
アニメが2と同時期ならBurstも超えるだろうね
>>404 そのベルトアクション=手抜きって考え方は、一騎当千シリーズすらやってないだろお前
>>57見れ
ところでBurstの開発ってどこだったの?
>>417 だからソレ作ってるのはドリフだろ
タムソフトはお姉チャンバラの実績があるだろカス
ソニーとしては3DSでもVITAでも良いから
カグラが売れなくなったという実績を作って
マベがタムソフトを切ることで
タムソフトにコンシューマー撤退して欲しいんだろうな
>>408 まあ引っ張ってこれたのがマベ程度なうえ
ソフトも牧場やルンファクでなかった以上失敗だな
>>412 そもそもSVはモデリング以外タムじゃない可能性もある
PS2一騎当千みたいにドリフのクソゲーかもしれんし
あとマベはAQとくっついてAQ組キャビア組と開発部門があるぞ
>>415 別ラインだろ
宮本さんだって複数のライン動かしてるじゃん
>>409 まあなんだ
そう思っちまう雰囲気はマベが作ってくれたからな…w
>>416 今の反響を想定できなかった時点であまり信頼は出来ないかと
なんでこのソフトが受けたかの分析くらいするべきだったなぁ…
>>424 信頼はしてないけどね
現状を鑑みるにマベと高木は
これくらいしてくれないとおかしいよねっていうライン?で語ってみた
>>417 衣装破壊の演出からみてドリフ製じゃないから、同じ事故は起きないと思うが
ともかく紅蓮の内容を水増ししたようなベルトスクロールで2を作ったとして
それを真影と紅蓮の利益を真っ当に注いだ続編と評価できるの?
果たしてVita版はどれくらい売れるのかな?
さっぱり売れないってことはなさそうだが紅蓮を上回るほど売れるとも思えん
俺は4万くらいだと予想している
>>422 損切り君ってさ、やけにカグラを擁護するうえに妄想レベルでマベ社内の事情に詳しいけど、
もしかして社員なん?
だったら高木に死ねっつっといて
430 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 02:36:03.83 ID:zh7iSy9g0
>>417 馬鹿だろあんた
クォリティがどうとか2がどうとかの話じゃない
真影、紅蓮がなんで売れたか分かる?クォリティも糞もねーよ、Pの悪ふざけとお色気バカゲーに乗っかった奴に売れてただけだよ
>>422 違う開発会社にモデルデータを渡すなんてことあるのかな?
同じメーカーの違う開発チームにだってあまりやらないような気はするんだけど
>>428 最終的にBurst並には売れるんじゃないかね
もし10万越えれば3DSのカグラより売れたことになるし
Burstを作ってたのはタムじゃないの?
Vitaで綺麗に作るのはVitaの寿命に関わるから難しいとはいえ
3DSで綺麗に作るのが楽かといえばそういうわけでもない
結局はどれだけ開発に金と期間を突っ込めるか なわけで
マベが果たしてどれほど金を投下するのか
>>432 問題はソニーハードだと誘致したソフトがびっくりするほど売れないことだ
売れると思ってたら誰も心配してない
>>432 Vitaで10万て数えるほどしかないけどカグラってそこまでのブランドかなあ
>>434 2作品で儲けたんだからその分はきちんと開発費に反映されてないとおかしいよね?
そうじゃないと詐欺企業呼ばわりされてる汚名の返上は難しいだろうなw
>>428 限定版とアニメ化の力を借りて上限8万ぐらいと予想
今の空気のままカグラ2がでたらそれは5万くらいかな
Vitaで10万って相当高い山だよな
みんごるですら12万だからな
>>432 真影は3DSのソフトラインナップがまだ貧弱な時期に他にはないセクシー路線で稼げて
紅蓮は真影で集めた知名度を上手く利用して稼げたけど
Vitaは3DSよりは狭い市場だし、お色気路線で攻めても似たようなソフトが多いので
強烈なアピールポイントにはなりそうにないし
10万超えるほど売れるとは俺には思えないなぁ…
出来が良かったら口コミで売れるかも知れんので結局は出来次第って結論になっちゃうけど
凄まじく穿った見方で言わせてもらえば、買い切りの契約とかあったりしてもあまり不思議は無いなと
>>432 最初から本数の勝負じゃないことは限定版の設定を見ても判るけどね
>>438 タムソフトの技術力もよくわからんしなあ
グラフィック的にはドリクラが一番なのかね、あそこは
>>444 お姉チャンバラとかも作っとるし
技術力はあると思うよ
>>441 問題はその口コミで買うかもしれなかった層は3DSの奴買ってた層に多いんだぜ…w
ジワ売れってそういうことだからな
>>425 上で“SVは裏で並行開発してた!”って妄想してるのに、別ラインじゃないとはコレ如何に
並行開発してたならBurstのラインが空くじゃん
>>427 ベルトアクションを望むよ
カグラ買った人ってベルトアクションだから買ったんだし
投げでおっぱい変形するフェチ入れたいって言ってたし、2は豪華になるんじゃね
>>438 まぁ、最初に100つっこんで200稼げたからといって
次は200つっこんで400狙うとは限らないし
流用やファンなら買うだろ計算で80で200狙うとかもあり得るからな
そこらへんはマベの性格によるだろうな
俺はマベなら80で200狙うと思うよ
>>438 そうそう、その辺りの説得力をベルトスクロールで出そうとしても限度があるね
単にSVキャラ出演、コスチューム増量では満足感は得られない
別の新シリーズと言った手前、紅蓮の引継ぎ考えるとSVベースは無さそうで…やはりベ(ry
>>447 2ラインでBurstとSVと作ってた…じゃなくて、Burstは手抜き開発してたんだろう…ってことじゃないの?
>>448 それなら詐欺企業呼ばわりが定着しちゃうだろうなw
どうするんだろうな?どこまで出来るかなマベに
目先に囚われちゃって良いのか?って俺は思うと言っておきたいな
アマガミだっけ?コープリのとこと組んでみるとか、
あっちは色々とおしい部分あったが。
半裸姫のコスした未来ちゃんとかでたら買ってしまうかも
そもそもベルトアクションが嫌な人はなんでカグラ買ったんだ?
カグラってサクサク遊べるベルトアクションだから良いんじゃん
あとベルトアクションの方が背景マップに金かかるよ
3Dフィールドの対戦ゲーは小部屋一個でいいけど、
ベルトアクションはずらーっと長い3Dフィールドを作らないといけないから
ツイッターってロクなことにならんねぇ
455 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 02:55:25.61 ID:eDsCjG3JO
>>450 いきなりID変わってて意味わからなかったが
普通そういう意味だってわかるよな
開発規模に関しては、VSのスタッフスクロールでも確認されない限り、妄想の域を出んな
>>452 アガツマ?
ま、超豪華に見えるカグラ2を作れなかったらそれまでだろうねw
汚名を返上するチャンスを逃さん方がいいぞ
10万なんて言ってる人はアニメブーストという物を過大評価しすぎ
絶好調だった去年までのPSPですらアニメゲーで10万の壁突破なんて難しかった
ましてや今回はVITAだぞ
これまでに吹いた二回の神風以上の奇跡レベルの何かが起きないと確実に無理だわ
459 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 02:58:36.07 ID:eDsCjG3JO
>>457 手抜きのバーストのラインとやらを使うらしいから望み薄だろw
いままでのゲームの歴史の中で一番豪華だったベルトスクロールってどれだったんだろうな
とふと思った
ところでVitaで最も売れてるソフトって何でどれくらい売れてるのかな?
>>456 アガツマはただのパブ
>>457 2で汚名返上とか先より5ヶ月間の空白をどうするのか…無神経にSVを推すのかな
いつもの擁護してる人はID変えてまで頑張ってるのか、大変だな
>>462 まあ2の情報出したらVSの売り上げに響くかもしれんし
VS推しを5ヵ月続けるしかないんじゃないかな?
>>462 今からSV発売までに下手に「2も開発中です!!」なんてことを言ったり
あるいは(ありえないとは思うが)2の具体的な発売計画を掲載したりなんてしたら
流石に節操なく開発しすぎだと思われるんじゃないかな
だから基本的にSVの情報オンリーだと思ってるよ
>>461 P4G 約20万
ミク 約19万
みんゴル 約12万
年末頃には逃走中に捕まってそうなこの3つが現在のトップ3
ちなみにVITAで10万の壁越えたのもこの3つだけ
年末年始と来春のモンハンで完全に忘れ去られちゃうんじゃw
>>461 P4Gの約20万だな
ちなみにアニメのBDは平均で各巻約3万ずつ売ってる
>>434 >3DSで綺麗に作るのが楽かといえばそういうわけでもない
少なくとも3DSの固定シェーダー使えば今より確実に綺麗で楽に連れるだろうな。
マベはなかぜか頑なに固定シェーダーを使わなかったけどw
VITAって国内箱○より普及してないんだから
そこに出しても特にブランドは死なんよな
>>460 D&Dシリーズが豪華だったが難しかった気が。
>>462 そういえばそうだった。サイトまちがてアンパンマンがいっぱいいた。
>>466 SEED超えてねーのかよ
面白そうにはみえるんだが超えてねーのか・・・
ちなみにVITA版にはちゃんとドリクラで培ったシェーダー使ってます
>>459 1年という時間をかけても、ろくにコスチュームも揃えられない安心ラインで
シナリオだけで本編扱いしてくださいという2が作られるなんてムネアツ
そして1ヶ月経つとSVの次が公開されるているとw
10万だとみんゴルとアンチャーテッドの間に来るな
全体で四番目に売れたタイトルになるぞw
レスサンクス
最も売れてるのでも20万程度なのか…
あんまり売上で論じるのは良くないことだとは思うが
こんな状況で敢えてVitaを選ぶのは一体どういう勝算あってのことなんだろう
やっぱりVitaで出す計画は前からあったので今更舵取りを変えられない段階なのかな
>>464-465 まあ、そうだろうな(sv推し)
そもそも2に着手していないから、9/22の真影1周年で予告するチャンスを棒に振ったんだろうし
>>475 6位だろwと笑えたカグラはもうない…
>>475 3DSで4番目に売れたタイトルってとnewマリオ2あたりか?
カグラがそのポジションとは大出世だな!
>>477 半年以上TVCMを続けてアニメ放映に合わせたP4Gが20万で、PSPで40万近かったミクブランドで19万だね。
宣伝費はミリオンソフトクラスにかけてるんじゃないだろうかw
>>477 やっぱりも何もVITA発売前からマーベラスが発売リストに載せてた
新作アクションアドベンチャー(仮)がこれだったんだよ。VITA発売前から企画は上がってる。
SCEのラブコールとやらがあのお笑いライブ以降なのか前なのかはわからん。
ひょっとしたらお笑いライブの後、カプコンの後釜狙って見ませんかと持ちかけられたのかもな。
まぁ、VITA用に開発してたソフトを全て年度末に固めて発売してるあたり、マベもトンズラする気満々かもしれないが
2の事あれこれ言われると高木イヤだろうな。
2の話題については叩かれてるわけじゃないし
2への期待を煽ってきたのは他ならぬ自分自身なわけだし
どうやってごまかすつもりなんだろ?
>>477 Vitaで出したアサルトガンナーズというゲームが好調らしいけどそれよりも支援がでかいんじゃないの?
