開発者「WiiUのCPUはPS3&360より劣る」
1 :
名無しさん必死だな :
2012/09/21(金) 15:48:41.61 ID:nhdmHWbV0 A chat about the power of the Wii U with the developer of a Wii U launch title
http://www.eurogamer.net/articles/2012-09-21-a-chat-about-the-power-of-the-wii-u-with-the-developer-of-a-wii-u-launch-title "One of the weaknesses of the Wii U compared to PS3 and Xbox 360 is the CPU power is a little bit less," he said.
"So for games in the Warriors series, including Dynasty Warriors and Warriors Orochi, when you have a lot of enemies coming at you at once, the performance tends to be affected because of the CPU.
要約すると
・WiiUのCPUは他2機種より劣る
・そのせいで無双の草の数やフレームレートが過去作に比べて劣る
・GPUは優れてるのでグラフィック能力は他2機種に勝る
・CPU不足をどう補うかが今後の課題
2 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:49:28.72 ID:yJKc7iuG0
糞CELLより劣るとかありえないだろ
3 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:51:04.32 ID:myaRzkbp0
クロック周波数のこと言ってるんじゃないの まぁつまり、グラフィックはWiiUの方が上だって言ってるだけなんだけどね
4 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:52:08.24 ID:b+t6uCdh0
GPUでフォロすればいいじゃんw
5 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:54:33.73 ID:hMdgcRag0
クロックじゃわからん FLOPSで表せよ ペンフォーなんて、クロックあたりの処理能力どんだけ低いと思ってんだ?
6 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:57:05.72 ID:PioW+Jgu0
数字だけで言われてもよく分からん
7 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:57:31.49 ID:BB/mOs7R0
Pentium 4 3.40GHz
Core i7 3.20GHz
Core i7はPentium 4より劣る
>>1 が言いたいのはこういうことかな?
8 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:57:47.03 ID:e7DIDLXH0
GPGPUを使いこなせば問題ないんですけどね
9 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:58:40.38 ID:OiEtVXkF0
>>5 言っておくがペンフォーのIPCが低いってのはx86の中での比較だからね
10 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 15:59:23.17 ID:wjbEHlI+0
無双が使い方下手なだけじゃね
まだ開発に慣れてないからか? CPUのクロック低い=低性能? メモリ1Gあるのになwコーエー
開発者はPS3のメモリが足りなくて困ってるって言ってるのに
何が問題なのか分からない
>>10 正解
13 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:01:29.95 ID:LFdbEovYO
ゴキブリは数字の意味を理解できない ただ大小で煽るだけの幼稚なガキだ
15 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:02:52.55 ID:vZBL7CrT0
また微妙に捏造カマしてくれる 私たちは、3つのパワーPC芯から構成された、Wii UのIBMに作られたCPUが少なくともプレイステーション3およびXbox 360と比較して、その弱点のうちの1つであることを知っています。 しかし、これは、どのようにWii Uゲームの性能に影響を与えるでしょうか。 今日、東京ゲームショウでより早く、最も大きなWii Uのうちの1つの開発者とのEurogamerスポークは、見つけ出すためにゲーム(勇士Orochi 3 Hyper)を始めます。 続く
>>7 クロックが遅いけどCPU自体は他機種より早いのであれば、可動オブジェクトの数やフレームレートが劣ったりしない。
クロックが低いのはもちろん、その結果CPU自体の性能も他機種より劣るから、これらの問題が起こってる。
それをどうやってカバーするかが今後の課題という文章。
18 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:03:24.25 ID:vZBL7CrT0
東京ゲームショウ床のゲームの行なえるバージョンは、スクリーン上の敵のフレームレートおよび数の点から過去の王朝勇士ゲームの業績水準までなく、王朝勇士7エンパイアによって相当に暴露されます、さらに排他的なPS3、テクモ光栄が立てる出版者上で行なえる Akihiroスズキ(ダイナスティ勇士フランチャイズの生産者)は、Eurogamerによって質問され、説明経由でWii UのCPUに指示された時、これがそうだったことを認めました。 続く
19 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:04:33.78 ID:vZBL7CrT0
「Wii Uの弱点のうちの1つ、PS3とXbox 360と比較された、CPUパワーである、わずかによりない。」彼は言いました。 「したがって、あなたがあなたを直ちに攻撃する敵に非常に持っている場合に、王朝勇士および勇士Orochiを含む勇士シリーズ中のゲームについては、パフォーマンスは、CPUのために影響される傾向があります。 「それとの取り引きは挑戦です。」 クロック速度を含むCPUの正確な仕様書は今のところ明かされていないままです、しかし開発者、含んでいること、それら、Eurogamerスポーク、に、Wii Uの力の調査のために、それがPS3とXbox 360(両方とも)の内部のCPUより遅いことを確認しました 続く
英語で貼られたほうが分かりやすいんだが ドヤ顔で機械翻訳貼られるより
無双クロニクル見ててもωフォースって新ハードに対する対応力が弱い気もするがな
22 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:05:29.76 ID:vZBL7CrT0
>>まじで ごめんならもうやんないや、面倒くさかった
GPUが優れてるのにfpsが低いの?
GPGPUとやらはどこまで役に立つのか
25 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:06:40.02 ID:vZBL7CrT0
ちなみに原文読むと開発者はクロックなんて一言も言ってない 全部CPUパワーが低いと言ってる ただし日本人なので、英訳するとき変になってるかも SCEカンファの時eurogamerの速報追いかけたけど 細かいニュアンスまでは日本語追えない雰囲気だったし
>>23 そんだけCPUがボトルネックになって足引っ張ってるんだろう。
Call of DutyがフルHD60fpsとか記事あったじゃん 散々翻訳ロンダリングしてきてるからなぁ
>>1 最新だしプロセッサのプロセスが微細化されて消費電力が減ってるとはいえ、実際Wii Uは
40W程度で動くんだろ? 犠牲になってる部分があるのは間違い無いだろう。
そもそもパワー勝負しないのが任天堂じゃん。他で頭使って価値を出し勝ってきたんだよ
まあしかしクロックが低いって噂は以前からあったし本当に性能低いんだろう しかし以外だったな。任天堂はグラよりゲームシステム優先だと思っていたから どうも今回はGPU寄りに振っているようだ
他社さんのプラットフォームに対しては、発売後6〜7年間、 オプティマイズ(最適化)をして性能をチューニングし続けたエンジンが 作られている一方で、Wii Uは、それらとは多少異なるアーキテクチャーで、 今年ソフトを作りはじめたばかりのプラットフォームなので、 まだ性能のポテンシャルを使いこなす途中段階であるということです。 と岩田自身が語ってるから 低クロックからくる最適化に時間かかるのかもね
この手のスレって大体翻訳段階でおかしかったり、元記事自体に記者の憶測が入ってるよね
よくわからんが据え置きの画面なんてどれ見ても見分けなんかつかんわ
>>30 たぶん、海外の開発者の意見を尊重したんだと思う。
国産ゲームってジオメトリモンスターのPS2の影響か、リッチポリゴンで何とかしようって絵造りが多すぎる。
ポリゴン数減らしても問題ないことを理解出来ていないから、CPUに負荷が集まる。
低性能WiiU
低性能とずっと言い続けてるけどPSブランドはその低性能ハードに何か勝ってたっけ? 日本国内で勝利?そんな利益にならない勝利宣言はもういらないです^^ SCE二度目の債務超過してますし
>>28 "フルHD"で重要なのはGPUなんだよな
GPUがXbox360より強力なのはまあ確実
問題はそのGPUを含めて40Wで動作するって所だな
やはりCPU性能はかなり落としてると思われる
仮にその2機よりCPUの性能が低くても「低性能」ではないよね PSWでは高性能と低性能しかないのかもしれないけどWiiUが低性能ならほかの二つも低性能になるよね
39 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:25:32.80 ID:e7DIDLXH0
確かにおろちのプロモ映像は何かfps低いなあと思ってたんだが、実機でもそうだったということか? 何にしろネガキャンにしかならないんだからWiiUに最適化するまでもっと作り込んでから発表しても良かったんじゃあ・・
〜年前のハードと同じWW って煽りも新型の値段でパァだからね
41 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:27:42.17 ID:t2X0X0Ee0
豚「ブビイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ」 >1を呼んで怒り狂った妊豚のケツから血混じりのラードがぽたぽたとこぼれた
省エネも低性能に貢献してる
3DSみたいに、Wii Uにあったとんがった構成にしてるんでリッチな部分とそうじゃない部分が はっきりしててCPUはそれほどって話なんだろう。 全部リッチにしてもすげえってやっても売れるかどうかは分からないってのはPSを見れば分かるわけでさ
全部リッチにして「も」すげえってやっても →「も」削除
45 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:32:29.16 ID:Vl0+VkUdO
社長がわざわざGPGPU言ってたのはこれが原因か
今回は360やPS#よりCPUが劣るとちゃんと書いてるな CPUはクロックじゃないとかPEN4とCoreiがーーー頑張ってた任天堂信者涙目
>>47 だーはらさんに指摘されたのにまだ言うのか…
この情報は信用出来るのか?よく見たら、
>>1 のサイトはユーロゲーマーだし
結局どういう事なんだよ、結論だけ教えてくれ
52 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:45:32.47 ID:e7DIDLXH0
改めて本文読むと、リリースまでにゲームのパーフォーマンスは向上すると断言したと書いてるな ならば益々そんな中途半半端なもんをプレイアブルで出すなよという話だわ 任天堂チェックが入らなかったのかな?
CPUを駆使するタイトルは劣化する現世代機より恐れあり そのぶんGPU頑張れ という話
スペック詳細が出無いとスッキリしないね Power7使って劣るならどれだけ周波数落としてるんだよと
40wの時点でわかるだりお
結局、CPU依存時代の弊害がここに来て表面化したって話なんだろ? そもそも、これは誰が言ってる事なんだよ
>>51 以前DFはWii UのCPUについて
「単純にジャンプアップしたとは言い難く、しっかり最適化する事が必要」
と言っていた、後Wii UのCPUについてはだーはらさんの誤訳ブチぎれもあった
58 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:50:59.31 ID:e7DIDLXH0
>>51 オロチ開発者談
「ライバルと比べてCPUパワーは若干弱めだが、GPUは強力でグラフィックはより綺麗に出来る。
CPUパワーによる問題も工夫すれば何とでもなるのでまあ見ててください」とのこと
まあハードが初期に抱える問題点なんぞ、確かに何とでもなるわ
それよりメモリーが大きい事の方が後々効いてくる
>>57 PCでもC2D以降と以前では、状況が違うしな
今回はそれがコンシューマーにもやってきたって訳か
最近はGPUで演算補助とかできるしな。 要は開発環境と開発者の使い方次第でどうにでもなる。 CELLは無理だったけど・・・。
原田はCPUの誤訳できれたわけじゃないだろ そのまえの件だろ その前の件がなんだったか忘れたけど
62 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:54:54.44 ID:e7DIDLXH0
PS3や箱○も発売前の体験会でのタイトルはフレームレートが醜いものが多かったもんな 開発がこなれてな時はそんなもん つーか、WiiUタイトルのマルチではオロチだけが醜いだけなんだけどな コーエーもっとガンガンれ、ネガキャンするな
あれもこれもwiiUにマルチが着てないのもこのせいだろうな 最適化に手間がかかるようだからな ロンチは色々任天堂から便宜もはかられるだろうから いくつか投入してもらえたが、売れ行き悪いと またマルチから脱落だな
64 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:58:06.52 ID:pJNHyf0q0
箱に劣るのは分かるがCELLにも劣るってのは SPUはちゃんとその手の仕事もできてるってことなのかね
65 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 16:58:32.50 ID:e7DIDLXH0
まあでもアサシンなんか見る限り、最適化なんて容易そうなんだけどな
>>63 最適化に手間が掛かるっつっても、開発初期での話じゃん。
新ハードならば、どんなハードにも言える話だろ。
むしろPS3はGPUが足を引っ張ってるだろ 最近はCELLがGPUを補ってることも多いし
>>57-58 なるほど、よく分からんがメモリーが大きいのは
良い事だな
CPUも必要十分な能力さえあれば良いわけだし
ただ、実際にマルチソフトが出た時に他より劣化
してたり操作のレスポンスが悪かったりしなければ
いいんだが
>>66 >最適化に手間が掛かるっつっても、開発初期での話じゃん。
つ Skyrim
SCEが年末絶望的と判明したから WiiU叩きに戻った感じだな
しかも現行機との比較でこの状況だからな 次世代機がでたらもう目も当てられない
72 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 17:04:51.07 ID:qEuP6GzXO
PCベースなんだから最適化は難しくないかわりに延びしろはそんな無さそうだけどな 箱もギアーズである程度目一杯使いきったわけだし
>>69 PS3版が特に酷かったってやつだっけ?そういや、ベヨネッタもそんな感じだったな。
>>71 目も当てられないような、馬鹿でかい消費電力になったりしてw
もうPower7カスタムって確定しちゃったもんなあ・・・ PS3より2世代も上のCPUだもの クロックで煽っても意味ねえ・・・
76 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 17:07:27.97 ID:QRA5iJn40
発売迄は隠しきらないとな 発売されて分解されたら即バレだがw
分解してもカスタムだから結局判らんぞ まさかPC用のGPUの型番書いてるわけで無し
>>75 クロックとかじゃなく「性能(パワー)が低い」と今回は述べられているわけだがw
79 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 17:10:19.54 ID:mJL3oUdJO
80 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 17:10:47.15 ID:FcWC2Px/0
性能が劣ってんのかクロック数が劣ってんのかどっちなんだ ニュアンス的には性能っぽいんだが
>>30 そりゃ偏見
任天堂が優先するのはあくまで効率
結果として美しい表現を容易にできるような構成もするわけで
端的な例がGC
水の表現を突き詰めたハード
コードネームはドルフィン
今回の話は性能だよ
USBやら全部使って75W、ふつうなら40W程度のものだから まあCPUはそこそこ、GPUとメモリにはリッチに。 でもまあそんなもん見て喜ぶのは、秋葉原や日本橋や大須のパーツ店通い のやつとPSW信者だけ。売上に貢献はしない。HD解像度でそれなりにサクサク 動けばいい。それより明らかに違いが出る操作面で、今度は液晶の付いたパッドに 金かけて、新しいゲーム像を提案しましょうっと いつもの任天堂じゃないか
>>78 最適化が出来てないから、性能を引き出せてないってだけなんじゃないの?
どちらにしても、全体性能で上回るのは確実だし。
クロック低くてもcoreiがーーーーーー って逃げ道は今回は通用しないってこと
PS2のときのGCみたいに実行性能で上回ってればそれでいい
任天堂と言えば、俺はSFCまでだなぁ… 後はセガとかNECとか買って、その後PS WiiUは関心があるんだけどね
まさかの1スレッドコードだったりして…
90 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 17:15:12.82 ID:lXZOqUO+0
>>74 そりゃねえよ
WiiUはわざわざ45nmなんて前世代レベルのポンコツで出したからな
まともな次世代機ならこんなひどいことにはならない
>>85 けど、今回の発言者はオロチの開発者なんだろ?
こう言っちゃ何だが、単に開発が遅れてる事の言い訳なんじゃないのかね。
>>75 てのが分かってるのに
CPUの性能低い言われても困るやろ
wiiUは他のHD機があるからロンチからある程度数があるけどさ PS3と360の後継機はその性能に期待されるようなソフトをそろえられるのかな
前にも同じ内容でスレが立っていた記憶があるんだが
>>90 ああ、違う違う。それはPS4と720に対してよ。
カスタムが高性能に振られたと盲信する任天堂信者に涙を禁じえない 逆だからw
gpgpuも使えばコア4こで箱◯超える!
>>80 クロック落ちてもCPUパワー自体が上なら誰も問題にしない。
そもそも前あったインタビューではクロック低いんだろうって言ってた開発者自身が、
クロック幾つか知らないって言ってた。
実際に開発してCPUの遅さを思い知り、その原因はクロックの低さだろうと判断したって事。
CPUの世代性能アップ分を上回るほどクロックが低いってことなんだろ。
リークでは、1.6Gだの1.2Gだのって数字が出てたが。
1 WiiU IBM製45nmPower7ISA互換省電力3コア===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 ルネサス製40nmRadeon===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 2 WiiU IBM製45nmPower7ISA互換省電力3コア===64bitIO x32-4GbitDDR3x2 ルネサス製40nmRadeon===128bitIO x32-2GbitGDDR5x4 2だと面白いけど コストかかりすぎる
>・そのせいで無双の草の数やフレームレートが過去作に比べて劣る >・GPUは優れてるのでグラフィック能力は他2機種に勝る メモリが増えて、GPUが上がってるのに草の数が減る…?
鈴木によればデベロッパーにとっての主な課題はCPUに頭を使うことで、 今はまだベストな方法を模索している事になる。 「PS3は複数のCPUと1つのSPUから成っていますので、 多数のキャラクターモーションをCPUで演算させスムースに動かしています。」 「360のCPUは系統化されているので処理能力を配分する事で効率化させられます。」 「WiiUという新しいハードにおいては開発に慣れていく最中ですので、 処理能力の大部分を引き出す為に未知の事が多々あります。 まだまだ開拓すべき領域があるのです。」
>>98 3.0とかは見たけどそんな低い説もでてたのか
どこでみたの?
Suzuki vowed that the performance of the game will be improved before release. He better get his skates on: Warriors Orochi 3 launches alongside the Wii U on 30th November.
"While the visuals are great, as is being able to improve them, we had to deal with the lower CPU power and how we can get around that issue," he said.
"Actually, we're still working on that. If you see the demo on the show floor and you try it, you'll probably feel it's not up to the PS3 level. But we're working on it!"
>>91 まあそんな感じだな
というわけで「劣る」とか、そういう話じゃないです
>>104 そこでも低性能CPU問題をどうにしかないとって言われちゃってるじゃんw
>>95 いやだからPS4にしても720にしても来年出すならWiiUの45nmみたいなポンコツ仕様にはならんよ
マルチにされるだけで致命傷だからなPSは ネガキャンの頑張り所だな
>>105 劣るCPUをどうやってカバーするかが課題って話だろ。
>>109 問題は、ファンボーイたちがどれほどネガキャン頑張っても、現実を変えることが出来なかったことか。
>>100 つーか、そこら辺の文章は
>>1 が捏造したんじゃないかな。
キャラ数の同時表示に影響が出てるとは書いてあるけど。
草とかフレームレートについては見当たらん。
分かった まあ次世代機?で草の数減ってたらωチームが恥かくのは確かだ
まあロンチはそんなにこなれたものは出てこないでしょ ピクミン3で魅せてくれるのを期待
PS3なんかプログラマ殺しの変態CPUで最初ろくなサポートもなくて 挙句SCEは そんなに簡単に使いこなされたら困る とか 馬鹿丸出し噴飯ものの言い訳しだす有様だったからね ゴッキーは煽る資格なんてないんだよ 上のSCEの弁を許容するならまだ開発者はハード勉強中の真っ最中 それこそ簡単に使いこなされたら困るわけだしね できなくて当然なわけだ PS3はこなれるまで数年は要してるやな 出てくるもの見てると それでも煽りたいなら糞CPUをのせたPS3を窓から投げ捨てる所から始めなさいな でもまぁ、PS3なんてゴッキー持ってないか
>>112 The playable version of the game on the Tokyo Game Show floor is not up to the performance levels of past Dynasty Warriors games
in terms of frame rate and number of enemies on screen, and is shown up considerably by Dynasty Warriors 7 Empires, the PS3
exclusive also playable on publisher Tecmo Koei's stand.
