読売「DQ10でダイス賭博が流行。子供もいる」

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1名無しさん必死だな
発売から1か月で50万本を売り上げた人気オンラインゲーム「ドラゴンクエストX(ドラクエ10)」で、サイコロ機能を使った賭けが流行している。

「親」役のユーザーが周囲に賭けを持ちかけ、ゲーム内の仮想通貨をやり取りする。仮想通貨はインターネットのリアル・マネー・トレード(RMT)で売買でき、
専門家は「刑法の賭博罪にあたる可能性もある」と警鐘を鳴らしている。

今月16日、「胴元」を名乗るユーザーにゲーム内で記者が話しかけると、「11歳」と返答してきた。「ダイスで50万G稼いだ」と明かす。

こうした中、ゲーム内の賭けで稼いだ仮想通貨が現金化されていた場合、刑法の賭博罪に当たるのではないかとの見方が出ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120921-00000716-yom-soci
2名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:43:39.53 ID:udoZggXO0
何年前のネタひっぱってきてんだよwwwwwwww

新ちゃんは絞首刑でいいよなw
3名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:44:25.45 ID:30f06QTM0
いつの記事だ…ってまたかよ!
4名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:44:55.27 ID:e7F73YFY0
だからそうやって仮想通貨を現金化すんのよw
5名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:45:26.65 ID:BB/mOs7R0
ネガキャンは繰り返し行われる
6名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:45:35.82 ID:QK9rL7vQO
もう訴えろよ
7名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:45:37.37 ID:s7oYJGmL0
専門家って・・・
8名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:45:48.59 ID:dtXStIsZ0
また株が下がるな
新清士はどうするのかぇね・・・
9名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:46:17.65 ID:pbjWAWMB0
新「ワシを倒したところで世の中のバッシングは消えぬ・・・第2第3の新清士が現れるだけなのよ・・・クックック・・・」
10名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:46:33.73 ID:biLEkvBpQ
RMTで売買できないから、賭博にならない。

で、終了だったんじゃね?
11名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:47:23.48 ID:V7T3wE/0O
記者だれだよ
12名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:47:36.90 ID:0uImS/6Y0
新ちゃんが部屋の隅で震えてる・・・
13名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:47:42.52 ID:MhT0285q0
沈静化した頃にこのネタとは
これは新ちゃん虐めですかね…
14名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:47:51.01 ID:Bn9obX7c0
専門家かぁ


平林
浜村

どれ?
15名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:48:24.07 ID:EeSGQnDri
16名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:48:30.61 ID:fxbhf0V20
ほんと凄まじいな。
17名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:48:52.30 ID:HYI3F3HY0
実際RMTしても何の対応もなし
ダイスで稼いでRMTやってる奴も居るだろう
18名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:48:58.00 ID:WBmbsRvE0
仮想通貨を現金に換えてるオークションサイトを批判しないのはなぜだろうな
19名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:49:05.04 ID:MIGm7DEa0
>>仮想通貨はインターネットのリアル・マネー・トレード(RMT)で売買でき
???おれが知らない間にRMTっていう機関でもできたの?
20名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:49:46.69 ID:kBsWo9sXO
しかし今でこれだとカジノ実装されたらどうなることか…
21名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:49:47.27 ID:fqdMM7ZtO
嘘も百回言えば真実になるの精神だろ
よく知らん人に悪印象根付かせられればそれで充分
22名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:50:01.99 ID:AR84EJEc0
by新清士
23名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:50:06.70 ID:zARox0aZ0
>>17
知ってて言ってるよね?

RMT行為への取り組みに関するご報告
http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/fe131d7f5a6b38b23cc967316c13dae2/
24名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:50:33.89 ID:8yn2kApy0
>「11歳」と返答してきた。「ダイスで50万G稼いだ」と明かす。

すげーじゃん
やり手だな
25名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:50:37.86 ID:ZnZTzXZs0
>>18
そりゃYahooニュースに記事のせてもらえなくなるし…
26名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:50:55.51 ID:INQewVkK0
またか

市場が閉まってからってのだけは最後の良心か
アホだな

正式に抗議した方がいいよスクエニ
27名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:51:02.98 ID:GLEzNHeN0
新清士「お金をくれればダイス問題を蒸し返しますね^^」

Kiyoshi Shin 新清士?@kiyoshi_shin
@kurarix ご丁寧な建設的なまとめありがとうございます。
どこまでが仮想アイテムや仮想通貨の「経済的価値」を認めるのかは。
解釈のある余地のある議論で、今後も何度も蒸し返されるでしょう。
いろいろ補足したいのですが、これ以上TW上で無償で情報を出したくないので現状お許しくださいね
28名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:51:23.35 ID:pxRzNvxg0
新ちゃん相変わらずでなんか安心する
29名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:51:48.40 ID:U2bIuy6n0
>>26
スクエニが賭博ってわけじゃないだろ
これは利用者が賭博罪に問われるかどうかじゃね
30名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:52:27.57 ID:8yn2kApy0
>>27
情報出せるほどの知識もないだろ
新はクズだなぁ
31名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:52:45.41 ID:einRclhF0
新が追い詰められていく
32名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:52:55.64 ID:eFxM/6yi0
>>30
その分野に疎いっていうのが知れると仕事がなくなるからな
すげえクズだよ
33名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:53:03.76 ID:udoZggXO0
Kiyoshi Shin 新清士?@kiyoshi_shin
@kurarix ご丁寧な建設的なまとめありがとうございます。
どこまでが仮想アイテムや仮想通貨の「経済的価値」を認めるのかは。
解釈のある余地のある議論で、今後も何度も蒸し返されるでしょう。
いろいろ補足したいのですが、これ以上TW上で無償で情報を出したくないので現状お許しくださいね





このツイートを読んで思ったこと、

こいつの情報に金を出す価値は無い。
34名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:53:31.24 ID:C1XIVJRD0
周回遅れなんて生易しい表現では言い表せないほどの遅れっぷり
35名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:53:52.94 ID:biLEkvBpQ
>>17
ダイスでゴールドを稼ぐのは賭博でも何でもない
ゴールドをRMTで売買するのは規約違反で、賭博とは別問題。

DQ10に賭博の問題は一切無い
RMTで問題が起きたとしても、それはRMTの問題であって
賭博とは何ら関係がない。
36名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:54:30.16 ID:a5kbUXMP0
>>34
ついでに知恵も遅れてるんだろうよ
37名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:54:32.65 ID:SPYirKu00
その11歳の胴元とやらは実在するの?
38名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:55:09.73 ID:vFZ5aZKw0
やっぱり、賭博行為がまかり通ってるんだな。
こんな最低ゲームはとっとと終わりにしろや!
39名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:55:22.92 ID:pz14uv4Y0
じゃぁ現金化してみろよ読売さん^^;
大人が率先して規約違反犯したらおかしいよね
40名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:56:21.82 ID:zARox0aZ0
すげぇ疑問なんだが
こんだけゲームわかってない人達が
ダイス賭博の胴元とどうやって接触して
どうして11歳だとわかったんだろ?
41名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:56:48.81 ID:0uImS/6Y0
どっからソースロンダして回ってきたかって遅さ
まあそれが狙いなんでしょうけど
42名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:57:02.48 ID:eFxM/6yi0
聞いたんじゃないの?将来有望な横殴り化のDQXをプレイしている若手ライターとかに
43名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:57:08.27 ID:ZnZTzXZs0
>>37
顔の見えない相手の言うことを鵜呑みにするなんてピュアだよな
44名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:57:27.39 ID:C1XIVJRD0
>>40
新ちゃんから聞いたのかもしれないw
45名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:58:08.10 ID:lXXRTf080
そろそろ報道犯罪を取り締まれる国を目指して内戦やろうぜ
こう言う事だろ、ここ数年の報道による捏造と偏向の多さは

10万人も暴れれば経団連と報道は壊滅できるから。
平時や戦争なら強いけど内戦であいつ等に味方する連中殆どいないから
46名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:58:08.75 ID:udoZggXO0
>>40
ヒント
一次ソース:新清士
二次ソース:脳内
三次ソース:11歳はライターの趣味
47名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:58:10.40 ID:+H72lFqo0
うーん、ダイスで50万Gとかどうやって儲けてるんだ?w
48名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:58:36.17 ID:tncJVv8q0
胴元ってなに、組織的にダイス賭けをやってるの?どういうメリットがあって組織を組むんだ?
それとも名前がドウモトって名前だったのか
49名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:11.48 ID:yXvF/0P00
>ゲーム内の賭けで稼いだ仮想通貨が現金化されていた場合

いやいやいや・・・
50名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:19.40 ID:udoZggXO0
>>47
昨日40鯖で1回5000G 勝ったら3倍って奴は見たよ
51名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:25.71 ID:VG1PX4AA0
この記事だと公式がRTM機能つけてるみたいな書き方だな
52名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:27.77 ID:Rh55L+/S0
>>45
そのコピペ飽きた
53名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:35.16 ID:lXXRTf080
>>18
韓国系犯罪組織から金もらえなくなるだろ
54名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:37.84 ID:a10WQ+jW0
>>27
新って単純にもの知らないだけなのかもな
経済的価値ってのはでかい取引市場とか不動産鑑定士とかじゃないと決められない
新の言ってる事は、ヤフオクで自分が書いた絵を100万円で出品してるからこの絵の価値は100万円として認めるようなもんだぞ
55名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:59:59.53 ID:zARox0aZ0
まあ、色々言いたいことはあるけど
この胴元が本当に11歳のだとして
仮にも記者と呼ばれる人間が
ガキが「俺50万稼いだぜ」とか言ってるのを
裏も取らずに鵜呑みにして記事にするのって
結論ありきでなきゃ、ありえないよねw
56名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:00:26.18 ID:vvDrhc3J0
こうした中、ゲーセン稼いだメダルが現金化されていた場合、刑法の賭博罪に当たるのではないかとの見方が出ている。
57名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:00:31.02 ID:+H72lFqo0
まずスクエニに取材するべきだな
58名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:00:31.58 ID:kBsWo9sXO
>>40
ゲーム内で、と書いてある

