日本で洋ゲーが嫌われる理由 part47

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1名無しさん必死だな
毎年、多くの洋ゲー人気作が日本で発売されていますが
日本でほとんど受け入れられない要因を考えるスレです。

前スレ 日本で洋ゲーが嫌われる理由 part46
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1345685629/l50
2名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 12:46:41.01 ID:t7PHBJl90
47スレになっても結論出てないの?
3名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:03:09.75 ID:1Ui7Zf2a0
結論以前に、いつも和ゲーに矛先変えるだけだから
まだまともに話し合われた事ないんじゃないか?
4名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:05:21.32 ID:PxW246NF0
前スレで画像張ったくらいから書き込み止まって落ちたのにまた立てたのか
5名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:06:41.63 ID:uu5Rtf9KP
マックも洋画も最近は全然駄目みたいだからね
アップルもジョブズ死んじゃって迷走してるし
6名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:11:19.84 ID:T8vkE3iR0
7名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:24:25.29 ID:1Ui7Zf2a0
グロいのは嫌だ
8名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:28:15.61 ID:iXa0vI/VO
単に洋ゲー嫌いなやつが悪口書き込むだけのスレだしな
9名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:38:45.61 ID:uu5Rtf9KP
洋ゲーはジャンルが乏しいからどうしても日本人には受け入れられないように感じる
どれも同じようなゲームばかりだし
10名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:47:38.04 ID:zKBM+GYq0
やっぱり大きいお友達向けじゃないと日本じゃ受け入れられないよね
11名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:50:38.23 ID:jdbhuVdEP
>>9



和ゲーがジャンル豊富?頭大丈夫?
12名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:55:31.06 ID:UFN9bE0u0
日本で出てるコンソールゲームに限定すればまあそう感じるんでないの
13名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:57:13.22 ID:uu5Rtf9KP
日本の方が幅広いよね
洋ゲーのジャンルの乏しさは致命的に思える
14名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 16:00:53.11 ID:jdbhuVdEP
>>13



洋ゲーの劣化パクリばかりなのに?広い?かわいそうだけど無いわw
15名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 16:13:15.87 ID:11kjarssP
もう洋ゲー発売しなくていいんじゃね?
そしたらいかに和ゲーが糞しかないかがわかるから。
16名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 21:26:17.86 ID:mHNqNhkm0
>>2
結論はゲームを和洋で区別してる奴がアホってとっくに出てるよ
今はそのアホを眺めたりからかったりして遊ぶのが目的のスレ
17名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 00:40:13.60 ID:9g7sf0Xc0
この過疎っぷり
どうやら洋ゲは嫌われていないようだ
18名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 02:12:33.77 ID:GPH40tWlP
飽きられてるんじゃねーのw
洋ゲーや360のスレ盛り上がらないしw

19名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 02:42:27.71 ID:6it4jru00
洋ゲー・・っていうかアメリカ作品はある一部分にはクオリティの高い物を作るけど作れるものが狭いよな
ゲーム作品に限らず、映画やコミックも本当似たようなものばかりになる
20名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 03:27:32.21 ID:6hqB8LlX0
宣伝してないんじゃないの全く知らないんだけど
21名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:13:03.88 ID:Gh0ArjR00
>>17
Part47も行っててその理屈はないだろw

>>20
宣伝はしてるだろ
CMも雑誌広告や街頭広告もやってるし、店頭広告もやってる
Halo4なんて6月くらいから箱○コーナーで店頭広告してるぜ?
まぁ、他に弾がないからなんだろうけど
22名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:14:49.65 ID:VLB2LV/t0
シューティングばっかりだから
23名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:28:11.77 ID:2Miyv33Y0
洋ゲーは基本的に、仮想現実の実現が究極の理想で
どのゲームもそこに向かって進化させようとしてる感じがするな。
だから、どれもこれも箱庭にバカAIがウロウロしてるゲームかよ。って日本人には映りやすいのかと。
24名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:44:57.05 ID:cpf2kUGZ0
とりあえずMLPのゲーム出荷してみろ
25名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:49:00.87 ID:6it4jru00
たまにはリアルゲームもいいけど、いつもリアルゲームばかりで飽きないのかな
26名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:49:28.52 ID:Gh0ArjR00
>>22
海外でもシューターばっかという苦言はあるな

Phil Kollar「和ゲーに比べ洋ゲーは同じ物ばっか」
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1332850776/
>日本のデベロッパーがより狭く、特殊(そしてそれはほとんどの場合新鮮なものだ)なスタイルや
>テーマに焦点を合わせる一方、西洋のスタジオは広くファンに受ける、
>ショットガンをぶっぱなすような簡単なゲームプレイを求める傾向にあるのだ。

Quantic DreamのDavid Cage氏がゲーム業界に苦言
ttp://www.choke-point.com/?p=12012
>一体何本の1人称シューターを作るんだい?
>モンスター、エイリアン、ゾンビをどれだけ殺せば気が済むんだい?
>成長しなければならない時期がある。我々は大人になるべきなんだ。

ユービーアイソフトトロントのマネージングディレクターが、
同社の従業員は繰り返しFPSやTPSを作ることに嫌気がさしているとインタビューで語りました。
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=6121
27名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:58:34.33 ID:Nk+nWTLs0
また痴呆症ループか
28名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 07:02:04.69 ID:6hqB8LlX0
>>21

宣伝してるのか、知らんかったわ、じゃあ何だろ
ハゲでガチムチのおっさんが主人公だからか?
29名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 07:24:28.20 ID:Z22ZUZMUO
>>28
日本のゲームユーザーの大半が洋ゲーという存在自体に興味が無いし持つ必要も無いからかな
30名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 08:35:17.38 ID:6it4jru00
ウェブ広告とか洋ゲーの広告多いよな。広告費には金かけてるんだろうなと思う
クリックする事はほとんどないけど
31名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 09:06:25.39 ID:EKWTf5Pp0
>>23
和ゲーはよりファンタジーを目指してる感じだな。
ある意味対極。
32名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 13:44:34.13 ID:XmMKZAST0
ついに落ちて終わりかと思ってたのにまだやるのか
33名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 14:51:45.88 ID:X8ymM3X90
初代スレ立てた俺が言うのもなんだが
洋ゲー語るならスレタイ変えた方がいいかも。
34名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 20:59:56.98 ID:w7U0yHaC0
洋ゲー語りたいだけの奴はこんな痴呆だらけのスレなんて来ないよ
35名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 21:35:32.52 ID:E6/V029M0
実際に来てるじゃん

洋ゲーが嫌われてて、こんな所でしか話せないから
洋ゲー厨は集まってスレ違いの話をするんだろ?
それとも日本語が読めないのか、KYなのか
36名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 21:49:12.50 ID:w7U0yHaC0
ヒント:>>16
37名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 22:11:20.56 ID:XmMKZAST0
普段意識的に区別するわけではないけど
いざ区別しようとしたらできないほど溶け合ってるかというと全然そんなことはないし
結果的にどちらかしか選んでない人は多いと推測できるので
違いを考察するのは面白いと思うよ
38名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 22:28:25.71 ID:w7U0yHaC0
CODやデウスエクスをスクエニ製と勘違いする子が出てくるくらい溶け合ってれば十分じゃないすかね
39名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 23:44:18.21 ID:E6/V029M0
>>36
ああ、ただのアホなのね
40名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 00:09:01.29 ID:y+oZOgu40
やっぱり和ゲー厨洋ゲー厨って言葉を使ってる奴にハズレはないなw
41名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 02:49:12.62 ID:04/kiwMEP
洋ゲーって同じようなゲームばかりだから成熟を迎える前に飽きられてるよな

どうするんだろうなこの後
42名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 03:52:04.47 ID:gqCOE1fmP
和ゲーのラインナップを豊富だと思ってる奴見ると知恵遅れがドラクエやってるコピペ思い出すわ
43名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 03:55:02.30 ID:ikOigR6j0
久しぶりに洋ゲー漁ってたらゴーストバスターズがあるじゃん。
こういうのを宣伝すればいいのに
洋ゲーなんて日本でセルフネガキャンやってるようなもんだからね。
グロゲーばっか宣伝してる。
実際は違うなんて話はどうでもいいよ。
そういうイメージ持たれてるっていう話なんだから
44名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 03:55:26.53 ID:04/kiwMEP
実際日本のゲームは内容も表現も多様性に富んでいるからね
45名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 04:34:52.06 ID:gqCOE1fmP
>>43
市場としても見放されつつあるからねぇ
英語圏だけで十分やっていけてるし
46名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:13:45.12 ID:kmOVyc/v0
見放してるならいっそ日本で出さなければいいのになんで出すん?
見放されてるのは洋ゲーにとっても同じだからねぇ
47名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:21:56.07 ID:eESpneK60
だからEA以外はパブリッシングやめてるよ
代理店引いてるしな
スクエニやらスパイクチュンが勝手にローカライズやってるだけ
48名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:26:06.30 ID:njWbB1+d0
日本で売るにはゲーマーを育てる事からはじめないといけないもんね。
49名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:28:33.43 ID:eESpneK60
ゲーマー層じゃなくてライト層にどれだけアピールできるかが焦点だと思う
50名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:43:33.51 ID:b6BDpkBG0
ふと思ったんだけどグロだ残酷だと言ってる嫌洋ゲー派は
バイオやMSGも駄目って事?
5150:2012/09/15(土) 05:45:49.66 ID:b6BDpkBG0
MSGってなんだw MGSね
52名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:59:55.99 ID:kmOVyc/v0
嫌洋ゲー派なんて別にいなくね
日本にあうゲーム出せばいいのにってだけの話しか言われてないわけだし
53名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 06:06:43.04 ID:b6BDpkBG0
以前のスレでは結構見かけた気がしたんで
スマン、気のせいならいいんだ
54名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 07:30:50.39 ID:iN5Bnmyy0
おやおやww いつものように洋ゲー厨さんが突撃してますなーww
またいつものようにスレタイを無視する洋ゲー厨の必死スレになりそうだ。

今年は国内で洋ゲーが売れてませんねー(笑)
55名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 08:03:57.90 ID:65y7gpPS0
>>42
>26
56名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 09:45:58.93 ID:AFb4iI8J0
昔は和ゲーもジャンル豊富だったけどホラーゲーや経営シム系は全然出なくなったよなぁ
57名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 10:36:28.96 ID:PclMxYRn0
・FPS
・RTS
・劇画チック
この辺が受け入れられてないよな
RTSはコーエーが無双シリーズのキャラ使ってなんとか出来ないものかね
スカイリムがドラクエの様なトゥーンレンダリングだったら受け入れられちゃうのかどうかも興味あるね

後はオープンワールドか。MGSGZが(受け入れられるのか)答えを出してくれそうだね
58名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 10:55:16.59 ID:65y7gpPS0
>>56
その辺は昔も全然出てなかったと思うが
むしろ最近のほうが多いんじゃないの

ホラーゲーはコントローラーと相性が良いのか、Wiiでちょくちょく出てるな
零もリメイクだけど6月に出たばっか
フリーゲーだとIbがちょっと話題になったな

シム系は携帯やブラウザで出てるかな
カイロソフトのとか、ブレイブカンパニーもかな
ルセッティアはSteamで10万本越えしたらしい(2010年12月時点)

>>57
FPSはキャラが見えない点が日本向きじゃないかな、3D酔いもしやすいとか
TPSはバイオとかを除いたらEDFあたりか

>RTSはコーエーが無双シリーズのキャラ使ってなんとか出来ないものかね
決戦2のこと?

オープンワールドは魔女と百騎兵がそうらしいが、雲行きが怪しいな
あと、ゼノブレとダークソウルも海外のランキングに入ってた
ttp://www.gameranx.com/features/id/6335/article/best-open-world-games/
59名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 11:39:25.93 ID:P0x2ZOKc0
風来のシレンとか外人に絶対ウケると思うんだがなぁ
とっつきにくいのが欠点だが。

Dark Soulsのマゾさに近い
知識・経験・判断力を試されるまさに世界一のローグライク。
世界一はさすがに無いだろと言う人もいるだろうが
ローグライクらしいローグライクはもう海外では作られて無い。
60名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 11:43:09.37 ID:b9hB+eCe0
それ、要は外人にウケなくて廃れたって事だよね
61名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 11:49:03.29 ID:P0x2ZOKc0
ぐぬぬ・・・

面白いと思うんだがなぁ・・・
62名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 12:31:34.92 ID:eESpneK60
ローグライクはsteamやらPCには出てるけど大手は絶対に作らないなw
古典的なRPGもある種需要はあると思うよ
63名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:03:09.05 ID:/ZKcU+ZC0
無料で良質の物がPCにあるのになんでわざわざ金出して劣化版遊ばなきゃいけないんだって話よ
64名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:28:58.63 ID:CMMRAIn10
フレでもいるわ
新しいPC買ってからCS機なんかで遊ぶのアホらしーとかいってる
そしてオンラインみえないようにしてロリポップ遊んでたのは笑ったw
65名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:44:28.62 ID:/ZKcU+ZC0
事実を書き込むと発狂してしまう人が増えたね
これじゃスレ落ちて放置されるのも無理ないか
66名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:46:46.10 ID:eESpneK60
F2PはTeam Fortress以外好まんなぁ
ネトゲは興味無いし
67名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:47:40.25 ID:CMMRAIn10
前のスレは俺が173で画像うpしてから落ちてたなw
68名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:53:52.13 ID:/ZKcU+ZC0
そりゃ単芝生やして画像うpするような人には誰も係わり合いになりたくないってだけじゃね・・・?
まあポジティブで結構な事だけどさ
69名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 15:55:10.50 ID:nT99lr8t0
ローグライクはnethackやdungeon crawl、angbandあたりで完成されちゃってるからなあ
インディーゲーでは今でもいろいろ出てるよね
70名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 16:03:06.55 ID:CMMRAIn10
前もいたのよ
Steamが〜ハーフライフから入ったPC暦13年の俺が思うに〜とかね
いやいやそれニワカ過ぎるだろとw
71名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 16:20:06.05 ID:65y7gpPS0
>>69
流石にその辺を完成というのは思い出補正だと思うわ

>>70
子供の頃からWiz、ウルティマ、M&Mとやってる俺は古参でおk?
最近、買った和ゲーは世界樹4、洋ゲーだとLegend of Grimrock
72名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 16:35:14.37 ID:/ZKcU+ZC0
>>70
あ〜シレンから入った人がローグライク語ってるとかニワカですね、って事ですねわかります
73名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 00:22:38.78 ID:eWf8aetkP
>>57
外人って常に動いてるゲームじゃないと駄目なん?
74名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 00:49:44.49 ID:wJi+1BED0
simcityやらが動きまわるか?w
75名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 02:25:56.28 ID:Lrgl+z+U0
simcityはリアルタイムで動いていくけど・・・
76名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 06:27:29.97 ID:cNJpP8kR0
洋ゲー厨がスレのタイトルを無視して雑談で埋め尽くすのはいつものパターン。
77名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 08:42:33.63 ID:wjQX3kXQ0
今の大半の洋ゲーはたけしの挑戦状のパクリ
78名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 12:08:36.69 ID:tq1MDmWl0
ゴーストバスターズ買った。
映画のゲーム作るのが一番だね。
せっかくリアル路線なんだからね。
リアルだから映画いける。
映画のセットの中を自分で動き回れるなんてサイコーじゃん。
79名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 12:22:27.12 ID:I8+5+W3X0
wiiU総合スレで何げに洋ゲー楽しみにしている人多くて意外だったわ
マジでwiiUでも洋ゲー増えれば多機種とのトータルで見たら結構増えるんじゃないかな
そしたらもう洋ゲー煽ることもできなくなるね
80名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 12:24:10.61 ID:tq1MDmWl0
ヒント:ゲハは特殊
81名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 15:05:49.56 ID:cNJpP8kR0
>>79
日本のwiiUじゃ洋ゲーは売れんw
wiiUを買う客層とニーズが違いすぎるw
マリオとモンハンが売れて洋ゲーは国内のEAなみに空気ゲー扱いされるのが目に浮かぶ。

ゲハじゃハード信者崩れの洋ゲー厨が多いけどリアルはそうでもない。
82名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 18:29:11.29 ID:KsEUBgNb0
>>69
http://www.youtube.com/watch?v=aMumSgis-Jg
http://www.youtube.com/watch?v=XU3wgqFz40Y
http://www.youtube.com/watch?v=TvZhkRkEoZc


俺は知らん世代だがいくらなんでも古すぎる・・・
正統進化系はシレンかポケモンダンジョン確定だろこれは
83名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 18:30:51.47 ID:KsEUBgNb0
http://www.youtube.com/watch?v=QikYkr_kz90


初代シレンを実況してる外人さん。
テーブルマウンテンまでたどり着けないが頑張ってる。
突っ込みたくなるプレイだが頑張ってる。

日本語でコメントはすんなよ。
84名無しさん必死だな:2012/09/16(日) 19:23:04.63 ID:hLKljZpU0
動画評論家ってまだ息してたんだね
85名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 04:11:15.75 ID:1IlQ/CuDP
WiiUは新しいシムシティだけだしてくれればいいよ
PCじゃきつそうだし
86名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 05:54:04.79 ID:vktslHhsO
WiiUは一般層狙っているからこそ
世界で大ヒットした○○がゲーム化〜みたいな広告で映画原作の洋ゲ出せばそこそこ動くんじゃないかな
87名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 07:15:17.28 ID:bzmDflMq0
そういう洋ゲーの濃ゆいのばかりになったら逆に一般層逃げるから
出さなくていいよ
88名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 07:23:02.46 ID:Ew1ZNUwV0
洋ゲーの方が喰いつきゃ売れると思う
トライアンドエラー排除で極力ユーザーストレス排除させてるしクイックセーブでいつでも止めれる
AAA級はそんな設計にされてるからね
勉強疎かにしない子供、遊ぶ暇が無い大人を引き寄せるには洋ゲーが一番なんだがな
89名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 09:44:06.88 ID:bzmDflMq0
売れると思って言われても現状ほぼ売れんからなぁ
そもそも映画だって今は見る人減ってるし映画見る人とゲームやる人って
あんまかぶってないような気がするんだけど
90名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 17:31:14.33 ID:oO6/cwfR0
洋ゲーがジャンル乏しいとな…
それはローカライズされるタイトルに多様性がないだけでしょ


あと海外の映画ゲーのタイトルなんてスゲーある
日本には版権の問題で来てないだけ
同じような問題で海外で人気のレゴシリーズも日本に来てるのは一部のみ

アタリのゴーストバスターズは
バグが少なからずあるが、映画見た世代には神ゲー
映画見てない世代でもゲームとして良くで来てる
91名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 18:39:00.87 ID:CA3CApM/0
題材がダメすぎる 誰がゴーストバスターズで喜ぶの?

いくら神ゲーだかなんだか知らんけどほんと洋ゲーは題材が致命的に日本と合わんよね
92名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 18:41:39.72 ID:CA3CApM/0
トロピコ4とかパッケージ酷いな 商売舐めてるだろ
そりゃ売れるわけないわw
93名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:02:10.67 ID:5FTtb95c0
まあミクで狂喜乱舞してるような人には洋ゲーは合わんよね
94名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:12:49.38 ID:1IlQ/CuDP
まあミクも中堅くらいのソフトだけど、洋ゲーで最高に売れてもミクに勝てないんだろうからそうなんだろうな
95名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:14:34.35 ID:bzmDflMq0
正直、なんか最近のかっこつけた映画よりグーニーズとかの方が触手が湧くような気がしてならないは
96名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:20:06.85 ID:CA3CApM/0
ゴーストバスターズはあのクソゲーのほうが有名なんだから仕方ないw
97名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:23:52.46 ID:BTTovW4c0
>>93
>>94
まあまあ言ってんじゃねえってばよ
98名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:24:28.39 ID:VfbS6GBIP
相変わらずひがみっぽいスレですねぇ
99名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:27:00.95 ID:5FTtb95c0
まあWiiUに本格的に洋ゲーが参入することにおびえふえる豚が居るってことは確か
100名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:38:05.99 ID:9ghjHNPh0
日本人が洋ゲーを嫌ってるってことはないだろ、知らないだけじゃないか
CivやHoiすら知らない、やったことないなんて奴いくらでもいるぞ
101名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:44:22.28 ID:5FTtb95c0
まあ日本人は洋ゲーを嫌っているってことにしておかないとレス稼げないんでそこは譲れないッス
102名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 20:43:44.37 ID:UqwU5wVU0
ゴーストバスターズはともかくとして
映画のゲーム化ならキングコングがとても良かった
個人的に恐竜ゲーではダントツのNo1
ゾンビゲーばかりじゃなくてもっと恐竜が出てくるゲームも出て欲しい
103名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 20:46:23.10 ID:CNoMQup20
ジュラシックパークとメタスコア35のオリオンだな
前者はレゴシリーズの開発会社だったかな
104名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 23:11:45.04 ID:oO6/cwfR0
>>92
予想以上に売れたんだってさ
105名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 23:28:33.54 ID:VfbS6GBIP
>>101
君は気持ち悪い和ゲーばかりしていたせいで気が狂ってしまったんだねぇ
可哀想だねぇ
106名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 23:54:05.36 ID:Rf+vC+NA0
具体的にどんなゲームのジャンルがないから狭く感じるんだい?
おしえてください><
107名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 23:57:17.73 ID:yoCaCTxo0
パワーゲームが多いから似たように見えるんじゃないか
108名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 00:24:20.83 ID:jxbG64xS0
和ゲーの場合はアクションRPGでも君と響きあうRPGとか生まれた意味を知るRPGとかジャンルが細分化されてるからな
109名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 00:50:48.06 ID:FUbEp2IN0
>>103
恐竜は出てくるがAVGと糞ゲーなのが残念
うっそうと生い茂るジャングルの中で獰猛な恐竜に怯えながら進む
恐竜版サバイバルゲーム出ないかねぇ

DINO CRISISは麻酔銃とかめんどくせえ上
屋内がメインでどうもしっくりこない
2はイイ線いってたけどいかんせん凄く短い
Turokの恐竜はあくまでオマケくらいの感触しか無いし
これといって決定的な恐竜ゲームがないね
今のところ合格点あげられるのはキンコンしかないわ
110名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 02:35:47.24 ID:4mBNajNh0
海外のコンシュマは金かかってるから売れ線を狙わざるを得ない
それは日本でも大作に関しては当てはまる
そもそも据え置きに関しては、ジャンルがどうこう以前に弾数がない

日本のゲームが多様だと言われるのは
携帯機中で、小規模なゲームが目立つからだろ

洋ゲにないタイプの和ゲーは多いし、逆もそう
111名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 02:45:14.32 ID:4mBNajNh0
キャラや物語はゲームに関係ないというが、ゲームの入り口になる
各社がPVで物語やキャラを推すのには理由がある

将棋は深いゲーム性がある。だから将棋を始めてみよう、って思う人は稀
でも何かのきっかけで将棋をプレイしてみれば、その間はそれなりに楽しむ
ゲームなんてそんなもん
キャラや物語性はそのきっかけを作ってくれる
112名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 02:49:07.20 ID:4mBNajNh0
話題性やファッション性も、ゲームへの入り口になる
任天堂やモバゲも、
旬な芸能人や好感度高い芸能人も楽しんでますよって広告打ったりする
そもそも考えてみれば
世にある「ゲーム」なんて本来、コミュニケーションの延長にある
スポーツ、ボードゲーム、カードゲーム、マージャン
どれも現実でのつき合いの中に存在してる
113名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 02:53:22.19 ID:4mBNajNh0
洋ゲには、日本の多くの人にとって
魅力的なキャラクター性も物語性も
話題性もファッション性も見いだせない
114名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 03:24:30.59 ID:ihgm3vNd0
ということは嫌われてないわけでなく宣伝不足ってわけですねぇ
115名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 03:27:00.32 ID:ihgm3vNd0
あら文が変になってた

こう書きたかったのに⇒嫌われているわけではなく宣伝不足なんですね

116名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 04:40:15.35 ID:AlNZehzX0
>>114-115
日本人は洋ゲーを嫌っている→嫌っているから宣伝は効果が無い→宣伝しない
これくらい言われなくても気付けよ〜www
117名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 05:06:41.00 ID:Ma3iUGyp0
今までローカライズは日本がやってたんだけどね。
バイオも元はアローンインダダークってゲームだったんでしょ。
そうやって和メーカーが日本に合う形にしてくれてたんだけど
技術力の低下と変なオリジナティ意識でまねしなくなった。
118名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:15:29.50 ID:STYZwv9d0
トゥーン表現ですら洋ゲーにぶち抜かれて久しいな
もう日本は文化障壁に頼って細々とガラパゴって行くしかないのか…
http://store.steampowered.com/app/58570/
119名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:26:02.11 ID:pFI9wToL0
まーたドヤ顔で動画張ったけど微妙な・・・

ディズニーアニメとかもさ
あれだけグリグリ動くのは実際凄いと思うよ?
でもあんなぐにゃぐにゃな動きは気持ち悪くてしょうがない。見るに耐えない。
そういうのがわかってないんだよアメリカって
120名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:34:16.94 ID:fuMUndyUO
嫌ってるんじゃなくて興味が無いんだろ
日本に入るのは有名なFPSや箱庭RPGくらい
FPSの銃バンバンとか馴染みも無いし
箱庭RPGも散歩する以外ほぼやる事無いし
こればっかりだからすぐ飽きる
やっぱり日本人ってのはストーリーやキャラにシステムや戦闘など
何かしらユーザーを楽しませ飽きさせない作りにしないと
世界的に見ても独自進化した日本人の感覚は特殊だからね
日本人には日本人にしかわからない感覚がある
外人は文化圏が似たり寄ったりだから共通でいけるけど
121名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:38:19.36 ID:Ma3iUGyp0
amazonの輸入PC扱ってるお店見ると
アドベンチャーとかテレビドラマをゲーム化した奴とか色々ある。
英語できないから手を出せないけど
リアルタイムじゃなくて自分のペースで遊べそうなアドベンチャーの方が
日本で受けるような気がするね。
122名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:44:02.98 ID:9V4QDTPx0
広大なフィールドやら草原表現されてても日本じゃ売れないな
ゼノブレイドでもわかるとおり
アトラスやら日本特有のチマチマRPGの方が受けてるあたり
123名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:51:20.73 ID:9V4QDTPx0
>>121
the walking deadやらサウスパークも出るね
124名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 10:18:46.13 ID:mu1tuENdi
トゥーンシェードといやボダラン
マーケット次第ではもっと売れそうな気がする
CMはClaptrap推しで
125名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 10:29:19.15 ID:9V4QDTPx0
ボダラン2はスカイリム抜くよ
126名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 10:45:34.74 ID:XeiOU/y/0
>>112 >>114
CoDは安室やGackt使ったり、6大学の頭の良い人達も楽しんでますよって宣伝した
DA2は映画やったり有名声優使ったりインタビュー記事載せたりした
アンチャ3はハリソンフォードのCMやった
127名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 13:15:37.61 ID:j1/yD6Kz0
ネットでの広告でやってもたいして広まらないよ
ネットの影響力なんて数万〜数十万単位だし
重要なのは、むしろ継続的な広告だね
これは宣伝マンやってた人なら分かると思うけど
世間に浸透させるまで、これまでもかというぐらい
あらゆる機関に金かけて広告を打ち続ける
そうするとAKBみたいな社会現象に広がるというわけ
任天堂は既にそれを20年〜30年前から継続的やってるから
それに対し洋ゲーの宣伝はまだまだ期間的にも時期的にも浅い
街のあらゆる場所にCODやHALO、GTAやTESの宣伝をしないと
浸透するわけないから
大体一般人がこれらのゲームの広告みたって、何だか分かるわけねーじゃんw
マリオなら「あ、マリオだ」ってすぐ分かるけどさ
128名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 14:05:44.14 ID:Ma3iUGyp0
口コミで広がる要素あったのGTAぐらいだもんね。
ビルから車で飛び降りる。
ジャンプ台があって飛ぶとカメラアングル変わってスローモーションになる。
もう人に話したくて話したくてしょうがなくなるバカゲーだった。
129名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 16:52:35.89 ID:ul/VjX6U0
洋ゲーは全然売れてないから赤字になって
メーカーが倒産したり日本の企業に買収されたりとゆう暗い話をよく聞く

洋ゲー民はまず売れるゲームとは何かを知る必要があるね
130名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 16:55:07.58 ID:966y7qFI0
でも売れてるTOXより売れてないウィッチャー2のほうが楽しい
131名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 16:58:35.52 ID:4mBNajNh0
>>115
宣伝と併せてローカライズも要るんじゃね
単に字幕吹き替えってレベルじゃなく

システム自体に和洋で根本的な趣向の差があるとは思わんが
上でもいってるが、海外CRPGを再構築したドラクエや
アローンインザダークを再構築したバイオは、今や国民的ゲームだしな
敵を撃つ斬るってのは、和洋問わずゲームの花形だし
132名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:30:04.19 ID:mB6vByWH0
>130
感想はまあ個々人の自由だから否定しないけど
ウィッチャー2が面白そう!欲しい!と思った数は
ToXのそれよりずっと少ないってのが現実だよね
133名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:33:23.43 ID:FupG0ddO0
つか日本で売れる必要があるのかと
witcherも400万売れたから十分でないの
134名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:34:19.95 ID:mB6vByWH0
そう思うならこんなスレスルーしとけと
ここ国内市場についてのスレなんで
135名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:38:47.95 ID:tW+gXsXCP
>>118
これはヒドイw
トゥーンシェイドはともかくデフォルメ(仏語)の技術が皆無
せめてマリオポケモンを超える物持って来いよ
136名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:40:39.82 ID:tW+gXsXCP
>>115
ハリソン・フォードやGackt起用したCM流しまくったのに
パンツゲーと同等以下しか売れて無い洋ゲーの立場は?w
137名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:41:09.97 ID:m8R5J+/W0
>>127
じゃあ、やればいいやん
海外じゃ開発費以上に宣伝費かけたりしてるんだし

社会現象になって、マリオ以上に売れてるポケモンやモンハンは
当初、大した宣伝もされず売上もそこそこだった中、口コミなどで売れ始め、
売れた結果から、その後の宣伝費が増えたパターンだけどな
138名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 21:47:25.36 ID:966y7qFI0
>>132
だろうね
俺は両方遊んでるからいいけど、TOXはTOVよりつまらなくなってたのが残念だった
139名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 00:13:55.25 ID:wZfuWD9h0
MW3はGackt起用したり、
パセラ一部店舗とジープとコラボした宣伝とかしてたけど
宣伝してるの知ってる人はごく一部のゲーム好きくらいでしょ
流しまくっては全然ないんだけどな
むしろネクソンのFPSのほうが宣伝しまくってる

140名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 01:01:11.03 ID:nFxZlgUW0
嫌われてるのは洋ゲーじゃなくて信者だろ
スカイリム信者とギアーズ信者のクズっぷりは異常
141名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 01:19:26.71 ID:l+OdeEp20
そうやって括るのが馬鹿げてんだよ
142名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 01:41:36.05 ID:wZfuWD9h0
信者はどの派も嫌われる

日本は携帯ゲーム機メインの市場だからね
据置機といっても定番シリーズばかり
143名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 02:34:30.12 ID:l+OdeEp20
何かを熱烈に指示すること、好きなものを広めようとすることは、
ゲーム好きなら誰にでもある感情だろ
フツウのイスラム教徒とテロリストは同じ信者でも同質じゃない
144名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 02:40:20.44 ID:l+OdeEp20
信者だろうがアンチだろうが
自分の感覚が正しく他人の価値観は間違ってると勘違いしてる自己中野郎、
自己防衛したいあまり我を忘れて理屈の通らんクソガキが嫌われるってだけ
信者じゃなくともゲハはそんな奴らばっかだろ
145名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 03:31:53.10 ID:nFxZlgUW0
洋ゲー信者のクズっぷりが加速していると・・・
だれがこんなおフェラ豚のお仲間になりたいと? 創価といっしょだな

オブリ信者は携帯板とかドラクエ版までわざわざいって荒らしただろ信者の中でもキチガイっぷりは図抜けている
146名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 05:08:49.48 ID:oZ8WxrKc0
オブリ信者はニュー速+のゲームと全く関係ないスレにも宣伝コピペしてたよ
「真のRPG!」だとか「革新的なゲーム性!」だとかそんな感じで
日本語版出てない頃だったからステマってわけでもないだろうし
147名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 11:28:01.42 ID:cC0o7Uky0
洋ゲー遊んでたらすぐ信者扱いするけど
和ゲーも遊んでるよって画像うpすると途端に何もいえなくなってスレ落ちるのな
148名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 12:45:00.68 ID:WBdE3xuo0
自分の影響でスレが落ちた、って自分を過大評価し過ぎ
パケ画像貼るたびにスレ落ちてるわけでもあるまいし

お前、よく話の流れ無視してパケ画像貼るけど、どうして欲しいんだよ
ただ画像貼るだけで何の主張も書かんし、話広がらねーよ
すごいすごいって誉めて欲しいのか?

