1 :
名無しさん必死だな:
全部宮本が見てるの?
2 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:17:01.89 ID:/udURc3z0
他が低すぎるだけ
3 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:17:50.07 ID:rXwrUff40
パンツに頼らないから
4 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:19:52.66 ID:EwEuUJi80
完成度が低いものは寝かせて発売させない&そうすることのできる体力があるから
5 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:21:38.94 ID:35Qlet3vO
定番のブランドを持ってるおかげで一本ごとに黒をとりにいかなくていいっていうのは強みではある
6 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:21:45.28 ID:varapVkY0
声優やアニメに頼ってないから
7 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:21:49.32 ID:W2JlgfMj0
予算人員・スケージュル・テストプレイのバランスが
世界でも随一なのは事実だろうけど
それでもさすがに全てのゲームが順調に出来上がっているわけではないはず
店に並べられないと判断したものは葬る判断が下せるからだろうな
8 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:22:14.92 ID:CwjCfeRN0
完成度の低い駄作もあるけど、トータルで見たら業界平均よりずっと高いね
・完成度を高める作業 (デバッグなど) に時間と費用をかけられる
・明らかに駄目なものはお蔵入りにできる
結局のところ「余裕があるから」ってことだが、
肝心なのは「完成度が高いからよく売れ、その結果余裕が出来ている」こと
9 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:22:35.46 ID:TZJvWnkn0
これが普通になってくれるといいんだけどな
10 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:24:12.46 ID:vZBL7CrT0
ただサードはたまに尖った面白さを出してくるときもあるよ。
よく任天堂は優等生過ぎて面白味がないって人もいる。
任天堂は面白いのを作るのは凄いけどやっぱり大衆向けの傾向が強いのか、サードみたいなタイトルはなかなか出せないよね。
まぁ、最近の任天堂は両方出してきつつはあるけど
11 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:25:05.05 ID:/0kNg2b+0
キャプテンレインボー「・・・・・・・」
そういやパルテナのスタッフクレジットに、
マリオクラブだけじゃなくて猿楽庁のクレジットが入ってたわ。
どんだけテストプレイに予算割いてんだよって思った。
NEWマリ2が出るまではそう思ってました
あとやっぱり社員にオタクと一般人が混在しているのがいいんだろうな
サードみたいなオタク集団化していないところが
15 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:26:24.64 ID:CVzKzvvQ0
任天堂のゲームは、精魂込めて、愛情をたっぷり注いで作ってるからさ。
CM枠とか資金とか経験とか社員の待遇とかのレベルが全然違う
MS、ソニーと違ってほぼゲーム一筋だから失敗できないしね
>>7 完成度が高いくせにおしゃべりなパルテナは手がつけられんな
面白いゲームを作るシステム、ノウハウを持っている
商品化認可のハードルが高い
社員の質と士気が高い
19 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:28:58.53 ID:9OANUajj0
マリオクラブという、デバグとソフト評価のチームがあって、
そこが「つまらん!」というと発売出来ないくらいの権力を持たせてるらしい。
ここが他との一番大きな差だろうね。
>>12 マリオクラブだけじゃ人数たらないんじゃね?
真面目だから
福利厚生もしっかりしているらしいから離職率が低い
インスタントライス開発・タクシー事業・ラブホテルを経営してきた経験の差
資金力の差が出るんじゃね?
任天堂は劣等感でゲーム作ってないから?
社内の中で部所争いみたいなのが無いんじゃね
売り上げ達成目標とか功績上げたら昇進とかそういうのあると
ギラギラしたり足の引っ張り合いする人がでてくるからなー
朝起きて、「さぁいい仕事をするぞ」と思える会社なんだろ
そういう社内努力をしないブラックな会社でクリエイティブな仕事など
ゴシップ記事やステマ活動くらいしかできない底辺になるだけ
確かにバグも少ないし面白さも安定して外れが少ない気がする
他も見習ってほしいな
正直FE覚醒は追加コンテンツ無いほうがあんだけブーイング浴びなかったんじゃないだろか
本編で充分だもんなぁ
思考力想像力ゼロの雑魚い脳無しヲタ社畜使った072トップダウンだけじゃなく
下の人間もちゃんと頭使うように教育をしているから。
上の人間もちゃんと製作ノウハウに加えマネージメントとマーケティングを
学ばせている。
>>30 でもきちんと第二段で改善してきたし
絶望の未来編早くやりてえ
後は売れる売れないを抜きにして「アイデアを尊重する」という風土もある感じだね
それが商売的には成功しなくても、将来別の形で生きることがあれば、それが会社の利益であるという考え方が広く浸透してるように思える
結局のところ、他にないぐらいに種まきと肥育をしっかりしてるからこそなんだよね
青沼のスケジュール管理能力だけなんとかしてくれ
35 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:54:01.85 ID:Dk9K8VTr0
ファミコン時代に山内が開発者の給料で悩んだらしい
アメリカみたいに契約金+成功報酬で大金を与えるが失敗のリスクも背負ってもらうか
月給制にして開発延期や中止、売り上げのリスクは会社持ちか
新聞かなんかに載ってたな
開発者にプレッシャーのリスクが少ないのは大きいかも
だから、ちゃぶ台返しやちゃぶ台返し一歩手前をやっても許されるんだと思う
実際ちゃぶ台返しが許される人間は限られてると思うけど
パンツに頼らない
ムービーを極力入れない
声優を目立たせない
廉価版は出さない
完全版商法はしない
10年に一度リメイクするかしないか
任天堂製品でしか遊べない
大コケしてもいちいちクビにしない
完成度を高めるために延期しても会社は怒らない
開発費と時間を調整にかけてるからかな。
38 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:58:59.80 ID:yRlJT99G0
任天堂だって全部が全部完成度が高くて面白いわけではないよ
打率は他のメーカーより頭一つ飛び出てると思うけどね
人材と金がある。
それだけ。
面白くなるまで頑張って作っているから
その裏付けとなる時間と体力と金があるから
面白いかどうかをしっかりと判定出来る人がいるから
41 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:03:08.02 ID:4mhCTp2HO
3DSのリッジとマリカー質違いすぎだろ
娯楽産業は基本的に本来要らないもの
お客さんはお金払ってでもストレスを解消したいと思っている人
基本的に超わがまま
そういう客に向かって上から目線で大口をたたいたり
不具合を出しまくったり居直ったり待たせたりするような
クソ陣営があるけど
任天堂はちゃんとそのあたりをわきまえている
ちゃんと謝罪をし、次に過ちを犯さない誓いをすることができる
今後クソ陣営が潰れて一人勝ちになっても
その姿勢を忘れないでほしい
PSPのリッジは完成度高かったよ
なんて人か名前忘れたけどゴーバケ作って今はスマブラ開発中だけどね
バンナム辞めて任天堂に行ったらいいのにw
家電や携帯みたいに競合がいっぱいあるわけじゃくタイマンでソニーにネガキャン工作され続けてるのにゲームのクオリティだけで真正面からはねのけるとか凄すぎる
もはや別次元
>>1 こういうスレ立てると一般人はドン引きするだけってのをいい加減分かれ。
朝鮮人はすぐにやり過ぎて失敗する。
そのソニーはPS2時代は帝王だったのに今は死ぬ寸前だもんな
VITAもこけて来年には撤退準備してそう
管理が巧いんだろう
体力もあるから余裕がある
カジュアル、コア、ゲームに対して俯瞰してるかのようにわかってそう
だからトゥーンorリアルといった表現の使い方も巧い
和サードみたいに思い込みや偏見で動いてないだろうな
あと生きてるのか死んでるのか分からんブランドの立て直しが上手いよね
零 ベヨネッタ ルイージマンション
>>45 ゲハで一般人気にしてどうすんだよwww
どっかの失敗した朝鮮企業みたいな考えだな
蓄積されてきたノウハウを大事にしてる
まさに老舗って感じがするね
>>42 ゲームに全く関係無いな
面白いのが第一だわ
金があるから
んで金があるから質のいいソフトを用意できる
質のいいソフトを用意できるから安定して売れる
売れるから金がある
というスパイラル
たまに失敗作もあるけど
ソニーやサードも、開発者に作業服を着せるところから始めたらどうだ?
勘違いバカが多すぎる。
名越さんみたく黒くする所からスタートします
>>27 任天堂はソフトが売れても売れなくても
それで給料が上がったり下がったりとかはないとかどっかで聞いた
実際どうか知らないが、
そういうのがうまくいってる会社なのかもな
MSが宮本茂を10億で引き抜きしようとしたけど
あっさりと断ったのは有名な話
>>53 その失敗も無駄にしようとしないのが
アホなサードとまた違うところ
真面目にやってきたからよ
任天堂は納品期限が絶対じゃないから。
納品日、発売日、銀行等への支払いの為の利益回収とがが製品質を荒くする。
>>42 鬼トレのレベルデザインしてる時に
とにかく教授が「上からものを言う」のを徹底的に排除したそうな
今のプレイヤーは相手にその気が無くても煽られていると感じる
異常な精神構造をしていて、その配慮に苦心したとかなんとか
>>60 > 任天堂は納品期限が絶対じゃない
んなあほな
63 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:34:09.29 ID:x1b91Xis0
チュートリアルが親切すぎて逆にめんどくせーなと思うことはたまにある
「ハードは先ずソフトありき」って姿勢は一貫してる
極端な例はWiiで、誤解を恐れずに言えばあれはWiiスポの為に生まれたハードでしょう
SCEは「このゲーム機でこういうゲームを走らせたい」とか考えながらハード作ってるんだろうか
特にそういうのがないなら珍妙なデバイス乗っけても生かせる訳無いよね
マジレスすると資金に
余裕があるのと、ハードに対する知識が深いからでないか。
Wiiスポのようなソフトをロンチで発売なんて
ハードメーカーでないとありえないし、
またSCE発売のデモンズやグラビティデイズ、
MS発売のHALOをみると資金と開発期間に余裕が
あるからこそできるものだし。
自転車操業する必要がないからだね
その点余裕のないところは大変
完成度がどうとか言ってると明日食べるお米すら買えない
Newマリ2すんごいつまらなかったです
FE覚醒も微妙でした
まあその前に新パルテナは思い切りハマったけど
>>62 マジ
パンドラの塔があと2ヶ月で納品期限だったのに1年伸ばしてもらった
>>27 自分で仕事選べない事だってよくあるし、何が売れるのかなんて分からないのに成果主義っておかしくね?
