1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 12:46:41.01 ID:t7PHBJl90
47スレになっても結論出てないの?
3 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:03:09.75 ID:1Ui7Zf2a0
結論以前に、いつも和ゲーに矛先変えるだけだから
まだまともに話し合われた事ないんじゃないか?
4 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:05:21.32 ID:PxW246NF0
前スレで画像張ったくらいから書き込み止まって落ちたのにまた立てたのか
5 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:06:41.63 ID:uu5Rtf9KP
マックも洋画も最近は全然駄目みたいだからね
アップルもジョブズ死んじゃって迷走してるし
6 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:11:19.84 ID:T8vkE3iR0
7 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:24:25.29 ID:1Ui7Zf2a0
グロいのは嫌だ
8 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 13:28:15.61 ID:iXa0vI/VO
単に洋ゲー嫌いなやつが悪口書き込むだけのスレだしな
9 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:38:45.61 ID:uu5Rtf9KP
洋ゲーはジャンルが乏しいからどうしても日本人には受け入れられないように感じる
どれも同じようなゲームばかりだし
10 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:47:38.04 ID:zKBM+GYq0
やっぱり大きいお友達向けじゃないと日本じゃ受け入れられないよね
11 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 15:50:38.23 ID:jdbhuVdEP
日本で出てるコンソールゲームに限定すればまあそう感じるんでないの
日本の方が幅広いよね
洋ゲーのジャンルの乏しさは致命的に思える
14 :
名無しさん必死だな:2012/09/13(木) 16:00:53.11 ID:jdbhuVdEP
>>13 洋ゲーの劣化パクリばかりなのに?広い?かわいそうだけど無いわw
もう洋ゲー発売しなくていいんじゃね?
そしたらいかに和ゲーが糞しかないかがわかるから。
>>2 結論はゲームを和洋で区別してる奴がアホってとっくに出てるよ
今はそのアホを眺めたりからかったりして遊ぶのが目的のスレ
この過疎っぷり
どうやら洋ゲは嫌われていないようだ
18 :
名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 02:12:33.77 ID:GPH40tWlP
飽きられてるんじゃねーのw
洋ゲーや360のスレ盛り上がらないしw
洋ゲー・・っていうかアメリカ作品はある一部分にはクオリティの高い物を作るけど作れるものが狭いよな
ゲーム作品に限らず、映画やコミックも本当似たようなものばかりになる
20 :
名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 03:27:32.21 ID:6hqB8LlX0
宣伝してないんじゃないの全く知らないんだけど
>>17 Part47も行っててその理屈はないだろw
>>20 宣伝はしてるだろ
CMも雑誌広告や街頭広告もやってるし、店頭広告もやってる
Halo4なんて6月くらいから箱○コーナーで店頭広告してるぜ?
まぁ、他に弾がないからなんだろうけど
22 :
名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 06:14:49.65 ID:VLB2LV/t0
シューティングばっかりだから
洋ゲーは基本的に、仮想現実の実現が究極の理想で
どのゲームもそこに向かって進化させようとしてる感じがするな。
だから、どれもこれも箱庭にバカAIがウロウロしてるゲームかよ。って日本人には映りやすいのかと。
とりあえずMLPのゲーム出荷してみろ
たまにはリアルゲームもいいけど、いつもリアルゲームばかりで飽きないのかな
また痴呆症ループか
28 :
名無しさん必死だな:2012/09/14(金) 07:02:04.69 ID:6hqB8LlX0
>>21 宣伝してるのか、知らんかったわ、じゃあ何だろ
ハゲでガチムチのおっさんが主人公だからか?
>>28 日本のゲームユーザーの大半が洋ゲーという存在自体に興味が無いし持つ必要も無いからかな
ウェブ広告とか洋ゲーの広告多いよな。広告費には金かけてるんだろうなと思う
クリックする事はほとんどないけど
>>23 和ゲーはよりファンタジーを目指してる感じだな。
ある意味対極。
ついに落ちて終わりかと思ってたのにまだやるのか
初代スレ立てた俺が言うのもなんだが
洋ゲー語るならスレタイ変えた方がいいかも。
洋ゲー語りたいだけの奴はこんな痴呆だらけのスレなんて来ないよ
実際に来てるじゃん
洋ゲーが嫌われてて、こんな所でしか話せないから
洋ゲー厨は集まってスレ違いの話をするんだろ?
