1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:28:58.17 ID:1Xdp/oX+0
しゃちょきくまだ?
3 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:30:41.68 ID:DQq6/wU00
普通のスレタイで立てろよ
4 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:30:43.24 ID:/r2o9QlfO
ヴァルキュリアはいらんだろ…
それ以外はほぼ神ゲー
5 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:31:10.90 ID:BOP7cvR00
これはリマスターでやりたいな
6 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:31:15.45 ID:8s2DQJ4EO
ウララー
7 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:32:06.23 ID:Vs3k6rHl0
どれどれっと見ようと思ったら動画16分もあんのかよ
8 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:32:16.39 ID:/Ow1gHDK0
社長が訊くは難しいんでね?
いろいろと配慮が必要になりそうだw
9 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:32:32.53 ID:k/+e5Mg50
お、2弾きたか
今回も長いなw
なげーよw
11 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:33:27.50 ID:+jakkR6JO
ダイレクトが初出だし社長訊くは十中八九あるだろう
12 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:35:20.41 ID:QNV+63qt0
なにこれガイナックスがアニメ作ってんの?どういうことなの?
13 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:36:27.62 ID:+jakkR6JO
PSWの歯軋りが止まらない
14 :
「竹島は日本固有の領土」:2012/09/18(火) 17:38:51.73 ID:gG1FF8GvO
家帰って観ないとな
楽しみだ
またクレクレが加速するな
15 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:40:30.83 ID:RuZ5QmHK0
>>12 今石は確かによくガイナックス作画にいるけどね。
金田フォロワーの一員で、影の強い使い方が特徴。
ただ、個人的には金田ほどの「あり得ない形」は作れていない感じ。
ザベルでるやん
俺得
アニメがヘボい
顔崩れてるしさくらは目が死んでる
ニコニコとかで素人が作ったやつだろ?
こんなもん入れんなよ
おっぱい揺れ過ぎワラタ
ただのキャラゲーにしか見えない
20 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:45:36.71 ID:aDBkFv680
バンナムのキャラゲーは買わない
7年待ったわ
BDFFとどっち先にクリアするか悩み中
>>21 キャラゲーはハマるとマジで延々やっちゃうから、先にブレデフォやるわ
殺女やシゾーも出るのかよ。なかなかええやん
キャラ版スパロボって感じになって来たな
スパロボもこのシステムでやってみたい
あのアニメがいいんだよ
今石作画がケレン味とカタルシスを呼び
それが森住シナリオに実にマッチしている
ナムカプも今石だったやん
ロックマンXいいな。完璧だ。
しかしアルティメットまで引っ張り出してくるとは
アブソリュートゼロがくる可能性も…
やっぱこのコンビは最高にcoolや
なんでこれとBDFF同日なんだよ…
10月他にたいした3DSソフト無いやん。分散させろや
>>19 そもそも「作り込んだキャラゲー」が命題だからな。
OPアニメの雰囲気がまんまナムカプじゃないか
ああ、アニメはナムカプもこんなかんじだったな
見てみたけどOPのアニメってナムカプと同じ作画かな?
スタッフの原作リスペクトと熱意が感じられるPVだったわ
魔人化いいね
テンポよくて何回見ても飽きない
4回目でアリサがないぞうはかいだん的なエディットのバレットぶちこんでるのに気がついた
細かいネタ仕込みすぎw
36 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 17:54:26.42 ID:aDBkFv680
フリクリの頃は見れたが今石はもう手抜きにしか見えんわw
半熟英雄のOPアニメを思い出した
あれは金田伊功だっけ
コブンいるから神ゲーだわ、これ
もう少し作画がよければもっとよかったのに・・・
でもロストヒーローズと違ってボイスがあっていいな
ナムカプいたしwww
アニメは不満のある人がいるのも分かるが
あれが今石氏の流れをくむ雨宮氏の売りであり特徴なので我慢してね
でもノリが分かるとすごくダイナミックで良いよ
セガからの参戦作品のほとんどが終わってしまったようなシリーズからみたいじゃんw
往年のファンはどう思うんだ、これ
ブルースウィリスみたいなのは何ていうキャラなん?
他作品の扱いもだけど、オリジナルキャラから何とも言えない80年代臭が漂ってくるところにすごく安心した。
うん、いつものノリだ。楽しみ。
波動拳wwwww
セガって選り好み出来るほどシリーズ生きて無いだろw
で、セガからはアップル参戦するのかね
するなら買うぞ
>>43 ダイナマイト刑事のブルーノさんだったっけかそんな感じのまさしくブルースウィルス
>>43 ブルースウィリスみたいな人はダイナマイト刑事(SEGA)のブルーノ=デリンジャー。
>>42 ここ最近のタイトルで埋め尽くしたら
往年のセガファンはそれこそ納得しないだろ
ムゲフロはしてないから、久々に森羅万象を見てちょっと感動したわw
防御システムをもう少し詳しく知りたいなぁ
>>48 光線銃はSEGAから発売されていたけどアニメのキャラクターはタツノコ。
>>52 元ゲーム自体がギャグ多目のダイハードだからやってみるといいぞ
PVの作監にゲーム内のキャラのモーション監修も
してもらえば良かったのに
エフェクトは派手だがモーションに勢いがないんだよな
て、公式のシステムに載ってるのか
ナムカプを見るに、森住に好き勝手やらせたら
セガはレトロキャラオールスターズになってたと思うぞ
ある程度自重してあのメンツだと予想
カプコンキャラだけ知名度がほかと群抜いてる
EOEの逆さ撃ち→フェードアウトがシュール過ぎるwww
実はバカゲーなの?これ?
というか、バカゲー枠が全部セガなのは何でなんだよw
よかった…ヴァシュロンハブられてなかったw
カットインいいなぁおっぱい
ネロ坊は....出るわけないか
セビ滅ワロタ
オッパイ
それなりに売れそうだね
>>57 あれ、実はプレーヤーが操作してるところなんで、動きにタメが入ったりするとゲームとして
成立させるのが難しくなっちゃう。
この辺はムゲフロで触って操作の心地が良いの知ってるから安心よ。
「胸を揉む」ってスキルがあったぞ…w
>>61 モノリスはあぁゆうノリ大好きだからなw
夜中に書いたラブレターみたいなもんで、真面目に作ってたらシュールになってたとかそういう感じかもw
ストIV、あの丹田ペプシマンもジュリも出るのか
すげー
モノリスはいい仕事与えられたなオイ
おっぱい要員だけで出撃させるから
おっぱいリストくれ
やはりナムカプだな
新規作とはなんだったのか
バカゲーでキャラゲーでゲームとしても面白いからな
ムゲフロやってると何の不安もないよな
>>61 DECOさえ
DECOさえ生き残っていたら
バカゲー枠総なめだったにちがいない
つうかあそこまで格ゲーキャラ出してんなら
どさくさに紛れて溝口混ぜてもわからんだろうに
ヴァルキュリアとかサクラとかイクサとか萎える
おっとSEGAさんじゃないですか
予想以上に良い感じだな
前作の懐古万歳も良かったけど
よしヴァシュロンいるな
なんでこんななげーんだ
そこまで興味はないから見る気なくすわ
>>61 アレOPの再現だからなw
まぁ笑えるシーンも多いし、システム複雑だけど面白いからやってみてほしい
ヴァシュロンダンスでggってみてくれw
ヴァンパイア組は全員違うゲームとコンビなんだな
モリガンリリス以外コンビ組むくらい仲良しな関係ないから仕方ないか
>>80 あれは間違いなくスタッフに重度のサクラオタがいるよなw
声優的に巴里組揃いすぎなのもポント高い
絶対ロベリアとコクリコは声だけでも出るだろ
EoEの時計台の演出ってエンディングで二人が死ぬシーンからの引用だって聞いたけどマジ?
エステルががが
89 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 18:21:38.42 ID:ELJW5UeN0
殺女とシゾーがいい味出してるなぁw
>>82 スパロボのPVとかと一緒
重要なのは参戦作品を見せることだから長くなるのは仕方ないかと
どれも結構再現度高いな
Xの波動拳笑ったわ
エックスの波動拳持ってきたかw
揺れもいい感じ
こういうスパロボみたいなコラボ系って
全く面白そうと思ったことないな
同人ノリというか
ぶっちゃけスパロボもそうなんだけど
こういう戦闘PVだけでおなか一杯になっちゃう
>>93 父親と母親のコラボが調子乗ってんじゃねーぞ
どうでもいいけどナムカプ・ムゲフロシリーズってスパロボと違って
必殺技演出をPVで全部見せちゃうってのが通例だからそこが心配。
ちゃんとPVで公開してない技やカットイン残されてるんだろうなこれ…
トロンはXを見てどんなリアクションするんだろうか
いきなり安っぽいアニメが流れてドン引きだろこれ
なんでこんなの作った
恐ろしいまでの神PV
しかし本当に戦闘シーンよく動くなこれ
無駄にピョンピョン飛び回るEOEに笑ったw
実際こういうゲームだもんなw
よく分かってるわw
こんな馬鹿っぽいお祭り作品なのに、
安っぽくない高尚なアニメがついてきたら、
引くわー。むしろ、勘違いしすぎだわー
ガイナックス製?