つまり、相手の言うこと鵜呑みにして裏取ってないわけだわな
仮に裏取れても、11歳の子供がゲーム内通貨を稼いだと言うだけで
なんの犯罪性もないんだが
59名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:00:57.60 ID:J2RPZqY30
沈静化してきて新ちゃんもほっとしてただろうに読売絶対に許さない
60名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:01:29.73 ID:GLEzNHeN0
やっぱり記者名は書いてないか
とことんクズだな
61名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:01:35.99 ID:+H72lFqo0
ところでこの記者はスクエニがわざわざ出した声明は無視なんですかね
62名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:02:04.93 ID:eFxM/6yi0
むしろ思ったように拡散するまえに潰されたからリベンジしてるんじゃねぇの新朝鮮士が
63名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:02:59.59 ID:eFxM/6yi0
ふじさわとかまたイライラしてんのかな
64名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:03:21.49 ID:tncJVv8q0
このドウモト11歳がRMTをしなければ、単にゲーム内のゴールドで遊んでるってだけだろ。
65名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:03:33.15 ID:Rh55L+/S0
「正直『またか』という感想だ」
66名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:03:43.02 ID:biLEkvBpQ
>>55
そもそも50万って、50万ゴールドだから、ゲーム内のポイントでしかない
ゲーム内のポイントをダイスでいくら稼ごうが全く問題ないことなんだよな。
67名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:04:00.92 ID:C1XIVJRD0
読売がどうこうより、触れられたくない過去を穿り返された新ちゃんの心境が知りたいw
68名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:04:00.73 ID:U2bIuy6n0
>>61
当社が罪には問われないとは言ってたけど、やった奴が罪に問われるかは言及してなくね
69名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:04:22.96 ID:NolaP/9W0
11歳胴元ってちゃんと裏とって記事にしたのかなーっと^^


裏とらずに書いて良いならどんな記事でも書けるだろドアホ!
70名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:04:46.35 ID:VG1PX4AA0
>>63
TGSで糞忙しい時にめんどくせぇとか思ってるな
71名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:04:46.75 ID:lXXRTf080
>>52
怖い?少し前はアラブ、今はアメリカや中共でも大きなデモ起こってるし
日本でデモから内戦起こって国の体制が変わったら昭和の犯罪者と韓国が完全に排除されるし
ステルスマーケティングやってる企業も報道を悪用した犯罪として処罰されるものね

デモや暴動で刑務所に入れられてもそこから英雄や国の重鎮になってるパターン多いから
日本人は気楽にやって良いと思うよ

西郷だって藩の方針に逆らって死罪寸前にだったり流刑になって
最後には士族の為に政府と戦う道を行って負けて死んだが政府側の英雄になれただろ
気楽に抗議して気楽に国を潰せば良いんだよ
72名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:05:04.84 ID:Sce78VLh0
またかよwwwwwwww
こんなんよりケータイのソーシャルゲーの問題点でも語ってろや
73名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:05:05.02 ID:1sRztpOe0
ダイヤモンドの記事だとダイス問題、RMT問題ちゃんとした解説しているのにな
74名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:05:17.41 ID:+H72lFqo0
>>68
>仮想通貨はインターネットのリアル・マネー・トレード(RMT)で売買でき

この部分がすでにおかしいってこと
75名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:05:45.63 ID:Bn9obX7c0
>>69
話しかけただけだな
ネカマの餌食になりやすそうな記者だ
76名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:06:00.45 ID:QK9rL7vQO
早速嫌儲でネガキャン工作っと

ドラクエで賭博?ネットで現金化…11歳胴元も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348209391/
77名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:06:09.66 ID:Rh55L+/S0
>>71
別に内戦起こすのは止めないから
専用スレたてて余所でやれ
78名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:06:34.27 ID:+H72lFqo0
11歳の胴元がどうやってRMTするのかって問題もあるんだけどね
79名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:06:34.49 ID:zARox0aZ0
>>71
災害時にも暴徒が殆どでない
ある意味人格者、ある意味去勢済みの
日本人が革命とかリアリティがない
80名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:06:40.27 ID:Je6qgHFl0
新ちゃん日経の次は読売ですかw
81名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:06:50.26 ID:7Fd2OFDi0
>>1
まるでもうすでに賭博で稼いだ仮想貨幣を現金化してるような書き方だな。
82名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:07:23.61 ID:2ffG5Gq10
>>27
まるで金を払う価値のあるゴミを書いてるみたいな言い方だな
83名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:07:37.93 ID:ayD2SkTK0
周りが騒ぐたび新ちゃんが追い詰められるw
84名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:07:45.90 ID:5c+Ci6Nn0
名前に漢字使えないんだが。
わざわざチャットして聞いたのかよ
85名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:07:50.09 ID:tncJVv8q0
せめてさぁこの11才がリアルマネーに換金しましたぐらいだったら、わかるけど
これじゃ単にゲーム内で遊んでるってだけ、別の問題として昔からRMTが行われてるってだけじゃん
86名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:08:23.77 ID:zARox0aZ0
ああ、違和感の正体がわかった

この問題を記事にするなら最低限
「ゲーム内賭博とRMTで稼いだ人間」
のインタビューがなきゃならないんだ
87名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:08:28.24 ID:W2JlgfMj0
専門家(新)
88名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:08:40.83 ID:HVZPNbEjO
モラルのない豚が悪い
てめーらがゲームのイメージを悪くしてんだよ
89名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:09:26.44 ID:y1iJxtFj0
いいじゃん。もっとやれ
スクエニはもっとまじめにRMTを片っ端からBANしろよ
90名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:09:32.33 ID:fqdMM7ZtO
そもそも実際の賭博と違ってダイスは完全にランダムなんだから胴元が必ず儲かる訳じゃ無いんだけどな
RMT前提の論調や論点のすり替えも含めて突っ込み所が多すぎる
91名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:09:41.63 ID:+H72lFqo0
いきなりきて別称使うような輩にイメージ悪く思われてるなんて光栄ですw
92名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:10:01.34 ID:Rh55L+/S0
>>85
狙いは『ドラクエは賭博目的の人が集まり、子供もその餌食になってる』というイメージを植え付ける事

>>88
JINのネガキャン工作ひどいもんな
93名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:10:09.49 ID:udoZggXO0
>>88
新ちゃんは新ちゃんであって容姿が豚に見えるけど決して豚って言っちゃいけないよ。
94名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:11:33.54 ID:mJL3oUdJO
新ちゃんは二代目「全く懲りない悪びれない」を襲名するべき
95名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:11:44.65 ID:/qc6mFHX0
この記者、女キャラは中身も女と思ってんのかね
96名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:11:57.95 ID:Pzmd7sTc0
ニュー速+にも建ってるぞwww

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348210328/

市ね
97名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:13:07.12 ID:VaP3Ca2B0
新のアホ反省してないのかよ
言い訳はたらたら言ってたのに

見苦しいなマジで
98名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:13:59.25 ID:xJvOutlE0
今さらかよww読売ワロタwww
「11歳」と「ダイスで50万G稼いだ」のどちらも本当とは限らないけどな
しかし色々と頭の悪い記事だ
99名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:14:23.94 ID:oRwDbu160
公式でRMT禁止されてるのに
売買できるって断言しちゃっていいのか読売
100名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:14:37.39 ID:Je6qgHFl0
>>97
むしろTwitterでは今後もどんどんネガキャンしますよと言ってる
101名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:14:38.64 ID:60bwGuUq0
まぁこれで健全化が進むんであればそれはそれでいいんじゃね
スクエニはもちろん任天堂だって言われっぱなしじゃないだろうし
102名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:14:45.07 ID:mAnZZppMO
ゲーム内の通貨やアイテムを現実の金でやり取りできるシステムそのものは批判しないんだよなオンゲーマーは
103名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:15:31.09 ID:udoZggXO0
これはもうマスゴミを通さない「スクエニダイレクト」を始める時期なのかもしれないな
104名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:16:12.30 ID:udoZggXO0
>>102
規約違反ですから^^
105名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:16:32.60 ID:VaP3Ca2B0
>>101
確かにこういうアホに突っ込まれない
うまい舵取りに繋げてくれたら御の字ではあるな
106名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:16:34.32 ID:iW9pZq0UO
この話題もう終了したじゃないの
定期的にやるつもりか
107名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:17:20.10 ID:7Fd2OFDi0
>>102
RMTerてのは基本嫌われ者だぞ。
108名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:17:21.08 ID:W2JlgfMj0
新は謝罪のひとつもせずに居直ってるから何度でも蒸し返すだろうな
109名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:18:24.46 ID:+H72lFqo0
スクエニが規約違反だって明言してんのに、なぜかこの手の記事は
そこは書かないんだよね
110名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:19:24.81 ID:uc4FzoqL0
またかよ…
111名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:21:33.84 ID:BOOjzJYV0
見せしめに新を訴えておかないからこういう記事を何度も書かれることになる
スクエニ甘すぎ
112名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:21:50.89 ID:kBsWo9sXO
>>109
仮に規約に書いてなくても、ゲーム外での金銭の授受にスクエニは責任の持ちようがないんだがなぁ
113名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:23:05.29 ID:MhT0285q0
これはまたラーメン会議始まるな
114名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:23:23.18 ID:bdZ9iL9aO
またか
なんでドラクエ10ばかり目の敵にされるんだ
115名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:05.56 ID:oRwDbu160
スクエニ、訴えるなら日経×新清士で株価が下がった時の
風説の流布かインサイダーで行け^^ъ
116名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:15.66 ID:doQ4cq+I0
読売と日経が情報ソースに関して何かしら共有するルートがあったら笑える
新くん!仕事は安泰だな!
117名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:25.96 ID:egOhbe3y0
つーか、ネトゲーで「何歳?」って聞いたら「11歳」って言われたって
それがソースってどんな記事だよwwww
相手が嘘を言ってる可能性の方が強いだろwww