それとも日本語が読めないのか、KYなのか
普段意識的に区別するわけではないけど
いざ区別しようとしたらできないほど溶け合ってるかというと全然そんなことはないし
結果的にどちらかしか選んでない人は多いと推測できるので
違いを考察するのは面白いと思うよ
CODやデウスエクスをスクエニ製と勘違いする子が出てくるくらい溶け合ってれば十分じゃないすかね
やっぱり和ゲー厨洋ゲー厨って言葉を使ってる奴にハズレはないなw
41 :
名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 02:49:12.62 ID:04/kiwMEP
洋ゲーって同じようなゲームばかりだから成熟を迎える前に飽きられてるよな
どうするんだろうなこの後
42 :
名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 03:52:04.47 ID:gqCOE1fmP
和ゲーのラインナップを豊富だと思ってる奴見ると知恵遅れがドラクエやってるコピペ思い出すわ
久しぶりに洋ゲー漁ってたらゴーストバスターズがあるじゃん。
こういうのを宣伝すればいいのに
洋ゲーなんて日本でセルフネガキャンやってるようなもんだからね。
グロゲーばっか宣伝してる。
実際は違うなんて話はどうでもいいよ。
そういうイメージ持たれてるっていう話なんだから
実際日本のゲームは内容も表現も多様性に富んでいるからね
45 :
名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 04:34:52.06 ID:gqCOE1fmP
>>43 市場としても見放されつつあるからねぇ
英語圏だけで十分やっていけてるし
見放してるならいっそ日本で出さなければいいのになんで出すん?
見放されてるのは洋ゲーにとっても同じだからねぇ
47 :
名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:21:56.07 ID:eESpneK60
だからEA以外はパブリッシングやめてるよ
代理店引いてるしな
スクエニやらスパイクチュンが勝手にローカライズやってるだけ
日本で売るにはゲーマーを育てる事からはじめないといけないもんね。
49 :
名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 05:28:33.43 ID:eESpneK60
ゲーマー層じゃなくてライト層にどれだけアピールできるかが焦点だと思う
ふと思ったんだけどグロだ残酷だと言ってる嫌洋ゲー派は
バイオやMSGも駄目って事?
51 :
50:2012/09/15(土) 05:45:49.66 ID:b6BDpkBG0
MSGってなんだw MGSね
嫌洋ゲー派なんて別にいなくね
日本にあうゲーム出せばいいのにってだけの話しか言われてないわけだし
以前のスレでは結構見かけた気がしたんで
スマン、気のせいならいいんだ
おやおやww いつものように洋ゲー厨さんが突撃してますなーww
またいつものようにスレタイを無視する洋ゲー厨の必死スレになりそうだ。
今年は国内で洋ゲーが売れてませんねー(笑)
56 :
名無しさん必死だな:2012/09/15(土) 09:45:58.93 ID:AFb4iI8J0
昔は和ゲーもジャンル豊富だったけどホラーゲーや経営シム系は全然出なくなったよなぁ
・FPS
・RTS
・劇画チック
この辺が受け入れられてないよな
RTSはコーエーが無双シリーズのキャラ使ってなんとか出来ないものかね
スカイリムがドラクエの様なトゥーンレンダリングだったら受け入れられちゃうのかどうかも興味あるね
後はオープンワールドか。MGSGZが(受け入れられるのか)答えを出してくれそうだね
>>56 その辺は昔も全然出てなかったと思うが
むしろ最近のほうが多いんじゃないの
ホラーゲーはコントローラーと相性が良いのか、Wiiでちょくちょく出てるな
零もリメイクだけど6月に出たばっか
フリーゲーだとIbがちょっと話題になったな
シム系は携帯やブラウザで出てるかな
カイロソフトのとか、ブレイブカンパニーもかな
ルセッティアはSteamで10万本越えしたらしい(2010年12月時点)
>>57 FPSはキャラが見えない点が日本向きじゃないかな、3D酔いもしやすいとか
TPSはバイオとかを除いたらEDFあたりか
>RTSはコーエーが無双シリーズのキャラ使ってなんとか出来ないものかね
決戦2のこと?
