1 :
名無しさん必死だな :
2012/09/25(火) 13:59:06.43 ID:5SDyms7q0 私は、日本ゲーム業界の内情に詳しい雑誌Game Developerの編集主任Brandon Sheffield氏に話を聞いた。 彼は過去7年間日本のゲーム会社と様々な仕事をした経験を持っており、その風貌はまるで渋谷のクラブに 入り浸るお洒落な外人のようだ。ともかく、彼は日本に精通した人物である。 私は彼に持論をぶつけてみた。欧米も日本とさほど状況は変わらないだろう?「日本の問題」を区別して語る 必要はないし、状況は改善されつつあるのだろう?と。 Sheffield氏は私の肩に手を置き、「いや、日本のゲーム業界は土台が腐っている。企業文化を大きく変えなければ、 悪化する一方だろう」と語ると、宙へと消えていった。そこで目が覚めた私は、Sheffield氏が今日本にはいないこと を思い出したのである。だが、彼は正しかった。
2 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 13:59:22.96 ID:5SDyms7q0
理由は明確、日本の文化だ。アイデアマンの閃きや独創的アイデアではなく、サラリーマンの機械のような努力に
基いた文化。上司を怒らせないよう、上司よりも長く会社に居続けなければならないという文化。安定した収入を
確保することが全てであり、結局のところ、革新性よりも後追いが重要なのだ。
http://www.choke-point.com/?p=12241
3 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/09/25(火) 13:59:38.73 ID:yV6FmShj0
知ってた
4 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:00:21.57 ID:6Kr5V4sh0
>宙へと消えていった。 宇宙人か幽霊のたぐいかよ
5 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:00:34.57 ID:yvloP4gj0
>上司を怒らせないよう、上司よりも長く会社に居続けなければならない クズエニか〜
6 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:00:48.67 ID:pPeS7QqP0
確かにアーケードやSFCやPS1の頃と比べてサードの糞化が激しい
7 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:01:39.74 ID:4FwqOtrO0
コロニーで英語の勉強をしよう
8 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:01:54.38 ID:E+amsb1E0
>彼は過去7年間日本のゲーム会社と様々な仕事をした経験を持っており 七年前っていうとPS全盛期か そりゃ腐ってると感想もたれる訳だわ
9 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:02:23.72 ID:ukV7gDTE0
>宙へと消えていった どういうことだよw
>>2 それは理由にならないな。
昔から日本はそうなんだから。
今の凋落を説明できる理由ではない。
土台はいいと思うんだけどな むしろ土台でもってるイメージ
12 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:03:05.04 ID:HKHTijy00
ゲームに限った話じゃないけどな
土台が腐ってる もうだ目だ
任天堂以外没落してる
債務超過になるようなアホ企業がステマだけでトップになれるんだもんな そりゃすべてが腐るわ
日本の場合、全業種そうだからなねー
そうだな ステマ企業あるし
>>1 知ってた
利益追従型になってきた日本ではもう革新的なゲームは期待できないだろうな
どうかな。日本のユーザーはグラフィックにうるさくないし 大ヒット狙う必要がないから比較的低開発費の作品が生き残ってる。 携帯機も強いしグラ厨性能厨の海外よりこれはこれで良いかもよ。
ステマによるクソゲー持ち上げも酷いけどそれ以外にも ゲームの出来よりもロリキャラやパンツ、乳揺れの方が注目されたりとかもあるし いつからこうなった
21 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:05:37.44 ID:QzZiE5az0
スクエニバンナムセガコエテクコナミ この辺が居なくなれば、日本ゲーム業界は健全化するよ
>宙へと消えて行った なんかワロタ
任天堂のことか
そもそも、海外も死にかけてる。
会社が大きくなって自分達が一流商社か何かと勘違いしてるけど、 実際の商売の腕は3流のままなのが痛い
他の国の事言えた立場じゃねーだろ
宙へと消えていった。 で笑って記事内容飛んだ
日本のゲーム業界が最盛期だった頃のほうがむしろその傾向が強かっただろ
29 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:09:01.42 ID:krRreFv30
>>17 臭い物にフタをしても根本的な解決にならないけど
それしか道は無いようだなSCEは
海外も大して変わらんと思うが、腐ってるのはPSWのパンツとステマ体質だろ
携帯機では強い でも据え置き大作になると 数十億かけてこのデキ?となることが多い 小規模の開発だといいけど ヒトが増えすぎるとグダグダになるんだろうな
興味ない海外に言われるのは癪だがパンツが土台になってる事実を考えるとなにも言えない
アイディアの源泉をゲームに求め始めてきたのが腐った原因じゃね。 自己参照から脱却できないと斬新なものは作れない。 一時、スクエニがゲーム好きを採用しなかったのも一面では正しいんだが、 やりすぎてセオリーを知ってる連中まで追い出したのは悪手だったな。
言い返したくてもパンツエロコスが売りの和ゲーだから言い返せない むぐぐ
極論をいってしまうとすべての会社が「利益」を追求してると思うんだが、 日本と海外ではどのように違うんだろう。
実際の発言じゃなくて記者の妄想ってことかこれ? わかりにくい記事だな
37 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:12:56.65 ID:7jxARA7e0
ただでさえSCEが滅茶苦茶やって土台が腐ってたところを はちま&豚みたいなシロアリに食い尽くされてさらにボロボロにってとこだろう
今の日本ゲームってムービー・QTEと手抜きばっかじゃん 製作者も仕事としてゲーム作ってるだけだろ、絶対テストプレイとかしてねーわ
>>34 お前みたいな、ゲハでパンツパンツ叫んでる奴以外は誰もそんな事思ってねーだろ
てめぇら自分のこと棚に上げて何言ってんだと 欧米は土台どころか家屋ごと腐ってるじゃねぇか
もう崩れそうです
44 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:14:27.55 ID:KsCnRvTE0
無双、暴力団バンザイ なんて糞ゲーがヒットする それが日本 終わってるw
時空のおっさんスレでやれ
よく解りませんが、妄想で他人に語らせて一人芝居?
で、北米市場のどこにアイディアに富んだ画期的なタイトルがあるのかね
批判に対して「お前のところもダメだろ」と返すのは非常にゲハらしいなw
どこまでが妄想の話なんだか
50 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:15:42.22 ID:5FVCqrLd0
業界だけじゃなく客も腐ってるじゃん 新しい事はすべて否定して従来通りにやれ、今までと同じように作れ そう叫ぶ奴が多すぎる 結局革新を求めるのは任天堂だけになってしまった
>>50 任天堂も続編ばっかだからなー
なんか和ゲーの未来暗いわ
会社が大きくなりすぎたんだよ
53 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:16:55.67 ID:KsCnRvTE0
糞ゲーがヒットしてるから 製作陣にも緊張感がない さらに、北米に置いていかれる
良いゲームを作っても鉄平やjin豚に潰される事もあるし 一体いつから一個人の影響力がこんなに大きくなったんだろうなぁ やっぱりステマ企業のせいかね
成功作の続編を作り続けること自体は仕方ない
コンマイ没落の印象は強いな。昔はもうちょっと丁寧に作ってた気がするんだけど。
>>50 でも任天堂のゲームが売れてるのであれば
客もそういった物を求めているということではないのか
59 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:18:23.97 ID:HIscHfSl0
洋ゲー厨は欧米のディベロッパーが総崩れなことを無視して語るからおかしい というか海外ゲーム雑誌って極めて偏った嗜好の連中が支えているから 自分たちが好む様なグロゲーを作らないとネガキャンする
ステマやFUDが蔓延しメディアはおろかサードメーカーまでもが同じ行為をしている もう腐ってるってレベルじゃない。壊死して損壊してる
なんで夢落ちなん??
任天堂も続編しか作らないもんなー
PSWの事?
宙へと消えてったの破壊力がヤバイ
続編で飽きられずに続けるってすごいことなんだけどな 日本のゲームの続編はマンネリになる前に 変な方向にいって自滅する可能性が高いんじゃないかと思うけど
夢オチw まずどっからどこまでが本人妄想かハッキリさせろw
というか和洋問わず続編はでまくってるわ。
70 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:21:10.61 ID:vUjh3Va20
>宙へと消えていった。そこで目が覚めた私は、 妄想で書いてんのこれ?
71 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:21:17.37 ID:HIscHfSl0
>>65 洋ゲー厨が欧米市場の崩壊を棚に上げて
日本を批判しているだけ
まあ自虐史観ってのは典型的な日本人だな
日本のオタク文化はダメにした、でいいだろ 和サードキャラを弄ることしか頭に無い クリエイター()の見たいキャラや世界観が先走って、プレイ部分が後回し だからダメなんだよw
>>30 海外はプロジェクト単位で人材と高額契約するからモチベ高いし生き残りに必死みたいよ
他業種の例だけど今はGoogleのストリートビュー開発が一段落して
つまんない室内3D作業させられてるスタッフが次々とAppleの地図立て直しに引き抜かれているらしい
宙へ飛んだ、の一言でそれまで読んだのがわからなく 日本のゲームを作ってる大半は良くも悪くもサラリーマンだから、上を伺いながら長らえる気質は変わんないだろうね 日本のゲーム企業で世界水準に行けるとこはほとんどないよ 日本だけでいい、世界に行く必要がないって人もいるけど、技術者なら上を見ていくのを放棄したらだめだよ
75 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:22:29.59 ID:KsCnRvTE0
マーケットを顧慮してるからこそ ボーダーランズ2では、より多くの客を取り込む事を考えて 前作の人によっては、抵抗を感じる毒気をマイルドにして 爆発的なヒットを呼んだワケだ そんな世界規模でヒットした秀作が売れない日本w
え?これただの夢の話?