スレ落ちたのは単に話題がないだけ
今年の洋ゲーの惨状を見れば答えは出てるしな
149名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 12:51:43.54 ID:cC0o7Uky0
洋ゲー信者は〜っていうから、これだけ和ゲーも遊んでますが?と貼ってるだけ
それについては何もいえないんじゃないの?
和ゲー信者がそれより和ゲー遊んでないだけじゃないのかね
150名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 13:01:11.37 ID:WBdE3xuo0
どこがだよ、スレ落ち前の書き込みってこれだろ?

173 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 15:03:59.96 ID:QOQY9uFX0
まああれだ
新作も結構買ってるけどDQXで忙しいw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3386169.jpg
151名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 13:01:36.24 ID:nFxZlgUW0
和ゲーを遊んでるから自分は狂信者じゃございませんってか?
小学生か?おまえ こんな苦しい言い逃れしてまで信者と思われたくないのか?
152名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 13:02:29.44 ID:cC0o7Uky0
>>150
171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 14:36:16.99 ID:em1AUiPR0
もう9月なのに今年発売された洋ゲーでまともに売れたゲームがほとんどない件。
国内の洋ゲー厨は年末しかゲームを買わないの?
ネットの声だけでかくてもこれでは・・・

173 自分:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 15:03:59.96 ID:QOQY9uFX0
まああれだ
新作も結構買ってるけどDQXで忙しいw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3386169.jpg

上記に対して買ってるよ?って貼っただけだが?
153名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 13:44:28.31 ID:NYSIXZHWi
極端な洋ゲー叩きは
携帯ゲーム機ユーザーとリージョン規制が厳しい任天堂ユーザーだと思ってる
154名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 14:31:33.70 ID:dXCUnls40
スカイリム信者みたいに原理主義みたいなクリーチャーが暴れてたね。
いまでも他ゲーを引き合いにだして暴れてるよ。

あそこの信者より悲惨な信者を俺は知らない。
ある意味ではゲハ厨より酷い。
155名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 15:09:41.86 ID:3wWQALf90
和ゲー終了のお知らせ

183 名前:大人も子供も名無しさんも再び[sage] 投稿日:2012/09/18(火) 16:53:20 ID:c3WRfXV6
>規制で書けない

>岡ちゃんのやつ
>・「俺はもう引退しました」
>・もう家庭用ゲーム機にゲーム作れる金も労力もない
>・近い内に携帯ゲーの新作をリリースする
>・今は日本のどの会社も海外に向けてゲーム作ってるけどめっちゃくちゃキツい。成功とかムリ。
> 今我々は日本のゲーム時代の終焉に向かいつつある。
>・ゲリパブは潰れた訳じゃないけど、社員は岡本しかいない
>・Brash entertainment とタイタンの戦いを作ってたけどBrashが潰れてゲリパブも借金抱えちゃった。
>・色々やりたかったけどスポンサーが見つからなくなった 携帯ゲーですら60万ドル(6000万)以上開発費がいる
>・まあとりあえず今作ってる携帯ゲー頑張る
156名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 15:30:13.06 ID:nFxZlgUW0
>>154
PS1レベルのクソ戦闘をありえない超理論で擁護する池沼がいるからな

まともな信者は戦闘がつまらないのを認めた上で評価してるってのに
バグの件にしても中学性並みの屁理屈で擁護してくるのがありえない
これだからべセスダ厨はキチガイよばわりされるんだよ
157名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 17:00:08.14 ID:l+OdeEp20
クソ戦闘クソ戦闘と
鬼の首取ったみたいに連呼する池沼も同じくうぜえ

別に間が持たない程つまらなくはない
表現がチープだし深みもないが

和RPGはオープンワールドじゃないクソマップだ
SFCレベルのコマンドバトルはクソ戦闘だとか言い始めるアホと同レベルの事言ってんなよ
158名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 17:07:34.25 ID:l+OdeEp20
別に表現はチープじゃないか
159名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 18:17:57.14 ID:+UldbyCg0
TESの戦闘が優れてるとは思わないけど、それに比べて和ゲーの戦闘が優れてるとも思わないな
デモンズダクソが例外なだけでとりあえずコンボできるようにしましたってだけのゲームが大半な印象
160名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 18:34:58.21 ID:CV9wtyHe0
DMCとかベヨネッタみたいなのな
モーションが派手
161名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 19:00:39.95 ID:WBdE3xuo0
>>152
だから、主張がないって言ってるだろ
詭弁のガイドラインじゃないがお前一人の例を挙げたってなんの反論にもならない
せいぜい言えるのは「そりゃ売上0じゃないんだから買ってる人もいるよね、大部分の洋ゲー厨は違うみたいだけど」くらいのもん

今年の洋ゲー売上のデータは出てるんだから、それを覆すソースを出して反論するなりしないと話が広がらないわけ
例えば、Steamの日本語ユーザーの売上(ソースがあれば)でも出して、
「売上データには表れないが、これだけ洋ゲーは買われている」とでも言うとかな

もう一度言うが、その書き込みでどうして欲しいんだよ
162名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 20:08:02.62 ID:nFxZlgUW0
データとか知らないけど期待のTPSマックスペイン3どうせ両機種合わせて4万もいってないでしょ?
予想はつくw
163名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 20:42:35.83 ID:8m1e4bA+P
妄想で語る肝和ゲーユーザー
164名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 21:31:42.11 ID:oZ8WxrKc0
>>162
マックスペイン3はPS3が2万、次週から圏外で計測不能
箱○が最初から計測不能だからなぁ、まぁ合ってるんじゃないの

>>163
売上データという確実なものがあるのにSteam売上がー、DL版がー、個人輸入がー、
とデータがないのを良いことに「実は売れてる」と言い張る洋ゲーユーザーには負けますわぁ
2chのスレで話題に上がったからユーザーは確実に増えてる(キリッ、とかなw
165名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 22:06:19.44 ID:nFxZlgUW0
「実は売れている」キリッ 事実マックスペインは3万止まりでしたw
166名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 23:17:49.77 ID:Ozzo5LMKP
過去スレで散々語って聞かせてきたはずだが
TES厨はまだ解らんのか

洋RPGなんてM&M Book3の頃からやりたい事が変わってない
技術的に可能なことは増えたが根本は同じ
そんな中でも過去スレで何度も名前の上がったバルダーズゲートや
ウルティマUWや本編は大したこと無いがGM次第で化けるNWNなどなど
名作と呼ばれてしかるべき洋RPGはいくらでもある
それらに比べてオブリは凡ゲー未満のクソ
オブリがクソすぎてスカイリムなんか手を出す気にさえならなかった

システム面でも例えばダンジョンマスターやらディアブロには革新性
があったがTESには皆無

大槻ケンヂがはじめてやったファミコンのゲームを「上手くいかない
のは自分が下手だからだと思い込んでた」と語っていたが
TES厨はそれと同じ
はじめて洋RPGをプレイしたから和ゲーとの違いにカルチャーショック
を受けていて比較対照を知らないからクソゲーをクソゲーと認識できない
167名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 23:22:45.37 ID:Ozzo5LMKP
古参だからニワカがどうこうと偉ぶるつもりは無い
が、TESはクソゲーで間違いない
168名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 00:20:55.68 ID:17VpkLKa0
去年は実際洋ゲーの微妙ゲー掴まされてきたから 信者の妄信ぶりには吐き気がする
ギアーズ3はつまらなすぎたし MM3は客観評価でも明らかなクソゲーだろ レジ3も微妙

スカイリムだけ持ち上げて洋ゲーマンせーしてるようにしか見えないんだよ スカイリム以外の大作は軒並みガッカリゲーでとてもほめられた出来じゃない
169名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 00:55:05.04 ID:b9QA/cs20
>>166
やりたい事が変わってないことの何が悪いんだ?
要はやりたい事をどこまでやれてるか
昔と比べてどこまで洗練されてるか、だろ
TESはTESとしての歩みを着実に歩んでると思うが

根本が同じだからマリオはクソゲーとか言い始める池沼なのか
ゲームの進化を明確なルールの変化でしか捉えられない単細胞なのか知らんが
自分のゲームの物差しがいかにズレてるか自覚あんのか
170名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:04:45.64 ID:b9QA/cs20
ゲハは反日デモの中国人と同レベルの連中が多いな
171名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:13:10.84 ID:0runevT90
ここはユーザーだけじゃなくメーカー内部の人間も多いんじゃないかなと
洋ゲー煽りはわかる気がする
172名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:20:19.82 ID:b9QA/cs20
ガールズモードがいくら出来が良いと言われても
多くの男はファンにはならないように
洋ゲは扱う題材が日本人の主要ゲーマー層には受け入れ難いんじゃね
173名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:26:38.35 ID:0runevT90
その前にライトユーザー層が据え置きから離れてるのがな
PS3もFFとパワプロ、ウイイレだけ遊ぶってのが多かったんだろうが、もうそれもないだろうしな
174名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:27:22.26 ID:b9QA/cs20
純粋に「ゲームの出来の良さ」でゲームを選ぶ人間なんて
ゲームファンの間ですら稀だと思う
175名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:28:12.99 ID:/TsN567L0
日本の主要ゲーマー層がどんなもんかは知らんが
自分がもうそこから離れてしまってるんだなあというのはひしひしと感じる
176名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 01:40:26.76 ID:0runevT90
>>174
個人的にDAやボダランより優れてると思うロープレ最高傑作のゼノブレイド
これ17,8万しか売れてないんだろ 信じられない
177名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 04:58:01.99 ID:7jQ74tJM0
ゼノブレは出すハードが悪かったと思う
ユーザ層違いすぎでしょ
178名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 08:15:46.13 ID:ZcxLsLXdP
>>17
残念だったな
179名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 09:57:19.65 ID:K24pOIBF0
洋ゲーはリアルでとにかく冗長になっている。
それでいて動きは制約がない。
最近バイオハザード4プレイしたけど非常にすばらしい。
バイオハザードシリーズに言える事だけど
マップが非常にコンパクトにまとめられてる。
動きの制約がゲーム性につながるように考えられている。
洋ゲーはリアルな背景、モデリングでありながら
コントローラーで前後左右に不自然な動きをする。
あれで全てが台無しにしてる。それに一向に気づいてない。
リアル、リアルといいながらゲームとしての利便性を優先してる。
要は狙いが相反してる。
180名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 10:23:38.58 ID:r4u+7OgZ0
日本で売れないのはもうしょうがないとして、大人(40代)のゲーマーとしては撤退とかは困る。さすがに和ゲーのゲーム性は別としてあの世界観、キャラはもうやっててもモチベーション上がらない。
181名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 12:56:14.56 ID:ObcDUBib0
スカイリム厨やオブリ厨などのべセスダ厨はプライドの高いニワカという最悪のポジションで暴れてるね。
彼らが暴れることで国内のネットにおける洋ゲー信者全体の価値を下げてるように見える。

2大ニワカ洋ゲー厨=PS3やxbox360から洋ゲーをはじめたニワカ、べセスダ厨
182名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 13:01:33.55 ID:ObcDUBib0
>>159
それ以前にスカイリムの戦闘は他ゲーと比較するレベルに達してないってw
アクションもバランスも酷すぎる。
あのドラゴン戦だよ。 テクニックも戦略もいらんて。
183名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 14:40:33.87 ID:17VpkLKa0
>>181
本当にこいつらはマジで酷いからなw ゲハの連中より頭が沸いてるんじゃないかと

ユーザーにデバックさせるのが革新的だ!!とか平気で発言したりな マジキチすぎてね
184名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 16:26:14.10 ID:b9QA/cs20
>>179
そんなの和洋の差じゃないだろ
和ゲーでもドラゴンズドグマやワンダはマップが冗長だし
洋ゲーでもFTPSとかはコンパクトなマップで遊ばせてるのが多い
L.A.ノワールとか多少利便性を犠牲にしてでもリアリティを取るゲームもあるが
そういうのが必ずしも優れてるとは限らん

リアルを再現する為のリアリティじゃなくゲームを楽しませるためのリアリティなんだから
利便性の方を優先させるケースもそりゃあるだろ
185名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 17:17:08.13 ID:HbGw/2s20
グラフィックがいくら綺麗になろうが
操作との整合性が取れてないからいつまでたっても不自然。
それに気づいていない。
186名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 17:36:16.73 ID:c59HIiXb0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=729VkxC4Z6E


箱庭ならこういうのを日本は作るべきだったな
Minecraftを作られて時点で負け
今ではアサクリやTESのクローンを作りたいとか言い始めて
ドグマとか作ってる。
187名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 17:50:49.54 ID:SPN3fcO80
スウェーデンって意外とゲームが盛ん?
EA DICEやParadoxは知ってるけど
188名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 21:45:33.02 ID:b9QA/cs20
>>185
当然気付いてるだろ
洋ゲやってりゃそういう感想出てくるとは思えんが
189名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 21:48:51.83 ID:17VpkLKa0
LAノワールには呆れたぜ 箱庭マップである必然性が全くないゲームだった
オープンワールドなのにロクに自由度がないゲームってすげえw

ソフマップでワゴンに投げ売りされてるみて悲しくなったよ
190名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 22:27:38.63 ID:q3arBDO10
SKYRIM楽しんでるか?

SKYRIMっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
このゲー史上最高傑作は色褪せる様な事はないんだよ。
古参だかおっさんだか知らんがSKYRIMはいつまでもそんな古っさんの趣向に合わせるわけにはいかないわけだ。

何故SKYRIMが今の時代マルチプレイも無しで億千万も売り上げたか。
FPS視点だわな。迫力が違うわけだ。
主人公は君なんだよ。全ては君の眼前で起こるわけだ。 

デーモンソウル、ドラゴンエイジ、アマロー、ウイッチャー、フェイブル、ディアブロetc
俺が今更こんなTPS視点のちっこいキャラゲーに現を抜かすと思うかい?
例えマルチがついてようがこんなものに何の意味すら持たないわな。

100M走で例えるならFPS視点とTPS視点じゃそもそもスタートラインが違うわけだ。
TPS視点は150M走るようなもんだわな。初めから差がついてるんだよ。
現代のスタンダードから逸脱しているわけだ。
191名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 23:08:08.96 ID:wkwGx3u00
アサクリがどんどん無双化している・・・
192名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 23:08:12.66 ID:IunoIi7a0
FPS視点オンリーだったTESシリー ズが何故、TPS視点にも切り換えられるようにしたのか、
skyrimを出すにあたってTPS視点でのゲーム性改善に取り組んだのか知らんのかね

FPS視点が現代のスタンダード?逆だろ
スペック不足で自キャラを描写しなくていいFPS視点が持て囃された過去から、
自キャラを描写することで激しい動きを実現出来るTPS視点への移行が現代の流れだろう
遠距離戦メインのシューターならもだしも、近接戦闘メインのゲームではな
前後移動で攻撃スカすくらいのゲーム性しかないFPS視点なんて古参やおっさんの趣向に合わせて残してるだけ
193名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 23:12:35.76 ID:q3arBDO10
まあただ当然FPS視点なら何でもありというわけではないんだ。

ボーダーワールド2がSKYRIMを抜くなんてオムツの替えが必要そうな奴が上で言っているが
ボーダーワールドなんてその筆頭だわな。
間違ってはいけないのがFPS視点はあくまでスタート地点ってことなわけだ。

ただハックアンドスロートなんて時代錯誤なジャンルでも今の時代に
それなりの評価と売り上げが出来るのは何故か?
そう、FPS視点だからだわな。

今年は洋ゲーもイマイチなもんばかりしか出ていないが、君が過去に見逃しているタイトルもあるだろう。
もし君が良質なゲーを求めるのならいつでも力になるわけだ。
SKYRIMだ。
194名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 23:34:01.61 ID:wkwGx3u00
なんだかところどころ日本語として怪しいぞ
195名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 00:04:40.33 ID:HbGw/2s20
トゥームレイダー、バイオぐらいだね。
人間の動きしてるのは。
後はコントローラーと同じ動きする2D時代のゲームとなんら変わらないもの。
196名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 00:09:41.85 ID:ZFU1252H0
おまアランウェイクがあるだろ
197名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 00:38:10.52 ID:7NS2kAAm0
>>187
スウェーデンというか北欧のデベロッパーは熱いね
特にフィンランドとかは国がかなり力入れ始めたみたい
Trials Evolutionみたいなゲーム
今の日本のデベロッパーで作れるとこあるのかね?
198名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 00:51:14.52 ID:mu3tGR8K0
箱庭の美化が許されるのは5年前まで。
洋ゲー厨も老朽化してんな。

ああいうのを美化する厨がいるおかげで長距離を移動させられるお使いが増えてダルすぎる。
ゲームでパシリをさせてもいいが、長距離パシリはいいかげんやめて欲しい。
199名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 00:52:21.60 ID:U7EwVJjK0
「MinecraftやTrials Evolutionが北欧発であって
アメリカ発ではないのは何故か」という問いと同じように
「日本ではないのは何故か」という問うならそれにはそれなりの意味があると思うけど、
「Aというゲームが日本から出てこないのは何故か」という問いそのものは、
あんまり意味が無いと思う。

Region Focus: Sweden | Game development | Features by Develop
http://www.develop-online.net/features/1698/Region-Focus-Sweden
200名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 00:57:31.23 ID:0VASbDKQ0
>>197
結構北欧産買ってるな
フィンランドはアランウェイク、マックスペイン、Trine、Legend of Grimrockは知ってる
バトルフィールド,Minecraft,Painkillerも北欧産だっけか
俺の知ってる範囲だけど
201名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 01:50:08.18 ID:TR7urUJR0
>>195
反対方向に入力すると方向転換のモーション入ったり
慣性表現したり各モーション間を自然に繋げたり
ゲーム的な脈絡ない動きを排除しようとしてるゲームも多いだろうが
斜めに移動しようとするだけで立ち止まるバイオの操作性が
人間的な動きのリアリティを表現するためのものとも思えんし
TESの3人称視点辺りを動画で見ただけでもの言ってんじゃないだろうな
202名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 02:06:35.31 ID:JPT5PJ5b0
FF13とかSaints Row3とかあの手の方向転換モーションは
細かい位置調整ができずにストレスたまるだけだわ
203名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 02:25:51.54 ID:TR7urUJR0
そういうのは細かい位置調整を要求するゲーム性は排除してる事が多い
でもたまにあってイラっとくる事もあるけど
204名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 05:52:30.78 ID:kb3byBpE0
>>199
洋ゲー厨は「日本」と「海外」という2つの国しか知らないよ
205名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 06:03:52.91 ID:rcxLUc/g0
30年程前に海外製ゲームを洋ゲーと一括りにしなければ
今トンチンカンな理由で和ゲーを擁護せずに済んだのにね
206名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 06:42:00.64 ID:2fUQhVSN0
それで最近よく聞く海外に媚びたなんちゃらってのは何だろう?
ロスプラ、ドグマ、デッドライジングやらベヨネッタ、バンキッシュやらそのへんだろうか
207名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 11:46:51.31 ID:954Nk4Ap0
アスラズラースの方向性なら大作洋ゲーにも対抗できると思った
208名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 11:57:10.58 ID:+ni6NiSV0
>>205
洋ゲー厨は30年前のトンチンカンと同レベルってことか
209名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 12:02:04.30 ID:rcxLUc/g0
>>208
そだよ
だからトンチンカン同士仲良くしようぜ
210名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 12:23:56.26 ID:+ni6NiSV0
>>209
はぁ?30年前なんて生まれてねーし、一緒にすんなよ
211名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 12:36:50.18 ID:rcxLUc/g0
>>210
いや、お前個人の事じゃなくて和ゲー厨洋ゲー厨は同じ穴の狢って意味なんだけど・・・
ゆとりには難しかったかな
212名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 12:43:06.65 ID:rcxLUc/g0
もうこの程度の頭してる奴しか残ってないんだな
前スレで俺の貼った画像に反論できずにスレ落ちるのも納得だわ
213名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 13:28:37.87 ID:IXLToNxeP
大作以外でアクションじゃない名作とかあるならそういうのもってきてくれ
銃で殺害ゲーは煽るわけじゃないけどうんざり
214名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:06:11.62 ID:dYcqfk8g0
>>213
古いけどMYSTは?
215名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 14:48:41.16 ID:+ni6NiSV0
>>211
アンカー付けといて「お前じゃねーよ」とはトンチンカンにも程があるな

そもそも30年前に分類した奴が和ゲー厨というのも怪しい
当時は殆どの人が国産、海外産の区別がつかない状況だったろう
和ゲーでもメモリ節約で英字しか使わないタイトルも多かったし
洋ゲーを個人輸入するような洋ゲーマーしか、洋ゲーという概念がなかったんじゃないか

つまり、「30年前にトンチンカンな分類をした洋ゲー厨」と
「それにのってトンチンカンな批判をしている現代の洋ゲー厨」という図式なのでは

>>212
前スレのスレ落ち前に反論が必要な画像なんてあったっけ?
なんて書き込み?
216名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:21:07.52 ID:nBJt9rf6i
和ゲー洋ゲーわけてる時点でトンチンカン
嫌われてると豪語してる時点でトンチンカン
217名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 16:27:19.91 ID:pz14uv4Y0
>>215
先に早合点してアンカー付けてるのはID:+ni6NiSV0な件について
218名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 17:10:50.76 ID:TR7urUJR0
風の旅人とかスクリブルノーツとかシヴィライゼーションとかか
有名所しか知らん
219名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:25:56.53 ID:oXw3j29Y0
>>217
俺は意見に対してレスつけただけで、「〜しようぜ」と呼びかけてはいないぜ
220名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:44:49.80 ID:pz14uv4Y0
ん?
だから和ゲー厨も洋ゲー厨はもトンチンカン同士仲良くしようぜってことでしょ
もしかしてトンチンカンって自分の事を言われたと勘違いしたのかな
221名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 19:59:39.57 ID:WEesccl00
http://www.youtube.com/watch?v=Pv5bOOg2pLE&feature=player_embedded


鉄騎のコントローラーでこれやりたい。
このジャンル?が追い越されたのは確定だな。
これだけは認める。
222名無しさん必死だな:2012/09/21(金) 23:24:27.19 ID:G3MTKbN+0
>>213
シムズシリーズはいかんのか?
223名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 00:08:03.58 ID:nGBsP7qf0
>>221
ガングリフォン出せーって言ってたら、これが出てきて
あ〜、もうこれでいいやと思ったw
224名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 02:46:56.21 ID:7X1hfGvq0
★★★★★日本で洋ゲーが嫌われる理由★★★★★
225名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 10:28:20.47 ID:DXPUOGM80
TPSならなあ
日本のオタってゲームでもアニメでも小説でも主人公視点で入り込むより観察者の視点を好む傾向が強いんだよね
投影型はあまり受けない
226名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 11:50:34.55 ID:w6D05xZc0
3人称視点のゲームもいっぱいあるが売れてねー
キャラクターが好みじゃなければ同じことなんだろうな
227名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 12:30:18.09 ID:qsTi3HV40
>>225
別にオタに限らないだろ
投影とか関係なく、周囲を把握しづらいFPSは一般人には厳しい
228名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 12:32:08.28 ID:EMIQ0ih20
FPSは激しいアクションに向いてないしな
向き不向きも考えずあれが良いなんて言ってるのは前時代的なお堅い人間だけだよ
229名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 14:34:30.47 ID:P27XCmIJP
新しいゲームと言うより最も古いゲームって感じがする
230名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 14:36:14.10 ID:6x1Cs5Rv0
TPSはケツしか見えないし、FPSに至っては下を見ても自分の足すら見えないとか普通。
231名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 15:00:50.13 ID:zWKcW6EQ0
嫌われるというより興味がないって感じだろ

>>230
ガンスリンガーストラトスやれ
232名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 15:58:28.03 ID:J5uHBPin0
だがTPSだと迫力無い場合が多い
233名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 16:54:42.78 ID:OAsO+++20
TGSのバイオ6の動画見たけどあの主人公の後ろから追いかけてる感は
本当に面白いのか?視野も狭いしあれこそ1本道になりそうなんだが・・・
固定視点の洋館で謎解きやりたいなぁ
234名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 17:20:27.74 ID:McEftMik0
>>233
煽るつもりはないがそういう懐古主義者相手にして成功した例って少ないよね
DQもMMOになったし時勢に乗るのって結構大事だと思うよ
なんせ商売な訳だし
235名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 18:16:29.70 ID:0iDlhzCz0
>>233
バイオ4はお尻ストーカーシステムだけど面白いよ。
挟み撃ちにならない、死角を避ける位置取りとか。
とにかく主人公が激強ってゲームじゃないから
戦術が大事でおもすろい
236名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 19:48:07.67 ID:dnh+qZGE0
DQはブランド潰してるようにしか見えねーや
DQに限らず今のスクエニは全部そうだが
237名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 01:10:46.36 ID:gJ/mfnFD0
キャラクターと視点を合わせるカメラは臨場感段違い
照準を平面的に処理できて解りやすいし
238名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 07:41:15.01 ID:jmXmFtbt0
>>234>>235
俺が古いだけなのかね。
ゾンビとかパワーアップして巨大モンスターも登場して
一般市民が簡単にモンスター化するとか設定がかなり変えられてる間がある。

あんなTPSなら別にバイオじゃなくてもよくね?と思ってしまう。
バイオハザードって何かねと言いたくなる。
BGMも記憶に残らない。昔はセーブ部屋のBGMに感動したもんだが。
昔は恐怖の緩急が素晴らしかった。
239名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 10:13:46.10 ID:awxNEmZI0
体験版やった限りではバイオはもう終わるべきだろうと思う
怖がらせる気が毛頭ない
あれをホラーゲームと位置づけて売るのは詐欺の領域だ

後散々言われてるがややグラ劣化してる
あのジャンルはデッドスペースにハッキリと主役交代だな
240名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 10:37:39.38 ID:kB8vCJDq0
終わるって言うのは売れなくなる事を言う
売れてるうちはどういう形に変遷しても終わらない
商売なんだから当然だけど
241名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 10:37:41.80 ID:vZlu7Gzg0
>>238
初代の時点で蜘蛛やら蛇やら植物やらが巨大化してたし、
感染力の強さが事件の原因になってたでしょ
2で一般市民にまで広がってたし
242名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 14:05:08.52 ID:gJ/mfnFD0
初代の人がディレクターなだけあって
4は怖いシーンもあったけどな
緩急のメリハリについては1より効いてると思う

ディレクターも言ってるがバイオの面白さは怖がる所じゃなく
恐怖を自分で倒すカタルシスだが、4はその辺が一層爽快
5、6は微妙だが
243名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 23:17:57.24 ID:PR+knCMb0
緩急のメリハリって飲むドリンクみたいな言葉だな
244名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 01:09:36.80 ID:vYcup2Nn0
同じ事を二回いって強調する表現なんだよ
245名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 03:20:39.39 ID:/2l0++Q70
緩急が明確ってニュアンスだクソが
246名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 14:35:34.56 ID:UAnW/QB80
>>239
デトスペ3の最新動画見てないのかね? 脱出パートでアクション映画さながら場違いなBGM垂れ流しまくってたけど
あれがホラーなのかね? ただのSFアドベンチャー化してる
247名無しさん必死だな:2012/09/24(月) 17:18:26.42 ID:+e8geVmdi
シリーズを重ねるごとにクソ化するのはどこも一緒だな
248名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 10:40:59.72 ID:17tV9+I60
おいまた落ちるぞ
249名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 11:19:45.44 ID:tPOpbtnx0
腕千切れたり頭グチャグチャになったりゲロ吐いたりするからだろ
250名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 12:08:47.35 ID:aiN7YFC40
洋ゲーの三作目って大抵糞ゲー化するよね
251名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 12:33:27.82 ID:G6GZXfop0
洋ゲーに限らず、映画とかでも三作目は駄作になるって言われるね

今年だとebayオンラインことDiablo3かな
今度出るアサシン無双はどうなるか
252名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 13:52:36.80 ID:byNzuo+T0
2で1を順当に進化・発展させるも
3でマンネリを避けるために奇をてらって失敗…みたいなパターンやな
253名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 17:03:00.89 ID:SHk/G7DS0
HALOは3が一番の名作だと思ってるんだが・・・・・・
DQも3が一番(ry
254名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 18:12:01.03 ID:TleXBURh0
6は操作性がいつもにも増して酷くないか?
なんか洋ゲーのいい所色々混ぜ込もうとして
よく分からんことになった感じ
カバー系を特に改善して欲しい
単純にGoWをパクればいい話じゃないか

ハーブの扱いは改良したと思うけど
あとアイテムをとるのに一々モーションとらなくなったところ
5はいちいちしゃがんで取っ手からな
あれは製作者が全てをリアルにするということが必ずしも
ゲームが面白なるわけではない事をr解していない良い例だった
255名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 01:54:49.14 ID:kCtwOTbc0
あ CODも3クソゲーだった
256名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 03:11:46.25 ID:fh/gj3ou0
主人公の違いだろ。アジア系と欧米人の理想の主人公は違う
アジア系は少年、欧米人はクールガイかタフガイか美女を好む
アジア系は欧米の理想主人公を操作したくないし、欧米人にとっては
弱いガキを操作して何がいいんだ?何でこんなに強いの?って感じる。大体だけどね
257 忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0:30) :2012/09/26(水) 03:14:17.45 ID:eu3kr1AJ0
!ninja
258名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 03:15:56.19 ID:b6LYjtwq0
俺欧米人だった
259名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 03:24:31.02 ID:dYX9mpxV0
>>256
クールガイも和ゲーでうけてないか?
260名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 03:44:11.25 ID:SjBH5lZ+0
日本人「これさっぱり分からないんだが」
洋ゲーマー「甘えるなガラパゴス人ども!金を払っただけでお客様面するな!」
洋ゲーマー「そうだそうだ脳無しは洋ゲーをするな!」
日本人「さよなら二度と買わない」
洋ゲーマー「しかしこんなに素晴らしい洋ゲーが売れないとは日本はオワコンだな…」
だいたいこんな感じだったのを引きずってるせいだよな売れなかったの
261名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:04:13.86 ID:cYmTEfO50
え?それ実際の会話???
頭の中の会話じゃないよね(苦笑)
262名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:05:14.80 ID:fh/gj3ou0
なんで洋ゲー和ゲーの違いを表す時、口を揃えて
「美少女」て言うのかが謎。「美少年」じゃないの?
欧米ではミク等で前者は受け入れられているじゃん。
263名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:09:19.40 ID:qWkjtoVM0
これは鋭い意見がきたな
確かにそれは言える
264名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 07:38:11.14 ID:tsNXBONN0
それ言い出すと、ナルトも少年だけど受けいれられてるぞ。ってなるな。
単純なビジュアルだけの問題じゃないのかもね。
265名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 07:42:41.71 ID:sA4F9NBW0
ミクやナルトが海外で受け入れられていると言っていいなら
洋ゲーも日本で受け入れられていると言っても差し障りないな
266名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 08:01:24.60 ID:tsNXBONN0
>>265
ミクはわかんねーけど、ナルトって売れてんじゃないの?
金額ベースでかなりのもんだと聞いた覚えがあるけど。
267名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 08:12:02.67 ID:HDybA7pUO
ディズニーだって金額ベースじゃ日本でもかなりのもんだろ

日本じゃゲームの選択肢が洋ゲーと任天堂と無双しか無いだけ
268名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 08:14:51.53 ID:zICTOkog0
>>262
ミク程度でいいならレンも受け入れられてるだろ、ファンガールに

ttp://www.youtube.com/watch?v=XU7X7p-s804&feature=player_detailpage#t=261s
269名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 09:52:26.79 ID:cYmTEfO50
金額ベースじゃかなりのもんだけど
例えばジョジョが一般層に受け入れられているかと言うと微妙だろ
ネットやテレビのおかげでファンが広がったけど、それでも微妙なライン
現地の人の感覚でナルトがジョジョなのかワンピースなのか俺らには分かりにくい
270名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 12:19:09.31 ID:hv/ZQGfcP
今は洋ゲも1割くらい売れるようになってきてるでしょ。
そこそこじゃないの?