(ステマを含めた)宣伝は任せて!とか
>>458 >二回の神風以上の奇跡レベルの何か
ドンハン(3月)、朧村正(2月)、カグラSV(2月)、ヴァルハラ2(13年初冬)
とマベの関与作が固まっているだけに、何か勝算があるんだと思いたいがw
>>482 純粋に3DSでの2を楽しみにしているユーザーもいるだろうし
その辺に対してある程度は情報出さないといけないから面倒そうだね
>>480 アキバに行くと宣伝費のすごさが分かる
明らかにボカロとかかんけーねーだろって模型店とかでも
ボカロ曲掛かってるんだぜw
そりゃ18万売れてもダメだわと思った
多分マベ的にはカグラシリーズを低予算開発で手堅く売っていくつもりだったんだろうな。
低予算で毎年定期的に出してシリーズ続けてくってのも一つの戦略だろうけど、
今まで低予算故の粗やボリューム不足を見逃してくれてたユーザーの見る目が
この件ですっかり厳しくなってしまったのは大きなダメージだろう。
実際はどうかともかく、VITA版に力を入れてるように見られてしまった時点で次回作は大作路線にならざるを得ない。
こうなるとマベとしてはこのシリーズを続けてく旨味がなくなるわけで、最悪次回作でシリーズ終了の可能性もある。
>>484 どう見ても決算用の年度末売り逃げ。
ていうか朧村正は3月じゃなかったか
>>487 高木のクリエイターとしての真価が問われるな。
>>487 ミクですら厳しい結果になったんだから、vitaソフトに開発費をかけるのは無謀だろうからね。
周辺の事情だけで察するとVita版はかなり厳しいことになりそうだが
それはあくまでいちユーザー目線での想定であって
メーカーからしたら損益分岐点を思い切り低く設定してるから
少しでも売れたらそれでOK、ってことかもしれないのでよく分からんなぁ
もっとも売上や利益とは別に失った信用は当分戻って来ないけど
>>488 ああ、朧は3末だったね…それはともかくPSPの展開だったら売り逃げ展開なんだけど
VITAじゃ売り逃げっていうか実質損切りの計上になってしまうからなあ
カグラは「金額ベースで収益に貢献」狙いがそこそこ当たると思うけど他は…
>>491 でも事業ってトントンなら問題ない、というわけではないしね。次に繋がらなければジリ貧になって終わるだけ。
>>487 VSと比べられる形でburstの手抜きが明らかになった事もマズかったし、
全く普及していないVITAで発表したせいで、
「本体込み4万払うほどの価値がカグラにあるのか?」って
ファンが冷静になっちゃったからね
これで3DS版の情報が出てきた時に
ちょっとキャラとマップのデータ差し替えてみましたみたいな出来だったら
そこでまた大荒れだろうなw
SCEが援助してるって話だから、SCEが10万本くらいメーカーから買い取った後問屋へ下ろすとかやるんだろう。
確かペルソナはこう言うことしてたって話だったけど。
だからどうやったってマベ的には利益出る仕組みなんだろうと思ってる。
カグラ2が発表されてVSのキャラも使えます!とか言われても、
総勢20人分の任務を埋める作業を想像するだけでゲップが出るわ
カグラ2出すなら出す出すで、ゲームシステムからどうにかしないと…
そこでまさかの、使用できるのはVSのメイン五人だけです!みたいな斜め展開も有り得るか
>>497 仮にそうなったらストーリーの無い余計なクエは削ってストーリー有りのクエで固めてくるんじゃね?
2の心配をしてくれる人がどれだけ残ってるかなw
>>497 そうそうw
どんなにベルトスクロールのマップのほうが金かかってる(ドヤッ とか言われても全然嬉しくないよね
一旦ストーリークリアしたら即売り程度の人はそれでもいいかもしれんがw
コスチュームのバリエーションも紅蓮とSVの登場キャラ間で交換できるだけの斜め上もありえる…
501 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 03:53:32.81 ID:3kTd/iLo0
ここが過疎ったら携帯ゲーのカグラ愚痴スレがカオスになるんだろうなぁ・・・
>>477 ちなみにP4GはSCEの引き受け分が何万本かあるという噂あり
広告展開やらでもSCEが協力してるので、アトラスは損はないだろうが
実際の所ユーザーがどれだけ買ったのか、SCE的に突っ込んだ分だけ
Vitaが売れたのか、微妙な所だったりする
DIVAfについては、それだけ売っても計画未達でシリーズ終了の危機
予定では9末までに25万売らないといけなかったが、初週で強烈なヒットストップがはいって
その後は谷に落ちていった
>>497 とりあえず脱秀同時にとれるだけで作業量減るな
でも今と同じAIで脱梅とか苦行だべなぁ…
ていうか脱は全キャラ共有にしろとあれほど
>>503 いっそキャラごとの評価を無くしてしまえばいい
2が出るとしたら、そういう適当な調整をしてくると思ってる
やっと規制解除されたわ
とりあえず、
詠ちゃんはVITA版から削除してくれませんかね
全裸にしてほしくないので
おまえらまだやってんのかよ
とりあえず、2とやらがどんなもんで出てくるか見てから続きしろよ
まあ早くに出りゃ手抜きと叩かれ、おそけりゃ後回しにしてると叩かれるんだろうけど
>>507 可変ID擁護もくるしまだまだこのスレは現役だよ
>>507 発売時期はともかく
早くに情報を出す必要に迫られてはいるなw
早くに情報ったって高木の言う事を信じるなら開発着手したの早くて今月頭だぞ
例え2の出来が神ゲーだろうとクソゲーだろうと、
これまでの高木の詐欺師の言動やナメた商売が無かった事にはならないだろうに
俺も2の出来は色々な意味で楽しみだけどな
本当に作ってるんならな
>>507 1年という期間をかけた紅蓮が手抜き…と5ヶ月に渡って証明される道のりは始まったばかりだ
>>508 ミクさんはDivaもmiraiも、たまにゲハ煽りが湧くけど基本お互い和気藹々なのにカグラはもうダメだね
ファミ通まで待ってみたいな発言は結局なんだったんだ?
>>514 バーストもうちょっと売りたいから黙っとけ
何でマベ任豚は迷惑かけるかなぁ
あれだけカグラもマベもべた褒めでこの手のひら返し
神ゲー(笑)はこの先も3DSで出るからいいだろ
さらにやりたきゃVITA買えばいい、ファンとすれば沢山出来て喜ぶところ
これを叩くとか宗教なの気がつけよ豚さん
テンプレを見よう、な!
安定の末尾P
ファンなら買えって言うけど、高木が「旧作ファンが買わなくても問題無い内容」って言ってたことが問題なんだっつーの
>>516 安心しろ俺は
VITA版に見劣りしない
3DSの計画を予約だけで上回って利益もたんまり出たであろう二作品の儲けを
それはそれはがっぽりと予算に使った超豪華仕様カグラ2が
3DSにちゃんと開発中で3DSにちゃんと帰って来てくれる信じてるぞ
>>516 余りにも頭の悪い文章に、
「いい加減に気ずけよ」「かんけーし」を思い出した
523 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 06:14:50.75 ID:Gu1agptP0
>>482 誤魔化すなんて許されんなw
期待されたことには全て答えて貰う
水橋が出てるのはアニメでもゲームでも異臭がするのが多いな
ていうか例え3DSだけやっててもストーリーの理解に支障はないっていわれても
キャラゲーはキャラ自体が目的なんだから同じキャラで別エピソードあるって言われたら楽しめないっつの。
ていうか、3DSにVERSUSのネタが絡んでこない保証すらないしな。
BURSTになんの説明なく漫画版のキャラ出てきてて誰だよこれって思った奴もいるんじゃないの?
Burstの発売から2週間程度でSVの発表はマベとしては
SCE>ユーザー
ってことだろ。いったい誰を相手に商売してんだか。
そしてそれを依頼したSCEはサードの都合などほとんどお構いなしな会社
527 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 07:32:54.67 ID:IK+S1C7Q0
任豚がストーカー化してて怖いんだがw
528 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 07:36:16.57 ID:RTAQ4IlN0
>>502 SCE社員が愚痴ってたぜ
「アレだけ金やって、買い切りまでしてやったのに全く期待外れだった、使えねえ」ってなw
529 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 07:41:42.49 ID:RTAQ4IlN0
アニメ業界とのタイアップとやらの効果
TIGER & BUNNY オンエアジャック! バンダイナムコゲームス 12/09/20 16,550
HUNTER X HUNTER ワンダーアドベンチャー バンダイナムコゲームス 12/09/20 12,007
エウレカセブンAO -ユングフラウの花々たち- GAME&OVA Hybrid Disc(限定版含む) バンダイナムコゲームス 12/09/20 9,794
【オワコン】けいおんHDが13,581の大爆死
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340810162/ アニヲタゲーが強いPSWですらもはやこの惨状wwww
530 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 07:42:39.83 ID:RTAQ4IlN0
>>527 確かにJIN豚が好きそうな代物だな
良かったじゃないか、ん?
531 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 07:46:06.61 ID:z+R7CF0t0
連投キチガイ
このスレを機能させたくない人がいるって証拠だな
単なる愚痴スレなんだから、ほっといてくれりゃいいのに
今日で購入者アンケート終わるぞー
思うところある奴はしっかりぶつけとけー
本体ととソフト込みで、たかだか3万円台だというのに豚ちゃん騒ぎすぎ。
535 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 08:25:13.04 ID:z+R7CF0t0
物が安くなっていってる時代に携帯ゲーム機が3万円以上もするとかアホみたい
VITAで出て買いたくないから騒いでる事にしたい奴が定期的に沸くな
同じ値段ならWiiUを買うが、そういう問題でもない
>>535 ハードはソフトをやるために仕方なく買うものですよ?
キチガイがそれを言うかwww
マベに限った話じゃないけどマーケティングがどうこうじゃなくて
ユーザを見てないサードばっかりになったような気がする
クリエイターとして「作りたいものを作る」てのは正しいんだけど
自分達の都合だけを出してユーザに押しつける感が強い
その割に結果について覚悟が無いというか付いてこないことを
客のせいにするというか
それで売れないとか喚いてるのを見ると某ファーストの凋落と
被って見えてしょうがない
カグラVSをハードごと買いたいと思わせるほどの魅力があるのか
542 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 08:54:37.23 ID:p27uDnfK0
組長の言葉はもっともだが、事実財布と相談せにゃならん時もある
産廃引き取り業者ではないのでゴミはただでも要らないよ
なんでバースト発売前にvita版発表しなかったの?
そうすればみんなバースト買わずに済んだのに
テイルズほどの潔さがないな
546 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 09:06:08.46 ID:z+R7CF0t0
>>538 あぁ、もっと安くなったらな
3DSとか二万五千円で買った奴とかバカだし
とりあえずSVの特典は欲しいからソフトだけ確保しとくわ
>>544 発表前に出すために突貫工事で作ったのに
それじゃ本末転倒でしょ
Burst買ったけどドラクエで忙しくて開封してないわw
今回の件で開封が余計に遠退いた気がするわ…
>>548 とっとと売ってプリカでも買ってこいよww
しかしこれこそドンハンだな
あの去年の両カンファ見た段階でなら傷は浅かったはずなのに
PS3という選択肢もあったはずだが
これの発売時期はゲーム店からコンビニまでモンハンの販促一色で他のソフトなんか空気だろうに
>>548 未開封なら買った時期次第では返品できる場合もあるぞ
>>549 ちなみに最初の閃乱カグラはお笑いライブ後に発売されてるので、
閃乱カグラの好評を見てVITA版展開へ踏み切ったと考えるなら
既にその時にはVITA爆死が見えてる状況だったはず。
はしもとが言うように本気でポストモンハンのポジションを狙ってた可能性もあるが、
はしもと虎の子の牧場物語系を出してない点を考えると高木だけ生贄にされたって線もある。
まぁそれでも二枚舌高木に同情なんてしないがな。
とりあえずファンとして言いたいことを抑えて、ゲハらしく企業としてみてみる。
もし、ここで書かれてるようにアニメが、
真影シナリオ。
公開がvita版付近。
これだとしたら、3DS用のシナリオで、他社ハードのゲームの販促をするということになる。
こんなあきらかに任天堂敵にまわす手を会社としてするかね?
GAみたいにオリジナルギャグアニメにする、実は夏あたりに完成する2にあわせて公開とかになるんじゃないかなあ。
まあ、本気で不義理を働く可能性も大いにあるわけだが、そのときは任天堂に投書だわw
アニメは2013年1月からありそうだけどな。
今ぐらいの情報だと4月だと遅すぎるし、1月だと思うわ
これがルンファクとか牧場物語だったらあれだったけど
カグラでそんな任天堂が反応するかな
夏に完成じゃまたBURSTと同レベルの突貫工事じゃん…。
わりと力入ってるっぽいVERSUSを発表しちゃった以上、
2を真影やVERSUSの低予算路線でやってくのは不可能だよ。ユーザーはもう粗を見逃してはくれない。
SCEとの契約で開発を中止に出来ないタイトルがあって
なんとか損失を回避しようとカグラを・・・・・・、ってのは無いな
10人もキャラ追加しとるからそれなりに用意周到にやっとるし
投書とか・・・
不義理とか。なんだそのゴキブリみたいな思考
>>557 こういうジャンルは濃いファンだからなー
Vita&カグラだと、とてもハードごと買えとは言えないよ
すでに様々なジャンルで売れてるソフトが多く出てて、買えば他のゲームで楽しめるはずだというハードの場合と、
そのハードで立ち上がった新規タイトルの場合、そのどちらかならハードごと買えとも言えるけど
3万売れれば成功じゃないかなぁ
>>560 3DS版と比べて希望小売価格も1000円高いし、それくらいでペイできる規模な可能性も高いんだよな。
やっぱ、それくらいかね?
