エヴァの使徒って結局どういう存在だったの？
1 ：名無しさん必死だな：
最後の最後までまったく何の解説もなかったような
あいつらはどこから来て何で襲ってくるんだよ
あいつらの肉とか血とかは一体何がどういう理由で構成されてんだよ
あいつらはどこから来て何で襲ってくるんだよ
あいつらの肉とか血とかは一体何がどういう理由で構成されてんだよ
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まぁゴキブリみたいな存在だよ
ウルトラマンのパロディだから
Die in VIP
TV版の最終回の投げっぷり本当に酷かったねぇ
今度の映画ではちゃんとまとめるとか言ってたがどうなることやら
今度の映画ではちゃんとまとめるとか言ってたがどうなることやら
6 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:18:30.83 ID:xkENceuHO
｢ヒトとは違う可能性の存在｣
くらいの認識でおk。
くらいの認識でおk。
白い卵とか黒い卵とか
本編だけじゃ絶対わからんような
注意深くみてればわかったのかな
本編だけじゃ絶対わからんような
注意深くみてればわかったのかな
これは完全にスレチだろｗ
9 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:20:23.88 ID:s2aqkQWK0
結局こいつらがなんで襲来してくるのかさっぱり説明が無いままだったな
何か理由をつけれたら完璧だった
何か理由をつけれたら完璧だった
10 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:21:01.71 ID:bYiUHcjY0
なんつーか、とにかく全部明かしてなぞやるもんか！みたいな謎を用意するのって、
ある種、エヴァ以降の国産アニメの流行に思う。
海外実写シリーズだが、ツインピークスとかの影響なんだろうか？
ある種、エヴァ以降の国産アニメの流行に思う。
海外実写シリーズだが、ツインピークスとかの影響なんだろうか？
ロンギヌスの槍は文字通り投げっぱなしにしたよな
12 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:22:10.84 ID:iGb3vhnC0
>>6
人類だって使徒なんだよな
人類も生命が何億年もかけて到達したひとつの究極的な形で、
使徒もそれとは別に何億年もかけて到達した究極の生命なんだろうなってイメージは漠然とある
中にはかなり強烈な外見の使徒もいるけど、使徒から見た人類もそうなんだろうなみたいなさ
問題は、なんでそんなのがいるんだってことだよ
人類だって使徒なんだよな
人類も生命が何億年もかけて到達したひとつの究極的な形で、
使徒もそれとは別に何億年もかけて到達した究極の生命なんだろうなってイメージは漠然とある
中にはかなり強烈な外見の使徒もいるけど、使徒から見た人類もそうなんだろうなみたいなさ
問題は、なんでそんなのがいるんだってことだよ
「怪獣が仲間を助けようとしてる」で何も問題ない気がする
スレチのスレを無理矢理伸ばそうとしてるのはゴキなの？
最近良く立つよね
最近良く立つよね
15 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:23:20.50 ID:bYiUHcjY0
謎が結局何なのか、は重要ではなく、謎がある事にそのものに意味、と言うか、
その雰囲気で惹き付ける手法であって、やっぱり結局、その解明は全然重要じゃないし、
実際、最後まで明確にしないんだよなｗ
まあ、面白かったし、そういうのもアリだと思うよ。
その雰囲気で惹き付ける手法であって、やっぱり結局、その解明は全然重要じゃないし、
実際、最後まで明確にしないんだよなｗ
まあ、面白かったし、そういうのもアリだと思うよ。
16 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:23:34.74 ID:Ka1uj0wTO
使徒は白き月から生まれた地球に本来繁栄すべきだった人
人間は間違えて投下された黒き月から繁栄してしまった偽りの人類
人間は間違えて投下された黒き月から繁栄してしまった偽りの人類
17 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:24:25.63 ID:iGb3vhnC0
>>13
俺が言ってるのは何でそんな怪獣がいるのかってことだよ！
なんの説明もないじゃん、いきなり海から現れてるだけじゃん、それってなんなのよ
たとえばゴジラは放射線で巨大化したとかあったけど
使徒はそういう説明まったくなかったでしょ
俺が言ってるのは何でそんな怪獣がいるのかってことだよ！
なんの説明もないじゃん、いきなり海から現れてるだけじゃん、それってなんなのよ
たとえばゴジラは放射線で巨大化したとかあったけど
使徒はそういう説明まったくなかったでしょ
ニコの解説でもみろや
今度の映画もなんだかんだで完結しなさそう
庵野は死ぬまで角川にいいように言われてエヴァ焼き直ししそう
庵野は死ぬまで角川にいいように言われてエヴァ焼き直ししそう
TV版エヴァは人間ドラマ
それに不満をもった連中を満足させるために派手な映画を作った
それに不満をもった連中を満足させるために派手な映画を作った
こういうのってスレ違いっていうのか？
板違いじゃないの？
板違いじゃないの？
命の実を得て神の肉体を得た怪物くらいでいい
そんな相手に人知でどう対処するかが楽しみだったけど
オカルト色がきつくなってお手上げですわ
ベルセルクもマジックアイテムがでてきた辺りから見てない
そんな相手に人知でどう対処するかが楽しみだったけど
オカルト色がきつくなってお手上げですわ
ベルセルクもマジックアイテムがでてきた辺りから見てない
スレチではない、イタチだ
>>16
キモイ
キモイ
26 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:26:57.87 ID:Ka1uj0wTO
>>25
いや、実際そんな感じなんで…
いや、実際そんな感じなんで…
28 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:27:20.17 ID:jsm0+1o00
29 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:27:21.72 ID:iGb3vhnC0
>>22
なんだよ実って
俺はそんなの食べてないし、それで使徒がどこから来るのかとか説明できてないじゃん
たとえばサキエルとか、第一話で襲ってくる前はどこにいたのよ
ある瞬間にいきなり生まれたわけでもあるまいに
なんだよ実って
俺はそんなの食べてないし、それで使徒がどこから来るのかとか説明できてないじゃん
たとえばサキエルとか、第一話で襲ってくる前はどこにいたのよ
ある瞬間にいきなり生まれたわけでもあるまいに
30 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:27:24.50 ID:bYiUHcjY0
>>12
多分、神様（この言い方でも足りんかも知れんｗ）とか人間の知恵なんて
全く及ばない存在があって、そういう人知を超えた何かがもたらしたのが
人類であり、使途なので、人類に明確に理解できる理由なんか無いんだよｗ
蟻は人間を見れるし触れられるけど、それが人間って絶対にわからんし、
目の前のそいつ（人間）が何をしてるかも理解できない、みたいな。
多分、神様（この言い方でも足りんかも知れんｗ）とか人間の知恵なんて
全く及ばない存在があって、そういう人知を超えた何かがもたらしたのが
人類であり、使途なので、人類に明確に理解できる理由なんか無いんだよｗ
蟻は人間を見れるし触れられるけど、それが人間って絶対にわからんし、
目の前のそいつ（人間）が何をしてるかも理解できない、みたいな。
ニコ動にエヴァがよくわかる動画があるからそれを見るといい。
俺が好きなのは1クール目までのロボットコメディな感じな部分なので
そう難しいこと言われてもなんだかなぁという感じ
ずっとロボコメならよかったのに
そう難しいこと言われてもなんだかなぁという感じ
ずっとロボコメならよかったのに
33 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:28:31.83 ID:iGb3vhnC0
だいたい何で全員で襲ってこないの？
ジョジョのスタンド使いかよお前ら
ジョジョのスタンド使いかよお前ら
ゲーム化できない題材だったな
毎週特殊な方法で撃退するから格闘シーンにあまり意味が無い
攻撃加えて使徒のhpをゼロにしてプレイヤーの勝利！なんてゲームにしてもおかしいしね
毎週特殊な方法で撃退するから格闘シーンにあまり意味が無い
攻撃加えて使徒のhpをゼロにしてプレイヤーの勝利！なんてゲームにしてもおかしいしね
>>21
フッ・・・どうやら間違えていたのは俺の方だったようだな
フッ・・・どうやら間違えていたのは俺の方だったようだな
>22
本当に果実を食べたとかじゃなくて
バイオテクノロジーによる創造体とかでもいいんじゃない
第三者に与えられたってことのメタファーってことで
本当に果実を食べたとかじゃなくて
バイオテクノロジーによる創造体とかでもいいんじゃない
第三者に与えられたってことのメタファーってことで
第一始祖民族ってのが宇宙に生命の種をばらまいて、それが地球につく
本来一つの星には一つしか種は落ちないんだけど、何があったか地球には二つ落ちた
一つがリリスので、もうひとつがアダムの
先に落ちたのがアダムの「黒い月」なんだけど、後からリリスの「白い月」が落ちたせいでアダムはビビって眠っちまった
リリスはその間に子供＝人類を作る
んでその人類が眠ってたアダムを起こして、セカンドインパクトが起こった
使徒が何処にいたかは知らん
って感じだっけ？
本来一つの星には一つしか種は落ちないんだけど、何があったか地球には二つ落ちた
一つがリリスので、もうひとつがアダムの
先に落ちたのがアダムの「黒い月」なんだけど、後からリリスの「白い月」が落ちたせいでアダムはビビって眠っちまった
リリスはその間に子供＝人類を作る
んでその人類が眠ってたアダムを起こして、セカンドインパクトが起こった
使徒が何処にいたかは知らん
って感じだっけ？
作者もそこまで深く考えてないだろうよ
謎バラまいたら信者が勝手に高尚な物にしてくれるから
謎バラまいたら信者が勝手に高尚な物にしてくれるから
>>32
アスカ来日から使徒侵入までの時期が1番好き
アスカ来日から使徒侵入までの時期が1番好き
42 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:32:44.82 ID:Ka1uj0wTO
>>33
ATﾌｨｰﾙﾄﾞがあるように魂優位の世界っしょ
アンチＡＴﾌｨｰﾙﾄﾞが肉体を崩壊させたとき
人の意志で戻れるといったように
使徒がいきなり肉体を形成するのもそこまでおかしくはないんじゃない
ATﾌｨｰﾙﾄﾞがあるように魂優位の世界っしょ
アンチＡＴﾌｨｰﾙﾄﾞが肉体を崩壊させたとき
人の意志で戻れるといったように
使徒がいきなり肉体を形成するのもそこまでおかしくはないんじゃない
使徒は基本的に月から来てるんじゃないか
使徒と人類の遺伝子がほとんどいっしょってのはえー、て感じだけど(同じ場所から来たってのを強調してるんだろうけど
まだ生きてる設定なのかな
使徒と人類の遺伝子がほとんどいっしょってのはえー、て感じだけど(同じ場所から来たってのを強調してるんだろうけど
まだ生きてる設定なのかな
44 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:33:52.97 ID:pZlxfrvZ0
ゼーレが作ったリリス（セントラルドグマに居る奴）の子供だよ。
母親の胎の中に戻ろうとしてセントラルドグマを目指してくる。
ぶっちゃけ近親相姦のそれなんだが、最後は綾波（精神カヲル＋体ユイ）が胎に戻ってサードインパクト発動。
ゲンドウが目指したのは自分が宿したアダム＋綾波（ユイ）とリリスの融合だったが失敗した。
母親の胎の中に戻ろうとしてセントラルドグマを目指してくる。
ぶっちゃけ近親相姦のそれなんだが、最後は綾波（精神カヲル＋体ユイ）が胎に戻ってサードインパクト発動。
ゲンドウが目指したのは自分が宿したアダム＋綾波（ユイ）とリリスの融合だったが失敗した。
46 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:34:47.42 ID:jsm0+1o00
エヴァンゲリオンに操縦する時にオレンジの液体で満たされるけど
あれは基地の地下にいるヤリが刺さってる白い生き物の体液なの？
あれは基地の地下にいるヤリが刺さってる白い生き物の体液なの？
49 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:35:16.84 ID:bYiUHcjY0
50 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：30) ：2012/09/17(月) 00:36:08.03 ID:0omnlwA/0
これこそスレストさせるべきスレだろ
新劇はなんか違う。
>>48
まぁリリスから採取されているのかは分からないが同じ液体
まぁリリスから採取されているのかは分からないが同じ液体
これの後ってなんか意味深なフレーズ連呼するけど特に明かされず終わるっての流行ったな
54 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:37:41.11 ID:iGb3vhnC0
>>42
思考実験でものすごく頭のいいカタツムリってのがあったな
凄まじく頭のいいカタツムリがいても、それは人とはまったく異なる精神構造を持つだろうから、
喜怒哀楽がどういう感情なのかとか、男女の愛とか、そういうことはそのカタツムリには理解できないだろうし
逆に人類もそのカタツムリがどういう感情を持って生きているのか理解も想像もできないという
人類と使徒はまさにそんな関係なのかなと
で、そういう全然異なる精神を持った存在がATフィールドで自身の肉体を構築したら使徒になるのかなと
それはしっくりくる
あと、唯一、生死の概念だけは人もそのカタツムリも共通してるだろうから、生存競争は起こり得るよね
でもなんでそんな現象が起こったんだよっていうのは相変わらず不明なままだが
思考実験でものすごく頭のいいカタツムリってのがあったな
凄まじく頭のいいカタツムリがいても、それは人とはまったく異なる精神構造を持つだろうから、
喜怒哀楽がどういう感情なのかとか、男女の愛とか、そういうことはそのカタツムリには理解できないだろうし