Poweer7カスタム?とはいえ省電力のためにクロック自体を相当落とされてるんじゃねーの。 キャッシュが大きいはずだからうまいこと低レイテンシで回す工夫がいるとか GPGPUでがんばるとかだろうかね。 リアルタイムゲーでGPGPUってのが活きるか知らんけども。
グラフィックも良く、敵キャラもいっぱいでます なんて言おうものなら、今後360やPS3にでる全ての無双が劣化呼ばわりされちゃうものね
>>112 無双シリーズの蔑称が草刈りゲー
草の数=キャラの表示数
>>100 草をどう動かすかはCPUの範囲だぞ、攻撃が当たったときの衝突判定とか
相手AI制御とか、攻撃によるHPがどれだけ削れるかとかさ
あとポリゴンのボーン動かすモーションの制御とかも
>>121 ああ、そういう事か。てっきりフィールドに生えてる草の事かとおもたよ。(´・ω・`)
GPUが強力でCPUがちょっと弱いというのはSFCを思い出すな
何回同じ内容のスレッドが立てられるのか頑張ってるの?
てゆーか…、開発者が最適化出来れば大丈夫ですと言ってる以上、このスレで話す事なんて無いんじゃないの?
>>1 なんか見苦しいな
ハードが普及したらそれでいいんだしね
システムにメモリ半分使わせるぐらいだし、 CPUも余裕持たせて制限つけてたりはしてるかもだけど
結局発売されるゲームが全て。 最適化が間に合えばいいわけで 間に合わなければ当然叩かれるだろう。
このスレは純粋にWIIUの低性能CPUを理解するスレだから 擁護する必要ないんですよ?w
てかWIIUは逆ザヤなのか?タブコンの価格引くと本体の価格が普通じゃない と思うんだが分解町?
137 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 17:56:52.03 ID:Ru5h+nfG0
ゴキはカタログスペックしか見ないからな スペック上で高性能とか低性能とか言って実際のゲームを見ない WiiUの無双見ればカタログスペックなんか意味無いのはわかるだろうに
敵キャラは背景の岩のような静止した置物じゃないからな AIのコントロールなど処理しないとならないから メモリがあるからとか別問題
>>124 真逆なのがメガドラかw
もう少し同時発色数が多くてパステル調の画面を作れれば一般受けも良かったのにな・・・
やっぱ低性能だったか・・・・・・
>>137 つーか、彼らはメモリやGPUはガン無視だからねえ。
CPUだけをしつこく取り上げるのは、それ以外にWii Uが低性能だと
印象付ける要素が無いからなんだろうな。
業者もゴキブリも毎回同じ工作してるな まぁソニーがそんな感じだからゴミハードしか作れないんだろう
>>140 ああ、ファンボーイの脳がな。
ID:Ofv5qhDu0を見ればわかるな。
だからここはWiiUのCPUは現行機より低性能だったってスレですから 総合力でならとかどうでもいいですからw よそでやってください
146 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:04:43.21 ID:EW7Hc03EO
まー限定勝利はぶりくんの十八番だしね
Pen4とcoreiガーーーーー必死だった人を笑うスレですのであしからず
>>135 GPUに仕事させないで
アドレス間コピーでフレームバッファに直接ごりごりビット転送してるんだよ
きっと
そういう事を許容してくれるハードかどーかは知らないけど…
150 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:07:05.84 ID:lXZOqUO+0
結局Power7は間違いだったのか まあ40Wの筐体で45nmのPower7とかどんだけクロックダウンしてんのよって話になっちまうから当然だけど
152 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:09:09.12 ID:lXZOqUO+0
>>152 それ、同じ動画だぞ。ストリーミングからキャプチャしたから汚く見えるだけで。
業者のネガキャンはピンポイントを捏造する方針みたいだな
>>144 お前もついでに低性能だったか・・・・・
実機分解までは憶測でdisらせろよ みんなわかって煽ってんだから水指すなよ だから空気読めねぇってリアルでウザがられんだよ
ゴキちゃんたちが、あいも変わらず元気で何よりだ
184ハマティー ◆G5mpn6hSoY1y 9/21金 17:26:12.19 ID:kYcOu5Qp0 [1/3] (PC)
wiiU無双かんわこれ…
他の無双オロチやったことないけど、ジャギだらけで敵の表示遅いわ少ないわでひどいね
ゲームパッドはアナログしたにしないと操作しづらすぎ、馬呼びにくいし
あとゲームパッドの画面が汚い
リモートじゃ仕方ないかもしれないけど、ちょっと綺麗なゲーム配信見てる感じ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzayOBww.jpg
>>157 Wii Uでやられても迷惑なんで、PS4辺りに対してやってくれよ。
どんなに擁護してもWiiUのCPUは低スペはかわらない 今回それがはっきりしてよかった Pen4ガーーバカがうざくてしょうがなかった 原田の記事で低スペわかりきってたのに無理やりだったからな 任天堂信者の見苦しさったらなかったわ
>>161 おいおいwそれ本気で言ってるのか?w
お前の言動からして、被害者面出来るような立場じゃないだろ。
WiiUは、発表前と実際に発売されたら低スペックだったPS3みたいな匂いプンプンなんだよね
なんかおかしな発言したか? CPUはゴミでもGPUが優れてる件は否定してないぞ 盲目じゃないからな真実をみないと
>>163 現時点で発表されているソフトのほとんどが360版やPS3版に比べて
何らかのアドバンテージを有しているのに、それらより低性能っていう発想がよくわからない
Pentium4とCoreシリーズはそもそも開発すら違う全く傾向の違うCPUだからな それと最適化が云々とは別の話 P4→Coreで最適化があったとかそんなんないし
2画面120fpsのハードの悪口は
>>164 さんざっぱら煽り倒してる人間が、うざいなんて感情を抱いてるのが滑稽だからだよ。
お前、その程度の自覚も無いんか?
>>1 やっぱりこうなってしまったね(´・ω・`)
Pen4ガーーーーー人間をプギャーできるんだもん 煽ってもいいだろw こいつら全く聞く耳もたなかったしな wiiUの駄目な点を目を塞いじゃって情けないったらあしゃしない もっともらしい論を述べるこの手の人間が一番嫌いだからな まだソニー教の捏造のほうがあほらしくて笑えるわw
171 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:33:40.08 ID:lXZOqUO+0
>>170 うーん、俺はWii UのCPUは優秀なものだと思うなあ。結局は最適化が出来てないって話だろうし。
そもそもゴミCPUって概念がよくわからん、何を持ってゴミと言ってるの?
>>171 同じだよ。ストリーミングだからぼやけてるだけだろ。
一通り読んだけどクロック数が低いんかねこれ PSPみたいにライブラリで抑えてるんかな
ただの気違いだろ ゲームに限らずスペ厨はこんなんばっかよ
>>176 確かにゲームの話は全然してないもんなあ。スペックだけにしか興味が無いんだろうね。
178 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:37:55.05 ID:lXZOqUO+0
>>174 全然ちげーだろ
去年のE3バージョンだと現行機では無理っぽそうなレベルのグラフィックだったのに
今回のダイレクトのやつとか現行機でも出せそうなグラになっちまってるじゃん
つかお前携帯なのに動画ちゃんと見たのか?
>>172 いいんじゃないの優秀なWiiUのCPUより更に優秀な360/PS3のCPU
そして更に優秀な次世代機ということでさ
>>172 現実見ようぜ。CPU劣るって言ってるじゃん。
劣化劣化言う映像も出来ないだろ、現行機は 気にスンナw
結局、360やPS3並みのグラフィックでタブレット端末で遊べるのがウリなんだろうけど、いっそうの事、同じ土俵に立って、頭一つ飛び抜けたグラフィックで遊べる普通のハードにした方がインパクトあったと思う。
>>178 見てたよ。Wii Uプレビューで流れてた奴だろ?
Wiiや3DSからでも動画は見れるからな。YouTubeなら携帯でも見れるし。
184 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:41:35.14 ID:7j7i8ZDOO
>>178 PCの方のプロバイダがすぐ規制食らうんで、
書き込みは携帯ってのも珍しくなかろ。俺とか。
動画は見てないからノーコメント
>>179 また別の最適化メゾットが必要って話なのに
なんでそこまで断言できるかよくわからんなぁ…
>>182 少なくとも任天堂らしくはないよね
他ハードではできない体験をさせてくれることにも付加価値があるわけで
>>182 どうせ360の次世代機のほうがスペック上になるだろうからインパクトとしては弱いと思うぞ
それなら独自の武器で攻めるほうがまだマシだろ
流石に、PS3や箱○より劣るってことはないだろー 7年前のハードだぞ ほぼ互角かちょっと上回ってる程度だろうなー、とは予想するが。
そもそも数年前の物より本当に劣る物作るのって逆に難しいぞ
191 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:45:43.25 ID:+D7zuWti0
フレームレート劣化って致命的だなw 糞CPUのゴミハード
最適化進めばCPUの性能が上がるってのは、斬新な意見だなw
だからCPUが劣るってスレだよ そこを認めてから進めや 他より協力なGPUで肩代わりできるからとかそんな話はいいんだよ
195 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:48:32.94 ID:lXZOqUO+0
そもそも劣るってのが何をもってして劣るって言ってるのかがよくわからんのよ
> ・WiiUのCPUは他2機種より劣る > ・そのせいで無双の草の数やフレームレートが過去作に比べて劣る > ・GPUは優れてるのでグラフィック能力は他2機種に勝る まずこれが矛盾しとるやん
1人で禅問答でもしてろや
199 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:49:49.11 ID:x5fvtjmC0
WiiUもPS3みたくどうせがっかりハードなんだろってゴキは言うけど Wii Uは別にCellで世界制覇みたいな大言はぶっこいてないよね 10年戦えるとかも言ってない
200 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:50:28.70 ID:12AvWtHY0
任豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最適化が進んで、Wii UのCPUの性能をフルに引き出せた時にどうなるか注目ですな。
WiiUの一番のネックは、腹立ってもコントローラーを投げられない。
Pen4ガーーーーの次は最適化ガーーーーーでっすか?
Eurogamerもなんで無双の開発者なんかに聞くかね
外国も書きたい記事のため情報歪めるからな 宮本や原田のことを、もう忘れちまったのか?
>>196 クロックが相当低いんだろ。CPU自体の性能差をカバーできないくらい。
>>202 いや、タブコンじゃなくても腹立ったくらいで投げるなよ
壊れるぞ
>>203 ガーじゃなくて
そもそもスペック的な部分じゃなくて
実働性能とそれに対する最適化って部分を考えずに煽ったから
Pen4の事で煽り返された訳で
何でPen4持ち出されたかわかってる?
210 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 18:56:28.58 ID:lXZOqUO+0
CPU弱いとティアリングだらけになったり低解像度になりやすかったりする フレームレートはいろいろ落とせばあげること容易だが でも一見した見栄えが悪くなるからフレームレートを犠牲にしがち
そもそも元記事でクロックの話してなくない?
>>209 それこみでも低スペックなんだろって意見が散々でてるのを聞かないからな
で、実際低スペだったと
笑えるだろ?
>>195 PowerPc400シリーズカスタム 1.6Ghz 3コア
これのソースもってきて
>>213 だから低スペなんてどこにも書いてないっての
初期なのでパワーが出ないって話なんだから
そもそもVitaで小躍りできるゴッキーが グラフィックなんて気にしなくてもいいじゃん って気もするんだけど あんなぼけぼけでも胸張って大喜びできるなら なんだっていけるでしょ
>>213 スペックって普通は全体を指して言うよね?
どさくさに紛れて印象操作は良くないなあ。
10年戦える所か5年も戦えないだろこのゴミハード
そして "But from a visual standpoint, based on the performance of the Wii U, we knew the game had the capability of having much better graphics than games on PS3 and Xbox 360. Make no mistake, from a visual standpoint, it is able to produce better graphics. So our challenge was to make a higher quality graphics. We were able to meet that." だとさ。
タブコンの画面大きいしなんだかんだで合計消費量はありそうな気がする んでも液晶のバックライト程度しか電気食うのないのか
任天堂信者はまるで搭載されてるのが超高性能CPU前提ではなすから 会話にならん corei7のように優秀じゃありませんからw
3DSもかなりCPUが弱すぎる気がせんでもない GPUも弱い気もする バッテリーの制限あるから仕方ないけどね
そもそもピーク40Wだから低スペなんて馬鹿でもわかる
>>210 PowerPc400シリーズカスタム 1.6Ghz 3コア
だとしても、そうだろうなとしかいいようがないw
低スペだけどUコンがある
これがWiiUのコンセプトだろ
ゲームに性能は関係ないとか言ってた豚がPS3は低性能と煽った時は笑った やっぱり気にしてたんだなってのと後々また性能は関係ないとか言い出すんだろうな
あとさ、肥のパワーが元々何をさしているかはわからんが Eurogamer側はクロックが、と言っていたりする
>>222 別に超高性能だなんて言ってないしー。最適化が進めば、CPUだけでもPS3&360を上回るんだろうなってだけ。
>>225 Wiiを低スぺで煽ってきたんだから、今後はPS3を低スぺで煽ってくれるんだよね、ゴキブリたちはw
229 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 19:03:57.84 ID:+D7zuWti0
1.6Ghzwwwwwwwwwwwwww ショッボwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>227 その将来上回るはずっていう願望こみを前提に話すからおかしくなるんだよ
現時点では下回ってるだけでそれ以上でもそれ以下でもない
>>227 ロースペかハイスペか、って感じで進んでいるのに凄く違和感を感じる
だからPen4で煽られたのにPen4ガーーーーーーって何?
あ やっぱ消えたかw
233 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 19:04:21.09 ID:12AvWtHY0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ./忍_豚\. n∩n |/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ .6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| PS3や箱はWiiUより低性能(キリッ `‐-=-‐ ' ヽ ) ノ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V 今日 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 くるっ ./忍_豚\. n∩n 彡 |/-O-O-ヽ| ∩ || || | ゲームのおもしろさに性能は関係ない! .6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i `‐-=-‐ ' ヽ ノ
>>230 最適化がされてない(性能を引き出せてない)のは事実じゃん。
むしろ、低性能だと決め付ける方が違和感あるけどな。
ゲームに性能は関係ないんじゃなかったの? なんでこんなに必死なんだろう(´・ω・`)
7年以上前のCPUが生産されまくってるわけないのにな
360、PS3とは内部構成が違うんだから 従来通りのアプローチで 従来機種と同じパフォーマンスが出ないのは当然だと思う。
>>236 無茶苦茶な因縁かまされた事に対する反応と
ゲームに性能関係無いのとはさらに関係無いです
やっぱり低性能ハードWiiU
>>211 適する解像度はVRAMの速度で決まるよ
そしてHD4***以降のRADEONは高解像度・高負荷に強いので心配は無いな
CPUは余りグラフィックの質に影響しないよ
操作感とかAIの賢さのような実際にゲームを遊ぶと分かる部分に影響する
CPUの性能が不足すると処理落ちが増える (ゲームの進行そのものが遅れる)
GPUの性能が不足するとコマ落ちが増える
HD機でのコマ落ちは多いけど処理落ちは滅多にしない
開発者は現行機より低性能CPUとしかいってないのに あれやこれや詭弁でWiiU擁護 前回記事とやってることは変わってないなほんと CPUはしょぼくてもGPUで上回るわボケナスっていえばすむだけなのに 卑屈で気持ち悪い人種だね たぶんPen4ガー=最適化ガー 同一人種なんだろうけどさ
>>236 性能は関係ないだろ。特にCPUがどうとかゲームには関係なくね?
てか、このまま「3DSはPSPより低性能」とか「GCはPS2より低性能」って流れにされるのを避けてるだけでしょ。毎度毎度馬鹿の一つ覚えな手段だけどw
>>244 このスレだとお前の必死さしか伝わらんぞw
>>246 WiiUの低性能っぷりについてなんか一言
現行機と争ってるって時点でスペック的には将来的にはド底辺になるの確定してるんだから、気にするだけムダでしょーに おれもWiiUとZombiU買う予定だけど、40wって時点でグラフィックとかは全く期待してない PS360と同程度(多少劣ってても当然ぐらい)と最初から割り切ってる 気にしてる奴はゲハ脳で、任天堂信者なんだとおもうよ
>>247 35 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:18:46.06 ID:3g6rgiu70
低性能WiiU
240 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:13:07.92 ID:3g6rgiu70
やっぱり低性能ハードWiiU
247 :名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:25:21.67 ID:3g6rgiu70
>>246 WiiUの低性能っぷりについてなんか一言
ふむ
>>246 変なレッテル張りするからやり返されてるだけなのに
なんかズレてるよねぇ…
WiiUの相手は次世代のMS機だけだろうな
業者様は「工作の邪魔をするな」との仰せだ
DS大勝利時代を目の当たりにして、まだ性能だグラだ言ってる馬鹿はなんとかならんのかと いい加減に目を覚ませって
どうしようもないね
以前cellはpen3以下とか言う開発者がいたのもお忘れなく それほど延びしろがあるかも疑問だが
ホントゴキ共はソフトもハードも発売するまでは元気だね〜
>>254 翻訳してくれてありがとう
翻訳から見ると、最適化がまだできていないとは書いてあるんだね。
ていうか、
>>210 がしつこく言っている、
PowerPc400シリーズカスタム 1.6Ghz 3コア
のソースって、何?
ゲハ脳がゲハ脳にしか通じない煽り合いしてて、それが傍からみるとものすごいバカっぽいって気づけよ WiiUは任天堂ゲーとタブコン、低消費電力に重きを置いたハードなんだから 多少PS360のCPUに劣ってようが、その価値は揺らがないだろうに (マルチで劣化したらPS360版を買えばいいだけ) ほんと信者ってバカばっかりだ
これくらいの英文自力で読めよw
260 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 19:41:33.18 ID:mJL3oUdJO
何故か「中立的」な人が現れるのは何故なんだぜ?(驚きながら)
>>260 236 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/21(金) 19:08:12.70 ID:vrVa6rZ60 [1/3]
ゲームに性能は関係ないんじゃなかったの?
なんでこんなに必死なんだろう(´・ω・`)
最初の言い方が悪いよね
これじゃあ、煽っているようにも聞こえるし
ゴキ「俺は脳内妄想でPower7じゃないと疑ってる」
IBM公式ツイッター「WiiUは45nmのPower7カスタムチップです」
WiiUのCPUはPower7カスタム
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=185647 @ IBMWatsonはワトソンの技術とWii UのPOWER7のCPUを使用するのでしょうか?