オープンワールドは魔女と百騎兵がそうらしいが、雲行きが怪しいな
あと、ゼノブレとダークソウルも海外のランキングに入ってた
ttp://www.gameranx.com/features/id/6335/article/best-open-world-games/
風来のシレンとか外人に絶対ウケると思うんだがなぁ
とっつきにくいのが欠点だが。
Dark Soulsのマゾさに近い
知識・経験・判断力を試されるまさに世界一のローグライク。
世界一はさすがに無いだろと言う人もいるだろうが
ローグライクらしいローグライクはもう海外では作られて無い。
それ、要は外人にウケなくて廃れたって事だよね
ぐぬぬ・・・
面白いと思うんだがなぁ・・・
ローグライクはsteamやらPCには出てるけど大手は絶対に作らないなw
古典的なRPGもある種需要はあると思うよ
無料で良質の物がPCにあるのになんでわざわざ金出して劣化版遊ばなきゃいけないんだって話よ
フレでもいるわ
新しいPC買ってからCS機なんかで遊ぶのアホらしーとかいってる
そしてオンラインみえないようにしてロリポップ遊んでたのは笑ったw
事実を書き込むと発狂してしまう人が増えたね
これじゃスレ落ちて放置されるのも無理ないか
F2PはTeam Fortress以外好まんなぁ
ネトゲは興味無いし
前のスレは俺が173で画像うpしてから落ちてたなw
そりゃ単芝生やして画像うpするような人には誰も係わり合いになりたくないってだけじゃね・・・?
まあポジティブで結構な事だけどさ
ローグライクはnethackやdungeon crawl、angbandあたりで完成されちゃってるからなあ
インディーゲーでは今でもいろいろ出てるよね
前もいたのよ
Steamが〜ハーフライフから入ったPC暦13年の俺が思うに〜とかね
いやいやそれニワカ過ぎるだろとw
>>69 流石にその辺を完成というのは思い出補正だと思うわ
>>70 子供の頃からWiz、ウルティマ、M&Mとやってる俺は古参でおk?
最近、買った和ゲーは世界樹4、洋ゲーだとLegend of Grimrock
>>70 あ〜シレンから入った人がローグライク語ってるとかニワカですね、って事ですねわかります
>>57 外人って常に動いてるゲームじゃないと駄目なん?
simcityやらが動きまわるか?w
simcityはリアルタイムで動いていくけど・・・
洋ゲー厨がスレのタイトルを無視して雑談で埋め尽くすのはいつものパターン。
今の大半の洋ゲーはたけしの挑戦状のパクリ
ゴーストバスターズ買った。
映画のゲーム作るのが一番だね。
せっかくリアル路線なんだからね。
リアルだから映画いける。
映画のセットの中を自分で動き回れるなんてサイコーじゃん。
wiiU総合スレで何げに洋ゲー楽しみにしている人多くて意外だったわ
マジでwiiUでも洋ゲー増えれば多機種とのトータルで見たら結構増えるんじゃないかな
そしたらもう洋ゲー煽ることもできなくなるね
ヒント:ゲハは特殊
>>79 日本のwiiUじゃ洋ゲーは売れんw
wiiUを買う客層とニーズが違いすぎるw
マリオとモンハンが売れて洋ゲーは国内のEAなみに空気ゲー扱いされるのが目に浮かぶ。
ゲハじゃハード信者崩れの洋ゲー厨が多いけどリアルはそうでもない。
動画評論家ってまだ息してたんだね
85 :
名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 04:11:15.75 ID:1IlQ/CuDP
WiiUは新しいシムシティだけだしてくれればいいよ
PCじゃきつそうだし
WiiUは一般層狙っているからこそ
世界で大ヒットした○○がゲーム化〜みたいな広告で映画原作の洋ゲ出せばそこそこ動くんじゃないかな
そういう洋ゲーの濃ゆいのばかりになったら逆に一般層逃げるから
出さなくていいよ
洋ゲーの方が喰いつきゃ売れると思う
トライアンドエラー排除で極力ユーザーストレス排除させてるしクイックセーブでいつでも止めれる
AAA級はそんな設計にされてるからね
勉強疎かにしない子供、遊ぶ暇が無い大人を引き寄せるには洋ゲーが一番なんだがな
売れると思って言われても現状ほぼ売れんからなぁ
そもそも映画だって今は見る人減ってるし映画見る人とゲームやる人って
あんまかぶってないような気がするんだけど
洋ゲーがジャンル乏しいとな…
それはローカライズされるタイトルに多様性がないだけでしょ
あと海外の映画ゲーのタイトルなんてスゲーある
日本には版権の問題で来てないだけ
同じような問題で海外で人気のレゴシリーズも日本に来てるのは一部のみ
アタリのゴーストバスターズは
バグが少なからずあるが、映画見た世代には神ゲー
映画見てない世代でもゲームとして良くで来てる
題材がダメすぎる 誰がゴーストバスターズで喜ぶの?
