Wii UはGPGPUに対応

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1代行
GPGPU(General-purpose computing on graphics processing units; GPUによる汎目的計算)とは、
GPUの演算資源を画像処理以外の目的に応用する技術のことである。
2名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:08:47.37 ID:Nuo7ryLG0
グプグプ♥
3名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:10:02.72 ID:mHNqNhkm0
テクスレのヤツでもいいから解説してくれ
トライエースが頑張っちゃう感じ?
4名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:10:51.97 ID:almB03jD0
なにができるのよ
5名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:11:02.24 ID:ZPbdTjwQ0
そりゃ元がDirectX10.1相当なんだから最初から分かってた話
6名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:11:12.43 ID:HGoD4aWLP
水差して悪いけど、正直2012年末に出るゲーム機なら当たり前だと思う

基本的にはPCのGPUと同等品だし、その流れを見てれば
7名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:11:53.19 ID:dX2ne5cm0
AMDのR7XXコアが対応してるから、そらそうだろうな。
8名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:12:15.61 ID:Ah7xYs710
別にゲームのための機能じゃないぞ?
9名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:12:22.64 ID:frbH7Sdk0
代行ありがとー。

えーと・・・ とりあえずWikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/GPGPU
10名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:12:24.71 ID:o2r21Ake0
フォトリアルにこだわらないような任天堂ソフトにこそ、もっとも恩恵がありそうだ
11名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:13:35.22 ID:HGoD4aWLP
>>4
今まではCPUがやってた物理演算等を
GPUが高性能になってきたんで、GPUの方でもやりましょう

その分CPUに余力も出て、より高度な処理がPC全体で出来ますよ
てな話
12名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:14:00.84 ID:6KmVNgny0
>>3
普通にググってPC系のサイト見ればいい
4gamerとかにも解説なかったかな

GPUってマルチコア化としかしてどんどん性能上がって
使わないときにはすげえ性能が余ってるって状況になってたわけよ
それで映像出す以外の仕事もさせるようにしたわけ

ただこれがゲームに活かせるのかは俺にはわからん
どっちかというと映像がプアでもいい学術的な計算とかに活かせそう
13名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:14:22.36 ID:frbH7Sdk0
>>8
いや、ゲームのために作られたPPUの技術も流用してるから、ゲームのための物でもある。
14名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:14:27.51 ID:4DIMmb4E0
まさかGPGPUの解説を一般向けのカンファでするとは思わなかった
技術自体は当たり前すぎてなんの驚きもないけど

あれ見た人の多くはなんか任天堂だけの特別な技術って勘違いしてそう
15名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:14:36.57 ID:DXajKgJb0
ゲームにはあまり関係のない技術ではないのか。
16名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:14:47.56 ID:sTBOdUIF0
これって凄いことなん?
17名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:15:12.77 ID:TMcc07EW0
ないわけないだろ
画像処理だけしてるわけじゃないんだから
18名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:15:34.94 ID:xY5UqFB00
ブラウザとかもGPU効かせるのかね
19名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:15:46.42 ID:y7M95mFz0
ハードヲタとか捏造対策の発表だったな
20名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:16:23.77 ID:ZoTCjsiR0
【速報】 WiiU 31500円 ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347523009/


嫌儲では袋叩き一色で早くも2スレ目
この価格じゃ仕方ないよね…
21名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:16:32.35 ID:f0gvAfmfP
wiiUはGPU偏重な可能性は高いかもな
22名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:16:38.94 ID:Zw0HPgca0
メモリがいくらとかGPGPUがとか任天堂にしては珍しくハードな話題を持ってきたなぁ。
WiiUはps3以下のショボスペックwwwとかどこぞであることないこと煽られてたのも一因なのか?
23名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:16:57.15 ID:4Ve+2NBd0
WiiUのGPUはハイパワーで1080pでも余裕だから
画像描画以外のこともさせちゃうよってことだろ
24名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:16:57.11 ID:zM/dD1jt0
>>4
単純な繰り返し処理とかはGPUのほうが遥かに早い事が多い。
そういう処理をGPUの余力で回す。
25名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:17:27.74 ID:Ah7xYs710
昔、PS3でやってたようなタンパク質の折りたたみ計算みたいなのを
CPUじゃなくてGPUにやらせたら早いよねって事なんで

なぜゲハでたてるのかよくわからんが
26名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:17:36.30 ID:NfKxDAaP0
360やPS3でもやってる
27名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:17:42.29 ID:HGoD4aWLP
>>14
まあ、それ狙ったんじゃないかな?w