IBM Watson ?@IBMWatson
@ Xbicio @ BoostFireのWii Uは45nmのカスタム#POWER7チップです
IBM Watson ?@IBMWatson @Xbicio @BoostFire The Wii U is a custom 45nm #power7 chip. Same SOI design in #ibmwatson これか
265 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 19:57:56.81 ID:vl27/97l0
>>258 ですよねー。ベタ移植さえ少ないのもCPUが非力なのが原因だろうな
任天堂ゲーに限ってはなんら問題は無い。
>>263 >>264 だから、それは間違いでツイートが削除されたんだって。
やっぱ濃厚なのは後藤も言ってたPowerPC476FPだろう
何でRV770といいPower7といいWiiUのスペック関係の語誤報が多いんだ?
途中でスペック変更でもあったのか?
>>264 WATSONと同じSOIで低消費電力化を計ってるのか
ワット数低いからどうこうって論法は通じないね
WiiUのCPUが異質なだけだろ。ベタ移植だとパフォーマンス出ないだけで。 CellBE以下とか考えられない。
271 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 20:07:05.84 ID:vl27/97l0
自分も16日のツイートは見れるけれど、その後のツイートにこんな事が書いてある
IBM Watson ?@IBMWatson
@Strider_BZ @IBMWatson @BoostFire @Xbicio Pardon the error. It's a custom chip built on Power Architecture base
http://ibm.co/UhGspo まあ、Power7ってサーバー用のCPUだし、話半分に聞いた方がいいと思うね。
こっちだとPowerベースになってる? > IBMWatson @Strider_BZ @BoostFire @Xbicio > WiiU chip clarification: It's a "Power-based microprocessor"
274 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 20:23:51.20 ID:vl27/97l0
ありゃ?一連の流れ見ると「勘違いしてすまん、POWER7じゃなくてPOWERアーキテクチャベースだったわ」って言ってるようじゃね?
Usman Mohammad ?@Strider_BZ
@IBMWatson @BoostFire @Xbicio Then what did you mean by it being #Power7 before? Was that a mistake?
IBM Watson ?@IBMWatson
@Strider_BZ @BoostFire @Xbicio WiiU chip clarification: It's a "Power-based microprocessor"
http://ibm.co/UhGspo Usman Mohammad ?@Strider_BZ
@IBMWatson Regarding #WiiU you've confirmed it's a Power7 CPU and not a 45nm PPC4xx CPU. These rumours just don't end, so please clarify.
IBM Watson ?@IBMWatson
@Strider_BZ @IBMWatson @BoostFire @Xbicio Pardon the error. It's a custom chip built on Power Architecture base
http://ibm.co/UhGspo
このやりとり何度目だろうw
そうみたいだね 別スレにまで書いてしまったw
CPUで劣ってるのにPS3がWiiUに負けるわけがないじゃんw
単純に、SSEとか3DNOWのようなCPU側の拡張機能への対応ができていないだけの話では。Power7にはAVXとかいう拡張機能があるみたいだし。
コストや発熱やダイサイズ考えれば、POWER7がそのまんま載るわけないしな。 「WiiU専用のカスタムチップ」と言うことしかわからない。
281 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 20:31:10.73 ID:pz14uv4Y0
>>274 Pardon the error. ってかなりはっきり言ってるねぇ
「WiiUのCPUはPower7か?」って聞いてきた人にも訂正リプライ飛ばしてるし
やっぱPower7は誤報臭い
西川のRV770の時と全く同じ流れで笑えるw
そもそもPowerPC 4XX系だと 最新の技術を使ってすげー古いCPUをわざわざ大金かけて作っているという とんでもなくおかしい事になるわけで
wiiUとvitaのマルチが出たら地味に笑えるけどな まあ出たとしてもvita版のほうが劣化グラ版なんだろうが PS3とクロスプレイ可能なvitaならwiiUともマルチ可能だろうし...メリットあるかは知らんが
んー、結局はPowerベースのカスタムCPUって以外の事は分からないのか。
>>281 誤報じゃなくてかなりカスタム化されてるんだと思う
この人大分前からPOWER7って言ってるけど、急に
「あくまで最新のPOWERアーキです」
っていいだした訳だし
>>284 うむ。
たぶん、永遠にそれ以外わからないと思う。
多分だけどCPUはセミコン用的なアプローチで作られた 最新アーキテクチャの奴だと思う んでGPUとガッツリ連動してパフォーマンスを出すような仕組み これだと今世代の性能を限界まで使ってる 最近のタイトルそのまま移植しても、ボトルネック多すぎて全くパワーが出ない
eDRAM関係が謎だな。 タップリ積んでるって噂もあるけど。
PowerPC 476FPカスタム版に一票
>>289 後藤ちゃん今日いきなり予想外したぞ
新型PS3のRSXが28nmとか言って速攻で否定された
360比較でAAとブラーでポストエフェクトに余裕ありだったバットマンスクショからすると、 やっぱeDRAMは32MBが本命じゃないの?
292 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:09:47.90 ID:XS6f9oOK0
Eurogamer:Wii Uの性能は実際どうなのか?無双シリーズの鈴木氏にインタビュー
http://ameblo.jp/seek202/entry-11360562053.html TGSのフロアにあるゲームのプレイアブルバージョンは、画面に表示される敵の数やフレームレートとの点で、
過去の真・三國無双シリーズのパフォーマンスのレベルにはなく、コーエーテクモのブースでプレイアブル
出展されていた、PS3独占タイトルである真・三國無双 7にはかなり見劣りがした。
真・三國無双シリーズの鈴木プロデューサーは、Eurogamerに質問された際、それが事実であることを認め、
Wii UのCPUについて説明した。
「PS3やXboxに比べた場合のWii Uの弱点の一つは、CPUパワーがやや小さいことです。だから真・三國無双と
無双Orochiを含む無双シリーズのゲームでは、多くの敵がプレイヤーの目の前に一度にやって来るときに、
パフォーマンスがCPUの影響を受けやすいのです。
「このことへの対処は課題です。」
家のパソコンはCPUしょぼいけどGPUが新しめなんで 今のハイスペックな美麗ゲームも余裕で動いてるよ CPU劣っててもそんなもん
294 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:12:53.71 ID:cGy8COzz0
だからコーエーテクモは基本的にPSWだからポケモンのコラボ程度で持ち上げるなとあれほど
>>294 そりゃニンジャガや無双みたいなゲームは
60fps死守しなければならないからね
任豚の脳ミソのようにCPUよぉわいと60fps厳しい 仮にできたとしてもジャギジャギかワセリンでボケまくりww
Power7なんかがそのまま載ってたらゲームに必要ない機能だらけでむしろマイナスポイントだわ。
あっそうそうついでにティアリング無双も加えとけw
>>290 あれ公開処刑すぎて笑った
SCEはシュリンクの金もないとか大風呂敷広げてたから余計に
>>290 後藤はともかくBroadwayとの互換を考えるとコレシカナイと思うんだが
>>301 さすがに低消費電力過ぎない?
ルーターとかにファンレスで組み込む様な用途向けじゃなかったっけ?
303 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:28:52.93 ID:cGy8COzz0
そう言えばアサクリ3もWiiU版は明らかにグラ劣化してるけど気にしないでくれって開発者が言ってたな
というか肥は今世代機をCPUブン回して処理してるけど WiiUはぶん回す仕様じゃないって話でしょう 別に低性能とかそういうのじゃなくて 仕様違うんだからどうしても無理矢理移植になるって話
何か急に湧いてきたな?
>>302 最近リークで動作クロック1.6GHzとか出てきてるのも合致してるし
可能性は高いと思う
しかし 本当に 海外使ってくるな マニュアル確立してるよなガチで
>>303 んな事一言も言ってないよw
あれは「調整にまだまだ時間がかかる」ってのが伝言ゲームになっただけ
無双にニンジャガにアサクリと劣化…
>>306 45nm1.6GHzで1.6wとかになってるぞwww
さすがにもっと電力使えるだろwww
そもそも数年前の現行機と比べて劣る要素があるわけない 産廃作るのやめなよ
次世代機とのマルチは期待するだけ無駄かな
これまた発売1年で値下げくるわ 3DSの再来
何かワラワラと単発が湧いてきたんですが気のせいですかねえ
>>313 それは大丈夫かと。普及台数的にWii Uは有利な訳だし。
>>312 同じ条件ならな。
でも条件が違う。最大の違いは消費電力が小さすぎること。
>>316 普及台数ゼロでそれを言うのは、かなりお花畑意見。
Wiiでもハブられたのに。
グラガーグラガー
つーか、次世代機は2つしかないのに WiiUマルチはぶるったらそれマルチじゃないじゃんw
>>309 ×「調整にまだまだ時間がかかる」ってのが伝言ゲームになっただけ
○はちまが捏造しただけ
PS4が出ればマルチ 出なけりゃ次世代箱独占 って事だろ。要は。
PowerPC 476FPを3コアにGPGPU用として小さめのGPUコアでも付いてれば面白いな。 AMDのAPU用のやつ。 それなら消費電力的にも適当な線だと思うし、初期にパフォーマンスが出せないのも納得できる。
まあWiiUの場合凄いグラが出てくるとしたらサード頼みだけどサードはマルチ前提で作っちゃうしなぁ 肝心の任天堂は技術力がないからハード性能関係なく糞グラ確定だし サードが使いこなすまで3年くらいかかるかな
328 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:43:51.12 ID:mJL3oUdJO
会議で方針が決まったみたいだな
任天堂が普通にバランスいいハードつくれるのは FC〜SFC時代のような一強かつボッタクリ路線じゃないと無理みたいだな ジリ貧だとなにか棘がでてくる
会議終わりましたか
331 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:44:31.00 ID:8tlkeUn7O
その頃は次世代機が使いこなされ始めてる頃だな。
>>304 CPUで劣ったハードへの移植は本当に難しい。
それこそ一から組み直さなきゃいけなくなるレベルになる。
これは日本・海外問わず360→PS3の移植の多さとPS3→360への移植の少なさが物語ってるよ。
>>325 IBMの中の人がPower7カスタムって言ってるんだから、それはない
>>294 ・ジャガ3
動画ではサブ720p+弱いAAに『見えた』(製品版待ち)
追記:もっかい動画検証したら576p〜720pの変動(これ実は今出てるジャガ3と同じ)
下の方はTANK!TANK!TANK!って4年前のアケゲーのほぼベタ移植
というかアケ版から解像度も糞も無いぞ
338 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:49:45.83 ID:FcWC2Px/0
339 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:49:53.83 ID:8tlkeUn7O
以前のユーロゲーマーの記事でも、現時点で私たちは困らないが、 ゲームによっては困る場合も出てくるだろうって言ってたのにそれもねつ造誤訳の大合唱だったねw こうして困る例が出てきたわけだw まあ豚に言わせるとコレまでの報道はすべてゴキのねつ造と誤訳らしいから 技術力の低いコーエーが層勘違いしただけだったりしてねw
>>333 それは単なる政治バランスの問題であってCPU関係無いだろw
マスエフェなんて2はPCのみならずマルチしやすい作りだったのに
2のPS3移植で劣化して、3でPS3に足引っ張られてさらに劣化(脚本とは別な)
セガ信者の「CPUならスーファミに圧勝!」ってのを思い出した。
CellがゲームCPUとして強力だと本気で思ってる人まだいるのね
で、どこまでがゲハブログ転載用なの
無双オロチだけやたら劣化してるんだよな 鉄拳とか他のマルチ作品は変わらないし独占のゾンビUははじめから飛ばしてる感じだし
>>1 ID:nhdmHWbV0の本性が出てきたね?やはり、Wii Uを貶めたいが為のスレ立てだったか。
発表当初はグラきれいとか言ってた豚もこれを機に「ゲームはグラじゃないブヒ!」とか言い始めるんだろうなw
そもそも今はCPUをブン回す時代じゃないw
もしWii UのCPUがGPUを補助したり
またはGPGPUを前提とする様な仕組みだとしたら
この記事で
>>1 みたいなスレタイは一概には成り立たん訳で
プラチナの101は凄くいい感じだしな
>13 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/13(木) 18:01:27.52 ID:imABQRNG0 >無双系ゲー作ったとしたら > >PS3 敵の数 10 > >360 敵の数 12 > >WiiU 敵の数 100 > > > >オブジェクトの数に影響するメモリ性能は >純粋にこれぐらいの差があるな・・・ > > > し か も 2 5 0 0 0 円 ・・・ > > >さすがビビった > >速報ですら第8世代終戦ムードってのが凄い どうすんだよコレ
Pen4ってただの例え話なのに滅茶苦茶気にしてたんだな
352 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 21:59:48.45 ID:8tlkeUn7O
>>347 CPUも速いというのに!wじゃないのか?w
総合性能では上回るなんで分かってた話だw
>>337 Power7そのものじゃなくてコア削ったりしたカスタムだって意味じゃないの
そのままじゃ載るわけないからね、クロックも落としてるだろうし
確かWiiの強化版CPU3っつだっけ 所詮2世代前CPUくっつけたとこでどうにもならん GPUで何とかしのいでるってとこかw
355 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:00:51.13 ID:K4ZvxPnGP
出る前から終わってた><
しかしもう何回目だって感じだけどさ そんなにカタログスペックが命なら ソフトいらねーだろ
>>352 んな事は一言も言っていないよw
あの小ささならクロックも抑えてくるだろうって話は初期からあったし
>>351 Cellなんかはクロック至上主義時代の産物だし、割と的確な例えかと思ったんだが、
PS信者はお気に召さなかったみたいだのう。
CoD:BO2のフルHD60フレームが本当ならコエテクの立場ないな ωフォースの技術力ってどんなもんなんだろ
360 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:03:40.93 ID:8tlkeUn7O
gekkoはマルチプロセッサ機能が無かったはずなので違うはず。 最初のPowerPCをPowerを元に作った時みたいに、 Power7を元にgekko的なCPUを作ったんだろう。 Power7をカスタムしたというより作ったと言ったほうが良いくらいの改変量で。
力技で押し切れ指令でも出てるんだろうな TGS始まって大発狂w 終わってんよ
>>359 マルチスレッドでプログラムを動かすのが
日本の多くのサードは苦手って印象がある
>>287 CPUとGPUが近い位置にあるのかもね
メモリも含めて構成が知りたい
分解レポートがむっちゃ楽しみ
3Dだけが取り柄の3DS メモリの容量だけが取り柄のWiiU(ただし糞遅い) 値下げくるわコレw
まあメモリ、GPUは6年前より素晴らしいもの調達できたんだからいいんじゃね HDD無いけどw
http://www.eurogamer.net/articles/2012-08-30-how-powerful-is-the-wii-u-really さすがに全文訳せないので抜粋
「WiiUは(PS3/360と比べて)多量のRAMを搭載している優れたコンソールです」
「E3ではゲームのデータ全てをメモリーへと単純にダンプする事ができ、
ディスクは読み込みを一度させた後には決して使わなかった」
「Wii Uは強力なGPUをを搭載していてライバル機よりもっと力強いもので、
後々有用となる更に現代的なアーキテクチャとシェーダーをサポートしています」
「CPUに関してはまた別の話となります。
私たちはそれによって制限を受けてはいませんが、
幾つかの他のゲームは苦心することになるかもしれません。
そうであってもGPUのおかげで殆どのマルチタイトルは
仮に大きな差でなくても、Wii Uがベストな見栄えを得ることになります」
「Wii Uのおもしろいところは、(開発していると)
毎週ごとに私たちが実現できる良い面を発見することが出来るのです」
>>360 俺は今でも、最適化出来れば、PS3や360のCPUを上回ると思ってるぜ?
まあ、Power7そのままなのはありえないと思うから、 3DSやVITAのように、日経あたりが分解記事を出すまでは、 何を使っているのかは分からないんじゃない?
>>367 あとこの記事は次世代機についての話を経て、
結論としては"Why specs don't matter"として
スペックなんて意味ねえよって締めくくりになってます
371 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:09:11.98 ID:8tlkeUn7O
>>369 おそらくあの怪物をそのままのっけてるって
ミスリードされるのを恐れたんだと思うけどね
クロックをかなり落としてるのは十分予想できるし
コアも削ってるでしょ
>>345 そいつはおそらくMSKKに不満を言うスレの★1からずっと次世代箱が海外で圧勝するから国内も余裕とか寝言言ってるやつだと思う
374 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:10:24.36 ID:8tlkeUn7O
>>368 わかったわかったw
コーエーにハードウェアのスペシャリストとして雇ってもらえ
知ったかぶり野郎w
>>364 GPUは組み込み用を1Tflopsレベルまで引き上げた
カスタムって噂あるから多分そう
GPUに重点を置いたAPUの亜種みたいな感じになってるかと
GCの頃からそうだったけど ゲーム用に削ぎ落として出すのに別に何が乗っててもおかしくないと思うが
GPUも弱いよ 今のところ360やPS3よりマシなのはメモリと搭載ドライブだけって話
GPUがどんなに良くてもCPUがボトルネックになってるんじゃなぁw
381 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:14:23.63 ID:8tlkeUn7O
>>377 具体的に何が?
茶々入れて粋がってるようだけど?
俺がレスした奴の書き込み読んで言ってんだろうな?w
382 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:14:34.81 ID:mJL3oUdJO
>>379 もしかしたらメモリやドライブも弱いんじゃないかな!?!?(棒)
Wii互換のために型落ち仕様のCPUを使わざるを得なかったってことだろう
もしかして、俺がにわか知識って言ったのを根に持ってるのか?w
発売したらキチガイゴキブリの為にマルチソフトのSC比較を見せてあげればいい。 PS3より低性能なんだよねぇ?w
>>384 結局それなんだろうな
コストダウンにも合うし岩田らしい次世代機ですね
任天堂としてはCPUの性能は抑えてメモリとGPUは頑張った という事かな PS3のハード仕様とは逆だな タブコン付きで25000円なんだから何かを大きく削らないといけない 高い価格では出せないPS4と720も当然何かを大きく削る決断をする必要がある
389 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:20:03.27 ID:K4ZvxPnGP
しかもHDDなしw
まさか2012年にこんなハード出してくるとはな リモコンみたくタブコンで革命起こせなかったら世界最下位GCコース直行だな
391 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:20:46.25 ID:8tlkeUn7O
>>382 そんなこと誰一人言ってないと思うが?
GPUは現行機より強いが、cpuは弱いって言ってるだけだろ?
>>383 また具体的に指摘できない豚が一匹
俺が張ったスレの携帯野郎見て見ろよ
>>385 はずかしくないの君?