いくら神ゲーだかなんだか知らんけどほんと洋ゲーは題材が致命的に日本と合わんよね
トロピコ4とかパッケージ酷いな 商売舐めてるだろ
そりゃ売れるわけないわw
まあミクで狂喜乱舞してるような人には洋ゲーは合わんよね
まあミクも中堅くらいのソフトだけど、洋ゲーで最高に売れてもミクに勝てないんだろうからそうなんだろうな
95 :
名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:14:34.35 ID:bzmDflMq0
正直、なんか最近のかっこつけた映画よりグーニーズとかの方が触手が湧くような気がしてならないは
ゴーストバスターズはあのクソゲーのほうが有名なんだから仕方ないw
98 :
名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:24:28.39 ID:VfbS6GBIP
相変わらずひがみっぽいスレですねぇ
まあWiiUに本格的に洋ゲーが参入することにおびえふえる豚が居るってことは確か
100 :
名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 19:38:05.99 ID:9ghjHNPh0
日本人が洋ゲーを嫌ってるってことはないだろ、知らないだけじゃないか
CivやHoiすら知らない、やったことないなんて奴いくらでもいるぞ
まあ日本人は洋ゲーを嫌っているってことにしておかないとレス稼げないんでそこは譲れないッス
ゴーストバスターズはともかくとして
映画のゲーム化ならキングコングがとても良かった
個人的に恐竜ゲーではダントツのNo1
ゾンビゲーばかりじゃなくてもっと恐竜が出てくるゲームも出て欲しい
ジュラシックパークとメタスコア35のオリオンだな
前者はレゴシリーズの開発会社だったかな
105 :
名無しさん必死だな:2012/09/17(月) 23:28:33.54 ID:VfbS6GBIP
>>101 君は気持ち悪い和ゲーばかりしていたせいで気が狂ってしまったんだねぇ
可哀想だねぇ
具体的にどんなゲームのジャンルがないから狭く感じるんだい?
おしえてください><
パワーゲームが多いから似たように見えるんじゃないか
和ゲーの場合はアクションRPGでも君と響きあうRPGとか生まれた意味を知るRPGとかジャンルが細分化されてるからな
>>103 恐竜は出てくるがAVGと糞ゲーなのが残念
うっそうと生い茂るジャングルの中で獰猛な恐竜に怯えながら進む
恐竜版サバイバルゲーム出ないかねぇ
DINO CRISISは麻酔銃とかめんどくせえ上
屋内がメインでどうもしっくりこない
2はイイ線いってたけどいかんせん凄く短い
Turokの恐竜はあくまでオマケくらいの感触しか無いし
これといって決定的な恐竜ゲームがないね
今のところ合格点あげられるのはキンコンしかないわ
海外のコンシュマは金かかってるから売れ線を狙わざるを得ない
それは日本でも大作に関しては当てはまる
そもそも据え置きに関しては、ジャンルがどうこう以前に弾数がない
日本のゲームが多様だと言われるのは
携帯機中で、小規模なゲームが目立つからだろ
洋ゲにないタイプの和ゲーは多いし、逆もそう
キャラや物語はゲームに関係ないというが、ゲームの入り口になる
各社がPVで物語やキャラを推すのには理由がある
将棋は深いゲーム性がある。だから将棋を始めてみよう、って思う人は稀
でも何かのきっかけで将棋をプレイしてみれば、その間はそれなりに楽しむ
ゲームなんてそんなもん
キャラや物語性はそのきっかけを作ってくれる
話題性やファッション性も、ゲームへの入り口になる
任天堂やモバゲも、
旬な芸能人や好感度高い芸能人も楽しんでますよって広告打ったりする
そもそも考えてみれば
世にある「ゲーム」なんて本来、コミュニケーションの延長にある
スポーツ、ボードゲーム、カードゲーム、マージャン
どれも現実でのつき合いの中に存在してる
洋ゲには、日本の多くの人にとって
魅力的なキャラクター性も物語性も
話題性もファッション性も見いだせない
ということは嫌われてないわけでなく宣伝不足ってわけですねぇ
あら文が変になってた
こう書きたかったのに⇒嫌われているわけではなく宣伝不足なんですね
>>114-115 日本人は洋ゲーを嫌っている→嫌っているから宣伝は効果が無い→宣伝しない
これくらい言われなくても気付けよ〜www
今までローカライズは日本がやってたんだけどね。
バイオも元はアローンインダダークってゲームだったんでしょ。
そうやって和メーカーが日本に合う形にしてくれてたんだけど
技術力の低下と変なオリジナティ意識でまねしなくなった。
118 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:15:29.50 ID:STYZwv9d0
まーたドヤ顔で動画張ったけど微妙な・・・
ディズニーアニメとかもさ
あれだけグリグリ動くのは実際凄いと思うよ?