説明する時間も無いのに専門用語出して
案の定、具体的な活用例の話もなしだったし
28名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:17.41 ID:C0bCM9cH0
>>8
ゲームのための機能でしょ?
29名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:23.50 ID:owVrgqJR0
GPGPUっていうとエンコ支援とかってイメージだけど、WiiUでそりゃねえから、使うとしたら物理演算系かね。
30名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:28.62 ID:XCTlcGkB0
隠していたらネガキャンされそうなところを潰すために言ったんじゃないかね
31名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:34.68 ID:frbH7Sdk0
えーと、ゲームでどう使えるのかを簡単に説明すると、
今までできなかった、大量のオブジェクトを交えた物理演算をできるようにするのがコレ。

流体の物理演算が普通にゲームに出てくるようになったりして?
32名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:38.52 ID:pjRstRaU0
>>18
俺も思いついたのはそれくらいだな
ブラウジングしかしない時、GPUのパワーを借りて通常よりサクサクになったりとか?
33名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:39.12 ID:Ah7xYs710
>>28
違うよ?
34名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:18:50.18 ID:FH/BzB/h0
>>22
こうやってきっちり明確に発表することで、
日経にあることないこと書かれないようにする目的もあるんじゃないかな
35名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:19:51.51 ID:oQRtRS4G0
WiiUでエンコでもするのか
36名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:20.47 ID:qP2Usj0q0
全くわからん
PCだとGPGPUって何に使われてる?
37名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:27.78 ID:iJpMlY8V0
ぶっちゃけゲームにあんま関係ないな・・・
一時期physicsとかHavokをgpu実装とか流行ったけど今はどうなんだろうか
cudaとかはもっぱらHPCとか画像、映像処理だよね
38名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:32.45 ID:NfKxDAaP0
何かゲームの為じゃないとか言ってる奴いるけど
今時のPCゲーはGPGPU使うのが当たり前だからな
39名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:33.86 ID:Ah7xYs710
>>31
それはGPGPUでもなんでも無くGPUのごく普通の機能な。
40名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:36.47 ID:E8F+eU4N0
>>31
どうだろう。GPUの物理演算って結構重いからな。
41名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:41.10 ID:L3cmuxAH0
>>29
あとはデコードの支援とかか?
42名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:53.19 ID:DXajKgJb0
CPUでやることを、出来るだけ減らす方向に行くのかな。
43名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:20:56.11 ID:k1P+D2Qm0
大学でCUDAとか勉強したなぁ
44名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:21:12.18 ID:yryjh1tK0
>>34
おれもそう思った
45名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:21:44.37 ID:fpWe7qRUP
メモリとCPUと読込速度は散々煽られてきたからな
46名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:22:06.41 ID:frbH7Sdk0
>>39
違うわ。
この技術が出てくる前は、GPUはグラフィックの処理しかできなかったんだよ。
物理演算は全部CPUがやってた。
47名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:22:14.42 ID:C0bCM9cH0
>>25
どうしてタンパク質の解析に限定するのか分からん…
48名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:23:20.68 ID:8R0Of6aO0
逆にCPUに何でもやらそうとしたハードがあったな・・・
49名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:23:38.56 ID:eLyeEM+M0
>>36
フォトショとかの一部画像処理や動画エンコとか
あとはPC版BF3はGPUをラスタライザとして普通に使いつつ
同時にGPGPUさせて、より高画質を手早く作るハイブリッドシェーダってのがあるかな
50名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:23:47.62 ID:mHNqNhkm0
>>12
なるほど
じゃあ凄まじい計算能力を必要とする2Dグラフィックのゲームとかに相性が良いのかな
51名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:24:21.59 ID:nGH4Nj660
AMDのGPGPUなんて出来るってだけでどこもやらないような代物
52名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:24:26.88 ID:UrtXZZSg0
N64みたいな?
53名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:24:32.18 ID:b2i2/NKj0
高崎健康大高崎
中京大中京
54名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:25:07.31 ID:w19vCLLT0
そりゃ12000円分の性能しかないでしょ
55名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:25:10.93 ID:Bi5Vcnfc0
CPUが低速な理由はGPUが支援するからですよって事でおk?
56名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:25:17.79 ID:HGoD4aWLP
てか今のGPUにはGPGPU機能が、基本的に付いてるケースが多いでしょ
活用するにしても、しないにしても

PCの方ではとっくに既出で珍しくもない話だし、分からない人は自分で調べてみればいい
今のゲーム機は基本PCのカスタムだし

岩田さんが言及したのは、現行機と違うよってアピールのためだと思うけどね
要は「何か分からんがスゲー」って、ユーザーがなればいいんじゃない?
57名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:25:19.60 ID:owVrgqJR0
>>41
さすがにデコード支援をGPGPUとは言わないでしょうw
58名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:25:36.03 ID:frbH7Sdk0
他にできる事といえば・・・
例えば、建物を適当に爆破すると、大量の建物の瓦礫がしっかり当たり判定を持って襲ってくるとかw
考えると、恐ろしいな。