>>557 いや、投書くらいいーじゃん。
ブログとか作って口汚い罵りしたり、殺人予告するより健全じゃね?
で、なんも動かないなら、任天堂も悪いんだな、でスッパリ諦められるわ
>>562 そもそも、任天堂が介入すべき事案じゃない
>>563 そんなもんかね?
同じようなこと、さらにえげつなくバンナムあたりがやってくるかもしれない瀬戸際だと思うが。
カグラという数万のタイトルならまだしも、数十万売れるタイトルでこういうことされちゃかなわん
別に投書したけりゃすれば良いと思うよ
そんなの個人の自由だと思うよw
任天堂みたいな大企業がマーベラスのやったことにいちいち反応するかなぁ
>>565 まあ、マベ側にはメールしてみてるわけだがw
>>566 任天堂が決めることだわなw
でも怒らせてるたら恐いねー
マーベラスどうするんだろうなーw
カグラ2やらルンファク5やらに相当力を入れて汚名を返上するしか無いんじゃないの?w
現状VITAだけでやってくのはきついし
なるたけ刺激しないほうがいいってのはあるかもね
マベがどうなるかはわからんが、いずれにせよカグラはもう終わりでしょ
2を力入れてつくればなんとか、という意見もあるけど、そういうことではないと思うんだよね
>>563 こういう、プレイヤーへの不義理と感じられるような行動をメーカーが取るのも、
ハードの魅力が足りなかったからだ、という考えもある
メーカーに対してどうこうしろ…じゃなくて、引きつけておくように頑張ってくれ…と訴えるのはアリだと思う
任天堂ハードで人気を得たタイトルは
SCEが好条件で引き抜いてくれるのか
これじゃ任天堂ハードでサードのソフト買えないなぁ
カグラも終わりか・・・
10万越えれば続くかもしれないけど
それもVITAじゃ絶望的
せめてVITAが3DS並みに売れてればねー
それなら両機種持ちの援護も期待できたのに
575 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 10:03:40.38 ID:z+R7CF0t0
VITAで10万は流石に夢見すぎじゃねーか?
Burst越えもあやしいし
>>570 ユーザーから騙し取った利益をたんまりとソフトに注ぎ込んで
ユーザーにきちんと返してくれるなら
ある程度納得を得られるけじめにはなると思うよw
カグラ2が手抜きゲーだったらw
高木もマーベラスもはしもとも多くのユーザーからの不信感を払拭することは叶わなくなるだろうねw
そうなってしまったら仕方ないね諦めるしか無いねw
にゴキが任天堂信者を装って暴れてるだけ、ファンは全然気にしてない
みたいな流れにしたがってるのはマベ信者か社員か
>>578 今でも残るような「熱心な」ファンなら気にしてないだろう
少し冷ややかになってしまった人はそこに含まないんだろ
580 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 10:14:13.57 ID:z+R7CF0t0
カグラ2に期待する奴は馬鹿だろ
Burstでもお得意の二枚舌で散々人を騙したんだ、騙せば売れると思ってる
カグラ2も騙して売る手抜きゲーだよ
こういうのには不買運動が利くんだよ
>>570 2を力入れて爆死してもあきらめずに力入れて3作ってようやく許されるレベルだろう
>>580 ま、それが手抜きだったらマーベラスはお終いだなw
サードとして生きてく能力がないと言わざるをえない
手抜きと言うかカグラは元々販売本数2万弱でペイできる低予算路線で行くはずだったんだよ。
2だってきっと同じくあまり金掛けない感じで行くはずだっただろう。
でもマベからしたらVITA版と比較しての3DS版への批判が予想以上に大きかっただろうし、
企画の規模を拡大する方向に変更せざるを得ないかもしれない。
でもそうなるとマベ的にブランドの旨味が無くなるから、シリーズ自体の存続の危機に陥る可能性があるな。
そういう意味でもVITA版(というか豪華版)を出したのは失策だったろうな。
どうなるかは見物する。どうなるかは……
>>583 Vita版の出来次第では評価が180度変わるけどな
多分、どっちのユーザからも見切りつけられるオチになるんじゃないかな
>>585 これでVITA版も低価格路線なら支えてきたファンに逃げられるだけだろうなぁ
まあVITA版も手抜きだった場合、安心して3DSの2を買ってくれるとは思えんしなw
両ハードユーザーに呆れられて終わりってだけで
VITAカグラ手抜き→クソゲー→人気なしで続編なし
VITAカグラ金かける→3DSは劣化版じゃん→3DSユーザーいなくなる
そもそもどっちの場合でもvita版売れな(ry
どのルート進んでも詰んでるから手抜きして資金回収が一番
まあVITAユーザが買ってくるよ。きっとね
つかバーサスの20人ぐらいのキャラでどうすんのかね。
一人一人がかなり薄味になる気がするんだが
>>583 Vita版を、豪華版・ちょっと価格アップ、で売ってる辺り、
高確率で少販売数でペイするように作ってるとは思うよ
シェルノが3万売れる市場なんだからVitaカグラもそのくらい売れそうじゃね
ドリクラは1万だったけどあれは新作じゃなくて移植だしな
594 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 10:30:02.62 ID:mALP51bJ0
最初はバーサスも買う!って熱っぽく言ってた人がフォロワーに何人かいたのに
必要な金額がわかった途端、漏れなく全員が買うことをやめた
結局「低予算っぽいから」「バカゲーだから」でもってた作品なんだろうな
カグラ2が出ても
ガグラ2Burstが出そうで買えないだろ
さらにその売れた金でカグラVITA2も出そうだし
発売までにVITA本体が値下げ→VITAカグラまあ許容範囲の出来
これが一番平和かな
いつの間に9スレ目まで行ってるとは…。
しかしさすがにもう皆賢者タイムだなw
カグラバーサスバーストが出る可能性がなんとか
>>592 だろうね
売上云々に関してはさすがに採算の関係もあるしわからんけど
器が小さい&肝のすわってない高木じゃグッと堪えて作り続けるなんて無理
さっさと別の企画立てて逃げるのがオチだろう
>>590 キャラごとに個別にシナリオ用意するんじゃなく蛇女対紅蓮シナリオ、月閃対半蔵シナリオって構成ならバーストのシナリオ量で全キャラフォローできると思う
>>600 キャラを一人ずつ育てる要素は難しいような。
これで20人あったらすごいがw 一騎当千はどうだったんだろ
ていうかVERSUSって学炎祭の話という随分規模の小さな話みたいなんだが、
一体どういうストーリー展開するんだろうな。
それぞれのキャラと一回ずつ戦うだけなのか?
>>601 プレイアブルキャラ24人全員に成長要素あり。それに加えてお助けキャラなんかもいたはず。
>>597 切る奴はもう切ると決めただろうからね
Vita買うかなー、やっぱ買うほどでもないかなー
みたいな感じで気持ちが固まった時期
3DSの時みたいに、ここから値下げがないと動かないかと
ただねー、既に実売価格が定価より相当安いんだよね、Vita
だから少々定価を値下げしたところでインパクトは取れないと思う
Vitaの中古って前に買い取り拒否とかされてなかったけ?
Vitaの型番変更か値下げかめっちゃやりたいソフトが出るかした時に覚えてたら買うよ俺は
>>603 それは凄いな。3DSのカグラみたいに称号集めまであるんなら本気だと見よう
>>597 さすがにね。まあ、油を注がれなきゃこんな感じよ。
>>591 遊ばないけどソフトだけは買う、特典だけ抜いたら後は中古に流す上等の設定だよね
>>605 それは3G契約の確認とか、メモカの対応が決まってなかったための初期の本体買取りの話
>>587 未だに活性化していないVita市場だと、相対的な評価が甘くなるからね
3DSやPSPレベルでみて手抜きでも、それが批判される事はなさげ
特にボリューム不足で>598的なものが出る可能性は結構高い、Extend Imageとかねw
>>16 ストーリーが分岐するなら
新規VITAユーザーのために「分岐前のタイトル」を持ってくるのが筋じゃないの?
それが真摯な態度だと思うなあ
ねえにゅうにゅうさんww
>>604 というかメモカ別売りだし
実際にVITA買うとしたら限定版必須なんで
カグラVS単品やるためだけに既存ファンが4万以上出せるかという凄まじいふるい落としになってる
詰んどるわ
>>611 VSのシナリオ中で逐一説明入れるんだろ
全部テキストで説明してしまえ
アニメでバーストの部分までやってバーサスに
>>612 既存ファン、アニメからのファンが出すのは1万のフィギア付ってことだね
某イメポの黒岩★射手みたいに「フィギアのおまけがゲーム」呼ばわり上等の戦略
2に対する姿勢(資料などの証拠)を見せずに成功するかは知らんがなー
アニメは年明けからで終わる頃にSVかねやっぱり
ルンファクVITAの発表が待ち遠しい
バーサスに合わせて1月っしょ。4月からやる意味もないし
3DSでの新作が4月に出来てるとは思えない
ルンファクは一度ps3とWIIのマルチで出してWIIだけで出したのとあまり変わらなかったという盛大な失敗してるからなぁ
>>612 微妙やね
実際そこまでふるいおとしに堪えられるほどまだIPが育ってないからな
もやしやぼっちネタくらいで話題性に乏しいし
要するにキャラ個人個人の人気もまだ確立されてない
イベントなども殆ど無くうユーザーとの交流も積み重ねてない
まあこれからVitaで育てるのかも知れんけど順序が逆って感じ
最終的にソーシャルに持ってくならまだ手遅れではないとは思うがねえ
見切りつけた一番の理由が"本スレが崩壊したから"って人、俺以外に居らんかね?
純粋に新作について楽しく語れて、ゴキブリが沸いてこなくて、それなりにデカいコミュニティ
万が一そんな所が何処かにあればまだ追えそうな気がするんだが…まぁ無理だわなw
本スレでときどき入るおっぱい連呼とかが社員にしか見えなくなったなw
先週からいろいろ一気に崩壊したな
純粋なファンが他所でひっそりやってるって訳でもなさそうだし
マベっつーか高木も予想外だろうな
>>622 本スレを高木叩きSV叩きBurst叩きで崩壊させたの3DSユーザーなんだよな
その上平和に楽しくやってるカグラSVスレまで荒らしてる
壊れるのは一瞬か
>>622 個別のタイトルは本スレよりもゲハスレが平和ってのはよく言われてることだし
純粋に楽しみにしてる人がゲハにそれなりにいれば
ゲハでスレ立てればいいんだろうけど人数的に機能するかな?