WiiのCPUはCellみたいな奇天烈なCPUじゃないから、 普通に最近のPowerやPowerPCに載せ替えたんでおkだろ。
393 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:21:07.88 ID:XW/cmpiT0
どうでもいいや。。。
PCのイメージで言えば低クロックのCore2が載ってるようなもんだろ。
>>384 IBMの最初のプレスリリースで否定されてるよそれ
>>359 > ωフォースの技術力ってどんなもんなんだろ
察してやれよ…
複数の記事を読んでもCPUがボトルネックになっているようなレポはないし、 全体バランスで整えられるというようなポジティブな記事ばかり 現世代機と比較して劣るというレポートもない 未開拓だという情報しか出てこない
398 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:23:05.98 ID:8tlkeUn7O
>>390 まぁタブコン次第なのは間違いない
どうせ性能競争だとPS4や720に余裕で負ける
>>391 お前は具体的に何を言ってるの?w
1人で必死にいきがっているだけじゃねーか、しったかぶりさんw
401 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:24:41.60 ID:pJNHyf0q0
このハードがメモリ量ってのがどれくらい重要なのが証明してくれそうだな
402 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:25:34.02 ID:8tlkeUn7O
大体最適化しないと前世代機にすら劣るハードなんざ聞いたことないわ 初期だからー最適化ガーwww
>>397 パワーが弱いと言いつつ本当に劣化とか低スペックって発言は
あるかと言うと無いのよね不思議と
やっぱりCPUとGPUが場所的近くて、GPUの補助的な用途なんだろうな
そりゃそのまま前世代の感覚でクロックぶん回せば性能ちっとも出ないわw
404 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:27:14.45 ID:8tlkeUn7O
>>400 具体的に何が?w
って聞いても無駄だわなw
どうせお仲間といっしょにゴキ連呼しか能がないんだしw
最適化しないと勝てないってことは、仮に勝てても差としては大差ないってことだよね
>>404 お前はお仲間と一緒に豚豚と連呼するしか能がないんだよなw
>>394 AMDのAPUの方が近くない?
GPUよりっぽいし
409 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:29:03.36 ID:8tlkeUn7O
>>405 ps3の6倍の性能って何だったんだろうねw
今のところCPUよりGPUの性能アップ幅が大きいと言う話しか出てないな。 それだと確かにGPUに合わせてクオリティを決めるとCPUが物足りない場合も有るだろう。
PS3も360も初期は最適化させたGCや DCにすら劣るソフトいっぱいあったけどね
CeleronでGTX680ぶんまわそうとしてるのかw
413 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:31:17.72 ID:YbfEKvzWO
>>388 > 高い価格では出せないPS4と720も当然何かを大きく削る決断をする必要がある
任天堂に釣られて安もんにしてもらいたくないなあ。
真の次世代機を出してもらいたいよ。
これで少なくとも2年持つか?
今の進歩を見てみろよ。
つかそれぐらいで買い換える値段つけてんのか。
アンバサダー乙ww
>>399 PS4は永久に出ない。
720は日本じゃ空気。
これが現実だから奴らはWiiUになんとかしてレッテルを貼り付けたいのだ。
まぁ無駄な努力だけどw
415 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:32:03.75 ID:8tlkeUn7O
>>407 ほら、二度聞いても答えられずにオウム返し
>>406 へぇ、それは初耳だ
ロンチでPS2のマルチより劣った例を教えてくれ
でもさあ、ファンボーイたち。 CPUのクロック(性能ではなく)がゲーム機の性能にどうかかわってくるか、具体的な説明がどうして出来ないの?
次箱のGPUは600mm^2超という話しなので楽しみですネ
>>408 おそらくそう、大分今回の発言で全体像が固まってきたなw
さっきカスタムで1Tflopsまで〜って発言したけど
APUの亜種システム全体で1TFlopsかもしらん
>>413 つーかその路線だと、結局資金力勝負のチキンレースになってくる。
既にSCEは事実上の離脱状態
まあ、半導体製造とかもそんな感じでどんどん
つぎ込む金額のインフレが進んでいる。
PS4は出ないだろうね PS3から6年後に出たWiiUがこのザマなのに、出す必要が無いwww
>>415 うん、まずロンチでPS3よりWiiUが劣ったゲームソフト、むろん発売済みで確認できるものを教えてくれ。
できるだろう?
ところで、PS3はメモリの転送速度でPS2より劣るね。
つまり、PS2のソフトそのままの構造だと、PS3はPS2に大きく劣る。
ターゲットインサイト「最適化すればfps上がるから待ってろw」 ガクガクガンダム衝撃のデビューだったな
>>388 頑張ってねえだろアホか豚
7年遅れならすべての性能がぶっち切りで勝って当たり前
CPUで負けているとか論外そのものだろ
424 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:36:03.31 ID:8tlkeUn7O
>>417 箱○楽しみだね
最適化しないと6,7年前のゲーム機にマルチで劣る
自称次世代機みたいなゴミはいらんけど
実際低いの?
426 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:37:11.08 ID:IF4jHTfpO
CPUのとある性能がいくら上でも毎回のように劣化版しか出ない糞ハードってあったな やたら数字自慢してたけど…
CPUが何になるのかは気にはなるけど、 CPU=ゲームのおもしろさにはならないよ。 というか、箱○の次世代機が出たとして、 開発費のさらなる高騰にサードがついていけるの?って話になるし。
429 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:39:02.23 ID:MTw4YxSX0
一発芸ハードなのは分かってたことだろ その一発芸のタブコンも今回はすべってるけど
お、最適化でPS3&360のCPUを上回るって俺の主張が広まってるな。
PS3より綺麗なグラフィックで任天堂のゲームが出来る。 この時点で買いだと思うんだが。
433 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:40:00.23 ID:8tlkeUn7O
>>421 wiiuと現行機みたいに
マルチソフトでPS2よりPS3が劣った例を聞いてんのに質問を質問で返されるとは思わんかった
ソニックレーシングはPS3版以下みたいだね(笑)
>>427 たぶん資金難の解決にどんどん買収合併が進んで、寡占状態の旧ソ連様になるだろう。
品質的にも。
>>432 ちゃんと技術の流れを掴んで、GPUに最適化した物を作れば良いだけの事
>>425 実効性能が高いか低いかってんなら
この記事も高く作れるだろうねってニュアンスで閉めてる
ttp://ameblo.jp/seek202/entry-11360562053.html TGSのフロアにあるゲームのプレイアブルバージョンは、画面に表示される敵の数やフレームレートとの点で、
過去の真·三國無双シリーズのパフォーマンスのレベルにはなく、コーエーテクモのブースでプレイアブル出展されていた、
PS3独占タイトルである真·三國無双 7にはかなり見劣りがした。
真·三國無双シリーズの鈴木プロデューサーは、Eurogamerに質問された際、
それが事実であることを認め、Wii UのCPUについて説明した。
「PS3やXboxに比べた場合のWii Uの弱点の一つは、CPUパワーがやや小さいことです。
だから真·三國無双と無双Orochiを含む無双シリーズのゲームでは、多くの敵がプレイヤーの目の前に一度にやって来るときに、
パフォーマンスがCPUの影響を受けやすいのです。
「このことへの対処は課題です。」
続く
無双をWii Uで出すメリットとしては、クロニクルの要素を取り込める事だろう。 単純にクロニクルのパワーアップ版を作れる訳で。
日本人の発言なのに日本語で話してもらえないから 翻訳で苦労するとか最早ギャグの領域だよね。
>>433 脳は大丈夫か?
1、低能のキミは、
>>415 で現実のゲームで例を出せと書いた。
つまり現実の例を元に論を進めようという訳だ。
2、そのため、キミのWiiUが劣るという論証たる、現実に発売済のWiiUゲームを出せとなるのは当然のこと。
3、この程度のことが理解できないのなら、キミは確実に低能である。
以上、低能でも理解できるように、箇条書きで書いてみた。
理解できた?
クロックスピードも含め、CPUの正確な仕様は今のところ公開されていないが、 Eurogamerが「Wii Uの性能を調査する」のために話を聞いた所を含む複数のデベロッパは、 Wii UのCPUはPS3とXboxのどちらよりも遅いと断言している。 だがWii Uの強みの一つは、カスタムされたAMD 7シリーズのGPUを搭載していること、 そしてゲームに使用できるRAMが1GB、PS3やXboxの二倍であることだと言われている。 鈴木氏によると、Orochiの開発チームは、PS3及びXboxで可能だったものよりも 良いビジュアルを作りだす機会があったそうだ。 「新しいハードでの開発はそれ自体が挑戦でしたし、発売日を決めることもまた挑戦でした。 ですがビジュアルについて言えば、Wii Uの性能であれば、 Wii U版はPS3版やXbox版よりもずっと優れたグラフィックスが実現できることは分かっていました。 私たちの課題はより高い品質のグラフィックを作ることだったのですが、それを満たすことができました。 続く
>>425 今は余裕、次世代機出たら怪しいというか厳しいレベル
443 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:44:52.11 ID:8tlkeUn7O
wiiuがたまたま6,7年前のハードよりCPUが遅いクソハードってだけで それを技術の流れと言っちゃうのはさすが宗教だと思った(コナミ)
WiiU版のソニックレーシングはティアリングが酷いみたいだな レゴは直ったみたいだがジャギでてるしやたらカクカクするようになった
GTA5とかどうなるのかな サンドボックスゲームはCPUの酷使がすごいから劣化する可能性がある
ぶっちゃけ最適化済んでないにしても初期のPS3みたいな
初報と全然違う物が出たタイトルは無いからね
コーデッドアームズとか10fpsぐらいしか出てなかったぞw
GPU中心の考え方は今の主流だし、じきに解決するでしょう
>>437 なんでみらマニ貼るのよw
>>439 てか、この手の話はほとんどがユーロゲーマー経由なのが気になる。
SCEEの息が掛かってるのかもしれんね。
鈴木氏は、ゲームのパフォーマンスはリリースまでに改良すると約束した。彼は急いだ方がいいだろう。 無双Orochi 3は11月30日にWii Uと同日に発売される。 「ビジュアルは素晴らしく、さらに改善できるようになりつつあります。 その一方でわたしたちは低いCPUパワーに対処し、この問題を回避するようにしなければならないのです。 「実を言えば、私たちはまだそれに取り組んでいるところです。ショーフロアのデモを見て、 実際にプレイしていただけば、おそらくPS3のレベルに達していないと感じられることでしょう。 ですが、わたしたちははそれに取り組んでいるのです! Wii Uの性能についてのEurogamerの調査の一環として、Richard Leadbetter氏(Digital Foundry社長)は、 任天堂のコンソールについて懸念を表明している。 続く
>>443 とりあえず、妄想の話や伝聞はいいから、現実に劣ってるという発売済みのゲームを提出してくれ低能くん。
訳すのならDynasty Warriors 7 を真三国無双7じゃなくて ちゃんと真三国無双6とかけよw
「近いうちにFace-Offs(対決)を行うが、その結果は興味深いものになるだろう。 GPUがゲームに集中できることから、フレームレートはスムーズで、ティアリングが少ないといった恩恵があると予想する。 だがCPUパワーに大きく依存するマルチのタイトルでは著しい劣化が生じるかもしれない。 鈴木氏によると、デベロッパ各社がいまだに頭を抱えている主な問題はCPUに関するもので、 各社は依然どうやって最大の性能を引き出すかに取り組んでいるのだそうだ。 「PS3は複数のCPUとSPUを持っているため、 多くのキャラクターの様々なモーションをCPUに計算させることができ、全体としてスムーズに動作します。 XboxのCPUは定式化されているため、処理能力を拡大させることができ、効率的に動作します。 次最後
据置機と携帯機が比較されたり、6年前のハードと次世代機が比較されたり 本来比較されたら確実に新型が勝つはずなのに、議論される時点でおかしいよねw
ID:8tlkeUn7O この無知まだ必死に書き込んでいたのかw とうとう妄想まで垂れ流すようになったし・・・病院いけw
456 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:49:26.49 ID:8tlkeUn7O
>>440 残念だけど開発者がソニックレーシングがPS3版より劣ると言ったのは現実だよ(笑)
いきなり低脳とか言うあたり相当ピキってるね君w
はぐらかしてないで早く質問に答えてね天才さん
>>453 いや、作り方が切り替わる時にはむしろよくある比較だよ
どの業界でもね
458 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:50:55.67 ID:YbfEKvzWO
>>423 > 7年遅れならすべての性能がぶっち切りで勝って当たり前
>
うん頑張ってんのは薄利ってだけ。
大体CPUなんかめちゃくちゃ安くなってるし。
しかし7年も現役のPS3ってまじ凄いわ。
>>453 不思議なのは、比較したがるのがPS信者ばかりって点だよ。
昔に360との比較で煽られたのを恨んでいるのかね。
461 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:51:38.01 ID:9tK6QFIa0
462 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:51:43.72 ID:8tlkeUn7O
>>451 悪い悪いw
低いcpuパワーだったね(笑)
463 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:53:11.93 ID:8tlkeUn7O
>>461 はいはい監視ありがとう
事実がネガキャンとか言い出したら相当やばいっすよ君
そもそも何を基準に低いって言ってるかわからんっての GPU重視で補助的な用途で作成されたなら それを生の性能で比べたら劣るだろうし
>>446 >GPU中心の考え方は今の主流だし、じきに解決するでしょう
なんというか、昔のゲーム基盤の考えに近いような気がする。
昔のゲーム基盤は、CPUはMC68000のような当時としてもそう高性能というものでもなかったが、
CPUがやる仕事は、周辺のカスタムチップへの仕事の振り分けだった。
PCだってそうなる予想はあったけど、高速化にともなう、バス速度の限界がネックになったんだっけ?
一巡して旧来の方法論に近づいたんだろうか?
別スレでもいったんだけど… どうしてそういう情報がEurogamerからしかでないことを不思議に思わないの? アメリカなんて飛びつきそうな話題じゃん Eurogamerが言っていることが本当であることを証明する第三者がいないのに、 それを事実として扱えるこの不思議さ
467 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:54:52.21 ID:lXZOqUO+0
>>46 事実を言ったらネガキャンになっちまうとかWiiUは相当悲惨な状況みたいだなあ
>>453 議論などされてるか?
ファンボーイが妄想垂れ流してるだけだが。
470 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:55:17.15 ID:8tlkeUn7O
>>470 そんなに俺が気になるのん?(`・ω´・)+
任天堂ゲーム機は互換性にこだわりすぎてるからパワー弱い 毎度のこと 互換性がなかった時代にはそれなりに性能は強かった
CeleronにGTX680載せてるかのようなWiiUは、発売後値下げくるのかな?
475 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:59:13.42 ID:8tlkeUn7O
>>471 ソニックレーシング
現実が受け入れられないならセガに凸でもしてこいw
で、PS3がPS2にマルチで劣った例早よ
>>406
476 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 22:59:59.98 ID:w1FOtK5H0
省エネでリッチな絵作りのできるハードってことで WiiUも3DSと同じコンセプトなんだな
>>465 もっと性能向上が進めばさらに昔に回帰すると思う
ララビは元々それを見越しての物だったんだけど、あまりにも早すぎたw
>>474 妄想に妄想を重ねてるようなファンボーイは、発売後正気にかえるのかな?
>>475 発売済みなの?
3DSの電池持ちはVita未満だったね
よく分からんがWiiU版ベヨネッタ2がベヨレッカ2だった時に納得するってことじゃ駄目か
PS3と箱○に比べてクロック数が劣ってるのは事実だし
そうでないと低消費電力にならない
これまでの2機種に最適化された作りのゲームをそのまま持ってきても
CPUに割り振られた仕事が処理しきれず、劣って見える
なのでWiiUでは、CPUにまかせてた一部の処理をGPUにあずけることで解消される
クロック数が劣っているだけで、トータルバランスでは他機種より有能だよー
アンチャアンチャ、デモンズデモンズー
>>446 ごめーんw
482 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:02:15.24 ID:8tlkeUn7O
>>474 今のceleronはかなり高性能だから箱○より遅いならガチでそれ以下の可能性もあるよ(笑)
WiiUの性能が劣ってるのか劣ってないのか そこに一喜一憂し過ぎだよ...
>>477 ダイサイズも限界だからね。
これ以上あげると歩留まりが10パーセント切るとか、5パーセントにも及ばんとか。
>>483 ?
ファンボーイなら、聞きたいことだけ聞いて狂喜乱舞してますが。
>>481 皮肉ってるつもりかもしれんが
Cellとは全く違う物だぞこれ
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada) 回答→外国語翻訳→記者の解釈&自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。 大抵そんなもの。 7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
GPUの非力さをCPUでフォローしようとするPS3と真逆だから そりゃそっちでつくってたメーカーは最初は苦労するだろうなとは思う
これまで世代を重ねるごとにメモリとか10倍程度増えてて、WiiUは360世代と比べてあんまスペックアップしてない印象だけど大丈夫なん? 次箱が出たらまたハブられるんじゃないの?国内は安泰だろうけどさ
490 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:06:20.55 ID:8tlkeUn7O
>>475 なんで開発者本人がそう言ってんのに発売済みかどうかこだわるの?w
そこしか言い返せないのはよくわかるけどねw
ところでマルチでps2よりps3が劣った例早よ
待ちくたびれたよw
君が現実じゃないと言ってもセガの開発者がそう発言したことも、
wiiuの性能も変わらないからね(笑)
>>483 だよな
どうせオロチ2辺りでPS3版とWiiU版の比較動画が
すぐに動画サイトにアップされて一目瞭然になるのにねー
何か無限ループしてない? え、素人は口出すな?これはすみませんでした
GPUもCPUもしょぼいのを解像度をSDにまで落として誤魔化してるのがPS3だろ
494 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:07:47.44 ID:8tlkeUn7O
>>478 なんで開発者本人がそう言ってんのに発売済みかどうかこだわるの?w
そこしか言い返せないのはよくわかるけどねw
ところでマルチでps2よりps3が劣った例早よ
待ちくたびれたよw
君が現実じゃないと言ってもセガの開発者がそう発言したことも、
wiiuの性能も変わらないからね(笑)
495 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:08:46.88 ID:8tlkeUn7O
>>493 開発者にそれより劣ると言われてどう思った?
>>495 >開発者にそれより劣ると言われてどう思った?
まったく当てにならんのは確かだなw
498 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:11:12.24 ID:eFy8fUt4P
開発者発のWii Uのがパフォーマンス上だよって意見、 散々このスレに貼られてるのに棚上げですか
それぞれのハードにはそれぞれのアーキテクチャの設計思想というものがあるよね 当然、得意不得意が異なるだろう 所詮3万以下の格安ハードなんだからね、スペックの取捨選択は致し方がない そんな中、ギリギリの性能を引き出すことにこそ、開発者の腕の見せ所があるってもんだ そこに燃えるんだよね
>>486 PS3じゃないと無理と信者さんが主張し続けたのがアンチャとデモンズ
当然WiiUじゃないとできないゲームも出ますよって話
これでまたGC時代に逆戻りか タブコンがリモコンみたいにヒットするなんてありえないしなあ
嫌儲はゴキが潜んでいるの?
Power7が事実ならって前提だけど、最小モデルが4コア16スレッドなんでメニース レッドモデルのプログラミングを行えばシングルスレッド性能の低下を補って有り余 る性能を発揮するはずなんだが・・・・・・ てか、次箱も多コア&メニースレッドなCPUを選択してるって噂だから(しかもWiiU を遥かに超える物理スレッド数になるはず)、メニースレッドモデルを前提にした開 発環境を構築しないと次世代では生き残れないと思うんだが・・・・・・
505 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:12:40.21 ID:8tlkeUn7O
>>496 当てにならん入りましたー(笑)
ユーロゲーマーのねつ造!