>>58 客は別にwiiを求めてたわけじゃない
任天堂がこんなのどう?って提案したんだよ
夢でもいいさ。こういう夢を見る人が出てきたってことは現在のこの惨状が認知されてきてるってことだから 復興するかどうかは現状認識が終わったその後だ
もしかして渋谷のクラブに入りびたりのSheffieldにシャブ食わされて目が覚めたとかいう
>>62 北米でもないし、スタート時点では会社ですらないw
PSは上方に細らせすぎて、Wiiは下方に広げ過ぎた 最近になって任天堂が必死に土台作り直そうとしてる印象
82 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:24:12.08 ID:HIscHfSl0
>>73 生き残りに必死な人たちはもう家庭用ゲームの開発スタジオにはいないよ
もう欧米の家庭用ゲーム開発は完全に斜陽産業
83 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:24:15.32 ID:7jxARA7e0
海外は良いアイデアには投資しようという風潮があるだけマシ
無双がヒットする市場だからなぁ キャラの首変えて出せばまた買ってくれるw そりゃゲームは停滞するわ 和ゲークリエイターも、どんなキャラを作りたいか、しか考えてないだろw
続編が売れるのはしょうがないよ。でもその脇で小規模な新規IPが同時に育つのが理想。 嫌な話、新規IPがアニパンなのが国内市場の不幸
迷走自爆してるのは無理に欧米化しようとしたとこばっかりじゃないか
洋ゲークリエイター「凄いゲームを作りたい」 和ゲークリエイター「僕が見たいキャラと世界」 もう勝負ついてるよねw
後追いは海外の方がやばいだろと
89 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:26:10.88 ID:DdWI4ZIX0
なんで企業体質の話なのにゲームの中身の話になってるん?
>>78 日本人記者はゲーム機\(^o^)/オワタ!これからはスマホ!しか言わないんだよな(´・ω・`)
まあ実際これからはスマホなのかもしれんが
似たようなゲームばかりの洋ゲーのどこにオリジナリティがあるんだろうか
92 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:27:08.25 ID:9wOqgz0U0
ゲームメーカーが真面目な顔して中二病を研究するぐらいだからね(震え声)
ついでに日本の話なのになぜカイガイガーカイガイモーになっているのか
>>40 ウィッチャー作ってる会社はテスターとかデバッカーにQAつー役職与えて開発者と同等以上の発言権持たせているらしい
ニコニコ公式チャンネルに出演したウィッチャーQAは
僕がアサクリ落下死のイースターエッグ仕込みましたって紹介してた
コンコルド錯誤のアメリカゲーム業界も 土台がおかしいと思うわ
>>87 凄いゲーム作りたいからもっと金よこせ、もっと宣伝しろ→売上100万でも赤字です
だろ
ボーダーランズ2はなー。 俺もフレも楽しみにはしてるが…… 「FFやテイルズ、無双とか大好き」 みたいな層は絶対買わんだろ。 銃撃戦、スチームパンク、アメコミ調の絵 彼らの最も嫌うパターンでは?
全体的に 洋ゲーは映画がそのまま動かせるかのよう、 和ゲーはアニメ漫画が動かせるかのようって印象はあるな。
99 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:29:49.60 ID:JfMMIphqi
一時期話題になったスクエニの求人が全てを物語っていると思う なんだっけ、ディレクターの曖昧な要望を実現できる人だっけ?
この記者は日本のゲーム会社はどこも 勤続年数糞短い契約社員ばっかりなことを知らないの? 唯一世界で戦えてるのこそがある意味古臭い雇用形態を続ける任天堂なのに
企業文化ってなんだ?
日本は洋ゲーに比べてオリジナリティのあるゲームがたくさんあるけど 海外だグローバルだといってHDゲー進めてきた人間の方が似たようなゲームを乱立させてるよね まあ結局大金はたいてグラフィックにこだわってくるとどれも似てきてしまうんだろう 洋ゲーでもこっちにこないようなのは少しはマシだろうし
104 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:30:54.17 ID:QzZiE5az0
>>85 むしろ、そういう続編で大きく稼ぐ企業が傘になって、パブリッシャーも請負い、
中小デベロッパーの苗を育ててゆくのが企業として当たり前
なのに
>>21 でも言ったけどスクエニバンナムセガコエテクコナミのクズ大企業どもは
デベロッパーが育たないようにして独占化を悪化させたうえ、
焼畑商売を繰り返して「ゲームはつまらないもの」っていう状態にまで貶めていった
>>96 5000本くらいでも利益が出ちゃう紙芝居パンツゲー最強だな!
>>71 そういうお前はビジネス面だけ見て、日本も欧米も一緒くたにしてるアホじゃねーかw
洋ゲー厨とやらがゲームの面白さを無視してるとでも思ってるの?
それとも、まだ和ゲーが洋ゲーと張り合えてると思ってるの?
なら稲船にでも説教垂れてこいよw
和サードは後追いばっかだからなぁ モンハンが流行る→モンハン類似品出す Wiiが流行る→勘違いした低予算で中身のないゴミを乱発 海外でFPSが盛り上がってるらしい→出来もしないシューターを出して爆死
途中の夢オチ笑ったわ
109 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:31:56.92 ID:/M4fhax+0
>>50 実際そういうやつは世間のごく少数なんだけど、そういう意見が世間の総意みたいに吹聴して拡散する某ゴミが力をつけてきたのがヤバイ
>>101 この文面だと上意下達の徹底みたいな事をいってるね。
和ゲーの洋ゲー化だろうな だから洋ゲーも、和ゲーのような洋ゲーも酷似したゲームばかり
Sheffield氏の部分は全部妄想か? そうだとしたら記者の主観のみで日本のゲーム会社オワタしか言ってない記事になるんだが。
海外は問題が無いとは言っていない
>彼の発言は興味深いものだ。我々は何故、苦境を強いられる日本の現状を、まるで日本固有の現象のように語るのか、と思わされる。
>創造性の破綻や甘い経営姿勢の例などは、アメリカにも枚挙に暇がない。レイオフやスタジオの閉鎖、株価の下落は、欧米にもたくさんある。結局はお互い様なのだ。
>>86 文中にもそうあるし俺もその通りだと思うわ
>私は日本製ゲームで育った人間だ。Gamasutraスタッフの多くがそうだし、読者の多くも同じだろう。
>私は日本のゲーム業界の現状が心配だし、今でも多くのファンを抱える「日本らしさ」を活かすのではなく、
>欧米製ヒット作を真似して退屈なゲームを作り続ける日本のゲーム会社のことが心配なのだ。
和ゲーユーザーはもうニッチ層だよね いつまで多数派気取りでギャーギャーほざいてんだっていうw 新規も売れない、続編は縮小再生産、海外では通じない 国内ですら飽きてる人多数だよ
>この週末、私はウォール・ストリート・ジャーナル・アジアに目を通したが、 >TGSに関する記事はほぼ全てモバイル/ソーシャル・ゲームの大手GreeとDeNAの2社に割かれていた。 >彼らは大きな成功を収めている。それも、見た目も感覚も正に日本製というゲームで、 >国内だけでなく世界的に成功を収めているのだ。元気付けられる話である。
>>103 パワプロを殺したのは同じコナミのプロスピだからしゃあない
キックスターターっていいシステムだよなぁ アイディア一発で勝負かけられるし 続編が途絶えてしまったゲームの資金調達するシステム出来ないかねもちろん日本版のやつ ロックマンとかシェンムーとかエターナルアルカディアとかやりたいなぁ
ゲーム産業じゃなくオタク産業 もっと言うなら戦後日本のシステムの土台が腐ってるんだよ 豊かすぎて感じにくい 知ってても腐って崩壊するのは次の世代だと言う事で無視した連中のおかげで
>>2 > 理由は明確、日本の文化だ。アイデアマンの閃きや独創的アイデアではなく、サラリーマンの機械のような努力に
> 基いた文化。上司を怒らせないよう、上司よりも長く会社に居続けなければならないという文化。安定した収入を
> 確保することが全てであり、結局のところ、革新性よりも後追いが重要なのだ。
これSheffield氏が言った言葉じゃ無いだろ。何と言うか稲船の発言の受け売りという感じ。
日本も2000年代初頭くらいまでは結構独創的なアイデアでクオリティも高いゲームが出てたんだから
日本の企業文化の問題じゃ無いよ。
土台が腐ってるか・・・ 確かにゴキが異常に繁殖したり 糞ハチマ産やJIN豚がゴミを増殖してるな でもそれはPSWだけや!
海外はしっかりシリーズを育てるよね、よほど大コケしない限り改善点や新しい要素入れて次が出る、マシンスペックの恩恵がでかい。 日本は最初コケたら次はもう無い、レゲーを掘り起こしてきてガワだけ被せた全くの別ゲーや、ガワだけ変えてやってる事は殆ど同じ様なシリーズ物。
123 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:37:09.53 ID:QzZiE5az0
一方、海外は土台は腐ってないけど、建材が腐ってる 日本以上の大作ブランド大作ブランドで、大作を作るために大金を投じて大赤字っていう無能っぷり 精細なリアルタイムレンダ病は、スクエニのムービー病と実質変わらないバカ集団といっていい インディーズとかで持て囃されてるXBAなんかも、底辺は本当にゴミだからね
>>116 正に日本製って感じのグリモバのゲームなんてあるのか?