逆に人類もそのカタツムリがどういう感情を持って生きているのか理解も想像もできないという
人類と使徒はまさにそんな関係なのかなと
で、そういう全然異なる精神を持った存在がATフィールドで自身の肉体を構築したら使徒になるのかなと
それはしっくりくる
あと、唯一、生死の概念だけは人もそのカタツムリも共通してるだろうから、生存競争は起こり得るよね
でもなんでそんな現象が起こったんだよっていうのは相変わらず不明なままだが
55 ：竹島は日本固有の領土です：2012/09/17(月) 00:39:32.07 ID:MxPa9zo+0
キモオタを釣る為の露骨な話題逸らしスレですね
ソニーwillvii
ソニーwillvii
わかりやすいエヴァとかいう動画見て思ったがｗ
ああいう核心や裏にある根本の問題を全部描写せず説明もしないから
なおさら分かりにくいアニメになってるんだよね
意外と大事な設定をキャラのセリフだけでさらっと流すから
見ただけだと何で戦ってるのかとかアダムやりリスの正体も碌に分からない
ああいう核心や裏にある根本の問題を全部描写せず説明もしないから
なおさら分かりにくいアニメになってるんだよね
意外と大事な設定をキャラのセリフだけでさらっと流すから
見ただけだと何で戦ってるのかとかアダムやりリスの正体も碌に分からない
元ネタは諸星の生命の樹だろう
つまり、みんなぱらいそさいくだ！ おらといっしょにぱらいそさいくだ！
ってことだ。
つまり、みんなぱらいそさいくだ！ おらといっしょにぱらいそさいくだ！
ってことだ。
>>40
そのせいか、エヴァ以降わざとらしく謎を残して終わる深夜アニメ増えた気がする
そのせいか、エヴァ以降わざとらしく謎を残して終わる深夜アニメ増えた気がする
ゲハも謎に満ちているよね
VITAの存在意義とか
VITAの存在意義とか
エヴァのヒットのおかげで少女革命ウテナの企画が通ったそうだからいいよ
61 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:43:38.95 ID:iGb3vhnC0
そもそもああいう「よくわからない謎の敵」ってのはちゃんと劇中で「実はこういう存在だったんです」って説明すべきだよな絶対
ゼノサーガのグノーシスとかもほぼ丸投げだったもんな、一応用語集で説明になってない説明をしてたくらいで
ナデシコとかガンダムAGEとかはそのへんえらいよ
ゼノサーガのグノーシスとかもほぼ丸投げだったもんな、一応用語集で説明になってない説明をしてたくらいで
ナデシコとかガンダムAGEとかはそのへんえらいよ
>>1
ちなみに解説はあった。ぼーっとしてて聞いてなかっただけだろう。
ちなみに解説はあった。ぼーっとしてて聞いてなかっただけだろう。
解説に使われてる用語にも解説が必要な時点で説明になってないと思うの
65 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:46:58.45 ID:Ka1uj0wTO
>>54
まあ始祖(ryの説明も普通に始祖ってなんだよって感じだしねｗ
確かにまじめに考えると損するｗ
かたつむりの話は興味深いね
カヲルの話はそれに近いのかもしれない
カヲルは結局人間を愛して自らの死を選んだけど
カヲルの肉体が人間じゃなかったら人類滅ぼそうとしてたかも
まあ始祖(ryの説明も普通に始祖ってなんだよって感じだしねｗ
確かにまじめに考えると損するｗ
かたつむりの話は興味深いね
カヲルの話はそれに近いのかもしれない
カヲルは結局人間を愛して自らの死を選んだけど
カヲルの肉体が人間じゃなかったら人類滅ぼそうとしてたかも
そもそもあの世界の人間も、厳密に言えば現実の人間とは違うんでしょ
11月の楽しみはHALO4とQだわ
延期はさすがに無いよな
もうタイアップとかはじまってるし
>>35
一番近いのが64のなのかな。やった事ないけど
最終ステージがロンギヌスの槍もった初号機が量産機相手に無双するんだよな
延期はさすがに無いよな
もうタイアップとかはじまってるし
>>35
一番近いのが64のなのかな。やった事ないけど
最終ステージがロンギヌスの槍もった初号機が量産機相手に無双するんだよな
黒い月と白い月ってなんだよ
71 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:50:31.77 ID:iGb3vhnC0
>>65
カヲルの前の使徒が、綾波を通して人類を理解しようとしてたからなあ
>>54の話で言うなら、そのカタツムリがあらゆる手段を駆使して人類の精神構造がどういうものかを必死で知ろうとしたみたいな
そうして生まれたのが渚カヲルなのかなと
でもカヲルってゼーレが作ったみたいな設定もあった気がするからただの偶然？よくわからんわ
カヲルの前の使徒が、綾波を通して人類を理解しようとしてたからなあ
>>54の話で言うなら、そのカタツムリがあらゆる手段を駆使して人類の精神構造がどういうものかを必死で知ろうとしたみたいな
そうして生まれたのが渚カヲルなのかなと
でもカヲルってゼーレが作ったみたいな設定もあった気がするからただの偶然？よくわからんわ
72 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:51:42.25 ID:Ka1uj0wTO
>>71
無視してる所から見ると釣りかな？
無視してる所から見ると釣りかな？
>>69
黒が豚カレーで白がちからうどんだよ
黒が豚カレーで白がちからうどんだよ
>>74
俺は紺が好きだった
俺は紺が好きだった
77 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 00:55:47.87 ID:Ka1uj0wTO
人類ﾎﾟｶｰﾝ計画
アダムやリリス、あと使徒を簡単に言っちゃえば
宇宙から降ってきた異星人？が作ったわけわからんもんです
で終了だもん何だ？それっていう
説明したら陳腐どころの話じゃない
劇中を都合良く動かすための便利な道具でしかない
宇宙から降ってきた異星人？が作ったわけわからんもんです
で終了だもん何だ？それっていう
説明したら陳腐どころの話じゃない
劇中を都合良く動かすための便利な道具でしかない
アダムの魂を人間に入れたのがカオル
リリスの魂を人間に入れたのがレイ
だいたいそんな感じ
リリスの魂を人間に入れたのがレイ
だいたいそんな感じ
>>78
ファンキーファンタジーかw
ファンキーファンタジーかw
>>70
この画像自体が煽りの道具に使われてるのは皮肉だな
この画像自体が煽りの道具に使われてるのは皮肉だな
83 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:02:38.64 ID:iGb3vhnC0
84 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:04:35.73 ID:xkENceuHO
>>10
｢踊る｣とかめっちゃエヴァの影響出てるしな
｢踊る｣とかめっちゃエヴァの影響出てるしな
>>84
音楽まんまだしなｗ
音楽まんまだしなｗ
ツインピークスはわけわからんかったなw
特撮や巨大ロボットオタクが熱くなるようなストーリー展開の芽を
作者自らぐしゃぐしゃに踏み潰すようなストーリーだったな
これは明らかに特撮オタクだった自分自身のコンプレックスの裏返しに違いない
作者自らぐしゃぐしゃに踏み潰すようなストーリーだったな
これは明らかに特撮オタクだった自分自身のコンプレックスの裏返しに違いない
だから簡単に言えば恐竜人みたいもん。
ゲッターの敵の。
もし、恐竜が滅びずに生き残っていたら恐竜が人の様な生物になるんじゃないかとか
言われているけど、まさにそういうアレ。
人間以外の地球を支配していたかもしれない生物達。
そいつがネルフの地下にあるリリスってやつと合体すると、人間を全部ぬっこるして、
代わりの存在になれる。だから襲って来ている。
そのぬっころすことが○○インパクト。
おｋ？
ゲッターの敵の。
もし、恐竜が滅びずに生き残っていたら恐竜が人の様な生物になるんじゃないかとか
言われているけど、まさにそういうアレ。
人間以外の地球を支配していたかもしれない生物達。
そいつがネルフの地下にあるリリスってやつと合体すると、人間を全部ぬっこるして、
代わりの存在になれる。だから襲って来ている。
そのぬっころすことが○○インパクト。
おｋ？
>>84
踊るはパトレイバーのほうが影響強いだろ
踊るはパトレイバーのほうが影響強いだろ
91 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/09/17(月) 01:09:38.52 ID:tX1USEOt0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. エヴァの考察サイトなんか腐るほどあるじゃないですかー！
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. エヴァの考察サイトなんか腐るほどあるじゃないですかー！
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
92 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:09:47.27 ID:7bomfOf8O
使徒ってのが襲来すると人類が予見していたのは何故？何時どういう風に把握したの。
ショーターイム
つまりは単なる創作物なんで深く考えるな
>>85
何か似たような曲あったっけ？
何か似たような曲あったっけ？
97 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:11:55.88 ID:iGb3vhnC0
ミスター味っ子みたいに
途中で説明する人が出てきて説明させれば良かったのかも？
途中で説明する人が出てきて説明させれば良かったのかも？
エヴァは芸術作品だから
思春期の少年の心の葛藤をああいうカタチで表現しただけ
最終回見れば分かるだろ？
思春期の少年の心の葛藤をああいうカタチで表現しただけ
最終回見れば分かるだろ？
101 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:13:10.38 ID:CFjyKP1z0
アンノーはウルトラマンを作りたかったんだよ。昔自分たちが作った、「帰ってきた」みたいなね。
でももうみんないい歳した大人になったし、結構偉い立場になってしまって自由な行動がとれなくなってしまったので
その代わりとしてウルトラマンのメタファー（？）としてエヴァンゲリオンを作ったのよ
でももうみんないい歳した大人になったし、結構偉い立場になってしまって自由な行動がとれなくなってしまったので
その代わりとしてウルトラマンのメタファー（？）としてエヴァンゲリオンを作ったのよ
>>88
じゃあそのリリスって奴滅ぼせば解決じゃん
じゃあそのリリスって奴滅ぼせば解決じゃん
じつは普通にウルトラマンしてた時期が一番面白い
105 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:14:56.09 ID:7bomfOf8O
>>97
セカンドインパクト（S2機関の暴走）で粉々に吹き飛んだ第一使徒アダムの肉体で、回収されなかった分が自己再生して、「アダムの系統樹」の生物として現れたのが使徒じゃなかったかな
セカンドインパクト（S2機関の暴走）で粉々に吹き飛んだ第一使徒アダムの肉体で、回収されなかった分が自己再生して、「アダムの系統樹」の生物として現れたのが使徒じゃなかったかな
乞食スレはほんとよく伸びるね
>>102
あぁ、これは似てるなｗ
あぁ、これは似てるなｗ
第三新東京市だっけ？
使途迎撃用の都市って設定らしいがわざわざ「都市」にする必要性がないし
なんで敵が高確率で襲ってくるような危険なところに民間人が生活しているのかも分からん
迎撃都市なん分け分からんのより完全に要塞化だろ普通は
使途迎撃用の都市って設定らしいがわざわざ「都市」にする必要性がないし
なんで敵が高確率で襲ってくるような危険なところに民間人が生活しているのかも分からん
迎撃都市なん分け分からんのより完全に要塞化だろ普通は
111 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:23:51.99 ID:iGb3vhnC0
>>103
そういえばリリスを殺すって選択肢はなかったのかな
まあやらなかった以上やったら何か困るんだろうけど
もちろんゲンドウやゼーレは補完計画ができなくなるから困るだろうけど、そんなこと知らないネルフ職員は誰もが一度は思うはずじゃないの？
なんでやろうという話がでなかったんだろうな
そういえばリリスを殺すって選択肢はなかったのかな
まあやらなかった以上やったら何か困るんだろうけど
もちろんゲンドウやゼーレは補完計画ができなくなるから困るだろうけど、そんなこと知らないネルフ職員は誰もが一度は思うはずじゃないの？
なんでやろうという話がでなかったんだろうな
>>109
( ･ω･)？
( ･ω･)？
エヴァ好きでもなければまともに見たこともない俺の解釈…
使徒とアダムがエッチして現実が産まれる。
使徒はアダムとエッチしたくて仕方がない。だからアダムを狙ってやって来る。
前回アダムとエッチしたのはリリス。その結果「この現実」が産まれた。
でも「この現実」欠陥だらけ。それなら自分たちで理想の使徒を作ってアダムとエッチさせ、完璧な現実を作ろうじゃん、というのが補完計画。で人工的に作られた使徒がエヴァ。
で、最後は現実を受け入れられない全人類が自分にとって居心地のいい現実に引きこもってEND。
使徒とアダムがエッチして現実が産まれる。
使徒はアダムとエッチしたくて仕方がない。だからアダムを狙ってやって来る。
前回アダムとエッチしたのはリリス。その結果「この現実」が産まれた。
でも「この現実」欠陥だらけ。それなら自分たちで理想の使徒を作ってアダムとエッチさせ、完璧な現実を作ろうじゃん、というのが補完計画。で人工的に作られた使徒がエヴァ。
で、最後は現実を受け入れられない全人類が自分にとって居心地のいい現実に引きこもってEND。
115 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:27:01.23 ID:MI5JDcYiO
人間はリリスと合体出来ひんの？
当時話題になってたから見てたけど意味の分からないキモイアニメとしか思えなかった
主人公が何とも煮え切らない奴でイライラ
何が面白いんだあんなの
謎あるから良いだろｷﾘｯという感じなのがさらにキモサを増幅させてたな
主人公が何とも煮え切らない奴でイライラ
何が面白いんだあんなの
謎あるから良いだろｷﾘｯという感じなのがさらにキモサを増幅させてたな
>>114
( ･ω･)エッチして現実が生まれる...?