>>627 今のこの状況見ればわかると思うが
まず機能しない
残念ながらこんな風に、もう何処にも平和はないのよ
サード海殺王任天堂四九七遁目
750:09/30(日) 11:49 AwPJxttF0 [sage]
しかしマーベラスは任天堂ハード市場の正しい使い方をわかってるな、と感心した
今の状況で3dsとかVitaとか関係なくっていわれても無理がある
単純にカグラをゲハ論争に巻き込んだ高木の失敗
>>623 社員もいるんだろうが、雰囲気壊された事に対する住民の抵抗の心理というのもある
決してゲームへの行為からのものではなく
いわばアンチのアンチ現象による効いてないアピール
もっとキャラが立ってたらそれ以外のネタも出せるんだろうけどな
10人居るうちでそこそこ人気有るのがその半数
人気ある理由も殆どが性格より絵、という状況で
キャラの話で保守するのは非常に難しい
なのでああいう念仏状態に陥っているんじゃないかと
変換ミス 行為→好意
>>566 これがアリなら他のメーカーも平気でやるようになると思うけどね
そもそもTOGの時にバンナムに制裁加えてたらこんな事起きなかったと思う
これがなかったらアニメについて語りつつ2が出たらという希望を垂れ流す平和なコミュニティとして細々と2まで続いたんだろうな
もう高木もにゅうにゅう呼ばわりより高木呼ばわりのほうが圧倒的に多いだろうさ
>>634 そういえば、かつてディレ1と呼ばれていたディレクターがいましたねw
>>621 >414でも言ったけど、順序がおかしいってのは今回の一つのテーマだね
限定版の構成・価格から、VITAで育てるほどの決意よりは保険かけた意識が垣間見えるが
既存ユーザーを逆撫でしたのが想定外らしいあたりファン心理に無頓着なんだよね
半蔵フィギアは紅蓮でやっとけと
やればいいじゃん
そのせいで今マルチ展開やりにくくなって自分の首絞めてるんだからさ
結果そうなるのがわかってるので、大抵の所はやらない
目先の欲に吊られる馬鹿が未来の資産を切り売りしてるだけ
去年の盗撮画像転載事件の時はおっぱいハードスレに避難したり、通報スレに入り浸りつつ
嵐の通り過ぎるのを待つことも出来たんだけどね
正直SCE2度目の解散とVITA生産終了クラスのネタがないと
害虫どもの駆除はもう難しいな、と
悪い、
>>637は
>>633へのレスだ
>>636 まぁ2で今度は蛇女のフィギュアとかあざといことしそうな気がしないでもない
そうでもせんと2なんて絶対誰も買わないからな
ついても俺は買わんがw
>>635 お義父さんと呼ばれていたプロデューサーもいましたね
カグラはもともとVitaで出す企画だったとかそんなだろ
高木が上手くやったってこった
お義父さんはバグプラス作ってからあだ名がハゲに変わってたな
>>634 SVの発表一つだけじゃなく、1年かかって出てきた紅蓮の手抜き具合が地雷として埋まっていた
真影と紅蓮の利益を注いだ「2までの繋ぎ」とか「今のマベでは精一杯」だったんだろうとか
そういう風に納得されかけていたところにSVが来て、ブログは紅蓮を切り捨て、矛盾する高木の釈明…
>>639 蛇女フィギアはSVをPS3で出すときにやるんじゃないかと看破されておりますw
>>640,642
でもバグプラスは利益が絶望的なのにパッチ充てただけマシだと今は思えるw
VSの売れ行きがどうなるかはアニメ次第だな
何クールやるのか知らんけどアニメでどんだけキャラの掘り下げが出来るか
とは言ってもキャラデザの時点で不評だから(VS発表前から既に不評だった)
この手のアニメだとかなり逆風だけどな
まあ何が起こるかわからんし、始まってみんとなんとも言えんが
>>644 もしそうだとしたら2が全く売れないな
作ることでここまで稼いだ金ドブに捨てることになる
というか今のマベに据え置きやる気はあまり感じられないが
開発費的にうまくないし考えにくいなあ
他のアニメ系コンテンツだって殆どが携帯機つかPSPだけだろ?
まだVS2でも作って、そこに蛇女フィギュアつける方がわかる
>>637 ふざけた商売をする会社が痛い目を見るのは当然と思う一方
業界自体が縮小する方向に行くのは良くないとも思う
多くのサードはほっといたら自滅するのはよくわかったから
保護のためのルールは必要だと思う
>>646 一度死にかけたマベがまたこのざまだし、やっぱ一度死ぬしかないんじゃないか?
馬鹿なメーカーが淘汰されるだけだし問題ないよ
好きなようにやって信用を失えばいい
>>645 SVのPS3版ってのはミクやドリクラ、SCEでさえみんゴルでやってるリスクヘッジの事なんで
開発費的にうまくないとかいうのは想定しているものが違うからだと思うよw
BD付きPS3のマクロスゲームと同じような特典でくるだろうね…
橋本の株もルンファク4で上がっていたのに
馬鹿なメーカーが自滅してるだけ
まあこの件に関しては、SCEと約束だったんだろう。
ただ、カグラは新作ハイパー爆乳バトルとしてカグラじゃないの作っとけばよかったのに。
その場合、ゴキがカグラは手抜きwとか煽っただろうけど、コミュニティはより強固になったと思うよ。
プロデューサーは相乗効果狙いたかったんだろうけど、10万売ってその利益が入ったはずの
burstが急仕上げくさく、versusの方が手が込んでそうなの見れば疑心暗鬼になるのはしょうがない。
シナリオと絵の人も3DSは本気じゃなかったみたいなこと言ってるし。
まあ、どちらにせよ時期が最悪。年明けたら、年末商戦でvitaと3DSで差が開き、年末年始の余韻のまま、
モンハン4が登場。最悪、マベのソフト全部話題にもならず消えるんじゃないかと思う。
この場合、他の2本に比べカグラだけがダメージ半端ない。
>>640 あれは副社長のせいが大きいだろ。とんがりとか超ひでーぞ。数十万売ったタイトルとは思えない扱い。
早く来年の2月28日になんねーかな
どうなるのか気になるわ
>>650 ああ、ただのHDverみたいなことか…
無くもないけど
ただ個人的には俺は2を作る以上、なんらかの旨味を持ってくるとは思う
(もし完全に3DSを切って、2を作らないんならそのままVSHDか、VS2につければいいんだけど)
両ハードに媚びるにはそれしかない
つまり両方の学園の人形揃えたければ、両方のハードを買ってね♪ってこと
そうでなければシーソーゲームをする
VSこそ真のカグラ!ということで今は推し進め、VSの初動を稼ぐ
しかしVSをバグゲーで糞にしまくって、
その後3DSの2こそ本番でした!という空気で広報展開し
妊娠の溜飲を下げさせて、2を売りつける
その後はVita次第
コーエーがWiiの戦国無双3で実際そういうことをやってるね
本来完全版だったはずのPS3のZが糞過ぎたせいで、
他機種完全版商法していても
あまり叩かれること無く3DSにロンチを出せちゃう
今度はWiiUでオロチ2完全版やってるしな
戦国無双3はWiiに猛将伝を出してフォローしてるからね
元機種に何のフォローも無かったテイルズとは違う
>>650 反論でなく、サードの馬鹿さ加減に呆れてるんだけどさ
地雷源踏みにいって、リスクヘッジとかどう考えてもやり方間違えてる気がするんだよね
危機の分散は危機に突っ込むための方法じゃないと思うんだがw
>>655 戦国無双クロニクルは面白かったからな。少なくとも最近の無双では一番。
その変わり、vsはショボーンだったけど。これじゃない、だった。
カグラもキャラゲの面なくても、面白いゲーム目指し、実際面白いものが
できれば認めてくれる人も出てくる。それを目指せばマルチ展開できると思う。
個人的にも、もう、キャラゲだからなんていう甘い目では見れない。
>>657 オンリーワンにならなくてもいい、もともと特別なナンバーワン
>>655 >2を作る以上、なんらかの旨味を持ってくる(略)両方のハードを買って
そういう意図なら死塾月閃女学館のフィギアだろうねw
>しかしVSをバグゲーで糞にしまくって
流石にゲハ的誇大妄想が過ぎるし、わざわざそんな事をしなくても一定のバグは混入するだろう
>>660 それも考えた
でも3DS側のユーザーはあまり死塾のキャラには釣られないと思うんだよね
釣るなら蛇女の方が効果が高いかと
ただマベはそこまで考えず、確かに死塾でやってきそうな気がしないでもない
まあわざとバグは大げさだったかな
戦国無双3Zも結果的にそうだっただけで、流石にわざと仕込んだわけではなかろうし
>わざわざそんな事しなくても一定のバグ
しかしこれはあるだろうねw
特に今回はバグゲーになるのがデフォの年度末での発売だしな
多分、今VSを3DSでも出すとかいいだしたら鎮火はするだろうけど
SCEとの契約的にそれはできないだろうしな
SCEが金突っ込んでるのはどーみても分かりきってる事だし
詰んでる
>>657 コナミもセガもバンナムも、こぞってソーシャルに傾倒するほど世知辛い状況だからね…
何が地雷かっていう常識がおかしくなってきた
PS3とマルチなら出せる程度のものを、Vita先行にすればSCEが補助金を出す
加えてドンハンを受注しているシガラミとか悪くない条件があってのことだろうし
カグラってタイトルは3DSで展開していくと思ってたなー。
まだ四天王みたいに清々しいまでPSW一辺倒のほうがいいな
>>661 >3DS側のユーザーはあまり死塾のキャラには釣られないと思うんだよね
>釣るなら蛇女の方が効果が高いかと
あのね、釣りってのは元々特典不要なユーザーのメリットを優先する行為ではない…
ぶっちゃけもう、カグラ関係者がツイッターでウソでもいいから
「VITA大嫌い3DS大好き」って発言でもしないと収まらないやろ…
そんなことつぶやいたって炎上した上でどっちも売れなくて終わりだよ
>>667 そんなツイートしても信用されないだろ
「PS大好き任天堂大嫌い」ならみんな疑い無く信用するだろうけどw
いや、もともとカグラ真影がどういうタイトルだったか思い出せば
腹を立てるのも馬鹿馬鹿しいって分かるはずなんだがな
SCEお買い上げ枠を最大限に利用してでもVSの初週はそこそこの数字出すと思うけどなあ
ヴァルハラナイツに分けてやれよと思うけど
>>671 ヴァルハラはテコ入れしたって、モンハンとドンハンとGE2と同じ時期に出す時点で微妙w
ドンハンはSCEの協力得られるから、それのフィードバックできれば満足なんじゃないかね
>>666 ん?3DSユーザーは元々人形では釣られない層だと言う事かな
このゲームに限ってはそうでもないと思うがね
つけて損は無い
Vitaでつくであろうコアオタは
ハードに関係無く人形目的でソフトだけ買い、ゲーム本体は売り飛ばす形の奴もいるしね
>>667>>669 VS出した後なら効果あるだろうなw
なんとしてでも2を売らんといかんだろうし
3DSで2出すと言ったのは失敗だったねー
他の人も言ってるように、完全にPSWに移る方が戦術としては良い
ただ高木が今後、こう発言する事も考えられる
「3DSユーザーからの風当たりが強くなりすぎた為、2を作ることは諦めました」
つまり妊娠が悪いんだよ、俺は悪くないよ、という責任転嫁をしつつ
2自体を無かったことにしちゃうわけだね
無論その予定の場合は、現状全く2の内容なんて考えちゃいないw
高木は騙すなんて本当に心外で、ただただ本当に頭が悪く、2Dバトルと3Dバトルの違いで
差別化が完璧だと本気で思ってたのかもしれない可能性も
>>674 釣られるかどうかじゃなく、新規層か既存層かって事では
SVの場合は新規層とよく訓練されたファンが主だから、真影キャラのフィギュアでも意味があるが
既存層でSVについて行かなかった人にSVのフィギュアちらつかせても反感買うだけかと
言葉で何言っても信用出来ないから実際の態度で示すしかない
カグラ2作るなら今までみたいな完全な手抜きではなく力入れて作りこまない限り3DSでの展開は難しいだろう
またベルトスクロールとか出してきたら論外だわ
>>675 それならそれでブログなりで状況説明みたいなのが欲しかったなぁ
流石に未だダンマリってのはどうかと思うよ
>>644 このまま死なせるより、今の損を取っても
この先の展開に繋げたいって事だと思うよ
一方のシェルノは未だにアレみたいだし・・・
そもそもwhile文がどうこう言ってる会社だから
直せないんだろうけどw
シェルノはマジでひどいな
>>676 なるほど、そういうことか
まあフィギュアコンプ狙うほどのやつは最初からVitaのを買うだろうしなぁ
人形は武器にならんか
と、なればますます2は売れる要素無くなるな
作る意味が薄い
口約束だけで実際には作らず、お蔵入り
俺はありそうだと思うなw
>>674 元々3DSのカグラオタだって「ハードに関係無く人形目的でソフトだけ」買うからこそVITAに半蔵をつけている訳
「元々買う気が無かったのに仕方なく買う」効果が高い別ハード展開に利用するんだよ
つまり2が出来たとして相当SVが売れないとSVのフィギアがつくことはない…
>>680>>681 これだからな
・whileは永久ループの原因になるからforとかforeachを使いましょう!
(永久ループへの問題意識と解決策がまったく間違っています)
・永久ループは「極力」避けるように組んだほうがいいよ!
(ガスト的に永久ループは場合によっては許容されるものらしい)
・DBのテーブルにindexはったら検索が早くなったよ!
(そもそもprimaryを設定しているのか心配です)
・サーバーは24時間サポートの所を選ばないと大変だよ!酷い目にあったよ!