それより日本のゲームが海外で売れなくなったという反日プロパガンダがうっとうしいわ。
271名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 12:40:32.73 ID:R6KcX4QZ0
日本における洋ゲーって再エネみたいなポジションみたいだ
272名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 12:44:56.02 ID:2OtSN3QX0
1割も売れてないんじゃねーの
273名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 13:20:02.54 ID:cYmTEfO50
>反日プロパガンダ

物は言いようだな
274名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 13:37:11.95 ID:fh/gj3ou0
>>264
ああ、ナルトは特別だな。
でもwii版罪と罰のアメ版広告ではヒロインが全面に出され、
主人公の少年は下げられていたり
雷電や猫目リンクになった時ブーイングの嵐。
桜井版ピットは声を低くし少しでも大人びて見せようとする事から
明らかにアメリカでは美少年系主人公は嫌われる傾向が強いはず
275名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 13:49:06.31 ID:GEJFNTHRP
日本よりキャラクターにうるせーなw
276名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 14:21:36.07 ID:cYmTEfO50
日本「操作キャラはイケメン美女じゃなきゃヤダ」
アメ「勝手にキャラ変えるな殺すぞ」

こんな感じか
アメリカなんてサブカルの先駆者なんだから
キャラクター性にはうるさくて当然じゃないの?
277名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 14:23:02.60 ID:fBApUH7M0
お前らほんと見てくれの話しかしないな…
278名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 14:28:45.96 ID:W4QpBktI0
もうVITAちゃんですら洋ゲーに頼らざるを得ないってのに
279名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 14:33:26.04 ID:kCtwOTbc0
>>277
超絶不細工が「人間は中身」ってドヤ顔するようなもんだからなw
見てくれは本当に重要だよな
280名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 15:11:38.60 ID:tsNXBONN0
つうか、アメリカンがガチムチとかにしたがるのは単純にリアリティなんじゃないかと。
サスペンスなら20台以上の中肉中背がリアルだし、戦場なら筋肉ダルマがいいし。
ゾンビに突然襲われるなら、郊外のフツーなファミリーがいいよね。
みたいなカンジなんじゃないかと。
だからそこのリアリティを重視しない作品なら別に美少女でもいいとは言うんじゃないのかな。
リアリティの薄れたモノはツマランとは言いそうだけど。
281名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 15:17:34.12 ID:GEJFNTHRP
俺もそう思う。別に向こうの人間が特別そういうムサいのが好きって言う意識というより実際そういう人が多いんだと思うよ。
でも、日本だとそういう髭面で筋骨隆々な人(皮肉じゃなくてね)はどっかのレスリング部でもいかないと現実的にいない。
一方で髪の毛つんつんなスマートな男の子って別に今の日本じゃホスト行かなくてもごく普通に見かけるからね。
282名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 15:56:12.22 ID:zICTOkog0
>>274
ICOは豆粒みたいに小さく写ってた日本版から、全面に出されたぞ

日本版
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51CS29AGJ0L.jpg

アメリカ版
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51SSZ0TPTRL.jpg


>>276
GoWのアーニャは毎回モデリングが変わってるが
ttp://www.geocities.jp/ajiposo2000/img1/gow3_01_anya.jpg

好みが違うだけで美男美女を求めてるのは変わらないんじゃないの
283名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 16:03:02.25 ID:bTpl3R5I0
>>282
毎回思うけど、アメリカ版のパケ絵ってセンスなさすぎだろ?w
欧米人なら俺とは違う感想になるのか?そういうレベルにすらない気するが・・・・・・
284名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 17:37:47.19 ID:HW4hhSoPi
ロックマンのアメリカ版のパッケージとかオシッコ漏らすぜ
子供とか泣き出すレベル
285名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 18:37:13.97 ID:cYmTEfO50
センスの良いパケ絵って例えばどういうのだ?
286名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 18:40:44.39 ID:oXvwtKnz0
>>285
ヒゲ面のおっさんがアッー!って感じで怖い顔してるやつ
287名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 18:55:01.81 ID:cYmTEfO50
画像でくれよ

必死に思い出してるけど俺は無いな
パケ買いなんてしないしなぁ

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%BF-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/dp/B0006H2YA6
↑こういうので何点くらいなんだ?
288名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:16:01.63 ID:zICTOkog0
>>285
上に画像のある日本版ICOとアメリカ版ICO、どっちがセンス良いと思うんだ?
289名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:33:35.97 ID:b6LYjtwq0
ダクソはオマケのサントラパッケージの方がずっと良かった記憶がある

あと最近酷いと思ったのはこれ
ttp://lukgaming.com/wp-content/uploads/2012/08/BDFF-Box-Art.jpg
290名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:37:54.43 ID:bTpl3R5I0
>>289
いや、これくらいならまだ許せる。てか、好みか否かの範疇だろう。
アメリカ版のパケ絵はなんかもう、それはギャグでやってるのか?ってレベルだしw
291名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:39:36.41 ID:+Mcx/U2k0
内容でもキャラデザでも洋ゲーが糞ってことにできなかったからついにパッケージを理由に叩く方向へシフトしたのか
そのうち説明書の分厚さとかで叩き始めそうだな
292名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:48:41.68 ID:bTpl3R5I0
>>291
説明書が分厚い洋ゲーって思いつかない。
最近の洋ゲーってゲーム内チュートリアルが丁寧だし?
てか、丁寧すぎて逆に煩わしいほどフレンドリーw

あと、俺は360持ちだし洋ゲー叩くつもりは微塵もないぞ?
今気になってるゲームはXCOM: Enemy Unknownてやつだし?
てか、シングルプレイのみだとどれくらい楽しめるんだろ?
steam版が日本語対応らしいんだが、360版の日本発売は
あるのかしら?疑問は尽きないw
293名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 20:58:40.15 ID:7DuD3Lb70
説明書ねぇ・・
20代と30代以上とでその辺の価値観は異なるだろうな
パッケージとデジタルの対称価値もそうだけど
294名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:00:25.15 ID:RHm28WW10
リンクやクラウドは子供と批判されないのに
和ゲーの主人公が子供で不満があると言うのはおかしい。
主人公が少年なのが嫌いなのではなく嫌いになった、つまり
外人が年を取ってオッサンになったからこそ少年に感情移入出来なくなった
と解釈するのが正しいだろう。

子供は純粋だからこそ良しとされる日本と違い欧米では
純粋な子供が世界を救うわけが無いと言う、それでは指輪物語はどうなるのかと
言ったら外人は何と言うだろうか?頭の回る老獪な少年なら許すとでも言うだろうか?
お供のデブの方が英雄の物語のどこが面白いのか?
295名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:14:50.71 ID:bTpl3R5I0
子供がどうこうっていうか、日本のある種のゲームから漂うヲタク臭を嫌ってるだけでは?
リンクやクラウドが子供と批判されないのも、ヲタク臭の有無なんじゃねーの?

ヲタクくせー!キメー!そいつはクソだぜ!俺はそんなゲームはやらないぜ!なぜなら
俺はヲタクじゃねーからな!的な?w
鉄砲でバンバン人を撃ち殺すのはヲタクチックじゃねーのかよ?とか、言いたいことも
色々あるだろうけど、そういう主張の人がいても別に不思議じゃあないっしょ?
296名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:31:04.13 ID:3C3wu8t20
というよりある種の内輪ネタなんだろ
そこでしか通用しないお約束で固めてるから
外から見ると変に見える

リアルの何気ない人付き合いだと
生まれや年代が同じだと親近感覚えるが
逆に言えばそれらが違うと少し距離を置く
ゲームとかにも当てはまるんじゃね
297名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 21:33:23.82 ID:zICTOkog0
>>295
外人がオタクの概念を理解できないだろ
ギークともナードとも違うし
そもそも君もオタク臭ってのを客観的な言葉で説明出来ないでしょ?

米国人の平均的なゲーマーは「肥満し内向的な35歳」のナードだから、
オタクとは親和性ある方じゃないかね

というかクラウドがOKなら大体OKに思えるが
298名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 22:17:37.44 ID:QWMz9SOL0
海外の説明書はメモ欄つけてくれるくらい親切w
299名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 22:54:27.07 ID:b6LYjtwq0
説明書はこういう世界観やストーリーにページを割いてるようなのが好きだな
読んでるだけで満足できる
http://cdn.steampowered.com/Manuals/33670/disciples3_manual_en-us.pdf?t=1317830322
300名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 23:28:49.89 ID:kCtwOTbc0
ギアーズ3は説明書が楽しみだったのに どうしてこうなった?
1と2はロルフの愛がこもってた
301名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 23:33:22.10 ID:sA4F9NBW0
洋ゲーの主役ってジョックみたいな体育会系勝ち組、所謂リア充だから
日本のオタクがそういうのを敏感に感じ取って生理的嫌悪を示してるんじゃ?
302名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 01:06:29.09 ID:bVLtMlJP0
>>297
あっちのオタクが日本を叩いてる光景が浮かぶは
303名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 05:03:01.75 ID:nKicVhab0
>>301
日本での体育会系のイメージって頭悪くてブサイクで
運動くらいしか出来ないってタイプじゃね
ジョックの概念なんて理解出来ないでしょ
304名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 06:13:47.53 ID:Ytv4KEwZ0
どっちかと言うと、ハッサンが主役やるような違和感だろ、感じるのは
305名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 07:41:01.34 ID:Tm6TSd+W0
日本で言うジョック=リア充はジャニーズ系のイケメンで
文武両道で爽やかで対人スキル最強って感じだろ。
ゴリラは嫌いだが頭のいいゴリラは好き、室伏兄貴が良い例だ。
あとボブサップとかな。

だが尊敬はしてもああなりたいとは思わないのが日本と海外の違い。
306名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 08:50:27.25 ID:Rzn2rClB0
理想像が違うだけでナードもオタクもリア充に過剰な自己投影してると思うよ
307名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:29:14.82 ID:I7b+m3VP0
日本人はおとなしく日本人向けの和ゲーやってりゃいいんだよ
無理すんなw
308名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:30:55.10 ID:EXLpYCQk0
>>289
俺はむしろいいと思ってたのだがw
309名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:32:43.14 ID:l9w22YiP0
よく洋ゲーの女キャラはキモイとゲハで言われてるが
和ゲーの女キャラの方が気持ち悪いと思うのは俺だけかね?
310名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:35:06.57 ID:P5ZEsNyHP
>>291
元々糞なんて言われてないだろうw
日本人には合わないとは言われてただけで

糞糞言ったり、そういう捏造をするのは洋ゲー厨だけですよ
311名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:37:53.51 ID:aPzBJ9ha0
キングダムズ オブ アマラー:レコニング
PS3 20,695
Xbox360 計測不能 < ワゲーオワタオワタ・・・
312名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:41:15.05 ID:5v38zLZ40
確かに洋ゲー糞って言葉が使われるのは同じ洋ゲープレイヤーが好みに合わなかったりはずれ引いちゃったときだけだね
そもそも洋ゲー自体売れてないんで洋ゲー中心にやってない奴以外は洋ゲー叩けないだろ
313名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:04:09.74 ID:Tm6TSd+W0
314名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 11:47:25.68 ID:m5zyUSS30
>>313
強そうな感じがした
315名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 12:03:55.05 ID:Ytv4KEwZ0
>>311
このゲーム、シリーズ化とMMO化する予定だったのに会社潰れたやつだろ?
ちゃんと、このゲームだけで完結してんの?

興味はあるが、洋ゲーって続編匂わす終わり方が多いから不安すぎる
316名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 15:18:46.20 ID:jJ+6sMHy0
俺ゲームほとんどやらないから参考になるか分からないけど
一人でやるゲームは上手い人しか楽しめないよ。
ジャンル別でいいから操作性を出来る限り統一してヘタな人に
慣れてもらったほうがいいと思う。

あとゲオとかで買うんだけど洋ゲーの扱いが小さくて分かりにくい
売る側にも相当問題あると思う。最近GTA4やったけどびっくりしたよw
こんなゲームがあったのかって。
317名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 16:34:07.23 ID:l4EwUGZG0
売る側というか…流通の問題だな
そりゃ一番目立つところに数並べたいけど
棚割決まってて、洋ゲーはそういうところに置いて貰えない
318名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 18:16:09.04 ID:Uq7Y0i7A0
だからそこに問題があるってことじゃないのか
家電なんかと少し似てるかもな
世界でのシェアはとうに外国に抜かれてるのに
日本では基本的に実質日本製のものしか選択肢がない
319名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 18:16:24.14 ID:QgaXwYPc0
>>316
CERO Zはあんまり売れないから大棚取ってもらえない。
子供の目に触れないように棚の上段へ配置する店もある。
CERO Zで区分されるから通常のジャンル分類の中にも入れない。
洋ゲーが全部CERO Zなわけじゃないけど、不利っちゃ不利だ罠。
320名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 20:00:13.21 ID:Ytv4KEwZ0
大棚には限りがあるんだから仕方ないだろう
1本しか売れない洋ゲーでも大棚に置けば5倍売れる!って10本売れるゲームを下げたら儲からんわけ

店は儲けるのが目的であって、洋ゲー売るのが目的じゃないんだから
そこに文句を言っても仕方がない
文句を言うなら過去の洋ゲーの不甲斐ない売上成果だろう
321名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 20:29:08.98 ID:Uq7Y0i7A0
いやそもそも店側に洋ゲーをあんま売る気がないってのが
本当のところだろう
店員の知識が無いっていうかな

日本は海外よりも国内以外の面白いゲームがその面白さに
比例しては売れない土壌があるのは確実だよ
海外のほうが面白い物はきちんと面白いと評価されて
売れるという極々当たり前の市場になっている
322名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 20:38:18.26 ID:KuKRoK8M0
洋ゲーの広告費が馬鹿みてーにかかるってのは嘘だったんだな。
面白いものは評価されて順当に売れてるんだ。
323名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 20:42:44.16 ID:qkvfodFD0
言っちゃなんだが、洋ゲー大作は和ゲー大作と同じように並べられてるよ
今世代、新作棚を占拠し続けられるほど和ゲーの層は厚くない
それでも売れてないって現実から目を逸らしても仕方ないだろ
324名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 21:44:59.02 ID:nKicVhab0
>>321
ゲームを売る気はあっても、洋ゲー限定で売る気はないだろ
洋ゲーは売れる見込みがないから隅っこに置かれるんだよ

洋ゲー専門店のカオス館とか知らん?
洋ゲーが売れるなら、そういうとこが大繁盛するし、
他の店も真似しだすよ、商売なんだから

海外は面白いものが売れる?
なんで海外が億〜数十億もの広告費(1本で)かけるか知らんの?

せっかくだから、1000万本以上売れたDia3のMetascore置いとくね
ttp://www.metacritic.com/game/pc/diablo-iii
325名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 21:58:06.94 ID:1Jn4u7Cl0
Dia3に関しては「僕の想像してたDiabloじゃない!」って理由だから
例として適当じゃないと思うが
326名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 22:04:31.53 ID:m4lPBqDyi
>>324
楽天とかYahooとか
洋ゲー扱う店は増えてると思うが…

実店舗もアキバにもアジア版置く店は
前より増えてるからね
CoDの新作の海外版発売日とか列が出来ることも珍しくない


というかこのスレの人でカオス知らん人とかいるの?
327名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 22:27:44.16 ID:nKicVhab0
>>325
想像してたものと違っても、面白ければこんなことにはならんよ
面白くないのはDiaから外れたからだ!って方が近い
面白くない、ってのが先に来て、昔のDiaなら・・・って願望が次に来る

>>326
そりゃ昔と比べて流通も変わってるからね
家に居ながらネットで個人輸入なんて昔じゃ無理だったろう
楽天とかのネットショップは売れないゲームにはもってこいだし

カオス館出したのは、大棚なら売れるって言うからさ
大棚どころか全てが洋ゲーのカオス館ならさぞかし売れるだろう、ってこと
まぁ、大棚で和ゲーとどちらが売上を見込めるかの判断材料にはなるだろう
328名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 01:53:22.65 ID:kRYy+CUi0
イマイチ言いたいことがわからん
329名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 02:49:09.50 ID:WuqxYctO0
わからなくたっていーじゃない
そ〜れ ワカチコワカチコ〜
330名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 03:34:23.90 ID:nWIzE4mdO
思ったんだけどさ、確かに店頭で洋ゲ扱ってる店多いしコーナー化してる所もあるんだけど

恐らく日本で一番多いであろうマリオを筆頭とした任天堂タイトルのパッケージを見慣れた、親しんだ人達が
全く馴染みの無い洋ゲーのCEROZの文字が輝くパッケージを見て「面白そう」と思うのだろうか

正直言ってさ、本気で「海外で製作されているソフト」を日本で浸透させたいと思うなら持ってくるタイトル違くね?
331名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 03:46:48.42 ID:P+C2ULeW0
その持ってくるタイトルを選んでるのもにわか洋ゲー厨と和ゲー厨なんですもの
332名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 04:50:44.49 ID:OrSOJUI00
ここの洋ゲー厨は、洋ゲーの中身に問題はない!
日本の店が悪い! 日本の消費者が悪い! と言い続けてるだけだしね。
333名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 07:54:24.54 ID:dxf8/Veg0
和ゲー=野球
洋ゲー=サッカー
みたいなもんだな
今の年寄りはなんとなく和ゲーに慣れてるからやってるだけで
あと10年もすればすっかり入れ替わるよ
334名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 08:36:47.50 ID:dA3krcD10
サッカーって最近は下火じゃねーの
今の大人って、キャプテン翼や、Jリーグでサッカーに熱狂した世代だけど、
野球に取って代わったわけでもないよな?
アメリカでもサッカーは人気ないし

俺は携帯だから今は見れんけど、統計局に人口統計があったから見てみて
スポーツ観戦が競技ごとに分かれてたかは不安だけど
335名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 08:50:12.38 ID:zLn034DMi
>>334
無知乙
なでしこや五輪とか一過性のものもあるけど
Jリーグは固定のファン層いるから下火じゃない
あとアメリカはサッカーは移民中心にそれなりに人気
アメリカでの女子サッカー代表人気は凄い
それとプレイ人口は世界で3本指に入る
んでFIFA13が発売されて、北米最大のロンチ
336名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:13:46.42 ID:zLiWTNVx0
結局日本人は想像するのを楽しむ傾向が強いんだと思うわ
だから変にリアリティ追求されると逆に無機質でつまらないものに見えてくる

ただ1から10まで想像するのは苦手だと思う。5ある土台から想像するのには長けてる
最初から8や9の土台がある洋ゲーは楽しみは少ないな
337名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:48:06.19 ID:WuqxYctO0
ストーリーを追ってムービー見るだけの和ゲーは
想像の余地が全く無くて確かにつまらんな
338名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 11:09:34.83 ID:6UfO/hE20
洋ゲーってゲーム部分も作り込まれるけど

和ゲーはアニメ動画でごまかして
ゲーム部分はカスカス
喜んでるのしょうもないアニメファンだけw
339名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 11:41:52.41 ID:LhRqHAQ20
>>333
そう言われ続けてるのに未だに優良な人材は野球やってるんだよね
サッカーは野球に比べて身体の小さい選手多いでしょ?
340名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 12:43:46.38 ID:UJkfH0iB0
言われてみれば確かにプロ野球みたいにでっぷりとした体格の選手ってサッカーにはいないよね
341名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 12:50:29.23 ID:FFLAXigi0
>>339
野球選手の体の特徴、平均的にサッカー選手より筋量は上だが、その分脂肪も多い
サッカー選手は野球選手より平均的に筋量は少ないがその分脂肪が少ない
身長はJリーガー選手の平均が178.9cm
野球選手が180.2cmで大して変わらない
342名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 12:52:58.52 ID:P+C2ULeW0
Jリーグって昔はゴールデンタイムに放送されてたんだぜ
プロ野球って昔は視聴率高かったんだぜ
343名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 14:44:31.95 ID:Nn2BGwnx0
>>341
 jリーガー平均高すぎるだろw 175もないだろ
344名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 14:49:15.99 ID:x72UjnkF0
とりあえず無知は最低限グーグル先生に聞いてから書き込んだ方がいいと思うよ
345名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 14:51:30.10 ID:qxudeT0T0
>>343
フィールドプレイヤーの平均は176
346名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 18:48:48.24 ID:UTWalf5/0
FIFA13、北米で記録的なラウンチらしい
FIFA12の売上の42%を3日で達成だそうな…
347名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 19:16:21.36 ID:e8YzlgXa0
今回はPESも結構評判いいみたいだけどな。
セールスがどこまで伴うかは知らんけど。
348名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 19:55:37.86 ID:WuqxYctO0
戦前は野球してるだけでスパイ、売国奴扱いされてた
349名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 19:59:51.36 ID:rNDbezAj0
そんな話聞いたことがない。
ルール用語を日本語に差し替えられたという話はあるが、普通にやってたという話もある
350名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 20:28:57.37 ID:PoNTmodA0
>>333
平成23年度の統計局の統計だと、競技人口は
野球(キャッチボール含む)が812万人、ソフトボールが354万人、
サッカー(フットサル含む)が約638万人だな
キャプテン翼から30年、Jリーグ発足から20年経っても入れ替わらなかったようだ

今の未成年層(10〜19歳)を見ても野球+ソフトボールと、サッカー+フットサルじゃ
野球+ソフトボールの方が競技人口多いな

>>348
プロ野球のWiki見たら1944年の11月までやってるやん
1946年には再開してるし、1945年も正月大会と東西対抗戦やってる
351名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 04:47:26.47 ID:dwmz+ZYe0
和ゲー開発者:ユーザーの声に真摯に耳を傾け製品を改善いたしました(キリッ

  ↓

DOA5の女キャラのおっぱいが巨大化

駄目だこりゃ…

『DEAD OR ALIVE 5』ディレクターがセクシャル描写の開発経緯を明らかに - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/362/36243.html
352名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 05:06:22.89 ID:GCxo98re0
我が国のAVとエロゲは世界一イィィィィィィィィ!
353名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 05:59:17.65 ID:fZTUvFEG0
男の子って・・・
354名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 08:10:00.95 ID:xP6znjss0
DOAなんて元々おっぱいの揺れがリアルで売れたネタゲーなのに
今更格ゲーは硬派であるべき(キリッなんて言う奴がいる方が驚きだぞ
355名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 08:54:59.57 ID:W5icV7LF0
リアルではなかっただろ
水中でゴム鞠が浮いてるみたいって言われてたぞ
356名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 13:19:16.63 ID:VkBWXfdI0
和ゲー厨はさ、ソーシャルに埋め尽くされていく現状を
是としてるわけ?ゲームやらない人間がゲームやるようになって
いいじゃん!的な考えなのかね

昔なら据え置きに流れていくであろう才能がドンドンそっちに流れて
洋ゲーとの差は埋まるどころか離れる一方という状況だろ
そう遠くないない未来に、所謂大作をやろうと思ったら、洋ゲー
しか選択肢がないという状況になっても構わないの?
357名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 13:48:13.41 ID:JJJcPJZx0
日野さんが唯一の奇跡だしね。
大手は老害がのさばってる。
若い人が会社起こそうにも昔と違って開発費がかかりまくる。無理。
せいぜい同人って所だろうね。
若いゲームクリエイターなんて日本で出てこないよ
358名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 17:15:56.67 ID:W5icV7LF0
>>356
所謂大作をやりたいと思わない

やってるのは和ゲーなら格ゲー、デモンズ、ダークソウル、世界樹、女神転生あたり
洋ゲーはFPSやらんし、最近買ったのはTerraria、Legend of Grimrockくらいかな

差も開発費以外には感じない
大作ばっかやる人は感じるのかね?

ソーシャルに埋め尽くされてるとも思わない
海外でもソーシャルに流れる開発者いるし
というか、才能あるならソーシャルでも面白いの作れるんじゃないの
俺は面白ければソーシャルだろうとプレイするし
359名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 17:53:40.11 ID:VkBWXfdI0
実際ゲームショウではソーシャルの出展が多くなってるじゃない
今年は割合が逆転したんじゃなかったか

和ゲーと洋ゲーの差は感じるよ
たぶんゲームを開発してる人は特に感じてるでしょ
差というのは単純にゲームの質だけじゃなくて開発の体制だとか
規模だとか根本的な腕力が圧倒的に違う

その元々違う腕力に昔の日本のゲームが持っていた丁寧さや
繊細さが最近の洋ゲーに加わってる気がする
分かりやすい例で言えばアンチャとかデッドスペースとかね

別にソーシャルを否定する気はないけど
それが一つの原因で国産のコアゲーが衰退していくという風になったら嫌だな
360名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 18:00:37.76 ID:W3d0waJh0
何で日本の据え置きゲーが衰退したかというと、
初見お断りのコアゲーが増えたのが原因じゃないかと思うけどねぇ
格ゲーもそう ロープレもボリュームが重視されんのはどうかなと思うよ
スーファミのころも理不尽ながらプレイ時間は短かったのが良かったんだと思う
361名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 18:04:57.06 ID:xP6znjss0
繊細さとリアリティの違いは理解してるのか

日本らしさが無くなったのはむしろメモリが増えてからだろ。
昔は制限されたメモリのせいで名作が多かった。
今では何でもかんでもムービーゲーでBGMは全然記憶に残らない
サウンドクリエイターの自己満足フルオーケストラ。
別にそこに豪華さは求めてないから。
362名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 19:50:34.18 ID:W5icV7LF0
>>359
え?埋め尽くされてるってゲームショーの話?
コンシューマーのゲームが減ってるとか、売上が減ってるとかじゃなくて?
ゲームショーの出展なんて今儲かってるソーシャルが多くなるのは当然じゃないの、中小は出展しないだろし

ゲームの質は和洋というより会社毎だし、
体制と規模は開発費準拠だろう
まぁ、海外みたいにプロジェクト立ち上げで人集めて終わったら解雇、みたいなのは法律上無理だが

デッドスペースは1作目がいまいちだったんで2は買ってないが、面白くなったのか?
1作目は戦闘が大味なのとマップの代わり映えのなさから単調に感じたな

コアゲー衰退というのはどっから話が?
大作ゲーの話じゃなかったか?
大作ゲーは開発費をペイするために多く売る必要があり、
カジュアル化や、保守的になる傾向からコアゲーマーから批判されることが多いんだが
363名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 20:36:20.13 ID:VkBWXfdI0
>>362
デッドスペース面白かったやんw
パクリ元のバイオ4の生みの親の三上自身が
絶賛してたろうw
あれを同ジャンルのバイオと比べても
和洋の差はハッキリ分かる気がするけどな

知名度からいうとバイオの方が恵まれた環境で
開発できていたんじゃないのか?詳しくはしらんけど

が、完成度を見ると今の時点ではサバイバルホラーとしての差は
結構付いてしまったんじゃないの
364名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 20:39:01.33 ID:uvCOx3ba0
1がダメだったんなら2は買わなくていいだろ
2はムカつくバグが多い割にパッチすらださないという
365名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 20:49:15.73 ID:eXW4Yais0
ダクソは普通に大作にカテゴライズされると思うけどな
366名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 20:56:19.48 ID:PAnC0aou0
>>356
>据え置きに流れていくであろう才能がドンドンそっちに流れて

まあ人材が金あるところに人が流れる現象は和も洋も据え置きもソーシャルも関係ないね。
DeNAで取締役やってる外国人は元EAの人だったりするしね。

How EA's legal team keeps one eye on former employees | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-09-25-how-eas-legal-team-keeps-track-of-former-employees
367名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:06:34.00 ID:mW4KQ6jL0
自称エリートコアゲーマーの箱信者が
洋ゲーそっちのけで日本の無料ソーシャルサービスの
ゲハにもう何年も入り浸っているというのがなんとも皮肉な話だよな。

洋ゲーの良さを知り尽くしているはずの彼らが
どうして洋ゲーほとんどやらなくなってしまったのだろう。
率直な意見を聞いてみたいものだな。
368名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:13:07.77 ID:uvCOx3ba0
え?アイマスとドリクラだろ? 痴漢だ愛してやまないタイトルは
369名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:44:13.13 ID:W5icV7LF0
>>363
面白かったやん、と言われても俺は面白くなかったんだが
君が面白いと言おうと、三上が言おうと変わらん

さっき挙げたの以外だと、
敵が攻撃で簡単に止まるので対処しやすく、恐怖を感じない (ステイシスで更に楽になる)
武器のバランスと、強化システム、弾薬ドロップの仕様から武器が固定化されやすい
ストアの使い勝手の高さからくるリソース管理要素の希薄化
当たりが不満点だな
恐怖要素も敵自体が微妙なので比例して薄い

PC版でやったんでマウスの問題も不満
恐怖感がパッドに比べて落ちないようにするためらしいがイライラしか感じなかった

というか、レスすんのそこだけ?
議論の本筋から外れた感想にだけ反応されても困るんだが
370名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 22:50:51.43 ID:uvCOx3ba0
>>369
おまえは正しい 足を切断→腕を切断このパターンが黄金すぎて
ゲーム性は大味だな あとフォースガン安定ゲー
371名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:00:05.59 ID:JJJcPJZx0
まあアクションは日本だしね。
任天堂、カプコン。
外国のアクションはトゥームレイダーぐらい。
洋ゲーは大味を楽しむものだからね。
372名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:04:45.05 ID:uvCOx3ba0
名倉メイクライの仕上がりしだいじゃないか? 外国のアクションは
373名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:16:57.79 ID:xP6znjss0
dmcは色とかグラはいいけどノリはどうなんだろうな
あれはかなり日本的な厨二病のノリだぞ
374名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:24:57.55 ID:GCxo98re0
バイオ4で言うとよろめかせて蹴り入れるだけの作業と同じか
375名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:49:38.36 ID:uvCOx3ba0
>>373
まーだ完成しないのかあれは 開発が長引きすぎるゲームはロクなことにならんジンクスがある
LAノワールとかいうクソゲーとディアブロ3とか
376名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 04:59:35.40 ID:xAtjlFhn0
いくらなんでもバイオとデッドスペースを比べて
バイオが上とするのは和ゲー厨すぎるというか
ゲームの見方そのもののレベルが低すぎるだろw
377名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 05:33:04.73 ID:XrgqDf2X0
デッスペここまで褒めてるのって世界中で日本の洋ゲー厨だけなんだけど
なんでそこまでして、デッスペ狂信してるのかマジ意味不明すぎる

昔から、海外の掲示板とかブログ色々見てるけど、日本の洋ゲー厨程に
デッスペ持ち上げる奴はマジ見たことねえ
ギアー図持ち上げる奴はちらほら居るけどな

日本の洋ゲー厨とか、マジ、絶滅危惧種のレッドリスト入りする位
天然記念物過ぎるんだけど、お前ら自身はそれ自覚してるの?
海外で同じことを海外の連中に言っても、誰にも相手にされないで
奇異の目で見られるって言う現実理解してる?
まあしてる訳ねーだろうけど
378名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 05:37:31.19 ID:2wJCShc/0
日本語化ありで300円のB級ホラーゲーとしてはそこそこ楽しめた
フルプライスで英語版で超絶劣化版やってそこまで楽しめたかと言われたら微妙
379名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 05:55:12.92 ID:xAtjlFhn0
いや別にそこまで褒めてないけどw
少なくとも最早ホラーですらないバイオと比べたときに
ホラーゲームとしては完成度が高いよねって話だろ
380名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 06:13:19.20 ID:2wJCShc/0
>なんでそこまでして、デッスペ狂信してるのかマジ意味不明すぎる

・ほとんど誰もプレーしてないから内容的に言及して反論することが不可能
・バイオは路線が変わったからdead spaceのがホラーとしては上と言いやすい

というわけでゲハ論争的に持ち上げやすいんだよw
381名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 06:23:20.36 ID:xAtjlFhn0
路線が変わったから、デッスペがホラーとして上と言いやすいって
意味不明じゃねw
確かに4からバイオ大きくモデルチェンジしたけどホラーを謳っている以上
ホラーゲーとして評価されるのは当然だろう

それにデッスペの1はその路線チェンジした4をかなりの参考にしたゲームであると
開発者自らが発言している
ジャンルやこういった経緯から見てもこの2つを比べるのは全くおかしくない
382名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 09:15:13.39 ID:/hlnmEBA0
確かに最近のバイオはホラー要素なくなってるけど、
比較してるのは過去作なんじゃないの
そもそも、デッドスペースも1の話ばっかだし、
それ対して具体的な不満点が挙げられてるのに
何も反論せずに「ゲームの見方そのもののレベルが低すぎる」って、
思考力が議論するレベルになっていない

デッドスペース3は1ミッション全てのトレイラーが最近公開されたけど、
ホラー要素皆無なのと、切断システムが流石にマンネリすぎて、正直・・・
敵が出る度に音楽鳴ってたのもちょっと・・・
383名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 09:19:12.05 ID:U8CA3Eb20
Dead Spaceはゲーム性は凄く良い
HUDを削って雰囲気を壊さないようにしたりね
でもストーリーがね、何か凝り過ぎというかわかりにくい
384名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:31:56.82 ID:6GlcKgDN0
和ゲーは洋ゲーに比べるとすべてにおいて薄っぺらい。

携帯機みたいなショボイハードでは
当分、生き残れる可能性があるけどな。
385名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:43:43.07 ID:6sjOceSO0
>>341
いや脂肪とかはその選手の後天的な問題だろw
遺伝子レベルで優れた子の多くが未だ野球の方にいっちゃうんだよ
386名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:54:33.31 ID:DNgJ+8w40
つーことは>>385は洋ゲー厨ってことか
数日前に論破された話題に喰いついてる所を見ても間違いないだろう
387名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:56:27.37 ID:8AQX4uNW0
サッカー選手と野球選手どっちの身体能力が凄い、とか分からないんじゃないの?
野球選手にサッカーさせても話しにもならないだろうし
サッカー選手に野球させても話しにもならないだろうし

なんかバカバカしいよ、>>385
比較すること自体がおかしい話だな。だって、比較しようがないから
388名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:05:07.13 ID:Z01Qjb+VP
連投で噛み付く方も恥ずかしいw
389名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:14:18.37 ID:DNgJ+8w40
Pちゃん、そこで噛み付いたらお前が言うなってなっちまうぜぇ・・・w
390名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:17:59.71 ID:6sjOceSO0
身体能力の高い子たちが野球に流れてしまうのは
契約金も高額な野球選手に比べてサッカー選手の方が選手寿命が短く、引退後の就職も難しいしな
現実的にはスポーツエリート的にはまだまだ野球の方が強いんだよね
年俸も野球はまだ数億単位で金貰ってるけど、サッカーはピークの頃よりかなり下降して億なんて貰える選手もそういない

10年前も>>333と同じ事いってた人たくさんいたけど、野球人気も確かに低下してるがそれ以上にサッカーも低下しているのが現実
野球とサッカーに例えて、今の世代が入れ替われば洋ゲーやるよっていうのはなんの根拠にもならない
391名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:21:53.48 ID:8AQX4uNW0
>>390
サッカー選手と野球選手が身体能力を競わせあう企画をしないと分からないだろ

金 = 身体能力高いではないだろ。バカなのか?
392名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:31:44.58 ID:X0W2XeFJ0
グラウンドには銭が転がってるんやでーみたいな朝鮮親父が
なまぱ貰いながら一日中子供にトスバッティングさせてりゃ
そりゃ子供も上達しますわな
393名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:57:55.51 ID:xAtjlFhn0
>>382
アンチデッドスペースというか
デッドスペースの不満点を言う人間の「不満」箇所は概ね
ファンからは高評価されてる部分なんだよ
だから凄く反論しづらい、どこに面白さを感じて不満を感じるかって
人それぞれだからさ、例えばあんたの言う敵が出るたびに〜ってのも
不満点に挙げる人よりもその逆の人が多いはず
音に関しては高評価のゲームだよデッスペは

あとデッスペを好まない人達は具体的な不満箇所を上げてくれるんだけど
同様のことをバイオにあまりしないんだよね、2つを比べてる場合でもさw
だから個人的にあまり信用してない
自分が持ってるデッスペの不満点はよく言われるけど、マップが単調に
感じるところと、お使い過ぎるところ、2はそれらの批判に答えようとした分
ややホラー要素は減ったかもしれない、やっぱ閉鎖空間の方がホラーってのは
生きるだんなと思ったかな、が、そうするとマップが単調になりやすい、難しいね
394名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 14:43:30.92 ID:j1z3i2Q40
野球とサッカーなぞってんのは、
和ゲーは昭和臭いってことなんじゃね
395名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 14:47:15.79 ID:+s4UTv3W0
>>376
誰もバイオが上なんていってない こういう話題そらしする奴は死んどけよ!
396名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 15:29:38.01 ID:mVMk/0g+0
スーファミとかの時代よりもゲームやる層は増えてると思うけどね
ただソフトもハード多様になってバラけてるだけって思うんだけど
397名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:04:55.89 ID:XUwMUlYN0
というかDead Spaceが日本で売れるわけないよね。
日本じゃアメリカみたいに残虐シーンをみてゲラゲラ笑う悪趣味な文化はないしね。
398名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:13:47.61 ID:LZ/aMaI00
まあバイオがあるからね。
洋ゲーのイメージとして自由、ゆえに大味って感じなんだよね。
和ゲーの解法を探す楽しみが好きなんだよね
なんでもできると言われてもなんでも試さないしょうもない男ですよ僕は
399名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 17:34:37.93 ID:/hlnmEBA0
>>393
フレイムスロワーの死に武器っぷりを評価する奴なんているのか?
持っていない武器の弾薬はドロップしないから、
バイオみたく「この武器は弱いけど、他の弾を節約するためにここで使おう」
みたいなのがない(そもそもストアでいくらでも融通が利く)

足を切断するまでもなく、攻撃当てるとのけぞって止まるし、
フォースガンで複数体を同時に無力化したりと、
バランスが大味すぎのは何の評価に繋がるんだ?
肝の切断システムを殺す調整じゃないか

「不満点に挙げる人よりもその逆の人が多いはず」って、根拠は?