賭博をしている可能性にRMTに使われる可能性を重ねて
しかもソースがネットで聞いただけの「一人」。
こんなもんで記事書けるって逆にビビるわ。

118名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:27.77 ID:qt6OS5/X0
1回1000G(ゴールド)で勝ったら6倍か・・・
これで50万稼ぐ11歳ってアカギ並みに才能あるんじゃね
119名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:46.77 ID:RvTyz2Xc0
新清士「恐れていた事が起きてしまった、こんな罪もない子供がっ…許さない!!」
120名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:47.31 ID:FfBGQbUK0
>>114
叩いたのに凹まないから
121名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:25:55.44 ID:9/rLPhAvP
>>114
任天堂ハードに出したせい
122名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:26:12.43 ID:Sce78VLh0
まあネトゲ業界(特にチョンゲ)は今冬の時代を迎えてるからな
特にMMOなんて軒並み死んでる
123名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:26:27.68 ID:+ZDvUW95P
全く裏のとりようのないゲーム内チャットを取材と言い張りますか。
大手新聞社の記者すげーな。
124名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:27:12.99 ID:kBsWo9sXO
>>114
諸々の陰謀論を除けば、まさに「子供もいる」からだろうとは思う
そういう意味では仕方のない部分もあるだろうけど
この件に関しての一連の報道は頭悪いとしか
125名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:27:22.30 ID:Kqr4+OoW0
天下の読売でこのレベルか
記者って学歴とコネさえあれば馬鹿でも出来るんだね
126名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:28:36.17 ID:egOhbe3y0
この程度で「取材」とか言えるならなんでも行けるんじゃね。

俺が今ここで「俺はY新聞の社長っす。あの記事はDQ嫌いの
某会社に頼まれて書きました。俺が言うんだから間違いないっす」って書いたら
それがソースになるの?ってぐらいのトンデモ記事。
127名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:28:37.75 ID:jbU91W0E0
また同じ事の繰り返しになりそうだし
いい加減訴えろ
128名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:28:41.61 ID:mJL3oUdJO
>>114
「基本無料・アイテムその他諸々は全部課金+ガチャの山」

そういう商売してる奴等からしたら、パッケージ代も必要だが月額千円ポッキリ他に課金は無し
なんて全力で潰すべき敵でしか無いじゃないか
129名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:28:52.06 ID:oRwDbu160
見知らぬ人に声をかけられて11歳と正直に答えるガキww
130名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:28:57.50 ID:SwNXGxs00
ゲーム内通貨のダイス賭博が、=RMTと結びついてるのが飛躍すぎて面白いなw
131名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:29:21.88 ID:1sRztpOe0
132名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:29:57.34 ID:zARox0aZ0
>>124
ただ、ちょっと子供ナメすぎだと思う
ゲーム内でギャンブルする位は
騒ぐに全く値しないと思う

ネットだから、たとえば出会い系の被害とか
あるいは親に内緒の重課金とか
そっちのがよっぽど子供の安全を
おびやかしてるのに
133名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:31:04.84 ID:oRwDbu160
>>131
コレでスレ立ってないね
良い記事なのに
134名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:31:17.69 ID:egOhbe3y0
そもそもこの「11歳」って答えたガキが
読売新聞の記者のなりすましって「可能性」はないのか。
そうだとしたら完全に捏造記事じゃん。

捏造記事確定だな。これ。
135名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:31:55.15 ID:mUhh6sUC0
今日のゴミウリ朝刊ひどかったよ

ゲーム 主役はスマホ

だってさw
136名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:32:09.90 ID:VG1PX4AA0
11歳がリアルネームっぽい♂オーガだったなら信じよう
137名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:32:14.42 ID:a5kbUXMP0
>>131
おや、こちらも11歳ですか。ずいぶん11歳のプレイヤーが多いんですね
138名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:32:29.60 ID:1A+Hvx2o0
>>1 読売はコンプガチャを一発で終了させた実績があるので侮ってはならない。
139名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:33:32.45 ID:1sRztpOe0
>>133
実際やった人の記事とやってない人の記事の差ってのがよく分かるよな
140名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:33:41.68 ID:+ZDvUW95P
駅前で大声で叫んでるキチガイがいたので、目隠しして近寄って
「あなたいくつ?ここで叫んでいくらもらったの?」
と質問し、答えをそのまま取材と称して記事にしました。
この記事のやってることはこれと全く同じ。
141名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:33:50.82 ID:UrwEzR/e0
>>135
実際そんなにスマホでゲームって浸透してんの?
すぐ充電なくなるし、そんなんやってられんけどなあ
142名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:34:06.86 ID:LvPAIQPP0
>>129
自由
143名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:34:23.73 ID:2ekSduLJ0
>>131
こっちはちゃんとプレイしてる奴が書いたってわかるわw
追記でRMTer処罰に関することも書いてるし
144名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:34:27.68 ID:PK+Zlg0b0
>>102
システムじゃないだろw
145名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:35:07.79 ID:iEnl05HYO
顔も名前も性別すら定かでない相手の自己申告がネタとか、それが大手新聞社が載せる記事なのかねえ
146名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:35:21.99 ID:kBsWo9sXO
>>132
まあそうなんだけど、
子供、女、あとその他色々な「弱者」を持ち出すことで、
本来検討されるべき色々な是非をすっ飛ばして「規制だ!」に出来ちゃうんだよね
これも必要な場面はあるんだろうけどもさ
147名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:36:57.11 ID:mJL3oUdJO
>>145
若手の何かが勢いでやっちゃったんだろ、一発だけなら誤射かもしれない
148名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:37:07.46 ID:k07QBcVNO
>>141
金額が安いからとりあえず落としてみるって人は多い。
149名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:37:25.25 ID:mUhh6sUC0
>>141
スマホゲーを持ち上げるだけならまだいいんだよ

この記事はTGS関連のだからな
さすがにTGSで主役はないだろうとw
150名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:37:33.29 ID:83ZY6yex0
134 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/09/21(金) 16:31:17.69 ID:egOhbe3y0
そもそもこの「11歳」って答えたガキが
読売新聞の記者のなりすましって「可能性」はないのか。
そうだとしたら完全に捏造記事じゃん。

捏造記事確定だな。これ。




何コレ、仮定からいきなり確信にたどり着いた
151名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:38:02.45 ID:LBPbUCz+0
読売GJ
152名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:39:18.95 ID:c5BSQerB0
子供にRMTさせてるオークションサイト批判はないの?
153名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:39:23.95 ID:sS9xwXpn0
ドラクエ売れるとなんか都合が悪いんか?
異常だろこの叩かれ様は
154名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:40:22.98 ID:ymN9L7TP0
実生活でスマホゲーの話題なんか出たことないけどな…
155名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:40:43.52 ID:egOhbe3y0
>>150
読売とか日経の記事の書き方を皮肉っただけだよ
そういう風に書いたらおかしいってわかるでしょ
156名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:40:58.56 ID:PK+Zlg0b0
>>153
韓国産を中心とする国内のMMOの客は奪われるし、
ソーシャルの売上げにも悪影響がでるからな
157名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:41:10.16 ID:udoZggXO0
>>131
11歳の出所はここか・・・・

新清士の捏造記事をベースに、ダイヤモンドで肉付けをして、妄想で仕上げる。


完璧なソースロンダリング
158名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:41:38.50 ID:/C6j3Z6nO
本職のライターよりはるかにまともな記事を書く大学教授

http://diamond.jp/articles/-/25007
159名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:41:51.47 ID:83ZY6yex0
>>155
さいですか、わかりました
160名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:42:21.06 ID:JpdLQ6vV0
ゴミ売りと日経なんて昔からズブズブ
ハード出してた頃のSEGAもよくやられてたな
161名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:42:25.08 ID:FfBGQbUK0
ドラクエを子供を相手にした疑問の残る課金ゲーとして叩いておけば、
ソーシャルの風除けになるじゃないですか

実際、最近夏先にあったガチャ論議下火になってるしね
162 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:30) :2012/09/21(金) 16:44:07.05 ID:oGh8TXPw0
カジノはどうなるんですかねえ…
163名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:45:22.77 ID:FfBGQbUK0
無茶苦茶叩かれると思うよ
たぶん、景品アイテムは一切譲渡不可、アクセサリ方式にしても
カジノという単語だけで、コテンパンに叩かれるかと
164名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:45:42.19 ID:m01D/gj80
>>149
TGSがスマフォ勢に侵食されてるって意味じゃあってるかと
3つ有るハードメーカの2つも出てないイベントに落ちぶれてること触れなければ
165名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:46:13.29 ID:mJL3oUdJO
>>153
考え方を変えてみるんだ
「DQ10が売れない事で得するモノ」「DQ10を叩かないと不安になるモノ」「DQ10を賭博等違法行為の温床にしたいモノ」
とか色々と、実際にはそこまで単純では無いだろうけども
166名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:46:21.84 ID:+ZDvUW95P
>>162
取引不可のカジノメダルにしてカジノ内でカジノメダルとアイテムを現物交換する方式に変えるだけで即解決
167名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:46:42.72 ID:+H72lFqo0
やってる人からは全然こんな批判でてきてないのに
外野ばかりが煩いったら
168名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:47:53.76 ID:MhT0285q0
ダイヤモンドとAll Aboutのイラストが可愛い人くらいしかまともにゲーム記事書く所を知らない
プロならゲームだからって適当に済ませずちゃんと書いて欲しいわ…
169名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:47:54.93 ID:oRwDbu160
昨日ドラクエ課金者30万人↑て報道あったからな
170名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:49:22.70 ID:6IHlsCjC0
>>166
メダル→アイテム→店売り換金→RMT