( ･ω･)エッチして現実が生まれる...?
>>107
似てるも糞も、TV本放送ではdecisive battleその物の冒頭を繰り返したものを使ってたよ(後にビデオでは「危機一髪」に差し替えた)
>>110
庵野のことだから「〜ぽく宜しく」みたいな指示だしたんだろ
似てるも糞も、TV本放送ではdecisive battleその物の冒頭を繰り返したものを使ってたよ(後にビデオでは「危機一髪」に差し替えた)
>>110
庵野のことだから「〜ぽく宜しく」みたいな指示だしたんだろ
119 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:29:43.39 ID:iGb3vhnC0
>>116
しかしエヴァが流行る前のアニメの単純さはちょっと見てて呆れる所がある
そういう作品ばかりだったから、ああいう高尚（っぽい）で哲学的（っぽい）で複雑（っぽい）な作品が大ヒットしたんだろう
2000年代はその中間くらいの位置に揺り戻しがあってちょうどいい塩梅になってきたと思う、コードギアスとかね
しかしエヴァが流行る前のアニメの単純さはちょっと見てて呆れる所がある
そういう作品ばかりだったから、ああいう高尚（っぽい）で哲学的（っぽい）で複雑（っぽい）な作品が大ヒットしたんだろう
2000年代はその中間くらいの位置に揺り戻しがあってちょうどいい塩梅になってきたと思う、コードギアスとかね
アダムから生まれた使徒
↓
アダムと合体してどーたらしたい
↓
アダムじゃなくてリリスでした
↓
綾波がアダムとリリスを合体させてシンジ君の願い叶えるよ
↓
シンジ君サードインパクト発動
↓
生命は一つの究極生命体に進化するよ
↓
やっぱだめだ…シンジ君とアスカ以外は認めない←初期映画
↓
こんどこそ未来を変えれるかも←今回映画
ループしてる？
↓
アダムと合体してどーたらしたい
↓
アダムじゃなくてリリスでした
↓
綾波がアダムとリリスを合体させてシンジ君の願い叶えるよ
↓
シンジ君サードインパクト発動
↓
生命は一つの究極生命体に進化するよ
↓
やっぱだめだ…シンジ君とアスカ以外は認めない←初期映画
↓
こんどこそ未来を変えれるかも←今回映画
ループしてる？
ナウシカの黒幕とか
イデオンで言うイデとかの
現人類の始祖はある程度その思想や目的が語られるから理解できる
エヴァは便利(迷惑)なハイテクを残しただけの存在が根源で
創られた存在のリリスやアダムもシンジきゅんラブでしかないから
何を持って行動してるのかが意味不明になってね？ってゆう
イデオンで言うイデとかの
現人類の始祖はある程度その思想や目的が語られるから理解できる
エヴァは便利(迷惑)なハイテクを残しただけの存在が根源で
創られた存在のリリスやアダムもシンジきゅんラブでしかないから
何を持って行動してるのかが意味不明になってね？ってゆう
>>120
使徒おっちょこちょいだな
使徒おっちょこちょいだな
>>113
ｶﾞﾌの部屋、黒き月、白き月にそれぞれあって、そこからそれぞれの人が生まれてくる
>111
魂関連の技術はシンジの魂をサルベージに失敗したことから不安定な技術なんだと思う
魂を宿らせる計画は、綾波、エヴァ、カヲルが対象なんだけど
ここにガフの部屋の焼却と、アダムの縮小までからんでよくわかんねぇ…
ﾘﾘｽと人間の魂は同じところから輪廻してるから
ﾘﾘｽの魂の輪廻を絶つと、人間の輪廻も崩壊してしまうんだと思う
ｶﾞﾌの部屋、黒き月、白き月にそれぞれあって、そこからそれぞれの人が生まれてくる
>111
魂関連の技術はシンジの魂をサルベージに失敗したことから不安定な技術なんだと思う
魂を宿らせる計画は、綾波、エヴァ、カヲルが対象なんだけど
ここにガフの部屋の焼却と、アダムの縮小までからんでよくわかんねぇ…
ﾘﾘｽと人間の魂は同じところから輪廻してるから
ﾘﾘｽの魂の輪廻を絶つと、人間の輪廻も崩壊してしまうんだと思う
何よりもエヴァを熱く語ってくるエヴァ信者がキモかった。
中二病の老人たちのせいでみんな酷い目にあったわけだ
古代の高度な文明がどーたらこーたら言ってた気がするが
ナディアのアトランティスとはなんか関係あるの？
たしか同じ世界の話なんだよな
ナディアのアトランティスとはなんか関係あるの？
たしか同じ世界の話なんだよな
>>126
ガフの部屋はヘブライの伝承にある言葉らすぃ
エヴァの設定では白き月と黒き月に備え付けてあって
白き月のガフの部屋→ﾘﾘｽ、人間の魂
黒き月のガフの部屋→ｱﾀﾞﾑ、使徒の魂
が誕生していくっぽい
ガフの部屋はヘブライの伝承にある言葉らすぃ
エヴァの設定では白き月と黒き月に備え付けてあって
白き月のガフの部屋→ﾘﾘｽ、人間の魂
黒き月のガフの部屋→ｱﾀﾞﾑ、使徒の魂
が誕生していくっぽい
>>129
それは初期設定のひとつでラミエルがドリル出してたときには生きてたけど後に消えたという噂
それは初期設定のひとつでラミエルがドリル出してたときには生きてたけど後に消えたという噂
>>119
そういう複雑で分かりづらくて謎がいっぱいなのが良いんじゃねえか
って感じか
当時見てはまった奴は絶賛し続けるだろうけど
後から見た人はそんな中二臭いオタ論理なんて知らないしハマる奴は少ないだろうな
そういう複雑で分かりづらくて謎がいっぱいなのが良いんじゃねえか
って感じか
当時見てはまった奴は絶賛し続けるだろうけど
後から見た人はそんな中二臭いオタ論理なんて知らないしハマる奴は少ないだろうな
>>131
( ･ω･)白き月.....?黒き月？イメージすか？
( ･ω･)白き月.....?黒き月？イメージすか？
136 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:47:11.66 ID:iGb3vhnC0
FF7'とかもそうだな〜
その時期の同ジャンルに不足していたものを詰め込んだから絶賛された作品、みたいな
そういう作品はその時代に生きた人じゃないとその価値がわからないよね
その時期の同ジャンルに不足していたものを詰め込んだから絶賛された作品、みたいな
そういう作品はその時代に生きた人じゃないとその価値がわからないよね
それっぽいほのめかしで民衆を騙しただたのキモブヒアニメよ
はっきり言うと
謎が解明したとこで詰まんないんだよな
まじで！？って驚きより
へーそんな呆れた設定の上で成り立ってた世界だったのって
感想しか出ないんだもの、エヴァが暴れてる時が一番面白いアニメだわ
謎が解明したとこで詰まんないんだよな
まじで！？って驚きより
へーそんな呆れた設定の上で成り立ってた世界だったのって
感想しか出ないんだもの、エヴァが暴れてる時が一番面白いアニメだわ
庵野「ウルトラマンっぽいアニメ作りたいお」
庵野「でもそれじゃあ誰も見ないから、それっぽい伏線やら謎をぶち込んで毎週見てもらうための餌にするお」
↓
ファン「「あーだこーだ…謎がうんたら…奥深い…心理学が…宗教が…」」
庵野「(え…謎の答えなんて何にも考えてないお…どうしよう)」
↓
(最終回)
庵野「やりたいことやったし、謎の解明なんてどうでもいいおwwwヤリ逃げだおww」
庵野「でもそれじゃあ誰も見ないから、それっぽい伏線やら謎をぶち込んで毎週見てもらうための餌にするお」
↓
ファン「「あーだこーだ…謎がうんたら…奥深い…心理学が…宗教が…」」
庵野「(え…謎の答えなんて何にも考えてないお…どうしよう)」
↓
(最終回)
庵野「やりたいことやったし、謎の解明なんてどうでもいいおwwwヤリ逃げだおww」
>>129
初期稿ではナディアの裏設定？みたいなもんが使われてたのは間違いないようだ
ナディアのひ孫だかは第二新東京市に住んでてリツコもいる
そのあとセカンドインパクトで死んだかもしれんがｗ
PCエンジンのナディアゲーにはトップの宇宙怪獣が出てきた
全部繋がっててもまあ辻褄は合う・・・のか？
初期稿ではナディアの裏設定？みたいなもんが使われてたのは間違いないようだ
ナディアのひ孫だかは第二新東京市に住んでてリツコもいる
そのあとセカンドインパクトで死んだかもしれんがｗ
PCエンジンのナディアゲーにはトップの宇宙怪獣が出てきた
全部繋がっててもまあ辻褄は合う・・・のか？
141 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:50:49.11 ID:ud5oReJqO
どっかからやって来た怪獣
>>137
オタクの知能レベルが低いだけで騙すつもりはないだろ
オタクの知能レベルが低いだけで騙すつもりはないだろ
今回の映画で完結してくれたらそれでいい
144 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 01:52:53.51 ID:iGb3vhnC0
>>134
ぶっちゃけそう。あの時代･･･とはいってももう17年前のアニメだけど
あの時は本当に斬新で魅力的なインパクトがあった。それにショックを受けた者達も多かった。
だからこそ未だにブランドが健在な訳で。
EVA以降はしばらくの間EVAをリスペクトした創作物が相当数出たからねえ･･･
それで陳腐化してしまった。
だから今の時代の空気でＥＶＡ叩きはちょっとねえ･･･ずれてるなあ、と。
ぶっちゃけそう。あの時代･･･とはいってももう17年前のアニメだけど
あの時は本当に斬新で魅力的なインパクトがあった。それにショックを受けた者達も多かった。
だからこそ未だにブランドが健在な訳で。
EVA以降はしばらくの間EVAをリスペクトした創作物が相当数出たからねえ･･･
それで陳腐化してしまった。
だから今の時代の空気でＥＶＡ叩きはちょっとねえ･･･ずれてるなあ、と。
>>144
よく言われることなんではあるが
むしろあのノリの時期ですらエヴァが放っていた斬新さやバイオレンス
際立ったビジュアルは当時でも一線を駕すものだったと思うんだよね
エヴァが謎や複線がなければ90年アニメ代表として残らなかったってのは
実は個人的にはチョイ納得いかないｗ
よく言われることなんではあるが
むしろあのノリの時期ですらエヴァが放っていた斬新さやバイオレンス
際立ったビジュアルは当時でも一線を駕すものだったと思うんだよね
エヴァが謎や複線がなければ90年アニメ代表として残らなかったってのは
実は個人的にはチョイ納得いかないｗ
いきなり精神世界の描写がどうのとかじゃなくて
まずヤシマ作戦とかシンクロ攻撃とか
普通にかっこいいのをたくさんやったのよ
まずヤシマ作戦とかシンクロ攻撃とか
普通にかっこいいのをたくさんやったのよ
>>135
地球の軌道のちょうど真向かいにもう一つの地球があると真面目に研究している天文学者もいるぐらいだからなぁ
地球の軌道のちょうど真向かいにもう一つの地球があると真面目に研究している天文学者もいるぐらいだからなぁ
ジェットアローン好き集まれ〜！
エヴァ叩く若者は何を見てるの？
155 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 02:04:22.13 ID:iGb3vhnC0
というかエヴァはガンダムやプリキュアみたいに名前と一部の設定だけ受け継いだ別世界の話とかやる気はないんだろうか
156 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 02:05:42.71 ID:iGb3vhnC0
旧約聖書も知らないのか
64のゲーム持ってる奴誰もいねえのかよ…
フルボイスなんだぞ
圧縮されすぎてて何しゃべってるか聞き取りづらいけど
フルボイスなんだぞ
圧縮されすぎてて何しゃべってるか聞き取りづらいけど
>>150
前半の部分が良かったからこそＥＶＡワールドや登場人物に感情移入していって
後半の物語と登場人物が次第に壊れていく様子に視聴者も追い詰められていったからね。