バイオに不満箇所を挙げないから信用しないって、
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」ってスレタイでデッドスペースの話しているのに
何故、わざわざバイオの話をする必要があるんだ?
そもそも議論は肯定するか反論するかであって、信用とか関係ない
信用出来ないなんて理由は反論ではなくレッテル貼りだ

閉鎖空間とマップの単調さは別の話
閉鎖空間から別の閉鎖空間に移動する形にすれば良いんだから
400名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 18:33:01.45 ID:xAtjlFhn0
>>399
火炎放射器はどのF・TPS系のゲームでもネタ武器じゃないのかw
それは置いといて、持っていない武器の弾薬がドロップしないのではなく
ドロップし難いだな。持っていない武器の弾がでても仕方なくね?
多分言いたいのは、P・カッターが万能すぎて他の武器を使用する意味が
無いってことかな?これは一理あるね、1の場合カッターのみでクリアって実績も
あるくらいだからカッターは万能だったな。(この問題は2では解決してる)
が、初プレーでカッター縛りをした人間は少数派なんじゃないか?
武器の種類を見ても、カッターその派生のライン、切る事に特化したリッパー
従来のシューティングのようなパルス等バリュエーションに富んでると感じたけどね
401名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 18:33:44.76 ID:xAtjlFhn0
>>399
フォースは便利だったなw専ら初回プレーでは対黒ポクテはあれに頼りきったw
確かに後半になると一度に出現する敵が多くなり一々切断することが厳しくなるって
プレーヤーもいるだろうね。そういう人達への対応なのかもしれない。
フォースがバランス崩してしまっている武器かと言われるとそんなことも
無かったと思う。フォースだと不利になる敵もちゃんと存在するし、
あれだけで全て一発打開出来るようなバランスには後半はなってなかった

サウンドに関しては、まあこのゲームをやった全ての人にアンケ取ったわけじゃないから
もちろん断定は出来んが、レビューサイトや解説サイトをある程度見た中では、あんたと同じ意見の
人間よりもそうではない人間の方が多かったが根拠かな、だから断定はしていないでしょ
その年のサウンド部門でなんかの賞も取っていたはずだしね
402名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 18:34:32.77 ID:xAtjlFhn0
>>399
信用しないのはのくだりは、この2つを比べてる場合だよ。このスレだろうが何だろうが
比べてるのに一方だけを批判したり褒め称えたりするってのは少しおかしいだろう?
だから、そういう人間のレスは個人的に信用していないってだけ

連投マジすまん
403名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 20:42:57.98 ID:Z01Qjb+VP
>>394
じゃあつまりサッカー→洋ゲーはゆとり臭いって事か
404名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 21:36:36.70 ID:+s4UTv3W0
PC版の石村って地雷じゃなかったっけ? エイムがクソらしいが
405名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 22:19:38.96 ID:/hlnmEBA0
>>400-402
他のゲームでネタ武器だから良いの意味が分からん、2じゃ強化されてるようだし
>持っていない武器の弾がでても仕方なくね?
だから、理由を>399に書いてるだろ
武器が固定化されてゲームが単調になる

リッパーも死に武器に近い、弾薬節約出来るくらいでしかないが、
そもそも弾薬はありあまるバランス

考えるバランスの尺度が違うようだが、
何もそれだけで全て打開できるとは言ってない
それはバランスが大味、じゃなく、バランスが壊れてると言う
フォースガンが酷いのはゲームの肝である切断システムを殺していること、
>>399で言ってる
強化したパルスライフルも酷いな、適当に撃つだけで敵がのけぞり続けて無力化出来る
あとはゆっくり手なり足なりを狙えば良い

サウンドは効果音、環境音も全て含めてだろ
今話しているのは「敵が出た時に曲が鳴る」のが良いか、悪いか
敵が出た時に曲がなるのが良い、って理由で評価高かったのか?サウンド部門で受賞したのか?
他のゲームは音楽鳴らなかったのかよ、昭和か
406名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 22:27:08.69 ID:VyiB7jvu0
テス
407名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 22:36:07.99 ID:hCw2tdiV0
どっちもプレイしたことないけどバイオ4も固定で出るもの以外は所持してる武器の弾薬しか出ないみたいじゃん
408名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 22:46:16.12 ID:+s4UTv3W0
DS2はバグが萎えた・・・てかもう石村の話はもういいだろ
409名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 22:57:24.15 ID:xAtjlFhn0
>>405
あんた多分2やってないだろう
あんたの言ってる不満点はほぼ2で解消されてる
ただそれを考慮しても個人的に1の方が良かったと思うけどな

部位切断がしたい人間ならばフォースを使わないだろw
色んな特徴のある武器が出てくるのは別に悪いことじゃなく寧ろ
歓迎されてもいいんじゃないか?
部位切断は確かにテーマだが、何も全部が全部「切る」事に
拘る必要は無いと思うし、かえって代わり栄えしない武器ばかり
ってことになると思うが。部位破壊がテーマではあるがそれに
そぐわない武器が出ることが問題であるとは思わない。

サウンドはさ何度も言うけどあんた意見は良く分からんw
敵が出たときに曲が鳴るってお前にとってそんなに変なことなの?
恐怖演出として概ね音楽は上手く使われてたと思うが
どこがそんなに気に入らんのw
410名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:04:14.35 ID:+s4UTv3W0
痛い信者だなw マジで
411名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:14:18.27 ID:G/nz8dRG0
狂ったように持ち上げてるから
家ゲでは箱独占なのかと思ったらPS3にも出てるのか。

正直ドッキリ系のただの凡ゲーに思えたけど
いったい何が彼をここまで駆り立ててるんだw
412名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:19:05.31 ID:+s4UTv3W0
ID:xAtjlFhn0
気持ち悪いなこいつ これが狂信者か
413名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:26:47.64 ID:xAtjlFhn0
いや別に信者じゃないぞwそう見えるだろうけどw
バイオも好きだし6もとっくに予約済だしな
手軽にプレーできるという意味ではバイオの方が好きだ
イシムラの方は疲れるんだよねやってて

ただやっぱホラーゲーとして見た場合明らかに
バイオ(特に4以降の)よりデッドスペースの方が完成度が高い
4以降のバイオは怖がらせることを放棄してる感さえある

ホラーゲームとしての完成度を問うているのに
あまり中立的でない目線から一方的に評価を下してる
盲目的な和ゲー厨が嫌いなだけ
414名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:35:25.34 ID:XUwMUlYN0
・・・とグロゲー好きで盲目的な洋ゲー厨が申しております。


スレのタイトル読める?
→日本で洋ゲーが嫌われる理由
415名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:51:17.30 ID:FN8K6tXJ0
その話題とっくに付きてるから。
416名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 23:52:57.62 ID:+s4UTv3W0
長文がうざすぎてすごい この香ばしさは・・・
ID:/hlnmEBA0は個人的におもしろくなかったって言ってるだけの話だろ?
個人の感性にいちいちケチつけるようになったらおしまいだなw
417名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:13:26.07 ID:Uyo0mPIJ0
まあ今週バイオ6がでりゃハッキリ評価が下されるでしょ
418名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:29:04.30 ID:A32ypcx90
個人の感性を日本人全体に拡大解釈したらおしまいだなw まあそんなだから和ゲー厨って呼ばれてるんだろうけどw
419名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:31:19.77 ID:p7b/gtyn0
まあ洋ゲーってだけで、仮にFIFA勧めようとしても海外ゲー?って感じで避けるのもあると思う
ウイイレとFIFAみても先入観が拭えないんだろうな
420名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:34:36.36 ID:F19iD1gV0
FIFA>>>>>>>>ウイイレだとしても わざわざ乗り換えんだろ
ウイイレだからとりあえず買うだろ ファンからしたら
421名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:59:31.65 ID:TnDYcTBg0
このデータ見ると単に飽きてるんじゃね。
洋ゲーを嫌っているわけでもなく理解できないわけでもなく
洋ゲーのをちゃんと理解した上で飽きているように見える。

1 XB360 FIFA 09 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2008/11/13 1万3409本
2 XB360 FIFA10 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2009/10/22 1万1196本
3 XB360 2010 FIFAワールドカップ 南アフリカ大会 エレクトロニック・アーツ 2010/05/13 6192本
4 XB360 FIFA11 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2010/10/21 4863本
FIFA12は計測不能?

No 機種 ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
1 XB360 ギアーズオブウォー マイクロソフト 2007/01/18 6万8270本
2 XB360 ギアーズ オブ ウォー 2 マイクロソフト 2009/07/30 6万7153本
3 XB360 ギアーズオブウォー3 マイクロソフト 2011/09/22 6万0272本
422名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:01:43.14 ID:r7krU3mW0
一回やれば十分っていう感じだったのかな
423名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 01:21:53.76 ID:F19iD1gV0
ギアーズはもう流石に勘弁だわw なんか外注でまたなんかつくるらしいな
424名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 02:51:12.07 ID:GDj/Ib6A0
FIFAユーザーから言わせて貰うと
FIFAの箱版売ってるとこかなり少ない
入荷しても数本のみなので通販に頼らざろうえない
都内はともかく地方は酷いらしい

あと箱に関してはウイイレより売れてたという話もあるみたい
425名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 05:45:16.15 ID:qhpMe5iS0
箱信者って
なぜゲームの売上が減っているのか、ユーザーが減っているのか
という点を一貫して無視するよな。

ソニーの工作だから、店舗で売ってないから売れないんだ、
日本人は情弱だからばっかりでさ。

同じこと何回も書き込んでないで
たまには視点を変えてなんで箱には、洋ゲーには魅力がないのかって出発点から考えてみると
多少なりとも現実に即した議論ができると思うよ。
まあ意地でもやらないんだろうけどw
426名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 10:04:58.20 ID:J5ZHobS10
箱叩きたいのか洋ゲー叩きたいのかどっちかにしろよ
今週PS3で最も売れたソフトは洋ゲーだぞ 洋ゲーに魅力ねえのと箱に魅力ねえのは別問題だよ
427名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 19:41:19.56 ID:0mRuxj5X0
和ゲー信者に加えてゴキブリまで沸いてきたか
パンツゲーでオナってりゃいいのに
428名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 01:37:35.70 ID:6IhgR7Wj0
>>425
ユーザーにとっては箱は魅力
本体だけ数台買ってないわな
まあ日本で売れないのは
同じような仕様なら
馴染みのあるほう買うでしょ
429名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 05:44:53.95 ID:E+i8F2JO0
>ユーザーにとっては箱は魅力

で、なんで売り上げ落ちてんの?
妄想、主観じゃなくデータに基づいて業界視点で話そうよ。

1 XB360 FIFA 09 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2008/11/13 1万3409本
2 XB360 FIFA10 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2009/10/22 1万1196本
3 XB360 2010 FIFAワールドカップ 南アフリカ大会 エレクトロニック・アーツ 2010/05/13 6192本
4 XB360 FIFA11 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2010/10/21 4863本
FIFA12は計測不能?

No 機種 ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
1 XB360 ギアーズオブウォー マイクロソフト 2007/01/18 6万8270本
2 XB360 ギアーズ オブ ウォー 2 マイクロソフト 2009/07/30 6万7153本
3 XB360 ギアーズオブウォー3 マイクロソフト 2011/09/22 6万0272本
430名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 05:47:53.78 ID:0HQUuHnHP
バイオが糞すぎて防衛しにきたか
431名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 05:58:06.36 ID:illjLh/70
FIFAもオブリもドラゴンエイジも。GOWもL4DもヘイローもCODも。
確かに面白い。

洋ゲーは見た目豪華で中身も作りこまれている。底が浅いとも思わない。
しかし、二度目はいいやって思ってしまう不思議。

結局最終的に遊ぶのは洋ゲーではなく、
和RPG、和製アクション、ウイイレだなw
432名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 06:23:45.70 ID:6hMrMo63O
パンツゲーよりつまらない洋ゲー達
そしてパンツゲーを馬鹿にしながらエロMODでシコる洋ゲー厨
もうねアホかと
433名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 07:09:21.33 ID:1IO5fAKCi
>>429
個人的にってことでしょ?
両方持ってるけど箱のほうが起動多めだな
数万でもサービスやめなきゃいいや
434名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 07:38:26.00 ID:L2ggIQpJ0
>>432
PC厨の悪口はそれくらいにしとけ、板違いだw
435名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 15:44:20.07 ID:MQsMiqmPP
SkyrimみたいなファンタジーとかCoDやGTAみたいに、モチーフが保守的なものはいいんだけど
そうじゃない場合によく見られる宇宙臭さが何故かもの凄くイヤ
超科学文明を持った異星人クリーチャーが侵略しに来たから撃退しよう、みたいな雰囲気とか
フルフェイスのヘルメットと全身タイツに光線銃を持って辺境の惑星を舞台に戦おう、みたいな感じの

いちばん最悪なのは、西洋ファンタジーか歴史物と思って遊んでたら終盤やエンディングで
急にメカメカしい施設なんかが現れて、古代に宇宙から来た超越的文明の存在が明らかになる展開
二度とやらない
436名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 16:24:28.00 ID:YFo/1ecs0
そのいちばん最悪なパターンはどっちかというと和ゲーの方で多い気がする
FFとかSOとか
437名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 16:34:06.47 ID:WYurY0900
FFにそんなのあったっけ?コヨコヨ?

初代ウルティマも最悪パターンか
438名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 16:41:06.22 ID:iCPTMDeP0
Black Onyx、ハイドライド3「…」
439名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 16:51:55.13 ID:RPjEYO770
ファンタジーが好きでSFが嫌いってパターンは珍しくないか
440名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 16:57:40.34 ID:v3xytRFh0
どっちも好きだけどファンタジー物かと思って蓋あけてみりゃSFだったときはちょっと残念ではあるな
どっちかというとゲームより映画に多い気がするが
441名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 17:10:12.69 ID:YFo/1ecs0
>>437
1の時点でそうだよ
元々FFは魔法と失われた超古代文明って感じのSFファンタジーなゲームだから
442名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 17:36:16.33 ID:TC6mTblC0
まあ繰り返しだけど本当に嫌われてるのかな??知られてない、売れない、興味がないでは無くて、やってみたけどつまらない、嫌いって方はどういう和ゲーが好きか気になる。和ゲーのが散々だと思うけど。
443名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 17:54:21.15 ID:RPjEYO770
444名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 20:48:49.77 ID:WYurY0900
>>441
いや、「宇宙から来た」の部分ね
445名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 20:55:33.43 ID:6IhgR7Wj0
バイオ6、アジア版に日本語搭載してるみたいだからそっち買おうっと
446名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:21:55.77 ID:arWyQKJB0
LBPとかバイオショックとかマスエフェクトとか国内の売上が下がってる洋ゲーはいくらでもあるけどここの洋ゲー厨は現実みないからね
スレタイ無視して和ゲーの話をしようとしてる時点でここの洋ゲー厨は現実逃避してる。
447名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:29:30.55 ID:fybrNU+y0
>>和ゲーの話をしようとしてる時点でここの洋ゲー厨

これなんだよな狂信じみてみえる理由は だいたいスレタイ無視って本来荒らしだろ

スレタイ変更の理由も言い負かされそうになって「板違いだから何書き込んでもいい」板違い!板違い!とかゴリ押したせいだからな
448名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:35:43.26 ID:rva8TKq50
執拗に和ゲー叩かれてすっかり洋ゲー厨嫌いになっちゃった奴はいる。
でも直接の洋ゲー嫌いなんていないだろ。
スレタイにそって話すにしろ一体誰の何について話せばいいんだ。
449名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:07:57.10 ID:arWyQKJB0
最近だとアマラーを無理矢理持ち上げてる洋ゲー厨がいたな。
UIもアクションもロールプレイもあらゆる面で中途半端なゲームをよくもちあげるもんだと少し笑ってしまった。
海外のユーザー評価も微妙という評価が多いのにな。
450名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:40:12.54 ID:JDqfN2Lb0
>>448
このスレタイはかえるべきだと思うんだ 無理がありすぎるからな
「なぜ洋ゲーは日本で売れないのか?」とか
451名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 01:52:02.18 ID:XY4UqJzO0
ずっと言われ続けてるが熱心なやつがスレタイを変えたがらないんだよ
452名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 05:28:25.10 ID:j/qm8E060
スレのタイトルは変えなくていいよ。
スレのタイトルを無視し続けてる洋ゲー厨は変えたいんだろうけどね。
453名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 05:39:31.74 ID:UPjFa/l10
スレタイ正常化、話題正常化すると一瞬で過疎るからな
意味不明なスレタイのが釣れやすい
454名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 08:23:03.96 ID:Fi3APUmA0
洋ゲーのモデリングは髪の毛の柔らかさを感じられない。
455名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 09:10:06.92 ID:1K17Vrua0
>>454
髪の毛を真面目に表現しようとするとバカみたいいリソース食うから
今のスペックではやってられない。
456名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 20:54:44.47 ID:XdHTFD/v0
キャラもっと可愛くすれば受け入れられるだろ
457名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 01:21:47.38 ID:B3MjPcrw0
未だに洋ゲー厨の凸が続いているのか
458名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 01:34:50.70 ID:bLxibQWW0
凸っていうより居ついてる感じ
459名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 01:45:14.22 ID:6X45g1VE0
ゴキブリの立てたクソスレが雑談スレになるようなもんでしょ
460名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:19:24.10 ID:8QsI/Ipx0
ロシアの萌えゲーみたいなのが何年か前話題になってたが
あのゲーム、実は日本にほぼ1つも無いジャンルのゲームだって気づいてた?
461名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:25:16.18 ID:klai5pRr0
WiiU国内ハブられまくって洋ゲーマンセー厨が増えそうだな
どうすんだこのスレw
462名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:50:44.87 ID:T31bMgbd0
洋ゲーマンセーはどうあってもない
463名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:54:10.66 ID:9SOyTDQI0
ロシアの萌えゲーって言われてもくぎゅうブレードくらいしか思いつかん
464名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:58:23.53 ID:klai5pRr0
kbapだろ
465名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 21:15:26.84 ID:TqKkjN0b0
男色ディーノのゲイムヒヒョー ゼロ:第198回「思い込みを捨ててみよう」
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004083/20121004085/
>マックス・ペイン3もまあ洋ゲイですよ。
>で,洋ゲイっぽいからヤらないって人もいると思うの。
>気持ちは分かるわ。なぜなら私も,かつてはそうだったから。

>私の統計によると,数か月に1本ゲイムを買うか買わないかぐらいのゲイムファン層は,
>洋ゲイを避けている傾向にある気がするのね。そこら辺の層にもぜひヤってもらいたいのよ。

>例えば洋画が好きな人は,とくにプレイしてみるといいと思うの。
>期待は裏切らないはずだから。そして実際にヤってみたら,
>洋ゲイに対する認識が変わると思うわ。イメージよりもはるかにプレイしやすいんだなって。


というわけで、「思い込みを捨てて、初音ミクをミクろう」という話でした
466名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 21:17:16.87 ID:0yEg3ZBY0
洋画も見ないんだけど
467名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 21:30:18.06 ID:JHCzYr1F0
ケータイは日本が最高!とか言ってたのに、こぞってiPhone買い出すバカを彷彿とさせるな。
実際にクオリティは海外のが遥か先に行ってしまった。
ただ、日本と海外は目指す方向に未だ違いがあるので、
細々と国内の客相手にやって行くのか、頑張って追いつくのかはわからない。
468名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 21:31:30.93 ID:Qv3Z9Fqs0
洋ゲーオタがうざいから
469名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 21:40:55.02 ID:UjfHsRCf0
洋画は見るけど黒人のほうが親近感沸くからな。
白人ばっかでつまらん
470名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 02:28:40.05 ID:7GZ6m99Y0
対戦系全部に言える事かもしれないけど
楽しむ為に「上手くなるまで我慢するもんだ」 てのは俺にはすげーハードルが高く感じる
471名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 02:41:33.41 ID:xhSPK1TK0
楽しむ為に上手くなる必要はないな
楽しむ「だけ」なら同レベル同士でキャッキャしてればいいんだし
472名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 08:05:40.76 ID:G9tRaNSI0
>>471
それができれば誰も苦労しねえんだよ
473名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 09:04:40.35 ID:/nAae8GZ0
月3〜5本買うような層は洋ゲーも買う率高くなるね
474名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 12:44:44.04 ID:vaVNMzkI0
>>463
その萌えゲーは日本にほとんど存在しないよ。日本は萌え文化がありつつも、非常に男信仰の高い国なんだよ
だから主人公を男キャラにして、ドラマチックかつお花畑な演出を、ほとんどのクリエイターがやりたがる
一方洋ゲーはキャラクターの美化よりシステムが大事だから。それが洋ゲとの違いだな
475名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 13:10:47.65 ID:vaVNMzkI0
ベヨネッタがあるけど、あれは萌えゲーじゃないからね。
ロシア人は萌えゲーを作りたいって事で、普通のアクションゲーの主人公を萌えキャラにした。で、終わり。
一方日本人は萌えゲーを作りたいって言うと
・非アクションor簡易アクション・主人公は少年・女キャラ多い・人気声優起用・剣と魔法ものor学園もの
ここまでが「お約束」として暗黙に決定される。そしてここから初めて創作に入る
476名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 17:05:03.13 ID:kcDDzikv0
「はわわ〜」とか「うぐぅ」とかの意味はロシア人には無理だろうな。
ララ・クロフトが唯一の正解だね。
腕力で突き進む主人公にしたくないって事で女。
ゲームと見事にマッチした。
洋ゲーの女といえばララ。
かっこいいしね。みんなが思う外国のかっこいい女。
映画もよかった。2はがっかりだけど
477名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 17:53:10.01 ID:W5Nkx7wzP
いつも思うがなんで洋ゲー好きな奴は和ゲー好きな人よりギャルゲーに詳しいのか
それなのに和ゲーの売れ筋についてはまったく詳しくないよね
和ゲーの中でも売上的には下層に位置するギャルゲーだけ和ゲーにはないとか言ってたりするし
もしかしたらお前の見てるゲーム紙にはギャルゲーしか売上が載ってないのか?レベル

478名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 18:14:55.18 ID:Hzk72mdG0
>>472
この時代できない方が特殊だと思うよ
479名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 18:18:42.54 ID:J52RZlhK0
>>477
それオメーの思い込みだろw
480名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 18:21:14.43 ID:/nAae8GZ0
ギャルゲー興味なくとも、PSPとかPS3で新作発表ある度に目にする機会おおいからなあ
トキトワなんてひどいもんだ
あれちゃんとしたRPG(アニメ寄りなだけ)だと思ってたんだが違うのか
ニノ国みたいな感じかと思ってたのに
481名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:28:35.80 ID:y+aVIYVv0
「ちゃんとしたRPG」ってのがどんなか知らんが、トキトワはどのへんが酷いんだ?
興味ないからセル画(セルではないが)使ったゲームってくらいしか知らん
PC-FXで出てたようなゲームか?
482名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:40:26.80 ID:VmpqQpRw0
なんとなくアンサガはああいうのがやりたかったんだろうなと思った
483名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:47:30.09 ID:Jmnwejrg0
コーエー三国志スレに張り付いて肥糞糞言ってる連中見てると哀れになってくるな
和ゲー糞だから洋ゲー行くって発想が全くないらしい
まさに飼いならされた家畜だな…
484名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:10:23.17 ID:/nAae8GZ0
>>481
こういうのが自分には合わん
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews061851.jpg
セル画みたいなのってのはニノ国みたいなものを想像してたからさ
エロなんか萌えなんか知らんが、こういうノリなら自分はいらんなってだけ
485名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:27:46.08 ID:W5Nkx7wzP
やっぱ詳しいよね間違いなくw
486名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:29:42.32 ID:/nAae8GZ0
そりゃお前さんと違って、かなりのゲーム遊んでるからなあ
情報収集やってれば自然と目に入るでしょ
なんかそれをギャルゲに詳しいとかレッテル貼ってるけど
ゲハでもスレ立てられたりしてるのに、知らないとか逆に情弱なんじゃないかね
487名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:39:27.87 ID:W5Nkx7wzP
でも詳しいのはギャルゲーだけじゃん
488名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 22:53:15.70 ID:jIgeXg0n0
Pってなんでこんなんばっかなんだろ?
489名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:02:10.64 ID:CkkAqMTw0
PCゲーマーはエロゲと洋ゲ両方詳しいのが普通だからね。
どちらか一方だけってのは聞かないね。
490名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:10:56.75 ID:KLukbalk0
俺様が>486のプロファイリングをしてあげよう

90%の確率で箱信者
50%の確率で任天堂信者
10%の確率でPCゲーマー ただしもうほとんどやっていないため知識は風化している

洋ゲーもやるがそれ以上にギャルゲー大好きでToVやアイマスや5pbのギャルゲーやキャバクラゲーに精通し
かつて神認定しまくっていたがPS3に逃げて以来タイトルメーカーともに憎むようになり
それ以来ゲハでPS3関連タイトルをディスりまくるようになった。

どう?
491名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:15:45.74 ID:/nAae8GZ0
>>490
いやただのゲーム好きだよ
ゴキが大嫌いな
旧箱=70本
360=250本
PS2=350本
PS3=90本
PCパッケージソフト=500本以上
PSP、Wiiなどは30本ずつくらい
VITA=4本
3DS=7本
492名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:24:59.62 ID:y+aVIYVv0
>>484
エロ要素があると「ちゃんとしたRPG」じゃなくなるのか?
セクロスシーンのあるDragonAgeやWitcherも?

発表会とか見てたけど、これまで散々公開されてたゲーム画面やムービーには気付かず、
「ちゃんとしたRPG」で二ノ国みたいなのとずっと勘違いしてて、
最近になって公式サイトで公開されたゲーム外のミニゲームを見て、
自分には合わないから酷いゲームと言ったと
そういうわけね?
493名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:27:05.36 ID:/nAae8GZ0
>>492
だから、個人的に合わないのは萌え系のエロ要素ね
見てるだけで気持ち悪いのよ
DAOもDA2も実績フルコンプするくらいやったけど
キャラの造形かそれほどきにならんかったな
俺が嫌なのは萌え系ね
494名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:37:52.98 ID:xFII+BKV0
バンナム新作 PS3「時と永遠(トキトワ)」発表!イメージエポック&サテライト共同開発
ttp://ps-gustlove.chicappa.jp/pslove/archives/3169

これ見て二ノ国みたいなゲームだと思ったんだ、凄いね
495名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:40:03.09 ID:/nAae8GZ0
ニノ国見たいってのはセル画風でアニメの世界の中で自由にキャラ動かすってところが
パっと見た目似てると思っただけだよ
なんかそこだけ突っついて攻撃してるけどw
496名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:52:21.48 ID:iqr88+Mf0
おやおやまた和ゲーの話に誘導してますなー。

最近だとアマラーみたいな凡ゲーを持ち上げてた洋ゲー厨がいたけど、ゲハの洋ゲー厨って
ああいうアクションもロールプレイも微妙なゲームを神ゲー扱いするニワカが増えたね。

アマラーも無理矢理持ち上げてスカイリム厨みたいな感じになるんかね。
497名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:53:58.69 ID:y+aVIYVv0
>>493
要領を得ないね
「ちゃんとしたRPG」ってのがなんなのか聞いてるんだが
自分が気に入ったRPGが「ちゃんとしたRPG」なのか?

自分の嗜好として使うような言葉ではないから、理屈があった概念的な呼称として使ってるのかと思ったんだが
エロ要素がある、とかのね
絵柄の話になると完全に好みの話になっちゃうなぁ
498名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 23:54:14.17 ID:/nAae8GZ0
和洋問わず楽しんだほうがいいよ〜
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3488010.png
499名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:01:54.78 ID:iqr88+Mf0
ウルティマタイプの自由度があるRPGしか認めないで暴れてた洋ゲー厨がいまさら何を言ってんだかw

スカイリムの戦闘をクソと言えない宗教にはまってる奴や、ここの洋ゲー厨みたいに洋ゲーの問題点を
封殺してる奴らを見てると宗教すぎて引くw
500名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:03:15.45 ID:7FKDhCGK0
それ俺が言ったの?
なんでもかんでも人括りにし過ぎ
501名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:04:59.82 ID:r0wmfmaK0
>>498
萌え系のエロ要素は見てるだけで気持ち悪くなるのに
アルトネリコ3買ってるのが意味分からん
1作目なら例のシーンが知れ渡る前に買ってしまった可能性もあるけど、
3作目ともなると・・・あ、情報収集の甲斐なく二ノ国みたいだと思っちゃったんスか?
502名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:06:48.54 ID:iqr88+Mf0
>>498
君はスレのタイトル読・め・る?