って趣旨の事を昔社長が言ってたはず
>>63 どんなソフト作る時も
人生で初めてゲームに触れた人が対象っていう前提があるくさいね
ゲームに慣れてる人がもってる不文律をあてにしてないというか
任天堂のソフトのできは中古価格みればわかる
いい作品だとマイナーでも新品とたいしてかわらんからポイント付く新品買うかってなる
任天堂ソフトは買ってくれたお客さんをびっくりさせたり楽しませようって感じが凄くする
そこが好きだ
ぶつ森DSも400万本売れたのに値崩れしてないもんな
ゼルダはなぜか毎回値崩れするのにw
ゼルダって典型的な一回解いたら終わりのゲームだから
どうしても中古に売られ易い
ダンジョンが毎回変わるハクスラメインのゲームとかになったら変わるかもしれんが
それってゼルダなのか?っていう問題になるし
どうぶつの森もwii版は値崩れしてる
>>73 ゼルダは新しいのが出るたびに面倒くさくなるというサードがよく陥る罠になぜか飛び込んでるからな
特に3D物は名前だけ同じ非なるものという認識だわ
ごめんスレ間違えたw
>>74 >>76 あと難易度が結構難解だから買ってもクリアしたって人はあまりいない印象だよね
wikiよりも写真付きの攻略本必須って印象
>>75 GC版は980円で買ったなw 据え置きは厳しいね
マリオとかが3Dアクションになる事で物探ししたりとゼルダっぽくなっちゃったから
時オカ以降はさらにゼルダっぽい要素を深くした(のでめんどくささも上がった)って感じがある
ユーザーに甘えないのとゲームとして成立しない=売らない
ってとこだな
81 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:50:51.47 ID:ZMO9a62D0
発売元が違うだけで内容が同じゲームソフトが五つあります
任天堂 カプコン バンナム スクエニ SCE
お好きなメーカーのソフトをお取りください、くどいようですが内容は全て同じです
ってのを1万人にアンケート採ったら間違いなく5割は任天堂になるよな
信頼は金じゃ買えん
82 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:51:32.75 ID:9OANUajj0
ナンバリングタイトルに頼らないってのもあるかもね。
マリオゼルダとよく言われるけど、名前使った新作扱いだし。
マリパくらいか?ずっと続いてるナンバリングタイトルって。
凡作もあるけど、致命的駄作みたいなのが無い印象
って書くとスタフォ信者辺りが湧いてくるんだけど
>>82 さすがに90年代前半のマリオワリオづくしはちょっとオエったなぁ^q^
マリオWiiUはSFCマリオワールド以来のマップ構成みたいね
マリオみたいに、2DのNewゼルダを作ればいいんじゃね?
87 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:59:47.88 ID:FMv6wOxe0
同じものを延々と移植しているだけだからだよ。
任天堂のゲームは親しみやすいがあきやすく
数年で「卒業」するものなんだ。
任天堂の社内が雰囲気いいのはわかったけど
ソニーのゲーム部門はどんな感じなん?
国内では2Dマリオの受けがいいけど
海外では2Dと3Dどっちの方が評判いいんだろ?
>>86 それってリンクの冒険みたいな横スクロール2Dアクション?
決算時期だから慌てて出すっていうのも聞かないな
子供向け女性向けだからって手を抜かないからジワ売れする
海外でも2Dの方が売れてる
評判は分からないけど
93 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:02:35.13 ID:FcWC2Px/0
ほとんど使い回ししてるからだろ
ほかのメーカーのゲームはなんかほとんど作って捨てて作て捨ててってやってて積み重ねなさすぎだろ
>>88 海外だとスタジオをどんどん売り払ってる
この業界は引き抜きが多いらしく アンチャーテッドを手がけたとこも
引き抜きされまくってるってインタビュー記事読んだ
ICOやワンダのソニー側のプロデューサーも退社済 トリコはどうなるんだろ
>>90 2D悪魔城ドラキュラみたいなリンクの冒険したいね
よくわからんがDSのゼルダの事じゃないのか
>>1 他のメーカーは、ソフトで利益を上げないといけないから
一つ一つのソフトにそれほど予算も多くは掛けられないし納期なども厳しい。
でも、任天堂はハードメーカーであるので、必ずしもソフトで利益を上げる必要がなく
むしろハードの売上にとって貢献できるような完成度の高いゲームを作った方がいいため
完成度が低い場合は納期を延ばすなどしてソフトの完成度を上げるまで丁寧に作ることが出来結果完成度が高いゲームが生まれやすい。
と言うような説明が、ファミコン時代当時のファミマガで説明されてたよ。
「なるほどー」と思った覚えが。
ちなみにその記事では
任天堂と同じくらいのクオリティでゲームが作れる所は
他にはセガのソニックチームくらいかな? と言うような事も言ってた気がw
枯れた技術のなんたらかんたらと同じで
古く見えても良いコンテンツを大事にしたからだろう
のわりに2Dマリオ復活まで随分待たされた気がするけども
次は見下ろし8方向スクロール現代版だね村雨城
そのおかげでサードが作れないような尖ったタイトルも作れてるんだな
>>96 でもグランツーリスモは安泰だそうです
スタッフは知りませんが
SCEAだかヨーロッパか忘れたけど とにかく幹部クラスのエライ人がMSに流れて
アンチャを手がけたグラフィックだかプログラマーだか覚えてないけどw
任天堂傘下のレトロスタジオに入ったとかもゲハで見たね
>>100 よくゴキにマンネリマンネリと言われてるマリオだが
逆に言えばファミコン時代のようなノリのゲームをいまだに出せるのが凄いよな。
他にそんなもん出せてるメーカーなんてほぼ皆無だし。
ファミコン時代のヒットタイトルの殆どは続編も出なくなって久しい。
そんな中マリオだけシリーズが続き、しかもまだ売れてるというのは驚異的。
3Dランドの完成度は高かった
3Dランド2早く出してくれ
お蔵入りになった奴を
ギルド01みたいにオクラ01とか言って売ったら儲かるぞ。
多分。
>>98 その理論で行くとSCEもそうなるな
確かにトリコとかアホみたいに遅れてるけど
任天堂ダイレクトで岩田社長がさりげなくニューマリ2がひと月で100万台売れたって
つぶやいてたね
フルパワーの任天堂に対抗出来るのはゲームの歴史の中でもYU-鈴木率いる2研くらいだろう
惜しい人を亡くした
任天堂は、けっこう金にはシビアだよ。
モノリスが任天堂の子会社になったときに、たしかその辺の本をかなりの数読まされたとか、
モノリス版社長が訊くに書いてあった気がする。
社長が岩田だしHAL研を倒産から復活させたり、いろいろお金には苦労してるからね。
111 :
名無し【転載禁止】:2012/09/21(金) 15:16:06.91 ID:mAPh0d7X0
開発期間長いからな
>>98 昔のセガもそんな感じだったらしい
モンスターワールドシリーズを手掛けてたウエストンが
当時のセガからお客さんに失礼だから
バグだけは絶対出すなって口を酸っぱく言われてたみたい
納期はそこまで厳しくなく完成度重視だったとか
113 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:16:20.05 ID:+Sztlt1a0
金持ってるし使い方も分かってる、ってところだろう
近年の国内サード製品の劣化ってたいていのところが金欠が理由だろうし
もちろん社員の福利厚生なんかも含めてのことだけど
>>103 ボンバーマンにしろインベーダーにしろパックマンにしろ魔界村にしろ
任天堂さんほどドッカンとはこなくても評価は得てんだからどんどんやればいいんだよ
とも思うんだけどねぇ継続しない
この辺りが社風の差なんだろうね
魔界村はPSPで死んだけどね
人事を尽くして天命を待つ
>>87 それは一面的には正しい
かつわかりやすく極めやすいって流れ
感覚的にテトリスやブロック崩しに近い思考のソフトメインだから俺も一部のソフトには飽きてる
ただセカンドの裾野が最も広い上やっぱりセカンドもいい所ばかりに作らせるから
ソフトの幅は相当広いんだよね、しかも安心安全の任天堂クオリティなのは変わらず
そのことを知っている連中ほど卒業しない
ゲハの任天堂信者に面白かったWIIDSのゲームを聞いてみると良い
売れてない単発ゲームばっかり上げるぞ
>>115 改まで出して立派に仕上げたのについてないよねぇ
拾ってあげなよPXZも出ることだしさ
ハードの使いこなしはすげーといつも思う
でも3DSは他社にかなり頑張られてるってか追い越されてる感じ
それはそれでいいことだが
>>114 そこは考え方の差じゃないかな。一種の恐怖心みたいなもの。
画面をきれいにしないと売れない。
技術を詰め込まないと売れない。
という開発者の不安感や恐怖心。だから、いろいろやりたがる。
若い開発者はとくに実績がないから不安で仕方ない。
この辺岩田や宮本みたいな有能なベテランがいると強いよ。精神的柱になるから。
>>87 違うよ ちょっと都会にあこがれて上京しちゃうんだけど定期的に実家に帰り
最終的に地元に戻ってくるって感じかな
ユーザー考えてるから(たぶん)
面白さの坪っつうかテンプレがわかりやすいし任天堂システムだかで構築されてんだよ
悟空対ベジータみたからって悟空対フリーザにまた悟空のマンネリバトルかよつまんねってならねぇだろ
はっきり言って似たような感じでバカスカバトルやってるだけだぞ
>>118 でも今更パンツ一丁のおっさんとか受けないだろうから
VC専用タイトルぐらいでしか生き残れないだろうな
他機種なら360のXBLAとか
125 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:29:42.67 ID:IOIRns0GO
低いのもあるだろ
マリオ2とか
>>125 マリオ2はマリオ1をクリアして物足りなくなった上級者向けってスタンスで出したものだから
決して完成度が低い訳ではない。むしろそう言うプレイヤーの間では評価が高い。
ただ、それを「マリオの続編」として出しちゃったが故に、上級者じゃないプレイヤーも購入してしまい
それでイマイチ評価が良くなかったというのはあるだろうね。
マリオ2は完成度よりもユーザーへの挑戦状だったな
>>124 いや、ちゃんと作りこんできたら、フルプライスで買うわ
俺が
あの頃はゲームは解くものだったな
逆の言い方をすれば「上級者向け」の2がイマイチ評判が良くなかったから
その後のマリオはそう言う路線をやめ、それが今のマリオまで受け継がれてる という気がする。
>>128 時代にあわせて2Dのドラキュラみたく探索系ならヒットするかもね
3万本ぐらいは 横スクよりも多分面白いと思う
マキシモの復活あるな
松下進
さっきまでDS版ガールズモードの社長が訊く読んでたんだけど、
制作期間延長の際、社長に開発中止の選択肢を提示されてるんだよね。
ファッションアイテムとか部品はかなり出来ている時期の話だからかなり痛みを伴う判断だ。
普通の会社なら、強引に完成させて発売してるはず。
実際はどちらも選ばず、時間をかけてしっかり仕上げたわけだけど、
結果的に90万本近く売れるほどの完成度に仕上げてくるんだから凄いよ。
それこそ社長が訊くがなければ表に出てこなかったであろう、他社ならエース級の人材がごろごろいるイメージ。
>>130 マリオ3には鬼気迫るものを感じたな
社運をかけてるというか、これ以上のものは無理って感じだった
>>108 個人的にはAM3研の方が職人集団のイメージがあるな
特別凄いことやってるわけじゃない
他んとこだって同じくらい時間と金と手間を掛けりゃ完成度も上がるよ
現に海外の大手は任天堂ゲーに迫るクオリティのゲーム作れてるし
マリオワールドも大満足
139 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 15:45:57.86 ID:UnNnpici0
当時、SFCで任天堂以上に稼いでたスクウェアというメーカーがあってだね
ファーストのプライド
というか玩具屋のプライド
手を抜けばお客が離れる事を知ってるから
MSKKの事かあああああ!