ここまでセット(新ちゃん
171名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:49:42.88 ID:oLDUgri6O
景品もいらないんじゃないか
皆でポーカーする社交場でok
172名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:51:22.42 ID:meu6fsqd0
某陣営がソーシャルに軸足移すから、DQXが流行ると困るのかな
と邪推してみたり
173名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:51:54.89 ID:kBsWo9sXO
>>161
その風除け、使えば使うほど風も強くなって
もうずっと風除けの陰に居るしかなくなっちゃうぞ
最悪、風除けが風に負けた場合
一緒に飛ばされる運命になっちゃう
174名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:52:05.18 ID:PK+Zlg0b0
>>171
というか、新の理屈だとゴールドの受け渡しなんて関係なくて
結局、ゲーム外で金銭の取引がある可能性があるから賭博ってことにw
175名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:52:45.26 ID:UrwEzR/e0
>>168
イラストはモチチさんで、記事は田下さん
田下さんはほんと中立なんで、「任豚記者」とゴキちゃんたちが呼んでるよ
偏ってない人珍しいしね
176名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:54:30.41 ID:+ZDvUW95P
>>171
それはさすがに従来のドラクエファンから
「われわれはコレをカジノとは認めない!」
って言われちゃうでしょ
177名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:55:44.09 ID:SYSCC+4c0
新ちゃんはとっとと責任とってライター辞任しろ
178名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:55:54.23 ID:l44+aiqf0
この専門家()って泣きながら逃亡した新ちゃんのことですか?w
179名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:57:10.87 ID:/oeFnafb0
不意にマリオパーティ7でのデュエルミニゲーム後のルーレットを思い出した

あの頃は楽しかったな…負けたらバツ出ろ!とか言って、コイン全部盗られたりして…
180名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:58:22.22 ID:EEtmIIbi0
ゴキウ李新聞
181名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:58:33.15 ID:VG1PX4AA0
じゃあ景品はやくそうかうまのふんて
182名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:59:42.43 ID:kSwDU/WH0
>>1
>RMTの取引状況を比較するサイトによると、ドラクエ10は過去30日間の取引回数が他のゲームに比べ圧倒的に多く、
>2番目のゲームの2・6倍となっていた。
>こうした中、ゲーム内の賭けで稼いだ仮想通貨が現金化されていた場合、刑法の賭博罪に当たるのではないかとの見方が出ている。
>ドラクエの製作・運営会社「スクウェア・エニックス」は、「ゲーム内で仮想通貨をやり取りしているだけで、遊びの範ちゅう」との見方を示す。

読売「スクエニは見て見ぬフリ」
183名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:00:42.71 ID:rhk5WNanP
>>182
記事の続きが気になるな
184名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:01:14.90 ID:udoZggXO0
>>169
その記事、DQXの発売日は7月だし、
どっか違う世界のDQXの記事っぽいよ
185名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:01:42.72 ID:doQ4cq+I0
・マスゴミ側
金さえ貰えれば賛成にも反対にも記事を曲げて中間搾取するコウモリ職業
ソーシャル業界からCM等で受ける広告料金
昨日のニュースでソーシャル押し

・ソーシャル側
ガチャ規制された恨み
ドラクエ10に客(と時間)を取られる
家庭用ゲーム機に「正統派課金ゲー」が現れると立場がない

この利害の一致っぷりがタマラナイね(棒)
186名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:02:19.37 ID:kBsWo9sXO
パチンコ店の店外で、景品が現金化されている可能性については
触れなくて良いんですかね
187名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:02:29.83 ID:FfBGQbUK0
>>173
世間「ガチャ問題あるんじゃないか?」
ソーシャル(系マスコミ)「そうだね!攻撃は私にまかせろ!」
ソーシャル(系マスコミ)「ドラクエけしからん!」

ドラクエ潰れる

ソーシャル(系マスコミ)「これにて一見落着ですね^^」
188名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:02:36.69 ID:zkulq0ua0
最初に新清士という屑が、ドラクエ特有の問題と誤解させるような言い回しで
大問題に仕立て上げたせいでドラクエとしてはとんでもない事になったな

11歳が50万稼いだとか言ってるけど
シャウトしてるようなキチガイに初対面でいきなり話聞いたんだろ?
まともな回答が返ってくるわけないやん

無知な新清士が、「ダイス機能もダイス賭博もDQが初!」と勘違いした&
お金もらってるスマホの問題を全体の問題にすりかえて、問題緩和しようとしたのかどうかは知らんが
ダイスガチャと同じ問題と意味不明の断定して大騒ぎしたせいで、
大昔からMMOじゃ普通に行われてた遊び方が大問題になっちゃった

マジで死んでくれ
189名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:02:53.32 ID:kSwDU/WH0
>>183
リンク先の記事はそこで終わっている
190名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:02:55.76 ID:VsItmfm70
>>186
大事な広告主様に不利なことは書かないのです
191名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:04:31.22 ID:SKML0k080
何ヶ月の前の記事を・・・って今日だと?
本当ソニーって執拗だな
192名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:04:45.01 ID:uMdGZDvJ0
RMTが悪いのはわかってるけど、
なんでソーシャルの方は叩かないのかね?
193名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:05:06.38 ID:mJL3oUdJO
>>189
最高にCOOLだな、記者止めて田舎に帰れと罵倒したくなる
194名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:05:35.80 ID:N8yw1sEG0
ゴキウリ?
195名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:05:45.79 ID:2rxYgsoM0
>>188
100歩譲って11歳と答えたのが正しかったとしても
だいたい50万というのは、ゲーム内通貨で稼いだだけで
それを規約違反のリアルマネートレードで現金化したなんて
話は一切出てきてないのに、何を勝ち誇ったかのように
記事にしたんだかねえ、この記者は
196名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:05:52.07 ID:lwyxA39Y0
sourcehayahoo
197名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:06:19.88 ID:zARox0aZ0
ソニーに今や一般マスメディアまで
動かす力は無いでしょ
せいぜいゴミ通止まり

元記事書いた奴と関連して
ソーシャル系企業が
糸引いてる公算大だと思う
198名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:07:57.03 ID:WjlIG93t0
そういやナベツネって復権のために左翼系に媚うったんだっけ?
199名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:07:58.10 ID:dV1ukw/e0
>>192
ソーシャルゲームはRMT対策万全です(キリ
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120622095/


スクエニのRMT対策は無視します(新ちゃん
200名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:08:01.91 ID:mJL3oUdJO
>>197
やだー、グリーもとい限りなく黒に近いグレーしかいないじゃないですかー
201名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:09:25.38 ID:+H72lFqo0
もしかしたら、その11歳クンも競合業者がやってるヤラセかもしれんしなw
202名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:11:21.81 ID:egOhbe3y0
>>197
やはり日本でソニーは愛されている
「ソニー体験」をもう一度、復活の鍵は度肝を抜く技術に
http://goo.gl/cWQDK

「ソニーが変わるのは今しかない!」
4月12日の経営方針説明会の冒頭で平井一夫社長が叫んだ。
ソニーは2012年3月期の最終損益で5200億円の赤字を計上する。
「ここで変わらなくて、いつ変わる」。株主も消費者もそう思っているはずだ。

翌日の報道やインターネット上の書き込みは「どうしたソニー」より「がんばれソニー!」の論調が強かった。
やはりこの国で「SONY」は愛されている。

203名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:11:26.81 ID:kSwDU/WH0
>>198
元共産党員だよ
204名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:13:50.68 ID:dkeuYnkw0
なにこの執拗さ…
205名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:17:12.94 ID:BgmZmNxJ0
よく知らない読者がこれをどう取るかって
11歳が賭博で50万「円」稼いだってみるわけだろう?
問題よね
無論読売新聞が、だ
206名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:20:04.30 ID:NGp2Vo0H0
問題なのはドラクエじゃなくて、RMTを許しているオークションサイトの方じゃね?
207名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:20:24.32 ID:x5fvtjmC0
>>182
どのゲームでも期待されて出たのは
最初は業者も買う馬鹿も熱心なもんだけどな
全てのMMOのスタートダッシュ時期に比べても異常
ってんならまだ言い分を分からないことも無いが
208名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:23:30.67 ID:TGH7QFj60
>刑法の賭博罪に当たるのではないかとの見方が出ている。
「見方が出ている。」じゃねえよ
主語をちゃんと書けよ
そういう見方してんのは誰なんだよ
209名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:23:33.76 ID:87GA+/Fv0
マジで、一度訴えてみたらどうかなぁ
210名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:23:52.68 ID:W2JlgfMj0
ゲハ民やネトゲ経験者は事情にある程度詳しいから
この記事では印象操作だとわかるが
他の分野でもこういうのばっかりだと考えると
マスコミに情報支配されてるっていうのは恐ろしいことだな
211名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:24:52.00 ID:Qm8VMHG20
11歳ってのも50万G稼いだってのもどっちも眉唾ものなのに記事になるのか
212名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:24:58.10 ID:ALTxyybW0
FF11でRMTが記事になったことないのにな
213名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:25:50.17 ID:30f06QTM0
http://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0921/23250.html#kdCmtPostAuth