日本で洋ゲーが嫌われる理由
503名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:11:37.08 ID:7FKDhCGK0
>>501
PS3で買うものなくてとりあえずRPGということで買ったんだよ
積んだままになってて、スカトロとかあるって聞いてパッケすら開けずに今まで放置よ

>>499
煽りぬきで面白いと思ったら韓国産中国産海外産国産問わず遊べばいいと思うのよ
勿論遊ばないのも自由
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3488079.jpg
504名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:14:51.49 ID:SYCgTAvT0
>>503
洋ゲーの話のどさくさにまぎれてチョンゲーをすすめる洋ゲー厨にたまにあうよなw
見苦しい。
505名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:23:21.92 ID:r0wmfmaK0
>>503
またまたw
>486なんて言っておいてそりゃないでしょw
それじゃまるで君が情弱みたいじゃないかw
506名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:24:12.51 ID:xKnVNPZn0
韓国は自国では違法コピーでネトゲなんだろうけど
日本ではネトゲをオフラインゲーにして売ればいいのにいつも思うな。
洋ゲーより日本人受けするギャラクターデザインだし
507名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:28:43.31 ID:7FKDhCGK0
>>505
ラスリベみたいにネタで買うものもあるしなあ
こっちは評判どおり酷い出来で違う意味で面白かったが
508名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 00:28:58.81 ID:vyV59/hv0
マグナカルタは見事に爆死してたような
509名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 03:46:44.47 ID:rvGQGhybP
>>493
つまりポリゴンのギャルじゃないと駄目ってことっすか?
510名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 06:48:27.22 ID:HiOk1WfE0
>>503
何だいつもの老害か
511名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 08:47:03.59 ID:r0wmfmaK0
見てるだけで気持ち悪いのにネタならOKとか意味分からんよ
俺はネタでもグロ画像は見たくないわ
そもそも何がネタなのか分からんし、トキトワもネタでOKじゃねーか
512名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 09:10:05.34 ID:R5hmTSNj0
スカイリムの戦闘別にクソじゃねえだろ
戦闘だけを抜き出して語れば安いってだけで
一部分を抜き出せば全てのゲームは安い
513名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 09:16:22.69 ID:qdtn1wNn0
Fable, TESの戦闘はただのごっこゲーだな。
炎や雷投げたり甲冑着てドッカンドッカン殴ったりして
純粋に雰囲気を楽しむもんだろう。
そこにはゲーム性のようなものは存在しない。

そのあたりを楽しみたかったらcombat系のMODを入れればいい。
514名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:07:29.34 ID:SYCgTAvT0
雰囲気が味わえれば、ロールプレイが味わえれば戦闘がクソでもOKという考えは
日本のユーザーにはあんま通用しない。(特に接近戦が駄目な洋RPGはね)

洋ゲー厨は駄目なモノを駄目と言えない宗教をいつまでやってんだか・・・
スカイリムの戦闘に否定的な奴はネットのいたるところにいるのにな。

それともスカイリム厨が特殊なだけか?
515名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:19:09.28 ID:IILtVbYC0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=729VkxC4Z6E


マイクラの亜流とはいえこういうのは日本が作るべきだったとは思う
516名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:26:49.20 ID:SYCgTAvT0
洋ゲー厨の「洋ゲーを日本のメーカー」でつくれという妙な信仰はいつまで続くんだろ?
結局は多様性の拒否と、洋ゲーの仕様を美化してるだけなのにな。
517名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:30:08.40 ID:SYCgTAvT0
>>515
3Dドットゲームヒーローズすらしらんの?
518名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:38:27.96 ID:IILtVbYC0
>>517
知ってるけどコレジャナイ感があったし3Dだけど平面と変わらんし
自由度という点では負けてるかな。
519名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:53:30.82 ID:vyV59/hv0
ドゲヒは日本で受け入れられず海外で評価された典型的なパターン
520名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 13:53:37.76 ID:SYCgTAvT0
>>518
おいおい洋ゲー厨・・・コンセプトが違うだろ。
3Dドットゲームヒーローズはどっちかというとゼルダ風のアクション。
仕様の違いと自由度の有無で優劣をつけるの宗教をいつまで続けてんの?
こういう分かりやすい思考停止をはじめる洋ゲー厨ってほんと多いよなー。
521名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 15:37:41.61 ID:r0wmfmaK0
>>515
どの辺が「日本で作るべきだった」のか分からん
522名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 15:42:56.91 ID:jH1BypaX0
>>478
同レベル同士でやってても結局途中から飲み込みの早い人とそうでない人で差が生まれ始める
でもわいわいやりたいなら飲み込みの早い人は手を抜いて合わせていかないといけない
自動的に同じような成績の人をマッチングさせるような仕組みがあるゲームでも
結局あんなもんまともに機能してるのみたことないし
523名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:03:43.27 ID:pYaRaf470
>>522
楽しみたいだけなら空気読んで相手に合わせるのは普通だろ・・・
似たような成績の人をマッチさせるってのも上手い下手に関わらず平均から逸脱した人は
同レベルの人とマッチし難くなるのも道理
思い通りにならない=ハードルが高いってのはちょっと自己中が過ぎると思うぞ
524名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:13:54.48 ID:jH1BypaX0
>>523
合わせるほうも楽しくないし合わせられるほうも楽しくないし
それが本当に同じレベルの人同士で楽しんでることになるのかよ
ただの接待ゲーになってると思うが
対戦ゲームで楽しむためにはある程度の向上心は必要だろ
525名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:17:21.01 ID:R5hmTSNj0
>>514
TESが駄目ならICOにしろゼルダにしろ戦闘クソだろ
ドラクエもTES以上のゲーム性があるか微妙

別に駄目でないものを駄目だクソだと感情的に叩く宗教を
ネットはいつまでやんだよ
526名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:25:35.09 ID:r0wmfmaK0
開発者も糞って認めたくらいなのになぁ
糞じゃなければ何故あれだけの戦闘改善MODが作られ、DLされるのか
527名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:31:01.51 ID:pYaRaf470
>>524
>合わせるほうも楽しくないし合わせられるほうも楽しくないし

楽しいから集まって遊ぶんだろ?
一体何を言ってるんだお前は・・・

そもそも向上心ある奴は我慢だのマッチングがどうのだの文句は言わないんじゃないの?
そんなの非生産的だって分かりきってるんだからさ
528名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:40:21.54 ID:jH1BypaX0
>>527
お前は露骨に自分の実力に合わせて手を抜いてる相手とゲームして楽しいのかよ
529名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 17:44:14.97 ID:SYCgTAvT0
>>525
スカイリムの戦闘は単純に水準が低いだけ、あの接近戦とドラゴン戦はないww
ICOとゼルダや比べる以前に底辺レベルのモ―ションとバランスなんだものMODがないと
マジでヤヴァイw

というかネットで巡回してればスカイリムの戦闘に対する苦言ってチラホラ聞こえるだろ?
530名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:03:33.57 ID:pYaRaf470
>>528
本当にお前は何を言ってるんだ・・?
楽しいから集まって遊ぶんだろ?意味分かる?
そもそも手を抜かれたってどうやって判断するんだよ?お前の思い込み以外にないじゃん
それとも本人が「いや〜今手を抜いてたわ〜」とでも言ったのか?

あと、毎回全力の奴なんて存在しないからな?
人間な以上、疲れもするし適当になる時もある
当然こういうことは分かってて言ってると思ってたがそうでもないみたいね
531名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:07:27.03 ID:jH1BypaX0
>>530
手抜かれたのなんて小学生でもわかることだぞ
よっぽど手抜く才能ない限り動きがおかしくなるし
わざとらしいやられ方とか増えるし
よっぽど鈍感じゃない限りはわかるぞ
532名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:12:34.44 ID:pYaRaf470
>>531
つまり思い込みってことね
533名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:13:37.09 ID:jH1BypaX0
>>532
どこをどう読んだらそう解釈できるんだよ
534名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:15:55.06 ID:pYaRaf470
>>533
はいはい
相手が疲れて適当になってたかもしれないのに君は手を抜かれたとビンカンに感じ取ったわけね
535名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:17:52.80 ID:jH1BypaX0
>>534
こっちが手抜いてるのを小学生の甥っ子が気付いてつまらなそうにしてたっていう話だが
536名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:19:13.52 ID:pYaRaf470
  |ヽ∧_
  ゝ __\
  ||´・ω・`| > 後付けで限定条件付け足すのやめなよ
  /  ̄ ̄  、ヽ _______
 └二⊃  |∪=| |───  /
  ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄`´ ̄
  
537名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:24:05.65 ID:jH1BypaX0
手抜かれたのなんて小学生でもわかることだぞ
と言っただろうが
どこが後付け設定なんだよ
俺は全部手抜いてる側の意見として言ってるんだよ
538名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:27:09.73 ID:pYaRaf470
小学生がどうのとか>>522で言ってりゃ良かったのにね

多分その小学生には向上心が無かったんだろう
だから楽しめなかった、と
539名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:32:53.42 ID:jH1BypaX0
手を抜くってのは結局自分が楽しむんじゃなくて相手を楽しませてるだけの行為なんだよ
だから手抜かれてもそれで同じ条件になるなら楽しいと感じるやつもいれば
強い人とやって上手くなりたいって人もいる 甥っ子は後者だったって話
全部後付け設定だろと言われたら俺はもう何も言えんけどもね
540名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:40:21.98 ID:pYaRaf470
>>522に「小学生の甥っ子との話なんだけど」って一言書けば話がスムーズになったって理解できないのかな?

よく考えたら向上心も湧かないような興味無いゲームに付き合わされてる甥っ子の方がど空気の読める子だね
こんなオトナに付き合う小学生ってよほど出来た人物だな
君との関係で色々苦労してそう
あんま子供を困らすんじゃねーぞ?w
541名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:42:48.85 ID:jH1BypaX0
>>540
文盲かよ
甥っ子は上手くなりたいから本気でやってほしかったんだと言ってるだろうが
向こうから誘われたんだぞ だから接待プレイしてたんだよ そのくらいも想像つかんのか
542名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 18:51:06.65 ID:pYaRaf470
>>541
足りない部分は想像しろってキチガイの理屈ですやん・・・
できるだけ詳しい状況を書くのは普通だぞ?
多分>>522からその状況を導き出せる奴は居ないぜ
他の人に聞いてごらん?
543名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 19:57:29.20 ID:R5hmTSNj0
>>529
MODなんてどのゲームにもあるだろ
マイクラなんてモーションもクソもないが面白さに支障を来す事はない
もちろん戦闘が派手になればなおいいが
それと、マイクラの戦闘がクソかどうかは別問題だろ

ネット巡回してりゃスカイリムの戦闘クソクソ言ってる奴ばっかじゃないのはわかるだろ
ドラゴン戦はまあわかるが
544名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 20:32:09.38 ID:SYCgTAvT0
>>543
ドラゴン戦が駄目って部分だけは認識できるんかいw
スカイリムの世界観だと致命的やんw (バニラの戦闘とか致命的すぎる)
正常な奴はとっととMODをいれて修正してるのにスカイリム厨ときたらwww

あと・・・
試しに「 スカイリム 戦闘 」で検索したら否定意見が多すぎて笑ったw
545名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 20:52:01.33 ID:V4k6q/Nd0
バイオ6 グラ で検索しても面白いぞw
グラしか取り得がないのになあのゲーム
546名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:10:49.63 ID:tSGDWmQw0
スカイリムはつまらなかったが、料理に靴を入れるのは楽しかったな。あと景観がすごくよかった
日本では受けないだろう。いや戦闘がつまらないとか以前に、18禁なのが駄目だ
547名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:42:33.27 ID:R5hmTSNj0
>>544
ドラゴン戦はドラゴンが降りるのを待つ受け身の戦闘だからな
MODで足りないものを付け足してくのはMODの自然な遊び方だろ
検索してみたがクソクソ感情的に騒いでんのは2chやゲハブログのおめーみてーな連中じゃね
548名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:04:15.86 ID:HKWgJmxr0
まあアクション作れるメーカーは日本しかないしね。
洋ゲーは色んな所目を瞑らないと楽しめないよ
549名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 22:58:29.74 ID:r0wmfmaK0
>>543
マイクラの面白さは戦闘じゃないんだから当たり前だろう
スカイリムは地形を変えたりしてマップを創造できるのか?

スカイリムは殆どの要素が戦闘に関わるものであり、戦闘が主要素
スキルも殆どが戦闘関係(鍛冶なども戦闘のためのスキル)だし、
シャウト他、新要素も戦闘関係

わざわざマイクラを持ち出さなきゃいけないレベルって時点でお察し

>>547
足りない物が多すぎてバニラじゃ糞って話
あと2chやブログばかりひっかかるなら、レビューサイトも見てみたら良い
Xbox360mk2とか点数自体は85点と高得点だが、殆どで戦闘要素がbadに書かれてる

つーか、実際に糞だから叩くためにゲハでも持ち出されるんだろうに
550名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 23:55:17.93 ID:R5hmTSNj0
TESの面白さもバトルで判断するものじゃないから高評価取ってんだろ
本当に戦闘を楽しませたいなら、あんなデザインや作り込みの仕方はしない

TESの楽しさは戦闘がパラメータ成長がクエストがっていうより
それらを含んだファンタジーの世界そのもののシミュレートで
木の一本一本で見ると他に劣るが、森全体のスケールで見たとき他より優れてるってゲームだろ
全作からの進化だって、戦闘に限らない
マイクラの肝が戦闘にないから戦闘の安さが許されるならスカイリムにも当てはまるんじゃねえの

551名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:13:54.92 ID:SbKJjRID0
戦闘はオブリの方がよかったな。攻撃 かわす 攻撃 を繰り返すだけだがw結構癖になる
あと18禁なのが駄目だって。これが日本人の最大にして最高の壁だろ
552名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:17:50.24 ID:b29jH/d90
ゲームなんて金かけられる所限られてんだから
極端に言えば、どこが凝っていてどこが安いのかがゲームの個性だろ
明らかに不快とかならともかく
冒険を楽しむのに障りない範囲で、軽いゲーム性を楽しめる程度にはなってたと思うが
戦闘はパラメータ依存で、戦闘自体より成長の確認の楽しさにウェイトあるRPGも珍しくない
勿論改善点がないなんて全く思ってないから否定意見はなんとも思わんが
そう感情的にクソクソ槍玉にあげるようなゲームかよ

ゲハは対立関係が高じて、不必要に何かを叩くような場所だしな
553名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:20:58.30 ID:Xoo4CLBM0
スカイリムは戦闘よりもイベントフラグの管理の粗末さの方が叩かれるべきなんだけどな
動画だけで判断すると戦闘ばかりに目が行くってことなんだろう
554名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:43:43.44 ID:uV65uGPV0
ここまでのあらすじ

・何はともあれSkyrimの戦闘は糞
555名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:52:19.07 ID:b29jH/d90
こういう会話も成り立たん煽り屋が騒いでんだろ
556名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 02:55:04.45 ID:VejWvhMT0
また
劣等感丸出しで
ゴミみたいな和ゲーを擁護してんのか
進歩ない奴らやな〜〜w

557名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 03:05:49.08 ID:D8L77VIM0
正直和ゲーがどうの洋ゲーがどうのとか言ってる馬鹿は
即刻ゲーム卒業してほしい
558名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 03:18:25.85 ID:hrAf1mW80
>>556
洋ゲー好きな奴はこういうのを見てどう思うの?
559名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 06:40:52.83 ID:Qr7IRdFu0
TESは基本盾で防御して切り付けるだからな。
視野角も前方45度から90度くらいで横から後ろが見えない
560名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 09:44:06.58 ID:LJeqerE/0
>>550
開発者がオブリの戦闘は糞だった、改善すると名言したのを知らんのか
戦闘が糞でもいいなら、そんなことはしない
スカイリムじゃ力入れて改善しようとした、それでもビチ糞が糞になる程度だったが

ttp://www.choke-point.com/?p=9081
>プレーヤーが最も頻繁に行うアクティビティがつまらなかったら、
>ビジュアルの改善やNPCのAIの調整、
>新たなストーリーテリング哲学などは全く無意味になってしまう。
>The Elder Scrolls V: SkyrimのようなアクションRPGの場合、
>そのアクティビティというのは、血に飢えたモンスターに対して剣を振る事であったり、
>弓矢を放つ事であったり、魔法を唱える事だ。
>Todd Howard: より実際に触れている感覚を出したかった。
>過去作は、まるで箸で戦っているようなものだったんだ。
>自分はじっとして、剣を目の前で振り回しているだけのようなね。

戦闘が糞なら新しい場所へ行くのも苦痛だし、ダンジョンで宝やシャウトを見つける意味もないし、
鍛冶や付呪も無意味、クエストも大体は戦闘が関わる
561名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 09:49:48.77 ID:LJeqerE/0
>>553
戦闘を行う回数に比べればイベントフラグのバグなんて些細なもんだ
まぁ、俺はPC版やってたからコンソールで無理矢理直せたってのもあるけど
クエストID調べるのは面倒だったけどな

動画見るだけなら戦闘の糞さは大した問題じゃないだろ
元々見るだけで面白さは感じないんだから
562名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 13:42:12.71 ID:gJ/lVeXf0
狂信者が認めないからこの話定期的にでるんだろ
>>525
がいい例だな スカイリムがクソなら ゼルダもその他の戦闘もクソだー!
小学生か?こいつ
563名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 15:44:10.64 ID:0i3SqKXp0
洋ゲーの問題点1つ認められない洋ゲー厨が・・・
このスレ(日本で洋ゲーが嫌われる理由)にずーっと粘着してるんだもの。

彼らは「和ゲーは叩く! 洋ゲーは叩くな!」というゲハ厨もびっくりな狂信的
な考えでスレに居座ってる。

リアルで洋ゲーが国内で売れてないんだから問題点ぐらいフツーに語るよね。
564名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 16:10:54.39 ID:9jFBGxXW0
そうかなあ
どちらかというと狂信者的なのは和ゲー厨のような気がするが
565名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 17:02:25.25 ID:0i3SqKXp0
スカイリムの戦闘1つでここまで火病を起こす洋ゲー厨に冷静な判断なんて無理無理w
これからも洋ゲー厨はこのスレに居座ってスレ違いの話題を続けるってw
566名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 17:08:10.33 ID:6s7PrHWi0
リアルタイムだけど実質はTRPGの数値のやり取りと変わりないって
認めればいいのになんか和ゲーがどうこうグチグチ認めたがらないんだよね。
欠点をひとつも認めたくない変な頑固さあるね。
567名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 17:28:29.59 ID:VejWvhMT0
和ゲーは土台が腐ってるからな
閃きや独創性よりも上司を怒られないように仕事する
サラリーマン集団
だからゲームもそれに反映されたかのようにつまらんw

ゲームも昔のシステムの使い回しでショボイ。
だから、萌えキャラとホストキャラで釣って
安定的な小金を稼いでる

ゴミ和ゲーが衰退するのは当たり前・・・と
こんなこともう10年前から言われてるけどなwww
568名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 17:52:43.53 ID:LJeqerE/0
>>567
Phil Kollar「和ゲーに比べ洋ゲーは同じ物ばっか」
ttp://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1332850776/
>日本のデベロッパーがより狭く、特殊(そしてそれはほとんどの場合新鮮なものだ)なスタイルや
>テーマに焦点を合わせる一方、西洋のスタジオは広くファンに受ける、
>ショットガンをぶっぱなすような簡単なゲームプレイを求める傾向にあるのだ。

ユービーアイソフトトロントのマネージングディレクターが、
同社の従業員は繰り返しFPSやTPSを作ることに嫌気がさしているとインタビューで語りました。
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=6121

Quantic DreamのDavid Cage氏がゲーム業界に苦言
ttp://www.choke-point.com/?p=12012
>一体何本の1人称シューターを作るんだい?
>モンスター、エイリアン、ゾンビをどれだけ殺せば気が済むんだい?
>成長しなければならない時期がある。我々は大人になるべきなんだ。
569名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 17:57:25.93 ID:9jFBGxXW0
でも日本の有名どころのクリエーターってわりと洋ゲー志向
の人らが多い希ガス
570名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:11:36.00 ID:Qr7IRdFu0
走るゾンビ
過剰なQTE
リニアなゲームプレイ
ハリウッド映画的な表面的で過剰で派手な演出


バイオ6なんて洋ゲーの悪い部分を
全部一つにまとめたようなゲームだな。
日本は悪くない、「そういう流れ」にした外人が悪い。
571名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:19:41.39 ID:b29jH/d90
>>560
クソなんて言ってねーだろ
さりげなく捏造すんなよ

引用したインタビューも
オブリを改善してスカイリムのあの戦闘になったって話だろ
スカイリムの戦闘がクソってお前の主張とどう関係してんだよ

お前の言うとおり戦闘がプレイに支障きたすなら問題だが、別にそうとは思えんけどね
戦闘物足りないってレビューでも
新しい場所にいく楽しさやアイテム発見する楽しさは評価されてるように見えるが
572名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:21:00.31 ID:9jFBGxXW0
それが悪いと分かってるのなら、それをゲームに取り入れた開発に大いに
問題があるんじゃないのw
573名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:30:20.72 ID:mhq9YuGL0
>>570
よく和ゲー衰退とか言われてるけど、洋ゲーの猿まねが当たり前になった方が衰退すると思うわ
いや潰滅か・・・
574名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:56:32.34 ID:LJeqerE/0
>>571
そりゃ言葉通りの「糞」とは言ってないな、日本語だし
まぁ短くまとめた結果だ

あと、「糞だったんで改善する」は>560のURLとは別のやつね
発売前に見てwktkしたんでよく覚えてるんだが、
今、検索するとSkyrimの言葉が溢れすぎてて見つからんかった
頑張れば見つかるだろうけど、流石に面倒だったんで似たやつで妥協した

>560はスカイリムの戦闘が糞ってのに対する根拠ではなく、
TESが戦闘を重視していないというお前の自論に対する反証ね

>戦闘がプレイに支障きたすなら問題だが、別にそうとは思えんけどね
君までそう思えとは言ってないぞ
ただ、オブリから改善すると聞いて期待していた俺にとっては
プレイに支障をきたすほど糞だったってだけ
また、同じように戦闘に不満を持つ人は多いってのはレビューを見て分かっただろう
575名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 18:57:08.49 ID:9jFBGxXW0
>>573
猿真似するから衰退するんじゃないの
国産のゲームしか遊ばないで育った人間と
国内海外問わず遊んだ人間のどちらが世界規模で
見た場合、ヒットする作品を生み出しやすいかと問われれば
答えは自ずと出てくるわけで

だからこそ国内の有名なクリエーターには洋ゲーライクなというか
洋ゲーに偏見を持っていない人間が多いんじゃないの
576名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 19:03:11.45 ID:Xoo4CLBM0
そもそも真似できるほどの能力が国産に無い件
577名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 20:07:52.35 ID:b29jH/d90
>>574
おれもTESに戦闘を望む個人の価値観や
つまらんかったって感想を否定しちゃいない

「ファンも認めなきゃいけないクソ」「クソと認めない奴は宗教」っていう
自分の信じる物を攻撃的に押しつける狂信者の論調がうぜえ
クソじゃないってのと、駄目なものを駄目と言わないのとは別の問題だろ
578名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 21:25:29.31 ID:LJeqerE/0
>>577
大多数(スカイリムを評価している人も)が悪い点で戦闘挙げてるんだから、
平均評価として戦闘が糞ってのは正しいだろ
他の要素が良いから、ってのもスカイリムの総合評価で考慮されるべき点であって、
それをもって戦闘が良いとはならないしな

それから、スカイリムでなくTES(シリーズ)の話であれば
開発者が戦闘を望む価値観をもって、過去作から戦闘を改善しようとしたのと、
多数のユーザが戦闘を望む価値観をもってMOD作成や使用をしたのも事実

それを認めずに「糞じゃない」、「他のゲームも糞」なんて言うほうが
「自分の信じる物を攻撃的に押しつける狂信者」だろう
言うなら「俺にとっては糞じゃない」くらいにしとけ
579名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 22:30:22.67 ID:gJ/lVeXf0
大げさにいってるだけかと思ったらマジでスカイリムの戦闘はクソだから困る

FO3でさえ戦闘飽きやすいというのに
580名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 23:25:51.90 ID:tGVp0nh50
SKYRIM楽しんでるか?

SKYRIMってのはアートなわけだ。圧倒的ゲーだわな。
お前の短い物差しではアマラーは測れてもSKYRIMは測れんわな。
今一度SKYRIMのレビューでも読んで111111に何が起こったか確かめてみてくれよ。

狂信者なんて言葉はSKYRIMの戦闘を角度から見てクソなんて言うような
単細胞のアホらしい台詞だわな。
SKYRIMっていうのはただハックしてスラッシュするようなゲーじゃないんだよ。
色々な要素がせめぎあって出来ているわけだ。

FPS視点だわな。迫力が違うわけだ。
ちっこい画面にヘッドフォンしながら顔を近づけてやるんじゃなく
是非ともドデカイ画面で爆音を鳴り響かせてこの至福ゲーを楽しんでくれよ。
581名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 23:46:17.96 ID:tGVp0nh50
ただSKYRIMの戦闘にはRiddickやCondemned辺りのシンプルでいて爽快なモンを
求めていたわけだが物足りないのは確かだわな。

Dead IslandやJerichoやBioshockのようにもうちょっと敵が肉感的になって欲しいわな。
ようはもっとこちらのした事にはっきりとしたリアクションが欲しいわけだ。
まあとてつもないほどのコンテンツを内包したRPGだけにリニアゲーと全く同じ質を
求めるのは酷かも知れんがね。

フィニッシュムーブがやたらとTPS視点になったりするのは癇に障るわな。
FとTじゃ迫力もやったった感も全く違うわけだ。SKYRIMはTに媚を売りすぎたわな。
オブリはまずFから入ってるのに対しSKYRIMはTから入ってるってのがやってると良くわかるわけだ。

次に出るオブリにはRPGの枠を取っ払ったようなのを期待しようか。
582名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 23:53:02.83 ID:64DVQIdL0
またスカイリムの戦闘の話をしてるのかよ…
ボーダーランズ2の話でもしようぜw

2Kのゲームは海外版でも日本語入ってるのが普通だな
NBA2k13も例年通り日本語入ってた
583名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 00:02:16.04 ID:OWnWfU090
何故か超ニッチなXCOMも日本語が入ってるよなw
584名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 01:27:26.06 ID:xvOoWd5ZP
洋ゲー厨って本当日本が嫌いで嫌いでしょうがないんだな
本当よくわかる
585名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 01:47:05.05 ID:mvnUn7DI0
>>558
和ゲー好きな人が>>584見たときと同じ気分だと思うよ
586名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 01:51:21.65 ID:xvOoWd5ZP
実際日本嫌いなんでしょ?そうとしか思えないんだ
587名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 02:19:23.94 ID:mEDX6IUq0
>>578
スカイリムの戦闘が優れてると言う気はないし
否定意見だってあるのも言うまでもない
クソって感想持つ奴もそりゃいるだろ

お前が言うように「俺にとってはクソ」くらいにしとけよって話
mk2でだってBADに戦闘挙げてる奴半分もいないし
クソまで言ってる奴は一人もいない

あと誤解させたがおれはゼルダもICOも戦闘クソなんて一切思ってない
反証としての例え
588名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 03:58:13.91 ID:uJhGAsf/0
いろんなとこでダメ出しされまくってるスカイリムの戦闘をいつまでも擁護しちゃう洋ゲー厨って見苦しいね。
カルトみたい。
589名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 04:01:45.42 ID:LuE92r5X0
アサクリほどじゃなくてもちゃんとチャンバラできるようになったらいいなとはよく思う
590名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 04:26:42.73 ID:FMqQv05i0
wiiUで洋ゲーデビューするっていう書き込みが今すごい多い
wiiでは洋ゲーに触れれる機会がほとんど無かったが、元々興味あるって人これだけ多いとは正直驚いた
もう和ゲー厨の居場所はこのスレしか存在しなくなるな
591名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:07:10.73 ID:w0WrWENJ0
>>60
発祥の地では廃れた、またはそれにちかい状態なのに、他の地で人気が続くってのはよくあるな
ローグだけじゃなくウィザードリィもそうだし
逆に格ゲーってアメリカじゃ根強いが日本じゃ死にかけ。アメリカの人気がなければもう格ゲー出てないと思う
592名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:19:37.74 ID:bE4rk9Se0
>>591
その割りには海外産の格ゲーって殆どないよな
今度出るアメコミ調のヤツと、モーコンくらいか?