でもあんなぐにゃぐにゃな動きは気持ち悪くてしょうがない。見るに耐えない。
そういうのがわかってないんだよアメリカって
120 :
名無しさん必死だな:2012/09/18(火) 08:34:16.94 ID:fuMUndyUO
嫌ってるんじゃなくて興味が無いんだろ
日本に入るのは有名なFPSや箱庭RPGくらい
FPSの銃バンバンとか馴染みも無いし
箱庭RPGも散歩する以外ほぼやる事無いし
こればっかりだからすぐ飽きる
やっぱり日本人ってのはストーリーやキャラにシステムや戦闘など
何かしらユーザーを楽しませ飽きさせない作りにしないと
世界的に見ても独自進化した日本人の感覚は特殊だからね
日本人には日本人にしかわからない感覚がある
外人は文化圏が似たり寄ったりだから共通でいけるけど
amazonの輸入PC扱ってるお店見ると
アドベンチャーとかテレビドラマをゲーム化した奴とか色々ある。
英語できないから手を出せないけど
リアルタイムじゃなくて自分のペースで遊べそうなアドベンチャーの方が
日本で受けるような気がするね。
広大なフィールドやら草原表現されてても日本じゃ売れないな
ゼノブレイドでもわかるとおり
アトラスやら日本特有のチマチマRPGの方が受けてるあたり
>>121 the walking deadやらサウスパークも出るね
トゥーンシェードといやボダラン
マーケット次第ではもっと売れそうな気がする
CMはClaptrap推しで
ボダラン2はスカイリム抜くよ
>>112 >>114 CoDは安室やGackt使ったり、6大学の頭の良い人達も楽しんでますよって宣伝した
DA2は映画やったり有名声優使ったりインタビュー記事載せたりした
アンチャ3はハリソンフォードのCMやった
ネットでの広告でやってもたいして広まらないよ
ネットの影響力なんて数万〜数十万単位だし
重要なのは、むしろ継続的な広告だね
これは宣伝マンやってた人なら分かると思うけど
世間に浸透させるまで、これまでもかというぐらい
あらゆる機関に金かけて広告を打ち続ける
そうするとAKBみたいな社会現象に広がるというわけ
任天堂は既にそれを20年〜30年前から継続的やってるから
それに対し洋ゲーの宣伝はまだまだ期間的にも時期的にも浅い
街のあらゆる場所にCODやHALO、GTAやTESの宣伝をしないと
浸透するわけないから
大体一般人がこれらのゲームの広告みたって、何だか分かるわけねーじゃんw
マリオなら「あ、マリオだ」ってすぐ分かるけどさ
口コミで広がる要素あったのGTAぐらいだもんね。
ビルから車で飛び降りる。
ジャンプ台があって飛ぶとカメラアングル変わってスローモーションになる。
もう人に話したくて話したくてしょうがなくなるバカゲーだった。
洋ゲーは全然売れてないから赤字になって
メーカーが倒産したり日本の企業に買収されたりとゆう暗い話をよく聞く
洋ゲー民はまず売れるゲームとは何かを知る必要があるね
でも売れてるTOXより売れてないウィッチャー2のほうが楽しい
>>115 宣伝と併せてローカライズも要るんじゃね
単に字幕吹き替えってレベルじゃなく
システム自体に和洋で根本的な趣向の差があるとは思わんが
上でもいってるが、海外CRPGを再構築したドラクエや
アローンインザダークを再構築したバイオは、今や国民的ゲームだしな
敵を撃つ斬るってのは、和洋問わずゲームの花形だし
>130
感想はまあ個々人の自由だから否定しないけど
ウィッチャー2が面白そう!欲しい!と思った数は
ToXのそれよりずっと少ないってのが現実だよね
つか日本で売れる必要があるのかと