やたら動きがいいアニメだね
>>99 テイルズやストIVもこんな感じ
安っぽいアニメはコアゲーマー向け(?)のお約束らしいな
そもそも高尚なアニメとは何なのか
アレか、仏陀再誕か
>>100 ほっといたれ、グラ厨みたいなもんだ
キャラデザだけでアニメを判断する方だよ
アーサーはカットインとか凄い真面目なのに途中原作通りのジャンプしててわろた
111 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 18:29:49.81 ID:QNV+63qt0
作品への愛がなければここまで作れない
やっぱりモノリスってすごいね
安っぽいw見る目ないな
>>86 PV中でゲキテイ流れてたし、他の曲も期待したいなw
あとは必殺技で光武やら出してくれればパーフェクトだが
>>112 つまりアーサーのパンツが写ってるこのアニメは
カプコンかセガが開発なら買っただろうな
動画観てもスパロボ派生にしか見えんから、全く面白そうに見えないのがな
あと、キャラ選別が分散し過ぎててダメだ
知らないキャラの方が多い
>>101 このOPはホント名作と思う
やっぱロストワールド勢は出て欲しかったなぁ
まぁ3DSじゃ厳しいか
>>117 作画とか演出は悪いとは思わないんだけど、
何故か一回見たらもう二度と見返す事はない感じのOPなんだよな、ムゲフロEXって。
毒にも薬にもならないというか。
バンナムゲームなのに持ち上げてんな
しかしモリガンよりコスモスのほうがエロいってどーゆーことかね?
知らないキャラを知る機会ってあんまないから
こういうのはありがたいと思うタイプです
123 :
鉄平さん必死だな:2012/09/18(火) 18:35:35.27 ID:stB061Aj0
やっぱ任天堂ハードに繋がりがないキャラばっかなのが気になる
ゲーム自体は面白そうだけど
トロンとコブンだったか・・・懐かしすぎだろ・・
>>114 萌え系厨二系作画以外は全部安っぽく見える人なんだろきっと
何だこれ
女キャラのカットインが無駄にケツから入ったりすんだが
何だこれ
あ、御旗のもとにも流れてたか
あかん、またサントラ買ってしまいそうだ。いやソフトも買うと思うが
>>123 バイオがリベレーションズで参戦してるのはry
シャオムウおっぱい無い
>>121 いつも乳放り出してればいいというものではないということだ。
訊かれるとすれば森住が遂に訊かれるのか。野村みたいに結構マトモな面が見れたりするのかなあ
シャオムゥは貧乳はステータス派だったのにさっちんの陰謀で豊胸させられた。
今じゃ並乳レベルまで膨らんでアイデンティティが危うい
それにしてもフランクさんとレイレイのコンビがこんなにも馴染むとは。
>>125 トロンさんはわりと露出多いのよ。主に格闘ゲームの方で。
>>130 過去作から順調にどんどん大きくなっているようにしか…
>>129 そんなあなたのために早期購入特典で44曲入りサントラ付きお値段すえおき!
>>133 二人してカッコいいポーズしてほしいけどな
>>136 え、あのサントラそんなに入ってんの?
ナムカプの時みたいに一部だけだと思ってたw
今の時代ここまでドットで動かすゲームもないわw
ラストがエステルのセリフで泣けた
「はちま安らかに眠ってください」
最後が鉄平んとこのピンク髪でワロタ
OPアニメ?の曲もうちょっと盛り上がる曲でよかったんじゃないかな?
すばらしき新世界はOPとあっててかなりよかった
あとサクラ大戦の合体技はいつみても吹くwwww
PV長すぎw
>>139 動画の最後の方に小さい文字で書いてあった
>各登場作品や本作オリジナルの珠玉のBGMを44曲という大ボリュームで収録!!
>ここでしか手に入らない、原作や世界観の枠を超えた夢のスペシャルアルバム。
だそうな
>>144 あーその辺とか見ずに巻き戻してたから気づかなかったわ
>>142 スパロボとか朧みたいなぐりんぐりん動いてるのはパーツ分割してぶちこんで2Dポリゴン(?)にして動かしてるんじゃなかったっけ
GBA・DSスパロボやムゲフロはくっきりとドットが出てるから、そういうのの方がある意味手間かかりそうな気はする
面白そうだが、知ってるキャラが少ない
半分以上知らんゲームだったがなかなか良さそうだな
カウガールみたいなのとコンデンサー解放ってやつとオリジナルの開脚娘にエロスを感じた
そのキャラ使うわ
サクラ大戦のフィールドBGMも入ってるのかのう
がんばれ!帝国華撃団はすばらしい
×神ゲー
○キャラゲー
>>153 ,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ } ち
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
最初の場面でセンチメンタルグラフィティの暗黒舞踊思い出した(´・ω・`)
マジで神ゲーにしか見えん
欲を言うとちょこちょこBGMが手抜きっぽいのがあるからここだけだな
ラインナップ、かけあい、戦闘モーション、カットイン どれをとっても神
何でイクサなんだろう
シャイニングシリーズなら他にもあるだろう
バンナムってバンダイ成分なんかあったっけか
ナムコだけか
あとキャラの声がけっこう違うんだが何でかね
予算か
これで知ってる作品ほとんどいない人って
今までマリオとかゼルダとかカービィしかゲームやってこなかったんだろうなぁ と予想
こういうのが売れないと3DSはまたガキ向けゲームしか売れないハードになってしまう
ヴァンパイア勢のうごきがすばらしい
>>161 KOS-MOSのSpec4はほんと変態仕様だなw
ああ.hackも番台だった
サクラ大戦の部分で吹いたwww
167 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:02:44.84 ID:QNV+63qt0
全部知ってたら間違いなくオッサンだけどね
むしろ最近のセガ・バンナム枠がわからない
タイトル知ってる程度だ
半分くらいはレゲーというか、今世代機に出てないゲームだから
知らなくても仕方ないかもなー
セガとか特に。
戦ヴァル、イクサ、TOV、GEみたく近年のタイトル多いんだよな。
カプだけは一部除けば良く見るメンバーだけどさ。
TOVはゲハ民なら一応知ってるっちゃ知ってるか、顔だけ。
エステルがもう無理
スペチャンは当時マイケル絡みで話題になったし、メキシカンフライヤーはよくテレビで使われてるしで
ゲームをかじったことのある人なら知らない人はいないレベルじゃないか
>>149 ムゲフロEXでのカットインで最も手間かかっているのは女性陣じゃなくて、実は主人公のアレディだという話があるな。
キャラ紹介の一発目がGEだったわけだが
3DSフラグにしか見えないんだがw
相変わらずPVで色々見せすぎだろw
買うけどさ
ここまで見せるってことはムゲフロEXと同じく必殺強化はあるだろうね
180 :
鉄平さん必死だな:2012/09/18(火) 19:08:40.86 ID:stB061Aj0
>>173 エステル自体は嫌いじゃないんだが
数多くあるタイトルからわざわざTOVを選ぶのは嫌がらせとしか思えないんだよなあ
普通にロイドとコレットでええやん、と
コブンがウェディングドレスでも着てくれるんだろうか
>>177 もしもGEがこんな粋なプロモーションしたら3本買ってもいい
>>『エネミー・ゼロ』のプレイステーションからセガサターンへのプラットフォーム変更を、
>>わざわざソニー・コンピュータエンタテインメント主催のイベント「プレイステーションエキスポ」で電撃発表。
>>プレイステーションのPSマークがセガサターンのSマークにモーフィング変形するという挑発的な演出だった。
とりあえず真っ先に思ったのは神夜の愛が健在でよかったってこと
OPはちゃんと曲とアニメ合わせたの見るまで正しい評価はできんのでは
曲自体は割りと気に入った
>>179 ムゲフロEXの必殺技強化って間違い探しレベルの微妙な変化だったじゃん…
>>180 周りの人選から年齢がテイルズ主人公で一番高いからユーリ選んだんだっけ
前回はW相転移砲、今回はWスペルブレードで鳥肌立ったw
そして黒光りゲッシー参戦でガッツポーズw
二人はサクラ色の上位技とか思いつかないw
つかさくら色あるならエリカの合体もあんだろ?
なきゃ片手落ちどころか余計なお世話だぞ
191 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:12:48.39 ID:UD6z6+uK0
森羅出ても沙夜は出ないのか
>>161 ゼノサーガやったこと無いんだけど、これオリジナルもこんななの?