どれもトレカ系しかないイメージなんだが。
そもそも世界的な成功なんてまだしてないだろうに。
あんな遊びどうだろうこんな遊びどうだろうって延々と変なもの作ってるいつもの日本だろ むしろテンプレの決まった特定ジャンルを量産してる海外のほうが余程サラリーマン体質じゃないか
>>122 コケたら次がないのは海外も同じだよ。これ本当
オフレコを引用するために夢オチにしたのかね
最近じゃ和サードオタクが任天堂にサード拾ってクレクレしてて笑えるw こういうのが任天堂ハードでも売れるように努力すべき(キリッ ← 馬鹿 元々売れてないっつーのw 世界市場のシェア争いにも参加できねー実力なのが和サード 大人しく携帯電話でシコってるのがお似合いだ
>>125 海外は売れるいつもの大作かニッチなインディーズかの二極化になってるよな。
中小が生き延びてる日本とはまた違った意味でヤバイ。
>となると心配なのは、保守的な大手パブリッシャーの内部が変わらないことではない。 >問題の根っこが文化にあるとするなら、モバイル・ゲームのように成長著しい日本の新興ゲーム・ビジネスにも、 >そうした潜在的問題が影響を及ぼす可能性があるという点だ。
日本の中小が生き延びてる?? パンツアニメゲーのことか?w カグラとか?? 馬鹿じゃねえのw
133 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:41:38.45 ID:QzZiE5az0
>>107 後追いは後追いで正しい。
ドラクエの後追いからも名作は出ていたんだし、日本のRPGっていう大きな枠を作り上げた。
そもそもモンハンの前にも、みんなで戦って素材集めて戦って、っていうのは存在したんだから。
だが、ただの後追いばかりで、
「うちの会社はこれが得意で、それを最大限添加した結果ゲーム性も別です!」
っていうのを、
>>21 のバカ企業どもはしなくなった。
だから焼畑だ、っていう話だよ
>>126 アマラーの会社は可哀想だった
あのシステム進化させて次回作MMO作ってたみたいだしそこそこヒットしそうだったのにな
>>90 ビデオデッキが開発されたから映画館に足を運ぶ人はいなくなって映画業界オワタとか
電子書籍が開発されたから紙媒体はオワコンとかってのと同じくらいアホな理論だよねえw
昔はレンタルCD屋ができたから発売日にCD買う人いなくなる〜とかもあったなあ
その時代時代の各誌スポンサーの意向なんだろうけどさw
いわゆるゴキと同じだよね、だから頓珍漢な理論を平気で掲げる
ただ昨今の日本ゲームの問題としてはギャルゲーみたいなのが平然と前にでてくるようになって
一般層は勿論、ゲームだけが趣味の人までも離れつつあるのは間違いないと思われる
古いゲームの続編が無くなったり、路線変更でヲタ媚に走られたらこの層も壊滅するだろうね
結果、生き残るのはマリオやモンハンみたいな一般層受けしてる一部のゲームとその他沢山のアキバ系ゲームになると思う
それを打破しようと今、任天堂が色々な分野のサードを呼び込んでる(洋ゲー含め)印象だね
>>134 MMOはさらに茨の道だからなあ。MMORPG出した後結果的ではあるが
BioWareの創業者2人も引退になってしまった
137 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:43:03.73 ID:I8wjQyxgO
反論の余地なし
日本のゲーム業界批判も建設的なものならいいけど、 いまいちピントがずれて、正しく分析されてない感じ。
和サードはもう無理でしょ カプコンすらスクエニ病になってきてる モンハンかDQかの違いだけで コナミ、コエテクはガン細胞みたいなもん 消えたらいいがな
アマラーは120万売ったけど、シリングの全財産が吹っ飛んだ
ソニーに踏みにじられちゃったからな
金ばっかかかる外人向けのゲームばかり作ってるんじゃねーって事だな
>>136 ネットゲ初期にMMOの理想系に最も近いUOが出ちゃったのが大きいと思う
以後のは劣化UOに見えちゃってどうも食指伸びない印象
古くはFPSの対戦やCTFのMOD、UO以後で真新しいといえば広大な3DフィールドだったDAoCくらいだったし。
145 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 14:48:46.56 ID:o4HE4O280
ゲハ民みたいな勘違いしたゴミ屑どもが土台な時点で、 企業側がいくら頑張っても改善するのは無理です
えっ、土台のつもりだったとか どんだけ思い上がってんの?w
元メジャーリーガーだっけ300万本売っても倒産したの アメ公のビッグバジェットチキンレースビジネスの方が頭おかしいよ 今年のE3で似たようなFPSやアクションアドベンチャーで外人が歓声上げてたけど 洋ゲーは良くも悪くもハリウッド映画的だなあ
見た目でもシステムでもシミュレーション寄りなゲームを作るメーカーが無い そういうモノを作って世界で売るようなメーカーが確立されなかった N64ではなくPSで一発やのばら売りだらけになった時点で詰んでいた SCEが今の任天堂のようなことをしていれば、まだ違ったかもしれないが
日本のサードは社内抗争で有能な社員を潰したり追い出してそう
任天堂のせいでだいぶイメージよくなってるけど ゲーセンなんかもろヤクザ商売だったろ インベーダーのころから土台なんて腐りまくってるさ
>上司よりも長く会社に居続けなければならないという文化。安定した収入を >確保することが全てであり、結局のところ、革新性よりも後追いが重要なのだ。 海外ゲーも革新性なんて欠片もないやんw しょーもないドンパチゲームどれだけ量産したんだよw
結局
>>1 の記事はいつも通り(任天堂は除く)なんだろ
お前ら海外に夢みすぎ
そりゃあのハゲがCESA代表なんてやってる時点で
えーと、これ発言を捏造したってこと?
今の企業の体質の問題であって、 文化の問題じゃないだろ
土台っていうか会社を維持しようと考えすぎで冒険的な良い企画に資金が回らない
>>147 でもさ、アマラーすげぇ面白いぜ?
ちょっとUIが古臭いというか使いにくいがクエストの数とボリュームが尋常じゃないし、
キャラ育成の幅もアホか?って思うぐらい膨大だ。
なんていうか、ビジネスとして失敗したけどゲームとしてはこれからのRPG市場で
大きな柱の一つになりえた良作なんだよなぁ。
>>151 ゲーム性は最初に作った時のまんまで、「小細工と映像だけ向上」だからね
シリーズとしてはそれでいいとしても、
国の外にまで出てゆくビッグネームは似たり寄ったり、っていう悲しさにいたる
>>158 そうなんだよな
ものは出来がいいけど予算の配分がダメだった例だろうなあれは
挑戦一作目って点では同じだけどエルシャダイの失敗とは全然違う
稲船なんかの発言を相手にしている時点でダメだろ。
163 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:00:36.51 ID:GRcmcIX/0
>アイデアマンの閃きや独創的アイデアではなく、サラリーマンの機械のような努力 >結局のところ、革新性よりも後追いが重要 まんま洋ゲーやな
>>158 そら、シリングはゲオタだからな
稼いだ金を使って有能な開発者を集めて「僕の考えた最強RPG」を具現化したんだよ
300万売らなきゃ元がとれないってやり方は狂ってるけどな
普通の会社は「僕の考えた〜」のアイディアと限りある予算のバランスを見て作る
ダイハードとかロボコップの時代の記事かと思った
日本特有の企業文化の言及が曖昧だけど、 具体的には終身雇用制度とかそういうものを指していると見て良いのかな
海外の人は知らんだろうけど 日本はほんときっつい経済不況なんだよ ゲームに金使う所じゃないの
今年のE3ドンパチ殺人ゲー、スポーツ、音楽ゲーしかなかったやないか
サッカーゲームひとつとってみても、色々作れるが一番売れるのは3Dリアルキャラのやつだ キャプテン翼とかイナイレとかくにおとかわけわからんの作ってみたら面白いかもしれないけど あえて売れなさそうなものを作る馬鹿は成功したら褒められるけど失敗したらけちょんけちょんだ
> ファイヤーエンブレム よろしい、とりあえず戦争だ
>>158 そうなんだ、じゃあ残念だな
個人的にはそういうジェームス・キャメロン的な勝負師は大好きなんだけど
300万売れてだめって、いったいどういう販売計画だったんだか
アイデアで勝負するとなると日本では携帯機がやっぱり主流だろうな
>>164 ゲーマー寄り過ぎても、ゲーマーじゃない奴でも開発側が極端ってよくないいい例だなw
海外ではTPSやFPSばかりというが 日本じゃパンツにロリキャラ声優推しばかり 推す方向は違うが日本はロリやパンツ推しでいいの?
海外の人は日本人が銃火気ドンパチに全くそそられない事を理解するべき
まともな意見期待して開いたら
>>1-2 が斜め下の文化否定でワロタ
今年のE3は銃や血ゲーばっかって米からも批判あったの忘れてんのかね
>>128 とか見ても日本のがマシやろ
アマラーそんなに面白いのか? とりあえず見送る予定だったけど、やりたいはやりたいんだよね… でもFableジャーニーもZOEもディスオナもHALO4も買う予定だから時間が足りない ついでにバリューで本体買い替えたいし
177 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:11:10.83 ID:DdWI4ZIX0
>>174 ついでに国内でもイケメンホスト顔は冷めた目で見られてると理解するべき
少なからずDOOMやQuakeに嵌った層は日本にもいるからなあ アニメ絵にうんざりして洋ゲーあさってるのもいるし。 声ありでもギアーズ並の吹き替えクオリティなら問題ないとは思うんだけどね和ゲーも。
アニメとかで不殺見ると発狂してディスるわり 「グダグダうるせー言い訳は地獄で勝手にやってろ問答無用でぶっ殺せ」な洋ゲも 発狂してディスるお前らのめんどくささは異常。
ドンパチゲーはつまんない でもそれをパクった日本製ドンパチゲームはもっとつまんないw
>上司を怒らせないよう、上司よりも長く会社に居続けなければならない 「効率化を進め結果残業時間が減ったので、早く帰宅し、残業代が減って企業利益も上がる」 これにNOとしか言え無い上司と言うのは多かろう …まあだから業績落ちてるんだろうけどねw そしてリストラでも始めれば爆笑するレベル、がまかり通ってるな
そういう風に日本人のメンタルを作り変えられてしまったんだから仕方ない 今でも西部警察やあぶない刑事みたいなドラマがガンガン流れてるなら 銃火気OK気に入らないやつはぶっころせ路線OKだったかもしれんが 凶悪犯罪者にだってそこにいたる理由があるんです!でも捕まえるんです! みたいなめんどくせぇ方向に仕向けられた
個人的にだけどFPSってたまーにやりたくなる系なんだよね 毎日やると疲れちゃう、けど妙に重火器ぶっ放したくなる時期があるw ここらへんはUOとかディアブロも同じで再燃系とでもいえばいいのか、不思議だよなあ
>>167 ゲーム屋がゲームに金使わなくてどうすんのよ
187 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:18:39.84 ID:bu+z9hSt0
もうこの歳になると短時間でスパッとできるFPSしか遊べないな バイトかけ持ち学生や社会人は遊ぶ時間ないからな
海外雑誌の編集長が日本ゲーム業界disる必要が今あるってことと察したが 海外雑誌の編集長なら日本の(ゲーム)メディアdisって欲しかったわ 発売前レビューがプラチナ当たり前で機能不全とか
>>1 を見る限り、これを書いた方はPS9を服用されてらっしゃるのかと・・・
FPS=人殺しゲーみたいな事よく言われるけど 無双とかも終盤ステージ行けば10分もたたずに千人くらい殺してるんだけどね… しかも殺せば殺すほど君主に褒めて貰えるおまけ付き
あとサスペンスドラマのラスト種明かしが風光明媚な場所で行われるのが グラ厨を育ててしまったという説を私は推したい!