まぁどこぞの馬鹿は監督とか踏ん反り返って
ライトユーザー死ねとか言っちゃうからな
あれ宮本聞いたらなんて思っただろうね
>>22 真ん中の写真が一瞬毛虫に見えてゾッとしたわwww
マリオコレクションの説明書だねw
>>22 この写真っていわっちいる?宮本は発見したがいわっちいないのかなw
>>134 確かに任天堂にはかなり腕の良いクイエイターがごろごろ居るイメージはある。才能の見極めも出来るからモノリスみたいなサルベージも上手い。
他社のエースが任天堂じゃ8、9番バッターやってる感じ
でもやっぱりマリオサンシャインは失敗作だったと思う。
マリオシリーズ唯一の汚点と言っても過言では無い。
水の処理は凄かった
ピクミンのエースがスクエニで地獄の軍団作ってたけど売上振るわなかったもんな
2ch荒したり価格荒したり尼荒したり糞雑誌にこづかいやったりしないで、真面目に仕事してるからじゃないですかね
>>23 セガと差がついたのはこれもあると思ってる
>>33 結果バーチャルボーイの失敗が3DSの成功に繋がったと。
GCにまで3D出力の回路を積んでたとは驚きだった。
>>155 ゲームの品質管理だよね バグだらけで販売したりすることがなかったので
日本のゲーム産業が立ち上がったんだよね
>>154 あのねぇ 3DSは失敗してんだろ コンセプトが失敗してる 製品は売れているがね
>>155 デバッグのみならず徹底的に面白さのチェックまでできるってのはデカそうだな
158 :
転載者必死だな:2012/09/21(金) 17:05:50.06 ID:wzHxkbCbP
昔だったら「ちゃぶ台返し出来るだけの余裕があった」と言えた
159 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:09:21.25 ID:9OANUajj0
他社だったらテストプレイヤーからの意見の吸い上げはやるけど、
最終的には上からのGoサインで売るからね。
出荷に待ったをかけれるような品質管理専門の部署があるのって任天堂くらいじゃね?
和サードの大成功作>>>任天堂の失敗作>>和サードの成功作>>>>>>>>>和サードの失敗作
ぶっちゃけ任天堂はこれくらいのクオリティがあると思う
簡単なことだよ
「消費者のことを考えているか、考えていないか」
たったそれだけの差
ま、消費者なんて適当に騙して金をむしりとっとけみたいな会社には理解できまいw
>>155 これは初めて知ったわ
てか設立2009年て3年前じゃんwww
入りてええええええええええええええ
マリオクラブってどうなんだろう
ラストストーリー開発の時に坂口の頑張りに涙したって話を聞いて俺の中での評価は微妙だわ
それなりに楽しめたけどそこまでのもんでもねえよって感じだし
出来の悪い子ほど時間がかかるってことだな
>>163 あれはヒゲがちょくちょくマリオクラブに行ったから親近感を持ってしまったんじゃないか
チェック機関とは現場じゃなくて窓口通して関った方が変なシンパシーとかなくていいのかな
とにかくクソゲーって言われるのをできるだけ発売しない
お蔵入りとかさせる
任天堂のゲームはクソゲーが無い(厳密にはあるが)とユーザーに信用
信頼されてるのが大きい
はやくゴールするとかなにかを集めるとかわかりやすくてだれでもできてみんながやってる
一番大切だよね
>>163 ゲームに感動して泣いたわけじゃないだろw
あまりにデバッグが長くてやっと終わって泣いたんじゃねw
>岩田 だから「9カ月もデバッグを続けたマリオクラブの人が
> おわったときに涙した」というエピソードが生まれたんですね。
> 自分たちも開発スタッフの一員なんですよ、きっと。
>>165 仮想消費者なんだから、馴れ合っちゃうとだめだわな
>>166 そうそう
マリオがブランドになってるのってそういうことだよな
>>2 いやそれもあるけど
任天堂が高すぎるんだよ
というか高すぎるレベルを常に目指してる
ユーザーの期待以上のものを出さなければ駄目と考えているから
ユーザー側がむしろ追いつけていない
マリオクラブなら、メイドイン俺で立場が逆転した話が面白かったな
他の会社はためしに社長が自社のソフト全部に
総責任者として責任持ってみればいいんじゃないかな
社長がゲーマー過ぎて適当な仕事が出来ないから
>>172 エグゼクティブプロデューサーって奴かw
名前貸しだよな、どこもw
そういやスタッフロールの先頭にエグゼクティブプロデューサー(=社長)のゲームって最近あまり見ないな
>>170 ユーザーが追いつけてないってなんだよw
3DSで初代マリオを無料ダウンロードできるからやってみたけど、正直「えっ」と思った
特にキャラクターが滑りまくってストレスが溜まる・・・
マリオも20年磨き続けて時代を引っ張ってきたからこそ今があるんだと実感した
他社は初代マリオにも追いつけてないけどな
猿楽庁なんて会社もあったけど
カルドセプトサーガでやらかしていっきに消えたな
ウィキペディアで見たら2007年以降ほとんど仕事してなくてワロタw
任天堂のゲームはマンガみたいなもので、みんな自然に楽しんでるけど
海外で評価されて優れたゲームデザインとか設計思想とかに驚かさせる
>>168 ああそういうことか
ちょっと記憶違いしてた
180 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:48:54.63 ID:pz14uv4Y0
任天堂ってゲーム内容には拘るわりにそれ以外のUIが適当なのはなんでなの?
3DSのクソな十字キーや押しづらいスタセレボタンとか未だにVCのキーコンフィグもさせないとか
eSHOPも使いづらいし
たとえばゲームキャラの動かし方ひとつとっても、任天堂なら気持ちよさを追求するんだよ
ところが他社だと、わざとメンドクサイ操作や思い通りにならない操作にして、それがゲーム性だと勘違いしている
>>178 毛糸のカービィとかね
国内じゃやれお子様向けだヌルゲーだと言われれているが
海外では賞も獲得出来るほど技術を評価されてる
そういうのを殊更にアピールしまくらないのも好印象の一つかな
任天堂は車王国日本の会社としてForzaキラーを出す義務がある
90年代のWRC限定でも良い
娯楽屋だけあって「楽しませようとする」姿勢はハンパなく伝わってくるな。
チュートリアルの丁寧さはその表れじゃないかな。
マリオギャラクシーなんか好例だと思う。
いや、もちろん微妙な作品もあるけど自分には合わなかっただけで
出来自体がクソというのはかなり少ないとは思う。
最近の任天堂は他メーカーの良い所をちゃんと認めだしてる印象
やっぱビジネス的、ゲームの進化的に成功するためにもそういう姿勢が必要なんだろうな
>>183 リアルレースゲームは娯楽になりづらいな
そんなのは他社がやればいい
>>185 以前も認めてなかったわけは無いと思うけど、
うちはうち、他所は他所ってマイペースな姿勢でソフト作ってた感じがするね。
今は他所のニッチな需要のソフトもちゃんとプッシュしてる印象がある。
キャラの動きが生理的に理にかなっていて気持ちいいってことと、レベルデザインが絶妙なことかな
>>1 マジレスすると、任天堂はマリオクラブも含め編集者的機能がうまく生きてるからだと思う
客観的視点をもつ人間を配置して、作り手の独りよがりにならないようにしている
ミヤホンがソフトを「作品と言うな 商品と言え」と言ってるのはその証
商品だからこそ、「いやこれは作品だからこれでいいんだ 理解出来ない方が悪い」
という製作者の甘えを許さない
漫画で言えば、他の多くのゲーム会社は独りよがりの同人誌を作り、
任天堂は優秀な編集者の監修の元に雑誌を作っているようなもの
同人も枷がないからこそユニークなものが出来る事だってあるが、
全体のレベルとしてはプロに徹している雑誌の方が優秀なのと同じ
「任天堂は尖ったソフトが無い」なんてよく言うけど最近でもパルテナとか尖ってるソフトだと思うぞ
まあ尖ってるがどういう意味なのかにもよるけどさ
>>190 任天堂はその前にハードそのものを尖らせるw
だからグラが良くなることしか求めない層から拒否反応も出るが
嫌でもゲーム自体が根本的な進化をせざるを得ない方向に持っていく
まあグラ命を突き詰めたら最終的に静止画か映像でいいよねって話になるからね…
193 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:08:04.74 ID:4iNVlfnH0
なんのためのスーパーマリオクラブだよ
説明書読まなくて動かしてるだけで大体どうすればいいのかつかめるところかな
言語化されていないけど触っているだけで大体わかるように設計されていて気持ちいい
アクションゲームは本当に動かした際の気持ちよさがすごい
ミヤポンは生理的な気持ちよさにすごくこだわるんだろう
マリオの一面みたいに何も考えずに遊ぶだけでアクションの基本やテクニックが身につくデザインや、スーパーメトロイドのかなり無茶をしても詰む可能性がほとんどない作り込みの緻密さなど、レベルデザインも職人芸だ
俺は任天堂ゲームはアクションしかやらないから他のジャンルはわからない
ソニーは外見だけ綺麗にしてブランド力で楽して儲けるために参入してくるだけだからなぁ
宮本さんもすごいけど俺は手塚さんも好きだな。
意地悪をしないとか、プレイヤーの嬉しいという体験を重視するとか、
考え方が好きだな。
>>197 あの人は見た目からしていい人そうなオーラが出てるからな
キノコ王国に住んでてもおかしくない
199 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:18:54.10 ID:Us4ZtfTaQ
>>196 今のソニーって金儲けの匂いだけで食いついてくる「山師」と大してかわらないからなぁ。
イナゴのあだなは伊達じゃない
おまけにイナゴも焼畑も、ゲームに来る前から言われてるからな
年季の入った連中だよ
>>196 昔は独自規格を浸透させるためにゲーム機を普及させるという動機だったからな
初代PSは任天堂に裏切られた久夛良木の復讐でもあったから情熱は凄かった
ゲームへの愛情という点では任天堂より遥かに薄かったが、ハード屋の意地で花札屋を叩き潰す!という妄執は面白かったし、事実かつては面白いソフトもあった
セガを工作で徹底的に痛めつけたり、悪業は今以上に酷かったけど
平井はダメダメだな、久夛良木みたいな面白さがない
任天堂のゲームって理不尽さってのが殆ど無いな
だから失敗してももう一回ってやる気になるんだよな
>>201 久夛良木はハードへの執念だけだぞ!