何もわかってない一般人にはこう伝わる
いっぺんハッキリ訴えてやればいいのに
214名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:26:54.28 ID:rhk5WNanP
>>189
プレミアムならその続きが読めるんでしょ?読売の。
もしくは紙面には乗ってるのかな?
215名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:28:05.08 ID:7uOKkUYO0
金払うような内容の記事じゃないだろ
216名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:32:47.90 ID:UrwEzR/e0
>>213
そう興味ない人間は実に簡単に騙されるんだなあw
217名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:33:56.32 ID:VaP3Ca2B0
>>121
ソニーハードに出さなかったからと書いたほうが正確じゃないか
218名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:37:32.02 ID:W2JlgfMj0
>>212
FF11はヒットが小規模でデザインが廃人志向だったから
引きこもり問題とからめられてた 叩きがなかったわけではない
219名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:37:51.08 ID:7uOKkUYO0
コレに限らず子どもを理由に難癖つけて叩く卑怯な大人って多いよな
220名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:38:39.09 ID:e7F73YFY0
>>213
え?マジで?現金化なんて出来るの?
221名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:39:25.65 ID:jadOHpl+0
またやってんのかw
222名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:41:44.03 ID:ALTxyybW0
>>218
売れないプロレスラーの捏造だったやつかw
223名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:56:53.37 ID:x5fvtjmC0
>>219
つか左巻きの常套手段や

>>214
うち読売だから今日の朝刊みてみよか?
224名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:56:58.22 ID:TnAwg3ks0
>>23
昨日の報告じゃねーかw
あれだけ騒がれてやっと動きだしたのか対応がおせーな
225名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:58:32.25 ID:ToNQpgCNP
専門家・・・一体誰なんだ・・・
226名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:00:37.42 ID:vWzdyXQP0
スクエニにしろ任天堂にしろもう自業自得だな
キチガイ相手に行動起こさなければ
尖閣と一緒だ、何もしないならそのまま沈んでいくのみ
227名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:04:23.52 ID:TnAwg3ks0
>>220
業者に売る現金化なんて一瞬だろ
業者に金額と口座をメール

業者がゴールド回収

業者が振り込む

ガキでもできるわ、今は口座なくてもWMでの支払いもおkだし
228名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:04:44.14 ID:x5fvtjmC0
専門家なんて 適当にふかしこいてりゃ
みんなその時は専門家だべよ
229名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:07:42.72 ID:CciGO6kV0
>>224
ひょっとして動き出したのがつい昨日だと思ってる馬鹿?
「かねてより調査を行って〜」と書いてあるだろ、対策自体は前々からやってたんだよ
230名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:13:39.62 ID:kSwDU/WH0
>>223
お願いします
プレミアムって読売新聞とってないと入会できないみたい
231名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:18:23.73 ID:qt6OS5/X0
冤罪があったらやばいからな、怪しい奴は過去に遡って
徹底的にログを調べ上げるってFF11のときに言ってた(STチームは11でも取り締まってる)。
232くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/21(金) 18:25:33.12 ID:kjTdnm4D0
まさかとは思いますが
この「ダイスで50万G稼いだ11歳」とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
233名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:43:27.96 ID:oPugx7St0
>>208
新ちゃんが一人で騒いでるだけw
234名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:45:09.64 ID:x5fvtjmC0
>>230
今日の朝刊にはRMTの話題は無いね
8面にTGSの記事があったくらい
ソーシャルガー!というよくあるつまらない記事だった
235名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:45:53.96 ID:oPugx7St0
読売の夕刊だよ
236竹島は日本固有の領土です:2012/09/21(金) 18:50:43.86 ID:RPrUhZtY0
ドラクエのダイスの仕様は知らないけど、

6面ダイスを2個振って(2〜12の11通り)
10以上(10,11,12の3通り)がでたら5倍貰える。

というルールで胴元側をやると儲けられる。
まあ、分かる人にはすぐバレるけどねw
237名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:51:16.87 ID:x5fvtjmC0
>>235
夕刊はとってないから
夕刊の内容調べたいなら他の人に聞いとくれ
238名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:52:19.38 ID:2ekSduLJ0
>>236
DQXのは1〜100だよw
239名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:58:28.50 ID:eHUJ2RNoP
>>236
456賽使うけどいい?
240名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:58:35.79 ID:Vu06XDBb0
ダイスのシャウト連呼してる奴って
大体が「60以上を出せば2倍!」みたいな条件を出してるけど
例え小学生でもこんなのに参加する奴居るのか?
241名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 18:58:50.46 ID:ug9enZ/c0
夕刊の11面に載ってるな
テレビ欄の裏の左上だから結構目立つ
242竹島は日本固有の領土です:2012/09/21(金) 18:59:24.01 ID:RPrUhZtY0
>>238
じゃあ、2個振って160以上で5倍でいいね。
まあ、バレる問題は解決してないけどw
243名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:00:38.49 ID:kqUI1itM0
タイマンのチャットが無い以上、誰かがこの取材チャットを聞いてるはずなんだよな。
244名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:01:20.30 ID:+D7zuWti0
有害ソフトだな


全ソフト回収して

CERO  Zに変更しろ



245名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:03:49.37 ID:hg+Xjrtt0
まあよくはないと思うけど
246名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:04:53.88 ID:LFEzhsI40
この前まで普通にドラクエ10は好調だって書いていたのに!
247竹島は日本固有の領土です:2012/09/21(金) 19:05:39.28 ID:RPrUhZtY0
>>239
噛み砕くけどいい?
248名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:06:40.42 ID:/iyo4isH0
DQXやってないからわからん
どういう仕組なの?
249名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:09:51.19 ID:ovp4+EBo0
RMTが公式サービスかのように報道するのは流石にまずいでしょ
250名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:10:14.10 ID:ug9enZ/c0
遊びの範疇の後の内容
業界関係者「仮想通貨なんだから賭博にならんやろ
弁護士「RMTがある以上賭博になる可能性あるがな
カジノ研究所のおっさん「パチンコの三店方式と似ている!!でもパチ屋は18歳未満は入店禁止!ドラクエは小中学生が遊んでるんだから教育上問題!
251名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:15:04.91 ID:x5fvtjmC0
あぁ 弁護士じゃなくて
便後紙に聞いてしまったのか
そらあかん
252名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:16:11.86 ID:6GJxzzNC0
週刊実話を見て記事を書く読売
http://wjn.jp/article/detail/3061778/
これも記事にして夕刊に載せてみろ
http://wjn.jp/article/detail/1965304/
253名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:19:45.65 ID:kSwDU/WH0
>>247
意味分かってないだろ
254名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:21:03.88 ID:V8ASw3eJ0
とゆーか、そういうので正直にゴールド払うんかね?
怖い目に遭わされるわけでもなし。
255名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:24:31.13 ID:kSwDU/WH0
>>254
賭け事をやってることじゃなくて持ち逃げする詐欺行為が問題になったんじゃないっけ

RMTはまた全然別の話
でもこの2つを合体させてスキャンダラスな記事にするのが流行ってるみたいだな
256名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:25:12.24 ID:0bMEzFU70
あーあ、前回の記事では、よみうりが一番まともな記事書いてるって感心したのに、、
思いっきり台無しだわ。

メジャーなマスコミは全部糞だわ。
257名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:28:58.81 ID:GT4BLZ4Q0
このネタなんでぶり返してるんだよ???
もう過去のネタ同然だろ
258名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:29:39.45 ID:uyaGvg4+0
日本のマスコミの報道だけでゲーム産業を見ると
「DQ10は売り上げ激減の爆死な上に悪質賭博で、任天堂は苦境で、
世界最大規模のゲームショーであるTGSではソーシャル旋風が巻き起こり
時代はまさにソーシャルげーでついに世界進出を開始、一方
ソニーの状況は基本的に良いとも悪いとも報じられないので何もわからない」、
という事になるな。
259名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:30:42.33 ID:rhk5WNanP
今回のこの記事は、新清の記事をベースに、読売が
実際どうなんだろうと
裏をとっただけだな。ダイスで架空ゴールドをやり取りしてる奴はいる。
それが子供でもおかしくない。そしてRMTが存在することも、
この前の運営のBAN報告で明らか。実際のやり取りはネットでサイト検索で
分かるだろう。新と一緒なのはこのダイスで稼いだ金が
RMTに流れた裏が取れてないこと。だが、土台はできてるのは確かで、
実際に行われていてもおかしくは無い。
スクエニに責任、とかそういう話だとバカバカしいのかもしれんが
ゲーム内の賭博で現金化、という事象が存在するのは
イメージ悪いとはおもうね。
260竹島は日本固有の領土です:2012/09/21(金) 19:33:09.67 ID:RPrUhZtY0
>>253
カイジ原作準拠だと・・・?w
いや、あれ普通に即バレするってw
ちょっと注視しただけでも違和感バリバリ。(回転が黒く見えすぎたり、赤目が無かったり)
261名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:36:08.75 ID:GT4BLZ4Q0
>>258
日本のマスコミはゲームに詳しく無いかソニーの息掛かってるから
まともな報道がまず無い
262名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:39:26.49 ID:G0ZUiAdL0
ゲーム内通貨のやり取りをRMT前提で賭博罪を適用するならば
モンスター倒したりバザーで稼いだ金も申告して所得税を払わないといけなくなりますね
それどころか店で売ってるアイテムにも消費税を掛けなくてはならなくなる

どれだけ莫迦な事を言ってるかわかりますかマスコミは?
263名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:40:05.21 ID:x5fvtjmC0
>>261
業界通とかいうのがSCEのチャンスは秋〜冬しかない!とか言う位だしな…
通なら一朝一夕でゲーム作れない事位分かってるはずなんだが。
264名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:40:08.65 ID:mJL3oUdJO
>>258
ソニーの部分は少し違うな
「勢いの有るソーシャルに、プレイステーションブランドを引っ提げて進出!」
ってな感じだろ、ニュースとかの扱いも
265名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:40:25.49 ID:0bMEzFU70
>>259
あのさあ