>>182 TVはその路線変更とやらで糞化して人気低迷に喘いでるじゃない
メンタル書き換えできるほど視聴率取れてねえと思われ
作り手の中におかしな連中が増えたのが問題だと思う
なんで昔は無国籍で目新しいゲームを出せて 海外で通用していたのか、不思議でならない
197 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:26:08.44 ID:vUjh3Va20
>>193 愁嘆場で主人公が説教している間、敵が攻撃の手を緩めて話を聞く不自然さとかな
>>196 昔はゲームを作ることに熱心な国が少なかったし、
ゲーム市場も未成熟ではあったが、テレビゲームというメディアそのものが新鮮なものだったし
ゲームのグラフィック自体もプリミティブなものだったから大丈夫だったんだよね。
土台=クリエイターってことなら納得する みんなを楽しませるゲームを作りたいのか 目立ちたいがためにゲームを作りたいのか 最近下が目立ってる気がする
FPSは頭の悪いやつには無理ゲーだわな 無双みたいにとりあえず前に出て「自重せよ」といわれてもボタン連打で何とかなる 見たいな環境で育った連中では餌だわな
>>196 使える容量が限定されててその中でいかに表現するかに注力されてたからじゃね?
今は容量問題がほぼない(除ムービーゲーw)状態でユーザーに向けてゲーム部分を
いかに工夫して面白くするかより、自分のエゴを詰め込む作業に注力してるからじゃね?
だから昔からのシリーズで軸がブレてなくユーザーの方を見てるものは今でも売れてるし
開発者の内輪受けみたいなノリのゲームは客層を特化して延命するか潰れて消えてる
まさかゲームが出来て自分が頭が良いと勘違いする人が本当にいるなんて・・・
204 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:34:29.27 ID:n/CqfCvC0
夢の話なのこれ?wwwwwwwwww
FPSって海外じゃ無双のようなライトゲーじゃん
207 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:37:25.30 ID:n/CqfCvC0
FPSはもう似たようなの乱発しすぎですよね 結局似た舞台設定のFPSはCODかBFくらいしかいきのこってないしあほかと だいたいどれもこれもみためにすぎでやばいよ ゼビウスとタイニーゼビウスくらいの違いしかないじゃんぱっと見 haloくらいだな独自色出して成功してるFPS
日本人は少人数で職人のようにちまちま作るほうが向いてるから 大作を少人数でも作れるような体制を構築することから始めろ
洋ゲーは日本じゃあまり売れないけどな・・・
金ドブ
日本製FPSは存在するが海外製おぱんつゲーは存在しないのか
ストーリーが面白いとか言って紙芝居ゲーありがたがってやるような奴結構いるし そういう層の方が金落とす現実 ミクとかシュタゲみたいなゲーム性自体が手抜きでもオタが勝手に買い支えてくれる
真面目に読んでたら夢オチとか… チラシの裏にでも書いてろ
>>201 ユーザーに想像力が欠如した層が多くなったってのもあるかもね
日本人ってJaxaを例に挙げると海外からはその予算じゃロケット部分しか開発できないじゃんwっていう
状態+仕分けパフォーマンスでターゲットにされてさらに予算削減の中で”カグヤ”を作って目的果たしちゃった所を
見るにつけ「やりたい事があるけど、それを実現させる制約が高ければ高い程クオリティが上がる」jんじゃないかなと思えるw
逆に外人はパワープレイで容量があればあるだけ捻じ込めるけど反面、調整が甘いイメージがある
和ゲーが落ち目になったのは「なんでもできるようになったから」説を推すw
おもしろいね 海外も日本同様に苦労してて厳しい
まあ、ぶっちゃけCoDも無双も似たようなもん でも向こうには進取の気性があるように見えるよな
>そこで目が覚めた私は、Sheffield氏が今日本にはいないこと を思い出したのである。
日本のサードがどうこう言う前に、現在進行形でステマしまくってる SCEをなんとかして欲しいところだ。 そんなSCEに尻尾振ってるゲーム業界人がやたら多いのが残念。
220 :
ロコモコ ◆12WxjyreFc :2012/09/25(火) 15:46:11.01 ID:duvvV/8n0
金田さんも
>>1 くらい面白い文章書ければ良いのになぁ...
つー訳で取り敢えず上げときますかwww
大作FPSはPS2じゃできないなって感じのゲーム多いけど 無双はPS2でもいいろって感じが強いというか 個人的な印象でうまくいえんけど
昔は世界で売れまくってたのに今じゃ任天堂しか売れないし 大作を作るには日本だけの売り上げだときついし、どうすりゃいいの
>>196 昔は表現力がなくてアニメ的なものでも割とみんなで楽しめたからな
今はビジュアルに趣向が出すぎてるせいで
楽しめる奴にとってはとても楽しいものにはなってる
PSWの事ですね分かります
FPSってどんどん退化してゆとりゲーになっていってるだろ? 売れたら勝利みたいな思考は北米の方がずっと強い 別に今のFPSなんて新しくもなんともないからな
ゲームメディアが腐ってるのは間違いない
和サードは良い所が見事なまでに無いから 擁護してやる気にならない
>>222 世界で戦うという観点から言えば、日本のパブリッシャーの数は多すぎ。
ハード会社含めて3つくらいで良いと思うよ。
国内だけなら小さいのが複数あっても良いけどね。
ソニー参入による変化として、特定層を狙い撃つマーケティングの重視が 日本のメーカーからグローバル性、多様性を奪っていったと思っているけど 今後ソニーが撤退したとしても元に戻らず何の解決にならんような気がする
海外ゲーが良いとか言うつもりは無いけど、 日本でも海外でも通用してる日本メーカーはカプコンくらいだな。 実際、続編物を出しつつも新規タイトルなんかも作ってるから印象いいわな。
231 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:49:58.37 ID:UCPAYOIh0
頭が良くないと出来ないゲームソフトはある 頭があまり良くないユーザーに合わせた難易度がイージーモードだな
ステマは日本でも禁止にすべきだけど監視と認定する機関は どうするのって話になっちゃうけどそうなると政治の話になるからなw マスメディアはゲーム関係なしに日本はほぼ機能してないと思ったほうがいいだろうね
ソニーとスクエニのせい
「宙へと消えて行った」自体は普通にある言葉だろうと思って
>>1 読んで見たら編集者が宙へと消えててわろた
ソフトが売れないのをユーザーとファーストの所為にする糞和サードは死んでいい
日本のユーザーのせいでしょ 以下俺の友人の台詞 「ゲームで重要なのはストーリー、演出、キャラクター」
237 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 15:55:04.24 ID:yy5oyluD0
トリコー!、早く来てくれっー!!
76 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/09/25(火) 15:24:24.92 ID:ApjjaAYL0 任天堂を除外した日本の現行据え置き機ソフト売上ランキング 1位 ファイナルファンタジーXV スク・エニ 1,905,979 09/12/17 2位 モンスターハンター3(トライ) カプコン 1,077,273 09/08/01 3位 ファイナルファンタジーXIII-2 スク・エニ 840,670 11/12/15 4位 ワンピース海賊無双 バンダイナムコ 806,578 12/03/01 11月2週 5位 メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット KONAMI 706,461 08/06/ 6位 テイルズ オブ エクシリア バンダイナムコ 652,555 11/09/08 7位 グランツーリスモ5 SCE 600,860 10/11/25 8位 龍が如く4 伝説を継ぐもの セガ 557,771 10/03/18 9位 北斗無双 コーエーテクモ 553,229 10/03/25 10位 バイオハザード5 カプコン 520,564 09/03/05
1 ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 スクウェア・エニックス 2004/11/27 370万0000本 2 ファイナルファンタジーX スクウェア 2001/07/19 320万0000本 3 ファイナルファンタジーXII スクウェア・エニックス 2006/03/16 260万0000本 4 ファイナルファンタジーX-2 スクウェア 2003/03/13 241万0000本 5 グランツーリスモ3 A-spec SCE 2001/04/28 189万0000本 6 ドラゴンクエストV 天空の花嫁 スクウェア・エニックス 2004/03/25 180万0000本 7 みんなのGOLF4 SCE 2003/11/27 166万0000本 8 みんなのGOLF3 SCE 2001/07/26 139万0000本 9 キングダムハーツ スクウェア 2002/03/28 130万0000本 10 真・三國無双3 コーエー 2003/02/27 124万0000本 で、PS2のランキングのコピペ。 メインターゲットの国内でも既存ゲーに飽きてきてるくらいなのに 国外の人間からすりゃ尚更だろうなあ
何気にこのコピペが本質突いてるような気がしないでもない ・エロ要素をふんだんに盛り込んだ「ギャルゲジャンルではない」ゲームを作れ。 PSWのゲーマーさんはプライドが高い。ギャルゲは売れないぞ! ・一枚絵とモデリングに命をかけろ!パンチラにコダワリを持て! そうすれば勝手に売る側がポップを作成してくれる! ・広告費をかけろ!ニコニコで素人を装って持ち上げまくれ! ・デバックやレベルデザインの工数は徹底的に削れ!中身なんぞとりあえずクリアできれば良い! どうせ初動以外じゃ売れない!