(24時間いつでも大量のユーザーを受け付ける気がなかったんですね)
>>680 >このまま死なせるより、今の損を取ってもこの先の展開に繋げたいって事だと思うよ
うん、その意図は勿論判ってるからこそ今のカグラの「先の展開」と対照的ということねw
>>552 今までのマベを見るに、ユーザーや他社の信頼なんてあまり考えてないんじゃw
煽りでなく真面目にね。それでもユーザーが買うから、ゲーム業界には自分達が
サービス業であるという自覚が希薄なんだと思う。
マベは一度反省してバグゲーメーカーの印象を払拭しようと頑張ってたぞ
それを推し進めてた人はもうおらんけどさ
VITAで出したのが問題じゃないってのがまだ分からないやつがいるのか
いや、わざとなのか?
689 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 14:37:08.26 ID:bqxq2e2H0
結局和田さんがマーベラス最後の良心だったんだろうな
まだやってんのかyO
高木がッ 泣くまで disるのを止めないッ!
2〜4人対戦のイベントに参加した時の話…とかで、本編が進んだり謎が明かされたりはせず、
「カグラの核心というのは、おっぱい描写のことですよ!」とかなら、まだなんとか…
まあ、そんなわけないだろうけど
>>688 ハード論争にしたい人が、定期的に来るねw
理由は人によって様々だろうけど、白けムードが漂ったらネタゲーは終わりだと思う。
一生懸命おっぱいを連呼しても、薄ら寒く感じるだけ。
赤ひげ薬局とか、こいつ等なにしてんだwwwと言われてた時が華だったな
にゅうにゅうを卒業して普通の高木に戻ってしまったのか
>>690 SVの全貌すら明らかになっていない、2なんて影も形も見えない、高木の釈明は矛盾したまま
これでは木曜日(ファミ通)や、電撃などのオタゲー雑誌で情報が出る度いつまでも再燃するze
現状をマベは炎上マーケ大成功とでも思っているのかもシレンna
>>695 そろそろハゲに対抗して変態エロメガネ
とか言われても不思議じゃないw
今burstクリアしたわ
あのOPにも出てきた白ワンピと草原の意味は一体なんだったんだ
699 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 15:25:59.76 ID:mALP51bJ0
カグラ←騒がれまくり
朧←まぁまぁ騒がれた
あともう1本←(・・・なんかあったっけ?)
>>696 見限る人間は大方、もう冷めて遠巻きにし始めてるから無駄だと思う
アニメ1月からだと1クールではもうギリギリやん....
返す返すも半蔵学院のキャラたちを出して
あまつさえ限定版のウリにしてしまったのが悔やまれる
高木DXパックは悪質だな
>>702 あれ、バースト限定版にしときゃ良かったのにな。
もう何が起ころうが現状ひっくり返る事もなく、にゅうにゅう()は高木として生きていくしかないな。
濃いファンどんだけいるのか、発売が楽しみね。
705 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 15:45:07.15 ID:z+R7CF0t0
ほんと、なんでフィギュア5体はバーストの限定版じゃないんだろうな。訳分からん
高木は死ね
>>704 もう「にゅうにゅうです!おっぱい!おっぱい!」とか言われても「いい年したおっさんが…w」みたいな
冷めた感想しか出てこないなw
>>705 まあ3DS買ったファンにも買わせようという魂胆なんだろうさ
このスレとかにもVitaは買わないけど特典目当てにソフトだけは買うって人もいるし
中古にソフトがあふれることになるだろろうけど初週売り抜けのつもりなら問題ないし
バンナムの完全版と違って高木はやってることが詐欺だからなw
3DSじゃないと無理みたいなことを言い続けてバースト発売
その後すぐカグラVS発表だから
この辺理解しないで外野が高木やマベを擁護してる馬鹿が多すぎる
しかも騒いでるのは買っても無い奴ってことにしたいらしいなw
3DSのファンにも買わせたいなら両方遊ばなくても楽しめますなんて狡いこと言ってないで素直にVERSUSも買えって言えばいいのに
>>709 しかもその両方遊ばなくてもってのが既に嘘の可能性が高いからなw
楽しめるけど話は分かりませんなKH状態
アニメ放映期間中に
カグラシリーズ最新作!って銘打って
SVのCM流す気がしてならんな
勿論、飛鳥がナレーションを務めるバージョンもアリで
>>710 3DSのストーリーの後、って位置づけでやっちゃうからいけないんだよな
どう考えても続編です、ありがとうございました
>>712 その場しのぎの適当なこと言ってるからどんどんボロがでるよね
今までならノリで大目に見てもらえてたけど全力で冷や水ぶっ掛けた後ではそうはいかんだろう
OGSみたいに再編して設定改変が相次ぎ無駄に多すぎる伏線だらけ
というパターンにもなりかねんしなあ
大局が見えてないから目先を取り繕うことしかできないんだよな
つくづく小せえ奴だ
>>711 シリーズ最新作って言うと3DSソフトの宣伝にもなっちゃうから、私達の活躍がゲームになるよ!
今回の舞台は学炎祭!プレイステーションvitaの画面で私達が美麗に舞い忍びます!
みたいな路線だったりして。
3DS一本だと2がよほどの駄作じゃなければあと数本リリースは出来て出た本数×10万本は売れただろうに
今回のvitaで終わったな。
>>714 あれは本当にバカだ
そのままGBA・DSと続けてれば短期開発ローコストでリターンが得れてて
シナリオもバンプレイオスぐらいまで進んでたろうに・・・
バースト発売前にvita版を発表しておけば
バーストを買う被害者は少なくて済んだ
でも、そうしたらバーストが売れなくなるからあえて黙ってた
詐欺みたい
>>716 確かにvitaの不人気ぶりから「シリーズ最新作」って文言は禁句にするかもなw
バースト出さなきゃ良かったのにね
バーストとまよってカルチョビット買ったわ
明日尼が買い取りでやってくるのでクリアできてよかった
724 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:30:48.13 ID:Vg6TS+ax0
バーストはかなり中古で見かけるからな
もう3Dおっぱいだけじゃ無理ゲームもしっかり作らんと
国内でWii・箱○からPS3ならまあ今の状況ならありかもなって感じだが
今回逆の事やったようなもんだからなあ
エイプリルフールのが今回の予兆だったりしてw
728 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:36:08.33 ID:iI5VZuAu0
729 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:38:51.36 ID:p27uDnfK0
だから根底はハードの問題ではないと
海外のL4D2みたいに不買運動すりゃいいんじゃね?機種もジャンルも違うからどうか分からんけど
完全版商法みたいな事に手を出しちゃった事に問題があるんだっての
しかもシリーズ潰すのが目的なんじゃないかってくらい最悪なタイミングで
>>720 別シリーズなんだし シリーズ最新作もくそもない
733 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:44:58.45 ID:iI5VZuAu0
買って一ヶ月もしない内に実質的カグラ2のVITA版とか発表されたら
引継ぎのために実績解除なんて馬鹿らしくてやってられんよ。
値崩れする前に売るわ。
>>718 版権物で使ってたシステムを、自社オリジナル作品に転用して中々の人気を得る
自社オリジナル作品だから今までよりもボロ儲け、ついでにアニメ化も果たしもう完璧!
その勢いのまま、他ハードでよりパワーアップさせた作品を出してまさに人生の絶頂!
の筈が予定が狂いまくってgdgdに、終いには本流作品をも巻き込んで転落人生開始
何かつい最近、OGみたいにこんなコースを歩みそうな作品を見かけたな
735 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:48:40.83 ID:RTAQ4IlN0
ID:a9dan8xp0
今日の高木はコレか
炎上マーケット、跡に残るは灰のみ也
せめて、信仰心の低い私がKADORTOでもかけてあげよう
vitaカグラの値段設定を見る限りマベも
vitaじゃ絶対売れないのはなんとなく分かってるんだろう
けどこれから色んなメディア展開するうえで
深夜アニメ大好きPSファンボーイのほうが商売相手に適してると踏んだんだろ
>>728 あれの意味だっつーの
OPで焔がワンピ着てるシーンは作中にはなかったし
そもそもあの草原が何よ
741 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:09:55.69 ID:RTAQ4IlN0
たかき゛は まいそうされます
742 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:16:05.06 ID:p27uDnfK0
たかき゛「ケチな ユーザーめ!でていけ!」
>>718 もう7年も話の続き待ってんだけどねぇ…
5年ぶりの新作でどれだけ話が進むのかねぇ…
それで次は何年後なのかねぇ…
>>743 当時と違って森住は任天堂の完全子会社の社員
になってるんだけど、どーすんだろうね。メインの片割れは
745 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:46:31.32 ID:2Qe9eX0I0
>>699 ヴァルハラナイツが一番効いた俺に謝れ
ゴッドイーター2やPSO2、それにラグナロクオデッセイ等々の新規作も含め
モンハン後の需要を狙ったであろう協力プレイソフトのほとんどがVITAに行っちまった
どうせVITAにモンハンが出ると思ったサードの読みの甘さを笑う余裕が無いくらい綺麗サッパリVITAに行った
バーサスもWi-Fi対戦協力プレイがあるしもっと3DSでも協力したり対戦したりしてーよ
747 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:49:26.39 ID:z+R7CF0t0
>>745 なんでそんなにネガってんの?
協力したり〜対戦したり〜ってそれVITAよりも3DSの方が今のところオンラインのサービスも良いんじゃねーの
マリカーとかあるし、モンハンも既にあるしさ
>>746 怪獣バスターズはコンセプトの時点で破綻してるからなあ
近接武器だと基本どんな相手も足しか攻撃できないという・・・
749 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:52:42.69 ID:2Qe9eX0I0
2本か?思いつくのはたった2本か?で、1本はオン対応してねーし
じゃあ1本だな?充実してるか?してるのか?1本で?1本が?ん?
VITAに1本もオン対戦、協力プレイソフトが無いなら3DSの方が充実してると言えるけどな
そりゃ1本じゃ気分もネガティブになるさ
いや、
>>747が阿呆なだけで実際はもっとあるけどさ
ダンボール戦機やらエクストルーパーズがせめてオン対応ならなぁ
落ち着けw
752 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:55:08.90 ID:z+R7CF0t0
あー変なのに絡まれたな
元々頭おかしそうな書き込みだったからなー、うっかり触っちゃったわ
>>729 人によって理由は様々だろうから、ハードを問題にしてる人もいるかもしれないよ。
理由がどうであれ、信頼を失った、シラけたという事実は変わらないけど。
ひどいなw
これたぶんPS3版も出るよな
発売から半年後くらいにPS3で完全版。アニメ放送にあわせて
わざわざVITA買うんじゃなくてそっち待ったほうが良いかもな
vita版発売後にPS3で完全版を発表して、vitaユーザーからも叩かれたりなww
更衣室問題を発売まで黙ってたり
実は単に完全版を続編のように語ったり
2はベルトゲー式やめて3DSに出すといってVITAだったり
これからもウソは平気でつくだろ
前に言われてたけど、「閃乱」の部分を変えて◯◯カグラってタイトルで出して
全部新キャラでやってれば反発は出にくかったと思う。
アニメとの兼ね合いやリソース流用の事情があるんだろうけど、3DS本編と同一世界観にしたのはまずかった。
しかもBURSTから直接話が続いてるとか下も下なやり方
元々本編の予定だったんじゃねーの
これでアニメが某ミルキィホームズみたいな壊れ方してたらアレですね
高木、一気にダンマリしちゃったね。Vita版の販促もしないの?
>>698 俺もさっき一応クリアw
ってかオロチの内部での対決ってよく見ると2Dなようで3Dなんだな
バーストでも結構実験してたんだと思った
>>763 ほとぼり冷めたと判断したらいつもののりで始めるだろう
今までどおりついてくる人がどれくらいいるかは知らんが
>>765 ほとぼり冷めるって今までの嘘の釈明しないと
少なくても来年の3月まで冷めるの無理っぽくない?
>>766 多分本人は黙ってれば冷めると思ってるんじゃないかな?