そしてＴＶラストと旧劇場版（夏）でＥＶＡも視聴者も壊れた。
>>155
一応コミックやらノベルでアナザー展開はしてるよ。マイナーだけど。
前半の部分が良かったからこそＥＶＡワールドや登場人物に感情移入していって
後半の物語と登場人物が次第に壊れていく様子に視聴者も追い詰められていったからね。
そしてＴＶラストと旧劇場版（夏）でＥＶＡも視聴者も壊れた。
>>155
一応コミックやらノベルでアナザー展開はしてるよ。マイナーだけど。
>>119 そうか？最近のものより、最初のマクロスあたりのが
ビジュアルでSFやろうという意欲にあふれてるが
マクロスやってた河森正治自体がマクロスのお馬鹿要素の方を
拡大したようなものしかやらないし、富野が悪戯にインドに修行にいって来い
なんていわなきゃ、もうちょっと真面目な監督でいられたんだろうか
ビジュアルでSFやろうという意欲にあふれてるが
マクロスやってた河森正治自体がマクロスのお馬鹿要素の方を
拡大したようなものしかやらないし、富野が悪戯にインドに修行にいって来い
なんていわなきゃ、もうちょっと真面目な監督でいられたんだろうか
セカイ系アニメ、最近は無いしあってもぬるい
なんだかんだでエヴァは特別だよ。新劇場は嫌いだけど
64のエヴァは使途とのプロレス＆ミニゲームでアニメを追体験という感じ
ラストステージで量産機と初号機のバトルもある
なんだかんだでエヴァは特別だよ。新劇場は嫌いだけど
64のエヴァは使途とのプロレス＆ミニゲームでアニメを追体験という感じ
ラストステージで量産機と初号機のバトルもある
EVAが凄すぎたんだろうけど
ガイナックスは結局これしか残らなかったね
ガイナックスは結局これしか残らなかったね
>>156
破の時は色々言ってたぞ
サマーウォーズ、けいおん、ハルヒ
観客動員、視聴率、DVDセールス
「エバ越えたｗｗ」「パチンコマネーｗｗｗ」
そんなのばっか
ホントに上記のファンか煽り厨か判らんけど
破の時は色々言ってたぞ
サマーウォーズ、けいおん、ハルヒ
観客動員、視聴率、DVDセールス
「エバ越えたｗｗ」「パチンコマネーｗｗｗ」
そんなのばっか
ホントに上記のファンか煽り厨か判らんけど
>>164
え
え
>>146
そうそう、当時キミの様な人が一杯いた。あれは斬新だったと。
でもさ、知っている人だと有り物をパッチワークしたものだったって解っちゃうんだよね
だからあの手の作品を他メディアを含めてゴロゴロ見てきた大人達はハマらなかったんだよね
ハマったのは狭い世界しか知らない中二病だけ
まあ、そこだけをターゲットに絞った戦略はうまいと思うけど
そうそう、当時キミの様な人が一杯いた。あれは斬新だったと。
でもさ、知っている人だと有り物をパッチワークしたものだったって解っちゃうんだよね
だからあの手の作品を他メディアを含めてゴロゴロ見てきた大人達はハマらなかったんだよね
ハマったのは狭い世界しか知らない中二病だけ
まあ、そこだけをターゲットに絞った戦略はうまいと思うけど
大まかの裏設定はスパロボMXの冬月先生の解説で知った俺
スパロボだとアスカは単純な人間に突っかかり、量産型に襲われてるところを助けられ
「こんなときぐらい仲間を頼りやがれ！」と言われるのがお約束
スパロボだとアスカは単純な人間に突っかかり、量産型に襲われてるところを助けられ
「こんなときぐらい仲間を頼りやがれ！」と言われるのがお約束
数話観ただけど、何か宗教臭くて気持ち悪いアニメだったな
統一教会みたいな新興宗教団体か、自己啓発セミナーのアニメと思った
統一教会みたいな新興宗教団体か、自己啓発セミナーのアニメと思った
170 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 02:19:27.84 ID:iGb3vhnC0
173 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 02:23:49.71 ID:iGb3vhnC0
>>172
そもそも今のエヴァはガイナックス関係ないし
そもそも今のエヴァはガイナックス関係ないし
mjd?
映画も？
映画も？
ガイナといえば
トップ、ナディア、エヴァだし
エヴァしかってほどでもないような
え？そこは王立だろって？
トップ、ナディア、エヴァだし
エヴァしかってほどでもないような
え？そこは王立だろって？
>>167
そりゃそう。元々狭い範囲でのブレイクだった訳だし。
個人的にはＥＶＡというマニアックなマニア向きオタアニメがここまで認知されている事に未だに違和感を持っている。
それと無知だからこそ楽しめた。まあ今でも新劇場版には毎回楽しませてもらってるけど。
そりゃそう。元々狭い範囲でのブレイクだった訳だし。
個人的にはＥＶＡというマニアックなマニア向きオタアニメがここまで認知されている事に未だに違和感を持っている。
それと無知だからこそ楽しめた。まあ今でも新劇場版には毎回楽しませてもらってるけど。
やっぱり世紀末だったんじゃないか
オウムとあわせて
オウムとあわせて
彼氏彼女の事情、フリクリ、まほろまてぃっく、グレンラガン
>>171
最終話だけ見ればそう思ってしまうかもなあ…。
「おめでとう」「おめでとう」
ってやつ。
リアルタイムで見てたがあれだけは本当に理解不能だった。
劇場版みてまあようやくアレよりは納得できましたよ。
ただ、その前のやつがわざわざ映画館まで行ってアニメの総集編て…ってのは今や笑い話。
実際「おめでとう」のラストは漫画でも省かれてたし、新劇場版でも無かったことにされるんだろう。
最終話だけ見ればそう思ってしまうかもなあ…。
「おめでとう」「おめでとう」
ってやつ。
リアルタイムで見てたがあれだけは本当に理解不能だった。
劇場版みてまあようやくアレよりは納得できましたよ。
ただ、その前のやつがわざわざ映画館まで行ってアニメの総集編て…ってのは今や笑い話。
実際「おめでとう」のラストは漫画でも省かれてたし、新劇場版でも無かったことにされるんだろう。
デスアンドリバースは今となっちゃあれだけど
魂のルフランかかってる中量産機が回ってるシーンの為だけにある
魂のルフランかかってる中量産機が回ってるシーンの為だけにある
Wiki見てきた
すまなかった
すまなかった
>>181
まあ春ＥＶＡの醍醐味はREBIRTH部分だしな･･･あの切り方はまさに反則だった。
劇場予告でアスカの死を思いっきり匂わせていたし。
春ＥＶＡ上映後はみんな興奮冷めやらぬといった感じでワイワイガヤガヤだったけど
夏ＥＶＡ上映後はみんな疲れきった表情で無言で帰っていったのは未だに覚えてる。
まあ春ＥＶＡの醍醐味はREBIRTH部分だしな･･･あの切り方はまさに反則だった。
劇場予告でアスカの死を思いっきり匂わせていたし。
春ＥＶＡ上映後はみんな興奮冷めやらぬといった感じでワイワイガヤガヤだったけど
夏ＥＶＡ上映後はみんな疲れきった表情で無言で帰っていったのは未だに覚えてる。
ガイナックスと言えばプリンセスメーカーだろ
一応ゲームに関連する物を挙げてみました
>>184
それに、アニメ会社って常に下請けやったりしてるからね
制作会社として仕事してるとき以外は暇という訳じゃないから
一応ゲームに関連する物を挙げてみました
>>184
それに、アニメ会社って常に下請けやったりしてるからね
制作会社として仕事してるとき以外は暇という訳じゃないから
ウルトラマンだったのか
テレビ見てた頃新しいって絶賛されてたけど
古臭いとしか思えなかったので納得した
テレビ見てた頃新しいって絶賛されてたけど
古臭いとしか思えなかったので納得した
それっぽく仕上げて濁しただけ
「エヴァがウルトラマン」ってストーリーの話じゃないだろｗ
>>187 いえ、電脳学園です。
>>185
たいていの映画はエンドロールで余韻があるものだけど旧劇場版は唐突に
「終劇」
と出て客電がついたからねｗ
は？アスカは重傷で済んだの？なんで首を絞めるの？キモチワルイって何？
？がいっぱいの状態で終わったもんだから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
たいていの映画はエンドロールで余韻があるものだけど旧劇場版は唐突に
「終劇」
と出て客電がついたからねｗ
は？アスカは重傷で済んだの？なんで首を絞めるの？キモチワルイって何？
？がいっぱいの状態で終わったもんだから( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。
エヴァのおかげで、ガイナといえばゴミみたいなアクセサリーソフトというイメージ。
まあ意味ありげな設定とかはどうでも良いんだよ。
解説本のライターも儲かっただろうし、
色々PCのCPUがどーたら言ってるお前らは好きな感じだろ。
想像を掻き立ててあーでも無いこーでも無い言うのも一つの遊びだった。
それより演出的な面で斬新さがあったね。
やたら長い間があるとか、
明朝体の文字がデカデカと出てくるとか。
評価出来るとすれば、そっちの部分だと思うんだがね。設定云々より。
解説本のライターも儲かっただろうし、
色々PCのCPUがどーたら言ってるお前らは好きな感じだろ。
想像を掻き立ててあーでも無いこーでも無い言うのも一つの遊びだった。
それより演出的な面で斬新さがあったね。
やたら長い間があるとか、
明朝体の文字がデカデカと出てくるとか。
評価出来るとすれば、そっちの部分だと思うんだがね。設定云々より。
使徒＝宇宙人が作った怪獣(人間から見た場合)
ぶっちゃけこう思えるのが
ぶっちゃけこう思えるのが
「エヴァのどこが新しいの？」と聞かれても難しいわな
作品を構成するパーツその物は別に斬新でも何でもないし
それこそあり物のパッチワーク
作品を構成するパーツその物は別に斬新でも何でもないし
それこそあり物のパッチワーク
エヴァの解説本はﾜﾗﾀｗ
本編見りゃ直接ではなくてもはっきり描かれてることにまで
トンチンカンな解釈がされてて、考察以前に理解力が足りてねーよｗ
本編見りゃ直接ではなくてもはっきり描かれてることにまで
トンチンカンな解釈がされてて、考察以前に理解力が足りてねーよｗ
>>196
いや、分かるんだけどさ…。
予備知識も何もないリアルタイムのアニメで
あんな風になったら戸惑うよ…。
そもそもこのアニメの目的ってなんだったのかも分からなくなったし、
そもそもなんでシンジがあんな自分の殻に篭っていたのかも良く分からんかったし。
いや、分かるんだけどさ…。
予備知識も何もないリアルタイムのアニメで
あんな風になったら戸惑うよ…。
そもそもこのアニメの目的ってなんだったのかも分からなくなったし、
そもそもなんでシンジがあんな自分の殻に篭っていたのかも良く分からんかったし。
狭い世界しか知らない信者が斬新とするあの明朝体とやらも市川崑からのだしな
だから>>167で述べたように演出に関しても斬新なものは一つもなかった
だから>>167で述べたように演出に関しても斬新なものは一つもなかった
>>201
そうかい…今のアンタも同じくらいキモイけどね…。
そうかい…今のアンタも同じくらいキモイけどね…。
一番劇場版がムカつくのは
シンジが自己と他者の存在を認めたのにあの展開っていう
なんでアスカしかいないんだっつの
自己を取り戻すのがあの二人だけってどんだけだ
みんなが待ってるって展開の方が自然だろ
ゼーレだけ溶けてろ
シンジが自己と他者の存在を認めたのにあの展開っていう
なんでアスカしかいないんだっつの
自己を取り戻すのがあの二人だけってどんだけだ
みんなが待ってるって展開の方が自然だろ
ゼーレだけ溶けてろ
>>202
そうそう当時もお前のような信者がたくさん沸いてきたよ
そうそう当時もお前のような信者がたくさん沸いてきたよ
そしていかにもネットで調べたかのような叩きが