>>236 それって創作物に必要なものであってゲームそこにUIやBGMやらが
加わってくると思うんだけどなあ、特にUIや操作性あと重要なのはゲームのバランスだね
日本は大味だと人気でない印象
PSWの焼畑成果主義で偉くなったやつがでかい顔してるのが日本なんだよね ここらへんが腐ってるんじゃないか
まあ若く、イノベーティブで元気なゲーム会社として、
>>1 では
GREEやDeNAが挙げているわけで、記者はその2社も
日本特有のサラリーマン的企業文化によってその良さを失うんじゃないかと
心配してたりするんだけれども。
>>243 まあゲーム会社ではないんだけどね。
ある男の表現を借りれば賭場の提供してるだけで
自分さえ甘い汁が吸えたら後はどうなろうと構わない こういう政治家みたいな奴が増えたと思う
>>238 今世代で任天堂を除外するなんてドMの所業だな
247 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:10:47.73 ID:4x/tw4av0
>悪化する一方だろう」と語ると、宙へと消えていった。 >そこで目が覚めた私は、Sheffield氏が今日本にはいないことを思い出したのである。 真面目に読んで損した
>>240 PS系が極端な初動寄りになるのは中古市場がメインになってるせいらしいぞ
同意できたのはスレタイと土台が腐ってるっていう事実のみっていうw
腐ってるというか土台が無い状態だろ 和ゲーの土台はアケゲーのビデオゲームで作ってきたものばかり アケゲーで盛り上がったから家庭用で盛り上がることができたんだよ アケゲーのビデオゲームが勢い復活しない限り無理だぞ
251 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:16:08.09 ID:2A8G/AD10
>七音社、Platinum、From Software、そしてGrasshopper Manufactureといった >より「伝統的な」ゲーム会社も、日本らしさを謳歌している。 >彼らは自分たちが作りたいと思うゲームを作り、世界的なオーディエンスを獲得している。 プラチナ以外、死にかけやないか!
糞フロムは別に死にかけじゃないだろ どんだけ糞ゲー売りさばいたと思ってんだ
>>245 そりゃそうだよ。
日本だと誤解されやすいけど愛国心が無いとそうなるから
大小有るがどの国もどの時代も
郷土愛、家族愛を持ってその延長で自分達の生活圏、文化圏を守るぞと
愛国心を持つようにしてきたのにそれが一切ないんだから
これが任天堂ユーザーの主張する新世代ゲームです。 ↓ |^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人 ( ⌒) 三 三 三( ⌒) ) \\ 三 三 //\ ) うおおおおおおお \\ 三//)-ヽ|< \ X /'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V | -=-‐ ' | へ \ ____ |i\___\ |i i| ===== | 棒を振れ!> |\.|___|__◎__| | | ̄ ̄ ̄ ̄| \| テレビ台|〜
日本企業がつまんねーもんばかり作るようになったのは そういうものしか客が求めなくなったからだろ マインクラフトだって海外で成功して有名になったものが輸入されてきたから日本でもヒットしたんだよ 仮にマインクラフトが日本の中小企業からリリースされてたゲームだとしたらヒットしたと思うか?存在すら認知されなかったろうよ はっきり言って日本人に新しいモノを受け入れる度量はまったく無い。まれに受け入れられたとしてもそれは既に海外でネームバリューを獲得したモノだけ。自分で面白さを判断する能力は無い
257 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/09/25(火) 16:24:19.43 ID:aZWU8t5e0
>>9 マジレスすると、「夢オチ」です。 (´・ω・`)
これがソニーユーザーの主張する新世代ゲームです。 ↓ |^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人 ( ⌒) 三 三 三( ⌒) ) \\ 三 三 //\ ) うおおおおおおお \\ 三//)-ヽ|< \ X /'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V | -=-‐ ' | へ \ ____ |i\___\ |i i| ===== | 棒を振れ!> |\.|___|__◎__| | | ̄ ̄ ̄ ̄| \| テレビ台|〜 額にブーメラン突き刺さってるの忘れたのか・・・
260 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:25:06.89 ID:7jxARA7e0
日本のメーカーがやればよかったのになーって思うゲームはXBLAなんかで海外の小スタジオに全部やられてる 日本のサードは無能なことに復活できそうなIPをソーシャルに投入してカードゲームなんかにしてる そりゃ腐ってるわ
精通?
ステマ の単語に人口無能が反応したのか
既存の手抜きゲーに声優とパンツをつけとけば売れるからな。 ソーシャルのほうが儲かるからやる気ないし 和ゲーはもう終わってる
>>248 ・店舗コラボ予約特典を用意しろ!
どうせ初動でしか売れないなら同じ客に何本も買わせればいいのだ!
>悪化する一方だろう」と語ると、宙へと消えていった。 >そこで目が覚めた私は、Sheffield氏が今日本にはいないことを思い出したのである。 普通に引用すりゃいいのに これでいっぺんに胡散臭くなった
267 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:28:51.06 ID:H1aiv0PU0
Sheffieldよ、おれも同意見だ キモブタ以外の 日本のゲーマーもそう思ってるよ 和ゲーは子供だましで薄っぺら、手抜きがひどい。
>>256 マインクラフトを日本のメーカーが作ったら
まず遊び方の道筋をメーカーが作って色々な機能を最初に実装したのち
遊べる範囲を広げようとして技術的に収拾がつかずに頓挫するイメージ
>>256 マインクラフトが日本に入ってきたっていう意識は無いな
CSに入ってくる前にPCである程度広まってなかった?
昔、戦力としては微妙なシェフィールドって野球選手がいたよな
この手の意見って大体が某大手ハードメーカー除外されてる気がする ダメだダメだ言うだけじゃなく、成功例に学ぶ事を訴えるべきでなかろうか
幻のSheffieldが指摘してるのはサラリーマンという日本特有の企業文化であって
おそらく正社員制度とか終身雇用制度というのが、
クリエイティビティにとってのガンになってるんじゃないかと見てるんだろうな。
>>260 EAなんかもFIFAをカードゲームにしてGREEで儲けてたな
これじゃあSheffield氏が死んでるみたいじゃん
274 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:33:45.06 ID:z9d/axxY0
キモオタ向けゲームが増えておかしくなってきたな
>>256 日本でもヒットしたと思うよ。洞窟物語みたいなルートで遊ばれて、世界向けにローカライズとかされてそう
>>268 日本メーカーが作ってたら
プレイヤーキャラが美少女でカメラ操作でパンツ見えてNPCも美少女ばっかり
家を作る権利とか穴を掘る権利とかレンガ100個とか個別にDLCで別売りした挙句
末期にはネカマ同士でゲーム内で美少女アバターになりきって交流する腐れゲーになっていただろうよ
でも日本でそういうのしか売れないとメーカーに思わせてきたのは日本のゲーマーだ
ユーザーがブランド主義から一切成熟しなかったのが悪いとも言える 業界の発展時期の差もあるな ここでスクエニがとか言ってる奴とか本当にブランドタイトルしか見てない連中だろ それこそ新作タイトルに目も向けずに 国内ユーザー層の象徴的な連中とも言える 後は割れの蔓延、世界一の割れ大国になってしまって 「金を出す」って根本的な部分でまで敷居の高さ作ってしまった 0から始めなきゃもうどうにもならない状況としか言い様がないな
278 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:36:54.54 ID:CQlFK8OrO
今はホントにリーマンクリエイターしかいないよね、日本。 一昔前はまだ、アーティストと呼ばれても遜色ないような職人さんたちがいたと思うんだが、今はいかに楽して儲けるかしか頭にない豚さんたちの集団に成り下がってしまった。
ゲーム業界が腐ってると聞いて真っ先に思い浮かんだのがバンナムだった。 もう1〜2回くらい日野にガンダムやらせて潰れてくれると大変ありがたい。
>>272 面白いのは日本企業として典型的な労働体系の任天堂がいること
さらにはその傘下になって裁量労働制から定時制に変わったモノリスが海外でも評価の高いゼノブレを作り出したところ
SCEとバンナム辺りが消えてくれるだけでかなり綺麗になる
このスレ見てはっきり分かった ゴキより洋ゲー信者のほうが見てて笑えるわ
>>280 任天堂なんか典型的な日本的で昭和的な離職率低い会社に見えるね。
傍から見ると。その辺りはGamasutraの記事では触れられて無いけれど
どうでもいいけど任天堂を除外した日本の現行据え置き機ソフト売上ランキングってコピペに太鼓の達人Wiiが入ってないのはなんで? ドラクエ10は最近だから抜けてるのは仕方ないとしても
286 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:43:29.40 ID:Yrj6fH0H0
完全版商法・とりあえずリア厨設定・重力を操る女騎士・ステマ・パンツ・キモオタ向け・うんこパッチ そりゃー外人に糞呼ばわりされても仕方が無い しかし戦争・殺し・無駄にSF・グロ・マッチョしか出さない外人に言われてもって感じ FPSも面白さがCOD4以降右肩下がりでドン底まで落ちたし
洋ゲー信者って言うよりも、昨今の和ゲーの情けなさを嘆いてるってのが正しい。
288 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:43:50.13 ID:g+Ho3rP9O
子供とオタク相手にJRPG10万本で満足してる業界なんだよね 世界から見たら腐ってるわな でも衰退はするけど無くならないよ シリーズものやアニメキャラやリメイクで細々とやってるからね しかしなぜ海外のソフトメーカーは日本の市場を切り取りにこないのかねぇ 人口は少ないけど馬鹿で金持ちは多いよ? ガチャやギャンブルなんか海外のほうが有利なのに(法規制的に)
>>21 スクエニ・セガ・バンナムは残しとけ
なくなったら本当に洒落にならん
290 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:45:31.75 ID:w5Q81DSrO
>>282 何日かしたらそいつらは全部ゴキブリのなりすめし扱いになるから、楽しみにしてな
>>288 UBIあたりが本気で日本受けするゲームに取り組んだら
ヤバイと思う
低技術、質の低い焼き直し続編連発、腐ったゲームメディア まぁこうなるのは納得だよなあ
>>287 他スレでも洋ゲー信者ガーって言ってるただのアホだよ
>>289 スクエニは保留としてセガバンナムはマジでいらんな
腐らせた元凶挙げろと言われたら スクエニのスクエア連中を推す
>>288 JRPGって10万も売れるか?