リメイクされたらやりてーw
>>191 現時点で全部全部紹介してるわけじゃないと思うぞ
特に敵側は
>>191 十中八九出るだろう。ムゲフロの前振りもあるし
>>191 中の人は別キャラで出てるし
まず出てくると思われるw
198 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:15:41.07 ID:jtdWhM/k0
スレ
BDを発売日に買って評判が良ければこっちも買おうかな
ムゲフロで隠されてたのってラスボスと牛頭馬頭だけじゃね。
EXもラスボスとマークハンターぐらいだった気がする
201 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:16:07.50 ID:UD6z6+uK0
>>193 ムゲフロの最後でフラグ立ててたし出ないわけないよなぁ
ああいや前例じゃなくて前振りか。
ムゲフロはともかくナムカプは結構隠してはいたからな
ごちゃごちゃしすぎだなw
205 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:17:36.24 ID:eY90jDhE0
これ製作はモノリスなんだろうに
なんでバンプレストがクレジットされてるのか分からん
バンプレ分なんかゼンガーくらいしか無いくせに
既にバンナムに吸収されて名前だけなんだからでしゃばるなつーの
ヴァシュロンいるんだな、よかった
これで購入できるぞ
207 :
:2012/09/18(火) 19:17:52.89 ID:U7bIol+C0
どーせwiiUでリマスター版を出す二重商法だからスルーした方がいいな
モンハンや龍が如くとかソニックとかパックマンとか出ないのかい。
>>161 ちゃんと服を切るナイフがあるんだなw
細かい
ムゲフロの敵枠で
オルケストル・アーミーは出てこないかなぁ
211 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:18:18.86 ID:WQxzDfMk0
ナイスおっぱい
>>201 それだと、同じくフラグ立ててたアレディも出るってことにならんか?
PXZは情報出る度にテンション上がるわ
モノリス最高や
EOEでニヤニヤしてしまうwww
鉄平思い出すからエステルはいらねえがヤクザの桐生が出ないのは救いか
ヤクザは消えろ
>>205 一番最初にダイレクトで初公開された時は、
発売元はバンプレストになってたな、そういえば。
店頭用も兼ねてるのか長えよ!
てかちょいちょい、笑かそうとするネタコンボ仕込んでるよね?w
楽しみだー
ぷくぞーは目をつむって買っても大丈夫なやつ
同日発売のブレデフォはちょっと心配だけど
>>205 他のこの手のキャラゲーもバンプレストレーベル扱いだから
合併してもやり方は変わってないぞってアピールの為じゃないの
ナムカプの時はマイナーなネタとかもちりばめられててすげーうれしかったからなぁ
>>209 コスモスならおっぱいだけで引きちぎれそうな気もするけどな
エステルは鉄平のとこにストップかけさせたからギリギリ許す
今でもあそこがあのまんまだったら購入拒否まであったわ
ムゲフロ勢全員出したら
絶対収拾つかなくなるぞ
あれ、サクラ色でちったの?
どう考えても他のヒロインとの関係で波風立つのは間違いないから
二剣二刀の儀が選ばれたのはベストチョイスとか言われてたのに
しかもサクラ色って4のヒロイン確定合体技だろ
シングルユニットはDLCで追加しそうな気もする
買わないアピールしてるやつはいいからそっ閉じしとけw
2人で相転移砲なんて撃って大丈夫なのかよwww
そもそもすげー重火器使ってる中アキラスペシャルなんかでダメージ与えられるのか
そういうゲームなのか
やめてください!コショウで攻撃してる人もいるんですよ!
230 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:34:11.24 ID:fb4OSpyfO
カブコンとナムコは看板キャラ出し惜しみしてないのに
アレックスキッドもソニックもせがた三四郎も出さないなんて
セガは失礼だろ
何でソニックはいないの?
マリオレベルじゃないと共演する気はないの?
カプコンもモンハン出してないし
メーカーのド本命は外してるのかもね
バンナムのド本命が何かは知らんがw
>>231 今回は人型で揃えてんだよ
クロノアもいねーよorz
人(人型ロボ)じゃないのってコブンくらいじゃね
ソニックや龍という稼ぎ頭は出さない
セガのスタンスがわかるのうw
>>231 大御所のソニックさんが来てしまうとナムコはパックマンでも来ないと釣り合わない。
そして対抗できるカプコンキャラが…
テイルズ界隈だとユーリは本命っぽいけどねえ
よく知らんけどw
ヤクザなんて出てこられても困るから別にいいわ
ソニックは残念だがな
ソニックレベルになると
さすがにソニックはでないかーって納得するからな
メインキャラは一応人間タイプで統一してたりすんじゃね
ならヤクザ出せよって話だが
そういうの煩そうだよね、かりんとうは
241 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:40:27.01 ID:OAUe7azb0
フェリシアいないとかイラネ
Vitaで出るから勝ってやったのになぁ
DSの糞画質でゲームなんてやりたくねーよハゲ
243 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:43:04.26 ID:GQOURnzgO
ソニック出すと色々と制約があったりするんじゃね?
血液表現は駄目とか
サプライズでベヨネッタ参戦
ソニックでたらクロノア再登場の目もあったんだけどな。
もうクロノアシリーズ掘り返すチャンスは永遠に途絶えた
ソニックは海外支社が権利持ってるとかそういう都合だろう。
確かデビルメイクライが長いことコラボゲーに出なかったのも似たような理由だったはず。
敵の技にも拘ってるから等身があまりにも違うのは出しづらいんだろう
あと世界観調整
ゲシュペンスト無理やり縮めたのを思えば
等身なんて理由にならないと思われるがどうか
スキル:胸をもむってなんだよ
>>224 まぁ4のさくらルート確定大神やんなあ。エリカファンはきついかもなw
正史ですらぼかしてるのにww
ソニック知名度は高いがこのゲームじゃ絵にならんだろ
ところでアリサとかタイロンは出るのかね
>>249 サクラ大戦のキャラが心を落ち着ける為の儀式だったような。自分の胸を揉むからセクハラ的なアレではない
>>251 ナムカプではクロノアやたろすけが出てた以上世界観がどうのってのは無理がある。
というか今作でもモロ星人とかどうなるんだよ
この手のクロスオーバーモノに一々世界観だのサイズ差だの、気になる人は大変だな。
細かく気にしだしたら、仮面ライダーですら劇場版等で集合することすらできんだろうに。
ファンタシースターだすなら2じゃねーの?
ネイ的な意味で
世界観とか言ったらナムカプ時点でメチャクチャだからな
未来組とかどんな流れであのメンバーがいる世界になったのかマジで想像つかんw
258 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 19:57:16.81 ID:mEeccRUj0
>>1 今見てるけどサクラ大戦のとこで、あのBGMが鳴ってテンション上がってるわw
お、アキラの超必の掛け声、フッフッハになってんじゃん。
>>250 エリカとも合体すれば問題ない
が、どうだろな
というか殺女持ってくるとは思わなかったぞ
大神の初恋の相手にして自分の手で銃を撃った最も憧れた女性とか
森住扱えんのかよ
大神最大のトラウマだぞ
>>260 洗脳は叩けば治る!→叩き過ぎて死んでしまいましたという前作のユーリユーニ方式な予感
>>261 ちゃうねん
殺女は洗脳の類じゃないんや
しかも殺女=ミカエルはエリカの必殺で毎度降臨しとる
余程上手く使わんと…
純粋にやってて気持ちよさそうなゲームだと思った
知らないタイトルだらけだけどw
サクラは原作終わってそうな感じだから、殺女はナムカプの死人組の感じかも
PV見た感じではEOE組の爽快さはヤバイだろうね
ドッターよく頑張ったわ・・・
266 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 20:06:15.21 ID:mEeccRUj0
見終わったけど挿入歌もあったりアニメーションもあったり
登場キャラだけじゃなく色々と豪華そうだな
シリーズ(?)のお約束なのかもしれんが、PVで胸揺れを強調してるのが鼻につくな
それ以外はいいと思う
>>264 Xのキャラが登場してさくら色までやってるってことは原作終わってるというか最新作段階なのは確定
ただ殺女は別に死んでねえってか本性天使だからアレ
殺女は別人格や洗脳の類じゃなく身体や記憶をそのまま受け継いだ別人って感じだっけ
>>267 ムゲフロから作中でもカットインについては大体こんな感じです。
プレイ中は不思議と気にならないんだけど。
大神さんの最終必殺技は光武からでてくるポリ神さんの再現
272 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 20:14:43.03 ID:p2r1ZT0+0
何かこれ見てたらシャイニングフォースイクサが気になってきた
シリーズデビューしてみるか・・・
>>269 大神が人間あやめを殺した結果転生した降魔殺女だな
まぁ大神が殺さないルートでも転生しちゃうんだが
ただ厳密にはサタンの在るところに在るミカエルという大存在がいて
あやめも殺女もその一分
3Dフィールドにドットキャラってのはファルコムゲー思い出すな
俺の殺女さんの記憶は
月見酒で1ターンキルするひどい女
中の人的に戦闘には参加しないけど
会話シーンで出てくるキャラ結構いそうな予感
なんでリンドウさん復帰してるのに高々ヴァジュラがライバルやねん・・・
エリカのカットインかわいすぎて俺憤死
そういえばバーチャのストーリー全然知らねえわ
というかストーリーあるのか
元々原作破壊が著しいので別に原作のままの設定にする必要は無く、
特に事後組は適当な理由で片付けられるのがナムカプ系
自社キャラとは言えゼノサーガなんか、もう完全に別世界だからなw
トロン普通に飯塚さんなんだな
と思ったけどdash3の頃にあれこれ言われてたのはよこざわさんの方だった
>>279 バーチャは晶がストーリーにほぼ完璧に絡まないので
全くといっていいほど一般にストーリーが知られない
アニメのバーチャはなんかオーマイコンブみたいな展開だったな
妹がさらわれて兄が助けに行く話
バーチャのストーリーってこんな印象
>>280 森住は原作愛があるから大丈夫とはなんだったのか
>>285 めちゃくちゃやるけど、原作ファンが不快になるような改変は基本的にしない。
そういうとこのバランス感覚はちゃんとしてるって事だよ。
>>285 完全に原作とキャラ崩壊させてるのに、怒涛のネタで有無をいわさないのが森住と言う変態の恐ろしさ
ゴッドイーターのBGM、OPじゃなくてNo way backが良かったなあ
それ以外は概ね満足
発売までにムゲフロEXやりなおすか
別にスパロボの系列にそこまで求めても仕方ないしな
GE2まじでどうしてるん?