格ゲーは好きだからまだまだがんばって欲しいなあ
最近少し盛り返してきた気がする
593名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:45:11.59 ID:w0WrWENJ0
>>133
そのゲームはしらんけど
この前EAがデッドスペースは500万本売れなきゃ赤字だし続編でねーからみたいなこといってたし
デッドスペースにかぎらず洋ゲーの開発費ってそういうレベルだろうから
今後どうなるかわからんよ
実際THQは死にかけだし、EAもアクティブリザードも身売りの報道出てるし
594名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:52:57.52 ID:w0WrWENJ0
>>592
インディーズで日本のアニメっぽい感じのやつがあった気がするけど
どうなんだろうね
例に出しといてあれだけどおれは格ゲーそんなやらないから詳しくはないw
595名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 06:28:17.92 ID:qrjRN8Yo0
格ゲーって、仮想現実じゃなくて対戦型パズルみたいなもんじゃん?
それってめっちゃ和メーカーが得意とする分野だからじゃなかろうか。
JRPGも戦闘は凝ってるの多いじゃない。
596名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 08:12:01.35 ID:8XXaKMmS0
>>587
糞という言葉の度合いについて言ってるのか?

mk2はスカイリムを高評価している人でもBADとしている例として挙げた
よく挙げられるバグというゲーム以前の問題からすれば
戦闘バランスはゲーム性の範疇だしな

スカイリム自体を低評価している人は俺も含めていくらでもいるだろう
君はゲハだから、狂信者だから、と除外しようとしているようだが

あと、「ゼルダもICOも戦闘クソ」は何の反証にも例にもならん
それ自体、根拠が必要なただの自論だからだ
君がTESとゼルダとICO(あとマイクラ)は同レベルの戦闘システムだと思っている、という証拠にはなるが

まとめると
・戦闘はスカイリムにおける最も頻繁に行うアクティビティ
・開発者もそれを認識してオブリから改善しようと力を入れた
・それでもユーザはBADとして挙げたり、MODで改善しようとしている
・故に糞である

それに対して君は何の反証も示していない
597名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 08:39:58.85 ID:8XXaKMmS0
>>591
スト4は海外市場抜きでは出なかっただろうけど、
他に日本だけで出ている格ゲーはインディーズも含め、いくらでもあるぞ
大手は開発規模の関係で海外市場を視野に入れなきゃいけない、ってだけだろう

↓先月、稼動したばかりの格ゲー
ttp://www.youtube.com/watch?v=VKWlCOMSAEU
アーケードは日本以外じゃ完全に廃れてるから日本向けの意味が強い

>>594
スカルガールズね
ゆっくりや他ゲーム、アニメなどのネタを沢山仕込んでるインディーズらしいゲームだった
日本発売は未定(新キャラ追加したパッケージなら、という話だが新キャラが出来てない)
598名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 08:58:36.89 ID:qLjhXO0+0
あーあ、洋ゲ厨が眠れる任豚の尾を踏んでしまったなw
599名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 09:07:28.11 ID:tLN61HUv0
>>592
キラーインスティンクトというレア社制作の格闘ゲームがあってだな…

格闘ゲームって日本より海外のほうが評価されていて人気も高いよね
600名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:12:33.98 ID:uJhGAsf/0
>>590
>>wiiUで洋ゲーデビューするっていう書き込みが今すごい多い

いやいやいやw
モンハンとマリオは売れるだろうけど客層を考えると洋ゲーは厳しいだろw
テトリスみたいにうまいことやらんと売れんて。
601名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:31:49.86 ID:ml5SpDk/0
>>600
いやいやいやw
モンハン、マリオみたいなゴミではもう牽引は難しいだろ
洋ゲーが無いとキツイ
洋ゲーの出来の良さに触れて
和ゲーがいかに手抜きでおそまつが知ってほしいわw
602名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:38:11.26 ID:FMqQv05i0
>>600
そら洋ゲーの売上が急に激的に上がるわけじゃないが
洋ゲーやる奴は明らかに増えてくるだろ
国内wiiUでもCOD発売決まったし
CODなんて特に一般層ならスクエニのゲームと勘違いして買う人多そうだから
3機種で40万は超えると思う

603名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:39:23.33 ID:1olDftVh0
洋ゲーww
たった40万ww
604名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:41:18.18 ID:uEnmzuqb0
ナルトあるしジョジョ今度出るし
スマブラも人気だし
ゲームセンターだとドラゴンボールとか稼働したばっかだし
同人だと半年に一度出るくらい大量だし
日本で死にかけってわけではない
むしろ日本だけで十分やっていけるレベル
605名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:46:50.21 ID:FMqQv05i0
>>603
ドンキーやジャストダンスはかなり売れてる
つか40万とかでも充分売れてる方だと思うがな
日本では洋ゲーは売れないってレベルではないもう

多くの国内ゲーが段々売り上げ落ちてるのと違い
逆に洋ゲーは日本でシリーズごとに売り上げ上がってきている

将来性あるのは洋ゲーの方だな
606名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:46:57.73 ID:K3M8jYVO0
>>603
ギャルゲーで一番売れたサクラ大戦を超えてるね よかったねw
607名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:51:35.31 ID:ml5SpDk/0
>>604
ナルトとかジョジョみたいな
いつものキャラだのみの手抜き和ゲーアクションゲームはもういらんわ。
一回、バットマンやスパイダーマンのアクションゲームやってこいよ
同じキャラゲーでもアクションとしての出来が全然違うからw
608名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:55:15.60 ID:8GFNKfXI0
次世代機では据え置き市場がどの程度の規模を維持するかに興味あるなあ。
それが基準になって、据え置きの和ゲー洋ゲーの売り上げ上限が決まってくるんだろうし。

正直2chの書き込みの数は、売り上げ数の予測としてはほとんど参考にならないとは思う。
609名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 14:02:07.66 ID:FMqQv05i0
>>608
PS3の個人情報流出でオンできない状態だったとき
丁度CODBOのDLCが来てたんだが
箱の週販が1200台から3000台以上に上がった
あとは2000台が2週くらい続いたっけな

しかも尼や他通販の箱本体や箱版CODBOが一瞬で売り切れ現象になった

これだけのことでここまで上がったんだからゲハの人口はかなり多い方なんだろう
610名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 14:03:45.34 ID:uEnmzuqb0
それゲハ関係無いじゃん
611名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 14:07:51.21 ID:8GFNKfXI0
>>609
洋ゲーやその他コア向けな和ゲー含め一部のゲーマーが
2chやネットとの親和性がとても高いのは推測できるけど
2chの書き込み数が売り上げの予測に役に立つとはあまり思えないなあ。
その通販程度の数の規模なら変動するのかもしれないけどね。

それこそJust DanceやDonkey Kong Returnsの2chの書き込み数と
売り上げの数とかもそう。
612名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 14:08:37.68 ID:teoT3BDd0
ゲハの書き込みが売上に直結してたら
箱は国内で3000万台くらい売れてなきゃおかしい
613名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 14:15:19.81 ID:8XXaKMmS0
>>599
過去にあったのも含めるなら日本には腐るほどあったぞ
格ゲー全盛時代にはどこもかしこも作ってたし、100じゃ下らないくらい

>>607
>604は格ゲーの話だろう
ナルティメットストーム、ジョジョオールスターバトル、ドラゴンボールZENKAIバトルロイヤル
「同人だと半年に一度出るくらい大量」って文を見て不思議に思わなかったのか?
614名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 15:40:13.14 ID:c+ffRmSQ0
このスレもずいぶん伸びたな、やっぱりゲハはハード以外でも派閥争い大好きなんだな
FPSもSTGもRPGも格ゲーもギャルゲーもアニメゲーその他も適当に摘んでる雑食からすれば和洋なんてどうでもいいけどな
ところで純粋な和ゲー、洋ゲーって区別できない有名タイトルもあるけどそういうのはどっちに入れるか定義できたの?
615名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 16:45:41.27 ID:B8SwlT0G0
ここの派閥とハードに関係はないのだろうか?
俺は微妙に某信者の臭いを感じてるのだがw
616名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 16:48:43.54 ID:oFR7SjfF0
そりゃいつものギャルゲーしか買わないのに
見栄張って洋ゲー持ち上げつつ
ゴミ箱から去っていった和ゲースタジオを狂ったように
誹謗中傷している例の方々が
ゲームそっちのけでスレに入り浸っているのは間違い無いだろうね
617名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 17:07:31.70 ID:KZ1Qo01kO
馬鹿で英語わかりましぇーん
618名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 17:26:48.68 ID:L4fAhjA20
あともう少し、一定の水準に達しているゲームが
ローカライズされたらいいんだけど。
ローカライズの質よりソフトの量
619名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 18:15:41.09 ID:WqsBVeRi0
なぜモバグリには洋ゲーがないの(半島除く)
620名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:33:21.49 ID:ml5SpDk/0
洋ゲーの質と量に触れたら
和ゲーの薄っぺらな手抜きゲーは出来なくなるで

WiiUで情弱たちが洋ゲーに触れる機会も増えるだろうから
そうなったら和ゲータヒぬで
任天堂ゲームだけか生き残れそうなの
621名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:42:31.59 ID:uJhGAsf/0
洋ゲー厨が国内のwiiUで洋ゲーが売れると断言しているw
売上の数字が楽しみですねー

とりあえず洋ゲー厨の今回の発言を保存して後で煽ろーっと
622名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:43:05.92 ID:xvOoWd5ZP
それを言うなら洋ゲーは作り手の方向性がほぼほとんど全部同じ方向性の手抜きゲーだよ
質と量というが、質と量だけなんだよ

質と量のいいハンバーガーを毎日出されても飽きる
623名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 20:25:23.92 ID:2HJDdAdv0
>>622
むしろ、地球防衛軍をVITAに移植する際
萌え要素を入れるような糞企業は正直どうかと思うけどな

洋ゲーも和ゲーも糞をひりだすだけの企業はいらん
624名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 21:17:41.12 ID:VFNIYKAK0
>>584
日本が嫌いなんじゃなくてツマランゲームが嫌い
面白い国産ゲーがたくさん出るならそれに越したことは無い
いちいちローカライズの際に生じる問題も無いわけだし

が、現状面白いと思えるゲームが国内より海外産のゲームに
多いというだけのお話
625名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 21:50:26.76 ID:uJhGAsf/0
洋ゲー厨は「洋ゲー=面白い」という宗教なんだもの。

ゆえにスカイリムのクソみたいな戦闘も擁護しつづける。
ゆえにアマラーみたいな凡ゲーを持ち上げる。
626名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 21:54:44.55 ID:NoS6k8wI0
SKYRIM楽しんでるか?

今やローカライズされてない方が少ないぐらいに海外で爆売れしてるようなゲーから
マイナーゲーまで数多くの洋ゲーがローカライズされるようになったわな。
ゴアが過ぎるようなのは除くとして、よほどのクソじゃない限りされているわけだ。
アメリカ様のでかいデヴェから欧州の小さなデヴェまで様々だわな。

小さなデヴェでも売り上げは振るわずとも品質は高いなんてところも少なくないわな。
そしてそんな小さなデヴェにすら和ゲーは置いていかれつつあるんだよ。

日本と違って海外じゃクソな物はクソ相応の扱いしかされないわけだ。
和ゲーが衰退したのはいつまでもクソなもんにお付き合いして、クソに自分はカレーなんだと錯覚させてしまったからだろうな。
627名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 22:08:14.55 ID:irbcvks30
>>623
ペイルウィングは2から居たんだが

というか、あれって萌えか?
顔も見えない萌えキャラとか新しすぎるだろ
どういう基準なんだ?女キャラ=萌え要素なのか?
それならスカイリム他の洋ゲーも萌えだわな
628名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 22:54:15.04 ID:5XuIBgwi0
というか洋ゲー好きはみんなスカイリム、オブリビオンが良いものと思ってんの?
別にそうじゃないよね。
629名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 23:49:37.77 ID:c+ffRmSQ0
誰とは言わないけど自分の頭の中にしかいない「洋ゲー厨」のイメージで好き勝手に語っても
同じように「和ゲー厨」が頭の中にいる人とくらいしか会話できないぞ
630名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 01:13:51.60 ID:MfdrsGww0
>>596
クソだって評価を否定してんじゃない
それが正義だって押しつけを否定してる
それぞれの評価があるって当たり前の話だろ

BADとして挙げる人がいたりMODで改善されたらクソって持論を持ってるらしいが
それをもって根拠とされてもピンとこない
お前の根拠は「スカイリムの戦闘に不満持ってる人もいる」以上の事は示してないと思うが
別にそれに反論はない
「故にクソであるとファンも認めるべき」が意味分からん
631名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 02:12:02.21 ID:pVnjvNmc0
戦闘はクソと認めなくてもいいけど 他ゲーをダシにして言い逃れしようと今後一切するなよ!

ゼルダの戦闘も同じとか しまいにはなぜかICOの名前まで出してるし
こんなとんでも発言をするから キチガイよばわりされるんだよ!
632名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 02:17:33.00 ID:Co2OBnPh0
禅問答か
633名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 02:23:28.98 ID:pVnjvNmc0
>>630
そもそもおまえはあの戦闘を楽しめるのか? ホントにうらやましいね
634名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 04:33:44.11 ID:Ir071ORV0
WiiU出ても洋ゲー普及はない気がする
リリースするソフトに洋ゲーが増えるだろうが
それを買う層って既存Wiiユーザーでもないだろうし
現行でPS3や箱ユーザーでもない
ましてや新規が買うとも思えない…
ってな訳でWiiと同じような感じになりそう

ってな訳で北米版WiiU買うか迷ってる
635名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 04:57:28.35 ID:cPwFDAGa0
しかしアンチャが国内でそんなに売れないってことは
やっぱり日本のゲーム市場っておかしくないか

和ゲー厨の使い古された決まり文句のFPSでもグロが売りでも
ガチムチキャラがメインでもない銃撃戦がメインかどうかは人によって
判断が割れるとこだろうが個人的には売りでなく味付けのような
物だと思うし
第一あの程度の銃撃戦が洋ゲーが受け入れられない理由なら
MGSやバイオの国内人気に説明がつかない
636名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 05:24:36.31 ID:Ir071ORV0
>>635
うーん、FPSやTPSばっかやってる自分でも
アンチャの銃撃戦は受け入れられんのだが…
もっとアクション部分を期待してるのに
マルチ意識したのかシリーズ重ねるたびに
その銃撃戦部分が増えてるのがいただけない
1は神ゲーだと持ったんだけどな

まあ日本では売れないのはドレイクさんかわ馴染みないからでしょ
ハリソン・フォード使うよりサリーのキャラ推しのほうが良いのに
637名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 05:50:35.71 ID:TkTJgRR40
>>630
個人の好みをいくらあげても仕方ないんだから、ここで話してるのは平均評価だろ
だから、不満を持つ人が”多い”ことが根拠になる

故に(平均評価は)クソであるとファンも認めるべき
こうすれば理解出来るか?
お前にもクソだと認めろなんて一度も言ってない
638名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 11:46:23.36 ID:MfdrsGww0
「不満を持つ人がいる」のは事実だが
「平均評価がクソ」なんて事実でも何でもなくお前の印象だろ
個人の好みと同レベル
それを根拠と言ってるから水掛け論にしかならねーんだよ

おれの印象では、mk2でもブログでも戦闘に不満を挙げてない評価も多い
少なくともお前の言うようにプレイに支障を来す不快さを感じてるようには見えない
故に戦闘クソ派もクソではないと認めろ
お前が言ってんのはこういう事だろ
639名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 12:43:39.66 ID:y9MmGydj0
>>638
「平均評価がクソ」は結論、根拠は>596

「プレイに支障を来す」は俺の感想であって、他の人までそうだった等と勝手にハードル上げんでくれ
統計取ったわけじゃないからといって根拠である
MODの人気、各種レビュー、スレの実例からの推測を否定されたら議論にならんよ

そんなことするくらいなら、発端の発言である
「TESが駄目ならICOにしろゼルダにしろ戦闘クソだろ」
の根拠を示す方が建設的じゃないのかね
レビューなどでTESと同じくらい戦闘について批判されている実例とかな
640名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 12:52:40.99 ID:9mnjfk9m0
スカイリムの戦闘の平均評価がクソでもバカ売れしてるから
実際問題戦闘の評価はプレイヤー的にはさほど問題ない、ってことか
641名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 13:48:21.16 ID:pWn1CkDg0
洋ゲー的バランスって奴でしょ。
アクション要素より良い武器手に入れたらなで斬りジェノサイド。
海外はアクション要素ないゲームに馴れてる。
緩いゲームバランスも。
日本人はカッチカチに馴染んでるから洋ゲー的アバウトさに戸惑うよね。
まあこんなもんだと思って楽しむしかない。
642名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 21:42:11.79 ID:or0v32ihP
>>640
バカ売れ?
日本はRPGの人気タイトルが400万本、500万本売れる国なんですけど?
パンツゲーと同程度の20万しか売れて無いスカイリムがバカ売れとか無いわ。

ちなみにオブリは30万くらいは売れた。
オブリのプレイヤーから嫌われた、飽きられたのも明らか。
オレもオブリが糞すぎてスカイリムに手を出さなかったクチだがな。
だからスカイリムの戦闘どうこうは沈黙してたがバカ売れとか。
現実見ろ。
643名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:01:44.72 ID:bOGg0ujG0
SKYRIM楽しんでるか?

まともな物差し持っていればオブリを糞だの言うわけは無いわな。
ましてやSKYRIMに手を出してないなんて近年稀に見るアホですと自己紹介してるようなもんだ。
お気に入りはデーモンソールとアマラーですってか。アホかと。

それはいいとして海外で認知されてる日本のAAAタイトルって言うと
Resident Evil、MGSってやつがそれに当たるわな。
俺はMGSなんてやったことも無いがResident Evilにはそれなりに親しんできたわけだ。

そんな日本が誇るResident Evilの最新作が海外でこき下ろされているようだが、
実際デモをやればその酷さはわかるわな。
三つの異なるキャンペを用意しようが根本がしょうもないわけだ。
改めて5のデモをやればいかにResident Evil6がチープなもんか猿でもわかるだろう。
644名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:09:04.16 ID:DQ4F78yr0
洋ゲーを否定すると初手からWiiUが死んでしまうという状況が悩ましいなw
645名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:18:00.87 ID:fplHbUsz0
スレタイも裏を返せば、和ゲーが世界から孤立しつつある理由だからなぁ
646名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:21:21.86 ID:IKygN1tp0
skyrimの話はいい加減いいだろ
647名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:39:01.03 ID:rjIPVym60
そもそも日本のHDゲーは海外に比べて全然主流じゃないよな
市場規模をみた時の割合が海外に比べて比率が低い

どうしてこうなった??
648名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:39:01.16 ID:TkTJgRR40
オブリはU6の焼き直しに加えて糞戦闘で速攻やめたな
あれをゲーム以外のスレにまで革新的だなんだとコピペしてるのを見て閉口したわ
あんなのを褒め称えてる時点でお里が知れるわな

スカイリムも改善したっつーから買ったが相変わらずだった
649名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:40:33.49 ID:rjIPVym60
スカイリム戦闘はクソとのことだが
じゃあ戦闘部分が秀逸な作品って何だね?
650名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 23:15:18.71 ID:bOGg0ujG0
例えばResident Evil5を糞という奴もいるが俺は全くそう思っていないんだ。
FPS視点主義の俺をTPS視点なんていう腐りかけのコンテンツがどうやったら取り込めるか。
リアリティだわな。

Resident Evil5には海外青年協力隊の協力による惚れ惚れするぐらいのモーション、
キャラの動きに重みがあったわけだ。
Resident Evil6のような安っぽい小走りや歩きリロードなんて無かろうが何ら問題ではないんだよ。
土台がガッチガチに固められているわけだ。
Resident Evil5っていうのは日本が作れるTPS視点ゲーの臨界点だわな。

今はゲーがゲーのままでいい時代では無いっていうのに、いくら鈍感なお前でも薄々気がつき始めてるだろう。
youtubeではたかがゲーの動画に億千万という人々が群がるわけだ。
ゲーはゲー以上の物になり掛けているんだよ。
いmぽたんてリアリティだわな。
651名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 00:02:33.21 ID:bOGg0ujG0
俺は和ゲーに付き物のアニメ、カーテゥーン調の絵が好きじゃないんだ。

俺のお気に入りのゲーにThe Darknessってゲーがあって、去年だかに
それの2が出たわけだがカーテゥーン調の画になったわけだ。
元々原作がアメコミらしくそれが本来の姿だろうが、1にあったカタルシスは打ち砕かれたわな。
シュートが面白くなった、結構だわな。だがそんなゲー的なものよりも大事な物が失われたわけだ。

Deadly Premonitionも良く痴呆が言っている戦闘が糞ってやつだが、近年稀なストーリーで
魅了してくれたわな。エピック和ゲーなわけだ。
もし俺が戦闘が糞だからDeadly Premonitionは糞なんて浅はかな事を言っていたら
俺を信頼してくれている人達の信用を全て失ってしまうんだよ。

話が逸れたがもちろんこの手のアニメ画は日本の得意技だろう。しかし今はマリオだって栗の化け物の
脳味噌ぶちまけるぐらいの強烈なストンプをかまさないといけない時代に来てるんだよ。
和ゲーもそろそろリアリティーに注力しようか。
652名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 00:32:33.79 ID:GyHppuz90
アンチャ3の時期はMW3とかゴールデンアイとか大作が重なってたからね

はっきりいってアンチャ3自体あんまいい評判聞かないんだが
653名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 00:38:22.53 ID:GyHppuz90
ID:bOGg0ujG0
こいつ寒いから消えてくんねえかな 信者スレにも出入りしてるのかよ
654名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 00:45:34.62 ID:W6EYcsZ50
NGすりゃ一発よ
655名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 00:54:43.16 ID:3KicB3580
>>653
TPS君を知らないのか、モグリだな
656名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 01:43:56.40 ID:GyHppuz90
スカイリム 戦闘で検索すると やはり「糞」ってワードが引っかかるのなw

少なくともオブリの戦闘より少しはまともになると開発者の発言から誰でも期待したんじゃねえの?
実際は毛が生えた程度しか変わってなかったがw
657名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 02:16:50.24 ID:3KicB3580
>>652
ゴールデンアイは大作じゃないだろ
確かにリメイクは話題になった
でも買ったけど微妙な凡作FPSだった
658名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 05:58:30.81 ID:cwD3cfQZ0
TPS君なだけに視野が狭いな
659名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 06:16:26.91 ID:XrL4hPTdO
スカイリムが糞なのは戦闘だけじゃないよ
設定とグラ以外は全部糞と言っても過言ではない
自分で遊び方を見付けろという馬鹿な洋ゲー厨には悪いが
システム要素の底が浅過ぎてその肝心の遊び方そのものがほぼ無いんだから
当然サブクエに飽きたらひたすら散歩するだけになる
660名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 07:23:24.45 ID:X+aCB2Vz0
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RksDMIaPCcM


何であいつらこんなマッチョゲーが好きなの
661名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 12:50:53.76 ID:U/YOmYbY0
>>639
だから自分でも言ってるように「俺はそう判断した」って事だろ
お前がクソだと思う根拠にはなっても
ファンも認めるべきクソだっていう根拠にはならない
俺が言ってんのは後者の根拠
662名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 13:40:21.17 ID:GyHppuz90
http://www.youtube.com/watch?v=fBaEufvcwig
なにこれ? なんなんだよ?これは
663名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 16:17:45.60 ID:dN2FBsMg0
スクエニが洋食に醤油ぶっかけて無理やり日本人に食わせようとした
Sleeping Dog爆死か…
恐れていることが起きてしまったな…
664名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 17:40:37.64 ID:NByRXepF0
>>663
Sleeping Dogってスクエニ関わってんの?
パブリッシングだけじゃなくて?
665名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 19:08:43.16 ID:+Th6m29+P
>>660
マッチョより0:20からの殺害描写が嫌だわ・・・
本当もうなんなの向こうのゲームって
666名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 19:12:15.84 ID:Hmo3Lx4w0
ゲームってモンスターや人間殺してなんぼと思うが・・
667名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 19:45:44.74 ID:43YrrBur0
日本もドイツもだけど血が赤くなきゃOKみたいなわけのわからん基準があったりするからな
668名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 20:01:42.20 ID:+Th6m29+P
その感覚がおかしいわ
何も感じないのか?
669名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 21:15:40.50 ID:4ObHWCKz0
SKYRIM楽しんでるか?

>>653こいつのようなしょうも無い一言レスを打ち付けるカス野郎にはうんざりしてるわけだ。
何がアンチャ3の時期はMW3とかゴールデンアイとか大作が重なってたからね だよ。
こいつは天然だわな。

どうせデーモンソール馬鹿だろうが発言するなら少しはまともな事を言おうか。
それが出来ないなら消えろとは言わんが傍観してろ。
ここはお前みたいな小学生が話しに参加できるようなスレじゃないわけだ。
670名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 22:23:03.06 ID:RBcgRMcP0
スカイリムの戦闘みたいにクソ認定されてるシステムを擁護すればするほど洋ゲー厨が
いかがわしいクリーチャーに見えてくるね。

狂信的な洋ゲー厨の宗教観なんて知らんよ。
671名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 22:28:21.60 ID:cwD3cfQZ0
>>666
>660が嫌に感じるのって単純に殺すことに対してじゃなく、
無抵抗の(無力化された)相手を殺すことに対してじゃないかな

モーコンなんか、試合自体は決着付いた後に殺すフェイタルKOってシステムあるけど、
他の格ゲーなんかだと倒した相手に攻撃加えるのは死体蹴りって言われて嫌われる
スト4なんかは最初、KO後にも動ける時間があって死体蹴り出来たんだけど、
賛否両論で結局、バージョンアップでKO後は動けなくなった

モンハンで最初のクエストで草食動物(ほぼ無抵抗)倒して肉手に入れるんだけど、
始めたやった時は俺も「うへぇ・・・いいのこれ?」って思った
672名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 22:32:06.14 ID:3KicB3580
TPS君のニセモノのようだ
TPS君は何を言われても反応しないはず
673名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 22:37:59.64 ID:7aBA8Nzw0
今年ってなんかオモロイ和ゲー出たん?
674名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 22:47:38.13 ID:RBcgRMcP0
スレのタイトルは・・日本で洋ゲーが嫌われる理由なのにねー。
和ゲーの話に誘導しようと必死になってるお客さんが定住してるわけだよー。
675名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 23:11:42.98 ID:ohJvUrjH0
今年は和ゲーも洋ゲーもゴミカスしか出てない
史上最低の年
676名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 23:19:00.79 ID:ohJvUrjH0
>>660
なんか金かかってそうだけど、向こうもこの手のおっさんマッチョなノリは
飽和してきるっつーか、一部の濃いキモオタしかもうやってない
こんなの出しても、爆死するだけ

海外でもライト層は、コアゲーからどんどん離れつつある
今年、スリーピングドッグとかマックスペイン、ダークサイダー2がこけたのもその辺に原因がある
XCOMとかディス尾ナードも間違いなくこける
来年あたりから、更にクライムゲーとかゴアグロゲーは全く売れなくなってくると思うよ
677名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 02:50:17.96 ID:qoQvobPY0
>>672
ただただ気持ち悪いなw そいつ

千手観音とかAMIGAとかクソコテが暴れてた時期があったけど こんな奴いなかった記憶があるが
クソコテがかわいく見えるぐらい薄ら寒いわ 誰もこいつの話なんて乗ってないし 乗る価値もない
678名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 05:35:31.75 ID:8cMaArtP0
>日本で洋ゲーが嫌われる理由
単に和ゲーが洋ゲーを圧倒しているだけだな
嫌ってるわけじゃなく視界に入らないだけ
ゲームは日本がホームグラウンド
洋ゲーはもっと精進しろよ

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679名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 06:17:04.77 ID:Pe1tgYPJ0
>>674
そのくせ、和ゲーが嫌われる理由ってスレ立てても
誰も書き込まずにスレ落ちさせるんだぜ?
680名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 11:21:10.17 ID:QaleSYWN0
最先端、新しいとかウヒウヒしてた洋ゲーファンも
今の洋ゲーがマンネリであると危惧してる思うんだが
そうでもないみたいね。
洋ゲーこそ素晴らしいは変わらない。
和ゲーの問題には目がいく
681名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:01:15.50 ID:QfiFZK2v0
最近の海外は和ゲーの悪い部分を大々的に報道して
スケープゴートにしてるからな。レビューでも
フレームレートの低下やPS3と箱を比較したグラがどうこうと
細かい部分でマイナスポイントにするくせに肝心のゲーム部分は
大してレビューしなかったりとひどい。

むしろ日本人の嫌う銃乱射マッチョ海兵隊系が
90点台をバンバン出す。
682名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:03:39.60 ID:zF2BkBac0
>>681
事実なだけまだいいじゃん
ここで洋ゲー叩いて暴れてる連中は自分の妄想が絶対正しいと言い張ってるんだぞ…
683名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:08:27.76 ID:QfiFZK2v0
>>682
何を最高のゲームとするかによるんじゃないのそれ
60fpsでグリグリ動いてグラもクライシス級で
オートセーブが出来て通行人が自由に殺せて
オープンワールドで・・・

というのが基準ならば洋ゲーの勝ちだろうけどさ。
684名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:15:14.68 ID:zF2BkBac0
>>683
海外でもマリオやポケモンは評価されてるでしょ
つまりはそういうこと
685名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:22:37.84 ID:QfiFZK2v0
>>684
いやそういうことと言われても困る。
>>682の「自分の妄想」が具体的でないから。
686名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:24:04.82 ID:zF2BkBac0
>>685
>>683
これで分からないならお手上げだわ
687名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:26:34.10 ID:qoQvobPY0
LAノワールみたいなゴミゲーもあるからな
688名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:31:24.99 ID:QfiFZK2v0
>>686
お手上げも何も説明が不十分で意味不明だから。

海外は和ゲーを叩いてるがマリオやポケモンは評価されてる。
で、洋ゲーを叩いてる連中は自分の妄想が正しいと言っている。

この洋ゲーを叩いてる連中の自分の妄想が何なのかお前説明してないやん
689名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:35:10.74 ID:zF2BkBac0
>>688
お前の言う基準で洋ゲーが評価されてる一方で
その基準にカスリもしないマリオやポケモンが評価されてるよね?
理解できましたか?
690名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:45:12.90 ID:QfiFZK2v0
>>689
問題はお前のレスした>>682
「ここで洋ゲー叩いて暴れてる連中は自分の妄想が絶対正しいと言い張ってるんだぞ…」
の「自分の妄想」が具体的でないから聞いてるんだが。


お前よく言葉足らずと言われたことないか
691名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:49:31.13 ID:zF2BkBac0
>>690
お前>>681で言ったこともう忘れてんの?
ここまで理解力が欠如してる奴そうそういないぞ…
和ゲーに傾倒し過ぎるとこうなってしまうのか
和ゲー恐るべし
692名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 12:58:36.39 ID:qoQvobPY0
洋ゲー信者自体が洋ゲーの悪評振りまいてるのにまだ気づかないのかね?
とにかく「和ゲーはクソ」「洋ゲーは神」っていう論調で

こんな狂信者のお仲間になりたいと誰が思うのか?
693名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:03:42.66 ID:QfiFZK2v0
>>691
つまりここで暴れてる連中というのは>>681で俺が言った事と反対で
和ゲーはフレームレートも低下していなくてグラも良くて洋ゲーに負けていないと
主張する連中の事でそれをお前は「自分の妄想」と考えていてそれを俺に
説明していなくても理解しろと言いつつマリオやポケモンが売れてるんだから
問題無いと返答したわけ?


悪いがお前は簡潔に表現すると言葉足らずの妊豚だわ。
694名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:14:25.84 ID:zF2BkBac0
んー?
マリオポケモンが評価されてるから和ゲーは問題ないなんて一言も言ってないがな…?
妄想に取り憑かれた人に理解力なんて求めた俺がバカだったなw
695名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:20:36.05 ID:QfiFZK2v0
>>694
お前に議論は無理だ、諦めろ


俺はお前のカーチャンじゃないんだから言葉足らずでも
お前の考えを理解しろなんてエスパーみたいなことは出来ない。
人に理解させようとするなら自分で主張するしかない。
でもお前はそれをしてこなかったと言うこと。

主張があるなら聞いてやるから書いてみろ
696名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:29:28.51 ID:qoQvobPY0
>>フレームレートの低下やPS3と箱を比較したグラがどうこうと
細かい部分でマイナスポイントにするくせに肝心のゲーム部分は
大してレビューしなかったりとひどい

ここの部分が妄想って言いたかったんじゃないの? >>682で事実だからいいとかほざいたり

ID:zF2BkBac0は頭が破綻してるんじゃない?
697名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:34:14.61 ID:qoQvobPY0
ああなるほどわかったぞw 「ここにいる洋ゲーを叩いているすべての人間は妄想を元にして叩いてる」
そういうことだろ? ID:zF2BkBac0
698名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:41:27.55 ID:zF2BkBac0
>>695
自分の理解力の無さを相手のせいにしてる内は君に議論は無理だ、諦めろ
君みたいなのはどれだけ懇切丁寧に説明しても理解できないだろう
何故なら、理解してしまったら自己を否定してしまうからだ
だから詭弁を撒き散らすしかできない
699名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 13:51:38.63 ID:hzBvPPqE0
そもそもスレタイの日本人に嫌われてるってのが妄想だよな
どこぞの信者が嫌われるのは和洋関係ないしさ

んでこういう意見だすた
メディクリデータ貼るの出てくる流れ

数字的に売れてないけど嫌われてる訳ではないのになね
700名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:00:53.08 ID:qoQvobPY0
>>699
洋ゲー厨にしてやられたわw 「板違い 板違いだから!」
10スレまで続けておいてこれだからなw

スレタイ元に戻すべきだと思うが
701名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:19:47.28 ID:WBQgdhOX0
SKYRIM楽しんでるか?

>>677こいつのようなしょうもないカス野郎は久々だわな。
デーモンソールやアニメゲーを屈辱されてこいつの単細胞が活発化したか。
こいつのような洋ゲー厨だの抜かしてるチンパンジーに話に乗られたら堪らんわけだ。
カス野郎はただ傍観してればいいんだよ。
702名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:25:13.13 ID:CL15h8N10
>>695
うーん、君が読解力がないのは事実だと思うな
703名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:26:45.02 ID:qoQvobPY0
>>701
洋ゲーとか和ゲー関係なくおまえの人間性が気持ち悪すぎてついねw
コテ名乗っとけよ いちいちNG入れるのめんどくさいんでw
704名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:28:27.34 ID:G5ZldG9o0
洋ゲー教団の狂信者「自分の妄想が絶対正しいと言い張ってるんだぞ!」

スカイリムのクソ戦闘1つ認められない洋ゲー厨が何を言ってるの。
705名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:29:43.00 ID:jczZC9+T0
ゲーム好きで国産ゲーだけで満足できてる人っているの?
年数本しか買わないライトじゃなく、かなりの頻度でゲームやる連中でさ
706名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:31:30.59 ID:qoQvobPY0
まともな信者ならスカイリムの戦闘は評価できないっていうのは認めてる
その上でみんな楽しんでるわけだからな

ここにいる狂信者は違うようだが
707名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:36:31.39 ID:SfVHZyeJ0
スカイリムの戦闘が糞なのは同意だが、ドグマの戦闘が優れているとも思わんな
708名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:46:19.27 ID:WBQgdhOX0
>>703こいつがどの汚い面下げて気持ち悪いなんて言ってるのか知らんが
俺もいい迷惑なわけだ。お前のようなカスと話すことなんてないんだよ。

SKYRIMの戦闘ってやつがRiddickやCondemnedに劣るのは確かだわな。
だからといってTPS視点ゲーでは生み出せない感動と興奮を与えてくれるわけだ。
709名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:53:37.38 ID:Arirw7yj0
洋ゲーも欠点はあるだろうけど
それを入れても和ゲーはゴミやで手抜き感が半端ない

和ゲーのダメさ加減を隠すために
必死に洋ゲーのあら探ししてけむに巻くことしかできないんだよな

じゃ、和ゲーを擁護している奴らってどんなゲームしてんの?
今和ゲーで遊べるようなものあるか??w

これ、昨日発売されたベセスダの最新作「ディスオナード」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv111267738

スカイリムを制作したところやで
ステルス系暗殺ゲー、よくできてる
これみると和ゲーはゴミだとまた思うw
710名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:16:33.92 ID:hH25W+w20
洋ゲーって2,3年前がピークだったな
その頃は洋ゲーすげえわと思ってたけど、もう今ではマンネリ感いっぱいでお腹いっぱいだわ
711名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:17:38.55 ID:jczZC9+T0
そりゃちょっと浅すぎやしませんか
712名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:27:52.76 ID:lQ6yvq760
>>709
Bethesdaは、和ゲー評価してるんじゃないのかな。
idやArkane Studiosと同じようにTangoも買収されてZeniMax傘下だし。
713名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:32:37.86 ID:E5XoZeIz0
テイルズの戦闘は確実に糞
714名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:36:23.82 ID:qoQvobPY0
信者は「脳内物質垂れ流しながら今年の洋ゲーがすべておもしれーw」なのか
それとも「いくつか微妙ゲー クソゲーにあたりながらもこれらを黙認し スカイリムとかその他一部の洋ゲーだけ持ち上げて
「洋ゲマンせー!! 洋ゲー安泰」ってファビョってるのか?