クラシックタイプのRPGって現代人には受けないような気がするがなぁ
腐って崩れて擱座してるレベル
>>287 お前がどうかは知らんが美化しようとしなくていいからw
ゴキと同じ根拠の無い妄想でものを語るキチガイだよw
300 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:50:25.16 ID:2zJ04RjU0
セカイガ〜セカイガ〜
>>宙へと消えていった 夢オチかよ!
302 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:50:53.49 ID:I1aIJU9r0
661 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/25(火) 10:41:42.59 ID:9mvfyzqR0 つーかこのスレ内に限っては箱持ちが変な選民思想もって暴れまくってんな 少数派=見る目があるみたいな勘違い本当やめてくれ
おかしな奴は目立つな 急に虫なんか持ち出して
>>299 海外でも大手パブリッシャは利益が全てなんだけど
作り手ははっきりと意識もって取り組んでるんだよな
そのへんの姿勢の差もあるんじゃないだろうかと
あと向こうはインディーズで成功するチャンスとかもあるんだよね
土台ってのは作る側じゃなくて 消費する側、求める側のマインドのこと なんじゃねーの?
>>288 EAとかGREEでFIFAのゲーム出して儲けてるみたいだね。
ただ基本的にはF2Pで中韓市場狙うってのが大きな流れかな。
>>302 流れを無視して貼ればレッテルにも見えるよね
まあそれが狙いなんだろうけど
>>288 ソーシャルに関して窓口ガッツリ抑えられてる
例えば北米ソーシャルゲーを日本で出す場合
窓口はたいてい3つ
モバ・グリかSNSサイト
料金設定ガッツリ抑えられてるから
北米で優良とされてるゲームもモバグリ辺りと契約すると
びっくりするほどクソゲー化される
これに反するとどうなるかというと
感動的なほどアカラサマなネガキャン工作がはじまる
これに耐えられるほど巨大な海外ソーシャルサービスサイトでも作られないと無理かな
本来ならTESみたいなゲームは日本じゃクソゲー扱いされるくらい 万人向けのゲームで溢れかえってたのに それが全然出てこないから他にスポットライトがあたってるだけでしょ つまりゲーム出さない和サードが糞なんだな
インディーズで成功したのはパッと思いつくだけでキャックラとマイクラがあるね
出さないのか 出せないのか
>>1 ぼくもきょう夢のなかで岩田さんが出てきて「任天堂はもう駄目だ」と言って消えました
もうにほんのげーむはだめだとおもいました
314 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 16:54:22.03 ID:g+Ho3rP9O
馬鹿と子供はクレカ使えないから…
>>310 二の国は絵柄だけはスゲー好みだけど、
ゲームも面白いとは思うけど爆死しちゃったよな
>>309 巨大な海外ソーシャルゲームサイトってジンガジャパンとかになるのかな。
まあZyngaはZyngaで最近大変みたいだけど
日本は箱○よりもPS3の方が普及してるからなあ 悔しいけど土台が腐ってるという指摘は的を射ていると思う
318 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 17:04:26.95 ID:CaIbYfPM0
海外も案の定続編地獄モードに突入しているんすけどねwwwここ数年で随分とまぁナンバリングを重ねましたねぇ
319 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 17:06:10.92 ID:7jxARA7e0
>>317 ソニーがメディア工作して売り抜けてきたツケがここに来て出てきた感じはあるね
320 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 17:06:23.90 ID:ss1oSU6e0
>>309 >料金設定ガッツリ抑えられてるから
>北米で優良とされてるゲームもモバグリ辺りと契約すると
>びっくりするほどクソゲー化される
意味がよく分からないんだけどモバグリと契約すると
ショバ代とられるから割高になるって話?
値段に見合わないってだけの意味でクソゲー化というのは意味が違うんじゃ?
>>306 この記事で言ってる「土台」ってのは日本特有の企業文化の話なんで
市場とかそういう話じゃないね。
"No, Grafty. Japan is fundamentally screwed and
it will only get worse without a massive shift in corporate culture."
洋ゲーなんてブランドタイトルしかない市場の見本じゃねーか。注目タイトルが全部3とか4なんだぞw
初代PS辺りまでは内容もそこそこ濃いゲームがあったからメディアがっつり抑えた宣伝も効いてたけど 結局今の手抜きが極まったようなクソゲーばっかだからユーザーも怒るし売上も堕ちるんだよ
>>294 セガは儲かる見込みのある続編以外は出しません宣言したし消えていいな
325 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 17:08:46.58 ID:g+Ho3rP9O
ベビーブーム世代のオッサンゲーマー層は厚いと思うんだがどうよ? 引退派 ・結婚してゲーム引退 ・仕事忙しくてゲーム引退 ・収入がふえてPCに移行 続投派 ・ひきこもって親の金でゲーム ・Amazonでポチるけど積みゲー ・子供と一緒にプレイ だいたいこの6通りに分けられるが
別に日本のスタイルでも上司が優秀なら問題無いよ 無能が出世して権力を握る事が問題なの
>>320 自動的に課金がボッタクリ仕様になるんじゃないの
>>320 課金バランスってそれこそ基本無料ゲーでそのままゲームバランスに直結してくる
値段が8割増くらいが基本
無料で有効化されるようなシステムが、課金にされてたり
成長課金させるために、わかりやすいので言えば取得経験値が7割とか6割に設定されてたり
ゲーム内通貨で買えるものが、課金になってたり
バランス自体を課金仕様に変更される事が多い
面白いから課金するっていうバランスを
面白くするために課金するってバランスに変更させられてるモノが多い
そして、MMO創世記からの日本人プレイヤーの特色なんだが
1番というか、誰よりも先に進みたがる習性がある。
こういう所刺激すると、びっくりするほど金払いがいい
ゲームを取り巻く報道メディアも腐ってるな
330 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 17:21:20.40 ID:g+Ho3rP9O
スクエニ・サイバーフロントあたりが一番の害悪
まるで海外は腐ってない見たいな言い方だな
とてもフロントミッションやアクトレイザーや ガイア幻想紀や天地創造を作った所とは思えないなクズエニは まぁあれは殆どクインテットのおかげだったけど
続編地獄の何が悪いんだ? 新規作より売れてるんだから消費者が望んでるんだろ
客はブランド思考で開発は使い回しとエロしか興味ない業界だからなぁ、携帯ゲーの金儲け主義となんらかわらん
>>1 の記事に、任天堂の文字が一度も出てきていない
やっぱ任天堂は除外か
PS2時代が長すぎてサードがたくさん死んだ 時期的にはここが腐ってた
>>197 だね。
そういう場面で「敵が鬱々語り出したら、脳天ぶちぬいていい」っていう自由度は欲しい。
ただ、敵の会話を遮断した場合、真相にたどり着くフラグは消える、とかね。
>>333 一番儲けてるActivision BlizzardのCEOも同じ事言って
海外のゲーマーから反発食らってたな
Dia3死んだしブリ神話は崩れたな… 悲しい
パッチ途中で拡張版もでてないのにdia3たたいてる奴こっちにもいるのかよw
続編が多いからダメってのがわからん。 ふつーに考えれば、評価される優れたタイトルが それだけ出てる。ってことじゃろ。 新規IPがまるでない。なんてのは近視眼的戯言ですし。
害悪っていうと真っ先にバンナムと角川系列が思いつくなあ。ついでにSCE
>>338 新規タイトルが死屍累々だしな
反発もなにも数字として表れてしまってる
>>341 続編が悪いと思わないけど、国内は無双やテイルズみたいな質の低いナンバリングが目につくよね
上手くやれば新規IPも芽はあるんだがね。宣伝費はそれなりにかかるだろうけど
>333 今は広告費が売り上げ本数と直結してる、つまりは 知名度=売り上げ本数なんだから、続編のほうが 売れるのはごく自然なことでしょ。
まずはろくにゲームも作らず 他社のFUDばかりしてる馬鹿どもをどうにかしないと
なにこれ 要するに日本の会社文化はあかんねんと欧米持ち上げしたいだけじゃないか むしろ半端に欧米の仕組み取り込もうとして 余計に機能不全に陥いるようなことが多い気がするが
ソースの簡単なまとめ(間違ってたらすまん) 鵜之澤「大手は頑張ってますね。日本ゲーム業界は改善傾向と思う。と言ってもまだ大変ではあるが、海外もなので踏ん張り時」 ↓ 記者の夢「日本のゲーム業界は土台が腐っている。企業文化を大きく変えなければ、悪化する一方だろう」 ↓ 記者の自論「和ゲー会社はサラリーマン的なので後追いしかできない」(夢はここの自論を強調するため) ↓ 結論・言いたいこと「セガ・カプコン・コナミはモバイルゲームに来て食いつぶそうとするなよ。 和ゲーのフロンティアにお前らのような寄生虫はいらない」
なにこの妄想文w
和ゲーはロリパンツ、ロリパンツって言ってる奴いるけど なんだ、今はモンハンより売れてるロリパンツゲーがあるのか? どんなタイトルだ、前に洋ゲー信者が騒いでいたロロナとかトトリとか言う奴がミリオン売れてるのか?