witcherも400万売れたから十分でないの
そう思うならこんなスレスルーしとけと
ここ国内市場についてのスレなんで
>>118 これはヒドイw
トゥーンシェイドはともかくデフォルメ(仏語)の技術が皆無
せめてマリオポケモンを超える物持って来いよ
>>115 ハリソン・フォードやGackt起用したCM流しまくったのに
パンツゲーと同等以下しか売れて無い洋ゲーの立場は?w
>>127 じゃあ、やればいいやん
海外じゃ開発費以上に宣伝費かけたりしてるんだし
社会現象になって、マリオ以上に売れてるポケモンやモンハンは
当初、大した宣伝もされず売上もそこそこだった中、口コミなどで売れ始め、
売れた結果から、その後の宣伝費が増えたパターンだけどな
>>132 だろうね
俺は両方遊んでるからいいけど、TOXはTOVよりつまらなくなってたのが残念だった
MW3はGackt起用したり、
パセラ一部店舗とジープとコラボした宣伝とかしてたけど
宣伝してるの知ってる人はごく一部のゲーム好きくらいでしょ
流しまくっては全然ないんだけどな
むしろネクソンのFPSのほうが宣伝しまくってる
嫌われてるのは洋ゲーじゃなくて信者だろ
スカイリム信者とギアーズ信者のクズっぷりは異常
そうやって括るのが馬鹿げてんだよ
信者はどの派も嫌われる
日本は携帯ゲーム機メインの市場だからね
据置機といっても定番シリーズばかり
何かを熱烈に指示すること、好きなものを広めようとすることは、
ゲーム好きなら誰にでもある感情だろ
フツウのイスラム教徒とテロリストは同じ信者でも同質じゃない
信者だろうがアンチだろうが
自分の感覚が正しく他人の価値観は間違ってると勘違いしてる自己中野郎、
自己防衛したいあまり我を忘れて理屈の通らんクソガキが嫌われるってだけ
信者じゃなくともゲハはそんな奴らばっかだろ
洋ゲー信者のクズっぷりが加速していると・・・
だれがこんなおフェラ豚のお仲間になりたいと? 創価といっしょだな
オブリ信者は携帯板とかドラクエ版までわざわざいって荒らしただろ信者の中でもキチガイっぷりは図抜けている
オブリ信者はニュー速+のゲームと全く関係ないスレにも宣伝コピペしてたよ
「真のRPG!」だとか「革新的なゲーム性!」だとかそんな感じで
日本語版出てない頃だったからステマってわけでもないだろうし
洋ゲー遊んでたらすぐ信者扱いするけど
和ゲーも遊んでるよって画像うpすると途端に何もいえなくなってスレ落ちるのな
自分の影響でスレが落ちた、って自分を過大評価し過ぎ
パケ画像貼るたびにスレ落ちてるわけでもあるまいし
お前、よく話の流れ無視してパケ画像貼るけど、どうして欲しいんだよ
ただ画像貼るだけで何の主張も書かんし、話広がらねーよ
すごいすごいって誉めて欲しいのか?
スレ落ちたのは単に話題がないだけ
今年の洋ゲーの惨状を見れば答えは出てるしな
洋ゲー信者は〜っていうから、これだけ和ゲーも遊んでますが?と貼ってるだけ
それについては何もいえないんじゃないの?
和ゲー信者がそれより和ゲー遊んでないだけじゃないのかね
和ゲーを遊んでるから自分は狂信者じゃございませんってか?
小学生か?おまえ こんな苦しい言い逃れしてまで信者と思われたくないのか?
>>150 171 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 14:36:16.99 ID:em1AUiPR0
もう9月なのに今年発売された洋ゲーでまともに売れたゲームがほとんどない件。
国内の洋ゲー厨は年末しかゲームを買わないの?