初期はソニーミュージックと一緒にやってたのにソフトの大事さを分かっていたのを
切ったことが大問題
久夛良木はソニー本隊と一緒でハード屋、ゲーム業界をテレビ業界と同じように見てた
テレビ売ればあとはソフト(テレビ局)はなんとでもなるって考えてた
>>202 まあ当時の経緯は詳しくは知らないけど、久夛良木が裏切られたと思ったのは事実だろう、ってことです
久夛良木のは褒められた人間ではまったくないしむしろ狂人の部類なんだろうが、俺は好きなんだわ
まぁ 歴代の聳え立つ糞シリーズの中では
くたたんは夢を語る事に関しては他の糞よりは能力ずばぬけてたのは認める
まあ常軌を逸した人間じゃないとPS事業を立ち上げられなかったのは確か
野心のでかさについては並外れていた
本気で、世界のネットワークを牛耳る電脳王wになろうとしてた
といってもUMDゴリ押しのために携帯機への相性最悪のディスクを使うのは、
当時は中学生で任天堂バカにしてた俺でもえ?ってなった
かたや二画面かたやディスク、ゲテモノ戦争だなーと無知な俺は思ったよ
その後BDとHDVD戦争はワクワクしたが、その頃にゲーラボとかでGK問題を知って、PS1からの信仰心が薄れてWii買ったわ
209 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:23:59.53 ID:ERF6gggxP
そりゃマリオひとつ取ってもファミコンからのゲーム職人のおっさんが25年も同じチームでノウハウ守りながら作ってるからな
テストプレイ専用の子会社まであるし
例えばモンハンであっても内製だったら審査通らないだろうしな
211 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 20:30:51.66 ID:9OANUajj0
>>202 確か、CDドライブ作るから、CD-ROMで出たスーファミソフトのロイヤリティの一部をSONYにくれって
無茶苦茶な事言い出したんだっけ?
ただの乗っ取りやん。
なんか絶対的な安心感があるよね
ブランドを維持するって本当にすばらしいことだわ
なんかの記事で任天堂が一方的に契約を破棄して他の提携先を探したって書いてあったけど
真相はどうなんだろうなあ。
ソニーがゲーム事業撤退すれば直ぐには無理でもその何年か後には業者もいなくなるかな
>>214 ソニーがこの20年やってきた行動見れば
ロイヤリティを騙し取ろうとしてのが真実だろうなと推測できる
バカな客の意見に耳をかさないからじゃね
>>214 酷い不義理働かない限り一方的に切られたりしないよ
せめて選択候補の中の1つに落とされる程度
もうおめー帰れよ!おめーとだけは仕事しねーよ!ってよっぽど
ま、ソニーの話はやめよう
岩田社長は絶対に社員を怒鳴り散らすことはないと思う
そのレベルに達していない人はとっくにふるい落とされてる気もする
>>220 でもああいうタイプの場合むしろ怒鳴り散らされない方が怖そうw
完成度なんてないじゃん
ガキゲーばっか面白くない
>>223 君が何歳か知らないが二十歳過ぎたら
PSWの方が全然ガキゲーだなって分かるようになるよ
しかし将来宮本がいなくなったらどうなるのかね
次代のエースは? 小泉とか青沼とか坂本とか山上とか?
多士済々だな
ソニックカラーズは任天堂が監修してるって話を聞いたことがある
確かに操作性はシリーズトップクラスだったが・・・
宮本みたいなごく限られた人物の才能だけですべてが成り立ってるなんてことはこの時代にありえない
間違いなくゲームの面白さを数値化する方法を確立していて、ディレクター以上の社員のみがそれを知っている
元岡さんクラスの人だとその存在すら知らない
坂本さんは好きだがミヤホンとはやり方とか全然違うでしょ
あの人は独特というか、作家性があるというか
>>228 あくまでも"商品"を作ってる会社だからな
才能が無くても立ち行くシステムを作っておかないと会社として成り立たない
それでもちょっと怖いのは今のトップの世代がゲームの全てに関わってきた伝説級の人たちであることだな
この次の世代は育っているのだろうか
宮本があんま関わらなかったNewマリ2がマリオにしてはちょっと微妙だったので不安
これからのゲーム業界を考えて
90年代後半はクリエイター()気取りが
マリオクラブを批判して、それをありがたがるようが空気が蔓延してたしな…。
それが、最初は操作性が少し辛くなって、次はゲームバランスがきつくなって、
最後は使い回しが蔓延して100円200円を掠めとる始末……。
任天堂製をやると我慢しなくていい、小銭をかすめ取られなくていいってのがあって
最近ホッとする。
>>225 そういうもんかね
マリオとか一応有名なんで買うけど淡々とやって
あれ?もう終了って感じ
wii系統のゲームはどうしても好きになれん
>>233 >マリオとか一応有名なんで買うけど淡々とやって
ダメだよ、本当に欲しいゲームだけ買わないと
年に5本以上任天堂発売のソフト買ってるけどプレイした事自体後悔したのは今のところ
一時期流行ったオタ絵SRPGレベルに堕ちたと感じた覚醒だけだな
残念ながらソフト単体のデキでもDLコンテンツ云々以前の問題だった
神風動画さんの仕事っぷりとか音楽とか、戦闘早送り等のシステム面はアイテムソート以外全部良かったんだけどなあ…
大人っぽいってのは概して見た目で語られるからな
そういうのをとっぱらったら任天堂のゲームも他のゲームもゲーム性自体はなにも変わらないと気づく
違うのは完成度だけ
まあ任天堂も岩田、宮本がいなくなったらどうなるか分からん
ソニーだって井深、盛田が経営に携わっていた頃は技術系が主流のいい会社だったんだぜ
>>231 マリギャラ2や3Dランドのディレクターである林田さんは
宮本さんから「僕と考え方が似ている」と表され、
元プログラマーで宮本ウォッチャーである点から
岩田社長にライバル宣言を受けられた逸材。個人的に今一番楽しみなクリエイター。
Newマリ2は本家2Dチームで無いし
本家Newのディレクターの足助さんや前述の林田さんも関わってないから
あれだけで任天堂全体まで気にする必要ないと思うよ。
239 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 21:59:44.63 ID:sHJsr0/nO
任天堂の自画自賛スレか 過去何回も立っただろ
本当飽きないな
任天堂は自画自賛してないだろ
30年近くもCS機のトップで張ってるんだ
褒める奴がいても仕方がない
自画自賛ってのは、著名な建築課が描いた図面云々とか
世界のソニーが潰れたら大変だから協力しろみたいなことじゃないかな?
241 :
239:2012/09/21(金) 22:24:53.18 ID:nL1kFo6p0
触覚を隠し損ねた
悔しい…!ビクン!ビクン!
242 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:30:33.00 ID:HUs20AWRQ
>wii系統のゲーム
どんな系統だよW
243 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:35:19.76 ID:ORaoO5RL0
自画自賛なんかしてたらマリオクラブなんて作らんだろ
>>190 時岡も当時基準としては操作が難しすぎといわれた尖ったゲームだったが、
いつのまにか3Dアクション標準スタイルのように定着したなぁ
246 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:41:56.34 ID:sHJsr0/nO
マリオクラブ?
ああ、あのマリカ7のショートカットバグやゼルダSSの進行不能バグも見抜けなかった無能集団のこと?
>>231 むしろ育てる為のNewマリ2だったのかもしれん。
むしろ日本メーカーは任天堂とカプコン以外なぜ売れるようなものがつくれなくなったのか
任天堂でも糞ゲーはあるよ。
ただ、プレイ自体がどうしようもないっていう感じじゃなくて、
普通に遊べるけど普通に面白くないっていう感じの糞。
普遍的な安心感はあると思う
最大瞬間風速は他社に比べて足りないかもしれないけど、その代わり何年経っても同じ盛り上がりを楽しめる安定感
251 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 22:51:57.12 ID:AeBMDbyq0
・純ゲームメーカーだし、長期戦略的に開発スケジュールを組んでるから、ソフトにしっかりとした開発期間が設けられる。
・社長が元スーパープログラマー、ゲーマーでもあるので、ゲームそのものの事も作り手側の気持も理解がある
・ゲームわからん偉い連中との意味不明な定例会議(開発側のモチベを下げ、無駄に時間を取られるだけ)がない
・重役もゲームを理解している人間で揃えられている(代表取締役の1人は宮本茂)ので、
開発に対してわけのわからない改悪(厳しい改善は良くある)や理不尽な要求を出したりしない
・そういう人達で、「ゲームを作る為」にハード設計がなされてるので開発しやすい
この辺かーーーーなり重要。
この辺がうまくいってない会社の場合、開発期間が豊富にあっても、現場のモチベが全く上がらない・統率も取れないので
ただダラダラと時間だけ無駄にしてしまう。
ゲーム知らない人が重役だと企画上げても
「それが面白いの?」「で、それ売れるの?」とか言ってきそうだもんな
※俺も昔ゲーム会社(某大手の下請け)勤務だったが、
ゲームなんかやりもしない理解もしてないようなお偉方がチェックに来て
タイトルの色がいまいちだねえ〜、紫にしようよ紫!
とか、思いつきレベルの事や無茶な事を言ってくる。
開発のスケジュールに対しても
「アクションゲームなんだから弾出してればいいでしょ?
なんで剣を振ったりする必要があるの?
そんな余計な事しようとするから時間がかかるんでしょ?」
とか言ってくる・・・。
企画会議も酷いもんだ。
ゲームやらん連中(興味もない)が、もっと女の子出した方がいいよコスプレで人気出るようなヤツ、とか、
FFが売れてるんだからそれをベースにすればいいと思うんだよね、とか・・・真顔で言うんだぜ?
同業の知人友人とその繋がりある人達に聞いても同じような話やもっと酷い話ばっかでな。
組長が頭はってた時も凄かったけどね
あの人は一体どの位先見てるんだろうって位
そして悪い意味で予言的中行動をし続けて没落中のSCE
>>226 山上さんはそういう立場の人じゃないんじゃないか
>>198 人柄も良いよね。
大事なこととかすぐ忘れちゃうとか。
ちょっとファンですわ。
>>254 これコピペ?