醒めた視点で叩いているすれっからしのオレカッコいいという風潮なんだよな･･･
醒めた視点で叩いているすれっからしのオレカッコいいという風潮なんだよな･･･
ハイハイ
また、何時もの展開になってきましたよｗ
また、何時もの展開になってきましたよｗ
斬新だとかいったい誰が言ってたんだ？
一貫して映像オタクのガイナ全開のつくりだったのに。
一貫して映像オタクのガイナ全開のつくりだったのに。
>>200
ああ、ごめん。
確かにﾘｱﾙﾀｲﾑでみてたころには絶対わかるわけねーな内容だったね…
使徒との生存競争、と(ほぼ)人類滅亡を企むゼーレとの戦いって２部構成っぽくなってるんだよね
子供のころは映画見てすらポカーンだった
ああ、ごめん。
確かにﾘｱﾙﾀｲﾑでみてたころには絶対わかるわけねーな内容だったね…
使徒との生存競争、と(ほぼ)人類滅亡を企むゼーレとの戦いって２部構成っぽくなってるんだよね
子供のころは映画見てすらポカーンだった
211 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 03:04:13.42 ID:iGb3vhnC0
>>201
パッチワークで何が悪い、とは言わせてもらうけどね
パッチワークで何が悪い、とは言わせてもらうけどね
反論できなくなると>>202の様な反応をする
今も昔もエヴァ信者の反応は変わらんな
今も昔もエヴァ信者の反応は変わらんな
最近こういったゲームと関係ないスレ多いな
子供の時にミンキーモモの交通事故を観て
魔法少女がトラウマになりました
魔法少女がトラウマになりました
>>218 ちゃんとリミットちゃん見ておかないから。
eva以降やたらナイーブな主人公が増えたよな。
ラムネ＆４０の続編の炎でさえ、ちょっとナイーブになったしな。
ラムネ＆４０の続編の炎でさえ、ちょっとナイーブになったしな。
>>209
あの当時のエヴァ信者は二言目にはそういってたのよ
まあ今も言ってるのは驚くほかはないが
オレもエヴァという作品を否定する気はないが信者達には
もっと他の作品に触れて総合的な評価をしてもらいたいね
あの当時のエヴァ信者は二言目にはそういってたのよ
まあ今も言ってるのは驚くほかはないが
オレもエヴァという作品を否定する気はないが信者達には
もっと他の作品に触れて総合的な評価をしてもらいたいね
>>222
セガから出した最初のゲームシナリオはあかほりさんが関わってるしね
セガから出した最初のゲームシナリオはあかほりさんが関わってるしね
ゲハらしくメガテン的にとかギアーズ的にとか解釈していけばいいんじゃね。
そういえばセイバーマリオネットの最終巻はトラウマだわ…
好きだけど…
好きだけど…
とにかくエヴァ信者は今も昔も攻撃的なのは間違いないなw
まるでゲハのアレを見ているみたいだw
まるでゲハのアレを見ているみたいだw
>>219リミットちゃんは魔法少女じゃなくて
サイボーグではなかったか？
サイボーグではなかったか？
明らかに>>/CFKDayP0が一番攻撃的だけどねw
>>231
多分アンタはシンジくんよりずっとコミュ障だろうね…。
多分アンタはシンジくんよりずっとコミュ障だろうね…。
当時コミケだのオタ仲間での人気は凄かったがロボ物に興味の無い俺は見てなかった
なんかの拍子に「そんなにおもしれーなら見てみっか」って見たのがTVラスト二話
どこが面白いのかなんだかさっぱり解らないまま次に興味もったのはパチが出た時だ
「じゃあ見直してみるか」ってソフトボックスで借りて劇場版まで全話視聴した感想は
「へー」って感じ
宗教色混ぜて考えればナンボでも話題は作れるけどさ、とりあえずアニメ板でやれよ
なんかの拍子に「そんなにおもしれーなら見てみっか」って見たのがTVラスト二話
どこが面白いのかなんだかさっぱり解らないまま次に興味もったのはパチが出た時だ
「じゃあ見直してみるか」ってソフトボックスで借りて劇場版まで全話視聴した感想は
「へー」って感じ
宗教色混ぜて考えればナンボでも話題は作れるけどさ、とりあえずアニメ板でやれよ
すごいでしょう、これがエヴァ信者なんだね
ほらね。煽りたいんだろうけど
他のＥＶＡフアンは当時の思い出を語ったり
ＥＶＡの内容について語っているだけだし。
ここまで想定内の反応をするとは･･･
他のＥＶＡフアンは当時の思い出を語ったり
ＥＶＡの内容について語っているだけだし。
ここまで想定内の反応をするとは･･･
たのまれもせんとこういう小言をいろんなとこでいろんな時に言ってきたんだろうなー
ってのがよくわかる
ってのがよくわかる
>>233
パチンコって面白いんか？
パチンコって面白いんか？
エヴァって漫画版のシンジくんはアニメよりは男らしい奴だよね
パチンコは興味ないなあ
猫も杓子もパチンコになるくらいだから会社としては儲かるんだろうがなあ
猫も杓子もパチンコになるくらいだから会社としては儲かるんだろうがなあ
エヴァは一応アニメもたまにパチもやってそれなりに知ってるけど
あきらかに使徒の謎とか解明させる気もねーし謎のままでいいとかいろいろそういうのが見えるから
真面目に語る気がいまいちしない
>>239
6ってゲハ的に例えると大量入荷した店がワゴンを数週間でつくるような奴だったね
あきらかに使徒の謎とか解明させる気もねーし謎のままでいいとかいろいろそういうのが見えるから
真面目に語る気がいまいちしない
>>239
6ってゲハ的に例えると大量入荷した店がワゴンを数週間でつくるような奴だったね
だからさ、オレはエヴァ自体は否定してないってば、ああいう作品は
あってもいいと思う
オレが否定してるのは、他の作品を知らないであの作品が斬新だ、至高だなどと言う思い上がった信者達だよ
あってもいいと思う
オレが否定してるのは、他の作品を知らないであの作品が斬新だ、至高だなどと言う思い上がった信者達だよ
>>240
今やコンテンツの柱やで
エヴァしかり、エウレカ、コードギアス、マクロス、ヤマトもそうかな
パチンコがあったから続編なり新作を作る金が出来たようなもんだし
ホント、ゲームと関係なくなってきたなｗ
今やコンテンツの柱やで
エヴァしかり、エウレカ、コードギアス、マクロス、ヤマトもそうかな
パチンコがあったから続編なり新作を作る金が出来たようなもんだし
ホント、ゲームと関係なくなってきたなｗ
そういうオタ層を相手にした方が美味しいのかねえ
パチンコも。
正直パチンコにまでオタ臭さをぶち込むなと言いたいけど。
５０歳以上のおじさん達ドン引きしているのかな？
パチンコも。
正直パチンコにまでオタ臭さをぶち込むなと言いたいけど。
５０歳以上のおじさん達ドン引きしているのかな？
おっさんおばさんがよく打ってるしむしろそういう認識がない人が圧倒的でしょ。
それよりヲタらしくあの新キャラメガネは受けてるのか失敗してるのかとか話そうぜ。
それよりヲタらしくあの新キャラメガネは受けてるのか失敗してるのかとか話そうぜ。
む。そうか。パチはやらないからイマイチ不明だったけど問題ないんだね。
マリは正直次回以降で本領発揮だと思うけどな。
とはいえアスカ関連もめちゃくちゃ気になるし。
マリは正直次回以降で本領発揮だと思うけどな。
とはいえアスカ関連もめちゃくちゃ気になるし。
>>242
斬新かどうかって受け手の経験によるものじゃん。元ネタ知らなきゃ斬新に感じるわけだ
特に当時はまった中高生で60、70年代特撮やら私を愛したスパイやら金田一耕助シリーズなんかを知ってる人は少ないだろうしね。生まれる前の作品ばかりなんだから
でもさ、そうしたファンたちでも「実はこれは○○が元ネタで…」とか言う話を聞いたら元ネタも知りたくなるじゃない
そんな風に、若い人と古い作品とを結ぶ役割もあるんじゃないかなあなんて考えもしちゃうんだよね(エヴァなんて元ネタ調べろと言わんばかりだし)
エヴァを取っ掛かりに今まで知らなかった物に興味を持った人って多いんじゃないかなあ
斬新かどうかって受け手の経験によるものじゃん。元ネタ知らなきゃ斬新に感じるわけだ
特に当時はまった中高生で60、70年代特撮やら私を愛したスパイやら金田一耕助シリーズなんかを知ってる人は少ないだろうしね。生まれる前の作品ばかりなんだから
でもさ、そうしたファンたちでも「実はこれは○○が元ネタで…」とか言う話を聞いたら元ネタも知りたくなるじゃない
そんな風に、若い人と古い作品とを結ぶ役割もあるんじゃないかなあなんて考えもしちゃうんだよね(エヴァなんて元ネタ調べろと言わんばかりだし)
エヴァを取っ掛かりに今まで知らなかった物に興味を持った人って多いんじゃないかなあ
好き好き大好きや世界の中心で愛を叫んだけものが数千部売れたっけ？
娯楽作品としてエヴァは圧倒的によくできてるからね
パチンコと相性いいんでしょう
パチンコと相性いいんでしょう
>>248
売れたの？
売れたの？
>>250
当時のクイックジャパンで３千部ぐらい売れたと載っていた記憶が
某大型書店でもなぜか平積みされてたし。
当時はファンはＥＶＡの情報に飢えきってたからなあ･･･
謎本が３０万部売れたとかめちゃくちゃだったし。
当時のクイックジャパンで３千部ぐらい売れたと載っていた記憶が
某大型書店でもなぜか平積みされてたし。
当時はファンはＥＶＡの情報に飢えきってたからなあ･･･
謎本が３０万部売れたとかめちゃくちゃだったし。
>>251
その辺は浅いパロディだから追ってもあまり本編に関わりないんだけどね
その辺は浅いパロディだから追ってもあまり本編に関わりないんだけどね
>>253
まあね。それでも売れたというのが当時の異常さを物語っている。
まあね。それでも売れたというのが当時の異常さを物語っている。
255 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 04:20:04.62 ID:Q50oUAAD0
何で板違い伸ばしてまじめに語ってんの？
ゲーム業界に与えた影響も大きかったよね？ 特に旧スクあたり
と無理やり板の内容につなげてみる
と無理やり板の内容につなげてみる
FFなんか影響受けまくりだからね
ガンパレードマーチというもろに影響受けてたゲームがあったじゃないか
神ゲーだったのに開発がマジ基地だったせいで自爆した例だが
神ゲーだったのに開発がマジ基地だったせいで自爆した例だが
エヴァにアルジャーノンに関係あるものでてたっけ？
俺は同時期にベターマン見てアルジャーノン読んだがw
俺は同時期にベターマン見てアルジャーノン読んだがw
世紀末ブームで人類滅亡するに違いないって話が流行ってた
ぼくわこのスレをいたちがいとおもた
だからまえそうかいたです
だけどみんなわパテンΠのことでわいわいさわぎはじめました
はかせに言たら「そこにいるのはホントに好きな人だけとはかぎらないんだよ」とおせえてくれた
すきじゃないのになんでおはなしするのかぼくにわわからない
ばかじゃなくなたらわかるようになるのかな
はやくあたまがよくなりたい
だからまえそうかいたです
だけどみんなわパテンΠのことでわいわいさわぎはじめました
はかせに言たら「そこにいるのはホントに好きな人だけとはかぎらないんだよ」とおせえてくれた
すきじゃないのになんでおはなしするのかぼくにわわからない
ばかじゃなくなたらわかるようになるのかな
はやくあたまがよくなりたい
266 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 06:02:16.23 ID:26CgyTPl0
エヴァが流行ってた頃、エヴァのエロ本が大量に出てたよな失楽園てやつ
R指定で中学生でも読めたが、中身はおもっいきり18禁ていう
R指定で中学生でも読めたが、中身はおもっいきり18禁ていう
人類補完計画ってライブアライブの近未来編のパクりだよね
適当な世界設定と固有名詞、伏線やフラグを匂わすパーツ
これらを適度にバラ撒いておくだけで、後は信者さん達が勝手にある事ない事妄想して脳内補完してくれるから作り手は楽だよね