ネットの声だけでかくてもこれでは・・・
↓
173 自分:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 15:03:59.96 ID:QOQY9uFX0
まああれだ
新作も結構買ってるけどDQXで忙しいw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3386169.jpg 上記に対して買ってるよ?って貼っただけだが?
極端な洋ゲー叩きは
携帯ゲーム機ユーザーとリージョン規制が厳しい任天堂ユーザーだと思ってる
スカイリム信者みたいに原理主義みたいなクリーチャーが暴れてたね。
いまでも他ゲーを引き合いにだして暴れてるよ。
あそこの信者より悲惨な信者を俺は知らない。
ある意味ではゲハ厨より酷い。
155 :
名無しさん必死だな:2012/09/19(水) 15:09:41.86 ID:3wWQALf90
和ゲー終了のお知らせ
183 名前:大人も子供も名無しさんも再び[sage] 投稿日:2012/09/18(火) 16:53:20 ID:c3WRfXV6
>規制で書けない
>
>岡ちゃんのやつ
>・「俺はもう引退しました」
>・もう家庭用ゲーム機にゲーム作れる金も労力もない
>・近い内に携帯ゲーの新作をリリースする
>・今は日本のどの会社も海外に向けてゲーム作ってるけどめっちゃくちゃキツい。成功とかムリ。
> 今我々は日本のゲーム時代の終焉に向かいつつある。
>・ゲリパブは潰れた訳じゃないけど、社員は岡本しかいない
>・Brash entertainment とタイタンの戦いを作ってたけどBrashが潰れてゲリパブも借金抱えちゃった。
>・色々やりたかったけどスポンサーが見つからなくなった 携帯ゲーですら60万ドル(6000万)以上開発費がいる
>・まあとりあえず今作ってる携帯ゲー頑張る
>>154 PS1レベルのクソ戦闘をありえない超理論で擁護する池沼がいるからな
まともな信者は戦闘がつまらないのを認めた上で評価してるってのに
バグの件にしても中学性並みの屁理屈で擁護してくるのがありえない
これだからべセスダ厨はキチガイよばわりされるんだよ
クソ戦闘クソ戦闘と
鬼の首取ったみたいに連呼する池沼も同じくうぜえ
別に間が持たない程つまらなくはない
表現がチープだし深みもないが
和RPGはオープンワールドじゃないクソマップだ
SFCレベルのコマンドバトルはクソ戦闘だとか言い始めるアホと同レベルの事言ってんなよ
別に表現はチープじゃないか
TESの戦闘が優れてるとは思わないけど、それに比べて和ゲーの戦闘が優れてるとも思わないな
デモンズダクソが例外なだけでとりあえずコンボできるようにしましたってだけのゲームが大半な印象
DMCとかベヨネッタみたいなのな
モーションが派手
>>152 だから、主張がないって言ってるだろ
詭弁のガイドラインじゃないがお前一人の例を挙げたってなんの反論にもならない
せいぜい言えるのは「そりゃ売上0じゃないんだから買ってる人もいるよね、大部分の洋ゲー厨は違うみたいだけど」くらいのもん
今年の洋ゲー売上のデータは出てるんだから、それを覆すソースを出して反論するなりしないと話が広がらないわけ
例えば、Steamの日本語ユーザーの売上(ソースがあれば)でも出して、
「売上データには表れないが、これだけ洋ゲーは買われている」とでも言うとかな
もう一度言うが、その書き込みでどうして欲しいんだよ
データとか知らないけど期待のTPSマックスペイン3どうせ両機種合わせて4万もいってないでしょ?