果物ナイフを使った傷害事件は実際に存在すると思うが、
そのことによる果物ナイフのイメージを云々・・・と同レベルだな、その理屈。

お前さんの問題視してるのは、そのレベルの問題だわ。


あと、ゲーム上でのゴールドのやり取りを封殺しようとしたら、全ての取引を廃止するしかない。
そして、そうしない限り、ダイスが有ろうがなかろうが、賭博行為はいくらでもできるだろ。
スライムに当てたダメージの下一桁の予想とか、ランダム要素はいくらでもある訳だわ。

しかし、取引の廃止とか、MMORPGの楽しい要素が半減するだけだ。
266名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:44:44.20 ID:GT4BLZ4Q0
>>264
いまだに一般ニュースでゲーム業界ネタやると
業界代表は浜ヒゲだしな…
267名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:45:33.35 ID:BAPbDsSo0
ありえないくらいアホな記事だな
これを日本で一番か2番に売れてる大新聞が載せてるというのが救えないところだ
東スポでもここまでアホな記事は書かないだろう
268名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:46:10.42 ID:lxMnnMF00
マスゴミは常にお金の味方
金のためなら何をやっても許されるというのが奴らの正義
269名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:46:36.61 ID:69X1dta90
てかさゲーム内で賭けるのは悪いことなの?
子供じゃRMTで現金化できないのに
引き合いに出してさも子供もやってるかのような書き方はどうなんだろうね
270名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:47:48.92 ID:BAPbDsSo0
つかカジノ実装したら何言われるかわかったもんじゃないな
スクエニは早めにこの糞新聞を訴えたほうがいいぞ
271名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:50:36.43 ID:x5fvtjmC0
>>267
東スポならTGSに怪人が出現
(コスプレイヤーの写真)
とかかな
272名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:51:51.93 ID:kSwDU/WH0
>>269
DQ内でダイス使って賭博ごっこしても
人生ゲームのお金をやりとりしてるようなもんなので何の問題も無い

それをRMTに無理矢理こじつけて社会問題にするのがこういう記事を書く目的
273名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:52:49.61 ID:BAPbDsSo0
だいたい専門家ってゲームの専門家だろ
法律の専門家に聞けよwそれは流石に恥ずかしくて聞けないかww
ソーシャルから金貰って確信犯で家庭用ゲーム潰そうとしてるのが見え見えなんだよ糞新聞
274名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:54:18.55 ID:kSwDU/WH0
>>273
ゲームの専門家なら>>1みたいなこと言わない
275名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:56:25.42 ID:69X1dta90
トレーディングカードとかのほうがよっぽど交換とか強奪とか金銭のやり取りとかが行われてそうだな
子供たちの間で
276名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:58:04.42 ID:pPXe478J0
>>268
原発関係もまさにそれだよな
277名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:07:02.86 ID:Hp+yKSiR0
また新が懲りずに話を作ったのか?
それとも新のネタを使い回して他所のマスゴミが同じ事を騒いでるのか
278名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:07:09.24 ID:aHnls1Gui
RMTを認めてたり、RMTを規約で禁じていても、常態化してて実質的に黙認に当たるような場合は財物にあたりうるかもね
結局どの程度の規模になるか、って話になるんで、RMT認めてるネトゲでも、賭博とRMTが一般的、反復的に行われるような場合じゃないと
そうそう金銭=ゲーム内通貨にはならないと思うけど。
279名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:12:04.81 ID:BAPbDsSo0
これがアウトならソーシャルのガチャがあるゲームは軒並みアウトになるだろうw
わかっててやってるのかな?
280名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:16:40.48 ID:xh3tsVjl0
>>279
規約も読めない記者がいる時点でそこまで考えてないだろうという

取説でも2ページくらい、最近改訂された部分を併せたところでたかがしれてるというのにそれすら読めないんですもんねぇ
281名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:23:57.01 ID:aHnls1Gui
>>279
賭博って、賭けた物がいったりきたりする行為だから
金いれてカード出てくるのは範囲外じゃねえかな
たぶんそこらへんは景品扱いで、適用される法律違ってくると思う
282名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:27:42.20 ID:TGH7QFj60
>>279
難癖報道の裏で糸引いてるのがソーシャル陣営だったら
ネガキャンするの自体が目的でこれ以上は突っ込んでこないだろうね
この件をわざと騒ぎまくってソーシャルまで炎上させるのもアリだな
283名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:43:25.33 ID:BAPbDsSo0
そのうちPKで死刑が適用される日が来ると思うと胸が熱くなるわ
284名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:56:45.61 ID:aHnls1Gui
実際この理屈が通るなら
往時のUOとか詐欺、窃盗、賭博、通貨偽造まであったなw
285名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:57:11.69 ID:i9odWuqk0
あんま適当な事言ってると名指しで間違い指摘されるぜ、日経みたいに
286名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:12:17.23 ID:Tlgblkxn0
ダイス連呼は一時期よく見たけど
実際にやってるシーンは一度も見たことないや
最近グレンの若い鯖いかないから分からないが、まだやってんの?
287名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:24:54.23 ID:9tK6QFIa0
今日の読売夕刊に思いっきり載ってたよー^q^
http://i.imgur.com/bvPiq.jpg

隅々まで酷くてワロタ
288名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:31:13.30 ID:QK9rL7vQO
>>287
一面見出しに載ってるって大事やないか
289名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:31:30.98 ID:kSwDU/WH0
>>287
なにがどうあっても賭博にしたいんだな…
現金化する仕組みなんて存在しねーよ
つーかyoutubeに動画アップするのも違法だろ
290名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:32:43.13 ID:JiYG9vJp0
なんたらカジノ研究所の木曽って新ちゃんにおもいっきり同調してた奴やん
なるほどなあ
291くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/21(金) 22:33:28.90 ID:kjTdnm4D0
カジノに詳しい木曽祟りまで出てるw
292名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:33:36.50 ID:9tK6QFIa0
>>290
それを締めに持ってきた読売さんって一体…
293くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/21(金) 22:34:44.69 ID:kjTdnm4D0
祟りと新でウッドボールやないかw
新ちゃん名前隠すなよw
294名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:35:02.07 ID:PQLNMYot0
TGSの最中なのにこりゃラーメンだな
295名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:37:03.80 ID:8wW9rdJ10
これを記事にして広めることが犯罪じゃないのかな?
296くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/21(金) 22:38:31.17 ID:kjTdnm4D0
ドラクエ:ダイス賭博に本当にリスクは無いのか? --- 木曽 崇
http://agora-web.jp/archives/1483870.html

>スクエア・エニクスが提供する

木曽祟りのオツムの程度
297名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:38:38.92 ID:JiYG9vJp0
読売が取り上げたのは一応有名タイトルで目立つから始めて気づいた的な感じにしろ
この国際なんとか研究所や新ちゃんはこれまでのMMO全てに対して同様の訴えをずっと続けてたんですかねー(棒
298名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:39:43.33 ID:IDceoJaW0
ギャンブルにしようとしたらなんでもできる。
新聞の1面の文字数だってかけの対象にできるんだから。
299名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:40:59.41 ID:AnAlQU790
http://diamond.jp/articles/-/25007?page=6
> しかし、私が実際のプレイ中に一番賑わっているグレン城下町の街の入り口辺りで観察した限り、
>報道の前後でも「ギャンブルやらないか」のかけ声を聞いたのはほんの数回。
>また、その誘いに応じているシーンを見かけた事もなかった。
300名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:43:08.50 ID:kSwDU/WH0
とりあえずこの記事は無断でゲーム画面の画像載せたって理由でスクエニは抗議できるんじゃないか
301名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:51:36.51 ID:pPXe478J0
>>300
そーゆー引用は認められてる
302名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:54:44.36 ID:BAPbDsSo0
カジノ実装したら朝刊一面くらいやりかねないぞこいつら
こんな糞新聞のせいでカジノ遅れるのは勘弁して欲しい
303名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:00:27.28 ID:xh3tsVjl0
一応規約では「理由の如何を問わず、弊社から依頼があった場合には、遅滞なく画像の掲載を中止してください。」となってるね
読売の件もとりあえず運営に報告して反応待ちってのがベターじゃないかと