>>40
Wii UのGPUがどうなってるかによるかな?
59名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:25:50.37 ID:KM5IVfq90
>>26
ソース
60名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:26:06.05 ID:b2i2/NKj0
>>22
この時間に見てる人なら・・ って考え方じゃね?
61名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:26:16.55 ID:UQ/9pYai0
>>11
やっぱりサターンは未来のハードだったんや!
62名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:26:28.79 ID:HGoD4aWLP
>>49
主に映像処理とか学術系かね
63名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:26:42.30 ID:0/yqQK9V0

現ハード機でも無理だった標準720で60fに、すごく現実的だし任天堂らしい
次世代機と言えば次世代機、厳密のは半次世代機だと思うけど。
無理に1080で60fとか言わなかっただけでもユーザーを煽っていないし良いと思うけどね
わくわくかんが全然ないが超現実的でよかったんじゃないかな
64名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:26:44.65 ID:owVrgqJR0
>>55
多分おk
65名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:27:02.56 ID:aBtx2fJOP
無双みたいに大量の何かを出しやすくする機能?
ゲーム作ってる人には有り難いんだろうか

>>56
すげーってなりたいのによく分からんって感じ
66名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:27:05.65 ID:ZPbdTjwQ0
DirectX11ではDirectCompute対応でゲームでも活用しやすいように
強化してるんだろう?WiiUのGPUはDirectX10.1だけども。
67名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:27:17.82 ID:NfKxDAaP0
MLAAとかFXAAもGPGPUだ(PS3のMLAAはCPU)
68名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:27:45.07 ID:Ah7xYs710
>>47
宇宙人の存在確率でも良いのよ?
69名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:28:17.81 ID:aFAjBXj00
huluとかの映像再生支援で使われるんだろ
70名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:28:22.94 ID:owVrgqJR0
>>63
まぁ現実を見据えた筐体サイズだし、そもそもの最大の特徴がタブコンだしねぇ。
71名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:28:46.66 ID:nGH4Nj660
性能の低いGPUのGPGPU性能はそれ相応の性能しか無く
使い物にならないのが実情

>>63
60fps維持するかしないかはソフトメーカー次第
リッチな絵を作ろうとすれば当然現行機と同じようになるでしょ
72名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:28:52.29 ID:g1OmdnFU0
nVidiaがAGEIA買収してGPGPUでPhysX動かしてたのはいったい何年前の話だったか
73名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:29:43.89 ID:HGoD4aWLP
>>65
う〜ん、それは困ったw

4gamerあたりで記事検索してみればどうかな
74名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:30:47.47 ID:Bi5Vcnfc0
>>71
俺のPCのグラボはHD6770でDirectX11に対応してるけど、性能は全然たいした事ないな
でも安かったから愛してる
75名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:31:56.59 ID:/fRB+PUK0
ウェーブレースの波の動きをGPUで物理演算するとかそういうこと?
76名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:32:03.97 ID:L3cmuxAH0
>>57
DQ10とかの通信関連でいうなら圧縮の為の情報操作(エンコード)とか肩代わりとか?
特に主だった目的を聞かないから動画とかじゃなくてなんかの程度だったんだが
77名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:32:07.18 ID:NfKxDAaP0
>59
4gamerとかインプレスの西川善司の3Dゲームファンのためのグラフィックス講座
とか読めばいっぱい載ってる
78名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:32:24.95 ID:G3FkzLjv0
GPGPUって久しぶりに聞いたな
もう当たり前すぎて今更全面に押し出してきたのに驚きだわ
79名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:32:56.61 ID:0/yqQK9V0
>>71
なんか否定的だな
単にハード好きとしての意見なのか?ある特定のメーカー好きの意見なのか?
君はどっちなの
それによって君のコメント内容ががらりと変わるんだが
80名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:32:58.46 ID:eLyeEM+M0
>>56
GPGPUはベストパフォーマンスを出そうと思ったら
GPUメーカーや世代によってそれぞれ最適化する必要があって
これまでPCでそれをやろうと思っても千差万別のGPU環境で効率が悪かったけど
WiiUみたいに固定化されたハードなら利用は進むと思われ