>>275 1はよく考えて進めば全滅しようがないじゃないか
うららの時の音楽がSC5じゃないのが残念
音ゲーだから入れて欲しいんだが有名曲だから無理なんかなぁ
豪華なのはわかるんだがこれ全部のキャラ知ってる人いるんかいな
ぶっちゃけほとんど知らんのばかりだったわ
>>292 一応PSPで開発中を宣言してるからTGSで何か続報があるとは思われる。
でも3DSに1の移植とかもやりそうな気はする
そこまでリンドウ好きって訳でもないのに
PVで出てきたときは変な声出たわ
>>295 リブートで2の要素を取り入れた1とかだと笑うぞw
ゆめりあのキャラも居るとは
>>288 合体技はキャラファン刺激するぜー
殺女は人によりけりだろうけど
>>292 なんかこんなレスが
840 :名無しさん必死だな[sage]:2012/09/17(月) 10:16:08.31 ID:yOjjXjlf0
pspのゲームを解像度アップしてvitaに移植できるツールをSCEが用意したので、
GE2vitaもあるかもよ
TGSでは同じツール使ったフォトカノvitaの発表がある、って話は聞いてる
>>294 いや、普通にメキシカンフライヤーとメニュー画面の曲は来るだろ
ゲハ的に売り上げの話でもしようか
ナムカプ 122000
ムゲフロ 120,556 90,248
ムゲフロEX 100,089 78,773
クロスゾーン ???
>>302 7万以上15万以内の信者ゲー
特に話すことねーな
本当に新規クロスオーバーだったらまだしも
ナムカムムゲフロの続編なんで10万安定しかねーわ
これって10万くらいでペイするのかね?
けっこう金かかってるイメージなんだが
10万〜12万が ナムコとカプコンファンで
それ以上増えた分がセガ信者
BDFF買おうと思ってたけど初回版あるしこっち買おうかな
>>186 森住の主人公はアダルトが多いからな
17歳のアレディが珍しい部類だった
>>306 ムゲフロならシリーズ続いてるならペイしてんじゃねえの
ナムカプがペイできたかは知らんが
ナムカプみたいにレトロばっかじゃないから新規の入る余地は有るんじゃない
ムゲフロ3なら固定層だけだったろうがね
ナムカプはレトロすぎたけど今回はここ2年くらいの新作も結構取り入れてるしワンチャンないかなー
EOEとかGE辺りで結構食いつきそうな人いそうだけどな 古いやつだとサクラ
>>300 PSP以外でも作ってるとは思うんだよねー
VITA版とか3DS版とかPS3でHDVerとか
いかんせん情報がでてこなさすぎる
あとはシステムに対して複雑そうなイメージ持たれてなければねぇ
遊べば一発だと思うんだが
キャラ目当ての新規さんに気軽に入ってきて欲しいわ
サクラ目当てで動く層ってのは君ある買う層
その上で今回さくらエンド後確定なら多分もっと少ない
>>310 ナムカプ作りたくて今回まで作れなかったみたいだから
採算取れてねーだろな
>>294 実際ゲームやったのが二割ぐらいで
名前と姿形、ゲーム内容は知ってるのが六割
全然知らなかったのが二割ぐらいだな
このゲームをやって、そこからまた新しく好きなシリーズができたら良いなと思ってる
毒島さん出るだけで買いです
>>306 開発費自体はドッター殺す程度だから大してかかってないと思う
あとはゲームやるためだけに会社きてた森住の数か月分の給料か
今回儲け以外の狙いとかどこかからの要請が出てる気がする
>>318 版権料は当然カプコンとSEGAにバンナムから支払われているので
開発経費に計上だろう
ちなみにマリソニの場合マリオ版権に軽く億単位(十数億だっけか)の版権料が
SEGAから任天堂に行ってる
本スレより
名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/09/18(火) 20:28:08.47 ID:EZCwZXfk
PXZ第二弾PVが公開されました!PVで流れる曲は一部のものですが、以前森住Dがブログで語っていた通り全ての参戦作品に曲が設定されてますのでお楽しみに! -- よっしー (@AB_yossy)
スタッフがフォローに回る始末
フォローってなんだ?
毒島さんまだ関節技きめてるシーンないよね?
ぶっちゃけHODのほうが使いやすかったと思うんだ
キャラ濃さには勝てないけど
勝手な憶測でネガキャンするバカを牽制してるだけだろ
真面目な感想だけど
うるさいなこのゲーム
平八若返ってんのかよw 声も変わってるし
330 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:03:45.71 ID:J350lpPZO
それがウリだもの
ニコニコの市場で予約1200か・・・
多いのか少ないのか分からん
お祭りなんだからうるさいくらいじゃないとダメなんだよ
>>329 声優がなくなったから、交代したではないか。
3DS版の鉄拳からもう若がってたよ?
「買ってみようかな」って思うゲームは多々あれど、「買いたい」って思えるゲームは久しぶり
早く遊びてえ
>>333 鉄拳は3しかやった事なくてなー
というか声優亡くなってたのか
アニメでよく聞く声だったから残念だな
バイパーズはいるだけ参戦なんだろうな…どうせならハニーも出ないかな
338 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:09:42.54 ID:kPp/bY2J0
3DSのクロスゾーンは知ってるような有名キャラ多く出てるなw
スルー予定だったのにすごい面白そう
340 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:11:11.88 ID:v4rJOzLM0
おでこ姫(姫だよね?)が可愛いので俺の大好きなキャラで贔屓して育てるリュウ&ケンコンビの相棒に決定しました
エステルに罪は無いし単なる被害者なのは分かってるけどやっぱりエステルは死ね、絶対使わない
GEのライバルキャラは支部長じゃないのか?
ネメシスまでるのか
>>344 マリソニは日本の販売は任天堂の売上
海外販売はSEGAの売上
その上で制作はSEGAなのでSEGAが任天堂にマリオの版権料払ってる
デビロット姫だけコンボ数に応じて
ツーヒットコンホとかスリーヒットコンボ とかしゃべってくれるかもしれない まーないと思うけど
やたらアツいな
相変わらずお祭りゲーだねぇ
EoE勢とコスモスの為に買うわ
350 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:42:10.31 ID:mvYvgSBB0
この面子で一番マイナーなのはゆめりあ。はっきりわかんだよね
EOE、ゼノサーガ辺りのBGMだけやけに力入ってる気がするけど気のせいか?
その逆で戦ヴァルは訴訟レベル
BGMは全体的にショボイと思った
これがスパロボだったらジャスコ連呼されるレベル
353 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:47:45.63 ID:4nl9vbwa0
なんだこれ
中国4000年とかどうとか言ってるじゃん
尖閣は中国の領土を完全に認めてるシナチク専用ゲームか
さすが中国シナチク3DSwwwwwwwwww
中国万歳ゲームかwwwwwwwwwwwww
ゆめりあ舐めんなよ。ベンチで長い間人気なんだぞw
355 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:48:45.95 ID:4nl9vbwa0
僕3DSゆーざー
中国さいこーでーすううう^^
>>317 毒島さんのせいでドリキャスが手放せないぜ
ゆめりあはオーパーツだからな
でも2Dだと…別に…
まぁラウさんが全力でボコられる筈だから
クリスやジルよりもレオンに出てほしかったわ
>>354 あれは人気というか、ドライバ側でベンチ対策されない(それぐらいキモイ)ってのが良かっただけ
ナムカプの時も思ったけど
待機状態のドット何とかしてほしいな
あの一枚絵伸び縮みさせるのと一緒にすんのはさすがにどうよ
一枚絵ならではの表現方法でいいと思うよ
使える機会がなくなりつつあるから最後かもしれんが
>>352 今回もサラファクだろうしクオリティはお察し
俺、サラマンダーファクトリーのジャスコも結構好きだぜ
PXZはFE覚醒とかと同じくらい売上化ける気がするわ、とくに根拠はないがそんな気がする
>>368 それはどうかなぁ?