>>497 マルチで比べなきゃ意味ねーだろあほ
ソフトによっては1080pもあるわ
wiiuもトキトリが1080pだってよw
>>489 PS2からPS3で定格電力が5倍とかになってる。
次も同じジャンプをしようとしたら消費電力はどうなるの?
参考として普通の壁コンセントは1500wまでね。
>>489 サードのタイトル遊びたいなら大人しく他のハード買えという任天堂からのメッセージ
>>505 >ユーロゲーマーのねつ造!
数字で出さずに印象だけでしょw
>>490 >なんで開発者本人がそう言ってんのに発売済みかどうかこだわるの?w
キミの妄想である。
>そこしか言い返せないのはよくわかるけどねw
ということにしたいのだね?
>ところでマルチでps2よりps3が劣った例早よ
>待ちくたびれたよw
先にキミがあげるべき。
私も待ちくたびれた。
商品の一応の完成は、発売時なのだから、比較は完成品同士でなければ無意味。
キミは完成品をあげろと言ってるのだから、まずキミが完成品を上げねばならない。
キミは妄想という仮定で答えたのだから、すでに仮定の答はしてある。
読み取れなければ、それはキミの脳の問題だということさ。
>君が現実じゃないと言ってもセガの開発者がそう発言したことも、
>wiiuの性能も変わらないからね(笑)
その通り。
低能くんが頑張っても、WiiUの性能にも売上にも影響はない。
>>504 上でも出てるけどPOWER7って言っても
大分カスタムされているはず、だからそのまんま当てはまる事はまずない
値段相応 実質10000円程度のハードに期待できるものなど何も無い
なにここテクスレ?
なんでこんなにテンション高い奴がいるんだ
514 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:14:58.27 ID:8tlkeUn7O
>>498 任天堂の超技術でgtx680以上のgpuを40wに収めたというのに!
>>512 グラガーテクでステマできなくなったからCPUって事でしょw
516 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:15:32.82 ID:eFy8fUt4P
>>504 あっちは40Wとかしょぼさを売りにはしてこないだろ
7年前に発売されたゲーム機に劣るだと
518 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:16:06.22 ID:8tlkeUn7O
>>508 実際に開発してる人間よりゲハの方があてになるんか?w
>>517 確かにBD再生機能は劣ってるのは間違いないなw
>>510 デチューン的な意味で?
もしデチューンされてるなら、実際の物を見ないと何とも言えんな。
ただ無双って点が、どうも開発者の技量に信頼を持てないw
>>519 会社を債務超過させた回数だって劣ってるぜ!
2÷0=?
>>71 もうどこも今以上に金かけてソフト開発なんてできんだろ
スマホに逃げてる連中が本当に今の数倍かけてソフト開発すると思うか?
>>521 デチューンじゃなくて役割に特化
上で言われてるようにGPUが中心でCPUがあくまで補助に特化しているなら
低性能煽りも意味が全く違ってくる
つか、省電力ってのも立派な性能なんだがなw 同等以上の性能を半分の電力でこなせば ワットパフォーマンスは倍以上になる まぁ、実際にどれくらいの性能があるのかはわからんが 現行機と同等以下って事はないから
つかコアゲーマー獲とくの目的で高性能化計ったはずなのに ワッパすら吹っ飛ばす異常なまでの省電力化 性能の非公開 言ってることとやってることが支離滅裂
>>515 いや、CPUはメモリの次に重要だよ。特にシングルプレイはCPU(とメモリ)が凄く大事。
マルチプレイに命懸けるのならメモリだけクソほど積んでおしまいにする手もあるけどw
性能なんて開発者だけ知ってりゃいいだろw
531 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:21:42.97 ID:8tlkeUn7O
>>509 やっぱり雑魚だね君
もう必死に長文で低脳連呼君やん
開発者がそう言ってんのに妄想か
マルチでps2より劣るps3ソフト早よ〜
全く示してないよ〜(笑)
どこがボトルネックになるかって話なんだがそこを言及してるやついねーな 糞グラボだからCellにGPUの演算まわして、本来のCPU性能を引き出せないのがPS3じゃなかったか?
533 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:22:55.42 ID:8tlkeUn7O
>>520 だって印象って開発者の印象でしょ?
なにが詭弁なの?
>>521 Power7には銀行業務とかに向けた10進浮動小数点演算器とかの
明らかにゲーム必要ない機能があるので。
GPGPUの活用が前提になってるのかねぇ
>>533 >518の展開が詭弁。もしかして在日外国人の方?
>>525 流石にそこまではいってないでしょ
あくまで処理の中心はCPUで足りない部分を補うって感じだと思うよ
538 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:24:02.93 ID:8tlkeUn7O
>>526 開発者はそう言ってるけど、
おまえが言うなら間違いないな
>>538 開発者がマルチはWii Uが最も良い出来になるって言ってるのは無視ですか?
>>524 ちゃんと彼に発売済のWiiUソフトあげさせてからじゃないと。
甘やかしちゃだめだよ。
>>525 PC類似機からようやく離れだして、専用機の特色が出だした任天堂らしいハードだね。
MSはどうでるかだけど、PCの資産を切り離せないから、かえって困難があるだろうな。
PCとの共通化は、有利な分ひっくり返って不利になる要素でもある。
>>532 CellはPPEの能力不足とメモリ周りの転送待ちでSPEを100%稼動させるのが難しい
って何かの翻訳記事で見た。
GPUを強化すれば何とかなるってもんでもない気が・・・・・・
○年前に発売されたハードに劣る っていう言い方って実にナンセンスだよね 片や当時6万円でデザインされたハード 片や3万弱でデザインされたハード ○年前のハードであったとしても、それ相応のスペックを積んでデザインすれば○年後も現役で居られるさ 価格帯を無視したオーバースペックのハードウェアデザインそのものが、そもそもナンセンスだと思うけどね
544 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:27:03.49 ID:8tlkeUn7O
>>536 ゴキブリとか在日とかそんなことしか言えないかわいそうな子なんだね
開発者の印象はゲハの願望よりよっぽど信憑性があるよって言ってるのに解らんかったかなぁ?
おかしいな日本人のはずなのに…
クロック以前にインオーダー型とアウトオブオーダー型で命令実行方式も違うんだけどな
ダイレクトでわざわざGPGPUの説明をしてたなー あと遅延のなさもアピールしてた
今後クロックアップできるゲームが増えていくんかな PSPのKHみたいに
548 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:28:56.31 ID:8tlkeUn7O
>>539 開発者がユーロゲーマーでcpuが遅いと言ってるのは無視ですか?
総合性能が上なんて当たり前じゃん
>>531 キミを呼ぶのに、低能以外の表現がなかったからさ。
他にあるか?
>>537 中心だから最高性能が必要ってわけでもないよ。
CPUは仕事の割り振りに特化させるってこともある。
PCみたいに、全方位に性能必要ってわけでもないしね。
ブラックオプスで大体証明出来てるだろ、なにを500レスもあーだこーだ言う必要が…。
つかさ…現行機よりパワフルって言ってる開発者もいるのに、 それは綺麗に無視するからなぁ
552 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:30:52.42 ID:4vJbrNew0
>>548 無視せずに色々書いてますよ あとpowerとspeedは違うし、
総合性能が上ならそこまでCPUのみに拘る理由もわかりません
554 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:32:01.30 ID:8tlkeUn7O
>>524 それパッチでなおったんすけど?
>>540 ソニックレーシングみたいにパフォーマンスで劣化したソフト早よ
よくわからんが、GPGPUの使い方で化けるんじゃね
40Wが本当なら低スペックなのはほぼ確実でしょう 省電力アピールしてるけどあれ電源コストケチっただけじゃん USB機器ちょっと繋いだだけでフリーズしそう
>>551 海外の開発者が海外のメディアに答えた記事でもなく
日本の開発者が日本のメディアに答えた記事でもなく
日本の開発者が海外のメディアに答えた記事のみがソースって時点でお察しくださいw
>>549 いや、ゲーム機の場合はGPU自身に
負荷がかかった状態がデフォになりがちだから
CPUの処理まで肩代わりさせようと思ったら
とんでもなく高性能なGPUが必要になるわけで
そんな処理を一つのチップにやらせたら
熱源が集中して大変だと思うんだが
価格的にもかえって不利でしょ
こまけぇー事はいいんだよ! 解像度が高いんだから高性能に決まってるだろ! 何故か現れませんねこういう人達
563 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:35:41.46 ID:8tlkeUn7O
>>553 スレタイ読めんの?
wiiuのcpuのスレで総合性能で上回ってるから問題ないというのに!とかw
6,7年越しの次世代機(笑)でcpuの単純性能で劣るってやばいな
>>563 だからさ
○年前ってあんまり意味がないんだって
どんなにグラが良くなってもタブコンプレイだと480p しかもCPUが糞だから数を動かすこともままならないと なにこのゴミ
566 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:37:34.12 ID:8tlkeUn7O
>>562 システムの上限という意味なら横並びだしなぁ
>>554 結局、発売済みで比較できるWiiUソフトあげられないんだね。
当たり前だから、まあいいさ。
ところで、キミが低能的自信満々であげてるソニックレーシングの完成版はどこで見られるの?
検索しても、開発者がWiiUのGPU能力を褒めてる記事ばかりなんだが。
完成版だよ。開発中のものじゃなく。
>>557 電源容量最大まで使うものだと思ってるのか…?
それこそすぐにぶっ壊れるぞ
タブコンとか明らかにいらなかった
WiiUに特化したゲームをPS3と360に移植したらどうなるでしょう
>>563 CPUが駄目だから全部駄目って意見に対して
そうじゃないよって皆レスしてるのに無視してるだけじゃない
>>564 その為に相当無理したからな特にPS3は
>>561 まあ、そこはバランスだろうな。
どの程度まで肩代わりするべきか、そういった経験値は現状どのくらい蓄積されてるんだろう?
タブコン捨ててりゃPS3など簡単に越えていただろ どう考えても6年前の化石と比べられるのはおかしい ボトルネックはタブコン
576 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:40:55.07 ID:8tlkeUn7O
>>568 知ったかぶりしてるだけだからつっこまないであげて
そういやPS3発売時も電源の最大容量を消費電力そのものだと勘違いして煽ってたなw
>>571 全部だめなんて一言も言ってないんだが?
どこを立て読みしたのかな?
>>557 は、USBを繋いだだけで〜の下りに対して突っ込んだんだろ?
定格75Wなんだから、
>>557 の突っ込みはおかしくはない。
どっちにしろ国内ではPS3もPS4も終わりって事だろ
ここ数年のCPUってなんとかの法則通りの進化が頭打ちになっちゃって、それを解消するためにコア数を増やすなどの方向でお茶を濁しているんだよね でも足りなくて、それを補うためにGPGPUみたいに別のプロセッサも活用したりしてたりする もちろん他にも色々やってるわけだけど、根源的な飛躍がない以上、どこも似たり寄ったり ニューロンを活用したアーキテクチャが実用化されるまでは、ジリジリと見た目じゃ良くわからん性能の向上に終始するんじゃないかな?
>>556 この各家電メーカーがものすごい開発費をかけて消費電力の削減図ってる時代に
金をけちって消費電力抑えられるなんてすげえな!
こんなゴミを3万で売るのか…珍天堂はよw 相変わらず情弱スナイパーっぷりがパネェなwwww
>>573 電源の容量ってのはあくまで最大であって、
その最大で常用出来るように設計されてないんだわ
勉強になったねw
>>583 ん?意味不明
ちょっとつないだだけじゃフリーズしませんよ
>>583 普通はそうだが
電源をケチって最大容量で常用するのがソニークオリティ
VAIOの電源とかびっくりすんぜ
これほど次世代感のない次世代機ははじめてだ
PS2のエミュレーターでさえ未だ実装されていなんだから バケツで運ぶような単純な移植は難しいってことだろ
>>580 ゲームPCに於いてグラボがどんどん肥大化する今の流れは頂けない
基盤が燃えそうw
USB1ポートで10Wとか消費してたまるかw
>>583 それと「上限が40Wではない」という否定の否定に一体何の関連性が?
マルチからハブられ気味なのもCPUが遅いのが原因なんかな 余裕で移植できるならやるけどCPUが遅くて手間がかかるから 普及台数もまだゼロだし無視していいやみたいな
>>556 がおかしいのはこの下り。
> USB機器ちょっと繋いだだけでフリーズしそう
定格が75Wで実行が40W程なんだから、↑は到底有り得ない理屈だ。
>>588 で、そこまで進化しなきゃいけないぐらい切羽詰まってるかっていうと微妙なんだよなw
DirectX11対応カードが出始めてから実際にDirectX11対応ゲームが出るまで一体何年かかったかw
>>591 WIiUのシェアがどのくらいになるかまだはっきりと分かっていない以上、体力のないサードメーカは手を出しにくいでしょうね
任天堂が全力でフォロー出来るメーカの数も無限じゃないでしょうしね
>>586 というかさすがにこれは次世代機ではないだろうw
>>584 すまん流れ読まずに勘違いした
さすがにusb全部繋いでもちゃんと動作するだけの余力は残してるわな
定格75かよ、勘違いしてたわ まあどっちにしろこの程度じゃ微妙なスペックなのは確実だけど
597 :
名無しさん必死だな :2012/09/21(金) 23:54:44.73 ID:lXZOqUO+0
40nmで消費電力40WってHD4650もきついんじゃないか? かなりのショボスペックだろうね
任天堂のハードがゴミスペックなんて当然だし 任天堂ハードにスペックなんて誰も期待してないから 五年以上前のハードより劣る所があっても問題などないというのに
任天堂のゲームがあればまあ必ずしも失敗はしないだろうけどさ、 こんなんで「次世代じゃ他のメーカーのハードにスペックで劣る事はありません」とか 社長が言うのはどうなの SCEかMSが次世代機発表したらまた嘘つきって言われちゃうぞ
>>593 更にDirectX11の進化部分がこれまでより判りづらーい
もはや見た目の進化にも限界がががが
>>597 5550くらいかな?
それでもps3よりははるかに高性能だけど
これ事実だとしたらSFC的なのがWiiUってことなのかね。 SFCも実はCPUが弱かったとかなかったっけ? まあなんとかゲーム移植できてうまくできるだろう程度あれば大丈夫だろう。 逆にいうとCPU弱くても電力低くてもこれぐらいいけるわけだな。 箱もちょっと消費電力上で今の箱よりかなりいいのだせそうだな
603 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 00:02:43.12 ID:TbQpNyWd0
ここでグダグダいうより11月の海外wiiUを分解すればアフォでも真相分かるよ
605 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 00:04:04.19 ID:3T/yYOp50
何年も前のハードにも劣るWiiUwwwww 発売前からオワコンwwwww こんな低性能だから安売りするんだなwwwww 安かろう悪かろうの典型だなwwwww
こういうやつが出るからな〜
ゲームのグラの本格的な進歩は次世代機が出てからだよ いくらPCが高性能とはいえセールス考えたらコンソールに合わせて当然だからな
まあそもそも今の主流としてCPUはほどほどアレば大丈夫なんだろ?
>>603 テッセレーションってDirectX11から標準搭載されたってだけで
機能自体はAMDのHD4000系以降のチップには全て載ってる
>>603 それを活かした面白いゲームがでないことにはニントモカントモ
絵に描いた餅で終わらなきゃいいがなー、ていうか基盤熱い
>>608 XBOX720がどの程度になるか分かればほどほどでいいのかどうか分かるんじゃね
まあPCゲーやってればsundyは欲しくなるし果たしてほどほどでいいのかどうか断言は難しいな
スクエニは当時としてはかなり高性能なPC要求しといて FF14つくっちゃうもんな
まあマルチは諦めろって事かな
CODきたんだし売れ行きによっちゃこれからもEAからのマルチとかくるんじゃねーの
>>611 MSの場合はアホほどしなくてもほどほどより上はもってくるだろうと思うから
参考になるのかどうか・・・w
ただまぁ現状高性能も頭打ち?みたいな雰囲気あるしゲームハードとして
どういうふうなのを出すのかって感じだな
言っとくけどゲームやるのにCPUの処理速度はもうあんま関係ねーから 今大事なのはメモリ容量とグラフィックボードの性能だから ペンティアム2みたいな300Hzみたいな時代なら影響したけど
>>611 というか、次のXboxがどういう性能になったとしても
サードパーティは360とのマルチは切れないでしょ
>>615 CODもEAのソフトみたいな全方位マルチのソフトならWiiの時からあっただろ
問題は今までPS3/360のマルチだったソフトが出るかどうかだろ
任天堂のこの選択が正解かどうかは来年以降にわかるでしょ
>>616 表示できる敵の量が減るってことは、まだ改善の余地ありということでは?
>wiiuのcpuはps360に(ry 2〜3日前にibmのツイートで「wiiuのcpuはpower7のカスタム品」って言ってるから それで動作周波数を抑えたcpuなら当初の予想よりシングルスレッド性能は抑制されてるっぽいな 逆に論理コア数は物理コアあたり4つもあって、power7そのものはOoO対応だから、 スケーラブルなマルチスレッドに対応したゲームエンジンなら 大量のタスクを振り分けて効率良く動作させられるんだろうな これでまた任天堂ハードでカプコン大勝利決定ってことだわ 据置モンハンもwiiu確定です、本当にありがとうございました。 あと、カプのMTFWに近いマルチスレッド実装してたgamebryoもwiiu対応すれば大活躍しそうだけど gamebryoは2年ぐらい前に韓国企業に買収されてから鳴かず飛ばずの存在になっちゃったし 日本語化とか、国内サードへのアピールしたり、実績もあっただけにもったいない存在だったわ.........
622 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 00:21:01.66 ID:MPSVm+wH0
13000円のタブコンなくせば 本体12000円で売れるじゃん 馬鹿だなー任天堂
>>618 まだそんなに安心できないかな?