>>71
WiiUはGPUにeDRAMがあるとのことだし
その中で収まるように作れば、PCの最新GPU並に速くGPGPUさせられると思われ
81名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:33:53.13 ID:f0gvAfmfP
構成がまちまちなPCよりかは最適化がしやすいCS機でこそ
GPGPUが生かされる、という設計思想かもね
82名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:34:28.72 ID:yevcXh/p0
ぼだらん2のphysxあり動画すごいよなwww
ttp://www.youtube.com/watch?v=PGvqn3MPbEs
83名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:35:53.00 ID:+ZPMlasG0
>>72
4年前くらいかな
その前はAGEIAがPhysX専用ボード出してたけど全く普及しなかったんだよな
GRAWか何か使って結構アピールしてたけど
対応ゲームも殆ど続かない状況だった気がする。あれ買っちゃった奴は悲惨すぎた
84名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:37:12.53 ID:eEiigX0U0
HavokとポストプロセスAA(恐らくCrytekのSMAAがメイン?)、ってだけで
GPGPUがある程度柔軟に組める価値大有り
85名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:39:51.04 ID:nGH4Nj660
>>83
Physxで表現アップ出来るけどその分映像処理の負担が増えてフレームレートが落ちるから
当時のGPU性能ではPhysxは時期尚早だったと思われる
86名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:40:36.22 ID:aBtx2fJOP
>>73
無双関係なかったかー
おすすめ通り記事読みこんできます
87名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:41:14.90 ID:frbH7Sdk0
GPGPUで出来るようになる表現のわかりやすい動画。
http://www.youtube.com/watch?v=-x9B_4qBAkk
88名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:41:26.88 ID:pjRstRaU0
>>83
Mafia2で破片が飛び散ったり、バットマンのマントがなびいていたじゃない(震え声)
89名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:42:19.75 ID:frbH7Sdk0
>>86
いや、多いに関係あるぞw
90名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:42:22.75 ID:qP2Usj0q0
PhysXってクッソ重いぞ
てかラデオンじゃ使えないじゃん
91名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:43:42.97 ID:fKUuiujm0
ゲハ厨は無理しないで与えられたゲームだけやっときゃいいよw
92名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:44:43.02 ID:WoJcFkEd0
WiiUのはVLIW5世代だろうからグラフィック重視のアーキテクチャだからGPGPU性能自体にあまり期待できないかな
GPGPU弱いと言っても演算粒度の大きい浮動小数点でゴリ押しする用途にはかなり強いけど
GPGPUはゲーム以外の利用がキモなんだろうけど、せめてHSAにでも対応できてりゃな・・・
93名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:46:34.88 ID:jW2S4hct0
で、UのGPUは多機種と比べるとどの程度すごいものなの?
94名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:48:47.42 ID:frbH7Sdk0
>>93
今回の発表で、すべては闇の中へ・・・
95名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:53:46.00 ID:BIDARCSa0
>>92
ゲーム機だとその辺の汎用性の無さをどこまでプログラマが克服するか、その難易度・コストが重要なんだよね
360もPS3も、最適化しようと思ったらゴリゴリハード依存コーディングだけど、それらと難易度の違いはあるのか
96名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:54:49.60 ID:6KmVNgny0
>>91
こういうときだけPC派になるゴキさんですか?
97名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 17:56:06.26 ID:frbH7Sdk0
>>95
コンシューマ機にこの技術が乗るのは初めてだから、そこら辺がどう影響するかだよね。
98名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:01:20.89 ID:fKUuiujm0
>コンシューマ機にこの技術が乗るのは初めてだから
初めてじゃねーよ
99名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:04:10.95 ID:frbH7Sdk0
>>98
お前、この技術が主流になってきたのいつからだと思ってるんだ。
ざっと調べてもPS3発売より後だぞ。
100名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:04:22.21 ID:tLyuKo630
>>93
CPUやGPUはまだ詳細不明
101名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:06:55.22 ID:NfKxDAaP0
FXAAやSSAOで既に使われているんだが
102名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:09:08.52 ID:E8F+eU4N0
>>99
いや、現行機でも一応使えるようにはなってるはず
103名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:12:05.48 ID:frbH7Sdk0
>>102
それは多分、本来の性能を犠牲にしてやってる事なんじゃないかな・・・
その前に、俺は現行機のGPGPUは聞いたこと無いけど。
104名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:13:33.19 ID:qWn/2yy30
つまり
GPUの分際で画像処理以上の仕事をやろうということか
なにごとも分をわきまえた振る舞いが好きだな俺は
それぞれの仕事を全うすればいい
105名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:13:44.50 ID:yryjh1tK0
あえて公式にアナウンスするってことは
かなりの特化したカスタム仕様になってるてことかな
まえにどこか会社と技術提供してるの発表してたよね
106名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:13:51.95 ID:G915QYSY0
GPGPUってグプグプッって読むのかな?

何だかいやらしぃ
107名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:14:23.57 ID:tLyuKo630
XBLAタイトルですらGPGPUつかっとるぞ
108名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:17:53.39 ID:6HxqK7cu0
×すげえええええええええ   ってより
○おー現代技術使ってるな   って感じ。時代に即してていいね。
109名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:20:28.27 ID:E8F+eU4N0
>>103
http://web.cs.mun.ca/~banzhaf/papers/CEC_2008.pdf

開発環境はPCとは程遠いだろうが使うことは出来る
110名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:25:32.76 ID:mHNqNhkm0
>>103
それはお前が無知なだけだろ
そもそもGPGPUと呼ぶかは定義次第で何とでもなる
プログラマブルシェーダーですらGPGPUと言えなくも無いしな。