いつもならさっさと言い訳してるところなのにだんまり決め込んでるくらいだし
768 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 18:27:22.75 ID:z+R7CF0t0
>>766 SVの情報が出る度にスレが伸びそうだな
果たして何スレ行くかどうか…
趣味のいい楽しみ方ではないのは自分でも分かっているが
これから高木がSVやburstに対してどのようなコメントをするか(あるいはだんまりを決め込むか)
興味があるので、それを待つという新たな楽しみができた
>>764 俺はあそこで一番萎えた
ただでさえテンプレ通りの最終決戦×4の後に
しょーもない雑魚敵と戦って×4の展開をやらされるのはないわ
>>757 アニメ放送からのユーザーのため半蔵フィギアって方便使うので
VITAの時点でアニメは始まる
>>763 ファミ通か電撃に続報が載る頃、逆撫でする様なSV推しツイート再開だろうね
真影1周年2日前に、コミュニティをぶち壊す粋な計らいをする位だ…
遠慮してる訳じゃなくネタを温めているのさw
高木の馬鹿がなんか発言しないと同じレスの堂々めぐりだな
事が進めば進むほどアホっぷりに呆れるしかない悪寒
もういいわ…
何がおっぱいやねん。
もうカグラ2には期待しない。どうせ期待するならドキッとビキニパイ2に期待するわ。
あっちの方がよっぽどおっぱい。Gカップ
まあ今日がクラニンアンケ最終日だし、駆け込みで今回の件もよせられてるだろ
ちゃんと買った奴の意見はさすがに無視できないだろうし、目を通すと思われる明日以降の反応待ちかな
カグラ、VITAになってどんだけグラフィック綺麗になるかと思ったら
解像度以外3DSと変わってなくて拍子抜けした。
あんなんだったら、立体視ある3DSの方が良いだろう。
778 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 19:07:30.41 ID:z+R7CF0t0
今の心境で書きたい事たくさんあるけど
残念だが俺は今回の騒動が起きる前からアンケートに回答してたわ
にゅうにゅうがまた馬鹿なこと言ってんぞw
↓
高木がまた馬鹿なこと言ってんぞ・・・
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私はファン続けるわヴィータ版は買わないけど
カグラ2は買う
私はファンを続けるよ!
マベ不買!と言いたいとこだけど
ルーンファクトリー4が神ゲーだったし
高木不買でいいや
784 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 19:20:06.37 ID:p27uDnfK0
とりあえず、俺は2と資料集には手を出すつもり
デキが悪かったら…分かってるね?
785 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 19:20:41.97 ID:iI5VZuAu0
新シリーズと言いながら、特典フィギュアが半蔵の5人ってのが既にアレだよね。
何で新主人公達じゃないの?
まあ細かい事をいうなら、今回の展開は高木の上司でルンファクにも深く関わってる橋本の責任が一番大きいんだろうけどな
白豚詐欺師高木の広報活動がすべて
まぁ、基本的に新キャラがメインで3DS版から1人か2人ゲスト参戦くらいがバランスよかったな
で、2にもVSから何人かゲストで出ると
全キャラ続投じゃVSが2になっちまうわ
ベルトロールアクションじゃないけど面白いんだろうか?
つまんなそうに見えて困る
>>786 まあ制作を決定した判断責任という点では、はしもとが負っていると思うんだけど
広報的に失望を招いているのは高木がどうにか出来た問題なんだよね
真影1周年後まではSVは伏せておく、SVの前に2の資料をチラ見せしておく、紅蓮にパッチをあてておく
予防線を張っておくタイミングをことごとく外してしまった
お姉チャンバラの方のカグラ位爽快感があれば十分面白いとは思うが
どうだろうな
にゅうにゅうとはなんだったのか
しかしノリが重要なゲームでそのノリがなくなるとびっくりするくらい一瞬で冷めるもんだな
前はおっぱい連呼してるのを見て「何やってんだお前らwいいぞもっとやれw」って感じだったけど
今は「何やってんだお前ら…恥を知れよ」って感じ
紅蓮の手抜き原因がコレだったと判った以上、面白くなかったなんて事は許されまいw
代わりになるブランドがなにか出てきたらいいですね
他社から
>>782 続けるよ!の本家の人は、ずっと前に辞めちゃったらしいねw
>>793 ちょっと種類は違うけど、まどかのステマが話題になった後の空気に近いものを感じる。
すっかり白けた感じとか、脱力感みたいな。まあ、大袈裟だけども。
ヴィタなんてとてもじゃないが買えない
故障率高いしメモカなんかクソ高い
今買うならwiiUだろどう考えても
800 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 19:44:10.70 ID:iI5VZuAu0
>>790 それはあのタイミングで発表しろってSCEに言われたからだよ。
ドラクエだってPS移籍の時にそういう事強要されたけど
エニックスだから断れた。
ちょっとキャバクラ何回か連れてかれただけでコロっと寝返る奴に
そこまでの男気は期待できないし、高木は所詮スピーカーだろう。
次回のにゃうにゅう()
あばよ! 俺のカグラ!
また会おry いや会いたくねーな!
>>785 3DSの客をVITAに引き上げるために決まってるだろ
絶対乳乳は折れると思うぞこの雰囲気じゃ
3月まで耐えられるわけない
>>798 製作者もファンも一緒になって盛り上げてると思ってたら、自分達は金蔓として踊らされてただけなことに
気が付いて萎えた、という感じなのかなw
ドラクエは任天堂の年末商戦潰しに年末に発表しろってSCEから要請があったけど、
任天堂に対して不義理は出来ないと堀井の判断で発表時期ズラしたんだよな。
でもその割にドラクエ9の発表をPSP二周年イベントに被せてきたり、
SCEカンファレンスにドラクエ10の発表被せたりしてきたよな
もう1日だんまりだしな
せめてP降りてくれないかな?
しかし少し前まではカグラや高木を少し批判すれば即ゴキだなんだ叩かれたが
この展開はまったく予想できなかった
>>803 全く気にしないと思うなあ。仕事として給料貰ってやってるんだから。
vita版を売ることと、今回の騒ぎで少し客が離れた分、他から釣ってくる算段してると思うよ。
夜中に誰かが、「休日なんだから休んで良いだろうが」って書き込んでたのは前スレだっけ・・・?
>>805 それはソニーに何の恩も感じてないからでしょ。
任天堂が戦略をしくじって64の普及が出来なかったから
仕方なくPSへの移籍を決めたわけで。
エニックスと任天堂がどれだけWIN-WINの関係だったかなんて言うまでもない。
>>712 まあ、普通に続編宣言だろう
どっちも続編だと言ってるだけで
>>800 そりゃわかってる、だけどもし本当に2がプロットレベルでいいから動いていれば>414みたいに出来ていた訳よ
紅蓮が手抜きだった原因と判明したSVの詳細が載ったファミ通を読めばわかるという釈明は何の冗談だ…
北島は核心を書くとか言っちゃってるのにさ
ファンの意見はどうなんだろうと、カグラを最初から応援していた、多少は任天堂信者よりだが、全機種持っていて、煽りとかもしないゲハブログの管理人のとこへ行ってみた。
カンファのときは応援したいみたいなこといっていたようなんだが、ファミ通記事が出回ったあたりからの更新なくて心配なんだが・・・
いやまあ、毎日更新ブログでもないから忙しいだけかもしれませんが、あの人がアンチ化したりするのはみたくないぞ?
高木はやくコメントだしたほうがいいんじゃないかなあと思うんだが・・・
>>808 ゲハでどうの言われたりTwitterで凸ってくるのは普通に予想の範囲内だろうし
そんな層がどうの言ったところで売り上げの大勢には誤差レベルな事を企業としては割り切ってるはずなんで、
まぁ火に油を注がないように大人しくしてるだけなんだろうな。
ただ、非公式的に2の話を引き出されてる辺り、やや足下が浮ついてる感はある。
>>807 雑誌で詳細が判明するまは高木に同情的な奴がまだまだ多かったわな
それが一気に裏返った
816 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 20:02:04.40 ID:6xzKnXuP0
て
コメントなんてあった所で何も変わらんしな
これからもこのシリーズはこういう売り方する可能性があるってだけでもう終わり
>>815 あんとき擁護してた人はファミ通の記事と高木のその後の対応で完全に梯子外されたよね
スクウェアだっけ
調子に乗って任天堂ボロカスに言ってたの
そういえばネットのニュース系サイトで情報流れないのはなんなんだろ?
少なくともファミ通は取り上げてもおかしくないんだが。
>>815 あのとき擁護してた人たち2重に裏切られてるんだよね
まじ同情する
>>789 親衛隊とかに囲まれたら
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ | x | ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
今はこれだけど
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
Vitaはこうなるだけだよ
>>819 社長に就任したwdが最初にやった仕事が任天堂へのフライング土下座ってくらい後戻りできない状況に陥ってたからな
そりゃ
>>815時点では、まあ似たようなお手軽ゲームに新ストーリーのせてたり、2D格ゲーみたいなもんじゃないかと思ってたもんよ。
俺もついにvitaを買う時がきたかみたいなコメントしてたわ
>>814 高木は気にしてないだろう、と想像で書いたけど、売上への影響が誤差レベルかどうかはわからないw
一気に萎む可能性もあると思う。他にもたくさんソフトは出るし、優先順位が一つ下がるだけでも、影響が
大きいかもしれないしね。
2月となるとMH4の発売間近だし、そっちに気を気を取られてる人もいるかもな
VITAのあの手のゲームはいっても3万だな
>>828 15000本で採算取れるらしいから平気じゃない?
そういや、この発売時期ってゲームそんなに売れる時期か?
なんか、年末あたりソニーにvita大爆発の秘策があるのかね?
たとえば、廉価版vitaだすとか?
>>819 確か組長にPSWで頑張ります言って、そうかならあっちで頑張れと送り出してもらえた所
手のひら返して任天堂ハード批判ぶちあげて小躍りしたもんだから組長激怒させた
京都に赴いて土下座して許しをこう事すら許されない関係に
組長から岩田に代が移るまで、スクエア絶対に許さんが続いてた
なにがにゅうにゅうブログだ
寒いわ
詐欺師ブログに変更しろ
採算が低けりゃ低いほど手抜きだって言ってるようなものなのに
VITA版は開発期間が真影より長そうだからペイラインはもう少し上がるだろうけど、
それでも3万売れりゃ黒字くらいの規模なのは変わらないだろうな
ネットでグダってる層なんてごくわずかだから大筋の売上にはほとんど影響しないとは思ってる
でも別に不買運動や抗議活動がしたくてレスしてるわけじゃないしね
あくまで腹が立つからそのガス抜きとしてやってるだけだし
というか最早カグラに対する興味自体失せた
>>828 vitaじゃないが、エロで釣ればアキバズのような爆発的に売れる可能性も?
>>830 本当はドンハンで売りたいはずだったんだよ
戦略的に間違ってないと思う
>>830 二月は一年でゲームが最も売れない時期らしいけど、
こういうオタ向けに尖ったゲームはそういった傾向はあまり影響しない。
>>830 2月は年末年始の無双状態が終わって任天堂が一息つくから商機といえなくはないのかも
まあ直後にMH4って化け物が控えてるけど
グラフィック: 技術のないVitaソフトにありがちな微妙グラ、これだけなら本当にBurstが手抜きだったのか疑問も
SCEからのラブコール: 発表時期も含めて中小メーカーなら仕方ないかな…朧移植も年月経ってるから、まあ…
既存キャラ10名: バトル主体のシリーズで、ってことなら…
フィギュアが半蔵キャラ: これは酷いが、こうでもしないと引っ張れないという判断なのか…
「カグラの核心を描きたい」: ファンが最も心配してたことが、現実に…
俺、「核心」がなければまだ許せてたわ
「核心」発言で、他の全ての要素についても好意的に見られなくなった
>>828 さすがにもっと売れると思うけどね
P4Gやミクでも10万すら行かないとか騒いでいた人がいたけど結果はご覧のとおりだし
まあミクはそれでも続編厳しいらしいけどなw
>>841 無理に良く解釈すると、核心が、今までの物語とは関係ない、バックグラウンド的な説明という可能性もあるかも。
忍がどんな仕事を請け負って、どう活躍しているか、とか
ソウルサクリファイスだな
ていうかキャラ数多いのはバトル主体だからどうのって擁護は未だに意味がわからん。
カグラの前身に当たる一騎当千はプレイアブル24人で、むしろ真影やBURSTが少なすぎるだけなんだが。
>>835 DQFFみたいな、そういうのを気にしない(というか知りもしない)ライトファンが主流のゲームなら影響少なそうだけど、
購入者の大半がオタク(と思われる)層なカグラだとどうなのか、ちょっと読めないね。冷める人が多ければ元々10万も
届いてないソフトなわけで、一気に廃れる可能性もあるかもしれない。
>>847 「カグラ」を構成している最大の要素はキャラクターだと思うけど、
キャラはシナリオによって補強されるので、バトル主体だと薄くなる
ぶっちゃけBurstキャラ10人だけが出ても、アクションゲーだけの超豪華版なら俺は別に気にしない
>>847 PSPよりプレイアブル人数すくない3DS、PSPより低性能wwwみたいな煽りをかわすためじゃね?