こんな絵に描いたような"お偉いさん"がいるとは思えねえ・・・
>>253 ゲーム知らないお偉いの言う「それが面白いの?」「で、それ売れるの?」
と、
数々の名作を作り上げてきた現役が言う「それが面白いの?」「で、それ売れるの?」
では、意味合いが全く違ってくるよな。
後者は企画書を見て、頭の中で映像とプレイ感覚まで動かした上で言ってる、しかも自分とユーザーがプレイした事も考えて
前者はなーんもわかってないから、企画書にプリントしてある「絵」と「RPG」とかわかりやすい単語から、既存ゲームを当てはめる事しかできない。
ゲーマー肌の人だけでやってると失敗するから、一般目線や商業目線を持った人も必要なんだけど、
「ゲームに対して愛も理解もない馬鹿」が多すぎるんだよね。
クタラギなんかその親玉みたいなもんだけど(歪んだ愛はあるかw)。
古くからのゲーマーからしたら殺意覚えるような発言ばっかだしな、この馬鹿。
261 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:17:25.13 ID:YMrVLkY20
近藤さんの後継者はどうなるのかね…横田さんなのだろうか
社内ではミヤホン、分野的にはすぎやまさんや植松さん古代さんほど目立つことはないけど、
この人がいなかったら今のマリオもゼルダもないって程の重鎮だと思うけどなあ
>>258 そう思うか?
実際は本当に漫画以上に漫画のような世界だよ。
さすがに今は改善されてるとは思うが・・・思いたいが。
各社の偉い奴が発した問題発言を見てたって、まともだとは思わんだろ?
>>258 俺が居た所はどこも上役が開発上がりばっかりだから酷い目にあった事無いけど
手伝いにいった所で発注元が具体案を言わずにへんな抽象的な注文しかしてこないせいで
手伝いに言った先の社員が面倒な目にあってるとかは見聞きした気ことがあるな
そこはピカっと!とかそんなノリの事しか言ってこないので 開発としては
(それじゃどう処理いれていいかさっぱり分からないだろう…何度リテイクさせる気だこのアホは…)
って感じだったそうな
そこに発注してたのは確かSEGAとカプコン位だから、どっちかだな
>>258 俺は業種違いのデザイナーだが、
クリエイティブの世界は身内・クライアント関わらず
何もわかってない連中からの理不尽な要求が多いのは確かだよ。
正直未だにゲーム業界は誰も行きたがらない修羅の道だからな
任天堂の音楽の作り方って高度なセンスを使ってるというのはどこかで聞いた。
メモリの節約術の話だったが、
よく使われるのは「音を重ねる」「繰り返す」方で、
任天堂は「音を抜く」方だとか。
「音を抜く」やり方は上手くやらないとバレるからセンスが要るんだってさ。
267 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:36:51.38 ID:AeBMDbyq0
>>262 飯野と堀井の対談に似たような話が出てたな
知り合いが企画書出したらコスプレできないからダメだし食らってた、すごい時代だな、って言ってた
飯野が現役の頃だから10年以上前だけど
>>235 FEに関してはただの好みの問題だろうな。
古株でも覚醒で満足できた人もいる。
その上、日本の経営者ってびっくりするくらい「自分」とか「オリジナリティ」が無いよ。
大抵新聞とか経済誌とかの提唱するプランに乗ってるだけだし。
恐らく、お金儲けすら見えてないのがほとんどかもしれない。
今、大新聞とか経済誌はコツコツ作るよかパーっと作ってあっさり破滅するのを
推奨してるから…
>>261 近藤さんも凄いよな
言われてみれば任天堂サウンドって話題になることが少ないな
山内一族が再び社長の座に戻る事可能性は皆無かな?
たしかそこそこ偉い役職に一人いるんだよな
一族経営始まったら危ないのかもね
カプコンはうまくやってるけど
>>271 組長Jrのことならどこかの部長クラスだったけど、
役員ではない。
ちなみに元電通マン。
それから、組長は若かりし日に社長就任してから
やったことは、一族の追い出しだった。
つまり、山内一族言えども岩田社長他に匹敵する
実力もなしに成り上がることはほぼ不可能。
辻本のボンボンも最近はなかなか立派になってきたよな
>>273 本当に組長は奇才だよな
岩田社長も凄い才能の持ち主なんだけど
組長と比べると何か物足りなく感じる時がある
組長の息子さんは広報でバリバリやってるらしいけどな
組長は限りなくキチガイに近い天才だから
岩田だって常識があるだけで天才なのは間違いないし
個人的に組長の神がかった人選能力の失われた岩田の次がどう選ばれるかが今から気になるところだ
組長みたいなやり方は黎明期にしか無理だよ。
その黎明期に天才が社内に複数人いたってのも奇跡そのものなんだけども。
お前に社長の座を継がせるつもりは無い
って言われたりしたのかな社長Jrは・・・
一般家庭で育った俺にはわからないが、これ凄くショック受けない?
>>275 もの足りないというよりタイプの違いだと思う。
組長が直感タイプで岩田社長が頭脳派みたいな感じで。
そこを見抜いて抜擢したんじゃないかな。
組長は最後の方はスターウォーズのアナキンみたいになっちゃった気はする。
でもきちんと引退したのは良かった。
>>274 辻本はモンハンの宣伝で出たりする時も
甘えてたり人を舐めたりってのが滲み出たりとかそういうボンボンっぽい雰囲気しないし
他の開発者とも良好な関係に見える まあ実際はどうかはしらんけど
ボンボンの中じゃ相当にマシな部類だと思うわ
マスコミ(含ゲーム誌)からどんどん距離を置いてるから、
内部事情的な話は一頃程出て来なくなってるね。
>>277 岩田社長は天才というより、少なくとも経営手腕は
秀才タイプだと思う。
(プログラマとしては天才的だけどw)
組長は明らかに天才。
人選能力に関しては、岩田社長は社員面接やっている
位だからそれなりに高いと思うぞ。
組長とはやっぱりタイプは違うけど。
>>279 経営者のタイプによるだろ。
組長は親族追い出したくらいだから、むしろ社長に
なりたがらないような教育をしていたんだと思う。
>>275 横井軍平が、仕事に行き詰って手作りおもちゃで遊んでたトコに組長登場、
絶対怒られる!と身構えたら、
「それを商品化しろ」
↓
大ヒット
とかなw
なんだろうかな、天才を見つけ、発揮する場をつくり上げる天才というか。
山内組長・横井・宮本・岩田の逸話や名言が凄過ぎ・面白すぎる・・・。
ジョブスのプレゼンと岩田のプレゼンって対照的だなと思う。
まさに天才と秀才の違いというか。
岩田は超の付く秀才でいいんだよ、その下に天才宮本がいるからな
>>285 仕事に行き詰まるも何も、当時の横井さんは単なる機械の保守点検担当で暇を持て余してたんだぜ
ミヤホンも工業デザイナーとか何か知らんが取り敢えず採用しとけ!って感じで筐体のデザインとかさせてたのを、ドンキーコング作らせて大儲けだからな
天才ってホントにひょんなとこに転がってるもんだよ
天才は「天才を育てよう」として現れるようなものではない、というのがよく分かるな。
むしろ門外漢的なとこからポっと現れるものだし。
才能を見抜いて、その才能を生かせる環境を与えられるだけでも
もう天才経営者なんだよなあ
基本的に起業人も出世する人間も自己顕示欲が強いから
他人を認めるよりも、自分の言うことを聞いてくれる人間を周りに置きたがるんだよね
自分が理解できない異才の持ち主なんて真っ先に排除にとりかかったりする
常人には見えてないものが見えているというか
目的が違うんだろうね
組長は家の繁栄やらそんなものどうでもよさそうな人だし
山内語録のこのふたつだけでも他のゲーム会社の社長とは全く異質だって判る
ゲームを語る時は常にユーザー目線、現場目線で考え、ビジネスの話になれば実に冷静な分析してる
バランスが凄いんだよな
■任天堂のソフトはいつも予定通りに出てこないって言われるけど、ソフト作りっていうのは、そういうもの。
ゲームソフトは、期限までにやれと言われて、徹夜したり死に物狂いでやったからといって、期待通りのものにはならない。
そういうふうにすると、結局、チームは妥協しなければならなくなる。
妥協させられて、できたものは、粗くなってしまう。ユーザーは目が肥えていますから、受け付けてもらえない
(『京阪バレー―日本を変革する新・優良企業たち』日本経済新聞社編1999年)
■ゲームビジネスで一番不足しているのは、デザイナーでもプログラマーでもなく実は才能あるディレクター。
ゲームで遊んでいる人が心から満足して得心できる、それを私たちは完成度と言っているんですが、
この完成度を高めるのがディレクターの才能なんです
(『サンデー毎日』2001年2月11日号)
>>288 宮本さんは基本的にはコネじゃなかったっけ?
>>292 ディレクションが弱いところが多いのは最近特に思う。完成度うんぬんより何処へ目指してるのか分からないゲームの多いこと
>>293 父のコネとか見たことある気が
組長の「人はソフトのために仕方なくハード買う」っていう箴言で本来ならゲハ終了だよね
>>295 その点は組長とイワッチは微妙に違うよな
WiiやDSはゲームをしない人を取り込むためにハードの魅力をプッシュしてる
まあ、黎明期のマニアの娯楽だった頃から業界をリードした組長と、成熟しきって衰退の道を歩み始めたかもしれない現在の業界を戦うイワッチ、両名を取り巻く環境が大きいわか
昔のゲームハードって言えばマジでゲームしか出来なかったからな
今は結構いろんなことが出来るし、そこの魅力をしっかり伝えていくことも必要なんだろう
>>298 だが基本はゲームだ
そのことを忘れてはいけない(戒め)
任天堂のダメソフトは
ダメでもしっかり作りこんでるいるところが違うな
>>300 すごくフォームのいい空振りみたいな感じだよな
任天堂ゲーで一目見てクソゲーだろと思ったのは
キャプテンレインボーくらいだ
俺が思い当たる任天堂製糞ゲーは「デビルワールド」と「謎の村雨城」だな。
村雨城は曲は最高なんだが。
あとは純任天堂開発で糞ゲーと呼べるようなものは無いような気がする
近年だと街森
とび森でリベンジしてくれるかな
街森ってプレイしたことなかったけど、何がいけなかったんだ?