ナムカプやムゲフロファンなら操作性分かってるけどあの戦闘は人を選ぶよ
初見でわかりにくいもん
やれば一発で面白さがわかるんだけどなあ
見ただけじゃわかりづらいよなあ
今回はソウルエッジがないだけましか
PVがどう考えてもスパロボだな
373 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 22:41:46.54 ID:UD6z6+uK0
今の3DSの勢いだと20万位はいきそう
BGM酷いな
戦闘優先して犠牲にしたのは音楽か
体験版がくるかどうかにかかってる気がする
第1弾でも既出なんだった気がするが、美依のカットインで肩紐ズレるとこがエロい
これVITAで出してあげれば良かったのにね
パクブラよりよっぽどPSオールスター感あるし
ゴキちゃん達が持ち上げてくれてVITAのソフト売り上げ1位になれただろう
3DSじゃ同時発売のブレイブリーや発売済みソフト群に押されてしまいそう
競合相手が一切いないVITAが狙い目だった
必殺技とかすごい3D映えしてそうだな
VITAで売り上げ1位になっても何も嬉しくないだろ
大人が小学生の大会に混じるような物だぞw
PSハードにはクイーンズブレイド新作を期待しようぜ、割とまじで
>>378 ダイレクトの3D映像見た限りだとそんなでもない
しっかしまあ、このPVだけでこのゲームの魅力半分以上見せちゃったんじゃなかろうかw
VITAで一位になるより3DSでそこそこ売れてる方が売上額上だと思われる。
これしかない需要で初週一位でもユーザ全員が買ってもミリオンいかないんじゃ企業も躊躇するよ。
毒島4の字固めがあるのかどうかが重要
>>381 EXEEDもこんなもんだったような
マークハンターみたいな完全にサプライズな参戦枠もなにかしらいるんだろうか
すぐワゴン行きそう
>>4 わるきゅーれとの絡みが気になる
OPで二人してスーパーサイヤ人になってたし
ブレイブリーは延期した方がよくないか?
絶対こっちのが売れるぞw
>>387 俺は両方買うよ、また積みゲーが増えるよ
デビロット姫いるのかよwww
あー・・・ちょっと欲しいな・・・
390 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 23:20:51.36 ID:2UqRkyGN0
ヴァシュロン確認者多いなwww
みんなそんなに イングリモングリが見たいのかwwwww
>>380 今やってる新シリーズでSC出たらハードごと買うと思う。多分
>>387 BDFFは売上はあんまり意味ないだろ。
初週30万くらい売れても、ユーザー評価低かったら、意味ないぞ、アレ。
初週3万でもそれなりにユーザー評価よければ、累計10万に届かなくても、
スクエニ的には大きく価値を見出すこともできるんじゃね?
ま、凡作どまりになりそうではあるが。
>>392 コピペ?
どっかで見たことあるんだけど
>>389 なんとなくデビ様とトロン様のファン層はかなり被ってそう
ん?コピペでなくて、こちらのレスじゃないか?
BDFFの話題出てたとこで、他にも同じような内容の書き込みしたし。
アルティメットアーマー出るのか
漫画の暗黒面に染まったXとか来ないかなぁ
>>377 森住「あ、ならそっちだけでがんばってくださいねwww俺ら任天堂の子会社なんでwww」
岩田「ストーリーやキャラクターの言動を無茶苦茶にしたりして、
モノリスさんのナムコ×カプコンと無限のフロンティアシリーズの評判までも落とし、
更にそれらの続編が二度と出せないような事態になった場合…分かってますね?」
バンナム「」
>>387 色々言われてるがBDFFはファミコン時代からのFFユーザーならふつうにハマれる出来だぞ。
ジョブマスター揃えていくのはマテリア集めとは違う楽しさがある。
まあ自分は両方買うのでたぶん積むけどw
しかし雷がすごいな。
399 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 23:45:31.49 ID:aY/UfR860
ゼノサーガの曲、俺が一番好きなやつだった
あとはマーグリス指令が出ることを祈る
DASHのロックとロールちゃんでないと意味ねえ
401 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 00:01:21.49 ID:CAvjrPMfO
無限のフロンティアは全然興味持てなかったが今回はもう予約しちゃったわ
参戦作品が俺のツボをつきすぎてる しかも発売日は俺の誕生日とか最高
クロスエッジとかいうクロスオーバーものなんか出てなかったっけ?
セガはマージャンコップ龍も参戦させるべきだった
マージャンCOP竜とバトルゴルファー唯のコンビか…胸熱
.hackが参戦できるならロックマンEXEとかも無理やり参加させられそうな気がする
>>402 ソウルエッジ「えっ?俺の事呼んだ?(難聴)」
>>405 まあ余裕だろ
現実世界で熱斗と一緒にいるロックマンとか
セガガガからの参戦ないってどういうことよ?
EOE勢の演出がシュールすぎるw
折角コザエツが登場してるのに、
クロノアがリストラとは残念であります!
装備アイテムで風のリングがぽつーんと出たりするんだろうな・・・
>>279 JUDGEMENT6という組織連合が世界格闘トーナメントを行ってます
その目的は最強の兵器デュラルの開発し世界征服をするためです
晶やパイなどは関係がありませんが、出場者の中にはJUDGEMENT6が理由で出ている者もいます
だいたいこんな感じ
417 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 02:20:57.68 ID:RJ4nVc6T0
長くて疲れた
418 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 02:25:15.92 ID:19+iYu2c0
pv2弾の破壊力凄すぎ
様子見予定だったのに予約してしまったわ
>>345 金額はどこから出てきたんだ
オリンピック商標使用権とごっちゃになってるんじゃないか
>>345 マリソニはセガと任天堂の共同開発になってる
>>1 なんか想像してたより随分と丁寧に作りこんでるんだな
これは意外と期待出来るのか‥?
>>422 気になるならムゲフロエクシードやればいい
大体把握できる
無印なら中古で安く売ってないか?
えっと、だれかゆめりあについて教えてくだしあ
ナムカプも無限フロもスパロボも好きで、今回の参戦作品もだいたいわかるんだけど、ねねこだけマジでわからんのです
キャラ自体は遺伝子予想の時から見てたのだけど・・・
>>426 智和の前にたびたびあらわれる謎の少女。ねこみみに見立てた帽子がトレードマーク
小学生のような見た目と脳天気な性格で、智和を「ダーリン」と慕っているが、自身のことについては深く語ろうとしない。
謎の多い少女だが、彼女自身も「謎」を求めて街をさまよっている
語尾に「なのだ」を常につける。口癖は「謎なのだ」。その外見に反し765kgのハンマーを軽々と振り回す等、全てが謎。
本作で攻略可能なヒロインは夢世界モエラでも戦士として活躍するが、ねねこも例外ではない
戦闘時はオレンジと白を基調としたスーツを身に纏い、必殺技「カラミティリッパー」で敵を切り刻む
なお、劇中でトレードマークの帽子を脱いだ姿は一切披露されていない。戦闘時ももちろん着用している
wikiから転載
要するに謎なのだ、智和ってのは主人公ね
ゆめりあはベンチしか全く知らんのだが
あの子、ねねこだっけ?、やつはあんな武闘派なのか?
429 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 04:13:16.17 ID:hZ6qhbNJ0
まさか毒島の兄貴を新作で見ることができるとは・・・・・・・・・・・・
原作リスペクトが垣間見れるPVだな
関係ないがカットインで尻から始まり胸を通るカメラアングルはあいかわらずだった
何回見ても毒島で吹くwww
「死ぬのは怖くないか」って無視されたよね・・・元のゲームだと
PS層取りに来た内容だな、キャラ名の横のCVが目に付くせいかゲームキャラの集まりなのにアニメ色が強く見える
434 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 06:50:08.13 ID:dpe4E4OnO
>>432 日本語が通じていないだけかと
今回は日本語が共通語だから
435 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 07:05:14.07 ID:nK2aOlci0
実質ナムカプ2だよなこれ
勿論新規層なんか最初からガン無視のゲームですよ
森住なんだから当たり前
437 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 07:13:11.77 ID:04yWKLiM0
>>435 増援来すぎィ!とか思いつつ最後までやりました
今回もやっぱりもっこすは壊れた性能なんだろうな
W相転移砲のシーンが愛にあふれていた
>>434 のわりにラストだと通じてなかったか?
まぁ適当に解釈されただけかもしれんけど
これ元ネタ知らない人間でも楽しめる?