って記事をよく見たら「(動画投稿サイト『ユーチューブ』より)」って・・・これアウトじゃね?
修整ってのも利用規程を逸脱してるし
304名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:01:19.42 ID:TGH7QFj60
>国際カジノ研究所 所長  木曽 崇
ここ怪しくね?ソーシャルじゃなくて公営カジノ利権絡みでの難癖か?
305名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:02:09.24 ID:pPXe478J0
なんだ直接キャプったわけじゃねーのか
記事の根拠ガタガタやな
306くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/21(金) 23:02:31.54 ID:kjTdnm4D0
307名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:06:51.52 ID:AnAlQU790
>>306
要は「消防署の方から」来た人かw
308名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:14:49.15 ID:EyzbJokFP
新聞はオタ欄はゲームに結構理解あること書くんだが
文化欄と経済欄は偏見の塊みたいなことしか書かない
309名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:23:12.68 ID:TGH7QFj60
>>306
とりあえず経歴詐称疑惑があることは理解した
310名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:27:32.58 ID:7WetLC9R0
またこれかスクエニの株価が壊れるなぁ・・・
じゃけんそろそろ法的措置も視野にいれましょうね〜
311名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:39:30.90 ID:uyaGvg4+0
スクエニにしてみたら怪しげな宗教団体に中傷ビラばらまかれてる感なんじゃw
312名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:58:11.29 ID:pPXe478J0
>>308
中の人が別れてるからな
313名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:30:04.10 ID:XzvDXBnV0
暇つぶしの時間取られて困るのはパチンコ屋か
314名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:37:30.37 ID:KgbpONFdP
スクエニが新清士とかいうゴミカスを訴えないから他の奴もあらゆる手を使ってネガキャンするんじゃねえか
みんな死ねばいいのに
315名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:40:30.30 ID:NsKVwDAiO
なんというか、DQ10はリトマス試験紙と言うかラーの鏡的な存在になりつつあるな
316名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:44:23.48 ID:d9xhYwQ30
>>312
まあ実際そんなところだろうな
317名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:46:29.35 ID:0VbFaFuV0
なんか今度は株屋がアクティブユーザー30万とか言い始めちゃってるけど
これも怪しいもんだな ドラクエ10の業績を公の場で発言するタイミングなんてあったっけ?
318名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:47:01.67 ID:rpyXv/bQ0
新聞に載っちまったか・・・
ドラクエオワタ
WiiU版は完全オフゲーに変更してくれ
319名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:54:39.24 ID:NsKVwDAiO
>>317
株屋の言うDQ10は七月発売だったりする物だぞ、>>318みたいなキチガイの妄想レベル
320名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 01:13:33.07 ID:xFMKE+jR0
男なのに女のキャラ使ってるやつがわんさかいるのに
その11歳が本当かどう確認取れたのか
321名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 01:18:35.50 ID:GUnryyKf0
ダイスで5万ならともかく50万Gとか
ゲームやってりゃ嘘だってすぐバレるだろ・・・
しかも11歳とかアホすぎる。
小学生がギャンブルやってるとか
スキャンダラスに煽りたいだけなんだろうが。
322名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 01:33:02.04 ID:kCVVYKyA0
やっぱ読売ってクソだわ
323名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 02:00:09.32 ID:9AJKHERv0
ここでRMTを刑法で裁けるようにって流れに持っていけや読売
324名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 04:32:37.57 ID:QHKSU0o60
ネットのお前らが幾ら必死に擁護しようが、
現実は>>213ですから
犯罪の擁護はほどほどにしとけよ
325名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 04:43:02.04 ID:s0OxdImw0
言いがかりも100回続ければ真実になるんだっけ向こうの国では
326名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 04:54:01.22 ID:obNmludg0
やりたい放題だな
327名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 05:15:40.55 ID:GPUp2EqZ0
ダイス機能使わなくてもやりようによってはギャンブルいろいろ構築できる気がすんだけどそういうの一切考慮してないよなw
328名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 06:54:45.14 ID:Ryb3mzyl0
同じ条件で敵を殴って与えたダメが大きい方が勝ち!ですらギャンブルになり得るぞこの理論だと
そしてソーシャルも死亡する

てかさ、RMTするなっていう約束自体は普通アカウント作成時に出るっしょ
その規約を破るアホが問題なだけで(そういうのは絶対に出てくる)
それ以上何しろと言うのだ
329名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 08:33:56.42 ID:a1S99UmJ0
なんでこんな全方位からネガキャンされんの?
ホント気持ち悪い
330名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 08:56:07.81 ID:hH26OL/j0
ある意味、物凄い言いがかりだよなw
331名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 16:20:31.87 ID:CYnwAHnU0
>>329
まあある種の有名税と言えるかも
332名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 17:37:14.61 ID:LtL6iLCe0
こんなのDQじゃない
333名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 17:39:12.11 ID:cFR48NWg0
麻雀の点棒も賭けの対象になるな
334名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 17:42:16.92 ID:Dbw7wBn40
【悲報】ドラクエ10の過疎化が止まらない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348302048

あちゃー
335名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 18:39:14.07 ID:iE/rYhE80
何で中の人が「むしろ増えてる」って
発言した直後にそれなんだ
336名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 19:05:27.98 ID:N7Al3Qgp0
Wii版だけで60万は超えそう、U版も控えてるという状況で
毎月課金する人口はどうなるかね。
337名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 19:57:09.31 ID:LbB7u/XR0
>>332
お前の言うDQはお前の中にしかない
338名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 17:45:43.12 ID:lB3d2hLL0
読売への広告料が足りないのか
339名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:17:22.84 ID:bDTGMbnU0
オワクエw
340名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:18:37.54 ID:8v6v4x9Z0
ゲーム脳の恐怖
341名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:19:12.32 ID:eFv2ZPZK0
終わってほしい!PSじゃなければドラクエじゃない><
の略ですか
342名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 17:23:18.74 ID:fVOVUxAO0
読売は中立
343名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 17:26:21.14 ID:oUoKIJ8Z0
ていうか早く過疎って欲しい
人多すぎ
344名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 17:33:08.27 ID:kakCuS+10
>>343
実際プレーしてるやつの実感はそれだよな
もしくは鯖をもっと増やすか

「ガラガラらしいなww」とか言ってるのは
もうそれだけでやってないって判別できる
345名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 17:33:56.45 ID:ao4mNUuY0
早朝やろーぜ!
346名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 17:46:55.06 ID:m+yPKXvc0
今のところ特にイベントのないローカルなエリアで存分に孤独を楽しんだ後
おもむろに過密地帯へ飛び込むのが最近のマイブーム
347名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 21:51:41.67 ID:H9ngZAxB0
>>329
馬鹿を騙してボロ儲けしてる屑どもが商売やりにくくなるからでしょ。

任天堂と堀井は完全にそいつらを潰しに来てるから当然の反応。
348名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 21:54:53.80 ID:FvQL+xaw0
こういうネトゲってやったことないんでよく分らないんだけど
ダイスって普通にどんなゲームにも付いてるものなの?
349名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:26:40.14 ID:z3Y5l/VB0
乱数使わないTVゲームってあるの?
350名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 22:36:04.56 ID:qj02bHBa0
あるよ
351名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 22:56:59.41 ID:YJ+H53iwP
10の場合ドロップアイテムはPT全員とれるから
廃止しても問題ないけどな、一度も使ったことない
352名無しさん必死だな@転載禁止:2012/09/26(水) 23:01:39.96 ID:t3zo2r070
>>348
商品のやり取り、意見のわかれでの取り決めにすごく便利
ないMMOは今やほぼない
ローカルルールになると、いちいち説明がめんどくさいからな
353名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:19:16.25 ID:ovCHMXa80
この記事ってこの取材で得た情報だったんじゃねーの?

http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/e56954b4f6347e897f954495eab16a88/
354名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:23:56.13 ID:CuC0Hu6E0
ネットの街角で聞いた今流行ってるを堂々と新聞で真実と語る
読売新聞カッケー
355くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/27(木) 11:29:28.65 ID:6AkCm4ue0
http://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/e56954b4f6347e897f954495eab16a88/
いつも「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン」をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

さて、かねてよりお伝えしておりますとおり、当運営チームではRMT行為を規約違反として厳しく対処する体制で臨んでおりますが、
この度、開発・運営チームによる調査の一環で、ゲーム内のログ解析から以下のような事案が発生していたことを確認いたしました。

ライターを名乗る人物が、その操作するキャラクターにより、「しぐさのダイス」とRMTの取材と称して、
他のお客様に次々と話しかけ、ゴールドを手渡すことを条件に取材を行い、
さらに話しかけたお客様並びにその知人の個人情報(氏名・年齢・電話番号)を聞き出していた。
調査の結果、このゴールドはRMT業者から取得したものであった。
さらに、話しかけたお客様がRMTの存在をご存じないと、「RMTによって多額の現金が稼げる。」などと吹聴した。
356名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:32:41.57 ID:CuC0Hu6E0
すげぇな
大手新聞社とRMT業者の裏のつながりを模索した方が
(ゴシップ)雑誌ノリとしては素晴らしくエキサイティングじゃね
斡旋してるんだろ?新聞の力使ってw
357名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:36:55.01 ID:ovCHMXa80
要はダイス=RMTという結果を導き出す為に
初めからハメる為に準備して取材してたって事か

経緯がどうであれ
ダイスしてる奴が1GでもRMT金を持っているという事実を作った訳だ

ひでえな
これが日本のジャーナリズムか
358名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:37:01.05 ID:KWALXhXt0
なんだBANされて腹いせにネガキャン記事書いたのかw
359名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:42:45.31 ID:DK4xzkSF0
読売も韓国面に落ちてるからな。
こういう事するわな。

任天堂もスクエニもいい加減訴えないとまらないだろこれ。
360名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 12:06:42.98 ID:W+1iErfu0
ログがあるってことは調べればこの記者の話が本当かどうかってこともわかるわけか
361名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 12:14:43.47 ID:oc9hgGCe0
珊瑚事件再び
362名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 12:25:27.15 ID:IEE+a4uT0
これはageだわ。
ちゃんと真相究明してほしい。思わぬ大物が釣れる可能性も。
363名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 12:28:39.13 ID:4Y2AXzYK0
マスゴミのゲーム嫌いはなんなんだよ?
364名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 12:38:44.90 ID:bNi5FQEVi
ヒント・広告費徴収
365名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 13:38:22.16 ID:dWHmu4HL0
朝日「サンゴ汚したK・Yってだれだ」
読売「サイコロ機能を使った賭けが流行している」

朝日の場合はねつ造の張本人が懲戒解雇、
編集局長と部長が更迭、社長が引責辞任だったわけだけど
読売もやらせだってことになれば同じぐらい大事になるな
366名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 19:12:15.10 ID:YfDdfgrq0
>>1よりはるかに危険性高い>>355は当然記事になりますよねw
367名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 02:41:25.73 ID:vgLXHkAg0
ここはむしろ朝日あたりに頑張って記事を作っていただきたい。
どーせ読売はばっくれだしw
368名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 05:17:03.15 ID:OxhNbln80
不審者を見かけたらすぐに報告を。「ドラゴンクエストX」で“ライター”を名乗る人物が,取材と称してプレイヤーの個人情報を聞き出す
http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120927065/