おい森は+とかであったイベントが削られまくってたのが不満だったなー
日本的なイベントとか全部ねーし
ちょっと不満があったりする程度の事で糞ゲー呼ばわりはどうかと思うが・・・
期待でかかったからかなぁ
とりあえず獣道がツライ
あと会話がつまらんかった
でも道具の切り替えとか便利だったし良いとこもあった
個人的には糞と思わないけど好きじゃないゲーに放り込んだ程度
それでもこの間からとび森楽しみに待ってんだからやっぱ信用してるみたいだ
任天堂はゲームはヒット率が高いがコントローラー周りがダメだな
>>303 すまん、デビルワールドクソ好きだったわww
ファミコンが退役するまでずっと持ってて他のRPGの間の息抜きによくやってた
バルーンファイト、アイスクライマー、デビルワールドは死ぬほどやったな
>>308 任天堂のコントローラで良いと思えたのはスーファミとクラコンだけだわ
GCのはボタンの背が高過ぎてしょっちゅう押し損なう
コントローラは64が最強だろう。
64の3Dスティックは神だった
頭長いから移動速度とかの微調整がやりやすいんだよな
パワプロやると64のスティックの神さ加減がよくわかる
(コントローラーにくっつけるタイプの)アナログスティックは宮本氏の発明なんだよね
あとLRボタンも宮本氏が。
横井軍平が十字キー発明して、組長はプラスチックのトランプを発明して世界的大ヒット。
コントローラー用の振動パックも、発表当初は「馬鹿じゃねーの任天堂www」とか馬鹿にされてたもんだが
やってみたらまあ、効果絶大。
あと、加速度センサーにジャイロセンサーにヌンチャク。
振り返って考えると凄い事だよな。
見やすい年表(横タイプ)があると面白いかもな。
ゲーム会社やいくつかの大手サードがやった偉業や出来事が書いてあるようなやつ。
振動は当初思ってたほど糞ではなかったけど、言うほど神でもないと思うw
64の偉業はコンシューマーに対戦型のFPS持ち込んだことじゃないの?
>>315 神とか言うとおかしな話になるだろ。
付いててあたりまえ、ないと寂しいって状態になってるし、
地味に思えても、実はその効果はでかいと思うよ
今だと当たり前だけど当時はかなり凄い機能だったと思うよ、振動
まあデュアルショックのパクリだけど
PS発売が94年で、チンテンドー64は96年
アナログスティックは明らかに二年遅れの劣化パクリ
振動パック(笑)は確かスターフォックスと同時発売だから98年
四年遅れのパクリだな、PS1の
320 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 17:37:53.83 ID:xLazLdqt0
ゲームの何たるかをしっかりと見据えた開発だからな
PS発売当初は振動どころかアナログスティックもついてなかったよね
ハードホルダーだからな
スベったらソーシャルとか言ってられないから
>>319 判りきっての事だと思うが振動パック、デュアルショック共に97年発売で明らかに先行した64アナログコンと振動パックを意識して
パクった仕様なんだがな、デュアルショックは。
振動パックは当然チンコに当てたよな
325 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 18:10:32.39 ID:s/2vgiRFO
妊娠の中では完成度が高いんだろ
あと微妙にPSを引き合いに出したりとかな
正直続編物に関しては完成度は高いがさほど驚きがないものが多い。驚いたのは昔のマリオシリーズ位だった。
任天堂の真髄は新しいソフトを出した時に他の追随を全く寄せ付けない完成度で出すところにある。
最初に後追いが付け入る隙が全くないソフトを出してくる。
328 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 20:23:26.03 ID:KpQp3svy0
PS1はスーファミコントローラーのパクリ、しかもスーファミの最大の特徴LRボタンを二倍二倍w
これがソニーの二倍でパクるコントローラーの始まり。
デュアルショックは64の振動パックをパクって2倍にしてコントローラーに搭載したもんだ
当然、デュアルショックコントローラーは64振動パックより後の発売だドアホウ、
もしくは判った上で無理やり嘘を流すソニー社員さんだろうなw
↓
319 名無しさん必死だな sage New! 2012/09/22(土) 17:36:09.06 ID:6k1iDCAF0
まあデュアルショックのパクリだけど
PS発売が94年で、チンテンドー64は96年
アナログスティックは明らかに二年遅れの劣化パクリ
振動パック(笑)は確かスターフォックスと同時発売だから98年
四年遅れのパクリだな、PS1の
325 名無しさん必死だな New! 2012/09/22(土) 18:10:32.39 ID:s/2vgiRFO
妊娠の中では完成度が高いんだろ
あと微妙にPSを引き合いに出したりとかな
ピクミンとかああいうセンスは逸品だと思う
330 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 20:33:37.47 ID:5aEd1cVt0
319 名無しさん必死だな sage New! 2012/09/22(土) 17:36:09.06 ID:6k1iDCAF0
まあデュアルショックのパクリだけど
PS発売が94年で、チンテンドー64は96年
アナログスティックは明らかに二年遅れの劣化パクリ
振動パック(笑)は確かスターフォックスと同時発売だから98年
四年遅れのパクリだな、PS1の
SCPH-1150 アナログコントローラ 1997年4月25日(金)発売、3000円
DUALSHOCKではないアナログコントローラ。振動モーターは1つ
SCPH-1200アナログコントローラ (DUALSHOCK) 1997年11月20日(木)発売、3300円。
SCPH-7000から標準となったPlayStationのコントローラ。
振動パックは、1997年4月27日に任天堂から発売されたNINTENDO64の周辺機器である。型番NUS-013
331 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 20:35:22.01 ID:5aEd1cVt0
安易にパクるからこうなる
DUALSHOCKの普及以降振動機能はPlayStation(PS)、PlayStation 2(PS2)用ソフトの標準的機能として活用されてきたが、
イマージョン社の特許技術を侵害していると2002年にSCEが告発され、米連邦裁判所は9060万ドルの損害賠償支払いをSCEに命じた。
SCEはこれを覆そうとしたが、元イマージョンのコンサルタントを 買 収 工 作 し た こ と が 発 覚 し た 。
2007年3月1日には、イマージョンの 訴 え を 全 面 的 に 認 め る 形で 和 解 に同意した。
332 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 20:48:40.64 ID:vRaJlB150
高くねーよ
正確には昔は高かったがゲームの肥大化と共に粗さが目立つようになってきた
最近の任天堂ゲームに世間や業界を驚かせたタイトルなんてあるか?
333 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 20:49:58.79 ID:zOPHdh170
ファミコンの任天堂ゲームは今でも十分遊べるもんなぁ
完成度が高いかどうかはともかく
粗い作りだと思ったことはほぼないな
1996年6月23日に発売されたNintendo64標準コントローラのアナログスティックと、
1997年4月27日のスターフォックス用のオプションとして開発していた振動機能を
パクって何が何でも任天堂よりも先に発売したという実績がほしいために
突貫工事で発売したのが
>SCPH-1150 アナログコントローラ 1997年4月25日(金)発売、3000円
> DUALSHOCKではないアナログコントローラ。振動モーターは1つ
突貫だった為、ハードウエア仕様をまともに練り直すことができず、
先に発売されていたSCPH-1110 アナログジョイスティックの仕様そのままに
振動を無理やりつけて発売することになった。
対応ソフト皆無。もちろん発売時には振動対応ソフト無し。
デュアルショックと互換性は無し。対応ソフトも出ずでフェイドアウト。
結局振動機能はN64の目玉となり、マリオまで対応させてきたことに焦ったSCEIが半年かけて再設計して出したのが
>SCPH-1200アナログコントローラ (DUALSHOCK) 1997年11月20日(木)発売、3300円。
> SCPH-7000から標準となったPlayStationのコントローラ。
カービィWiiは詰めが甘かったというか楽しさが足りなかったので次はその辺までやっていただきたい
でも任天堂は酷いゲーム滅多に出さんからな、偉いことだ
セカンドが能力持ってることと自社の開発力を家庭用ゲーム機に集中させてるため
338 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 22:33:55.36 ID:o8HNvXIu0
流石に露骨すぎて気持ち悪いwww
任天堂のゲームは低いレベルで完成度が高い
他のゲームは高いレベルで完成度が低い〜普通
ただ名作と呼ばれるものがでるのは後者
前者はただ人が取っ付きやすいってだけのなんちゃってゲームですはい
ほかを貶して好きなとこだけ自慢するように褒めてるGK痴漢任豚が嫌い
だってゲーム作ってる会社でまともっていうか、普通の会社なの任天堂だけじゃん。
あとはどっか同人臭い。
問題なのはサードソフトとの価格差だろう
ただでさえ作り込んである任天堂ソフトなのに、ロイヤリティを価格に乗せなくて良いもんだから
任天堂ソフト4800円
サードソフト6800円
みたいな開きが生まれる
これでは任天堂ソフトが強くなるのは当たり前だ
ここは平等を期する為に敢えて任天堂もサードと同様のロイヤリティ分を価格に転嫁
その分で生じた利益はSCEに無償提供する
これならユーザー、サード、SCE共に納得出来る形態になると思う
粗い作りとは思ったことねぇや
任天堂のはとっつきやすいゲームが多い感じだわ
>>341 価格が安いってのは一要素にしかすぎんだろ
いくら安くてもつまらんものは売れんよ
SCE…?
>>338 ただデタラメを並べた文章を書いても意味ない
なんでSCEが出て来るんだよw
>>341 さすがに釣りかと思ってhissiにかけてみたが、普通のゴキブリのようだ・・・
つかそれ強盗だろ・・・
短期間で作る予定で半年で完成間近になったが問題が発生して
結局3年も作り続けるような会社だからかな。
350 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 23:17:22.93 ID:ORsR6jd+O
完成度は高いけど痒い所には手が届いてない感じかな。例えばマリオ2のコインラッシュはステージランダムという糞仕様や前作にあった対戦プレイやミニゲームがない等
最近じゃないがマリオコレクションは糞リメイクだったな
DSのニューマリ、ニューマリ2も凡作
任天堂でも手抜いてるソフトはやっぱダメだな
一昔前なら最近は続編とか多いから(元々が完成度高かった)、そんな気しないわ
マリカはおもろしかったけどパッチ入ったりしてるし、カルチョはでこぼこ
NEWマリシリーズはブランドで売れてるってイメージだし
マリオ64みたいなゲームは任天堂ももう作れないんだろうなぁ
スカウォは酷かったな
つーか最近のは完成度が高いってイメージはないなぁ
3Dランドも新しいことやろうとしてるんだろうけど使い回し多いしすぐ終わるしあんまりいい印象はなかったしなぁ
すげー!ってなったのパルテナくらいか
完成度の定義が人のよってまちまち過ぎるだろ
>>351 マリオコレクションは記念品だからベタ移植なのも仕方ない面もあるが
雑誌付録以下のサントラには驚かされた
細かい部分、地味な部分まで丁寧な作りってのはあるな。
そのゲームのモード選択までの流れがスムーズ、選択やキャンセル時のSEが気持ちいい音、だとか
全体的な読み込み時間が短い、あるいは長くても待たされてる感を抑えるような工夫がされてたり
…などとほんとに地味な部分で不快にさせる要素が少ないから
気持ちよく遊べる→結果的に起動回数増えたりする。
>>254 まあ上が糞なところは衰退するよね
任天堂も岩田になってからの躍進は凄いが
先代が岩田にバトンタッチしたからこそだしな
上が腐ってるとバトンタッチの人選から失敗する
花札やトランプに不具合があれば責任者は何本指があっても足りないぞ
そんな出自の会社だから
360 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 23:48:03.82 ID:/N0jU7lUi
マリオクラブがあるからね
>>120 つーかボンバーマンなんかは出し過ぎてブランド疲弊したきがする
やっぱり売れ続けるにはその都度何か新しいものを入れてかないと駄目で、
問題はリニューアルし続けても変わらないテイストを維持していく、という
ことなんだと思うよ
>>356 マリコレとカビコレの一件で、信頼すべきはマリオではなくカービィだということが良く分かった
>>341 2千円も差はない
もう少し任天堂ソフトは値上げしてそのお金でサードを優遇した方がいいとは思う
とくに泡沫サードのロイヤリティを安くするとか
支援するとかしてソフトを任天堂ハードにさらに集めるべきだな
>>341 > ここは平等を期する為に敢えて任天堂もサードと同様のロイヤリティ分を価格に転嫁
> その分で生じた利益はSCEに無償提供する
税金どうすんの?