それなりに売れたら割とくるんじゃね?とか思ってるけどサードってそうでもないか…
>>609 まぎらわしいけど、dx11のテッセレーションステージと
amdが360GPUとかhd4xx0(r700系)から載せてるハードウェアテッセレータは違うお
>>622 しかもタブコン切ればWiiUはPS3を越える性能を常に発揮できる
ボトルネックはタブコン
価格釣り上げてるのもタブコン
>>620 1本当にスペックが足りない
2当然だがまだまだ開発者が開発環境になれてない
3開発者が自分の能力不足を性能のせいだとカン違いしてる
たぶん2と3
>>622 わざわざ同梱してマップ表示(爆)なんてやるなら正直無い方がいいよね>タブコン
>>626 実際、最初にPS3ででた無双はウンコだったしなw
今の時点でマルチからハブられてるのは、単にマルチ向けの開発ツールがまだWiiUに対応してないから
自前でツール作らない(作れない)ところは対応待ちでしょ
>>626 海外の大半は2で、日本国内の大半は3だよね、悲しいことだけど
でもなんかグラに関してはPS3って最初のがすごいのが多かったような。 いやでもそれは国内ゲーのみか 2の場合は海外は割と時間経てば大丈夫だからあんま気にしなくてもいいな
>>630 ドラゴンでとぶやつとかインフィニティブレードはすごかったよ
インフィニは無双より敵多くて4×MSAAだったし
>>630 HDになって気合いだけはあったのか、見た目だけは精細なものが多かったけど
その動きたるや…
インフィニじゃなくてヘブンリーソードだったわ
ググった確かにこれキレイだな
>>632 俺はPS3の初期にでたゲームとしてはアレっていうガンダムゲーのグラみて
おおこれが次世代機かすげー
って思ったのがとても印象にあって
その後突然しょぼすぎるのが突然でたりしたのが衝撃だったわw
どんなに綺麗になったと言ってもタブコンの480pで見たら、現行機未満だよ 最高スペックのPCで最大解像度・最高画質で実行したPCゲーを、480pの糞液晶で見たって綺麗になるわけないじゃん
PS3の変態CPUを使いこなせるようになったのって、だいぶ後になってからだからね パワフルはパワフルだけど、当初、使いこなせるのは本当にごく僅かな人たちだけで 後々、ツールが吸収してくれるようになったけど
すげーな。 信者同士のオナニーで、いつの間にかCPU性能劣ってる事実も嘘になって、 全部開発者の責任になってるw
PS3初期は「あまりに性能が高すぎて云々…」とよく聞いた印象あるな。 それが今や箱と比べて劣化云々になった。
そしてタブコンへの出力でCPUパワーを食われるんだからね 無駄なハードのために画質と性能を殺して、値段を倍加して売ってるだけ
>>638 初期は凄かったよ、アホな信者だか業者だかの誇張っぷりが
性能を誇張してたのは勿論の事、PS2互換もほぼ完璧な様に振舞ってるのがチラホラ居た
>>637 性能が高いって言ってる開発者の意見を無視してる人が言っても説得力なし
性能が低いって言ってる開発者の意見を無視してる人が言っても説得力なし
>>637 たしかに当初はwiiuのcpuがppc476fpカスタムと考えられていたから
アウトオブオーダー実行も相まって動作周波数が低くても
シングルスレッド性能でPS360を超えるんじゃないかって言われた。
そこにきて「ps360より低性能」発言があったわけなんだが
wiiuのcpuがpower7ベースだとibmが漏らしたことから
動作周波数を抑えた場合、ppc476fpよりシングルスレッド性能が下がる可能性が出てきた。←いまここ
ただし、power7ベースってことはSMTx4なので3コアで12スレッドある可能性が高い。
つまり、一連のwiiucpuの低性能発言=マルチスレッド実装が苦手or遅れてる、ということでFA
カプがMTFWを使ってもwiiucpuが駄目だとなれば、本当にどうしようもないってことなんだろうけど
MTFWといえば今日のイベントでMH3GHDの映像公開されるみたいだよ
だいたいマルチで劣化する度に CPUが最適化されていればこんな事にはならん って6年間ずっと言い続けてた陣営がいただろw まだ発売すらしてないんだから落ち着けよw
どんなに性能良くても出力先が480p お察しください タブコンはいらないんだよ ボトルネックはタブコン
>>645 スペックってここまで漏れるものかね?
wiiもよくわかってなかったし
まあでもタブコンだよってのが漏れたりもしてたからな 時と場合によっては任天堂だろうと漏れるのかな
GPUは何度も現行機より上発言出てるがCPUは出てなかったからな WiiUはGPUの力でPS360と遜色ない所までもっていく路線なんでしょ
よくわからんけど俺の知らない世界のPS3は1080pでまともにゲーム動くのか
そもそも、いくら高性能だからって、どんなハードも当初は開発の慣れが必要なんだけどね 超高性能=ビルドしなおしただけで他ハードのゲームが動きました!ってことじゃないよ
>>652 少なくとも480p以上では動いている模様
>>650 寧ろ任天堂はリークされまくりじゃん
BASARAの件とか
>>655 タブコンいらないからTVだけでやればいいよなwww
どんだけタブコン怖いんだよゴキブリ いつもどおりパクればいいのにwww
>>659 寧ろVitaで同じことやってたんじゃね?
PS信者でさえ、Uパッドの魅力の虜なんだなあ。まあ、気持ちは分かるよ。
有効範囲8m程度のタブコンで「どこでも」離れた場所から、480pの綺麗なグラフィックを楽しめるWiiU sugeeeeeeeeeeee
>>645 都合の悪い所は可能性って言っておいて、最後はFAw
そうのはFAとは言わんw
そもそもゲームで1コアあたり3スレッド以上あってもほとんど無意味だから。
>>637 すごい時代になったしょう
でもこれがゲハなんだよね
煽ってるつもりなんだろうけど 気になりますって言ってるようなもんだな。
実質448pのVitaが何だって?
>>662 うーん...まあラクガキ王国とか出たら買いたいと思うかもしれないが
>>666 好きの反対は無関心って言うしね。彼らも心の中ではWii Uが欲しくて仕方無いのさ。
あら?比較対象3DSになっちゃったよw
>>662 VITAのリモートコントロールで彼らも幸せ
>>669 つまりPS3や360、Vitaが気になる人ばっかりってことだね^^
>>664 power7ベースなのはibmが元ネタだし
smt数を変更するのは360cpuをcellに変えるぐらいの設計変更だから
>>671 携帯機と携帯機を比べるんじゃねーよ!!
ということですね^^;
>>152 この比較コピペみたいなの何度も見たけど、
何で違うシーンで比較するんだ?
>>673 どちらかと言えば、PS4や720の方が気になる。
ん?ゲームで1コア3スレッド以上あるのが何で無意味? それを使いこなすのが「慣れ」というんじゃないの?
679 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 01:27:32.08 ID:ongCPmhg0
そういえばWiiの時は2006年9月8日にCPUを出火したとのアナウンスがIBMからあったけど WiiUのCPU出荷のアナウンスまだないね。 Wiiの北米発売日 2006年11月19日 WiiUの北米発売日 2012年11月18日
PS3と値段似たようなもんなんだし、タブコンもあるんだから性能も似たようなもんなんだろうな 39800円でもっと性能がいいほうが良かった気もしないでもないがそれだと売れないかな
>>681 何か凄いIDだ。まあ、総合性能では上なんだから問題無いかな。
結局、なんの工夫もなしに作ると360やPS3に一歩及ばずってことだろうね>CPU フル活用できるようになれば言うに及ばず メモリやGPUはなんの工夫も必要とせずに両者を凌駕してるから、開発がこなれてくれば相当なものが出来るだろうね
はちまを貼るって事は、業者さんか。
業者ワロタw
>>1 これ、おかしくね?草の数はともかくさ
フレームレートが落ちるって...
>>678 スレッド数をやたらと増やすことに意味が無いという考えもあるんだよ
例えば複数スレッドに対応したCPUを設計するとして
スレッド増に比例してコアごとに演算器を増やすのかって話になる
それをやれば複数スレッドが同時並行的に処理できるし速いわけだけど
そんなことならそもそもコア数を増やせばいいじゃん、ってオチ。
論理コア数が増えれば設計が大きく複雑になるわけだから、シンプルなコア2つのほうが簡単だろっていうw
もちろん、スレッドの処理によって使う演算器が違うことも多いから
スレッド数を増やしたほうが効率が良くなるので、マルチスレッドってものがあるんだけど
論理コアばっかり増やしても、物理コア側の演算器がふさがってたら意味はないよね
任天堂がppc476fpじゃなくてpower7をもとにしたCPUを採用したなら
任天堂は「たくさんのスレッドを使うほうが良い」って結論を出したんだろうし
今後その答えを見せてくれると思うけども、シングルスレッド上等な考え方も間違ってないと思う
見た目安っぽく、480pのゴミ液晶のためにWiiU本体が全力出すと思うと悲しくなってくるな・・・ お前らの親みたいな気分になるんだろうな、WiiU本体は
>>678 3コア6スレッドをフルに使うのも、3コア12スレッドをフルに使うのも、
使ってる総パフォーマンスは変わらない。
当然のことながら後者をフルに使うほうが大変。
それが有効に使えるのは小さいプログラムを大量に動かすサーバシステムとかであって、
その正反対に位置する、マルチスレッド化が難しく、シングルコア能力こそが求められるゲームプログラムではない。
ゲームなら1コア2スレッドもあれば、充分フルに使えるから。
結局のところ、コアが増えなきゃ意味が無い。
最初っから360と同等のCPU用意しとけばもっとマルチに恵まれたろうに 消費電力下げることがそんな大事かね
>>692 今時は冷蔵庫でも40Wだったりするからな
>>693 ライトやコア層はラインナップ重視だろうし、カジュアル層はそもそも消費電力なんて気にしてないと思う
でもWiiUは買う PS3さようなら
この節電の時代に消費電力をカジュアル層が気にしないってことはないだろう
まあここまで下げないと買わないか?と言われたらまあ違うとは思う。 とりあえず100Wまではコンテンツによって買ってもらうレベルじゃないかな
節電からみた消費電力のこと気にしたけど、考えたら消費電力多いと 本体の熱処理も面倒だしそういう面もあるな。
豚wwwwwwwwwwwwwwww 次世代機のに旧世代機だぶひーwwwwwwwww
消費電力の問題を、どうも電気代がかかると言う側面でしか見てない人がいるが 消費電力の増大が、大きさ、騒音、発熱に繋がるという話だろ? リビングにおいてもらえる、ママンが許してくれるハードってのは結構シビア
プログラミングの技術的には計算速度はメモリ容量で補えることが多いから それも計算に入れてると思うよ
704 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 03:22:26.28 ID:ongCPmhg0
>>703 HDゲームでサードが新規IP出すのなんてマルチか国内で30万本以上売り上げが期待できるものだけだろ
難しさとか関係なく冒険できなくなっただけ
いちいち480pでもそつなくプレイできる環境を考えないといけないから、二度手間のゴミだよ 3DSみたいに2画面表示させて両方を使うのとは訳が違う
スゲエ まだバカ晒すんだ
しかもタブコンは安っぽい出来 しかし修理費は高い タブコンさえ無ければ勝っていたのに・・・w
ここに居るど素人より任天堂の社員の方がよっぽど知識あるだろうに
Wiiより綺麗なんだから僕は満足だよ
710 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 03:32:19.50 ID:oQBSL9AOO
マルチならWiiU版買っておけば大安定というわけではないのか
711 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 03:35:24.09 ID:MWCOFTEO0
PS3なんて未だにコンポジ同梱だからライト層は大画面に480iで映してるんじゃね?w WiiUに買い換えたあとにグラに驚愕する様が容易に想像できるw
そろそろPS3と360でもきつくなってきてるのに もうPCでいいや
>>707 修理費が高いというソースを持ってこいよ
まさか値段を基に言ってるとかアホさらしてないよな
MH4はWiiUその他ではでないのかー、残念だなー(棒
>>714 6年経ってるハードといい勝負したら完全に負けだろw
発売1年以内に値下げが来るレベルw
717 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 03:50:27.86 ID:ongCPmhg0
ttp://www.explosion.com/new-ps3-model-cant-combat-the-wii-u/ 数ヶ月前リーク同じ新PS3がTGSで発表されたが、スリムになっても少しもソニー
の助けにはならないだろう。新型の追加は、任天堂やMSと戦う手段が、ソニーに
は尽きていることを示している。次世代Xboxが既に開発中であり、ホリデーには
WiiUも出るのに、彼らにできるのは新型の投入だけだったのだ
私はソニーゲームと製品のファンだが、TGSの彼らの展示は非常に冴えない
マーケティングの創造力が欠けていると言わざるをえない
新型の価格に競争力が無い。もう少し足せばWiiUやタブレットが買えてしまう
価格変更無しで、小型化や省電力化で浮いた金をソニーがポケットに入れてい
ることは明白だ。WiiU&3DSと戦うのが、価格の変わらないPS3&VITAとは全
く恐ろしい
PS3のホリデーラインナップも凄い独占タイトルは無いし、結局新型だけ
誰もPS3の小型化など望んでいないのだ。人々は投げ売りの旧型に飛びつく
新型と全く同じ機能性能に、スロットローディングがプラスされてるのだから
マルチ最弱 体感ゲー無し 高価格 糞コントローラー WiiUはマリオがHDになる以外買う理由が全くない 特に海外では絶望的
>>716 いい勝負どころか負けてるハードは論外だよな
PS3は糞 6年前のコンピュータに何の擁護が出来よう しかしWiiUもたいがい糞 両方とも情弱しか買わないゴミw
アンチってすげえな。GPUやメモリ量はまるで見ないんだからな
722 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 04:02:27.16 ID:1rwDTjjM0
大抵のゲームはGPUやメモリの速度の方が重要なんじゃないの。 CPUが重要になってくるのは、RTSとかぐらいな気がする。
フレームレートは現世代と同じか 次世代機・・・?
GPUやメモリを考慮した実機テストでフレームレートが落ちたりグラが劣化している件
>>723 フレームレートなんぞ、30〜60fpsで安定出来てりゃ十分
>>717 >小型化や省電力化で浮いた金をソニーがポケットに入れていることは明白だ。
いやまあSCEの最優先の課題は赤字の解消なんだから仕方ないだろう
これ以上続くと、さすがに株主も黙ってないだろうし
GPUか何かしらんがPS3箱○発売から何年も経ってて 進化してないのを搭載するほうが難しいて話結構見たが CPUはまた違うのか
>>725 以下ならPS360で30fpsのゲームを60fpsにすることもできないんだが
>>728 以下って何が?GPUもメモリもWiiUの方が上回ってるんだが
>>727 そりゃあくまで同じ消費電力の場合だから
WiiUは新型PS3と同じプロセスで消費電力半分以下の上、
大半はGPUにもっていかれてるから
一部劣るとこはあるかもしれん
嫌なのは一部劣るが全部劣るに変換されてバラ撒かれることだけど
>>728 開発がこなれてくれば1080pのソフトは増えると思うぞ
とりあえずゾンビUとCODに期待
>>727 WiiUの場合は省電力と小さな筐体サイズを優先して
チップにリミッターかけてる
>>729 メモリは量はね
速度は怪しいよ。gpuで上回ってて旧世代機とどっこいなビジュアルな時点で速度がボトルネックになってる感もある
>>725 フルHD60fpsって言ってた頃の勢いが・・・・・・
>>733 2GBって時点でDDR3の可能性はあるが、
その分を32MBのeDRAMで補うんじゃないかな
多少遅くても補える構造にはなってると思う
できればGDDR5使って欲しいがね
>>716 哀れだな
新型だすということはしばらくPS4は出ないということだ
本気でPS4はWiiUに普及台数で勝つと思ってる
来年はPS3は本格的に死亡だし、もう終焉が見えてる
>>733 >>1 を見ろよ。CPUパワーこそは他機種に劣るが、それ以外のパワーでカバー出来ると書いてある
速度がどうこうなんぞ、憶測にもならん
>>734 そんなもんソフトによりけりだろう
CoDが1080p60fpsにチャレンジするって言ってるからちょっと期待はしてるがね
劣るって言い方をするからおかしな話になる
CPUがボトルネックのゴミだろ
>>737 gpuパワーは優れてるとしかかいてないよ
豚ちゃんおちつけ
スレの趣旨とはずれるが、HDMIケーブル同梱は地味にでかいと思うぜ PS3は新型になっても、コンポジットだしな
>>741 俺が言いたいのは、CPU以外でカバー出来るって点だぜ
それでPS3を上回るクオリティーになるとも書いてあるだろう?
その結果さえあれば十分なんだよ
744 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 05:03:53.63 ID:xCIn7Eaf0
豚ワロスww
>>742 まあ、意外と高いってのはあるな>HDMIケーブル
逆に、HDMIケーブルの同梱やめて価格に還元したら、どれくらい
値引けてたのだろう?ってのも、ちょっと気にはなるが・・・・・・
カグラから豚はケチ付きまくりだなw 流石神風を呼び込む(と豚が誇示していた)カグラだぜw
二言目には豚だのゴキだのウヨだのサヨだの言い出すヤツラを まとめて捕獲するホイホイが欲しい。
>>746 そんなケチついてたっけ?
あいかわらず3DSトップでPSWまとめて敗北っていうことしか無いけど
>>368 仮にも次世代機を名乗っているんだから今世代機と比較する事自体がおかしいんだろ?w
今世代機より下とかありえんだろwww なんせ次世代鬼難だから
>>750 あたりまえだろ・・・何年前に出てると思ってんだよ・・・
後から出てシェア.1のwiiがもう店じまいとか・・・えっ?なんでだ・・・
>>751 そうだよ、あたりまえのこと
Wiiの店じまいは早かったねぇでもそれまでさんざん稼いだしねぇ
まぁWiiは完全な勝ちハードではなかったね、そこは残念なところだよ
ただそれまでガッツリ売ったしなぁ〜
さんざん赤字を稼いだ
>>751 とりあえず、その一人語りな口調は止めた方がいいぞ。単純に気持ち悪いから
たまにいるだろ?道端で話し相手もいないのにぶつぶつ言ってる奴
>>753 ソニーの悪口はやめなよ(´・ω・`)
いまだに今までの赤字分取り戻せてないじゃないか
>>1 に
「WiiUのCPUはPS3&360より劣る」とはっきり書いてあるよ。
>>703 これ何時もの360とPS3だったら
「ふむ、この程度の差だったらPS3を選ぶな(キリッ」ってなところだよね
>>756 そんなん、とっくに知ってるよ。だけど、それ以外の性能でカバー出来るぜって記事なんだし
>>759 万年赤字&債務超過と最近赤字になったのを一緒にするのはどうかな(´・ω・`)
WiiUはタブコンにパワーとられて既に限界だからな タブコンを必死に充電しながらプレイかと思うと子どもが可哀想;;
>>761 一般消費者にとっては自分の働く会社が黒字なら他はどうでもいいですw
君にとっては命の次くらいに重要かもしれないけど^^;
>>763 753 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/22(土) 05:23:37.45 ID:+HHkldEm0 [24/27]
さんざん赤字を稼いだ
君はこんな発言してるし一般消費者じゃないから問題ないよ(´・ω・`)b
>>760 将来的にもCPUに依存するタイプのゲームはやばいかもって言われてるよ。
>>764 事実を親切に教えてあげたので、確かに問題が何も無いなw
寧ろ有難がってほしいものだ^^
>>765 それも単なる手間の差の問題だ。CPU依存の作りから、変えれば済む話でな
>>765 PS3や360よりビジュアルはよくなったけどそこら辺が課題だぜ
って
>>1 のソース元にも書いてあるね
そして、発売までにパフォーマンス改良しちゃるとも書いてあるので
発売後の比較でわかるんじゃね
スマホのようにgpuもdualないしquadにしろってことだよ
>>767 それだとマルチタイトルの場合にWii U だけ手間がかかる事になるじゃん。
>>770 PS3と360のときといい、マルチの辛いところですなぁ
そして、能力をまだ引き出しきれてないとも書いてあるし新ハードの通る道すなぁ
>>770 一旦環境さえ整えれば、いちいち手間にはならん
かつては開発者泣かせだったPS3も、環境を整えたからこそ、マルチに恵まれてる訳だしな
>>772 トタンやら移植に大量のスタッフ投入とか・・・あの頃に比べるとPS3もよく頑張ったものだ
人間の可能性を感じたよ(´;ω;`)b
774 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 05:49:01.41 ID:8mMf3CA/0
未だに、PS3と比べて性能どうこう言われてる時点でw またサードからハブられるんだろうなぁ
新ハードだからこそ現行ハードと同じ事する時に 環境を整えたり手間なんか、かからない様にすべきだったと思うけど。
タブコン操作も考慮しないといけない時点で、手間とか語ってられないレベル
777 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:01:00.79 ID:8icDFXap0
>>774 バイオや龍やFFやMGSでも既にはぶられてるしなw
洋ゲ独占ソフトとマリオ モンハン ドラクエがロンチから遊べるWiiU 洋ゲマルチとアニメゲーとパンツギャルゲしかないPS3 さぁどっち?