今となっては擁護してやる義理もなかったわけだが
851 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 20:32:56.06 ID:3kTd/iLo0
尼の2つあって怖いから両方予約したけど、店舗特典が発表されたらそっちを予約して尼をキャンセル予定
バーストの二の舞はごめんだ
>>849 でもおっぱいおっぱい連呼するだけで、あまりキャラを掘り下げた話とか本スレでも少なかったし、
結局はキャラデザとおっぱいの一発ネタでしかなかったんじゃないのかな。
>>854 というかまず本編でキャラ掘り下げられてないので、
葛城が誰にも心開いてなくて可哀想とかは言われてた。
>>834 ペイライン下げられる条件を提示されずに、真影1周年の2日前に発表したはずない…と思いたいが…
口車に載せられてきた自分を否定したくないから無理やり信じようと、都合のいい解釈をしようとしてるのが虚しいw
>>854 掘り下げた会話がなくても、キャラ萌えには溢れていた
おっぱいだけじゃなくてね
そしてキャラ萌えにはバックグランドが必要なんだよ
それに抜けが出ることこそを、俺は一番恐れている
私見でいえば5万くらいがラインじゃないかなと思う
そこから今回の騒動やらアニメの評判、ゲームの出来次第で上がりも下がりもするだろう
なんだかんだで話題性の高いソフトではあるんだし
爆死するって言い張るのはそれは予想と言うよりも
そうなってくれなきゃやだって言う願望に見える
>>857 それなら動画サイトなり個別スレで適当に補完すればいいんじゃないのw
まあ萌えに関するハードルは人によって全く異なるから、そういうのが重要な人もいるだろうね。
>>857 大丈夫、高木は言ってるじゃないか…機種ごとに別展開だから何も問題無いって()
オタはその作品に詳しくある事を喜びとするだろ
シリーズ中一作遊んでないとかコアな話の輪に加われん
>>858 真影が15000でペイできる規模だったことを考えるといくらVITA版でも流石に50000はないと思うぞ。
もしそんなそんな高いペイライン設定してたらただの馬鹿だ。
真影とバースト二作買い取りでうまくいけば4000円ぐらい
あと2000円付け加えて他の買ってこい まだ間に合う
>>862 ペイラインじゃなくて実売本数の自分の予想ね>5万
勘違いさせて申し訳ない
てかソニーの援助あるからペイラインなんてあってないようなもんだよ
>>860 ああ、高木のファミ通を見てくれって自分の発言が「大丈夫、ファミ通の攻略本だよ」同然というメッセージ…
>>862 万が一SCEが補助しても赤が出たとて、真影と紅蓮の売上で補填されるだろうね…
>>865 これはまじなんかねえ?
まじなら、ソニーは任天堂ディスるために無駄な金つかいすぎじゃね?
さすがに腹はたつが、本体を牽引するソフトでもないし、任天堂ざまあってやりたいゴキブリじゃないんだから。
いや、他のソフトにもにたようなことしてるのかもしれないけれど
ソニーの援助って尼での空予約じゃね?
>>861 そういう熱心な人がどれだけいてくれるかだろうね。vitaを買ってまで追いかけるほどじゃないな、
となってvita版やらずにストーリーに抜けができれば、そこで熱が冷める人もいるだろうな。
>>869 それマベが小売から信用落とすだけじゃねーかw
こうなったから言うわけじゃないけどシリアスストーリーもキャラの掘り下げも
他の創作に比べて特別凝ってるってわけじゃないと思う
あくまでおっぱいで大騒ぎするノリこそが本命だったと思ってる
873 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 20:59:16.44 ID:AwPJxttF0
あぁ、カグラのプレイアブルキャラが少ないのって3DSの低性能が原因だったのかwww
下手すると…っていうか、おそらく残念なことに確実にあると思うのは、
熱心な人の存在が、追い掛けない人の熱を冷まさせる一因になってしまうこと
3DS組がみんなVita版を体験しないなら、まだなんとか持ちそうな気はするんだけど
個人的には衝動的に買う可能性がなくはないけど、3DS版のスレで絶対に内容の話をしないようにしないとな…と
>>872 多くの作品が、特に凝ってなくても、ちょっとの設定からでも膨らませて盛り上がってるからねぇ
醒めたらお仕舞いなのよね
>>868 ライセンス料とか開発費とか広告費(4gamer等で派手にやってる)とか諸々ね
>>871 まあ尼に対してはBurstでマベ自身がやっていますしおすし
>>875 尼の件は結局何だったんだろうな
通常版と限定版で分かれてたわけでもないし
P4Gとかミクがあれだからなぁ
ちょっとカグラはきついと思うな
まぁ手抜きっぽいから3万でもいいんだろうが
>>823 これをおもい出した。
そしてそれをして見事に蹴散らされたSCE。
**********
46 :名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 15:42:54 ID:bWgX4E+z0 >セガ コナミ スクエア タイトー カプコン
この連合で赤字覚悟のハードが出せるとは思えない。
でもそのくらいしないと任天堂機には勝てない。
任天堂だって追い詰められれば低価格競争にのってくるだろうし。
47 :名無しさん必死だな:2009/11/25(水) 15:45:22 ID:dPfIbIh90
>>46 64やGCのときも黒字でハード売ってた任天堂に赤字覚悟でハード売らせるとかどんだけ追い詰める気でいるんだよw
ていうか3万でも結構元取れるんじゃね
3DSのやつがうはうは過ぎただけ
とか考えると更にむかついてくるな
>>876 リアル店舗で初回特典装着率が低かったという訳でもなかったしね
SVのほうは高木箱じゃない奴は(通常版)って明記されてる
マベの判断で尼に初回特典をつけるのをやめたのかな…集計に反映される店優先のために
ツイッター止まってるんだな
なにがあったのか
高木からしたら
「小遣い稼ぎの為だけに3DSで出しただけなのに
なんで続編やら詐欺やら言われなきゃなんねえんだよww」
みたいな感じなんだろうな
>>881 いや、今日何曜日だよ?
さすがに休日まで付き合ってらんないから色々対策練りつつ休んでるんじゃね?
明日あたり、まとめてブログにコメントのせねーかな。
>>882 あとは、けっこう本気でゲハ信者だけが発狂してると思い込んでるとか?
>>882 今のVITAの状況見て、どれだけ愚行か分からないのかねぇ?それともSCEに接待でも受けたか?
>>882 アニメとVita版が3DSでのジワ売れ無しで決まっていたならそうなるね
3DSの結果を受けたあとアニメが決まったなら「思いがけず養分乙」になるだけかw
>>883-884 明日の第一声「台風やばかった!出社なう」とか
>>886 どうみてもVitaの状況悪化が見えてから作り始めたレベルでは無いので
Vita向けに制作を決定したこと自体は不思議ではないし
怒りや失望の対象にはなっていない
>>887 けっこうまじで、普段通りだとおもう。
非を認めはしないだろう。こちらだって謝罪してほしいわけじゃないし。
ただ説明がほしい。
べつにvita版つくることが問題じゃないから、制作発表のタイミングや、バーストのたち位置とか、2の話とか、納得できたらかうんだぜ?
たとえ、詐欺だろうと騙されてやるくらいの気持ちはあるぐらい思い入れはあるわ
3DSで大売れした!→じゃあ次はVitaでも出すか!
…なんてことは流石にない…いや、マベならありえるかな…w
というのは置いておいて、SVの画像と真影&紅蓮の出来を見比べるに
当初からVitaメインで開発していたと考えるのが妥当だと思う
最近カグラの件で騒いでるのは業者だけとか言ってる奴がいるのが気に入らんわ
そういう連中は間違いなくバーストやってないだろ
>>890 高木は Vitaは外伝!(キリッ って火消ししてたぞ
>>891 そういうレスを見ると「誰が何の目的で業者に頼んでるんだよ!」とおもう
こんな騒動誰も得しないだろうにな
>>868 ペルソナでも噂はあるし、過去のほかのでもあった事だけど
開発資金援助、あとSCEのCM枠でCMやる、あと買い取り保証 ここらへん
どっちにしろSCEには技術なんてないからお金で支える以外何も出来ない
マベみたいなお手軽開発スタイルだと買取保証である程度ひっぱってもらうだけで
ほぼペイが確定する そういう意味では企業としては渡りに船ではある
その船が最終的にどこに行き着くのかは別として
>>882 内心そう思ってるかもしれんが必死に言い逃れしようとしてる以上
なんで怒ってる人がいるのか全然わからないなんてことは絶対ない
>>892 いや外伝とは言ってなかっただろ
別路線と言ってただけで
オタ層なんてどんな手抜きでも買ってくれるんだからViTAで本気出すわけない
無論3DSで作ってるとやらの2も手抜き
初回限定とか適当に豪華にしとけばバカが買ってくれるし、くらいしか考えてないよ
>>896 発表後のツイートまとめて見たら外伝と言ってるのと一緒だぞ
まあキャラゲーに外伝も糞も無いんだがなw
物語の核心に迫る外伝か・・・
>>889 そんなファン心理に配慮するなら、紅蓮のブログデザインからいきなり差し替えず
まずはカグラ1周年御礼とかにしてると思うんだよね
SVの事しか見えなくなってる「にゅうにゅう」を演じ続けるつもりなんじゃないかな
両方に良い顔をしようとして、両方が醒める展開とかよくあるけど、
>>897が言うように
文句言いながらも結局買う人が多いのかもなw
>>900 不味いことになったっていう自覚はあるだろうからな
表向きは素知らぬ顔で通すつもりなんだろう
プレイ後アンケート書いてきたわ
高木の野郎ちゃんと詠みやがれよ
>>880 尼がつっぱねたのかもね
らきすたの特典箱のやつもいろいろ箱の中身以外にもごてごてついてきたけど
輸送の邪魔になるであろうポスターだけはついてなかった
まぁ、それについては、ポスターはつけねーぞって確かきちんと明記されてたけど
905 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 21:53:35.00 ID:3kTd/iLo0
仮にVITAで3万を売ったとしても次の展開はイケルのか?
3DS(両機種持ち含む)ユーザーでついていく人がどれくらいいるかにもよるが
両機種持ちな上にカグラーってのは少ないぞ
>>900 お馬鹿キャラの「にゅうにゅう」を演じ続けることで、ネタとしてやり過ごそうとするだろうね。
醒めるとそれが痛々しいというか寒く見えるんだろうけど。
>>905 儲けが出りゃ続けるでしょ
気に入らなかったら出来た壺を叩き割るような芸術家じゃあるまいし
絵師と一緒にラリアッ党から出なおせばいい
>>888 いや、ふらふらしてあちこちにユーザーを振り回すのが考えられないんだが・・・
>>903 よく考えたら前作のときのアンケート、マベには行ってるんだよな?
そういうファンがどう思うか考えて発言すりゃいーのに。
2014年2月
「おかげさまで閃乱カグラは一周年!」
「えっ真影は…」
「3DSはお待ちください^^」
>>912 現実
2014年2月
高木「おかげさまで閃乱カグラは一周年!」チラッ
3DSユーザー「そうだねー」
高木「え?」
3DSユーザー「え?」
来年2月に発売日決定、特典も既に出来上がってる。
Burstスタートと同時くらいに企画スタートしてただろ、これ。
それにBurstの特典持ってる奴ならわかるだろうが
各スタッフが揃って「次」の話始めてるんだよな。
スゲー違和感あると思ったらこういうカラクリ。
矢継ぎ早にカグラ2の発表が来るにしても
先月末に出たばかりのソフトの続編情報なんて不謹慎すぎる。
続編じゃないらしいからな。高木曰く。
>>891 ・3DSのコミュニティは壊れてない!騒いでるのは業者かゴキ!
・新シリーズって言ってるし3DSで続編って言ってるしカグラの展開には何も問題はない!
・分断工作に惑わされるな!『マーベラスは悪くない!』!