で、ほとんどの要素が投げっ放しジャーマンのまま最終回迎えて終わり
これらを適度にバラ撒いておくだけで、後は信者さん達が勝手にある事ない事妄想して脳内補完してくれるから作り手は楽だよね
で、ほとんどの要素が投げっ放しジャーマンのまま最終回迎えて終わり
エヴァの凄さは、情念だよ。庵野監督の情念が天を貫いた
新劇には情念が無い。まああれこそが、投げっ放しじゃないきちんとしたストーリーなんだろう。
つまらんが
新劇には情念が無い。まああれこそが、投げっ放しじゃないきちんとしたストーリーなんだろう。
つまらんが
投げっ放しだ、脳内補完だと批判するけど、面白ければ良い作品なんだよ。
車好きの人には、今の車はツマラナイらしい。壊れないから。
カーブを曲がるたびに千切れそうになる車体、いつ壊れるか分らないスリル。
今のアルファロメオは壊れないからアルファじゃないって嘆く人とか、まあ世の中はそんなもんだ。
車好きの人には、今の車はツマラナイらしい。壊れないから。
カーブを曲がるたびに千切れそうになる車体、いつ壊れるか分らないスリル。
今のアルファロメオは壊れないからアルファじゃないって嘆く人とか、まあ世の中はそんなもんだ。
板違いで延々語っちゃう様なところが嫌われる要因だと思います
ゲハでこう言う板違いのスレ立てる奴は目立ちたいからやってるんだろ？
ゲハはすぐレスしてくれるから止められ無いんだろうな。
ゲハはすぐレスしてくれるから止められ無いんだろうな。
ゲハらしくエヴァゲーの話でもしてろよ。ほぼクソゲーしかないけど
エヴァはかなりゲームにしにくい作品だよな
単純にロボットアクションってのも難しいし
単純にロボットアクションってのも難しいし
愛の力で進め 奇跡の戦士 その名は
アフィの養分スレか
カスの集まり
カスの集まり
もりあがってたのしいおもいをすればいたちがいでもいいじゃないの
調べてみると攻殻機動隊の映画とほぼ同時期だよね
やっぱあそこまでヒットした要因は終末論がいろんな人の心に波及してたからかもね
やっぱあそこまでヒットした要因は終末論がいろんな人の心に波及してたからかもね
エヴァゲーのスレになってると思ったら全然そんなことはなかった
序が一番64に近いと聞いたんだが評価としてはどうなんだ？
序が一番64に近いと聞いたんだが評価としてはどうなんだ？
>>29
神様が作った白き月と黒き月にそれぞれアダムとリリス槍でが封印されて地球に落とされた
落ちた衝撃で黒き月の中に入ってたリリスを封印してた槍が壊れて人類の源だる生命が誕生した
んで時は過ぎて人間が白き月を発見、その中のアダムと近くに落ちてた取説たる裏死海文書によると
これからの予言みたいな事が書かれてて、このままだと使徒が目覚めてアダムに接触すると
人類滅ぶしどうにかしようぜって動き出した
んだけど、老害どもの独善的な発想により段々捻じ曲がったっていったのが補完計画
根本は種違いの地球覇権争い
だったと思う。使徒がいつごろ生み出されたかは
セカンドインパクトの時って見た事あるけどなんか色々辻褄合わない気がする
なんせライブ感覚だから
神様が作った白き月と黒き月にそれぞれアダムとリリス槍でが封印されて地球に落とされた
落ちた衝撃で黒き月の中に入ってたリリスを封印してた槍が壊れて人類の源だる生命が誕生した
んで時は過ぎて人間が白き月を発見、その中のアダムと近くに落ちてた取説たる裏死海文書によると
これからの予言みたいな事が書かれてて、このままだと使徒が目覚めてアダムに接触すると
人類滅ぶしどうにかしようぜって動き出した
んだけど、老害どもの独善的な発想により段々捻じ曲がったっていったのが補完計画
根本は種違いの地球覇権争い
だったと思う。使徒がいつごろ生み出されたかは
セカンドインパクトの時って見た事あるけどなんか色々辻褄合わない気がする
なんせライブ感覚だから
283 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 09:55:54.05 ID:JAGD/rPE0
エヴァンゲリオンがさらにわかる動画：旧
http://www.youtube.com/watch?v=fduVKdHRP0o
上の元動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18769211
http://www.youtube.com/watch?v=fduVKdHRP0o
上の元動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18769211
>>278 TV回す程でかくないガイナの間に入る制作をするのに最初はIGに話がきていたが
庵野の作るものなんかに関わったら人手とられて、俺の映画の制作に影響すると勝手に押井が断った。
タツノコがやるより無理できたろうから最終回は変わったかもしれない、
その後の妙な盛り上がりもなかったかも知れないが
庵野の作るものなんかに関わったら人手とられて、俺の映画の制作に影響すると勝手に押井が断った。
タツノコがやるより無理できたろうから最終回は変わったかもしれない、
その後の妙な盛り上がりもなかったかも知れないが
使徒はチカニシ
日本中の電気集めて敵にぶち込もう！とか、その時に仲間の女の子が盾になって時間を稼いでくれるとか、
普通にアニメとして面白かったな。毎回毎回「この一発に失敗したら数秒でエネルギー切れてそれで全員死亡です」って展開だったし。
普通にアニメとして面白かったな。毎回毎回「この一発に失敗したら数秒でエネルギー切れてそれで全員死亡です」って展開だったし。
俺は描写がしつこいアニメって印象。何回同じコマ使うねん！って感じ。テレビ壊れたんかと当時思ったわ
>>286
何かに追い立てられてるような感じが見る側にも伝わってきたな
何かに追い立てられてるような感じが見る側にも伝わってきたな
個々の要素に元ネタがあるのは当たり前じゃん。
要素だけ見れば先行作品はマリオにもドラクエにもあるだろ。
作品の新しさは全体的なもので、全体的に新しくなきゃ時代を体現するような作品と言われるはずがない。
要素だけ見れば先行作品はマリオにもドラクエにもあるだろ。
作品の新しさは全体的なもので、全体的に新しくなきゃ時代を体現するような作品と言われるはずがない。
290 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 11:49:02.35 ID:5DH8KBYLO
俺も使徒はヒトと同義語だと思うんだ
ほら、江戸っ子ってヒをシって発音しちゃうだろ
だからみんな江戸っ子なんだよ
ほら、江戸っ子ってヒをシって発音しちゃうだろ
だからみんな江戸っ子なんだよ
主題歌が大人気だったけど、俺はあまり好きじゃなかった
エヴァはゲームと相性悪いんだよな。演出的にパチと相性良かったのが皮肉だ。
もう信者ほどエヴァゲーには見向きもしなくなってる始末。
一番評価高いエヴァゲーは64で出てるんだが、この板でも全然知られてないだろうな。
もう信者ほどエヴァゲーには見向きもしなくなってる始末。
一番評価高いエヴァゲーは64で出てるんだが、この板でも全然知られてないだろうな。
鋼鉄のガールフレンドかなにかのパソコン版で
紙芝居すらマトモに作れないんだなと痛感しました
紙芝居すらマトモに作れないんだなと痛感しました
鋼鉄のガールフレンドの一番動く設定っていまのPCだとどうなんだ
どのエヴァゲーか忘れたけど転校初日の自己紹介で
シンジが不思議な踊りを始めるやつ有ったよな
シンジが不思議な踊りを始めるやつ有ったよな
プラグスーツでバトルスキンパニックをやればよかったのに。
>>295
Win95用だからもう動かないんじゃねｗ
Win95用だからもう動かないんじゃねｗ
>>297
記憶消された後にトウジとケンスケ(あとアスカ)に嘘仕込まれたんだからしょうがないw
記憶消された後にトウジとケンスケ(あとアスカ)に嘘仕込まれたんだからしょうがないw
マナとマユミが両方でてくるADVまだかよ
302 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 16:47:30.74 ID:DgFucaR10
戦闘中の管制室の様子なんか、今みたらほとんどバンクなのに
演出で乗り切って面白いと思わせるのが凄い
意味不明と言われるラスト2話も好きだったな
場面転換や構図、台詞回しのセンスが神懸ってたと思う
演出で乗り切って面白いと思わせるのが凄い
意味不明と言われるラスト2話も好きだったな
場面転換や構図、台詞回しのセンスが神懸ってたと思う
304 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 16:57:29.57 ID:yGwzPxjP0
このスレ読むのめんどくさくなってきたから綾波１体もらってくわ
306 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 17:04:37.69 ID:rdFLxVNc0
レイがなんで人気あるのか理解できない
アスカのが絶対可愛い
やっぱあの時代、ああいうキャラは斬新だったのか
アスカのが絶対可愛い
やっぱあの時代、ああいうキャラは斬新だったのか
>>306
そもそもあの時代は林原は業界人気断トツナンバーワンの女性声優だったから
そもそもあの時代は林原は業界人気断トツナンバーワンの女性声優だったから
64のミッション13は正直物足りなかった
12.5と比べるとかなり見劣りする内容
12.5と比べるとかなり見劣りする内容
>>311
綾波さんの前世のリナインバースさんは性格問題ｱﾘﾋﾛｲﾝの代表格だというのがｗ
個人的にはモグタンのせいでアスカ派だったんだけど
新劇アスカのゲームしてる姿がかわいすぎて式波派になってしまった
綾波さんの前世のリナインバースさんは性格問題ｱﾘﾋﾛｲﾝの代表格だというのがｗ
個人的にはモグタンのせいでアスカ派だったんだけど
新劇アスカのゲームしてる姿がかわいすぎて式波派になってしまった
モグタンって、モグ波さんはお気に召さなかったか？
314 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 22:39:51.87 ID:iGb3vhnC0
例えばデスノートを読んで
「デスノートとは一体どういう原理で人が殺せるのだろうか？」
と考察する人はいないと思う
デスノートはそういう存在で、そういう話だから、その原理とかはどうでもいい、そこはデスノートという作品に求める部分じゃないから
しかしガンダムAGEで「UEとは一体何者なのか？」と考察するのは普通の事だろう
実際劇中で考察されたし、正体も明かされた
ところでコードギアスのギアス能力を「どういう原理でこんな能力が使えるのか？」と考察するのはデスノートと同じくおかしいのだろうか
俺はこれはむしろ考察すべき部分だったと思う、実際は特に説明もなく終わってしまったから、作者的にはデスノートと同じ感覚だったのかもしれない
そして問題の使徒だ
これはもう明らかに劇中で説明してしかるべき要素だろ、UEと同じだ
なのにTV版では何の説明もなかった
新劇ではちゃんと説明してほしい、劇中で
「デスノートとは一体どういう原理で人が殺せるのだろうか？」
と考察する人はいないと思う
デスノートはそういう存在で、そういう話だから、その原理とかはどうでもいい、そこはデスノートという作品に求める部分じゃないから
しかしガンダムAGEで「UEとは一体何者なのか？」と考察するのは普通の事だろう
実際劇中で考察されたし、正体も明かされた
ところでコードギアスのギアス能力を「どういう原理でこんな能力が使えるのか？」と考察するのはデスノートと同じくおかしいのだろうか