>>775 それは思うねー
でもまぁPS3みたいなハードとだと・・・うぅむ
記事見る限り、PS3から箱○への処理関係はさすがに効率的になってるみたいだけども
なぁ一本でも作ればいけるんちゃう?
まぁそれもコーエーが本当に言うとおりに改良してそれがどうなってるかによるけどw
7年前のハードと比べてもどっこい以下って どんだけポンコツなのよ〜 購入は値下げしてからかな
既存ハードと同じ環境で動くようにしろ、て同じアーキを選択しろ、て事だろ そっちの方がありえん
無双の開発がPS3の方が劣化とか言ったり 動画で公開したりするのは危険だろ 売上的に
>>781 理想論で言えばそっちのほうがいいよねーってことさ
しかしPS3のときも海外勢からハブられたりあったのに
いまからあのタイトルが来てないとか早漏ちゃんがいますこと(´ーωー`)
784 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:08:43.69 ID:ZXDQ3cwlP
>>777 お前、他のところでフルボッコにあったからこっちに逃げてきたんかw
はち糞貼ってる奴いたり必死だな ソースも読めんらしいし
バイオに関してはWiiUで過去作の完全版 リメイク ナンバリング抱き合わせなど出そうだけどね WiiUに力いれてるカプだし MGSに関しては 3DS メタルギア ソリッド スネークイーター 3D 65,734 VITAメタルギア ソリッド HD エディション 31,525 どうでもいいやw
787 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:13:27.54 ID:8icDFXap0
安っぽいタブコンが無くなって10000円代になやば売れまくりだったというのに!
無双はハードのベンチマークって聞いたが やっぱそうかぁ〜て感じ 新型だからWiiUには少し期待してたけど やはりサードには優しくないポンコツなんだね 早く全てのソフトが集まるハードを作って欲しい
>>785 ID:+HHkldEm0
こいつかぁ、VITA総合民ははちま民であったか(´・ω・`)
道理で知性のかけらもないレスしか無いと思った
791 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:15:37.79 ID:ZXDQ3cwlP
>>787 っという負け惜しみですねw
負け犬人生けぇ・・・
29 :名無しさん必死だな[sage]:2012/06/23(土) 14:25:26.46 ID:Tjesj3zY0
これがVitaの夏最後の山ソフト、本体もかなり牽引するだろうな
10万はいくでしょう
65 :名無しさん必死だな[sage]:2012/06/23(土) 16:05:03.89 ID:Tjesj3zY0
まさか3DS版より売れないってことはねーよ
サード撲滅3デス
もし売れなかったらサード死滅Vitaスレ100個建ててもいいわ
↓
結果
>>786
6〜7年前のハードより劣化するって何それww 開発環境とかノウハウの話は 同世代機との比較で言うなら分かるが 旧世代機に劣る言い訳になるわけねーだろそんなもんw
795 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:22:45.47 ID:8icDFXap0
現世代機より劣るとなればゲーマーは見向きもしないだろうな
>>793 もともと、圧倒的性能差はないからねーしゃーないしゃーない
Wiiモードなんてあるんだし、最低でも1コアはWiiと一緒なんだろ? 設計GCの頃の物そのまま入ってるのか。
>>794 やっぱそうじゃなきゃあの無双の草の少なさは納得できんもんな
>>794 それに対処することが課題になっており
PS3や360よりもビジュアルはよくなってるし
PS3や箱○より優れたグラフィック能力を持ってはいる
パフォーマンスに関しては発売までに改善するよ
360に関しては効率的にできるようになってるけど
WiiUはまだ引き出せる部分が多くあってそれを使いこなせるように頑張るよ
みたいに続いておるね
こんどは無双頼みかw 3DS 戦国センゴク無双ムソウ Chronicle 150,080 VITA 真・三國無双 NEXT 74,718
つまり成熟するまでWiiUは買うなってことでいいな 今は糞みたいな手抜きしかできないみたいだし
つか龍とかゴミいらんわ
>>801 はちま民はもともと買わないじゃないですかー(´・ω・`)
その分VITA買ってあげて!!
ゴキにはVITAを1000台買う権利をやろう。 WiiUは購入禁止 ダメ絶対!
807 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:35:04.47 ID:8icDFXap0
>>801 その頃には本体売れなくて値下げする羽目になってるだろうしな
808 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:35:20.77 ID:ZXDQ3cwlP
>>805 海外はともかく、日本じゃ携帯機がメインだっていうのに
その携帯機であんだけ爆死してんだ、1200台は買わないとダメだろwww
しかも手抜きどころか他の旧世代機に劣るとか、次世代機にあるまじき状態になってる ハードウェアとしてもソフトウェアとしても手抜き商品を買う必要性はまるで無い
>>809 もともと、君みたいなはちま民は買わないから問題ないじゃないですかー(´・ω・`)
811 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:38:59.90 ID:8x4yCV4c0
>>801 まるで性能を引き出せないスタッフが悪いみたいな言い分だな
>>805 >>808 お前らひどい事言うなよ
Vita買取15,000円だぞ
1千万円以上赤字じゃねえか
CPUとか関係ないだろ
815 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:42:18.15 ID:ZXDQ3cwlP
ID:+HHkldEm0は、はちま産として良いサンプルになるなw
VITA総合にまで紛れ込んでるとはねぇ…
>>813 そこはほら、ID:+HHkldEm0みたいなはちま産が臓器でもうりゃいいさw
あぁ不健康そうだし売れなそうだな
そしてWiiU本体の足を引っ張るタブコンの存在 タブコンのせいで480pしか表示できず、 単体でのプレイは旧世代機にすら劣るゲームしか提供できない そして持ち運びできるはずなのに本体からせいぜい8mしか離れることができない しばらくは次世代機という名にそぐわない、糞グラ提供マシンになるだろうねw
PS3や360より優れたヴィジュアルにできる能力がWii U にあるけど 今の段階ではPS3レベルに達してないと記事にあって PS3は6年も前なんだからロンチからPS3超えは出来ろよって思う。
ゴキがVITAを買わないから売れないんだよな。他に八つ当たりされても困る 一人1億台で購入おk VITA買え WiiUは購入禁止 ゴキブリ分の台数足りないし、初回厳定版が今でも替えるVITAオススメ
>>815 肩身狭くなっちゃうねVITA総合の(´・ω・`)
青いバナナを必要としてる人はいないよねw それより美味しいバナナが横に置いてあるのにw なおその青いバナナに必死にペンキを塗ってる豚がいる模様w
821 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:46:35.91 ID:8icDFXap0
次世代機が現世代機に負けるというのはゲーム業界では異例なこと 任天堂はゲームの進化を遅らせる気なのかねw モバグリと変わらんな
CPUとGPUがあるからな さすがにPS3のGeForce7600GS相当よりは速い
>>821 いやぁ、正直進化が早すぎじゃないすかねぇ
現にタイトルの数減ったり、海外でも何百万得うらないといけないっていう異常事態だし
もっとのんびり進化でもいいんじゃないかねぇとは思うよ
進化についていけないメーカーが増えるだけっすよ
赤いキムチに青いペンキ塗ってるハードは知ってる しかも燃える。
>>821 ISDNを流行らせたNTTとやってることは同じだねw
売れるとは思うけど、単に寿命がWii並ってだけで
827 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:50:20.50 ID:+0dEn3EZ0
ようやく出して互角ってどうなのよ任天堂の技術力…
>>817 単純にコエのωが、技術が無かっただけだろ
>>820 >それより美味しいバナナが横に置いてあるのにw
おい、干からびてんぞ
830 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:53:13.98 ID:ZXDQ3cwlP
>>821 いやでもよ
現在のゲーム市場見てるとこれ以上の高性能化についていけるメーカーってどんだけいるのか不安になるがなぁ
性能上がって表現力増えても、PS3はPS2より売れてなかったり
国内じゃ携帯機が主流で、据置なんて完全に傍流扱い
性能上がってそれに適応できるソフトがガンガンできるならいいけど
それが原因で、ソフトラインナップが減っていくならそんな性能はいらねぇなぁ
ハード性能煽りはなんの意味もないってWiiやDSで学習しないゴキの ゲームハードはソフトが命 ソフトのないハードが高性能だろうが売れない 性能で売れるなら8ビットのファミコンは16ビットのぴゅう太に負けてる
>>830 まぁ、ガンガン減ったのは任天堂機だけどねぇ・・・
性能が高すぎてラインナップが減るってほんとにあんのかね
>>830 スマホあればゲーム機いらねっていう人もいるくらいスマホが普及してるから
そっち向けにシフトするだけのこと
>>831 いやぁ、DSはともかく、Wiiは自慢して良いのか・・・?
あれぞまさに失敗機だろ。てか、岩田だって認めているのに信者は・・・
>>830 今世代で据え置きから携帯機に逃げたソフトもあるからなあ
結局そこらへんも高性能化とそれによる費用の増加によるものだし
そう考えると、高性能化による悲劇はあるな。
>>834 ん?ミリオン1本しかないPS3が何?Wiiは14本
>>834 不完全ではあるけど実際売れましたしねぇ
PS信者様の煽り通りならもっと売れてないはずなんだよねあれ(´・ω・`)
ビジネス的には成功したが課題は残った てのがwiiの評価だろ 失敗失敗言ってる奴はその課題しか見てない
839 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 06:58:29.24 ID:hkTpngWg0
CPUが弱いWiiUは無双系や物理演算を使用するゲーム(スカイリムとか)が苦手? WiiU発売以後も性能が最高なのはXbox360なのかな
高性能なら専用機じゃないPCなんて正にブームなんだけどなぁ
>>836 はぁ、世界クラスじゃ結構あるんじゃなかった?
てか本気でWiiは勝ちハード!と思ってるのか・・・
もう世界観が全て違うんだね。
>>834 総論と各論は別
wiiは勝ちハードでしょ
ちゃんと利益出してるわけで。
>>840 各々のスペックが違うのと、コピーしやすい状態でそれはないわ
一方iPhoneとかある程度の基準があり、コピーも簡単でないスマホは別だけど
PS3は普通に失敗だろSCEが債務超過で無くなったし
PS3は2回の債務超過とSCEに大損害を生んでくれた神ハードではあるよね。ソニーキチガイ以外から見ると クタがCPUから作るとかバカなことしてなき開発が簡単になってソフトも出たのに
いやぁ、最後に出た勝ちハード、さぞや今年も話題満載、ソフト満載なんだろうねぇ あと2−3年はいけるんじゃない?WiiUと平行で売るらしいし、これからも凄いねぇ。
847 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:01:01.33 ID:ZXDQ3cwlP
>>835 もうユーザーとメーカーとの需要と供給のバランス壊れてんだよ
今後据置はもっと冬の時代になっていくのは確実だろな
なんつーか本当に1か0なんだよな ゲーム脳なんてのが一時期言われてたがこれは1bit脳だ
360と比べてグラボが1ランクダウンとかメモリーが256MBしかないPS3って、よくゲハで見かけるけど CELLを使いこなしたノーティのアンチャがGDCでもべた褒めされてたことや、VRAMと合わせれば360と同じ512MBとかは全く無視されてるね ベストグラも毎年PS3タイトルなのに、PCコンバートツールの出来だけでPS3は低性能という煽り・・ 今CPUだけでWiiU煽ってる人と同じ
>>846 え?Wiiはもう引退寸前だよ
でも今までさんざん売りさばいたしねぇ
ハード売り上げの割にサードはついて来なかったってのはあるねー
でも性能云々でさんざん煽られて、それ通りならあんなに売れてないんだよね(´・ω・`)
851 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:02:28.28 ID:8x4yCV4c0
>>846 引き際をわきまえないとメガドラ→サターンのような事になるぞ
852 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:04:48.81 ID:8icDFXap0
売上だけあがればいいならそれこそモバグリと同じな訳で どう考えても任天堂のせいでゲーム技術の進歩が止まるのを喜べるわけがない
>>843 実際アンドロイドもスペック差あってめんどくさいけどねあれ(´・ω・`)
iphoneはまだそこらへんマシだけど
PS3はどう足掻いても失敗ハードだよな PS、PS2の利益を食い尽くして債務超過で会社潰してるし あと少しで箱に追いつく!とか息巻いてるけど 実際には成功と呼べるには利益を食い尽くしたPS2以上に売らないとダメなのに
>>852 稼げるタイトルで稼いで売上で劣る新作を磨きこむこと出来るじゃないの
ゼノブレイドとかwiiの成功がなかったらモノリスごと無くなってたぜ
まーたブーメランスレかあ 実際のゲームが出てから煽ればいいのにゴキちゃんたちは…
857 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:08:01.57 ID:ZXDQ3cwlP
>>852 携帯機が主流な時点でなぁ
あんたみたいな性能大好きな人を否定する気はないけど
国内じゃ携帯機が主流な時点でマイノリティーなんだし仕方ねぇよ
>>852 その自慢尾CELLを使ったゲームが出ず平面ギャルゲー移植ばかり出る方がよっぽど技術進歩してないんだが
こんなのこそコーエーがちゃんと回答しなきゃいけないんだが 何のための企業ブログやトゥイッターだ
技術の進歩www それについていけないサードばかりだから国内外で悲惨な状況になっとるんだろうが ゲーム業界がぶっ壊れるまで全速前進しろってか?
>>858 据え置きメインの海外にでもいけば解決するさw
ちなみにタイトル数だけでいうならダントツで今年PSPが乗りに乗ってるハードなんだが 売上はwiiに劣り、ラインナップもアニヲタまみれなんだよね ID:8icDFXap0が言う優れたハードってこれでいいの?
SONYは独自規格ばっかりだから糞なんだよ 出来るだけ独自規格で美味い汁を吸おうとしてる PS3はその象徴 Vitaこそ汎用CPUになって作りやすくなったが、それでも反対意見だらけだったらしいしな 新たな独自規格だらけでユーザー縛りか、スマホかそれ以下の手抜き糞スペ糞グラゲームでぼったくりか どっちもカスみたいなもんだよw
>>863 そういうセリフをはちま産とバレる前に言ってればまだ説得力あったのに・・・残念です(´ーωー`)
そもそもPSもPS2もPS3もライバルハードに性能劣ってるし
>>849 のベストグラフィックこれね
2007 Crysis
2008 Metal Gear Solid 4
2009 Uncharted 2
2010 God of War 3
勝手に信者同士煽るのはいいけど、SCEを巻き込まないでね
>>861 そんな事言ってサードからCELLのspu 使ったソフトが最後まで出なかったね。
ファースト開発のアンチャどまり。しかも3でspuを上手く使える開発者抜けたのか知らんが大劣化w
レジスタンスも2以降大劣化してたな
お金ないぽんか?
90年代のSFC,PS1あたりまでは家庭用ゲーム機はPCやアーケード基板より 一世代遅れて当然て感じだったな。 そのバランスがドリキャス、PS2時代になってなくなり、 家庭用ゲームソフトで「その時代の最高レベルの映像」を要求するようになってからは ずっと「莫大な開発費が云々…」と言われ続けてる印象。
wiiやDSが流行った時点でもう性能だけが評価基準な時代は終わったわな 大艦巨砲主義が空母機動艦隊に破れたような話だ
870 :
866 :2012/09/22(土) 07:16:15.10 ID:y4QscoAW0
あっVGAベストグラフィックの2011年がないって? 残念wwもちろんアンチャ3でしたwwww
>>864 また糞スペ安物ハードのWiiU出してる時点でもうね・・・^^;
どれだけ安物ISDN商法するつもりだよ
3DSなんて当初25000だったからなw
安物ぼったくりか、独自規格不便環境のどちらかしか無いw
>>868 深雪の中を先頭でラッセルするのは体力居るから
>>862 3DS 8,747,864
PS3 4,780,912
DS 3,522,723
Wii 3,357,205
PSP 3,339,915
Vita 968,124
XB360 223,464
国内はこんなもんだね
PS3も新作がWiiの10倍くらい出てる割には売上げが1.5倍くらいしか離せてない寒い状態
874 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:18:18.58 ID:ZXDQ3cwlP
>>873 つい先日300万本差だと思ったら、もう400万差ついてんのかw
PS3って収穫期だ何だ言われてこれだろ??
売れてないとは言わないけど、やっぱ国内は携帯機が主流だわな
>>866 その割にどれもその賞に選ばれてないタイトルより売れてないあたり
グラ以外の魅力の方が重要なんかねやっぱ
>>874 大砲一発打たれるごとに100万本差つくからなw
携帯機も逆ざやだから流行ってるように見えるだけ
PS3のおかげで日本の据置きゲーの空白期間を埋めてこられた事に感謝しろよ WiiUに息も絶え絶えでバトンを渡すPS3に涙するわ
>>8717 ふーむ(´ーωー`)
3DSの逆ざや解消したし
LLはもともと逆ざやじゃないし
ってことはVITA逆ざやなんだ
・・・売れてなくて逆に良かった?
だからGPGPUなんだと
いやん、なんだこの安価
>>877 だった☆(ゝω・)v
「逆ざや」と「流行ってる」の間に何の関連もないが 商品を逆ざやにすると流行ってるように見えるのか?
>>874 ソースはファミ通のだけどPSP、PS3の去年はこんな感じ
PSP 11,090,612
PS3 9,623,461
今年も3/4消化してて年末商戦で伸びるのを考えても
PSPが500万本、PS3は700万本くらいになるだろうし去年より普通に落ちるだろうね
と思ったけどPSは年末商戦棄て気味だったっけ? 500万本、700万本は甘めだったかな…
885 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:29:31.20 ID:ZXDQ3cwlP
>>883 PS3もPSPも、正直最初に比べるとよくここまで盛り返したって印象はある
でも、PSPはともかくPS3ってあんだけ金かけてこれって効率悪いよな
血反吐まき散らしてやっとこれってのはなぁ
ユーザー目線云々って話もあるけど、携帯機に逃げられるソフトがあったりで
ソフトの数が減ってる時点で
据置好きな人にとっては悲劇でしか無いからなぁ
洋ゲーで補ってる部分もあるけど、国内じゃ昔より売れたとはいえまだまだマイナーだしなぁ
ぶっちゃけPS2.5くらいで、きちんとソフトを最初から出せる状態のほうが幸せだった気がする
そういううまく引き継げる土台はあったはずなんだよなぁ
>>884 PSPはもっと低いかもね
ほんとに目玉ソフト無いもの
887 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 07:30:39.23 ID:gxHkGNZ60
結局Wiiuでのゲームの作り方は今までのそれと大分異なるってことだよね?