つーことでマベのステマだとでもおもっときゃ良いんじゃね?
burstの特典で焔の忍装束は制服と大差なかったから次はデザインを変えたいとか言ってたなあ
vitaで変わってたら笑う
そういや外伝を連呼するやつが消えたな
さっき他所でたまたまこの話題になってたんだけど、外野から見たらただ単に
"3DSからVITAに移植されたから信者が騒いでるだけ"
に見えるみたいだな。なんか淋しくなったわ…
意外と早く沈静化するかもね。
まーたマベが工作員を派遣したのか
そういや真影から一周年でも何にも書かなかったんだなブログ
俺は今からshinobi3Dをやる。これは神ゲーだ
925 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:03:56.15 ID:z+R7CF0t0
>>904 それはないだろうw他の場所とる限定版付製品で動かないものなどいくらでもあるのにさ
SVに関しては尼のほうから紅蓮の二の舞を避けるために突っぱねた可能性はあるが
>>922 その代わりにSV仕様に忍転身()とか、真影とか紅蓮買った人間に恨みでもあるのかねw
>>927 二周目ノーマルだ。ハードは遊べる気がしない
しかし、明日なんかコメントこないかな。
みんななっとくいくのは難しいのはわかるが、あんなツイートだけじゃなあ。
勘違いしてほしくないのは、謝ってほしいんじゃなく、事実をつたえてほしいということ。
なぜ、バーサスがvitaだったの?3Dおっぱいありきじゃないの?
なぜ、特典は半蔵のメンバー?なんで、別シリーズなのに既存キャラ全員でるの?
世界の核心に触れるってどういうこと?
発表のタイミングおかしくない?
この辺は答えといたほうがよくないかな?
バーサスというタイトルがあったことは別として、
バーストが間もない時に急にバーサス一色になったことや、物語が繋がってるやんけとか、そこら辺。半分ぐらいどうでもよくなっちゃってるけど
>>917 ていうかファミ通の八重樫の発言から半蔵と焔紅蓮隊は新コスになってるのがほぼ確定
>>931 え、半蔵も変えたらダメじゃね?
特典とちがうやん
>>932 フィギュア特典はどっちかと言うとアニメ向けの宣伝だし…
地味なのは中身が薄っぺらいからだとは思っていたが、まあどうでも良いな
プレイ後アンケ今日までだったから書いてきたけど
今回の件抜きでも普通に不満点多いんだよなあ
>>936 俺は、次回直してほしいところはたくさんありましたが、次は他のハードなんでここでいっても無駄ですね、って書いといたわ
>>936 おっぱいやコミュニティのノリで誤魔化していただけであって
ゲーム部分自体は作りこみ甘いし粗も目立つからね
誤魔化しが効かなくなったらそりゃ不満点だらけにもなる
>>929 27日になんかあるかと思ったらBurstへのフォローどころか
さっさとVS仕様にブログ名変えるという驚愕の展開だったから
その辺のフォローは今後も期待薄と思う
外伝みたいなことは言ってなかった
Burstの後を描く、カグラ新展開第一弾はVitaで登場!…みたいなノリだったんだろう
発表時期とかBurstの手抜きっぽさとか、諸々を考え合わせたらどう思われるかに考え至ってなかったのでは…
うん、俺も謝れとか言うわけじゃない
ただあって当然の説明もしないのが納得いかない
普段からあまり語らない人ならともかく、今までならこういうことはすぐに説明してたから余計に
>>943 あの状況でなにいっても火に油だから落ち着くのを待っていたとかさ。
失敗したときの退路をわざわざ断つほどvita版に自信あるなら、vita版にかなり力を入れました、ハードをお持ちのかた、ハードごと購入する方はぜひ!
3DS版は、お手軽に、楽しめる今までの通りのコンテンツをお届けいたします!
くらい言ってくれたらスッキリする。とにかくもやもやしてるのがいや
発表後に別の話題もツイートしてたのに、土日は何もツイート無しだから、忙しいとかなにかあるんだろう
1周年も前日ツイートだけで、当日はツイートなしだったし
>>947 なんか言ったら、誰か質問してくるから動けないんじゃないかね?
てか、いつもの詐術で切り抜けようと思えばできるのにしないのはなんでだろうか?
会社から、すこしでもvita版に影響しそうなことはいうなと止められているのだろうか?
>これまでの「少女達の真影」と「紅蓮の少女達」は、ニンテンドー3DSのみです。
でもその次は保証無いよって事だね
わかります
完全新作、新シリーズの開始です。
完全新作じゃなくキャラ使い回しで
新シリーズじゃなくバーストの話の続編だしな
ていうか、タイトル変えて真影と紅蓮を収録した移植作は出るよってことだよな
>>949 ちょっと弄って別タイトルとして出すこともできる
2のマルチ…あると思います!
2への引継ぎ要素があるのは3DSだけです!とか…
SVにも引継ぎ用の項目があったりするかも知れんがw
SINOVIのVIがVITAのVIだから、3DSへのSV移植だけは絶対になさそうだな
956 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:23:02.14 ID:fpnnnPk50
2は「名ばかりナンバリング」になるんじゃない?
3DSでは低予算でがっぽり稼ぎ
Vitaで本編より豪華な外伝を出す
>>936 俺も書いたよ。確かに不満点は多い。
次があるならゲームとしての部分を強化してくださいと
書いといた。さすがにもう手抜きキャラゲーは
卒業すべきだろ。
もちろん、burstみたいに短納期の調整不足、
練り込み不足はもっとなし。
958 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:25:53.42 ID:PRmIn5jp0
豚まだやってたのかよ
気味悪いわw
>>955 だな
VSはまずSCEの金入ってるだろうしな
独占にしろって紙に書いてあると思うよ
どうせ引き受け数万とかも盛り込みだろうし
高木だけを叩いてるやついるが
俺はもうマーベラスが今の時代にこうゆう阿呆な事するサードだってゆうのがわかったから
マーベラスのゲームも二度と買わんわ多分
近々カグラバーストとルンファク4売ったレシートうpするから覚悟しとけやマーベラス
こうやって糞みたいなサードのゲームが売れなくなって行くんだろうな
「応援して下さったユーザーの皆さんを、結果として騙すような形になってしまい申し訳ありませんでした」
と一言謝罪すればすんなりおさまると思うけどな。もちろん、にゅうにゅうとかいうふざけた名前じゃなくて
プロデューサー高木謙一郎としてね。
ああそうか、焔の新衣装とか大道寺先輩の忍転身とか、
まだBurstの結果も出てないのに次に向けてやる気あるなーと思ったら、
何のこたぁない突貫商品を売り抜ける横で、もうできてたってことだぁな…
>>963 >何のこたぁない突貫商品を売り抜ける横で、もうできてたってこと
そういう流用が行われる予想はあっても、もっと先の2になるものだと前向きに考えていたよね
真影にSVの派生物を混ぜてSVの開発費を稼いだのが紅蓮…と言われても信じられちゃう状況
>>962 プラス、3DSにおける今後の展開についてもな
ただ謝るだけじゃどうにもならんと思う
何がショックかって、
俺自身は元々前作時点から3DS持ってて行きがかり的にやってきた程度で
既に9割方心が離れてるからもうそんなに関心を寄せることもなくなりそうだけど、
知り合いが「もう3DSに出してくんないの!?」ってショック受けてたのがショックだよ
「先の方に面白そうなゲームがあるけど、まずはカグラのために3DS買おうかな」って3DSとBurstを買った人だけに
高木は放っといても食いついてくるやつらを相手にツイッターで馴れ合って真摯ぶるんじゃなくて、そうじゃないそういう人を何とかしたげてくれよ
蛇女キャラが好きでさ前作使用できないでガッカリ
バースト大喜びで買ったさ ・・・アレなんか思い残すことないかも
「2」でも蛇女が使えるなら、なんだかんだ言って買ってしまいそうw
SVはいつかvitaでどうしてもしたいゲームが出てからで良いや
>>956 2を、その名ばかりナンバリングにしたらクレーム爆発だろうな。
なんでVitaは○○なのに2は出来ないんですかって言われまくるんだろうな。
SV発表する前までは予算、時間が少ない低開発費路線で許容されていた面が一切なくなるんだから
970 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 03:33:36.61 ID:nP0UqviJ0
ファンを肥やしにしたのが悪い意味で凄い
まあ、マベだって3DS版の方が売れるって事は分かってんだろうし
次はシステムから変えたいって言ってたから
2では3DSに本気だすつもりでいたとは思うよ
使い回しのバーストでまとまったお金も稼げたし
ただね、この空気ではもう売れないと思うし
それを察知して予算も減らされるかもなw
減らしたらお終いだわw
汚名をすすぐ最後のチャンスを棒に振り
マーベラスは終了
VITAでキャラ20人とかアニメ化とか、たかが低予算路線のゲームに欲を出し過ぎなんだよ
例えSV発表で荒れようとも、本気の3DSでの2を見せ付けてやれば沈静化だって出来たはずなんだ
何burstみたいな手抜きゲー出してんだよと
ンなモン作る暇があったら、とっとと2開発に着手してりゃよかったんだ
実際はSVを2のつもりで作ってたんだから無理な話だろうけどね
どう見ても2なSVのせいで、burstの作りが余計に安っぽく見える
>>973 確かに欲出し過ぎだよなw
高木がおっぱい、おっぱいと言ったところで「グヘヘ」と下卑た笑いが聞こえてきそうだw
なにがおっぱい愛だ
お金愛の間違いじゃね?
3DSの2はburstみたくただのシナリオ変えただけのゲームになるだろう
>>975 偽者のおっぱい愛…
今度からにゅうにゅう()の事は偽乳野郎と呼ばないとな
週明けだし、今日は動きがあるだろうか
何も無ければ既存のファンは切り捨てるって方針で固まったと見ていいだろう
マベの客に対する姿勢がはっきりする、一つの山場だ
偽乳特戦隊
どうせ完全無視でVSの宣伝するよ
そういえばTOVがそうだった
>>975 別に企業なんだからお金を稼ごうとする事は問題ないでしょ。
問題は、一度騙したなら何故騙し続けられなかったのか?って事じゃないの?
言い方は悪いけど、娯楽ビジネスってのは幸せな嘘を吐き続ける事、みたいな部分もあるし。
アイマスだのドリクラだので端から見ればあざといDLCでも好きな人は喜んで搾取されちゃうじゃん?
カグラではそれができなくなった。3DSユーザーが気持ちよく金を払い続けられなくなった、ってのが問題。
>>980 けれど、無視すれば無視するほどカグラの主要客である
3DSカグラユーザーは動かないだろうし
100万台も普及してないvitaの新規客だけでは心細すぎる。
>>981 まさにそれ
やるなら徹底的ににゅうにゅうを演じ続けろ、と
素に戻ったかのようにダンマリ決め込みやがって
VITAだけでやってくのはきつい
3DSの2でしれっとVSのキャラ出てくるのかな
やらねえと思うけど
かといって3DSに戻ることも出来ない
残りはPS3位か…w
酢飯ゴキブリがカグラ一本で最大の効果を出すために頑張ってるなww
でもゲハでいくら工作しても影響なんてないよ
988 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 06:36:09.89 ID:Q2PG4OPW0
なぁ、みんな喋らんけどVITAで2013年、春にマベ開発の販売がSCEの
ソウルサクリファイス出すじゃん。
その関係でVITAでカグラ出すんじゃないの?
ソウルなんちゃらと言わないだけで、ドンハンって書かれているだけだろw
露骨に本編クレクレしとるゴキがいて地味にイラつく
今どき魔女の新作を3DSに投下すれば傷心のカグラファンが釣れそうだな
992 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 06:46:53.48 ID:b4u4Flb10
>>869 リアル店舗で例の1200人部隊使ってカラ予約始めるらしいぜ
993 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 06:48:51.03 ID:b4u4Flb10
>>868 完敗した業界から逃げ出す時に悔し紛れのガキ丸出しな焦土戦術に走るのはチョニーのお家芸ですよ
次スレ誰かたてなよ
次スレなんていらんだろ
沢山糞スレ立てたんだからそこ使えよ
いいから立てろよ、この期に及んで次スレいらないとか火消し社員にしか見えん
SVはマルチってさっさと言えば、解決するのにな。
言うのが遅くなればなるほど、ブランドが毀損する。
1000 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 07:25:06.32 ID:b4u4Flb10
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。