モンハン自体がパンツパンツ言われてるような…
>>347 今もって調整中だからdia2みたいに末期になってから判断すりゃいいんじゃねえの
採算とれないならさっさと鯖閉じるだろうしw
>>352 洋ゲー信者とかレッテル張りしてる時点でお察しの予感
354 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 18:26:45.16 ID:KV3tzHZo0
ソニーが腐らせようとし そのソニーの行動に尻尾を振って飛びつき、業界全体が自ら腐っていった それが日本のゲーム業界
なりたくてオタクになった訳じゃないってのと同じで、やりたくて洋ゲーばっかやってる訳じゃない 和ゲーでやりたいソフトが無いんだよ
ゲームに名を借りた日本の社会構造批判じゃないのかこれ
新人がミヤホンに文句言ったりミヤホンにちゃぶ台返しされたりする 任天堂にはなんの関係もない話だな
海外にも新清士や平林久和みたいなのがいるんだなw
359 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 18:36:16.20 ID:MGT0TxBZP
361 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 18:42:00.15 ID:g+Ho3rP9O
売れたゲームの続編をユーザーは期待し、実際売れる だからといって続編だけでいいかと言われたらダメでしょ 続編には2種類あって ・タイトル依存(FF.マリオ) タイトルと主人公が別人だと見向きもされないシリーズ ・システム依存(CoD.モンハン) システムや操作法を変えると見向きもされないシリーズ
>>2 なんかこの部分間違ってるよね
ゲーム業界は、もともとアイデアマンが幅きかせてたでしょ
好き放題ゲームつくって、期限守れなくて延期してっていう
>>339 ブリはどうなるんだろう
LOLに侵食されてるし、MMOジャンルが衰退気味で
365 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 18:52:47.53 ID:MGT0TxBZP
>>363 そんなん黎明期だけでしょ
今は大きな会社と社員を抱えて「クリエイター」様を持ち上げて宣伝しなきゃやってけないとこばっかじゃん
366 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 18:53:33.87 ID:g+Ho3rP9O
今の日本の業界にアイディアマンなんていない(いても潰される) 続編マンセーにアイディアは求められていない
バンナムだったか成果主義導入したら有名タイトル以外誰も作りたがらなくなったとか
368 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 18:58:03.48 ID:MGT0TxBZP
>>364 ナンバリングタイトルが死んでることこそ健全さの証だろう
インディーズゲーを出しやすいハードでこぞって良いゲームだして競ってるからな
>>365 クリエイターが前面にでてくるようになったのは、欧米の影響のようにおもうんだけどな
作ってる奴云々じゃなくて 実際はユーザーのニーズに合わせたら アニメ・漫画のゲーム化と続編だけになるのは 完全にお前らのせいです
MSの支援が無ければ土台すら存在しえない北米大手ゲームメーカーよりも 利益重視の日本企業の方が企業としては健全だと思う でも娯楽産業として考えれば前者の方が遥かに優秀だ 面白さよりも儲けを重視するなら「何で自転車操業に近いゲームの製作を選んだの?」って話になる
ゲームは元々クリエイター前面に出て多様な気がするけど
新規が育たないのはもう手遅れだから (*ただし
>>371 メーカーの事情無視のモンスターユーザーの鏡だな
海外でゲーム作ってる人が喜んで自己犠牲してるって決め込んでるんだね
○○は私の肩に手を置き、「かくかくしかじか」と語ると、宙へと消えていった。 この言い回し流行るかなw
日本が酷いと言われても、そんな日本よりひどい国しか世界にはないようなので、そんな問題じゃないと思う
>>325 ゲームウォッチ・アケゲーナムコ世代なんかな
好きなゲームはゼビウスがきっかけでSTG、ゲーマーと言える連中は少数精鋭
PS2・3を買うが理由がゲームではなく映画を見たいから
子供のために任天堂ハードを買うがクリアできない子供に我慢できずつい全クリしてしまう
最近ポケモンなどにはまる子供を見て自分のためにアクションにしなさいと言いたいがぐっと堪える
なんかそんなイメ−ジだな
チカニシのせいだろ
>>371 利益度外視が娯楽産業で優秀ってただの祭りだろそれ、産業でも何でもない
380 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 19:23:15.52 ID:MGT0TxBZP
>>369 >>372 本当に一人二人で作ってたような時代は当然そうだったし
今でも向こうは小さいデベロッパが多いからそういうとこはフォーラムでバグ報告やら要望を直接聞いてくれるよ
対して日本はデベロッパとパブリッシャが一緒くたになったような会社が多いから
インタビューを受ける奴が「クリエイター」で、そういった無駄な連中を養うことに予算を使ってる
PS3の売り上げ上位見てもわかるようにゴキはオタク要素があると手抜きでも何でも買うんだよね だからメーカーも売れる手抜きオタゲーばっか作る その結果海外から技術力や発想力で負ける もし日本でも箱○の方が売れてたらもっとまともな市場になってた
>>371 バブルだからや
MSはバブルがはじけた時のために動画配信を収益の柱にしてるだろ
もう備えてる所は備えてるんだよ
>>381 負けるも何も技術力や発想力を形にするために売り上げの堅いオタクゲーで小遣い稼ぎしてるのに…
>>367 新作チームが冷遇されたからな
半端な成果主義は会社の力を奪う
任天堂は人と違うことをするとほめられる社風 ただ成果主義じゃないので自己主張の強い人は向かないかも
CoDに革新性なんてないし単に不景気で市場が悪くなっただけだと思うな そもそも革新性のあるゲームは必ず売れるとは限らない 文化とかただの後付けだろ
精神が腐ってるアメ公に言われたくない お前らの負債はお前らだけで背負ってろよアバター目指して頑張れよw
>>374 衣食住に関わる分野ならまだしも娯楽だろ?
生きるのに不必要と言っても良い物に自ら生活を預ける事を選んだ連中の事情を省みる必要がどこにあるんだ?
389 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 19:47:08.81 ID:GmR+tocs0
MGS4やFF13が爆売れしちゃう海外市場wwwwwwwwwwwwwwwwwww ペルソナ4を「これまでにない斬新なゲーム」とか言っちゃう海外ライターwwwwwwwwwwwwww さすが外人は見る目が違うッスねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww その感性についていけないっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>388 一発売れればいいと言わず一生ゲーム作り続けたいって人がいないと決め込んでるのがちゃんちゃら可笑しいんだよね
391 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 20:01:11.61 ID:H9ngZAxB0
>>389 MGSPWや13-2は売れなかったんじゃね?
>>390 ゲーム作り続けたいならそれでも良いけどその為に他の会社に土台になって貰ってる会社ってどうなの?って話
万が一にもMSが傾いたらその人達どうやってゲーム作るの?
自力では黒に持っていけないのに
その点で言えば自力で黒を作って会社回してる日本企業(の一部)の方が
まだ会社として見れば健全だよね
393 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 20:02:47.63 ID:+cwcpPgnO
日本は世界とは違うっ・・か
>>392 いや知らんが^^;
俺はお前に妄想でメーカーを語るのは良くないよ以上に言いたいことはないしその点以外でお前と言い争う気もない
>>392 サブプライムローンで分かったろ
自分だけはババを引かずに一抜けできるって思ってる
>>391 MGSPWはともかく
FF13が550万本でFF13-2が410万本
これだけで判断するのは早計ではあるが
日本以上にブランド志向の連中だと思う
>>368 まぁ、タイトル死んでいくのは過去にも良くあったことだが、最近は開発費や宣伝費の高騰で
大型タイトルは金突っ込み過ぎて、死ぬと半端ないダメージになるからなぁ。
Diablo3はセールスは良かったからマシだろうが。
インディーズだけではハード買ってまでゲームやってくれる人は少数だろうから、大衆向けに大手メーカーにも
がんばってもらわんと。
398 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 20:10:39.29 ID:DzTTkGeB0
ID:98fU3zWM0 ゴミ底辺哀れ
399 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 20:12:24.71 ID:/xTN6jpF0
同じようなFPSばっかつくってて、しかも金かかりすぎてある程度売れてもスタジオ閉鎖がごんごん起きてる海外ゲーム業界に言われたかないなw
黎明期が一番楽しかったわけだ
>>399 アニメ・萌え・エロ挙げ句ソーシャルに逃げてる和サードよりゃマシ
402 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 20:15:51.24 ID:STjXcYqR0
>>399 ■クラッシュ 権利取った奴を米国に送ったらスネて権利更新せず
■サル 開発者(元ナイトストライカー製作)がSCE退職
■パラッパ 2012年に360kinect向け新作
■ムームー SCE自ら開発会社を握り潰す
■アーク 開発者がGREEに転職
■ポポロ 開発会社がモバゲーやグリーに移行
■WA 権利握ってるSCEが開発会社と揉めた
■ICO/ワンダ/トリコ 飼い殺しされてた企画者がSCE退職
■SIREN 古参のプロデューサーを捨てた
■XI[sai] 今はWiiソフト開発で脱SCE
■スカイガンナー SCEに捨てられ続編は同人ゲームに
まぁ色んなソフト作ってたファーストも軒並み死んでるしな
なにこれ 夢オチの妄想記事?
サブカルは批判されるとユーザも守りに出て悪循環も出るからな メーカもユーザも自浄作用が出にくいってのはあるだろうな 向こうは銃社会だからFPSは国策でまた別の話になるんだろうが
夢の中の話を記事にするなよw
>>402 なんというか、本当に自滅だよなこれ
この辺りが生き残ってたらまだPSにも価値があったんだけど…
バンナム→トキトワの目の大きな美少女パンチラLDゲー(主力タイトル)、テイルズの目の大きな美少女ロリゲー(主力タイトル) セガ→ミクの目の大きな美少女パンチラゲー(主力タイトル)
409 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 21:03:07.03 ID:xyW95xDP0
発狂してるのがいるがテイルズが主軸な現状では 何を言っても説得力ないべ やっぱ09年のPS3注力が地獄の始まりだったな このへんから悪い意味で日本企業的になってしまった
>>407 SCEの選択と集中の結果。
こいつら無くしたから、GTとかに大金かけること出来たんだろね。
しょせん娯楽よ 不景気のあおりでまっさきに切られるとこ PS2初期まで楽しめた奴が勝ち組
>>402 WAブランドはホント突然消えたよな
心臓発作で急死みたいだった
洋ゲー信者の海外の明の部分と日本の負の部分を比べる習性はもう直しようがないね しかも手段と目的が完全に逆転して和ゲーアンチってよりはただのアニメアンチ化してるし アニメゲーが和ゲーを駄目にしたって奴よりアニメ絵だから駄目って偏見持ちの奴が多くなっちゃったね そのくせ日本人は洋ゲーへの偏見を捨てろとかのたまうからもう救えないな、はぁ・・・
これってもしかしてシェフィールドさんという人もデビッド・マニングみたいな存在ってこと?