>>439 結構人によるみたいだな
俺は知らない方がワクワクするんだけど、逆につまらないって人も居るみたいだし
ゲームシステムは入りやすいと思う
441 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 08:01:21.96 ID:3vsqqTow0
>>439 システムが肌に合えば十分楽しめるかと
前作のムゲフロなんて何の予備知識もなく
モノリス製ってだけで買ったけど
脳汁出る面白さだったしキャラにも愛着湧いた
>>441 実質任天堂系ユーザーに対しての宣伝も兼ねてるだろうしな
>>441 逆もまた…VITAにユーザーなんて数える程しかいなかったorz
カプコン絶対に許さん
ゴッドイーターみたいに参戦作品が続編のフラグだったとしたら……
とりあえずトロンにコブンとロックマンXの続編を頼む
シャイニングはスネオ系の新作なら買う
>>439 全部の元ネタ知ってる奴なんざほとんどいない
全部わかりませんとかだったらさすがにお帰り願いたいがw
2013年発売じゃ逆もまたにはならんわ
モンハンに殺されて死ぬ
ナムカプの時は本編やってから出演元のゲームを買い漁った思い出が
前回はレゲー多くて微妙だったが、今回は画面映えする面子多いからいける
>>402 箱で完全版が出てるよ、ジェダが味方で使える貴重なソフト。
トゥルールート入ったのに温泉フラグ一つ逃してやる気うせた
>>428 アニメ版しか知らんけど、主人公は電池でヒロイン全員が戦闘員だった
任豚が大嫌いなアニオタゲーじゃんか
手のひら返しすげー
アニオタ?
まあアニメ化したやつも少なからずあるけど
スト2、サクラ大戦、バーチャファイター、.hack、ゼノサーガ、スパロボOG、TOV
アニメ化したのってこのぐらいか?
アニオタゲーねぇ
そこはキャラゲーだろ
任豚が嫌いなのはパンツゲーであって
おっぱいゲーは好物だというのに!
だが待って欲しい、尻からカットインし胸揺らして終わるのが基本の
この作品においては、おっぱいと尻の価値は同等なのではないだろうか
ゴキは工作するなら適切な単語使おうぜ。最近マジでやっつけすぎだろ
金がないからまともな工作員雇えないんだよ。温かく見守ってあげよう
>>280 ゼノサーガはな、もう原作を続ける事が出来ないからこその、
モノリスの最後の親心として、別世界で活躍し続けるKOS-MOSが居るんだよ…。
463 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 10:30:18.28 ID:WmMU4NDP0
ナムカプ世界のゼノサーガは絶対コマンドーチームとか途中で乗り込んで来るだろw
もうパロディモードしか思い出せない
>>463 アイリスウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
完全にキャラゲーだな
ゲーム部分がクソぽい
>>467 ムゲフロの時に聞いたフレーズだな。懐かしいな
470 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 11:13:21.37 ID:WmMU4NDP0
シグマも出るな、これ
これユニットの離脱とかあんの?
好きなキャラだけを骨の髄まで味わいたいんだが
部隊分割や参戦時期が遅いはあるかもわからんが、離脱は無い
ナムカプではプレイヤーキャラ全体を複数のチームに分けて
チームAの話→チームBの話→チームCの話
と順番に進行していく場面があったような
今回も同じような感じなら好きなキャラだけを使っていくのは無理かも知れない
たぶん永久離脱は無くて強制出撃が多々あって
全キャラ満遍なく使うことになる
仮に離脱があっても今紹介されてる分には無いだろうな
後はいてもゲームの性質上モーションの手抜き具合とかで読める
おぉ永久離脱はなさげだな
良かった楽しみ
ムゲフロの時も思ったけどカットイン鑑賞モード的なものが欲しい
ムゲフロEXだと顔見せにちょっとだけ使えて本加入は後とかあったかな
それでも中盤あたりには操作キャラは全員揃ってくれたけどナムカプだとどうだったんかな
>>463 アイリスってこんな幼い感じの顔だったっけと驚いた
>>479 TOD2のジューダスみたいな敵から味方になるパターンだと相当終盤だったと思う
グリシーヌ派ですが、大神さんのために買いますよ
無限フロEXは本当に途中離脱なかったからな
フラグ乱立させるアン船長には一瞬焦ったがw
カットインの動きが滑らかになったような気がする
揺れとか揺れとかゆr(ry目が慣れただけがな…
まぁ参戦時期やシーンによって使用キャラに制限あるとかは仕方ない
最終的に全キャラ使えて育てれるならば問題ない
早くやりたいな
ヴァンパイア枠でモリガンとレイレイがいるのにフェリシアがいないなんて・・・と思ったけど、
モリガン・チュンリーのシーンの敵がQ-beeならちょっとは期待出来るのかなぁ
大神さんの殺女いい、ゼロのアイリスといい他にもトラウマスイッチがあるんかな
シャオムゥの青玉がムゲムロより綺麗になってて噴いた
>>485 そういえばリリスってどうなったんだっけ?
ジェダ側についてんの?
平原なんて知らない
>>480 ジューダスの加入遅すぎて崩龍斬光剣結局見れなかった
>>487 もう少し年齢上っぽいイメージだったのがどうも俺の記憶が間違ってただけみたいだすまない
スーパーゲーム大戦って感じだな。
次作あるなら3社以外にも参加して欲しい。
>>461 ゼノブレイド
ゼノグラシア
出せば問題ないよw
この3社以外となると、コンマイ、タイトー(スクエニ)、L5となるが・・・
496 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 12:13:33.18 ID:WmMU4NDP0
ゲームプレイしたことあるのは大体4割だけだがキャラは多分9割知ってるので買うか迷うなぁ
このシステム遊んだことないけど、なんかPV見てると爽快感ありそう
例えが少し古いけど、ゼノギアスみたいに色々なボタン組み合わせて攻撃する奴なのかな?
>>493 じゃあSNKも入れようぜ、餓狼とかKOFとか…多分無理だけどね
ナムカプの真昇龍習得イベは熱かったな
ミク出せばいいんじゃねーの。人気なんだろ?
500 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 12:27:43.16 ID:WmMU4NDP0
>>499 そんなことしたらセガ今後一生ミクゲー作らせてもらえなくなるわ
>>452 遅レスすんません
&どうもです、そういう作品だったのね
>>497 戦闘はゼノギアスの発展型
あーゼノギアスやVP参戦しないかなスクエニさんよう
>>503 もしレナスが参戦したら、いよいよヴァルキリーキャラの絡みがカオスになるなw
>>504 アーリィとシルメリアもでたらスーパー戦乙女大戦の完成だな、ブラックワルキューレも入れておこう
ゼノとかもういいからバテンも使ってやれよ
ナムコよりスクエニキャラ入れて欲しかった
>>506 一人だけ時々カメラ目線でこっちに向けて話しかけてくるカラス君が見たいなら
>>506 仮にバテン入れるならカラスやサギに付いてる精霊とか邪神はどうするんだろう…
やっぱプレイヤーに聞いてくるのかな
>>496 なんかアニメ餓狼伝説のテリーに取り憑いてるオリキャラお化けみたいだな
>>497 ゼノギアスはボタン順番に押すだけだけだから微妙に大きく違うな
ヴァルキリープロファイルみたいに戦闘開始となればリアルタイムで敵を空中に浮かせて
コンボを稼いだり稼がなかったりするゲーム、かな?
>>511 おお、なんとなく感覚掴めた
ああいうの好きなので買い決定だ
513 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 16:05:22.07 ID:WmMU4NDP0
アイリスVAVA出てΣ出なかったら嘘やでえ
特A級ストライダーの参戦はまだですかね…
よし、曲はPV発表以外にもあるんだね
そしてペア同士の掛け合いもあるのか。よしよし
ゆめりあってベンチマークソフト用のキャラじゃ無かったのか
ゆめりあはアニメのイメージしか無い
エリカが回復技を叫びつつ攻撃しているようにみえるんだが
521 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 06:35:21.49 ID:tmGCR/H70
毒島アニキとブルースアニキか・・・・・・たまらん。
こんなコンビする奴いないか・・・。
メストファンには堪らないだろうな
プレイした作品少ないけど購入確定
525 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 14:58:59.38 ID:6ad/C2aW0
カットイン祭り付きの新規戦闘映像(掛け合いはなし)
↓
開発者入場
・一部PやDは特典Tシャツ(森住D以外は前後逆に着用?)