任天堂のゲームは似たようなものばかりだすから詰まらない
完全にブランドで売ってるだろ
>>366 任天堂のゲームが似たような物ばかりなら、この世のゲームは大体似たようなのばかりだな
煽りたいなら、具体的にその似たようなソフトのリストをあげてみな
「ブランドの維持」をするには
常に一定の品質を保持し続けなきゃいけないから
相当難しいだろうなとは思う。
一回でも駄作を世に出すと一気に信用を失い、それが二度三度と続いたらブランド完全崩壊、
まったく売れなくなり過去の栄光にすがる始末
…って例は結構あるわな。
370 :
名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 17:41:51.11 ID:RdeWWM5LO
任天堂のゲームはそこらのサードと大差ないむしろそれ以下のもあるけど、信者の絶対数が違うから無理矢理持ち上げられまくるんだよね
だから完成度が高いと勘違いさせられる
ゲハ限定だけど
面白いは正義?
完成度が異常に高いというより一定水準以下がほとんどないってイメージ。
去年の年末を例に挙げると、
ゼルダSSやらマリオ3Dやらマリカー7やらを数か月で出してくるんだよ。
一本一本ならほかの会社でも出してこれると思うよ。
でもこれ全部をわずかの間に固めて出してこれる会社は任天堂だけだろうなって思う。
ソニーは結局看板キャラを育てきれなかったな…
>>362 カビコレサントラのラインナップを初めて見た時
マリコレサントラの件のユーザーの評価がちゃんと届いてたんだ(改善したんだ)…と安心した
ユーザーの不満点に応えているのはいいよね。
よその続編・関連作だと「前作では快適だったのに今作は苦行。しかも前作の短所は
ほったらかし」みたいなのを多々見かけるので。
>>375 出し惜しみし過ぎたな
っていう反省が感じられたな
378 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 04:53:13.88 ID:h9ipifiw0
まあ仮にも世界一だからな
>>373 ゼルダSSはゴミだったじゃん
マリオと違って後継者育たなかった印象
知識と分析力と感性、そして経験
蓄積された経験値が桁違い
>>362 エアライドが再販されてないんですがねぇ…(困惑)
任天堂マンセースレ
まあ確かに他社に比べたら頭ひとつ飛び抜けてるが
むしろ不満点をあげた方が面白いかもな
384 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 08:57:18.93 ID:Umpyt88aO
385 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 09:00:28.46 ID:qqgXMvTV0
Newマリオ2とマリカ7は完成度低いよね
てか調整不足
ほう調整不足。それはどんな点が?
387 :
わふー ◆wahuu.1qww :2012/09/24(月) 09:06:11.87 ID:e1t8PbQ40
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駄作とまでは言わないけど
パイロットウィングスリゾートは新ハード黎明期の突貫工事感あったな。
それなりに楽しめたし、立体視の迫力は現時点でも3DSソフトトップクラス、しかし
ボリューム面はその後出た1000円以下のDL専用ソフトと同程度、
それをパッケージで売ってたと。同じく初期に出たスティールダイバーはやってないので知らないけど
あんまいい評判は聞かないね。
389 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 09:22:03.34 ID:8YIyN0Ij0
任天堂のゲームは囲碁や将棋のように遊びのルールを提供しているだけのような気がする。
だから、マリオ乱発とか言われても全然気にしていないんじゃないかな?
確かに飽きるのかもしれないが、同じルールで遊べるゲームがいつもあるので、
プレイしたくなったら、いつでも戻ってこれる安心感がある。
他のメーカーはゲームで客を驚かせよう、感動させようばかりで、
遊びを提供するのとは違う方向に向かっているような気がする。
昔格闘ゲームがブームの時にバーチャがうまかったブンブン丸とか有名プレーヤーで
作ったゲームはイマイチ面白くなかった あれ何てゲームだったかな? サターンかDC
だったような?
>>383 さすがに任天堂のソフト全般が完成度が高いって言ってるのは豚だけだろ
あからさま手を抜いたようなものもあるし、チャレンジしてるものもある
完成度が高いというか、抑えるべきポイントが良く判ってるとか骨格がしっかりしてる感じ。
そして実際のプレイ時間は長くないけど、プレイ時間の密度はかなり濃い。
パルテナは今年発売したゲームの中でも抜きん出た完成度だった。
でも、今年限定にするならその他はそこまででも無いかもしれない。
覚醒とか売れたけど、そこまで出来良いかと言われると微妙。
今年はとび森やペパマリがまだ残ってるから、そっちに期待したい。
>>388 リゾートって64版の移植(リメイク?)だろ?
そもそも64版そのものが初代のパイロットウイングスより面白いと思えない。
395 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 13:42:13.11 ID:h9ipifiw0
「面白さ」を愚直に見つめ続けているからね任天堂は
クソゲーでもないけど特別面白いわけじゃないゲームが多い
マリオとかカービィとか
任天堂派:欠点があるときは具体的に言う
ソニー派:大した理由も書かずに「任天堂のゲームの完成度が高いというのは豚だけ」と言うだけ
完成度ってのが何を指すのかわからんが、バグフィックスやテストプレイやレベルデザインの丁寧さ、チュートリアルの親切さとかは任天堂はそつがないな
まあ面白さの基準は人それぞれだから何とも言えない
遊び心があるゲームがよくあるところもいいな
裏ワザとか任天堂らしくない黒いネタとか
メイドインワリオは遊び心の塊だよなあ
>>398 マリオ64の時、初めての3Dアクションであり
しかも、結構アクションの種類も多くて覚える操作も多いにも拘らず
ゲーム中、簡単なステージから少しずつ動作を慣れさせ、その度ごとに少しずつ説明の立て札を設置。
気付く頃には、ほぼ全ての操作をマスターしてる と言う構成にしてあるのには凄いと思った。
本当にプレイヤーの事をよく考えて作ってあるなと。
>>397 任天堂派とかソニー派とかの思考がもう豚だろw
俺は面白ければ任天堂でもソニーでもどっちでもいいよ
具体的に一個あげると最近買ったのがカルチョだけどもシステム面で穴だらけだったよ
SPメニュー保存できない、オンライン対戦のときスタメン入れ替わるなどなど
3DSソフト総合スレもゴキブリに占領されてるぞ
間違いを指摘すると対立煽り認定とかキチガイしかいない
403 :
アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/09/24(月) 18:22:39.80 ID:JwR974D10
狙ったゴキブリ逃がさない!プシュー
404 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:23:31.35 ID:IsWp41/VO
3DSではパイロリとマリテニがダントツで残念ソフト。
ニューマリ2は微妙ゲー、カルチョも自分には合わなかったけど、これは好みだな。
パルテナは文句なしです。カルドもほぼ文句なしです。
マリカ、FE、マリラン、時オカは余裕の合格点です。
潜水艦はやってない。
405 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:47:09.20 ID:0f3K6lgP0
俺がどんなソフトでも買ってダメ出ししてるから
俺の批評は常に任天堂から一目置かれている
好みはあれど万人向けのソフトをだし続けてるのは素直に凄いと思うわ
最初に想定してるであろうプロセスを変えないでシリーズ物を続けてるんだろう
>>388 ダイバーは俺には合わなかったな。
リゾートは30時間越えるぐらい遊んで十分満足かな。
408 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 18:54:03.13 ID:9cEz7QrgO
マリオ64が最高すぎた
ポンプもギャラクシーもありっちゃありだが
やっぱ、箱庭感が半端ない
409 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 19:01:29.75 ID:FIvI1WzI0
最近ではゼノブレとかパンドラとか納期を無視してしっかり作りこまれた名作が誕生したね
他メーカーでは絶対無理
・丁寧に作ってある
・適度な難易度
・マニア向けが少ない
好き嫌い、面白い面白くないじゃなくて完成度の話じゃなかったのか
そりゃ任天堂のソフトを出すためのハード作ってるんだから
完成度は必然的に高くなるというか低かったら詐欺だぜ
1981年(ドンキーと同い年)
ギャラガ ニューラリーX ジャンプバグ フロッガー
1985年(スーマリと同い年のFCタイトル)
1942 ボンバーマン スターフォース ドルアーガの塔 けっきょく南極大冒険
1986年(ゼルダと同い年)
グラディウス 魔界村 ファミスタ 悪魔城ドラキュラ ツインビー
1992年(カービィと同い年)
ロマサガ 弟切草 ミッキーのマジカルアドベンチャー 新・女神転生 半熟英雄(SFC)
1996年(ポケモンと同い年)
スターオーシャン ペルソナ クラッシュ・バンディクー パラッパラッパー ワイルドアームズ
「ブランドで売ってるだけ(キリッ)」以下にブランドを維持するのが難しいか分かったわ.....9割死んでる件
>>412 それに任天堂ソフトがサードに対するデモンストレーションも兼ねているというのがあるな。
要はこのハードではこういうことができますというパフォーマンスと
こういうのを作ればいいですよという「お手本」を兼ねている。
415 :
名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 20:35:56.06 ID:8P4ZLExo0
>>74 ゼルダはいい加減実績っぽい機能付けてたらいいのにな
極限攻略のサイトみたいな遊び方してる人少なくないだろうし
メトロイドはクリア時間やアイテム収集率でマルチエンディング採用したりしてるのに
初代ゼルダはもっとアクション性が高かった気がする。
攻略本で全部謎説きを知っててもなお難しかったよ。
>>410 マニア「だけ」にむいてるのはあんまりないね
ゼルダシリーズはどちらかと言えばマニア向け
というよりもシリーズファン向けに特化してる気がする。
「え?前作やってない?やってからもう一度来な」
たまにヨッシーアイランドDSみたいなガッカリゲーは出すけどクソゲーは出さないイメージ
ただ最近はISとゲーフリの暴走が目立つ気がするがそんなことはなかったせ
任天堂が高いんじゃなくて他が低いだけなんじゃないの?