ドラクエXで「取材と称して個人情報聞き出し」? 運営が注意呼び掛け
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1209/27/news061.html

記事になってるのはこれくらいか
369名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 07:26:42.95 ID:uPC47Bdh0
   取材者用反論要旨(例)

 オンラインゲーム問題の取材について

オンライン化発表で株価が下落するなど昔から批判が多いオンラインゲームにおいて、
日本において何ら違法ではない行為を一民間企業が一方的に作成したルールを口実に
一方的に非難した上にアカウント処分するという事件が発生致しました。

オンラインゲーム業者は数百時間〜数千時間もの膨大な所要時間であるにも関わらず
何ら説明表示する事なく利用者を束縛する事が多く、上記のような一方的態度や不利
益修正など様々な問題もあり、利用者の批判が通常のゲームとは比較になりません。

小学生や受験生の保護者は特にご注意ください。

(続く)
370名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 07:28:33.40 ID:uPC47Bdh0
(続き)

弊社では、このようなオンラインゲームの様々な問題について取材しておりますが、
今後取材の際はゲーム内ではなく紙面にて体験者を募集致します。その際ご記入いた
だきました電話番号などのご連絡先は、情報源秘匿の原則により目的外には使用致し
ません。ダイスまたはRMTのいずれかのみご存知(もう一方はご存知ない)場合で
も、簡単にご説明させていただきますのでお気軽にご応募ください。
371くまだかおる ◆KUMADAyCTw :2012/09/28(金) 08:55:07.57 ID:NIkUCUiO0
>>368
『ドラゴンクエストX』ゲーム内で取材と称し、個人情報を聞き出す不審者が現れる
http://www.inside-games.jp/article/2012/09/27/60126.html

イードもインサイドだけあったで
372名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 08:59:03.10 ID:Krv6lGIR0
この記事書いた記者って11歳ってどうやって確認したの?

まさか本人が11歳っていったからって言わないよな?

RPGの意味を理解してから取材しろと言いたい

ちなみに私15歳の女子高生だよぉ〜
373名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:20:25.37 ID:EXCw7XQd0
>>363
テレビを占有される>視聴率が下がる>ゲームが憎い
任天堂が儲かる>経団連に甘い汁がおちてこない>任天堂が憎い
ソニーの売上が下がる>広告費が減らされる>任天堂が憎い
ソーシャルが法で規制されそう>ドラクエは規制されなさそう>ドラクエが憎い



まるでルナ先生の三段論法みたいなマスゴミ脳
374名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:36:23.35 ID:6nZab3cH0
これって記者がBANされた件と繋がってるのかな。
375名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:42:30.37 ID:8yfiPNrg0
>>369
違法じゃなきゃなんでもいいなら、RMTだって違法じゃないんじゃないか?
それ以前に個人情報保護法にひっかかってそうだけど。
376名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 11:21:54.27 ID:Xv/jf0pF0
内容理解して書いてる?
RMTが違法なんて誰も言ってないはずだが、誰か言ってた?
個人情報保護法の内容わかってる?
377名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 13:25:34.24 ID:sLnphfQLP
警察の捜査のために、どのウェブサービスもログ取ってる
378名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:00:43.25 ID:68I4RXJW0
>>371
取材撮影OKサーバってのはこの手の取材は可?
取材撮影OKサーバで取材しても不審者呼ばわり?
普通取材ってのは話聞くから電話かメアド必要だろ
チャットで取材しろという事?
それとも批判の取材は今回のノリでBAN?
教えてマスコミな人
379名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:02:32.07 ID:68I4RXJW0
■Eは取材撮影OKサーバなどの取材ガイドライン示してるの?
示さないでいきなりアカウント処分?
教えてマスコミな人
380名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:26:52.54 ID:sLnphfQLP
取材したければスクエニに許可取ればいいだろう
というか自称マスコミが金渡して個人情報買ってたら、ログの上では犯罪者と区別がつかない
381名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 02:20:46.25 ID:irjIiEJm0
取材撮影OKってのは写される側の方だっつの
382名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 02:29:09.95 ID:MH3bKS+j0
許可とっても取材報酬や連絡先確認があれば
プレーヤーから見て今回のやり方と区別がつかない
383名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 03:49:53.03 ID:x+7SGZyt0
そもそも自分の身元、所属を明らかにしてない取材がありえないだろ
ファミ通でさえゲーム内にチーム作ってる
384名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 06:36:22.78 ID:9rKn34TS0
>>383
そうだな
385名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 12:18:33.76 ID:jHr4/Qw30
これは酷い
386名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 10:18:04.29 ID:oBAEntzS0
   |読売報道 スクエニ見解
−−−+−−−−−−−−−−−
実行者|賭博罪? 言及無し?
運営者|言及無し 違法性無し

実行者が賭博罪で逮捕される

運営者にも証拠差し押さえで家宅捜索が入る

賭博場開張等図利罪には該当しないが問題点を追求される

再度株価下落

がありえる。
387名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:12:13.62 ID:OctJI+7G0
どなたか教えてください。

(1)
株式会社スクウェア・エニックスは電気通信事業者ですか?
届出番号A-12-3821との噂がありますが事実ですか?
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6283/

(2)
通信による特定ユーザ間のチャットは電気通信事業法における通信の秘密に該当しますか?

(3)
チャットログ解析とその公表は電気通信事業法における通信の秘密に抵触しますか?

よろしくお願いします。
388名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:12:40.86 ID:wQT/ML860
>>386
ログ解析でやりとりがわかる事を公言してしまったから、
逮捕者がでれば証拠差し押さえで家宅捜索が入る可能性大。
その時サーバはどうなるのか。
月額払ってしまったユーザはどうなるのか。
389名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:29:41.28 ID:pefIKgbV0
怖すぎだな
390名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:57:36.69 ID:JEz/LLFX0
> http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6283/
   ↑   ↑   ↑
取材には教えても漏洩事件のスクエニには教えられない
プリペイドカード推奨
391名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:58:43.59 ID:JEz/LLFX0
情報ソース秘匿の報道陣には教えても
客の違法でないチャット通信を暴露するスクエニには教えられない
392名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 14:01:20.15 ID:o8DQB6Sd0
変なヤツがカビのように繁殖してるなこのスレ
393名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 14:27:06.45 ID:TPCEkHp50
手紙機能の方はどうなの?
ログ解析と称して手紙(=メール)を盗み見するような行為は許されるの?
怖くて手紙だせない
394名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 15:12:50.16 ID:ND1dxZoE0
>>392
お仕事だったりしてな
395名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:07:49.84 ID:w9BSJMc20
あの人達ってさ、投稿広場でも批判多いよね
今後人事どうすんだろ
396名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:45:34.35 ID:NwIKF3iP0
読売の記者が混ざってるのでしょうか?
397名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 16:47:55.80 ID:fTtbemntP
>>393
逆に誰かが手紙で詐欺を仕掛けてきて被害に遭った時、
プライバシーの都合で証明できませんって言われたらどうすんの?
398名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:58:54.21 ID:o8DQB6Sd0
犯罪者じゃなければ何も不安に思うことはない
犯罪者じゃなければ
399名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 18:49:40.44 ID:dilMsPFz0
>>396
スレ初期を見るとむしろオンライン業界関係者が混ざってるように思えませんか?
400名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 08:04:58.61 ID:oV2d4/xE0
犯罪じゃなくても晒した業者だから不安だ。
401名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 14:56:22.40 ID:UhcQbf1o0
50万もプレイしてたらおかしなのもいるわ
402名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 19:14:28.25 ID:eFBs7MaW0
疑問点

ダイス詐欺+RMT=賭博罪+詐欺利得罪????

財産上不法の利益を得たとして刑法第二百四十六条の2も成立する?
それとも
相手方の損失が刑法第二百四十六条の財物に該当しないから成立しない?

前例が無い場合は最高裁までいきそうな気がする。
403名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 19:27:41.41 ID:OwUQvsBa0
法律の疑問は生活笑百科に訊け
四角い仁鶴が丸く収めてくれるから
404名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 20:08:41.75 ID:PBghg2g30
>>393
オンラインゲーム上で他人に見られて困るメッセージを送るのが間違い
相手が現実世界で知り合いでなければうかつなメッセージを送るのも間違い
実際の知り合いなら個人的に電話なり(ゲーム内でない)メールなりで連絡取れ
405名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 21:51:25.99 ID:uowavX+e0
>>403
相手どるよ!
406名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 22:36:00.51 ID:j/P9idmJ0
>>403
それより読売系のここ
www.ntv.co.jp/horitsu/
誰か依頼してみる?
407名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 22:59:32.59 ID:OwUQvsBa0
自分でやれ
408名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 19:15:05.38 ID:v1YMaRUU0
行列
409名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 19:17:27.13 ID:DgFaZJX30
ゲーム内通過での賭博に何の違法性があるんだよ
RMTが駄目なだけじゃねーか
410名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 19:49:17.48 ID:jv3KTJ98O
仮想通貨がRMTされるから仮想通貨のやり取りが違法?

ならモンスター殺してゴールドを奪うのも駄目じゃん(笑)
RMTされるから狩り出来ないやん(笑)
411名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 19:53:49.99 ID:/lJNBTTUO
ジャンケンで勝って貰ったものを他人に売ったら捕まるレベルの話?
412名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 19:55:55.13 ID:P4HN/JCd0
バカに理屈は通じない
413名無しさん必死だな
あげ