・森住D腹回りがやっぱりブクゾー
・セガスタッフ「(裏でセガステージやってるけど)今日はバンナムです!」
↓
バンナムサイド
塚中「他社から門前払い食らうかと思ったけどホッとした」
森住「他社に行くときに多数のイラストを出してインパクトを与えた」
↓
カプコンサイド
土屋「森住ゲームファンです」
北林「本当に出来るのかな?って不安だった」
・収録は冬〜7月頃まで
526 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 14:59:42.82 ID:6ad/C2aW0
セガサイド
寺田「サクラ大戦は会話・曲に色々と注文をした」
・地上の戦士もあるよ!(ポロリ
・ヴァルキュリアは1参戦のつもりだったが、主人公の特性上3に(森住談
本山「森住ゲームファンです」
・ヴァルキュリアの仮タイトルは戦場のワルキューレ
→ワルキューレがバンナムの商標でヴァルキュリアに
→ワルキューレいなくなってしまえと思った
↓
松山洋「版権はバンナムなので俺だけ事後承諾」
松山「このおっさん(森住)めちゃめちゃ怪しいけど実はめっちゃ優秀!」
・台詞の再現がすごい、モノリスと仕事したい等々
原作ゲームとPXZの再現比較
・森住本人がプレイ
・ジェダダンテの絡みはファイティングジャムを意識(森住
・ロックマンのプレイ映像はX4、好きな技は他シリーズからも持ち込み
・サクラ大戦はPSP版
・光武なしでの戦闘は以前はNGだったが今はファンからの要望は多い
・2人で技を出す、と言う意味合いで二剣二刀を採用
527 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 15:00:16.57 ID:6ad/C2aW0
・ヴァルキュリアモードのリエラを走らせない→本山「森住さんわかってる!」
本山「おっぱい揺れるの好きなんですね」
森住「いやっあれはカットイン描いた人が…」
・.hackは初代とlink(ただし技としての採用のみの可能性大
・他シリーズからも技を採用
・松山「PXZでの.hackはVOL.4の続きと言うつもりの認識(外伝禁止令の話題をだしつつ)」
↓
各社スタッフ退場後
・森住「持ち上げられすぎていつ落とされるか怖かった」
お知らせ
・ジェイド・メダル(ステータスアップアイテム)を発売日から公式サイトで配信
・早期購入特典
・Tシャツ限定版
>→ワルキューレいなくなってしまえと思った
www
リュウケン絡みのイベでスト2MOVIEの主題歌かからないかなぁ…エックスも波動拳と昇龍拳使うみたいだから入れてほしい
ナムカプにはなかったのが残念
めっちゃ楽しそうな
仕事なければTGS行ったのに
533 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 20:39:03.19 ID:tmGCR/H70
写真撮る日に欠席しちゃったんだろ
遅刻組の集合写真ってことじゃね?
買うつもりなんて一ミリも無かったけど、
今PVみてリーンベルでた瞬間にポチッた俺が居た。
ずるいよリーンベルだすなんて
少しやな予感がする。バンナムに屈するなよ森住さん…
>@xxxxx
>あ、そうそう、PXZのパッケにNintendoNetworkのロゴがあるのはナンジャラホイという質問がありましたが、
>アイテム配信があるそうです。詳細は知りませぬ。 #pxz
ベラボーマンは・・・ベラボーマンはいるんですよね!?
アイテムよりキャラ配信しろや
>>537 公式にある発売キャンペーンのアイテム配信のことじゃ?
まあキャラ配信あったら黙ってられないと思うわw
あー、それのことかwじゃあ大丈夫か
シナリオに絡まないいるだけ参戦に
金なんぞ落とさん
逆にシナリオ+マップ込みだったら
好きなキャラが出るのだけつまみ食いしつやるから
キリキリ出せ
ゼノブレイド組とか来たら買うしかないじゃないかやめろ
いややってもいいのよ
一番良いのは隠しで仕込んでおくパターンだけど
544 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 01:25:51.18 ID:pUOgjfXQ0
>>543 流石にそういう自社キャラ優遇はしないと思うけどねえ
仮にするとして、ゼノブレだったらシュルクの相方が色々と問題だw
これは発売日が更に楽しみになったなw
というかXが波動拳どころか真空波動じゃねえかw
546 :
名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 02:18:28.61 ID:vZBL7CrT0
楽しみだねーBDFFと一緒に買う予定
ゾンビリベンジの毒島とか誰得なんだよw
今PV見てきたがOPアニメのボーっとした感じのさくらはTVアニメ版のOPのオマージュだな
東京ゲームショウ2012のバンダイナムコゲームスで行われた、『PROJECT X ZON
E(プロジェクト クロスゾーン)』のステージレポをお届けする。
イベントは、本作に携わるクリエイターたちが集結し、ぶっちゃけトークを繰り広げる
というもの。ここでしか聞けない開発秘話なども明らかになった。
松山さんは、サイバーコネクトツーがコラボレーションタイトルについてものすごく強
いこだわりを持っていると話した上で、森住さんのシナリオを「非の打ち所がない」と絶
賛。「ぜひウチもモノリスソフトと仕事をしたい」とラブコールを送っていた。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/536/536277/
>>526 >松山「このおっさん(森住)めちゃめちゃ怪しいけど実はめっちゃ優秀!」
分かるw
ラーメンとゲームが人生の大半だけどやるときはやるおっさんだよな
ってかCC2が好きそうな人材だ
これとBDFF一緒に買うぜ
どっちか積みそう
森住ってバンプレ時代はリアルロボットレジメント
みたいなどうしようもない作品作ってたりするのに
評価高いんだな
スパロボAナムカプムゲフロで評価を上げて行った印象
キョウセレンの産みの親でもある>森住
チンベル像の中にアウラw
セーブ数すごw
@k_ishi あ、セーブ関係自体にはあまり触れる機会が無いのでw小情報ですが、クロスゾーンの通常セーブデータは最大15個保存できる予定です
(それプラス、ステージ中の“途中セーブ”が1個)。全ステージ1個ずつ保存…とはいかなくて申し訳ありませんが、なんとか10個以上は確保しました。 #pxz
PVの歌以外はいい感じだな。
やってないゲームが多いからいまいち不安だが、作中でそれなりなフォローはあるんだろうか。
ぶっちゃけゲーム自体が面白ければ原作知らなくても案外楽しめるもんだ
原作知らないから楽しめないって事はないぜナムカプやスパロボ的に考えて
作品知ってると「こんなネタまで入れてんのかよwww」ってニヨニヨできるくらいだな
海浜幕張駅PXZのポスターだらけでワロタw
なぜ10コ以上確保?
なんだかすごく嫌な予感がするいい意味で
セーブを残したくなるシナリオが沢山あるということか?
ここはだじゃれの国みたいな
分岐ルートがあるのか…?
ナムカプは一本道だったが
おっぱい揺れすぎじゃね?
買うわ
ラーメンとゲームが〜って言うと聴こえ悪いけど
それぞれの作品を理解するためにってことでいいんだよね?
>>560 しかも今回渋谷電光掲示板ジャックまでするんだってね
>>564 そうか?
今出てる分に関しては、ムゲフロと比べるとおとなしめな気がするけど
ムゲフロEXSEEDはスズカまで揺らしてたしなw
うむ
無い乳を揺らすのがムゲフロだった
今回は控えめみたいで少し寂しい気もするけど他の所に力を入れてるんだと信じてる
ナムコ×カプコン
↓
ナムコ×カプコン×セガ
↓
ナムコ×カプコン×セガ×…
あれ、もうネタ切れじゃね
次回作どーすんの
ゲーム会社じゃなくてアニメ会社になる
ナムコ×カプコン×セガ×コーエーテクモ
DOAなら揺らしても怒られないだろうしな
でもその前にナムカプからカットされたキャラ+α
とセガキャラ追加でPXZ2出してくれ!
妄想してみたけどコナミのキャラ出そうとすると
やっぱり「あいつ」が出しゃばってくるのかね
「シナリオや演出やムービーは僕に任せてください!!」とか
ドヤ顔で言ったりしてw任天堂のキャラを出そうとすると何故か
カービィやメタナイトがマリオよりも優遇されたりしそう
なんかクロスゾーンは
ムゲフロにあったはいてない成分見えそうで見えない成分が自重気味だと思うの
>>574 当たり前だろ。スマブラで出るほどだぞ?しかも針鼠に喧嘩売る演出つきだ
>>575 いや他所様からお預かりしている
だいじなお客さまですんで…
という割にはいう程自重もしてない気がしてきた
578 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:30) :2012/09/22(土) 02:27:37.72 ID:YzwRdroc0
>>574 > やっぱり「あいつ」が出しゃばってくるのかね
コナミで「あいつ」…パロディウスの棒人間かっ!?
と思った俺は、古き良き時代のコナミで記憶が止まって
しまっている様だ…
何気にEOEの収録がうれしい
>>574 モノリスだったら毒舌全開はやるだろうなwww
アシェンが参戦したら「どうも箱こもり野郎」「何ていうか、映画気取り?」「説教したがるのは老いぼれになった証拠でごんす」
とか言うんだろうなwww
コナミよりはスクエニの方がいいな
>>578 俺もそっちの「あいつ」と「こいつ」が頭に浮かんでたw
>>581 スクエニだったらワンダープロジェクトJあたりをチョイスしそうだなw
スクエニ系は聖剣伝説シリーズとガイア幻想紀と天地創造があればいいや
コナミはほんとステマ以外どうにかしろよ
ステマはどうでもいいから
.hackはguも出して欲しかった
ハセヲと揺光でお願いします
587 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 04:14:29.66 ID:jcVWKwhR0
>>570 ・・・IF
いや、勘弁してくれとは思うけど、カオスウォーズとかクロスエッジみたいにクロス系作ってるし。
ネバランサーガなんか自社タイトルクロスオーバーみたいなもんだし。意外といけるかなと思うんだよ。品質はお察しレベルだけど・・・
でも実際出たら勘弁してくれって思う。
588 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 04:17:07.69 ID:NPYaiafA0
>>570 SNK…
別に版権料さえきっちり払えば、今は亡きメーカーでも問題ないよね!?