比較的売れてるタイトルだって酷いもんだぜ。それがそこそこ売れるから余計頑張らないわけだが
>>419 どちらも男の娘っぽいの大好きですもんね。
ex:ルセア、ほいくしのエナツ
>>418 キングダムハーツじゃないんだから…
まあ据え置きゼルダはマニアとかしかやらんのかもな
>>423 あとは社長が訊くでなぜか岩田が自慢してる勢いで絶賛してた、
「キノコの取り方」とかね
425 :
名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 05:44:36.37 ID:E+amsb1E0
任天堂はディズニー
完成度が高くて、買えば損はしないだろうという安心感では頭ひとつ抜けてるな
面白いかといえば別問題だが
「過去作やってないけど宣伝みて少し気になったから
買ってみるか、任天堂製ならたぶん買って損したって事にはならんだろ」
…って感じで買った事はある。というか今週ガルモ手を出しそうw
428 :
名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 16:14:53.30 ID:UQhNFTuM0
他所がパンツとか乳作り込んでる時に
ゲーム性を煮詰めてんだから当然だわな
429 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 00:28:19.65 ID:o3+ykF480
発売当時は興味無かったジャンルでも結局任天堂のゲームって事で全部揃えちゃってたりするからジワ売れするんだよな
「自分には合わなかった」とか「こうすればもっと良かった」はあるけど
「明らかな手抜き・クソゲー」というのは限りなくゼロに近いんじゃないかな。
バンナムあたりは良ゲーもたくさんあるけど縁日とかプロゴルファー猿みたいな
超絶手抜きゲーを平気で発売してくるからな。スクエニも然り。
長い目で見れば消費者からの信用度に差が出るのは明らか。
431 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:36:45.22 ID:d/PrYOhd0
任天堂は世界で一位だからなぁ
最近そんなに異常に完成度の高いものなんてあったかなー
ドンキーやゼノブレはすごく良かったけど、内製のだとリゾート以来ないかなって感じが
>>432 「完成度が異常に高い」のと、「異常に完成度が高い」のは微妙に違うよ
数字(最大10)で言うなら他メーカーだと平均5なのに任天堂は平均8、みたいな
やっぱ蓄積されたノウハウが膨大なんだろうな。
カプコンのモンハンが400万のタイトルにまでなれたのも、魔界村やらロックマンやら昔からアクションゲームを作ってきたノウハウが膨大だからだろう。
435 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:58:45.52 ID:d/PrYOhd0
面白さでは世界一だからね
436 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/09/26(水) 21:09:57.49 ID:dSkLsZmy0
完成度が高いのは認めざるを得ないんだけど、なんかこう痒い所に手が届いて無い感がある
なんか任天堂のゲームやったあとだと、ほかのゲームは細かいとこが煮詰まってないと
すごく感じる。キャラの挙動だったり、UIだったり
ハズレの可能性が低い
たまに「?」という作品もあるが、それは大概下請けだな
他のメーカーが公式化できない「面白さ」「完成度」みたいなものを公式化出来てるんだと思うよ。
439 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:21:43.22 ID:UbO2U5DN0
完成度が高いんじゃなくて、任豚の脳内では完成度が高いって変換されてるだけw
440 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:22:35.53 ID:NTzZ1Xy2O
完成度高いよね
全体的に
441 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:30:26.10 ID:fFob5HUcO
悪い意味じゃなく、もともと完成度の高いソフトにアレンジや+αするだけだからな
442 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:31:26.36 ID:UbO2U5DN0
任豚は脳みそわいてるんだなw
子供だましの配管工ゲームとかが完成度高いとかw
大人は目で見た物よりもイメージでごまかせる(=脳内補完)けど、
補完するデータがない子供を騙すには高い品質が不可欠だからね
445 :
名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 15:31:30.45 ID:s9yYI7Mo0
任天堂は優等生のイメージがあるけど、時々セガ以上に狂ったもん出すから困る
優等生?劣等生の間違いだろ
SCEと成績比べてみるか?
大人に好かれない優等生って感じ。
大人には好かれてるだろ
大人にも子供にも好かれるてるのを見て面白くない中高生に嫌われてるだけで
いや、なんか成績も良いし性格も悪くないけど
大人の思い通りに動いてくれないから嫌われるタイプの優等生って感じ。
いや、大人の思い通りに動いてくれるからこそ大人は進んで子供の面倒を
見てもらうように頼むタイプの優等生だろ?
ID:CE5sKNjJ0の言う優等生は、任天堂の出すゲームは幅広い年齢に受けてるって意味での優等生で、
ID:Pg2995Yy0の言う優等生は、
大人の都合の良いように動かない(=経団連だのに与さずネガキャンされるという意味で)成績(業績)良好の優等生
女子小学生をモバゲの課金アイテムで釣ってどうこうしようとするような種類の大人
456 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:22:10.56 ID:LZgLJm7W0
>>454 学校側と対立する昔の生徒会長みたいなキャラだな
>>36 おい単にSCEのしている事の逆を書いてるだけだろ?
>>112 なんか金がやたら増えるバグがあったような?
459 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 14:00:08.06 ID:7EiTRdcK0
仕事が出来ない上司そのまんま
自社ブランドを大事に大事に育ててきた結果じゃないかな
リメイク連発で同じようなゲームばっかり作ってりゃ
そりゃ売れないわ・・・・
461 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 17:07:19.50 ID:7EiTRdcK0
まあ定番タイトルを持ってるところの強みだよ
462 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 19:00:53.75 ID:iJT6C2uU0
明らかに据え置き向きのゲームを携帯機で出すのはやめて!
463 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 20:12:17.82 ID:7EiTRdcK0
>>462 は?
何よ「明らかに据え置き向きのゲーム」って。
任天堂っていえばマリオしかないだろ
マリオでもやってろ
465 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 22:03:02.93 ID:dMkMXEFc0
>>464 なん…だと!?
じゃあゼルダ、メトロイド、カービィ、ヨッシー、ポケモン、スマブラ、FE、アイスクライマー、F-ZERO、スターフォックス、脳トレ、ピクミン、
これらは全て任天堂のタイトルではないということか…
466 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 23:36:58.91 ID:iJT6C2uU0
3DSは割れないからクソ
割れる時点でGEの勝利は確定した
3DS発売時は売り上げ不振を喜んでた俺。
マリカーや3Dランドやってから一気に任天堂信者になっちまい、LLも買っちまった。
任天堂スゲーな。
果たしてどんな経緯で3DSを買ったのか気になる
しかもアンチ任天堂が一番バカにしてそうなマリオを買うとは
案外以前から気になってたんじゃないか?
誰かの家でマリカWiiをやって面白くて
基本一人だし今更Wiiも...で3DS+マリカ7
の流れと予想
買ったんじゃなくてやらせてもらったとかそんな感じでは
んで、こりゃすげえで勢いでLL買っちゃったと
472 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 15:09:54.93 ID:b625SP7q0
任天堂のゲームは、いちいちゲームとは関係ない思い出を残してくれやがるからウザイww
涙腺が弱くなった今、本当にウザすぎるwwww
幸せだった頃の記憶まで呼び起こさないでくれよwwwウゼェw
吉田戦車デザインのマリオでやりたい
>>469 Tsutayaの店頭でマリカーやったのがきっかけだ。グライダーの爽快感に心鷲掴まれた。
475 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 04:43:02.66 ID:h75ZFlK00
476 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:01:38.06 ID:tIAZhPbbO
任天堂のゲームは人々を幸せにする力がある
完成度が高いのは当然だ
477 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:05:11.53 ID:w9BSJMc20
完成度が高い?
そういうことは零月蝕のバグ直してから言えや
任天堂さんよぉ
あぁ?
478 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:05:39.90 ID:weG2nvWA0
同じものばかり作ってたらそこそこ仕上がってくるよなw
479 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:08:26.75 ID:w9BSJMc20
幸せwwwwwwゲームで幸せwwwwww死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwウエェ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!111
あ〜気色悪ッ……
480 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:14:16.62 ID:w9BSJMc20
いかんいかん、あまりのキモさに発狂してしまった
もうなんていうかね……宗教?
ゲームごときに幸せだとか愛情だとか
ゲーム作りなんて金儲ける手段でしかないのにね
こういうキモい信者がいるからゲーム会社がいつまでも存続できるんだろうなぁ
夢を売るとはよく言ったもんだよ
まあ、完成度の低いゲームが大半な現状の中において任天堂が浮いた存在ってのはあるかも
(任天堂でも、駄作はあると思うけどさ)
しかし、完成度は求められていない「一発芸」「出落ち」的ソフトの需要があるのも事実
けどその種のソフトでフルプライス取るのは無理がある場合が大半だよね
また、そういうソフトって体験版出したがらない傾向があると思う、だって体験版で少し遊べば十分だもんな
一方で、iPhone用Appで85円で売られてるようなゲームでも
ものすごくゲームバランスを練り上げてるものがあったりするね
ゲーム作りに限らず仕事を金儲ける手段としか言えない人って
人生楽しいのかね
仕事でこんな事してるんだもん
任天堂社員なんかと比べたら惨め過ぎて生きてられんだろ
売れない焦る売れないスパイラルに引っかかるせい
SCE見ればよく分かる
485 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 11:59:34.87 ID:9vlY99xL0
>>480たかがゲームで金払わせることができるのはすごいだろ。
シリーズは積み重ねで進化していくって事もあるが、リッジレーサーとかなぜか新作で劣化したりするな
>>488 VITA版は例のクソゲーしか作れない合同会社製ですしおすし
>>489ナンバリングでもそうよ
敵のAIとか車の個性とかPS2版がピークで、
それからはありえんほど退化してる
>>486 FFに王道システムなんてものは無いな
毎度思いっきりシステム変えてくる印象
生まれた意味を知り劣化し続けるRPG
ブランドと言われる程のレベルになるのも難しいけど
一度確立したブランドを維持し続けるのはさらに難しいんだろうね。
ちょっと前に2chに降臨した元SNKディレクターさんの書き込み思い出した
↓
「当時の人間は自分達が金脈を掘り当てただけだという意識が少なからず有りました。
ヒットメーカーには大きな分かれ道が必ず訪れると言われていて、それは
任天堂になれるか、なれないか
というものです。
ヒットを出せば素早い供給と高いクオリティが求められます。
自社にスタミナがないことをみな自覚していたので、
馬鹿騒ぎの祭りの中でそれぞれが別の世界を見据えていた気がします。 」