レジスタの操作が出来るから箱○はGPGPU対応と言えるでしょ
111名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:27:40.73 ID:frbH7Sdk0
>>109
ああ、それはGPGPUの技術が本格的になる前にあった、
GPUの機能をごにょごにょして非正規に他の処理に使うって奴だね。
専用に組まれた物じゃないから性能はお察し。
112名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:28:03.33 ID:1ucWux7m0
ただでさえ周回遅れなグラフィック性能が、他の処理に手を取られてさらに劣化するというとんでもない仕様。
113名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:29:24.72 ID:PHgiqNPW0
昔、PS1のジオメトリエンジンに物理演算させようとか考えたもんだなー
114名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:29:41.32 ID:frbH7Sdk0
>>110
それ言い出したら、ファミコンのGPUでもGPGPU対応してることにならないか。
115名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:30:28.49 ID:cLe5Q3jxO
こんなもんは、グラボの性能を持て余した自作厨の自己満機能だと思ってた
116名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:31:13.91 ID:PHgiqNPW0
まあ、ぜひPS4にはAPUを搭載してもらいたいもんだねw
117名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:34:11.44 ID:Roqm0EWh0
>>53
言わんとしてることはわかる
よくわかるぞ
118名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:35:13.13 ID:E8F+eU4N0
実際どこまで使い物になるかはWiiUのGPUスペックによるだろうな
それと帯域も圧迫するからゲームとバランス取るのも難しそう
119名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:40:49.44 ID:6KmVNgny0
>>53,117
俺やっとわかったw
120名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:44:35.92 ID:HuAua/sk0
CPUが非力ってリークはマジみたいだね
只でさえ二画面演算しながらCPU処理をGPUで補うなら、現行HD機と同等レベルのタイトルしかサードからは出ないね
すなわちサードからしたら最小市場でしか無い訳だ
121名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:46:10.65 ID:1LVfgLJn0
非力っつーかクロック抑え目って話だったような
122名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:48:28.16 ID:XCTlcGkB0
「クロックが低い」っていうのを単純に「性能が低い」って理解しちゃう人種だから
相手しても平行線なままよ
123名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:50:00.81 ID:N5tsgLM10
>>122
Pentium4が出た頃の自作板に大勢いたバカを思い出す
124名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 18:58:31.15 ID:XkmT7lEM0
自作してる一部の人等は今でもクロック主義だよ
125名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:05:51.40 ID:DXajKgJb0
トランジスタの数も大事だよ〜
126名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:09:22.41 ID:tdBsqsco0
糞箱とかわらんcpuだろ。そりゃしょぼいよ
127名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:12:58.27 ID:2vQA1+cl0
任天堂の場合はグラフィックスペックより
ゲームの新しい遊び方の提供の方が大事でしょ
そこに重点置いてるのが任天堂だし そういう任天堂にユーザーも期待してるんだし
128名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:14:39.01 ID:qFQZBYf20
CPUのクロック下げてるにしろ消費電力だけみて低性能と決めつけてるのは煽り目的なんだろ
これから更に開発ライブラリやミドルウェアでマルチコア用のスレッド効率あげて実行性能あげてくるだろうし
なおかつGPUが余力ある時はGPGPU使って付随効果や物理演算等も支援するということだろ

使える物は使うし無駄を省くという事はコスト面や消費電力を抑えるという今の社会背景にも合致してると思うがな
そういう精神的部分を無視して批判するのが敵対会社や他プラットフォームファンボーイだからわからんでもないが
HPCですら電力効率競争に入ってるのも考慮すると現段階ではコストもふくめてWiiUは絶妙な性能バランスだと思うけどな

タブコン画面出力専用タイトルとか
タブコンの画面OFF専用のタイトルだったら二画面出力の足かせ無しにかなりのクオリティ実現できるんじゃね?
129名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:23:58.37 ID:fKUuiujm0
そしていつもの罵り合いに
130名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:45:37.76 ID:RbizAWUi0
リークが結構外しちゃったんでアレだけど
それでも32MBものeDRAMがGPUに引っ付いてると信じるなら
AAかけてもまだ大分余るでしょ

720pを標準とするならGPGPU機能に回すリソースはそれなりに確保
できると思うな
131名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:49:35.32 ID:RsoNQncA0
ゲーム機で性能使い果たすのは大抵GPUの方じゃないの?
CPUに余裕持たせてもどれだけ使われるのか
132名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 19:53:18.87 ID:mnlo5cKM0
1080pに拘る必要は全くないとおも
720p30fps処理落ちなしでリッチグラフィック安定なら十分おk
ゲームにもよるけど720p60fps安定のポテンシャルはあるとおも。それなら文句無し。
133名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:14:03.72 ID:8z5nIEnt0
>>131
正直なとこ、任天堂のゲームハードの売りとしてこれを持ちだしてきたのは意外だった
想定してる720p1080p解像度やその絵作りに比べて性能がダダ余りしてるんじゃないと
推す意味が無いと思うんだが
してるんかな?
134名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:26:30.16 ID:1OYUxJ0J0
サードがマルチにWiiU入れてくれてそれなりに売れてくれればいいからな。
Wiiみたいにハブられるのが一番困る。
135名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:27:01.20 ID:/lk3t81Y0
本体の値段が1万円程度なんだからCPUとGPUは相応のものしか載せられないだろ
136名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:28:21.05 ID:tqDeWpB80
どうすんだろなこれ
そもそもゲームに使うようなもんじゃないぞ