ゾンビリベンジとバイオが同じくくりわろた
>>570 それこそ任天堂はどうかと思ったけどピーチ姫とか出てもうれしくないしなあ
じゃあMSでチーフとかシックスとかデルタとかカイムとかアランとかバンジョーとか…
データイーストとか、なくなった会社のキャラならやりやすいんじゃないだろうか。
593 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 08:01:05.87 ID:LgZLzYhQ0
俺達ブラッドに宿る血の力
生きる意志の発現
これをどう伸ばしどう活かしていくのかは
お前の意思の強さ次第だ
必殺技(ブラッドアーツ)進化
見せてみろ!お前の「力」を!!!
うああああああああああああああああああああッ
力山を抜き 剣水をわかつ
極めし 一撃 神々を 撃つ
力だけを追い求める若者が 今 真の「神狩りし者」へ
GOD EATER 2
この冬 君の手に
森住wwwwww
@MD_so1
ははははは! 乗る電車を間違えて、起きたらなぜか渋谷に。……間に合えええ!
やばいだろwww
>>583 あの異常になめらかなドットが現行機で再現されたら面白そうだね
>>590 ゲシュペンストと戦うマリオやカービィとか
見たいような見たくないような…
配管工のおっさんに踏んづけられただけでぶっ壊れるゲシュペンストとか
ちょっと無いわな色々と
マリオアンチ増える勢いだわ
あと一社足すというのも難しいな
SNKはジャンルが偏るし
コナミは案外バトルもののキャラが弱い
いやコナミはステマ監督がでしゃばって来そうでウザいからありえないだけで
ネタは豊富だろ
FCのソフトだけでもワイワイワールドなんて作れる位だぞ
それ以降に出てきたものも合わせたらめっちゃ一杯いるわ
ドラキュラだけでも1シリーズでオールスターソフト作ってるし
権利キチガイのコナミなんか引き入れたら
この作りのゲームの特許トラれて終わる
とか言ってるうちにステージ配信始まるな
603 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 12:47:58.87 ID:trvpXvYT0
インターミッションに平八いたし、OPムービーで出てた平八、ジュリ、セルベリアは仲間になるのかね
MH、DQ、PXZと知りたい情報多すぎて追いつかん。カプコン絶対許さん…
OP普通に良かった
ナムカプのは動き過ぎてなにやってんのかよく分からなかったし
コブンが面白かったw
>>599 SNKならテリーは必ず欲しいね、たしかムゲフロあたりにボンガロネタがあったし
この3社に並ぶくらいの歴史があるような会社だと後出てないのはタイトーとハドソンくらいか(もうないけど)
でも2社とも有名なキャラはあんまり思いつかない
森住は前にサン電子出したいとか言ってたな
MADのデータイースト×サンソフトはゲームで見てみたかった
611 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 22:31:45.02 ID:NPYaiafA0
>>608 WARNING!!
A HUGE BATTLE SHIP
GREAT THING
IS APPROACHING FAST.
612 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 23:00:50.52 ID:ywkK5spA0
ゲームショーで外人がやってるプレイ動画見たけど
外人あんま楽しそうじゃなかったな
>>612 取材のために担当ゲームをプレイしてるんではないかと
森住ゲーの楽しさの7割はテキストやキャラ同士の掛け合いだから
外国の人に理解できるかどうかw
#pxzタグでも結構な数の外人さんが呟いてるんだよね。海外版出なかったらゼノブレ並に切れだすかもしれん
うすうす予想はしてたけど外国人はみんなプロジェクト「エックス」ゾーンって呼んでたね
かぜのなかのすーばるー
すなのなかのぎーんがー
620 :
名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 01:11:11.64 ID:h3FA+yEk0
待ちきれん
621 :
名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 01:12:31.64 ID:ZDsSbuse0
こんなのどうでもいいわ
ゼノブレ2はよ
622 :
名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 01:15:54.16 ID:v3+ylu2l0
>>1 FE思い出したわw
キャラが歩くところとか作りこみがイマイチ
いやそんな無駄なところ作り込まなくていいだろ
髪が一本一本なびくみたいになるぞw
キャラ9割方知らないけどとりあえず予約してきたわ
なんでBDFFと発売日が被るんだ
マップの移動シーンでシャイニングフォース思い出した
GBAのしかやったことないけど
ヴァンパイア枠でバレッタ期待してたがだめそうだな……
邪悪ロリ枠は埋まってますんで…
ロリ枠って大部分がカプのような
セガには全然いないな
次回作でぷよぷよ参戦希望
つセガに主人公クラスで高性能人型ロボっていない?
セガのロボというとVFのデュラルとPSOのキャストしか思い浮かばないんだが・・・
>>629 ヴァーチャロンの手無人とか。18mクラスだが。
あー、アルルとかそういや出てないね
ゲッシー出すなら巨大ロボ枠あっても
良いのにね
え、ディアブロも出てる?
>>630 バーチャロンがあったか!
(なぜか)全員生体からVR相互変換能力付ければいける!
でも折鶴少尉(大尉)が出ても「ダレコレ?」だろうなw
おっぱいサイズビッグ・バンXなのに・・・
セガだけ人間サイズロボがいないんだな
出すならファンタシースター系とかか
チャロンどもはぶっちゃけあのまま人型サイズ扱いになっても何ら問題ないだろ
オリジナルのフェイイェンって人間サイズになれるんじゃねっけ
ってか.hack出てるんだから本気で人型サイズのチャロン出ても全然問題ないな
セガがエミリアとか出せないのって大人の事情なわけ?
キャラ数多い割には選別悪すぎて、余裕でスルー
>>640 人間サイズになれるし人間にも変身できる
あとはオリジナルエンジェランとガラヤカもやれなくはないはず
が、きっと採用されるのはチーフ、ハッター、フェイだろなw
本スレはあれだな、スパロボスレと全く同じ空気
基本キャラ厨の妄想だらけでちょっとキモいなw
何か新情報でも出ないと他に話す事がないんじゃないか
情報なくても参戦希望や妄想で話が進むので比較的荒らしに強い
ナムカプとムゲフロとこのゲームの関連について誰か教えてくれださい
話が繋がってるようならシリーズまとめ買いも辞さない
ナムカプの主人公キャラがムゲフロに出ててナムカプとムゲフロの主人公キャラがPXZに出る
ナムカプに続き、そういう「恥ずかしい程の厨2ノリ」を楽しむのが筋だと思われ
PXZやった後で過去作やるとしたら
ナムカプ→システム的に完全下位互換だがBGMの質はこっちの方がいい、PXZの戦闘が合うならこれもまあ楽しめるだろう
ムゲフロ→ナムカプからならまあ何とかなるがPXZからだとちょっとショボくて厳しいかもしれない
後ナムカプは普通にクリアするだけで100時間近くかかる
水増しのせいじゃなく最終面近くまで新キャラやら新技出続けて100時間かかる
652 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 13:47:57.44 ID:gkqVMHglO
ストーリーはいろんな敵勢力とドンパチやって最後にヒロインとイチャイチャで終わるような
ヒロインといちゃいちゃはエンディングまでおあずけ
ううん知らないけどきっとそう
>>648 ムゲフロの世界は元々いろいろな世界がごちゃ混ぜに繋がったところで
スパロボOGの世界も少し混じってる(他の混じってる世界はオリジナル)
そこにナムカプ主人公の新羅組やKOS-MOS達の別のゲームの人間が迷い込んでくる形のストーリー
PXZは逆にムゲフロ組が喚ばれる・・・話なのかなぁ
ついでに新羅の対抗勢力の逢魔がやってる悪巧みがナムカプ、ムゲフロと繋がってたりして、
多分PXZでもその線は入れてくるだろうと予想されてる
(基本的にラスボスに繋がる本流の話じゃないから無視しても問題ないけど)
オルケストルアーミー来るかのう
みんなまとめてサンキュー
今から旧作は間に合わなそうだし予約済みのPXZを先にやってから旧作するか
>>655 ヤンキーカラス以外は中の人揃ってるけど、流石に無理だろ
まあ、会話上のネタとして匂わすくらいならあり得るかもだけど
658 :
名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:09:57.26 ID:1Hpc5KaN0
クロスエッジとはなんだったのか…
しゃちょきくマダー
ケンが羽賀賢二じゃないのにいまだに違和感がある
前科者羽賀のほうが違和感あるわ
661 :
名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 13:57:45.94 ID:1Hpc5KaN0
>>661 バンナムが関わってるせいかパイの飛燕烈脚が飛燕連脚に聞こえてしまったw
公式オーバーキルしてるw