どっちだ?
715名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:46:12.59 ID:CL15h8N10
>>714
読みにくい上に意味のわからん文章書くなぁ
お前のかぎかっこってどういうルールなんだよ
716名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:46:45.50 ID:SNF0NMcE0
日本じゃ銃自体人気無いから
トキトワも銃だから売れなかった
717名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 16:04:05.93 ID:hDjHejjG0
トキトワ銃じゃなかったら売れてたな
718名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 16:04:24.41 ID:QaleSYWN0
基本和ゲーで人をぶち殺したい時は洋ゲーって感じの人が多いだろうね。
洋ゲーの良さって人を殺せるって所だからね。
和ゲーを遊んでた人が洋ゲースゲーって洋ゲー好きになるのは
人が殺せるって所だからね。
洋ゲーファンは和ゲーの悪口いってないで
銃で人が殺せる洋ゲーの素晴らしさをもっと伝えてほしいね。
719名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 16:34:39.73 ID:CL15h8N10
>>718
皮肉のつもりなんだろうけど、お前が異常者に映って終了
720名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 16:49:35.46 ID:0JldaLv10
銃撃戦が多いバイオ6が爆売な件

銃がどうのとか関係ないね、要は知名度の問題
Dead Spaceを仮にバイオの外伝扱いで売れば売れるよ
721名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 18:16:39.44 ID:qDQkkIhl0
バイオ6って海外スタジオ制作って聞いたぞ
中身ももはや洋ゲーみたいなもんなのにな
722名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 18:22:18.84 ID:EEJ1rrZ/0
映画効果で売れただけであって、中身なんか見て無いしな
リア友が買ってから、あれ?バイオ変わったなぁ・・・だとさw
723名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 18:23:43.13 ID:YGUmeZk90
>>720
そりゃ知らんゲームは買いようがないからな
だから海外じゃ開発費より広告費に金かけたりしてるわけだし

Dead SpaceはいきなりSFになってどれだけ付いて来るかだな
ディノクライシスはSF路線に行って死んだが

あと、その名もズバリのBIOHAZARD GAIDENってのを洋メーカーが作ってたな
売れたのかは知らんが
724名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 18:53:18.39 ID:QfiFZK2v0
バイオ6は和ゲーじゃないでしょ

走るゾンビに銃を撃つゾンビ、銃乱射してやっと出来ましたよと言わんばかりの
銃構えながら移動、一定の間隔で挿入されるカットシーンと
派手な爆発アクション、建物から建物に飛び移る超人的な身体能力、
一向に終わらないストーリー

これのどこに和ゲーの要素があるんだ?今流行のリニアで派手なハリウッド映画を
見習いなさい、そしてそれをゲームにしなさいと言われてそのまんま作ったようなゲームだ。
725名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 18:55:04.27 ID:wGHTc8lW0
和ゲーの皮を被せれば中身がモロ洋ゲーでも売れるって証明されちゃたな
726名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 19:23:01.05 ID:oHsEtgLd0
>>725
そういや昔で言うとレア社が証明してた
日本で売れるにはまずは外見次第って事だな
727名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:04:41.36 ID:Arirw7yj0
>>724
デッドスペースの面白さにびっくりしたカプコンが
デッドスペースのようなものを
和ゲークリエイターの感性で作って見せたのがバイオ6

ゾンビが走るから面白くない
ゾンビが歩けば面白いの理屈はアホ過ぎ
そんな表面的なことじゃない

要は和ゲークリエイターに能力がないだけ
何が興奮して、何が恐怖で、何が発見で何が感動なのか
それが全く理解できずにゲーム作ってる。
和ゲークリエイターのレベルが低いってだけの話。

ゲームデザインで言えば
QTEの使い所がわかってない。まず、頻繁に出すからゲームプレイの阻害にしかなってない
ムービーの使い方も糞。せっかくゲームプレイが盛り上がってる時に余計な長いムービーを挟む

洋ゲーの真似をしているからダメとか、そんな次元の話じゃない
クリエイターのレベルが高ければ、洋ゲーを真似ても面白いものができるw
728名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:08:37.17 ID:2cZJqoy60
トージャム&アールは面白かった。
歯医者だったか医者だったかが敵にいるんだけど
そいつの声がマジで怖かったわw
ぎゃはははは!!!!って甲高い声で笑い出すんだよ・・・・。

だが、邪神ドラクソス、オメーは駄目だ
729名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:10:29.59 ID:SNF0NMcE0
バイオ6、最初のステージとリッカー改のところは面白かっただろ!
730名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:10:50.39 ID:Arirw7yj0
ベセスダの最新作「ディスオナード」神ゲーやな
洋ゲーの方がゲームを真剣に作ってるわ
http://live.nicovideo.jp/search/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89
731名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:22:54.94 ID:GVhpJLbF0
とりあえず、過去国内でBethesda作品買った人の中で
Dishonoredに手を出す人はどの程度いるかな。
732名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:46:17.27 ID:7UuBofSG0
>>724
走るゾンビはバイオ3(1999年)の時点で出てるし、
同作にはロケットランチャーを使うゾンビ(追跡者)がいる
バイオ4にはガトリングガンを使うガナードがいる
733名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:01:34.26 ID:0QmL8RBr0
>>723
デッドスペースは1からバリバリのSFだろw
734名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:15:14.82 ID:gwWYw9IS0
バイオ6と洋ゲーの違いって何?
735名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:16:23.88 ID:rXUaSlCD0
最後に爆発するかどうか
736名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:24:33.73 ID:Dcy9dYY20
バイオ6 イベント中にコマンドミニゲーム
洋ゲー  イベント中にある程度自由に移動
737名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:25:11.57 ID:qoQvobPY0
>>730
ま〜たFPS視点かよ RAGEとかいうゴミゲー作っといて
まだ懲りてないのかよベセスダはw REGEと同じハッタリゲーじゃないのか?
738名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:26:39.73 ID:0QmL8RBr0
バイオが和ゲーじゃないって凄いなw
言いたい事は分かるが

要するにその洋ゲーテイストがその完成度はともかく
ふんだんに散りばめられたバイオ6が何故国内においても
未だにそこそこヒットするのか?というとこがスレ的に問題なんじゃないの
739名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:28:35.50 ID:qoQvobPY0
>>ムービーの使い方も糞。せっかくゲームプレイが盛り上がってる時に余計な長いムービーを挟む
もろにマックスペイン3だなこれ テンポが悪すぎるあれ

棚に上げてるのか?
740名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:32:45.29 ID:GVhpJLbF0
少子高齢化で、人口のボリュームゾーンは
30代以上の団塊ジュニア世代あたりにピークがあるんだろうけど
その辺りの層にとって思い出深いソフトは、比較的ブランド価値を保ったまま
(緩やかに確実に減ってはいるけど)それなりに売れるね。
ドラクエとかバイオとか。

という感じ。新規IPや新規参入にとってはあまり参考にはならないけど。
741名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:35:38.00 ID:nrG+pdWW0
>>730
キャンペーン実質5〜6時間のクソ手抜き詐欺ゲーなの知ってて言ってんの?
742名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:46:47.90 ID:Arirw7yj0
>>741
お前どんなゲームやってんの?
743名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:47:25.41 ID:yf74PrWq0
ディスオナは1ステージ2時間で最低でもプレイスルーに15時間はかかるよ
つかアクションにボリューム求めてどうすんの
744名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:52:38.05 ID:aTjp6zCb0
「PCゲーっていいよねー」

「PCゲーマーなんて都市伝説!ゴキブリの成りすまし!(以下延々とPS3叩き)」

みたいな流れになりがちだからいつもPS3持ちの皆様には
申し訳ない気持ちでいっぱいですww
745名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:54:30.57 ID:EEJ1rrZ/0
そ、そんな流れになった事あったか・・・?
746名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:57:02.82 ID:67wk/0dC0
>>744
PS3箱○マルチで当然の如くPS3版劣化

華麗にPCゲーマー様()登場「PC最高!CSはクソ!」

スレ民「PC板に帰れよアホ」

箱○劣化やほぼ同等の時は現れない不思議
747名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:59:34.77 ID:FEMCTCR30
お!もう一人現れたね。
この後二人で延々とすれ違いの話を展開するのかな。
748名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:01:17.26 ID:bwUwGHMh0
>>740
年取ると新しい事するの億劫だしな
洋ゲーでも慣れたシリーズ以外はしたくなくなって来てるわ
749名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:19:32.29 ID:YGUmeZk90
>>733
元レス読んだか?
750名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:20:13.28 ID:nrG+pdWW0
>>743
海外の掲示板とかレビューサイト見てても、「遊び方を間違えてる」
とか吠えて、「こう遊べ」とかプレイスタイルまで押し付けて、
メーカー超擁護してるけどアホがレビュアー含めて大量に居たけど、
お前にしろ、アクションにボリューム求めるなとか
ほんっとクソみたいな洋ゲーブランド信仰だな
アクションにボリューム求めて何が間違いなの?
SoCとか、作りは完全にオフゲーだが、普通にやって15〜20時間位遊べただろ
完全マルチメインのゲーム除けば、ゲームなんかそん位出来て当然だろ

洋ゲー業界も洋ゲー厨もマジクソ過ぎだわ
それっぽいコアゲーがお馴染みのメーカーから出たら、ひたすら全面ハイプ、
都合の悪い部分は全部ひた隠し、もしくは全面的に言い逃れに終始する
それをメディアと口うるさいだけの信者(日本で言う洋ゲー厨)が共謀してやってんだからな
そういう洋ゲー業界の歪んだ状況、事情ってゲハでも他の板でも一切語られないけど
そこ見ない振りして洋ゲーマンセーするとか、そろそろ限界に来てる
751名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:33:26.17 ID:QfiFZK2v0
>>727
理解してると思うぞ、上に作らせて貰えないだけで。
走るゾンビに乱射しながらCODのキャンペーンみたいな
1本道カットシーン挿入ゲーが海外で人気だからバイオもそうしたってだけ。

恐怖の本質とか感動なんてものが売り上げに繋がるなら
サイレントヒルはあんなに迷走してない。
752名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:36:35.61 ID:7UuBofSG0
いやだから走るゾンビはバイオ3から居たってば
753名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:40:02.27 ID:FEMCTCR30
最近のアクションは一周長いな。
30分ぐらいに抑えてくれ
今のアクションって凄いテンポ遅いんだろうね。
754名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:40:15.12 ID:uBzaTi9J0
和メーカーは何で求められてないQTEを
アクションゲームの中に大量に仕込んでくるのか…
755名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:41:50.32 ID:EEJ1rrZ/0
>>754
一般人は求めてるんじゃねの?
PS3の売れてるタイトルってQTE入れてるの多いじゃん
756名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:48:11.10 ID:QfiFZK2v0
>>752
海外で集団で走るゾンビの流行が復活したのは最近じゃないの?
あれは単体の例外でしょ。
757名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:50:55.47 ID:QfiFZK2v0
>>754
日本で求められていないんだからQTEは外人用に入れたんでしょ。
FF13でも不評だったしGOWやサイレントヒルHCやDP,ヘヴィレインでも多用されてた。
MGS4でもあったな。
758名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:09:37.98 ID:3Ty6dJee0
PS3で今アマラーにハマっててもうすぐボダラン2にハマる
その後楽しみなのはセイクリッド3とEDF4
こーしてみると洋ゲー3本に対して和ゲー1本、PS2時代には考えられんほど洋ゲーが浸透してる
WiiUでもモンハン任天堂の他にもゾンビUだのBO2だの普通に洋ゲーも混じってるし
759名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:13:01.18 ID:rXUaSlCD0
Wiiのときも最初だけは洋ゲー充実してたんすよ
760名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:13:51.98 ID:jczZC9+T0
レッドスティール買ったはいいが、リモコン操作なれるのに苦労した思い出w
761名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 23:58:04.73 ID:WmnZohqRP
相変わらず和ゲーの話ばっかりだな
スレタイも読めないのか?
和ゲーは糞だね! 消費者に見捨てられて会社ごと滅びればいいね!
その通り
だからといって洋ゲーが糞な事実は変わらないし
日本人が糞で死に体の和ゲーの代わりに洋ゲーを選ぶことも無い
762名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:00:44.55 ID:0QmL8RBr0
日本で洋ゲーが嫌われる理由を語るスレで
和ゲーの話が出てこない方が寧ろおかしいと思うがw
763名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:01:12.15 ID:3Ty6dJee0
>>759
そりゃPS360に比べて性能が劣ってたからな
これからどうなるか未知数だがWiiUとは状況が正反対なのは事実
764名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:08:41.98 ID:h2ber1Hj0
>>761
洋ゲーが糞な事実って何?
まさか売上データとか貼らないでねw
765名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:21:43.97 ID:2BqHyQGAP
>>764
47スレ目にして何が嫌われているかを未だに理解できて無いんじゃ
何をどう説明したって一生理解できないだろうねぇ
766名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:33:07.41 ID:h2ber1Hj0
>>765
嫌われてるって証明されたっけ?
767名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:48:58.29 ID:GuncSvCg0
自分が嫌いな物はみんな嫌いなはずニダ
768名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:03:13.90 ID:b5FadM1q0
洋ゲーはこれだけ金かけて凄いグラフィック作ってるなら
もっと別の方向性のゲーム作ればいいのにといつも思う
769名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:05:50.93 ID:IlfkoN1L0
洋ゲーわかる俺等偉い。
世間は馬鹿。
要約するとこれ。
洋ゲーがわかる奴はハイセンスなんだよ。
洋ゲーがつまらない、気持ち悪い。
これ個人の意見でしょ。
違う。
センスがない。見る目がない。保守的、しょうもない人間。
人間として低い。
アニヲタゲーで満足の低脳でしょ、ぷぷぷぅ
770名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:06:53.36 ID:6YvcL1UU0
例えば?
771名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:19:43.39 ID:XqZPIFq00
>>768
作ってるけど日本のメーカーがローカライズしてないってだけだよ
772名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:26:28.87 ID:j96dWETG0
洋ゲーをプレイしてもいないのに批判するな× プレイする価値が見出せない○

ゴルフ嫌いな人間に「みんなのゴルフ」を無理矢理やらせるようなもん おもしろいわけがないでしょ!
いくら神ゲー 神ゲー言われたってな
773名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:30:05.35 ID:iG+J+/2v0
キャラ、世界観、知名度のなさ、周りでプレイしてる人口の少なさ
後ろ二つは多くの和ゲーにも当てはまるから、和ゲーも売れてないが
洋ゲーはその上をいく上、前者二つの分でさらに売れん

キャラも世界観も知名度も話題性も駄目なゲームは、出来も和洋も関係なく爆死する
774名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:41:05.46 ID:j96dWETG0
マックスペインがいい例だなw 初週3万いかないだろうなって冗談でいったら
マジでそのとおりになって笑えねえ
775名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:43:21.43 ID:h2ber1Hj0
ウイイレ2013
改悪不良パッチ配信で
ウイイレユーザー顔真っ赤で激怒中
やるなコナミ
776名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:03:15.59 ID:j96dWETG0
毎度のことだけど なんで明らかなスレ違いの話題がまかり通ってるんだ?
どうせ伸びないから なに書き込んでもいいとかほざくんだろうけどw

さすがゲハだな 畜生の巣窟
777名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:14:02.18 ID:Phb64BSL0
全く関係ないスレでどのカップ麺が最強かとか
関係ない話題が進むのも日常茶飯事の板ですし?
778名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:17:05.52 ID:kR6XUuDg0
>ゴルフ嫌いな人間に「みんなのゴルフ」を無理矢理やらせるようなもん

あ?
ゴルフは嫌いだがみんゴル等は好きだぞ
779名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:20:56.01 ID:0Nt3+A2c0
>>772
別にそれはいいと思うけど、だったらできる批判って
見た感じ嫌だからやらない。
しかないわけだが
780名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:23:07.34 ID:b5FadM1q0
そうやって本文の趣旨を意図的に捻じ曲げるから
荒れるんじゃないのかね

凄くわかりやすい例えだと思うが
781名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:48:03.99 ID:iG+J+/2v0
わかりやすく例えるなら
ゴルフ嫌いな奴にみんゴル勧める奴いるからみんゴル糞
って言うのがゲハ
782名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 03:00:23.44 ID:iG+J+/2v0
「お前のカーチャンでべそ」と同じ
カーチャンなんか実はどうでもいい
「お前」を否定する効果的な材料であるってだけ
つまりガキ同士のケンカ
783名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 03:10:31.16 ID:j96dWETG0
元々「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」ってスレで10スレ以上進んでたスレだったが

誰かが「個人的に洋ゲーを嫌ってるんだから他人がとよかくいうことじゃない」と発言したら
洋ゲー厨はなんていったと思う? 「そもそも板違いだからなにを書き込んでもいい 荒らしてもいい」だとさw

さあここで質門 こいつら恥はないのか? 10スレも続けておいてそれかよ?
これがゲハというところなのな
784名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 03:45:58.79 ID:K+JBE5J50
>>781
パズルゲー嫌いだけどポータル好きだけど?
785名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 04:06:10.61 ID:v5Baj9LS0
>>784
じゃ、パズルゲー嫌いじゃないじゃんw
786名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 04:18:29.92 ID:K+JBE5J50
>>785
いや嫌いなんだよ、テトリスとかも嫌いだったし
あれ以外のパズルゲームを自分で購入したことは無い

ポータルに関してはそういう人結構居ると思うよ
もともとHLのファン層に製作されてるから特に
パズルゲームが好きというユーザーに向けて作られた
ゲームじゃないらしいし
787名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 04:26:44.57 ID:b5FadM1q0
だからそういう屁理屈で、元の趣旨をずらすなよ
788名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 04:33:27.33 ID:K+JBE5J50
>>787
別に趣旨はずれていないだろw
要するに現実で〜が嫌いってという理由で
ゲームのそれも勧めるのはおかしいというのは
おかしくないかといってる

現実でそれを嫌う人達にゲームのそれが勧めたりうる
何かを持っていれば別にそれはいいんじゃないの?
ってお話
みんゴルをそれを持ってるかどうかってのは知らんけどなw

戦争嫌いな人間にCoDを勧めるは間違いなのか?

789名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 04:57:25.99 ID:v5Baj9LS0
>>788
どう考えてもずれてるだろ
パズル嫌いな奴がパズルっぽく無いゲームをやるのと、ゴルフ嫌いな奴が普通なゴルフゲームをやるのじゃ全然話が違う
間違いかどうかは別として戦争嫌いな人間にCoDを勧めて面白がってくれるとは到底思えないぞ?
790名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 05:07:20.03 ID:K+JBE5J50
>>789
その論理だとCoDのような戦争ゲームが好きな人間は
実際の戦争も大好き!って理屈になるんじゃないのw

あとポータルはパズルっぽいパズルゲーだと思うが
あれがパズルゲー以外の何に見えるわけ?

言ってる意味がよく分からん
ゴルフ嫌いに普通のゴルフゲームを勧めるのはいかんが
ゴルフゲームっぽくないゴルフゲームを勧めるのはおkってことか?
791名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 05:59:55.41 ID:nvl4mulF0
何故、パズルゲーが嫌いだと感じるのか
何故、ポータルは買うに至ったのか
他のパズルゲーを勧められたら買うのか?

この辺を考えたら分かるんじゃないの
792名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 08:31:51.50 ID:pgWPwlnx0
http://www.youtube.com/all_comments?v=i2f4LtkqpcI


ロスプラ3の最新ゲームプレイ動画
これのどこに和ゲーの要素があるのか問い詰めたい。
ボサボサで不潔なヒゲ面のおっさんにブサイクな黒人女とか誰得
793名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 08:32:43.86 ID:pgWPwlnx0
http://www.youtube.com/watch?v=i2f4LtkqpcI


間違った、正しいアドレスはこっち。
上のはコメントだ
794名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 08:55:10.19 ID:/4zHEZoy0
>>792
魔界村やナイツオブザラウンドは洋ゲーだったのか・・・
D&D2には黒人女がいたな
795名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 09:50:52.39 ID:/WtgNuHR0

いまさらだがスレタイ
和ゲーVS洋ゲーでよくね?

おまえらそういう言い合いばっかりじゃん
796名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 11:12:10.80 ID:b2lqu7at0
却下
対立させようとしてる奴が居るだけで、このスレの趣旨とは違うしな
797名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 11:15:52.73 ID:pgWPwlnx0
和ゲー厨ガー洋ゲー厨ガーってのは初期のスレの話で
俺はもっと深いところで議論したい。
798名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 11:30:54.42 ID:j96dWETG0
ロスプラ3は洋ゲーだぞ DMCと同じで外注
エンジンもアンリアルエンジン その割にはグラがしょぼいんだよな
799名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 11:36:07.09 ID:/WtgNuHR0
>>796
趣旨的に和ゲーとの対比になるだろwwあほ?
800名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:11:12.98 ID:j96dWETG0
ドンキーが売れたように2Dゲームのアクションゲームなら
まだ受けいれられる土台があるだろ レイマンオリジンとかな

FPSとかシューターはいい加減除外な いつまで似たようなの食わせるつもりなのか?
801名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:23:24.69 ID:iG+J+/2v0
ドラクエやマリオやポケモン、wiz派生が未だ売れるような市場だし
新しい物より慣れたものを望む層も相当数いる筈だが
802名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:45:00.03 ID:j96dWETG0
そらマリオの名前だされたら 他ゲー立つ瀬がないだろ 特にアクションゲーという分野は
マリオに飽きたら ソニックとかカービィーとかそっちに流れるだろうからなw
803名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:58:11.35 ID:GlVJXwej0
JRPGは全部同じやる事同じと言うレベル
804名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 13:31:07.23 ID:b2lqu7at0
>>799
対比するのと対決すんのじゃ全然意味違うだろ・・・
805名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 22:21:12.74 ID:Phb64BSL0
>>797
そういうんならPCゲー板行った方がいいんじゃないかな
806名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 21:05:37.18 ID:Q/5j4Spn0
洋ゲーを嫌いなジャンルの飯に
洋ゲー厨を不細工な異性に
置き換えるとしっくりくるよw

例えばタイ料理が嫌いな人を不細工が飯を
口実にアプローチしまくるとする
よほど美味くないと後悔しか残らないだろうし
不味いからと断ればストーカー化するしと
そんな状態w
807名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:19:51.89 ID:1QVru2q70
比喩って頭の良し悪しがダイレクトに出るな
808名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:24:32.35 ID:k2T10eP70
わかりやすいと言いながらさっぱりわからない例えを出す。
そういうギャグなんだよきっと
809名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:41:04.80 ID:RHMHFxtZ0
句読点がないのと、てにをはが適当すぎるせいで、読みづらい点もキビシイ。
810名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:51:32.87 ID:NJ5TOPAa0
>>806
ドンマイ

『ドンマイ』の解説
ドンマイとは英語"Don't mind"からきた言葉で、英語同様「気にするな」「心配するな」という意味で使われる。ドンマイは主に野球などスポーツで失敗した仲間を励ます言葉として使われたが、後に職場や学校など様々な場面で人を励ます言葉として使われるようになる。
811名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:55:12.25 ID:8okDA2BaO
洋ゲーは嫌われてるってより、関心が持たれてないだけ。
812名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 00:01:42.46 ID:k2T10eP70
単純に別のジャンルって感じだからね。
813名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 00:05:35.56 ID:NJ5TOPAa0
食わず嫌いでなんとなく毛嫌いしてるような感じがするなあ洋ゲー嫌いは
まずはプレイしてから文句なり指摘なりしてくれよ
814名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 01:13:19.20 ID:zxvNlqsb0
洋ゲーに興味はあるが3D酔いは激しいし
Z指定でもないのに何故かホラー要素満載だったりするしで
気力がだだ下がる
815名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 01:58:17.25 ID:oIzeqlUEO
>>813
食わず嫌いとか言う前に食ってもらう努力が足りないってだけの話
816名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 01:59:55.77 ID:cLFS1RhV0
めずらしくグロ要素がない アランウェイクっておもしろい?
817名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 02:04:17.96 ID:cLFS1RhV0
>>813
わざわざプレイしなきゃならないだけの魅力がないってことだな
つまんなそうって言われたらそれでおしまいだしな
818名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 02:06:36.15 ID:f4CiabE+0
日本は2,3万売れてくれりゃ御の字なんでね
多くの代理店パブリッシャー逃げちまったし
819名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 02:15:51.79 ID:Frcmjm1e0
>>816
面白いが、アクションとしてみるとまあまあ程度。
ツインピークス(は古いか)なんかのアメリカンサスペンスが好きなら楽しめる。
820名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 02:30:17.60 ID:f4CiabE+0
>>333が的を得てるな
結果論がどうなるかは別として、和ゲーは古臭い
んでコンシューマってかゲーム機というのもあと5年の寿命のような気もするなぁ
821名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 03:08:55.10 ID:4Lw3Bhwv0
逆に言うと日本のゲームが世界で食わず嫌いされるのも
同じ理由なんだろうな

まぁ和ゲーは見た目通り中身もないけどwww
822名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 03:48:08.68 ID:zbtOy/a4P
まるで洋ゲーは中身があるみたいじゃないですかーっ!
823名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 03:49:39.96 ID:Qy/avutUP
洋ゲーは街の住人がいちいち高圧的だったりするのが苦手だわ
ドラクエのノリでスカイリムの住居侵入したらブチ切れられて出ていけって言われてしょんぼりした
824名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 04:05:10.94 ID:+rJ4SOZL0
そういうの結構のポイントかもね。
メーカーとかよくわからんけど
そういう所でアメリカ製かヨーロッパ製かわかるね。
一作一回クリアしただけのゲームはおそらくアメリカ
何作か買って何回もプレイしたゲームはヨーロッパ。
といっても対してプレイしてなくてトゥームレイダーとセイクリッドだけだけどね。
雰囲気を楽しみたいならアメリカはないっぽいね。
825名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 04:10:27.40 ID:f4CiabE+0
Tomb RaidersはEidosのLAのスタジオじゃなかったかな
826名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 06:19:14.76 ID:0sx8/vN90
>>821
この辺のことかね

『モンハン』が日本以外でヒットしない原因はCMにあり?
http://www.kotaku.jp/2011/09/monsterhanter_western_audience.html
>欧米リリースを前に「日本人がハマってるゲーム」というイメージがすでに出来上がっています。
>そしてそのイメージが先行し、欧米ファンは「きっと自分には合わない」と思い込み、
>そもそもプレイすらしないのです。

ゲーマーの知り合いで集まった時にFEAR combatやL4D2、Terrariaなんかやるけど、
俺以外は洋ゲー買わないなぁ
理由は分からんけど、プレイした上でのことなんで食わず嫌いではないな
827名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 06:51:24.00 ID:JkYVjd8CO
リアルすぎもつまらんよな。
ゲームなんだからさって部分はある。
ドラクエでタンス調べたりツボ割ったりに慣れてる日本人には
そういうリアルに作られすぎた部分はいらないかもしれない。
828名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 06:53:49.85 ID:oIzeqlUEO
北米なんかがFPSのお約束に慣れてるのと同じで、日本人はDQのお約束に慣れてるからね
829名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:06:12.03 ID:FKrbV9IAO
やっぱり日本人はトキトワとかシェルノサージュみたいな和ゲーがいいんだもんな
830名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:14:58.38 ID:oIzeqlUEO
そしてたいして売れてない(煽るのに都合が良い)ゲームを日本人が大好きという事にしたがる洋ゲー厨
831名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:33:14.45 ID:fBiczTq00
そしてたいして売れてない(煽るのに都合が良い)ゲームを洋ゲー厨が大好きという事にしたがる和ゲー厨


アホ丸出しですな
832名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:39:47.68 ID:0n8YmZ5+0
武器が銃じゃないからだろw
833名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:42:03.94 ID:w16HcpyD0
>>831
FPSは売れてるだろ、アホ丸出しでオウム返ししてんなよ
834名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:46:20.16 ID:oIzeqlUEO
>>831
たとえば?
835名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:48:37.82 ID:fBiczTq00
>>833
あれれぇ?ここでは銃殺ゲーは日本人に嫌われてるから売れてないんじゃないんですかぁ?
836名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:50:02.73 ID:zbtOy/a4P
売れてないよ
837名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:55:22.37 ID:QKTeWRkb0
スクエニやカプコンみたいな大手がクソゲー生産しだしたから、仕方なく洋ゲーやってる
838名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 08:08:36.96 ID:oIzeqlUEO
洋ゲー厨って日本じゃ売れてないけど、そんな事関係なく洋ゲーが好きなんだと思ってたんだがな
ID:fBiczTq00は違うらしい
839名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 09:21:56.05 ID:So9BNPLL0
>>822
日本人にしか売れない作品よりかは
世界中で支持されてる方が確実に中身あるな
840名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 09:33:35.19 ID:srLhiqU30
洋ゲーで良かったのはゴットオブウォーシリーズだけ
あとの洋ゲーはクソだった操作してもおもしろくなかったからな
操作しておもしろかったのはゴット1.2.3のPS3だけだった俺的に
841名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:07:50.24 ID:U5nwpIcK0
>>839
世界で一番美味いのはハンバーガーとコーラ理論
842名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:10:39.17 ID:w16HcpyD0
>>835
日本人の総数(和ゲーとの比較)からすると売れてない
洋ゲーの総数(洋ゲー内の比較)からすると売れてる
理解できましたか?
843名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:31:06.39 ID:f4CiabE+0
年取るとわかると思うけど
遊ぶ時間の確保もFPSしか遊べないのが普通だと思うんだが違うんかな?
俺の感覚がおかしいんだろうか
844名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:38:54.44 ID:U5nwpIcK0
>>843
別にぶっつづけでやる必要ないから
JRPGを半年かけてクリアするような事もザラだよ
アクション系をやり込めるほどの反射能力は残ってないしやり込めない簡単なゲームならやる気が起きない
845名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:45:10.59 ID:KgCU9dxv0
FPSとか一日中してるわ
846名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:47:09.53 ID:f4CiabE+0
>>844
そうか・・
通年でするのはsimcityとFIFAでいいかな
洋ゲー好きの場合わ
847名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:48:15.45 ID:w16HcpyD0
携帯機ならスリープ機能で即終了、即開始出来るから
時間取れない人向きだと思う、場所を問わないし
携帯機ならRPGでも1試合単位のFPSより時間を選ばない

俺はトイレの時とかに少しやったりするかな
やったことはないけど、チャック付きビニールパックに入れれば風呂でも出来る
848名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:49:36.13 ID:MDiRq8VW0
>>841
食い物と一緒にすんな豚
そもそも値段設定などもゲームと食い物じゃ違うhttp://chaos2ch.com/archives/3298219.html
849名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:58:32.75 ID:YEJV7fXN0
ハンバーガーとコーラ理論 って漫画の話か?w
博士号でも出てる学説論文かと思ったわwww
850名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:01:04.18 ID:dxMwJPqC0
日本のゲームってアニメ漫画の延長だよね
851名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:03:43.69 ID:f4CiabE+0
漫画とアニメの延長ならBorderlands2とAlice Madness Returnsはうまく世界観と色調に融合してたな
852名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:07:30.52 ID:zbtOy/a4P
洋ゲーは映画の延長だよね
今は洋画人気ないけど
853名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:12:35.52 ID:oIzeqlUEO
>博士号でも出てる学説論文かと思ったわwww
854名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:16:19.25 ID:oIzeqlUEO
>>853
途中で送信してしまった
>博士号でも出てる学説論文かと思ったわwww
これってどういう意味なんだ?博士号でも出てるって何?
855名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:01:34.42 ID:EHoOJqzj0
>>841
あれ任天堂の2Dマリオと似てる
856名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:15:49.46 ID:oIzeqlUEO
久夛良木氏はプレイステーション 2(PS2)の発売時を振り返り
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。PS3というものは他にはないわけですから。
例えば高級なレストランで食事をした時の代金と、社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね?これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
857名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:29:29.56 ID:fBiczTq00
>>842
そんな和ゲー厨みたいな限定勝利条件をドヤ顔で語って恥ずかしくないの?
858名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:41:34.41 ID:cLFS1RhV0
洋豚場に死ぬまで引きこもってればいいのによw 洋豚は
859名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:05:21.72 ID:oIzeqlUEO
>>857
あんな書き込みしといてまだこのスレいるとか、恥ずかしくないの?
860名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:10:01.47 ID:aviLHgWU0
時々このスレタイを一覧で見かけるたび思うけど、別に嫌われてはいないと思う
全然興味を持たれて無いだけで
861名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:11:46.44 ID:6xHuworE0
>>860
嫌らわれてるので無ければ、洋ゲーの売上に納得出来ないって意味だぞ
862名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:13:57.27 ID:w16HcpyD0
>>857
限定もなにもお前が>831って言ったんじゃん
日本人全員が洋ゲー厨だとでも?
そうなったら和ゲー厨も存在しなくなるが
863名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:15:20.42 ID:aviLHgWU0
>>861
興味を持たれてなければ、売れないのは当たり前だから、別におかしくも無いと思うんだがね
864名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:26:48.61 ID:fBiczTq00
>>862
おまいはホンマアホやのぉ〜
和ゲー厨も洋ゲー厨も言ってる事は同じって意味なんだが、分かるかな?
いや、分かってたら>>842みたいなトンチンカンなこと喚いて
理解できましたか?(キリッなんて恥ずかしくて書き込めないよなぁ〜w
865名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:31:48.82 ID:cLFS1RhV0
ひとつ確かなことは洋ゲー信者はエテ公の畜生ということだなw
866名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:32:43.42 ID:f5cXvKlW0
ここのスレみると戦後間もない世界を見ているようだ
867名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:37:49.50 ID:cLFS1RhV0
HALO4の吹き替え問題は洋豚はどう思っているの? 騒ぎすぎでしょ それにしては
マックスペイン3の吹き替えなしに異を唱えない奴がいないのが納得できん
868名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:40:07.40 ID:fBiczTq00
>>867
不満に思ってるのは相当数いると思うが君みたいに暴れてるキチガイさんは極一部
869名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:41:58.95 ID:UHMpbJfu0
>>867
声のデカいキチガイはどこにでもいる。
特定の少数の声がデカいのか、多数の声なのかを
メーカーがきちんと見分けられるなら問題ない。
870名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:46:31.92 ID:cLFS1RhV0
署名がどうたらって話になってるからな 今回は異常事態だと思うが
わざわざ変更する理由が確かに見当たらないからな
871名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:53:15.66 ID:kwESRRRU0
洋ゲーを異様なまでに毛嫌いしている人種って
萌えキャラパンツにしか興味がないよ
そもそも、ゲームに興味がない

そして無能クリエイターは
こういう人種を相手にした方が楽に稼げる
アダルトビデオを売るようなもの
必ず一定の購買を得られる

ゲームで勝負せずに
キモブタの性欲で売るほうが遥かに楽だからな

キモブタが喜ぶゲームには共通点がある
ゲームが糞ってことだw
872名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:54:44.68 ID:FsHFfmac0
>>870
ネット上の署名って一意性は担保されてるの?
そもそも、購買層か否かの真偽判定が不可能だし?