AIとか?動画再生とか?
137名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:31:27.44 ID:8z5nIEnt0
>>135
それはぶっちゃけタブのバラ売りがボってるだけだと思う
138名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:31:38.59 ID:9D07ZDcw0
シムのCPU思考が爆速になる
139名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:38:07.77 ID:XkmT7lEM0
>>135
別売りのタブコンの価格を引いた値段が本体価格じゃないだろ
周辺機器ってどこも黒字で売ってるものだから
140名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:39:58.83 ID:0BqA9TR80
タンパク質解析速度はPS3より速くなるんかね
全くどうでもいいことではあるけど
141名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:42:14.75 ID:D5HOkcwX0
360ってディスク転送速度ってどれくらいなのググっても12倍速としか出なかった

PS3
ディスク転送速度 9MB/s
WiiU
ディスク転送速度 22.5MB/s
こんなかんじでおしえてくらさい
142名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:44:09.32 ID:EyKhuxAc0
>>136
BF3がGPGPU使って光源処理強化したり
ゲームのグラフィックにも役に立つんだぜ
143名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:44:25.25 ID:1OYUxJ0J0
タブコンは8000円ってとこだな。本体は2万ぐらい。

たぶん25000円のはちょっと赤字だと思うが
ニューマリUとかニンテンドーランド1本売ればトントンだな。たいして開発費もかかってなさそうだし。
144名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:44:58.22 ID:d505AhSd0
ぶっちゃけどうなんだ?
360よりパフォーマンス出るのか?
145名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:45:34.76 ID:NfKxDAaP0
16.5MB
146名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:46:22.54 ID:NfKxDAaP0
147名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:46:33.43 ID:WVwvlDxWP
絵心教室の画材がパワーアップするか
148名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:46:47.71 ID:p1A6aGQ10
DX10世代でGPGPU使った例ってなくね?
360のテッセレータと一緒で、あっちを立てればこっちが立たずで
実用域にないんだと思ってた。
149名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:47:01.68 ID:8z5nIEnt0
>>141
16.62MB/s
150名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:48:34.47 ID:lw37+FEf0
>>142
CPUが光源処理に貢献するなんて聞いたこと無いけど
151名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:52:13.04 ID:00UI73egP
>>148
現行でもGPGPU使ってる例はごくわずかなんだよ
これからの技術
対応自体はDX10.1からやってる
WiiUだとあんまり利用する場面は少ないかも
152名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:52:31.75 ID:3HPGt1Pr0
よくわからないんだけど「CELLとはなんだったのか?」って理解でいいのかな?
153名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:53:18.31 ID:iEpyT2tU0
ここまでドラゴンボールでの例え無し
154名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:54:22.93 ID:D5HOkcwX0
>>149
>>146

ありがとうもうダメかと思ってたよ
155名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:56:37.25 ID:lw37+FEf0
>>152
GPGPUはグラフィックを犠牲にして処理速度を上げる技術という理解でいい
CELLは処理速度を犠牲にしてグラフィックを上げることがコンセプト上では出来た
方向性は全く逆
156名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:57:03.66 ID:HqW9rVVT0
どこぞのメーカーのハッタリスペックを反省材料にして、
かつてない程、詳しいスペックを説明してたな
157名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:57:21.14 ID:hh2xSniZ0
>>153
気功波を使わないときは、気功波に回すための気を肉体強化に使うことが出来る

こういう感じか?
158名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:59:26.74 ID:p1A6aGQ10
>>150
光源処理とか限定されるとよく分からんが、CPUリソースの相当数をレンダリングスレッドに
食われるという話もあるし、CPUの貢献は大きいんじゃね?

http://www.isus.jp/article/game-special/practical-game-architecture-for-multi-core-systems/
159名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 20:59:32.91 ID:0/yqQK9V0