俺はこれはむしろ考察すべき部分だったと思う、実際は特に説明もなく終わってしまったから、作者的にはデスノートと同じ感覚だったのかもしれない
そして問題の使徒だ
これはもう明らかに劇中で説明してしかるべき要素だろ、UEと同じだ
なのにTV版では何の説明もなかった
新劇ではちゃんと説明してほしい、劇中で
316 ：名無しさん必死だな：2012/09/17(月) 23:36:40.28 ID:56fOGroaO
ちょっとガチで教えて
ヤシマ作戦でミサトが『エヴァに乗ってくれたそれだけでも感謝するわ』みたいな台詞あるじゃん。あれって劇場版だけ？(´･ω･｀)
ヤシマ作戦でミサトが『エヴァに乗ってくれたそれだけでも感謝するわ』みたいな台詞あるじゃん。あれって劇場版だけ？(´･ω･｀)
単なるアニメ。作者が決めたとおりの設定になるだけです。
オタクの方々がいかなる裏設定を想像しようと、作者がカラスは白いと言えば白なのです。
オタクの方々がいかなる裏設定を想像しようと、作者がカラスは白いと言えば白なのです。
319 ：名無しさん必死だな：2012/09/18(火) 00:27:36.25 ID:qH6167l1O
>>317
サンクス(´･ω･｀)
サンクス(´･ω･｀)
新劇は大人が大人として責任を持って子供達を導く作品となっているしな。
>>306
ヤシマ回で一気にブレイクしたからなあ･･･あのインパクトは強かった。
それとアスカは表面上は当時でもありがちなテンプレ的なヒロインだったけど
レイは斬新だったからな･･･
まあその後リスペクトしたキャラが出まくったのには吹いたが。
>>306
ヤシマ回で一気にブレイクしたからなあ･･･あのインパクトは強かった。
それとアスカは表面上は当時でもありがちなテンプレ的なヒロインだったけど
レイは斬新だったからな･･･
まあその後リスペクトしたキャラが出まくったのには吹いたが。
321 ：名無しさん必死だな：2012/09/18(火) 07:51:36.98 ID:GXz1nz/v0
レイなんて絶対マグロやん
ひいひい言うアスカのほうがええやろ
ひいひい言うアスカのほうがええやろ
僕は、霧島マナちゃん！
そういうのはね
心の中で叫ぶものだよ
心の中で叫ぶものだよ
３色の月「創価」もあり？ｗ
三色弁当だなｗ
三色弁当だなｗ
ライブ・ア・ライブ近未来編とエヴァンゲリオンの共通点
舞台
共に、発表年から見て近未来の「東京」
主人公
共に、１０代中盤
共に、物語開始時点で親を失っている事が１つの焦点となっている。
共に、父親絡みのトラウマを持っている（内容は全然違う）
共に、巨大ロボの操縦に関連した超能力を持っている。
物語
共に、人類を液化して一つになろう、という目的を持って活動する組織が出てくる（共通の原作あり？）。
共に、液化した人間を、ロボに搭載している（ただし、搭載の目的は違うし、ライブ・ア・ライブでは主人公側のロボには搭載されていない）
その他
寮母(的存在)、黒幕の１人のドイツ人、妙なペット等共通点がある。
舞台
共に、発表年から見て近未来の「東京」
主人公
共に、１０代中盤
共に、物語開始時点で親を失っている事が１つの焦点となっている。
共に、父親絡みのトラウマを持っている（内容は全然違う）
共に、巨大ロボの操縦に関連した超能力を持っている。
物語
共に、人類を液化して一つになろう、という目的を持って活動する組織が出てくる（共通の原作あり？）。
共に、液化した人間を、ロボに搭載している（ただし、搭載の目的は違うし、ライブ・ア・ライブでは主人公側のロボには搭載されていない）
その他
寮母(的存在)、黒幕の１人のドイツ人、妙なペット等共通点がある。
第三新東京市は鎌倉だぞ
まあ、集団が一つになるのはブラッドミュージックって
SF小説が元ネタなんですけどね
SF小説が元ネタなんですけどね
>>325
どっちが先？
どっちが先？
だから、どっちもブラッド・ミュージックが元ネタなんだって。
LIVEALIVEも、色んな映画や物語のネタが散りばめられてるのでオリジナルというわけではない。
http://homepage3.nifty.com/mana/siryou4-1.htm
http://www.na.rim.or.jp/~hayasita/eva/booklist.html
http://cvs.blog7.fc2.com/blog-entry-1497.html
http://hiki.cre.jp/SRW/?ThirdImpact
LIVEALIVEも、色んな映画や物語のネタが散りばめられてるのでオリジナルというわけではない。
http://homepage3.nifty.com/mana/siryou4-1.htm
http://www.na.rim.or.jp/~hayasita/eva/booklist.html
http://cvs.blog7.fc2.com/blog-entry-1497.html
http://hiki.cre.jp/SRW/?ThirdImpact
LIVEALIVEと言えばSF編の結末がアイロボットの結末と同じだったな。
SF編自体は2001年宇宙の旅のパロディだけど。
SF編自体は2001年宇宙の旅のパロディだけど。
元を辿りだしたらキリがないから○○が元ネタとか言ってもしょーもないと思う
旧劇見たんだけど戻ろうと思えばＬＣＬから人間に戻れるって言ってるし
ハッピーエンドなんじゃないのこれ？
それとも戻ろうと思った人類はアスカとシンジしかいなかったって事なの？
なんか感動的っぽくまとめといてこのオチだから混乱するわ
ハッピーエンドなんじゃないのこれ？
それとも戻ろうと思った人類はアスカとシンジしかいなかったって事なの？
なんか感動的っぽくまとめといてこのオチだから混乱するわ
庵野本人が自分のアイデアにはだいたい元ネタがあるって言ってるんだから
しょーがないよ
しょーがないよ
334 ：名無しさん必死だな：2012/09/19(水) 22:39:11.83 ID:DoZWY26p0
〜〜◆
>>1
その昔、人類が誕生する以前に優れた生命体が地球に繁栄していた。
しかし、お互いに争いを始めて滅ぶ寸前になった時に、精神と肉体を切り離す事に成功する。
精神の部分が使徒。肉体が進化して人間。
その２つが争い交わる時に、新たな新人類が生まれる。
その昔、人類が誕生する以前に優れた生命体が地球に繁栄していた。
しかし、お互いに争いを始めて滅ぶ寸前になった時に、精神と肉体を切り離す事に成功する。
精神の部分が使徒。肉体が進化して人間。
その２つが争い交わる時に、新たな新人類が生まれる。
使途不明です
まどかに記録塗り替えられると思ってたけど、意外と信者しぶといな。
338 ：名無しさん必死だな：2012/09/19(水) 23:22:51.47 ID:Bdpfqsgm0
エヴァとまどかってドラクエとテイルズくらい差があるんじゃね？
いやもっとか？
いやもっとか？
339 ：名無しさん必死だな：2012/09/19(水) 23:23:25.76 ID:DoZWY26p0
エヴァもまどかも中学生の話なんだよな
多くのアニメは高校生がメインだけど、大ヒットしたエヴァとまどかは中学生・・・興味深い現象だ
多くのアニメは高校生がメインだけど、大ヒットしたエヴァとまどかは中学生・・・興味深い現象だ
「どこから来たの？」という単純な問ひとつにも抽象的というか概念的というかそういう答えが帰ってきて
「いや聞きたいのはそういうことじゃなくって」って思う。
「いや聞きたいのはそういうことじゃなくって」って思う。
まどか（笑）
まず設定の濃密さからして格が違うだろ
まず設定の濃密さからして格が違うだろ
最新作で比べたら、テイルズのが勝ってただろ。
エバはラミエルたんがいればいい
まどマギはシャルがいればいい
それ以外のキャラは全員おまけ
まどマギはシャルがいればいい
それ以外のキャラは全員おまけ
なんでラミなんだよ、サキとシャムのほうがかわいいだろうが
あの頑強な心の壁を溶かしたいとは思わんのか
カパエル
ゼル波さんのセクシーさには誰も敵わない
上半身がレイに擬態したアルミサエルさんは？
エヴァって要するに映画がグダグダで終わって完結しなかったから、信者がいつまでも終わることができずに引っ張ってるんだろ。
綺麗に終わってファンに見送られたまどマギとは比べるベクトルが違ってるだろ。
綺麗に終わってファンに見送られたまどマギとは比べるベクトルが違ってるだろ。
完結はしただろ
納得いくかいかないかが問題で
納得いくかいかないかが問題で
知らんがな
353 ：名無しさん必死だな：2012/09/21(金) 09:49:56.53 ID:nJjh2yVC0
「〇〇エル」って名前の使徒ネタ募集してたラジオ番組あったな
「私はゼルＬです」
チタンダエルです。セントラルドグマの奥になにがあるのか、わたし、気になります
3DSLLエル
春助くん大好きのエルです
まどかって必要以上に叩かれてる印象。
特にステマが発覚してから、な。
内容自体も、出来がイイとは言えなかった。
内容自体も、出来がイイとは言えなかった。
まどかは悪趣味路線で一発当てただけだしな。
よく続編を出すと思うよ。
よく続編を出すと思うよ。
なんで目の敵にするんだか分からん
もうネタ切れなんだろ
>>333
劇中で何度か説明してるよな。
エヴァンゲリオンは神様のコピーだって。
劇中で言う神様はアダムだかリリスなんだろうけど
多分その神様ってのは庵野秀昭にとっての
ウルトラマンだったりヤマトだったりガンダムだったり
その他の元ネタの数々なんだと思う。
んで、それでも初号機は
ただのコピーじゃない、人の魂が込められているから。
と述べられている。
この場合の人の魂は劇中では碇ユイだろうけど
庵野秀昭自身の情念がエヴァンゲリオンというコピーアニメには込められている
という意味でもあるんだと思う。
劇中で何度か説明してるよな。
エヴァンゲリオンは神様のコピーだって。
劇中で言う神様はアダムだかリリスなんだろうけど
多分その神様ってのは庵野秀昭にとっての
ウルトラマンだったりヤマトだったりガンダムだったり
その他の元ネタの数々なんだと思う。
んで、それでも初号機は
ただのコピーじゃない、人の魂が込められているから。
と述べられている。
この場合の人の魂は劇中では碇ユイだろうけど
庵野秀昭自身の情念がエヴァンゲリオンというコピーアニメには込められている
という意味でもあるんだと思う。
初号機にしたって諸星大二郎の「影の街」からだし、
話自体にいたっては、まんま諸星大二郎の各作品からいいとこ取り
だからなあ
話自体にいたっては、まんま諸星大二郎の各作品からいいとこ取り
だからなあ
ウルトラマンで特撮的な表現で怪獣の目が光って建物が爆発する場面も、アニメでやると新しい表現に見えたりしたからな。
他の分野を上手くアレンジして使うのは悪いことではないと思う。
他の分野を上手くアレンジして使うのは悪いことではないと思う。
破の最後の戦闘で
光子力ビームとロケットパンチを見た時には
庵野秀昭のリメイクしたマジンガーZを見たいと思った。
すんごい格好良く描きそう。
光子力ビームとロケットパンチを見た時には
庵野秀昭のリメイクしたマジンガーZを見たいと思った。
すんごい格好良く描きそう。
影響受けた作品が作者の血肉になってると、自分の作品の中ですんなり融合して
受け手も、気が付きつつ違和感なく楽しめるものになると思うわ
そうじゃない場合は安っぽいパッチワークみたいな感じがして
うざくてこんなネタ無いほうが良いって印象になるな
受け手も、気が付きつつ違和感なく楽しめるものになると思うわ
そうじゃない場合は安っぽいパッチワークみたいな感じがして
うざくてこんなネタ無いほうが良いって印象になるな
まあ作者の中で上手くそしゃく出来てるかどうかってのはあるわな
>>368
普通咀嚼じゃなくてしょうかって言わね?