もっと言えば、現実の署名にしても名前書くだけの手軽さで物申されても
困るっていうか、その1票にどれほどの価値があるというのか・・・・・・
時間と場所を決めて集まるという手間くらいは払ってもらわんと・・・・・・
873名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:57:47.33 ID:2cc809tg0
大衆ゲーム自体は国産の方が理不尽なUIやプレイスルー時間が長いRPGが目立つ分マゾ仕様かもわからん
ストラテジーやSLG除いた洋ゲーの方が全年齢対象で作られてるなって思うけどね
874名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:03:28.24 ID:2cc809tg0
和ゲーがライト層や若者向けって大嘘だからね
スキルツリー廃人かペドフィリア用のどっちかって印象
875名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:10:09.91 ID:w16HcpyD0
>>864
バカだな、お前は同じこと言ってるつもりだけど、
それが現実から乖離してるから突っ込まれてんだろ
876名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:32:45.69 ID:cLFS1RhV0
2丁クイックショットおもしろすぎ ワロタ
877名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:43:00.48 ID:2cc809tg0
RPGファンには失礼なこと書いたのは悪いけど、
国産の印象としてはオタクとコアゲーマー寄りに偏り過ぎてるのかな
飽きられてるのはわかってるはずだが冗長の長いRPG乱発されたPS2のころから
ゲーム離れがおこったのもこれが原因かなと思うねぇ
878名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:46:19.77 ID:fBiczTq00
>>875
だからどちらも和ゲー厨洋ゲー厨どちらも現実から乖離してるって・・・
・・・あれ?もしかしてまだ分からなかった?
ご愁傷様です
879名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:48:06.20 ID:70D058W40
RPG好きとしては和RPGは今世代で一気に壊滅した印象がある
RPGクラッシュの影響が大きかった気がするな
880名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 16:50:40.02 ID:w16HcpyD0
>>878
レスもう1回読み直して、それで分からんのなら、もう何も言わんよ

RPGは元々、DQやFFみたいな一部が売れてただけで
後は昔も今もボチボチなんじゃないのかね
DQもFFも売上落ちてるわけじゃないし

ゲーム離れしてたとしても日本に入ってくる洋RPGも冗長な大作物ばっかなんで
掬い上げるにはいたらないだろうし
881名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:04:44.53 ID:qCNX1ulg0
昔はベイグラなんてキワモノがミリオン売れたんだよな・・
海外含めてだが
サガはミリオンタイトルだし
今じゃ考えられん
882名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:08:59.80 ID:qCNX1ulg0
そんな時代に、昔以上のクォリティ求められるんだから
メーカーもDLCに手を出したくもなる
サガみたいにソーシャルにいかれるよりはマシだ

ソーシャルってパッケージで言えば何十万のヒット作レベルで儲かるらしいな
883名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:14:00.26 ID:qCNX1ulg0
洋ゲーで好きなキャラってクラップトラップ位しかいない
884名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:16:36.09 ID:qhGyMdAy0
抽象的に言われよりジャンルを限定してくれた方が具体的で話しやすくなるね。
885名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:33:47.43 ID:oIzeqlUEO
>>878
お前の頭がご愁傷様だわな
886名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:46:21.65 ID:PrOQikOC0
グロいからやだと言うのは個人的にも同意なんだけど、それ以前にコントローラの「左スティックで移動」「右スティックで方向」って言う操作が無理。
EDFですら「ノーマル操作」+「必要なところだけテクニカル操作(↑に書いた操作方法)」じゃないとプレイできない。
キーボードとマウスでの操作ならPC版でなれてるから全く問題ないけど。
せっかくUSBあるんだからキーボードとマウスに対応して欲しい。
887名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:33:22.73 ID:LHczFEcW0
その時代の最先端の技術を作ったゲームの選択肢から
和ゲーが少なくなるっていうのは残念だ

ソーシャルが最先端ではないのかというとそうではないのかもしれんが
ソーシャルで据え置きと全く同様のことが出来るのかというとそれもまだ厳しいわけで

一昔前は和ゲーも海外と最先端を競っていたわけだから
それがいつからか海外とガチで殴りあえる和ゲーが少数になってきた
いろんな意味で
888名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:44:09.72 ID:LHczFEcW0
>>886
PCゲーマーで洋ゲー嫌いってのは恐ろしく珍しくないかw
889名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:58:06.61 ID:fBiczTq00
>>880
結局最初から最後までトンチンカンだったな、お前
人様にレス読み返せと言う前に自分が>>831の意味を良〜く考えるべき
そうしたら俺の言ってることに対する君のレスがいかに的外れか理解できるよ
890名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:25:16.39 ID:oIzeqlUEO
>>889
最初から最後まで俺にレスしなかったな
まぁ反論しやすい奴にしかレスしないのは馬鹿の基本だからな
891名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:44:59.94 ID:fBiczTq00
>>890
あ、ひょっとして寂しかったの?
相手して欲しかったら先ずは人並みの知能と理性を持ってからだね
11回も書き込んで相手してるの俺のたった1レスだけだもんねwww
ごめんねごめんね〜
892名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:45:43.64 ID:Z4nYB3UK0
>>888
ゲハ厨って無知の集まりだな…
893名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:17:26.43 ID:oIzeqlUEO
草の数が必死さの現れとはよく言ったもんだ
894名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:22:19.62 ID:LHczFEcW0
>>892
だってPCの和ゲーはほぼ全てエロゲーじゃん
海外よりもPCでエロゲ以外のゲームをやるというスタイルは一般的ではないぞ
895名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:24:24.22 ID:fBiczTq00
>>893
ニヤニヤ
896名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:38:26.48 ID:FT/oxuMl0
洋RPGに幻想抱いてる奴は多いが、海外なんて日本以上に個性が無いぞ
もう全部オープンワールド()になってる。キャラデザもテイルズシリーズ以上に見分けがつかないしな
897名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:40:49.47 ID:FsHFfmac0
ドラゴンエイジもマスエフェクトもウィッチャー2もオープンワールドじゃないが?
898名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:42:48.12 ID:oIzeqlUEO
オープンワールドが時代の最先端って訳でもないがな
899名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:44:22.52 ID:LHczFEcW0
PCでコンソールと同様にゲームをするという
スタイルが日本で定着しなかったことも
スレタイの原因の一つかもしれない

FPSが浸透しなかった理由の一つにもあげられるかも
FPSをやるのにパッドよりマウスとキーボの方が遥かに
優れたデバイスだから
900名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 21:09:43.82 ID:oIzeqlUEO
ネットサーフィン(死語)が流行るまではPCを仕事以外でやってる奴はオタクだけだからな
901名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 21:55:52.37 ID:ZY8mCASG0
洋ゲー厨がいう最先端のゲームも2005年あたりから絶賛停滞中なのがね。
特に銃殺ゲームとマンネリFPSとマンネリオープンワールドが新しいなんてさすがに思えねーや。

「洋RPGが新しいことをやってる詐欺」はさすがに飽きた。
902名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 22:13:57.43 ID:bmjVe2NS0
>>901
お前さんがあまり洋ゲーヤやってないことがわかった
903名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:03:44.66 ID:FMzGq1D00
俺もそこなんだよね。
GTA,AOCで洋ゲースゲーってなったけど
でそれから?って感じなんだよね。

904Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2012/10/14(日) 23:17:47.72 ID:rftOh+Yb0
日本はどっちにも転んでもカス

海外の真似→こける
日本独自→こける

何をしようがこける

おおおおい!!技術力のなさの低能!!
頭打って死ね
905名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:18:26.31 ID:JkYVjd8CO
洋ゲーってリアルすぎて遊び心がないよね。
ドラクエでタンス調べたり壺割ったり、違うゲームのキャラが出てきたり
ゲームだから何でもありってよりはリアルかSFっぽいのが多い。
906名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:27:32.75 ID:FMzGq1D00
洋ゲーがリアルってRPG的な蔑語だよね。
要は日本みたいにデフォルメしてなくて物理エンジンとか入ってるってだけで
リアルじゃないしね。不自然にしか感じない。
日本のゲームの方が細かい所作りこまれててらしい。リアリティ感じる。
抽象じゃただの煽りあいになるから具体名挙げるね。
FFとかチビキャラなんだけど瀕死になるとぜいぜいしたり
テケテケ動く。
チビキャラなんだけど等身キャラの何倍も生きてる感ある。
バイオ4のアシュリーの細かいリアクションとかね。
アシュリーの鎧甲冑着せるとキャッチする時レオンが腰抑えたり
たんのしー。
洋ゲー(すまん具体的なもんない)はそういうの薄くて希薄。
907名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:53:53.94 ID:qCNX1ulg0
蔑語になるのか?
単にフィクションに求める方向性が合わないって話だろ

自然の自然らしさとか
生活感や設定を重ねた生き生きした世界とか
そういった世界への感情移入を損ねないような世界観準拠のシステムとか
それはそれでリアルだし楽しい

平和なシーンでは緊張感ない動きに
乱闘の後は疲れたような動きになったり
ディテール重ねてキャラなり世界なりゲームプレイなりを生き生きさせるゲームは
洋ゲには普通にあるんじゃね
むしろ個人的に洋ゲに期待してんのはその辺なんだが
908Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2012/10/14(日) 23:57:05.11 ID:rftOh+Yb0
自分で庭(ハード)作って そこで運動会開いて
勝ち誇ってる感じだな
909Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2012/10/14(日) 23:58:36.92 ID:rftOh+Yb0
日本独自とかわめいてるやつは高確率で 「エロ、萌え、変体文化」とかわめくからな
早く死ねよって幹事

毎回いわせんじゃねーぞこらこらこら!!
910名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:59:04.25 ID:GHTTEGWC0
>>901
アクションストラテジーRPGのLoLは、プレイヤー数7000万人越えたぞ。
http://www.negitaku.org/news/16469/

911Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2012/10/15(月) 00:00:24.96 ID:rftOh+Yb0
LoLが7000万とか
マリオとかオワコンだな

マリオの売り上げは2000万弱
もうF2Pには勝てないな

負け負け負け1!
912名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:02:53.53 ID:FMzGq1D00
対戦型のゲームのプレイヤーの多さって洋の良さだね。
日本のゲーマーは一人用ゲーム率高すぎる。
913名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:03:35.78 ID:70D058W40
たとえが古すぎて昔の和ゲーは良かったにしかなってないような気が
914名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:05:30.95 ID:GHTTEGWC0
ちなみに、マンネリFPS地獄になったのはPCゲームメーカーが家庭用マルチ始めたから。
バトルフィールドとか顕著だけど、PC専用版は常に進化を続けて新しいことを開発してた。

それとは別の開発で、家庭用専用としてモダンコンバットシリーズ、バッドカンパニーシリーズを凡FPSとして出してた。
BF3はPC・家庭用がマルチになって、2005年のBF2より全てが劣化するゴミになり果てた。

洋ゲーの最先端技術、ゲームシステムを楽しみたいならPC専用タイトルやれ
915名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:07:57.13 ID:FsHFfmac0
>>912
俺にとってTVゲームは独り遊びできる点にこそ利点を感じてる。
他人と競う遊びという点では低レートの雀荘最強。
TVゲームのマルチプレイはFPSくらいしかやらない。
916名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:09:41.53 ID:QouvZyLY0
>>914
トラックボーラーなんでマウスが無理。
慣れれば云々はやめてくれな。
そんなモチベーションは微塵もない!w
917名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 00:10:33.11 ID:HvA5GSmz0
SWAT4面白いよ
射殺は最後の手段
918名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 04:33:27.06 ID:hmlt6BCR0
特殊部隊好きにはたまらないゲームだったね
突入一つ取っても色んな命令出来るし驚いたわ
919名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 04:36:20.44 ID:r2c2DaB90
FPSのマルチは格ゲーと同じで、はまれなかったらもうそれまで見たいな感じがある
逆にはまり過ぎると、廃人になりやすい所も似てる
MMOなんかも同じだろうと思うが、超昔にウルティマ一ヶ月やっただけで
全く未経験なのでよくわからん

格ゲーとシューター両方中途半端に足突っ込んでたけど、時間凄い取るし、
イライラも多いし、色々考えて、もう熱帯もマルチも引退した
次世代も、またマルチと熱帯、coopばっかだと本当いやだな
他のタイプのオンゲーが出てこないと、もうオンやる気しない
デモンズのソウル体時のプレイみたいにやんわりオン出来るソフトが欲しいな
920名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 04:53:47.75 ID:A6SB3cr50
>>914
例えばどんなゲーム?

LoLやDotAは試合中にレベルアップする程度でMMOのPvPと変わらんよね
921名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 08:39:07.67 ID:bSUty4Ax0
和ゲーVS洋ゲー Part48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350257915/


議論が生産的じゃないからスレタイ変えたぞ。
922名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 11:21:32.04 ID:Wlwk5X1Q0
>>921
何勝手にスレタイ変えようとしてんだよ
1人でやってろクズ
923名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 11:28:35.81 ID:bSUty4Ax0
>>922
日本で洋ゲーが嫌われる理由というスレタイは
人集めの煽りのためであって目的化するつもりは無いんだよね。
最近このスレでは感情的な議論が多いからスレタイは変えたほうが良い。

ここを和ゲー厨と洋ゲー厨が煽り合うためだけのスレにするのは勿体無い。
924名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 11:30:47.82 ID:HvA5GSmz0
ゲームあまりやってない層が必死に洋ゲーと洋ゲー遊ぶ連中を叩いてるだけのスレだな
いい意味で隔離になってるからこれでいいんじゃねえの
キチガイはここでしか活躍できないんだし、居場所くらい残してやらないと
925名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 12:47:10.89 ID:7GX99DHc0
和ゲーVS洋ゲー 元々対立させようってスレじゃないだろ
なぜ?元のスレタイに戻さない
926名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 15:18:55.40 ID:KgFVzLC80
スレタイが「日本で洋ゲーが嫌われる理由」だからこそ火病を起こした洋ゲー厨
が突撃してスレが伸びるのにね。

後で「日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48」を立てれば自然に洋ゲー厨は火病をおこして
元の状態に戻るだろw
927名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 15:21:41.90 ID:KgFVzLC80
「和ゲーVS洋ゲー Part48」は放置して・・・
後で「日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48」を立てればいいジャマイカ。
928名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 17:39:23.23 ID:H+sENP1n0
洋ゲーの比較対象として和ゲーをだすと何故か
スレチとほざきだす和ゲー厨がいるから別にいいんでない
929名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 18:02:08.90 ID:tbX1tt740
自分は和ゲーも洋ゲーもするけど、萌え系のゲームだけは嫌いだしやらない。
ゲームが好きってだけで萌え好きとかロリコン変態扱いされてうんざりする。
洋ゲー嫌ってる連中はそっち系の奴らばっかりだし、和ゲーでも普通のとそうでないのと分けてくれよ。
930名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 19:25:17.79 ID:A6SB3cr50
>>921
スレタイの趣旨が違いすぎて、とても次スレにはならん
せめてPart1から始めろよ
そうしたらバトル始める奴にスレ誘導できるのに
931名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 19:26:01.57 ID:FoQvSjID0
じゃあ萌え系の定義からだな
932名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 19:46:14.83 ID:vd1LilOL0
アラレちゃんは萌えに入りますか?
933名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 19:58:57.58 ID:gf/5MLF5O
これは萌えゲーだ!って思った物を萌えゲー扱いすれば良い

ただし萌え萌え大戦みたいにちゃんと自己申告しているソフトは除く
934名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 20:38:49.78 ID:X/5Jas2W0
任天堂機ユーザーと携帯機ユーザーは洋ゲー叩いてると踏んでいる
935名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 20:52:05.52 ID:Wlwk5X1Q0
>>923
はぁ、目的化するつもりは無いとか何言ってんだ?
和ゲーより遥かに出来の良い洋ゲーが売れないのは嫌われてる所為とでもしないと納得いかないという趣旨のスレだぞ?
別に人集めの煽りじゃねーよ

936名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 20:59:27.39 ID:TK/U7utl0
鬼畜米英のゲームはやらんニダ
937名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 21:01:31.71 ID:TK/U7utl0
>>869
調べりゃ分かんだろ、教えて君かよ
これだからカプウンコ信者は
938名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 21:18:30.38 ID:KgFVzLC80
洋ゲー厨はスレのタイトルを変えたくてしょうがないんだね。
でも変えないw
939名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 22:05:00.27 ID:X/5Jas2W0
結局スレタイ読めないとか連呼してるヤツは
嫌われてるということを言及出来てないよね

日本で洋ゲーが売れない理由ならわかるけど
売れない=嫌われてるでないからな
940名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 23:12:02.88 ID:bSUty4Ax0
>>935
いや、人集めの煽りだから。
だって初代スレ立てたの俺だし。

洋ゲーが売れないのは何故なのか?という疑問が
嫌われているからという単純な構図で考えてしまうような
連中が多数派を占めるようではにわかゲーマーの隔離所としか言い様がない。
だからスレタイを変えて感情的な議論から流れを変えなければならないということ。
941名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 23:26:17.32 ID:KgFVzLC80
フツーに「日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48」を立てられると思うよ。
誰も立てなかったら俺が立てるしね。
942名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 23:41:58.44 ID:wi8FoLsc0
part1を立てた時はともかくいまや
ゲハそのものがにわかゲーマーの隔離所になってんじゃね
943名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 00:06:41.26 ID:oADxAftz0
xbox360やps3から洋ゲーをはじめたニワカ洋ゲー厨とか、かなり酷いね。
944名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 00:24:41.82 ID:qSwaJqAr0
>>943
だいたいがそういうユーザーでしょ
旧箱やPS2に出てた洋ゲータイトル、そしてPCゲー
そのときは需要も少ないし入手も困難
明らかなマイノリティだった
945名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:04:32.70 ID:8RUBR0j00
SFCの時からポピュラスとか64なら007とか
洋ゲーは少なからずみんなやってはいたんじゃない

xbox360やps3の時代になると本格的に洋ゲーに手を出さないと
ヘビーユーザーは間が持たなくなったが正しいかもな
946名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:06:31.52 ID:i4qrO4ox0
洋ゲー厨ってPCとゲーム機で異常に憎みあってるからな、その争いをよそに持ち出すから嫌われる
947名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:17:48.25 ID:eblaGAcY0
>>944
メダルオブオナーシリーズあたりは結構売れてると思う すぐ廃れたけどなw
あとGTA3は30万いっただろ

この家庭用は対戦環境が全くないからな 
948名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:19:08.42 ID:6XbCOtpj0
一番の壁は言語だな。次にUIを含むデザイン
システムやゲーム性を論じる前に大抵は忌避される
日本で売りたかったら、内容は同じままで
訳文とグラ差し替えを、日本人にやって貰うしかないかも
別に萌え絵とやらにしろと言ってるんじゃなくてね
949名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:24:45.61 ID:8QAUwsCI0
いやいや洋ゲーのUIは初心者に配慮されてるだろうに
950名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:28:57.08 ID:2S6NUpe60
>>949
NBA2Kのメニューは毎回頭おかしいとしか思えないw
951名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:31:20.80 ID:c+9egh3e0
洋ゲー=NBA2Kってこと?
952名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:32:12.46 ID:8QAUwsCI0
>>950
NBA2Kは知らないが、
全体的に洋ゲーの方がシンプルに統一されてる気がするがな
和ゲーの方がスキルツリーや記号でごちゃごちゃな気が・・・
MMOじゃないんだしさぁ
953名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:13:56.90 ID:rt3AE7GE0
確かに翻訳の出来でゲーム世界への距離は縮まるな
ボダラン2とか和ゲーのパロネタ入ってて良かった
セリフもネイティブな日本語セリフっつーか、くだけた感じあって馴染めた
954名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:17:02.91 ID:rt3AE7GE0
まあもともとのボダランのノリあってのものだろうが
955名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:18:09.04 ID:BGf6poNk0
>>948
別に一部のバカな日本人に媚びて
洋ゲーの世界観を壊す必要ないし相手にもしてないと思いうよ。

日本で売れなくても向こうは痛くもかゆくもないだろうし。
日本で売れれば神ゲーってわけでもない
今、日本で売れてる和ゲー見たらわかるやん、ゴミゲーだぜ

和ゲーの幼稚なショッパイキャラじゃないと
ゲームは出来な〜〜いって言うバカは
和ゲーだけやってればいいんだよ、別に。

俺はディスオナードっていう最新作の神ゲーに熱中してるからさw
956名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:19:54.96 ID:8QAUwsCI0
日本人の好みってカードバトル型やコマンドか
ああいうのが好みとちゃうん
ソーシャルバトルゲームやポケモンがそうだしね
957名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:24:06.58 ID:rt3AE7GE0
スカイリムとかの
文字を事務的に訳したような翻訳は玉にきずだな
958名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:27:26.51 ID:JDKVDVqX0
グラ差し替えはライトユーザには必要かもね

しかしFF12とか欧米向けのグラにしたなって思ったけど
国内では売れたんだっけか?
959名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:44:34.52 ID:oADxAftz0
洋ゲーやってるだけで俺はコアゲーマーだぜなんて言っちゃう洋ゲー厨が痛すぎる。
最近の洋ゲーはライトゲーマーに媚びてる方向なのにな。
とくにカジュアルな銃殺ゲームをやって勘違いする奴やベセスダ厨とか頭が悪すぎる。
960名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 04:14:54.58 ID:BGf6poNk0
>>959
おいおい
頭が悪いのは和ゲーしか知らない萌え豚やがな
そっちを非難しろよ、コアゲーマーさんw
961名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 05:34:36.48 ID:sEDWTSon0
言ってもいない思い込みで火病起こすなよ
どうせ「グラ差し替えはライトユーザには必要かもね」
の一言に反応しちゃったんだろ
962名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 05:48:28.66 ID:ZWD+e9oY0
デモンズのYoutube動画で、「オブリの方が面白い」って外人の書き込みに
「オブリなんて糞だろ、カジュアルゲーマーが」って外人がレスしてたのを思い出した
963名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 05:59:37.45 ID:xk4WbkG80
ドラクエやってるだけで俺はコアゲーマーだぜなんて言っちゃうJRPG厨が痛すぎる
こんな感じか

でも洋ゲー厨って世界の売り上げで考えてる人多いような
和ゲー厨は日本で売れなきゃコアゲー扱いするけど
964名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 06:32:33.54 ID:ZWD+e9oY0
クッキングママは日本で6万、海外で300万売れたけどコア向けとは言えんだろうし
多く売れてるゲームのほうがカジュアル向けの側面強いよね、一般層にも売れてるってことだろうし

あと、ここはスレタイ通り、日本での話をするスレだから世界売上は関係ないでしょ
まぁ、日本で売れなきゃ「コアゲー」ってより、「ニッチゲー」といったほうが正確かも
ディズニーのゲームとかも日本発売してるんだし
965名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 08:15:20.25 ID:/IQhuR4n0
世界で売れないから段々和ゲーがしょぼくなってるのに
関係無くはないだろ・・・世界売上から開発費出てんのに
966名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 09:12:46.69 ID:ss3aOnw1P
それって洋ゲーが日本で嫌われる事に関係あるのか?
967名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 09:24:29.41 ID:Maddtb1v0
望んでもないのに大作、超ボリューム志向になってるからね。
新作買う時清水の舞台から飛び降りる覚悟だもんね。
もの凄い時間とられるってね。
一般人はカジュアル、ソーシャル、ゲーセンに行くだろうね。
鈍重、冗長なゲームはあかんよ。
洋でFPSが流行ってんのも
FPSのファストさだろうからね。
日本の格ゲーもファストだしね。
音ゲーもファスト。
時代はファストだからね。
968名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 09:30:13.57 ID:ee9Ecptk0
>>965
アニメも同じようなこと言われるけど
世界で売れるかもしれないけど日本じゃまず売れないものを作ってどうすんだよ
969名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 11:00:05.85 ID:r+84hzjJ0
>>965
和ゲーがしょぼくなるのが、どうスレタイに繋がるんだ?
そんなしょぼい和ゲー以下の売上しかない洋ゲーは
やっぱり嫌われてるとしか思えない、ってこと?

というか殆どの日本の会社は日本売上メインなんだが
海外に販路を持たない会社ばかりだし
970名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 11:50:23.84 ID:oADxAftz0
>>963
逆逆w
洋ゲー厨が国内で少数派だからコアゲーマー名乗ってるだけ。
少数派という生き物はどこの国でもマニアを名乗りたがるからねw

海外だとPSPに手をだすユーザーが少なくてコアゲーマーが購入するハード
になったってMGSの小島が言っていた。
971名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 12:00:28.70 ID:nErMxv8d0
そもそもコアゲーマーとかさ、ゲーマー自体自分で名乗るものなのかね(笑)
嫁からゲーキチと言われるくらいゲーム好きだが
自分でゲーマーだとは思ってもないし言いたくもないなw
972名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 12:44:58.13 ID:DJGOPpnx0
>>965>>964に対する突っ込みだろ
973名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 12:55:22.19 ID:DMb6gHCb0
都合の悪い時だけスレチだの騒ぐから和ゲー厨は馬鹿
最初にスレチの話題した奴叩けよ
まぁいまさらスレチも糞もないけどなここwww
974名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 13:00:15.14 ID:tre0z1X20
それって洋ゲーが日本で嫌われる事に関係あるのか?
975名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 13:05:22.52 ID:oteCOdzo0
格ゲーとか日本では下火でも世界ではまだ売れるから
グラフィックとかそれなりのクオリティーでまだ続いてるし
もちろん逆に世界で売れなくなって好きなシリーズが
開発費回収出来なくても終わる悲しい事もあるし

和ゲー好きだから世界での売り上げもやっぱり少しは気にはなるかなぁ
976名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 13:30:01.12 ID:JKIcr9dM0
売り上げなんてどうでもいいからまともなRPG作ってくださいよ
977名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 13:32:08.71 ID:ee9Ecptk0
>>976
お前が10万本買ってくれるならお前基準のまともなRPG作ってくれるよ
978名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 14:21:55.42 ID:r+84hzjJ0
>>972
突っ込みが的外れって突っ込みなんだが

>>975
格ゲーで世界売上見込んでるのは大手の3D系だけで、
他は日本国内の売上でやっていってるでしょ
アーケードは海外じゃ規模小さいし

五十円から数百円で気軽に試せるアーケードゲームに洋ゲーがないのも
日本での洋ゲーの馴染みのなさに繋がってそうだ
979名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 15:45:26.75 ID:WXunQGZA0
>>978
アケに洋ゲーって出てるのか・・・?
べガスのゲームセンターに入った時も日本のゲームばっかで殆ど洋ゲーを見かけなかったから、海外はあまりアケ用のゲーム作ってないのかと思ったんだが・・・
980名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 19:35:40.00 ID:r+84hzjJ0
>>979
うん、だから「アーケードゲームに洋ゲーがないのも」って言ったんだが?

俺が知ってる中で一番新しいのは1999年のガントレット・ダークレガシーだな
韓国や台湾も含めたらもっとあるが
981名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 21:20:31.08 ID:DXaEEuLi0
アーケードでも昔はあったけどな。
小さい頃はミサイルコマンドに熱入れてたし、小学生の頃は4人でわいわいガントレットで遊んでたわ。
やっぱATARIショックは大打撃だったね。
982名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 22:00:42.08 ID:qSwaJqAr0
アメリカのゲーセンとか超怖い
ギャングのガキに囲まれたて
拳銃ちらつかせられたことあった…

要は老若男女が気軽に遊べるところではない
983名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:40:57.54 ID:mh5PUmK20
>>978
的外れとも思えないけどな
反応して煽った時点で当たってるようなもんに見える
984名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:48:46.17 ID:5YDP1hdH0
ゲームは脚本がすべてじゃないから
アクションゲームなんてとりあえず戦う動機を示してるだけだろ
有名作家を起用してるのってゲームで再現しにくく評価悪いの多いし
単に重厚なストーリー読みたいなら小説読めよって話
モチベーションに花を添える程度で良いんだよゲームは
985名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 02:02:03.84 ID:pJEd4W2V0
>>982
俺はサムライスピリッツで遊んでたら、アメリカンが続々乱入してきて
みんな技もまともに覚えてないから、どんどん勝ち続けたら
「やっぱ日本人は剣術得意なんだな。」「忍者こねーかな?対戦させてえ」
とか後ろで言ってて吹いた。
986名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 02:03:53.37 ID:SwO88Gk00
中身語る前に不具合欠陥品だらけ
987名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 03:51:51.89 ID:ZG32xRTK0
>>965
前から言ってるけど、洋ゲーのコアゲーも世界で売れてねえよ
去年くらいから、かなり売り上げ落ちた
アメリカで売れてるHDゲーはEAが出してるカジュアル向けみたいなのばっかだし

今年はボダラン2だけヒットしたが、他は全部クソ
最近出たのでも、ディスオナードはまずこけると言うか、ヨーロッパの
チャート見てる限りでは、売り上げがかなり怪しい
XCOMは爆死確定
988名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 04:21:16.42 ID:d3xoUGH10
そりゃXCOMなんてPC専タイトルだしな
まずコアゲーって何?
989名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 12:51:39.33 ID:W73uMeCjP
次スレ用です
立てれる人いたら立ててください
いなかった場合は代理でお願いしてきます


日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48

毎年、多くの洋ゲー人気作が日本で発売されていますが
日本でほとんど受け入れられない要因を考えるスレです。

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347507006/
990名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 13:04:11.87 ID:hiJTSonZ0
和ゲーVS洋ゲー Part48
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350257915/


次スレは既にあるぞ
991名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:05:45.43 ID:amnKS0O00
意味合い全然違うし別のスレだろ
992名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:08:47.26 ID:amnKS0O00
993名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:14:13.24 ID:W73uMeCjP
埋めます
994名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:15:49.29 ID:W73uMeCjP
995名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:17:16.65 ID:W73uMeCjP
産め
996名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:19:58.05 ID:W73uMeCjP
997名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:22:26.06 ID:W73uMeCjP
倦め
998名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:29:55.19 ID:W73uMeCjP
膿め
999名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:33:08.52 ID:W73uMeCjP
宇目
1000名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 14:35:51.81 ID:W73uMeCjP
うめ
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