まーなんにしても720で60fのゲームができるから良いんじゃない!?
今までそんなゲーム機なかったわけだしね
引き延ばして60fとかある種ユーザーをごまかしてきてたわけだしね
本当の意味での720 60fゲーム機
160名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:01:20.29 ID:iEpyT2tU0
>>157
ほほうそれはいいじゃないか!
161名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:02:27.77 ID:p1A6aGQ10
>>155
BF3のPC版はGPGPUを使ってグラフィック品質上げてるって記事を見たぞ?
PS360はGPGPU使えないから未実装って記事では言われてた。
162名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:06:38.84 ID:Z4iMRM5H0
ウェーブレースに期待せざるを得ない
163名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:07:33.42 ID:171GG9GV0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110301_430375.html
>各タイル内のピクセルに対してのライティングをDirectComputeで並列実行させる処理系を実現している。
>この実装により、3Dグラフィックスパイプラインのピクセルシェーダー仕様制限を遙かに超越した
>大量の動的光源を用いつつ、複雑な材質表現を行なうことができる。
164名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:09:29.73 ID:4UiHikE60
>>52
良い目の付け所
64のRCPはまさに考え方はGPGPUと全く同じ
RCPは音声処理もやっていた

RCPと今のGPUの違いは、
RCPがバーテックスシェーダーのみだったのに対して
今のGPUはピクセルシェーダーも持ってる
165名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:10:03.17 ID:nQJ0zOEU0
そういや今回はスペックをビンゴさせたとこ何処も無かったのね。
166名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:11:03.65 ID:00UI73egP
こう言っちゃなんだが使う余裕はあんまないと思うぞ
テッセレーションと違ってDirectComputeは10.1での標準化だから使えることは使えるけど、
その分グラフィックスに割り当てる分を減らさなきゃならないから
167名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:14:47.52 ID:czE9Inny0
GPGPU用のカスタム施してない限りパフォーマンス的に
限定的にしか使えないと思うぞ
168名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:15:27.63 ID:4UiHikE60
珍しくスペックをアピールしたのは
PS3の値下げに事前に対抗するためだろうな
169名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:15:45.93 ID:NfKxDAaP0
>テッセレーションと違ってDirectComputeは10.1での標準化だから使えることは使えるけど、
テッセもDCも標準化は11から
170名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:16:06.04 ID:Bo2xUW+WP
将棋とかなら意味あるんじゃね
171名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:21:12.04 ID:XQAgKKWc0
特定GPU専用実装でならテッセレータもATIstreamも3850あたりから使えたけどな
172名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:27:30.14 ID:00UI73egP
>>169
DCは10.1からだよ、まぁ10.1自体はマイナーだから実質11って言うのもわかるけど
173名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:29:36.76 ID:00UI73egP
11以前のテッセレはハルシェーダがないんでポリゴン分割がめんどいと聞く
174名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:37:27.65 ID:p1A6aGQ10
11以前は11を含んじゃうんだぜ〜
傷ついた夢を取り戻すよ♪
175名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:39:10.32 ID:NfKxDAaP0
>>172
最初11からだと思ってたけど調べたら何時の間にか10.1から対応してたんだな
全然知らなかった
176名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 22:15:03.07 ID:TOBXQyHW0
そりゃDX10.1対応なんだから使えることは使えるだろうけど、
AMDのGCNアーキテクチャの前のGPGPUなんであんまり期待しないほうが良いんじゃ無いかと…
177名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 22:34:03.10 ID:owVrgqJR0
当然任天堂からのオーダーで石に改造が加わってるだろうから、そこでGPGPUに関するなにかを拡張してたりして?
178名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 22:53:25.37 ID:QuaSZJlDO
Wii Uって1080P 60fpsも可能なんですかね?

あとUE4にも対応可能とあったし、すごいな。
179名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 22:58:25.63 ID:LIrtOZnyP
>>167
ハードが単一なCS機の強みだな。
そのカスタムを標準にできる。
180名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:02:23.89 ID:DnCpx32n0
囲碁や将棋でGPGPUをフルに使った強いソフト出してほしいな。
181名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:04:53.27 ID:TOBXQyHW0
カスタムと言っても、元々がグラフィック処理用の仕組みの流用みたいなもんだから、
ちょっと手を入れてどうにかなるもんでも無いと思う。