正直、任天堂と他というかナムコ見てると、終身雇用やめて成果主義取り入れたのが失敗だったんじゃって気がしないでもない 日本の企業文化を守りきれなかったところがダメになったんじゃねw
宙(そら) でいいのかな?
417 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 22:35:21.07 ID:1pxBC2ht0
海外と比べる必要ないんだよな ダメになってるのは事実だし
面白いゲームを売れなくさせるのに必死な企業があるらしい ゲームって面白いなと思わせるのが先なはずなのに
携帯機だと独創的なの出てると思うけどなぁ すれ違い通信とか、今までにないようなシステム多い ブレイブリーデフォルトも色々言われてるけど、 アビリンクとかフレンド召還なんて独創的じゃない? バランス取れるのか、面白さに繋がるのか、って思いはあるけど 逆に洋ゲーで独創的なアイデアって言われてもパッと思いつかない
421 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 22:50:41.36 ID:w/wSQU1rO
日本のサードのだめさは任天堂の作ったファミリー層へのストリームに乗れなかったし乗ろうとしなかったことだろ アーティストぶってて作りたいものしかうまく作れず、需要からソフトを組み立てるとろくなものができない でも一度こけたら体が爆散するチキンレースやってる海外よりは健全です
同人ゲーム発表会みたいなことをやめて、ちゃんとお客さんのほしがる物を作ってほしいですね。
ファミ通死亡しないと業界が浄化されることはないだろう
この記事って「ソースは今日見た夢」ってだけのアホ話を 有名人の名前出して煽ってるだけのゴミ記事じゃん
煽り方も結局はこれ言っておけば日本人は勝手にいろいろ考えて黙るだろwみたいな一般論だしなw 欠片も参考にならん
>>2 いや腐ってる部分はそういうところじゃないと思うわ
むしろサラリーマンの機械のような努力は日本のゲーム業界にとっちゃ良い所だと思うわ
でもSCE関係の仕事をしてたら失望しても仕方ないと思うわ
>>415 その点でいえば我らがスクエニはいち早くそこら辺を敏感に感じ取って
日本人の非正規労働者化を歓迎しアジア人採用者枠を拡張するとツイッターで宣言しやがったやり手社長がいるからな
守るより投げようという和田の過激な姿勢が自社ブランドに反映されているよ
>>421 どっちかと言うと
「乗ろうとしたけどファミリー層は任天堂しか買わなかった」
ってイメージだけど
ファミリー向けはかなりの数出てたと思うよ
>>422 そういうゲームを欲しがる人がいる、とは考えないの?
日本はユーザ層がかなり細分化して、それぞれがニッチになってる気がする
わふーが「俺が欲しくないゲーム買う奴はクズ」って考え持ってただなんてちょっとショック
430 :
名無しさん必死だな :2012/09/25(火) 23:30:33.15 ID:w/wSQU1rO
>>428 ブランドも無しにファミリー向けにいきなり売れってのも酷な話だったか…
すまん…
>>428 日本は人口が少ないくせに変な所で好き嫌いが激しすぎる
そのくせ世間の流行には乗せられる
自分で書いててわけがわからないよ
ファミリースキーとか芽吹きだしたところを連発で速攻潰したり大事に育てようと気がゼロだったのがなぁ 箱のTOVが爆死したせいとかなんとか
早速鉄平ブログの住人が任天堂に責任押し付けててワロタ
翻訳がおかしいのかと思ったら原文も大差なかった まあ回想って事でいいんだよな?
腐ってるのはお互い様だろ
どっちも問題抱えてるけどなにかしらの形で乗り越えた時に ゲーム作れる連中がいるのかなって心配になるのは日本のサードのほうだな。
夢オチと双子トリックは御法度
438 :
名無しさん必死だな :2012/09/26(水) 02:30:48.65 ID:sU3lKuTq0
本当に腐ってるのはゲームメディアだからどうしようもない
だって平気でステマしてんだし
こっちとあっちの比較は、日本まで聞こえてくる情報で想像できるものと
現地できっちり調べて見えてくるものって違うだろうからなんともいえんけど
>>439-440 こういう理由で日本の業界の土台が腐ってるのは違いない
>>438 言い返せないから適当に言い訳してるだけじゃん。
反論にもなってない。
ゲーム制作でメシ食ってるなら 仮に100%事実だとしても肯定なんぞ出来るわけもなし
文化や風土の問題だけにするのもあまりにもステレオタイプだし単純化しすぎのような 結局膨れ上がれば飽和し、他が台頭する、その繰り返しってだけでは?
>>438 まあ妥当な反応の1つだと思う。
今回の記事は、日本のゲーム業界批判としてはあんまり質も良くないね。
と思ったら、この記事は書いてないが「夢に出てきた」Brandon Sheffieldが
コメント欄でレスしてる。こっちの方がゲハ的にはずっと面白いね。
>the last time I was in japan, I went out for drinks with a couple heads of two japanese companies >that are both quite popular in the west. one of them invited us to visit his studio, >since we were relatively nearby. He had to *move his bed out of the way* for us to get in the door. >This says several things: >1) this is an office, and he was definitely planning on sleeping there and working more >when he worke up, even as he was talking about his publisher not having paid his milestones *for a year.* >2) his entire staff was still working there, at 1 am when we went in. >His bed being in front of the only entrance meant that employees would have to leave before the boss, >which is frowned upon without an excuse, or literally step over his prone body in order to leave. 彼と一緒に飲んだのは誰で、この海外でも有名らしい日本人がボスのデベロッパーはどこなんだろ? 気になるw
>And when you combine that with the fact that japanese game companies are >still independently solving the same problems western companies have collectively solved long ago, >you see why the AAA industry there might decline. うーん、やっぱり「夢の中に出てきた」Brian実物のコメントの方が Suda, Team Ico, Keita Matsuno, Takahashi, Onoの例に触れつつ、具体的で良い事書いてる。 短いけど、こっちが記事じゃなくてコメントなのがもったいない。
>>433 あれもどうだかな
検閲削除繰り返してそういう方向性を作り上げてるだけだろ
>>449 国の文化というより市場の成熟過程だと思うわ
452 :
名無しさん必死だな :2012/09/27(木) 05:07:50.63 ID:bTLMgg/W0
>>433 捏造でネガキャンする汚物が何言ってんだか
海外のクリエイター:豊富な技術と知識を持ち、向上心が高く また挑戦的で常に面白いゲームを作ろうと努力している 国内のクリエイター:キモオタ、中二病、ナル等底辺の集まりで 技術も知識も向上心も低く、保守的。自分達が作っていて 気持ちのいいゲームか、楽して儲けられるゲーム、 安定して収益が見込めるゲームしか作らない
洋ゲーのゴリラマッチョパワードスーツ海兵隊が 中二病じゃないと言う奴がいたら一度会ってみたい
ユーザーが腐ってるが正しい
>>454 ジャンプ漫画でいうところの、コブラや北斗の拳やシティハンターやキン肉マンとか
マッチョなオッサンが主人公やってる漫画とかは厨二枠とはちょっと違うのでは
日本人が腐ってるんだろ
458 :
名無しさん必死だな :2012/09/28(金) 15:03:04.23 ID:gz/8k8+g0
ファミ通が腐ってる
>>456 日本に当てはめて考えるからわかんなくなる
>>454 の言うようなのはアメリカではスクールカースト下位のティーンの憧れ
460 :
名無しさん必死だな :2012/09/28(金) 17:42:15.92 ID:23ilQLBHO
>>455 腐ってるは言い過ぎだけど少なくとも作る側もユーザー側も
ゲームに対するものの考え方が遅れてるのは確かだと思う
GT5なんかネット上ではあれほどボロクソに言われて尚且つ外人から悉く見放されてるのにも関わらず
こないだのGTアカデミーでは未だに異常な数の日本人ユーザーが残っていることが判明したからな
モンハンなんかもUIが相変わらず扱いにくいしよく出来るなあんなのって思うわ
これじゃあ海外で売れるわけないわな
ゲームに対するものの考え方が狭い人は大変ですねとしか そういう世界もありますねぐらいの否定も肯定もしない広さは持った方がいいんじゃない?
洋ゲー厨「日本人が悪い、日本人が腐っている」
>>449 UBIはアサクリがあるしジャストダンスとかUBIナルトとか、
WiiUでもレイマン レジェンズとか、
シューター以外にも色々作ってるじゃん。
トロントスタジオがシューターばかり作らされて飽きてるってだけじゃないのか?w
技術力の差はあるけど、根本は同じ様なもんだと思うけど。 確実に差が開いてるのは制作者やスタジオのマネジメント力なんじゃないかな?
465 :
名無しさん必死だな :2012/09/29(土) 15:33:16.84 ID:i8mxNVPGO
>>460 GTやモンハンの出来の善し悪しは別にして日本のネットの世論なんてのは所詮はそんなもんだよ
少し前のニュースで日本のネットの普及率は政治への影響力が低すぎるとかいう理由で結構低かったしな
政治以外でもありとあらゆる分野でも大体同じことが言えるんじゃないかな
ネットじゃ洋ゲーが日本で浸透してるとかいってるのも言い張ってるのもいるしな 全く売れてねーっての
467 :
名無しさん必死だな :2012/09/29(土) 15:36:51.66 ID:Dmtxr1kt0
ただしNintendoは除く
「知ったことはただこの国にはお前や私たちの宗教は所詮、 根をおろさぬということだけだ」 「この国は沼地だ。やがてお前にもわかるだろうな。 この国は考えていたより、もっと恐ろしい沼地だった」
ゲーム扱うメディアが本当にゲーム好きなのか疑うところはあるな