>>885 PS 145,288,501
↓
PS2 181,694,845
↓
PS3 40,189,541
据え置き機はPS、PS2が強かったからなぁ…
なにがどうしてこうなった状態なんだよね
このPS、PS2の利益を食いつぶして債務超過にしたPS3ってどんだけだよ
Wii Uでマルチタイトルがちゃんと売れて、かつ現行のHD機の性能がしばらくメインストリームに居続けるならば、 Wii U基準で作ってくれるところもあるだろうけど、 そうでない場合は旧世代機の劣化版になるか、ソフトが出ない場合だってあり得るってことか。 性能周りは間違いなくWiiの反省点の一つではあるだろうに、任天堂も勇気ある選択をするな。 それでもタブコンを採用することが大事だと考えてるんだから。 その選択ができなきゃ任天堂じゃないって感じもするけど。
>>889 背伸びしすぎた高性能化の影響は確実にあると思う
国内市場がもう開発費と市場の大きさとのバランス崩れてるんだろう
そして海外求めて旅立ったが殆ど討ち死に
結局みんなが求めてた当時の
凄い次世代タイトルってのを実現できた作品ってそんなないと思う。
>>891 >そうでない場合は旧世代機の劣化版になるか、ソフトが出ない場合だってあり得るってことか。
出ない可能性は少ないだろうな。開発費用はマルチにしてでも回収したいんだから
グラが劣化版になっても享受可能な程度ならいわっちの戦略は大当たりだが、そうなりそうな気がするなあ
>>887 PC買えw
家庭用機の領域じゃねーからw
>>891 単に性能だけ伸ばすだけだったらPCに追いつく事はないし
CS機同士でも似たり寄ったりの性能になっちゃうだろうからな
結局性能だけ追いかけずに独自のものを出していかないといけない
(任天堂が独自路線を行く分、MSとかは性能追うだけでもCS機としての差はつくんだろうけど)
後はこれ以上上げ続けてもソフト開発費に苦しめられるだろうからなあ
嘘は百回ついても嘘なんだけどねぇ 何で元の文章捏造してまでネガキャンしようとするかなぁ 都合のいい部分だけ抜き出すなんてはちまメソッドそのものじゃん 大体、上でも書いたがこの手の記事ってユーロゲーマー発のものだけで 他は概ね現行機よりも処理能力は高いって記事になってるのに 何でそっちは参考にしないんだ、と
2009年を境にソフトの質がぐーんと下がってるもんな。北米ですら金かかりすぎて今のハード性能でもしんどい 国内ハードは手抜き2Dゲーやらが増え性能持て余してるのにこれ以上性能上げるとサード開発が死ぬ
>>897 上のほうで、高性能化マンセーな人もいるけど
PS4なりなんなりでたら、確実に今より酷い状況になるのは簡単に想像できんだよな
今でも携帯機にソフト逃げてそれに対して文句いってるような状況で
そんな状況がさらに加速して本当に幸せなのかね
性能が上がることを否定はしないけど、寿命縮めてまでするこっちゃねえわな
ゲームメーカー側に問題ももちろんあるけど
後先考えずに理想ばかり追い求めて、食い違ったら文句垂れてるような連中もアホだと思うわ
MSとPS3が大金使い血ヘド吐きながら整備したHD事業にWiiUがこれ以上金かけたもの勝ちのパワーゲームやめようぜ マルチしないと元が取れないんだからって出すのがWiiUだからな。これ以上の次世代機の性能合戦はソフト開発の 体力奪うだけだと思うんだが。
3DSのmiraiは15万本でも利益出て続編も考えられてるのに VitaのDIVAは16万本じゃ続編も厳しいだもんな 性能が上がって、その性能に見合うものを作ろうと人員や開発期間を増やすとその分開発費がかさむっていう
高性能機なら高画質が強制というわけではない 伸びしろの無い糞ハードを次世代機と称して売るなよ^^; 手抜き前提の糞ハード 日本メーカーのPCみたいw
>>901 冷戦構造による米ソの軍拡競争は、ソニーのギブアップで終わりそうだよな
>>903 >伸びしろの無い糞ハードを次世代機と称して売るなよ^^;
その自称伸びしろのあるハードが収穫期を迎える頃には
より高性能がより安く提供できるというのにww
>>905 だな、メーカーの売り上げとかしったことじゃないので
赤字でもバンバン出せって話だよな
>>907 確かにゴキブリどもはクレクレして買わないんだからその通りだなw
PSWでは利益が出ることは悪徳だからな
まあ結局グラフィックをどれだけ重視するかなんて制作側の判断次第だしな スカイリムみたいにグラを控えめにして中身を濃く広くするゲームだって出てるわけだよ 開発リソース、性能リソース、、どう使うかは制作側のセンスだわ
もしMSかソニーがさらに高性能のハード出したとして性能差が大きいとまたマルチのときに苦戦して低性能と 金のかかるハードはハブられる とくに今は後発は不利だからな。それで旧XBOXとGCは高性能だったのに 先に普及してた低性能PS2に苦しめられた。 wiiUの後に出すのはたとえ高性能としても危ない そもそも360はDVDの容量以外性能持て余してるでしょ 金かかりすぎて2009年以降ソフトの質がさがって昔みたいななすごい金かけたゲームが出なくなった GTA4とか出てた頃は赤字度外視で凄いゲームぶっこんでたのに
任天堂ハードからはぼったくり手抜きゲームしか出ないことが、信者にすら確定事項とされてしまったw
また東京ジャングル叩きか
筐体サイズ的に考えてそこまでパワーないといい続けてきたけど ことごとく無視してPower7がのるとか吹聴してたニントンちゃん・・・
SCEもアンチャ3以降金かけたゲーム出なくなったのみりゃわかるだろ。東京ジャングルまでクオリティが下がってる んだぜ。むしろ現行機の性能すら持て余してるくらい金がない
デカくてパワーがあればいいゲームが出来るかというとね…… PS3を見てるとね……
てかいつまでユロゲマをソース扱いすんの?
特にWiiU初期はサードがハードに慣れてなくて本領発揮出来ずに手抜きゲームしか出ないということだから メーカーがハードに慣れるまで、WiiUは発売してもしばらく買わずにいたほうがいいみたいだね 放置してりゃメーカーがハードに慣れた頃にいいゲームが出てくる
>>911 (サードの)ソフト売れてこそのアドバンテージだろそれ
Wiiの市場を引き継ぐWiiUじゃ無理
>>911 洋ゲーに関しては2009年を境に質が下がったとも思えないけどな
最初につくったソリースを流用して安くしあげてはいると思うけど
和ゲーは確実に質が下がった
>>914 俺も含めてそのまま載るわけねーって言ってる奴しかいなかっただろ
載せるとしても同じアーキテクチャを使って
コアとかを削ったカスタム版になるのはさほど知識がなくてもわかる
廉価カスタムね
>>920 2009年までは新規作や意欲作が出てたのに、最近なんか凄いソフト出たか?CoDみたいな続編以外で
あのPS1レベルグラのマイクラくらいでしょ。昔はバンバン大型新作FPS出てたのに
>>921 Power7とおなじアーキテクチャは乗らない
なぜかというとワットパフォーマンスが悪いアーキだから
まぁそういうレベルなんだよね
926 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 08:48:27.38 ID:ri7NBqEr0
5年以上も前のハードに負けるとか無能集団任天堂ならではだな デジモノで5年前の商品以下とかありえないからww
CPUがフル稼働するのって 大量のAI動かす時だろうけど 無双のAIて棒立ちじゃねえかwww KOEIのプログラマーってアホなん?
極力安物を提供 ↓ サード「うはwwwこのハードなら手抜きでも平均的なグラとみなされるwww」
ロックスター下請けのLAノワールの開発がつぶれたりしたのも全部2009年を境にしてるんだよな HD開発は大手以外は色々赤字で悲惨になってたでしょ
>>920 >洋ゲーに関しては2009年を境に質が下がったとも思えないけどな
もちろん例外はあるな。MS謹製は上がり続けている印象だな
>>923 洋ゲーは続編は正統進化してパアーアップさせたのが多い
だから全体的にゲームとしての質はあがってる
新規作は続編のでるゲームに淘汰されてなくなった
バンバンでてたのってHALOキラーだったけど逆にキルされたとかそんなのだろw
まんねりだから一部次世代機望んでる開発はいるけどね
海外は実際PCでCS以上のグラフィックは現時点でだせてるメーカー多いし
>>927 いや、待ってほしい。
CPUがパワフルでさえあれば、無双のゲームAIが素晴らしい多様な動きを
取るようになる可能性がまったくないとも言い切れないこともないこともない
こともないこともないかもしれないこともないこともないというかw
>>929 だからといって高性能化についていけない奴が「じゃあWiiUに」とはならないと思うけどね
今そういうのの受け皿になるのはXBLAとかアプリの方でしょ
>>930 COD4の成功でFPSのシングルプレイが諦められたというか
あ〜、こんなもんで十分なんだ〜という間違ったメッセージ
を開発者に送ってしまった面はある。
ヘイロー3を最大ピークにそれ以降ヘイローウィーズとヘイローリーチやらクオリティ下がってたじゃない そのあとキネクトで低コストゲーム化でむかしみたいな金かけまくりのソフト激減した。ヘイロー4は金かけてそうだが むかしみたく乱発できなくなった
>>923 スカイリム、セインツロウ3、スリーピングドックス、BF3、最新のトゥーム、最新のベゼスダステルスゲーム
など最近のゲームはアンチャレベル並の箱庭、もしくは以上のゲーム結構でてるわけだが
>>935 シングルプレイ前提だけど、技術的にはリーチの方がより高度なことをやってる。
ただ面白さという点では3のが上だと感じる。ここがゲームの難しいとこだな。
MoHも最新の2010より旧作のABの方がずっと野心的で高度な挑戦を行ってた
けど、売り上げ的には2010>ABだったしね。
ホント努力が報われるとは限らん世界だわ('A`)
それ全部続編じゃん。しかもPCからのお下がり。ここ最近出たPCゲームの凄いソフトって ディアブロVでしょ古いスラハクで要求スペックのわりに見た目か2000年ごろのUと変わらず 退化してる 全世界的にゲーム開発に金がないのがわかる
前はNVやATIが自社のハイエンドチップを買わせるために ゲームメーカーに金落としてたけどそれがなくなったのもあるとは思う
>>938 続編だから何?質は確実にあがってるでしょ
凄いソフトがでてなくて質が上がってないてのは大間違い
EAが新規IPだすなら次世代といってるだから 次世代箱まってろよ 2011年ごろから次世代機のために開発ソリースまわしてるだろう
DQ最新作の糞グラに比べたら、それらのゲームの質はかなり高いだろ
PCのクライシスを最後にハード性能はあれからグングン上がったのにソフト開発の体力がなくなって ハードの限界超えた「ゲーム出なくなったよね どうみても余力残してる
>>943 要点わかってない馬鹿はしゃしゃりでてこなくていいからw
>>944 BF3とかスカイリムとか限界突破してますが
なおコンシューマのハードスペックは6年前から上がってない模様
ユロゲマをソース扱いしてるのはここですか?
>>944 ていうか、マップの箱庭化とより高度なゲームAIを採用したBOTを極力沢山配置する
って方向性は(リソースの消費も激しいし、やってることもリッチなんだが)意外と面白
くならないんだよな。てか、劣化マルチにしかならない。
MoHABの方向性は意外と当たりなんじゃないかと思うんだが、後続が出てこないん
だよな。
>>945 お前だろうwww続編以外の質って言ってるのに
続編しか出さないお前なんて論外
新規で何かあるって聞いているんだよww
まぁ、全部続編だよって指摘されているのに逆キレしている時点で...
豚キムチはなんでこんな無知なのに意気揚々と恥ずかしいレスをできるのかな? はやくまともに思考できる人になろう
サードはマルチがメインだからPS3のSPUふんだんに使ったつくりは他のマルチに影響でる そこまで金かけれんってので使われずに終ったんだよな。唯一使ってたSCEファーストの資金がつきて 続編が大劣化。しまいに東京ジャングルみたいな低コストゲーしか出せない始末
最適化すればもっと良くなるとか最適化すれば高性能とかまるでPS3みたいだね マルチ前提のソフトばっかりなのにメーカーはそんなんに力を割いてくれるのかな
コンソールで出すのに最適化しないとかどこの世界ですか?
>>953 PS3よりゃはるかに楽だと思うよ
つーか、Cellは叩いてもゲーム動かすのには限界があるからなぁ
アレはちょっと特殊な例
でも手抜きしか作らない、作れないハードじゃねぇ
任豚の主張 次世代機が出ても、世界中のサードはどこも次世代基準でゲームを作ったりしない。 サードはあらゆるゲームをWiiU基準で作る。 だから次世代機との差は素人には全くわからない。 つまり次世代機なんて出す意味が無いし、そもそもどのサードも次世代機なんて望んでない。 例え既に次世代機ソフトを発表してるサードがあっても、 実はWiiU基準で作ってる。もしくは作りなおす。 例え次世代機向けエンジンを作ってるサードがあっても、 そんなものは使わず、どこもWiiU基準で作る、もしくはWiiUメインエンジンに作り直してる。 だからすべてのゲームはWiiUに集まり、次世代機とマルチになってもグラフィックは変わらず、 結果、WiiUが圧勝するだろう。
>次世代機が出ても、世界中のサードはどこも次世代基準でゲームを作ったりしない。 ネタだろうけど、こう思ってるフシはマジであるよな
次世代機が出ても、世界中のサードはどこも次世代基準でゲームを作ったりしない。 「最新グラボのPCが出ても、世界中のサードはどこも最新グラ基準でゲームを作ったりしない」って事ですか?w
>>950 要点わかってないようだから教えてあげるけど
この人は新規作がでてないてだけで2009年からソフトの質が落ちてるとかいってる豚デモ理論の人なんで
ハード末期なんだから続編を熟成させる方向なのは当たり前だろう
でもベゼスダのとかは一応新規になるのかな?
ubiのウォッチドッグスとかも
>>957 ハローとかギアーズばっかのまったく代わり映えしない粗製乱造作り続けてるとこの質が上がってるとかいう豚キムチには図星すぎていたかったかw
思ってるのかな?思いたがってる or 思わせたがってるように見えるが・・・・・・
>>962 >代わり映えしない粗製乱造作り続けてるとこの
またアンチャ叩きかよw
タブコンはいらなかったな タブコンに出力するリソースがもったいないw
>>966 同じだよ。マルチで展開される点においてはねw
高性能次世代機だすのはかまわんけどこれ以上グラに金かけれるの?携帯機に逃げてる国内はともかく 海外ですら現状でもしんどそうだが?5億から10億に倍金かけても2倍売れるわけじゃないのがグラ信仰の悲しいところ
タブコン無かったら単なるしょぼいGPUじゃん?
下にあわせたほうがチューニングは楽だからな
>>965 タブコンなしてメモリ倍増、CPUパワー倍増ならともかく、それが無理なら
タブコンに活路を求めるのはアリ。
非アクション系のゲームがタブコンのみで遊べたら利便性というか遊び
やすさ?気軽さ?が、スゲー増す。
>>970 レッカレッカならアンチャだと思うぞww
>>968 今でもグラグラ言ってるのは君らくらいじゃね?w
>>964 アンチャは2で一気に進化したよね?
ハローとかギアーズて何か変わったの?
衰退しきってPS2レベルの東京ジャングルしかだせなくなった SCEがPCゲーレベルの性能のPS4作っても開発費高すぎて 勝手に死ぬだけだと思うのは俺だけ?
>>976 >アンチャは2で一気に進化したよね?
その無理が祟ったのか2で一気に萎んだよね?
3だった
980 :
名無しさん必死だな :2012/09/22(土) 10:04:31.84 ID:gxHkGNZ60
はろーってなに?歌?
>>977 だからそれに先だってファーストを閉鎖してるし
>>967 そうだよね。
商売にならないほど最新グラボが普及してないのと同様、
次世代機が普及することはありえないんだよね。
だってどのサードも次世代機なんて望んでないし、次世代機専用ゲームなんてサードから全く出ないんだから。
>>968 そうだよね。だから次世代機専用ゲームなんてどこも全く出さないんだよね。
今発表してる次世代機向けソフトは何って?
全部嘘だよ。ブラフだよ。ホントは全てWiiU基準で作ってるから。
だってどこも次世代機向けソフトなんて作れないもの。作れるサードなんて存在しないもの。
次世代エンジンも全て嘘だよ。ブラフだよ。ホントはWiiUメインエンジン作ってるから。
一応TLOUとかGoWの続編とかビヨンドとかつくってるよ SCEJには東京ジャングルクラスしかつくれない という意味ならそうだろうなとは思うけど
>>981 ファーストが店じまいして出せないものをサードがだしてくるの?それまるでVITAといっしょじゃん
人任せでだれも集まらない
>>984 リスクは自分以外にってのがSCEのスタンスじゃね
手抜きハードで手抜き制作推奨 なお値段は安くなりません
>>978 3も一応ちょっと進化したけどね
まったく進歩しないMSゲーと違ってね
あー変なのにレスしちゃったな
>>987 いまどきそんなステマ印象操作に釣られるヤツが居ると思うか?w
シャッター閉まりまくりの寂れた商店街で店だす権利やるからなんか売れや 俺たちは知らん。っていわれてPS4にゲーム出すサードいるの? それこそ任天堂がハード牽引してるWiiUの方がまだ環境整備して出したいと思うけど
Wiiの惨状見てよく言えるw
>>989 ステマ?
海外の検証サイトでも一応2からグラはちょっとだけど上がってるていわれてたよ
>>990 任天堂が牽引したWiiのCODはいくら売れましたか?
1から全然進化できなくて糞ショボいと毎回馬鹿にされまくってるギアーズはこのスレとは関係ないだろ WiiUの話をしろ
>>992 そうだね。そういう都合のいい所を限りなく大きく強調していくのがステマの基本だもんね
捏造ソースにまで手を出すほど落ちぶれては居るがw
手抜きゲームしか出せない、手抜きハード しかも開発者が慣れていなくてしばらくは強制手抜き状態 こなれてくるまで本体は買わないほうがいいなw
>>995 意味がわからない
どこが大きく誇張してるの?
豚キムチくんの卑屈精神にも困ったもんだ
>>993 ミリオンは超えてたっしょ てか今回は性能差がほとんどない状態で1世代下だったWiiの例では図れない
>>990 そうだよね。
PS4で出すサードなんていない。
そうなると次世代箱だけになるから、次世代箱に出すサードもいなくなる。
だから次世代機専用でソフト出すサードはいない。サードの次世代機専用ソフトなんて永劫存在しない。
今発表されてるソフトも、全部WiiUに作り直してる。
すべてのゲームはWiiU基準で、すべてWiiUに集まるんだよね。
他ハードよりグラが劣化してる次世代機はWiiUだけ!
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