AMDもGPGPU性能を強化するのにアーキテクチャごと捨てて新アーキテクチャに切り替えたくらいだし。
182名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:17:17.99 ID:8z5nIEnt0
使い物にならない様なら公式で特徴として出さないって話
第三者から漏れた話とかパーツを調べての類推ならまだしも
と言うかメモリ周りのリークが大外しなこと考えると10.1世代かも怪しい
183名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:24:04.88 ID:LeoRg7Zx0
>>181
どっちかというと使い道絞ってそれを強化する、使いやすくするって形でのカスタムではないかと。
汎用性アップでの拡張では無いと思うよ。
ツボに嵌れば効果は絶大だ、それ以外だとションボリ、的な。
使い道増やしていこう、条件分岐に強くしよう、ってカスタムはせんだろね。
184名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:38:21.81 ID:nJd0ROc00
>>90
360でPhysX使ってるソフトがあるんだが。
185名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:39:09.72 ID:Zqbo0MQJ0
>>184
それはCPU動作な
186名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:57:47.57 ID:XQAgKKWc0
Windows向けのCPU PhysXは非効率な実装なんだっけ?
187名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 23:59:34.34 ID:MmfbV2JB0
>>182
発表したってことは、一応ライブラリでそれを使いやすくするのも(予定でも)含めてるのかもな
188名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 00:07:14.58 ID:nFaSVDSX0
ラでおんでPhysX使えるようにするフリーソフトみたいなもんあったな
189名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 00:20:23.74 ID:UBaGPA9z0
ねんど教室とか彫刻教室みたいなの出して
190名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 00:20:59.97 ID:JLECzY6d0
R7xxのGPGPUがロクに使われたことがないのはHD4830持ってるから知ってるけど、
最初から使うこと前提でデザインされたゲーム専用機でも、PC同様に大して使えないのかどうかはわからん
191名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 01:16:09.68 ID:7uQj8rl3P
>>182
10.1なのはさすがに確定だろう
でなきゃゼンジーが大恥かかされたことになる
192名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 01:16:53.18 ID:Pk3Y/fYA0
Black Ops 2 on Wii U is 'full HD, 60fps, triple-A graphics'
http://www.computerandvideogames.com/368276/black-ops-2-on-wii-u-is-full-hd-60fps-triple-a-graphics/

1080p 60fps
193名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 01:18:31.21 ID:AHOhiDEr0
7シリーズっで11対応していないってありえるの
194名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 01:28:08.62 ID:JLECzY6d0
>>193
7シリーズって、R700系(HD4000シリーズ)ってことだと思われ
195名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 01:38:48.89 ID:AHOhiDEr0
なるほど
196名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 03:15:27.60 ID:LrMHpi6P0
>>192
マジネタだったらすごいな
197名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 05:07:10.16 ID:umE2D37Q0
CoD1080のスペックといっておきながら、DX10時代の旧世代のグラフィックスだし
なぜかアサクリは物理エンジンが動かない、マッデンも物理エンジンが動かない
なにかWiiUにはとんでもない欠陥があるの?
198名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 05:12:00.88 ID:BGO+rYsd0
199名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 05:22:24.04 ID:umE2D37Q0
デモ映像みていると、手もとのタッチパネルの反応めちゃくちゃ使いづらい感じ
だからデモだとすごい気を使ってばれないようにゆっくりと操作してる
http://www.youtube.com/user/Nintendo
これの文字入力映像とかみるとすごい気をつかっているのがわかるww
200名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:30:11.98 ID:H+wNPmwb0
GPGPUやテッセをDirectX世代別で話す意味あるのだろうか?
WiiUは独自OSだろうしどっちかというとOpenGL系なんじゃね?
201名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:32:41.44 ID:H+wNPmwb0
だからOpenCLとかなんじゃね?あれならAMDでも問題ないだろうし
202名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 07:13:55.68 ID:rISgLeqQ0
>>166
正確にはDirectX 11インストールすると
DirectX 10.1ハードでも制限されたDirectCompute
が使えるみたいなイメージだったような。
203名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 07:34:39.81 ID:LQ4jumTH0
DirectX10.1が出た時点でDXCSサポートされたてたよ
ちなみにDXCSはドライバさえ対応していればDX10ハードでも動く
DX10.1世代でもSandyBridgeのiGPUではDXCSサポートされてなかったという例もある
204名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 08:57:10.64 ID:jn0sFCvx0
任天堂独自APIってOpenGLペース?
205名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 09:29:56.33 ID:vDmso+pD0
これに触れてなにを主張したかったのかわからん
206名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 16:22:13.17 ID:vI7CnPVN0
俺も意図がよくわからんかった
メモリと違ってGPGPUって言われてもパッと理解できる奴はあんまりいないのに


もしかしてCPUが低クロックだから低性能って煽りがちょっと前にあったからか?
CPU抑えてる分はGPUが仕事してるんで低性能じゃないですよって
そういうつもりならゴキブリの相手ご苦労様としか言いようがないw
207名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 17:39:20.22 ID:EKnJCE7T0
1つ言えるのはおまえらより岩田のほうがハードの知識はすごい
208名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 17:51:10.20 ID:UtiOxkSy0
HPC向けの大規模問題解く際にはそうでない場合もあるが、
コンシューマ向けでの現状のGPGPUの性能上の
一番大きな問題点が、GPU-CPUが遠いことにある。

そこいらに対策がされていれば、GPU性能低くても
GPGPUが使い物になる可能性は大いにある。
209名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 18:48:54.73 ID:2/l+uYpP0
光TVとつるんで動画のエンコードでもするのか…?
210名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 18:57:18.57 ID:IRkMN6IuP
今まではスイカが上下にバウンドしてるだけだったおっぱいが
気持ちよく揺れるようになるかも知れん
211名無しさん必死だな
>>207
そら専門職の人にかなうわけないだろw