普通咀嚼じゃなくてしょうかって言わね?
あれ？ここはスレストされないのか？
ちょっと前に似たようないた違いの雑談スレは
すぐに止められてたけど削除人の趣味の問題？
ちょっと前に似たようないた違いの雑談スレは
すぐに止められてたけど削除人の趣味の問題？
削除依頼が無いんじゃない？
だね
白富野ほどじゃないけど庵野監督もだいぶ憑き物がとれた感じだねぇ
というか抜け殻なような、憑き物がほんとにとれたならこんなに時間かからんのじゃ
376 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：30) ：2012/09/28(金) 00:50:40.71 ID:Kl1M4Anb0
(´・ω・｀)ノシ
>>373
モヨコさんのおかげですね
モヨコさんのおかげですね
謎を投げっぱなしで解決しない "脳内補完計画" が実行された。
誰が上手い事言えと
わぁい
381 ：名無しさん必死だな：2012/10/01(月) 19:05:43.09 ID:vJFdNQC10
特撮博物館もそうだが、
昔に比べればかな〜り人生楽しんでるように見えるがなぁ、庵野カントク
昔に比べればかな〜り人生楽しんでるように見えるがなぁ、庵野カントク
使徒は中出ししたかったけどゴムに阻まれたちんこだよ
よく分からんけどエヴァ2ってゲームだとラミエルが回し蹴りで倒せる謎
つーかNPCがライフル持って突っ込んで勝手に死んでいつも盾役の俺が回し蹴りして倒す(NPC死んでる)
つーかNPCがライフル持って突っ込んで勝手に死んでいつも盾役の俺が回し蹴りして倒す(NPC死んでる)
384 ：名無しさん必死だな：2012/10/01(月) 19:54:18.67 ID:nfy4DJbJ0
綾波が食パン加えてシンジとぶつかったシーンでまぎかと比較されるのか
まぎかはそこそこ面白かったけど社会的現象に至ってないやろ
一般人も巻き込んだのはヤマト ガンダム エヴァくらいや
まぎかはそこそこ面白かったけど社会的現象に至ってないやろ
一般人も巻き込んだのはヤマト ガンダム エヴァくらいや
アニメから入った口だけど後半のマジキチ展開がちょっとな
あれはあれでかなり面白いと思うけど新劇で普通に直された部分とか見ちゃうと別に普通に作ってても良かったんじゃね？とか思っちまう
Qはカヲル倒すとこまでかな？旧劇のとこどうすんだろ？話ほとんど変えちゃうのか？
あれはあれでかなり面白いと思うけど新劇で普通に直された部分とか見ちゃうと別に普通に作ってても良かったんじゃね？とか思っちまう
Qはカヲル倒すとこまでかな？旧劇のとこどうすんだろ？話ほとんど変えちゃうのか？
386 ：名無しさん必死だな：2012/10/01(月) 20:13:35.82 ID:B96z1kz80
PS2のスパロボで良い解説があった気がする
お前がLCLに溶けてもミクとは一つになれねーから
>>120
全然ちがうぞい。
使徒ってのは、神が生命の樹に人間が近づかないように作り出した怪物。
(opで描かれてる魔法陣みたいなのが生命の樹の図ね)
アダムは第一の使徒だよ
リリスは第二の使徒。綾波はリリスから作られてる
第三の使徒は1話に出てくるやつね
最後は使徒をせん滅したエヴァが生命の樹になり、シンジ君が創造主となる。
で、ATフィールドを取り除き、人間の肉体を無にして、
人類全ての魂をひとつの精神体とする。これが人類補完計画の全貌。
まぁ、最後はシンジ君がどうしても肉体が欲しくてああなったけど。
ちなみに、聖書の一部の福音書のことをラテン語で「エヴァンゲリオン」と言う。
全然ちがうぞい。
使徒ってのは、神が生命の樹に人間が近づかないように作り出した怪物。
(opで描かれてる魔法陣みたいなのが生命の樹の図ね)
アダムは第一の使徒だよ
リリスは第二の使徒。綾波はリリスから作られてる
第三の使徒は1話に出てくるやつね
最後は使徒をせん滅したエヴァが生命の樹になり、シンジ君が創造主となる。
で、ATフィールドを取り除き、人間の肉体を無にして、
人類全ての魂をひとつの精神体とする。これが人類補完計画の全貌。
まぁ、最後はシンジ君がどうしても肉体が欲しくてああなったけど。
ちなみに、聖書の一部の福音書のことをラテン語で「エヴァンゲリオン」と言う。
最近はエヴァンジェリストって聞かなくなったなぁ。
Newton売ってた頃のAppleの信者なんか、よく呼ばれてたけど。
Newton売ってた頃のAppleの信者なんか、よく呼ばれてたけど。
いくらエヴァでも新聞一面使ってどかーんと公告うってないだろ。
あんなハデなやり方が通せたんだから、社会現象に近いレベルだよ。
あんなハデなやり方が通せたんだから、社会現象に近いレベルだよ。
>>391
エヴァも新聞一面にどかーんは既にやってたような
エヴァも新聞一面にどかーんは既にやってたような
>>390
長いから、定着しないのは分かる。
長いから、定着しないのは分かる。
日本語だと福音主義者の方が分かりやすいしな
>>387
19話がスタッフの総力戦で力尽きたと庵野もコメントしてるしな。
19話がスタッフの総力戦で力尽きたと庵野もコメントしてるしな。
元々、内向きな話だけど、そっち側の話に振り切ったのは
もうちょっと前だと思う、そっちに振ってなければ、作る側が
あの最終回でいいやということにはしにくかったんじゃとも思う。
もうちょっと前だと思う、そっちに振ってなければ、作る側が
あの最終回でいいやということにはしにくかったんじゃとも思う。
>>384
ヤマトブームに比べたらガンダムもエヴァも話にならないくらいちんけな盛り上がりだよ。
ていうかヤマトの頃は日本が元気だったからな…
ガンダムはリアルタイムは意外にも腐女子ばかりが盛り上がってた、ホビージャパンなんかはちんまり盛り上げてたが
ヤマトブームに比べたらガンダムもエヴァも話にならないくらいちんけな盛り上がりだよ。
ていうかヤマトの頃は日本が元気だったからな…
ガンダムはリアルタイムは意外にも腐女子ばかりが盛り上がってた、ホビージャパンなんかはちんまり盛り上げてたが
ガンダムはアニメックやらアウトあたりが結構盛り上がっていたと思う。
まあ本格的に広がったのは終了後のガンプラ爆発からだよね。
まあ本格的に広がったのは終了後のガンプラ爆発からだよね。
>>389
この宇宙に初めて誕生した知的生命体の第1始祖民族は生命の種を複数宇宙に蒔き、地球には「アダム」と「リリス」という2種類の種が落ちた。
先に地球に到達したのはアダムを乗せた「白き月」であり、これは現在の南極大陸に存在した。しかし後にリリスを乗せた「黒き月」も地球に落下する。
この後、地球を支配するのはリリスより生まれた生命であり、その進化の果てに人類、すなわちリリスの子たるリリンがいる。
一方、アダムより生まれた生命＝使徒は西暦2015年に至るまで活動することはなかった。
使徒と人類の戦いは、地球の正当な支配者の位置を巡る争いである。
結局宇宙人が生命のタネを二つ撒いてそこから生まれた奴らが生き残りをかけて争ってるって話だから
こうしてみるとよくあるSFだな
この宇宙に初めて誕生した知的生命体の第1始祖民族は生命の種を複数宇宙に蒔き、地球には「アダム」と「リリス」という2種類の種が落ちた。
先に地球に到達したのはアダムを乗せた「白き月」であり、これは現在の南極大陸に存在した。しかし後にリリスを乗せた「黒き月」も地球に落下する。
この後、地球を支配するのはリリスより生まれた生命であり、その進化の果てに人類、すなわちリリスの子たるリリンがいる。
一方、アダムより生まれた生命＝使徒は西暦2015年に至るまで活動することはなかった。
使徒と人類の戦いは、地球の正当な支配者の位置を巡る争いである。
結局宇宙人が生命のタネを二つ撒いてそこから生まれた奴らが生き残りをかけて争ってるって話だから
こうしてみるとよくあるSFだな
基本的にはSFでそこに聖書のモチーフを使ったって感じか
第1始祖民族とか表に出さなかったからここまで持ったのかな
第1始祖民族とか表に出さなかったからここまで持ったのかな
それってあくまで初期設定じゃなかったか
途中で何度も舵を切りなおしたらしいから、途中から別物になってる気がする
途中で何度も舵を切りなおしたらしいから、途中から別物になってる気がする
スパロボでマクロスと絡めてたのは意外と相性良かったのか
405 ：名無しさん必死だな：2012/10/03(水) 22:32:13.47 ID:8J2MbpPV0
http://upup.bz/j/my90206QuvYtEgLMyyZmJQc.jpg
旧ゼルエルくんかわいい
旧ゼルエルくんかわいい
エヴァはあくまでも内向きのブームだしな。
マスゴミが無意味に社会現象と煽っていただけ。
そもそもめちゃくちゃマニアックなロボアニメだぜ？
マスゴミが無意味に社会現象と煽っていただけ。
そもそもめちゃくちゃマニアックなロボアニメだぜ？
ロボット新体操とかマニアックだよね。
給料が米現物支給だったガイナックスが脱税するまでになったしな
必死に話題にねじ込んでこようとしてるまどマギの相手もしてやれよ
パラレルだけど、ふしぎの海のナディアにも、レッドノアの中にアダムという名の巨人がでてくるんだよな
で、レッドノアが爆散した時に使徒と同じ数の光が地上に落ちていってるらしい
で、レッドノアが爆散した時に使徒と同じ数の光が地上に落ちていってるらしい
それよりエヴァ好きならエイプハンターJもやろうぜ
カケラも関係ないが
カケラも関係ないが
00の映画見に行ったら最前列におばあちゃんくらいの人が一人で見に来ていた
おそらくファーストから腐やってる人なんだろうと思ってしまった
おそらくファーストから腐やってる人なんだろうと思ってしまった
>>414
ミサトさんの生い立ち設定はナディアに似てるんだよな。
確執のあった父親が最期には娘を助けて死ぬ
みたいなところが。
ナディアのアニメを作った経験がエヴァに生かされてる
という状況って
ミサトとシンジの関係に似てると思う。
ミサトさんの生い立ち設定はナディアに似てるんだよな。
確執のあった父親が最期には娘を助けて死ぬ
みたいなところが。
ナディアのアニメを作った経験がエヴァに生かされてる
という状況って
ミサトとシンジの関係に似てると思う。
主腐→貴腐人と進んでいった人というわけかな..
使徒の母体がアダムで人類の母体がリリスって所までは本編でも明言されてたけど第一始祖民族やゼーレの正体までは説明されて無かったし
公式の機密情報集見るまでは謎本やそこらのサイトの解釈を鵜呑みにしてたけど矛盾がやっとすっきりした
公式の機密情報集見るまでは謎本やそこらのサイトの解釈を鵜呑みにしてたけど矛盾がやっとすっきりした
昔見たゼルエル牛のインパクトは凄かった
南極が消し飛ぶレベル
南極が消し飛ぶレベル