予想はつくw
妄想で語る肝和ゲーユーザー
>>162 マックスペイン3はPS3が2万、次週から圏外で計測不能
箱○が最初から計測不能だからなぁ、まぁ合ってるんじゃないの
>>163 売上データという確実なものがあるのにSteam売上がー、DL版がー、個人輸入がー、
とデータがないのを良いことに「実は売れてる」と言い張る洋ゲーユーザーには負けますわぁ
2chのスレで話題に上がったからユーザーは確実に増えてる(キリッ、とかなw
「実は売れている」キリッ 事実マックスペインは3万止まりでしたw
過去スレで散々語って聞かせてきたはずだが
TES厨はまだ解らんのか
洋RPGなんてM&M Book3の頃からやりたい事が変わってない
技術的に可能なことは増えたが根本は同じ
そんな中でも過去スレで何度も名前の上がったバルダーズゲートや
ウルティマUWや本編は大したこと無いがGM次第で化けるNWNなどなど
名作と呼ばれてしかるべき洋RPGはいくらでもある
それらに比べてオブリは凡ゲー未満のクソ
オブリがクソすぎてスカイリムなんか手を出す気にさえならなかった
システム面でも例えばダンジョンマスターやらディアブロには革新性
があったがTESには皆無
大槻ケンヂがはじめてやったファミコンのゲームを「上手くいかない
のは自分が下手だからだと思い込んでた」と語っていたが
TES厨はそれと同じ
はじめて洋RPGをプレイしたから和ゲーとの違いにカルチャーショック
を受けていて比較対照を知らないからクソゲーをクソゲーと認識できない
古参だからニワカがどうこうと偉ぶるつもりは無い
が、TESはクソゲーで間違いない
去年は実際洋ゲーの微妙ゲー掴まされてきたから 信者の妄信ぶりには吐き気がする
ギアーズ3はつまらなすぎたし MM3は客観評価でも明らかなクソゲーだろ レジ3も微妙
スカイリムだけ持ち上げて洋ゲーマンせーしてるようにしか見えないんだよ スカイリム以外の大作は軒並みガッカリゲーでとてもほめられた出来じゃない
>>166 やりたい事が変わってないことの何が悪いんだ?
要はやりたい事をどこまでやれてるか
昔と比べてどこまで洗練されてるか、だろ
TESはTESとしての歩みを着実に歩んでると思うが
根本が同じだからマリオはクソゲーとか言い始める池沼なのか
ゲームの進化を明確なルールの変化でしか捉えられない単細胞なのか知らんが
自分のゲームの物差しがいかにズレてるか自覚あんのか
ゲハは反日デモの中国人と同レベルの連中が多いな
ここはユーザーだけじゃなくメーカー内部の人間も多いんじゃないかなと
洋ゲー煽りはわかる気がする
ガールズモードがいくら出来が良いと言われても
多くの男はファンにはならないように
洋ゲは扱う題材が日本人の主要ゲーマー層には受け入れ難いんじゃね
その前にライトユーザー層が据え置きから離れてるのがな
PS3もFFとパワプロ、ウイイレだけ遊ぶってのが多かったんだろうが、もうそれもないだろうしな
純粋に「ゲームの出来の良さ」でゲームを選ぶ人間なんて
ゲームファンの間ですら稀だと思う
日本の主要ゲーマー層がどんなもんかは知らんが
自分がもうそこから離れてしまってるんだなあというのはひしひしと感じる
>>174 個人的にDAやボダランより優れてると思うロープレ最高傑作のゼノブレイド
これ17,8万しか売れてないんだろ 信じられない
ゼノブレは出すハードが悪かったと思う
ユーザ層違いすぎでしょ
洋ゲーはリアルでとにかく冗長になっている。
それでいて動きは制約がない。
最近バイオハザード4プレイしたけど非常にすばらしい。
バイオハザードシリーズに言える事だけど
マップが非常にコンパクトにまとめられてる。
動きの制約がゲーム性につながるように考えられている。
洋ゲーはリアルな背景、モデリングでありながら
コントローラーで前後左右に不自然な動きをする。
あれで全てが台無しにしてる。それに一向に気づいてない。
リアル、リアルといいながらゲームとしての利便性を優先してる。
要は狙いが相反してる。
日本で売れないのはもうしょうがないとして、大人(40代)のゲーマーとしては撤退とかは困る。さすがに和ゲーのゲーム性は別としてあの世界観、キャラはもうやっててもモチベーション上がらない。
スカイリム厨やオブリ厨などのべセスダ厨はプライドの高いニワカという最悪のポジションで暴れてるね。
彼らが暴れることで国内のネットにおける洋ゲー信者全体の価値を下げてるように見える。
2大ニワカ洋ゲー厨=PS3やxbox360から洋ゲーをはじめたニワカ、べセスダ厨
>>159 それ以前にスカイリムの戦闘は他ゲーと比較するレベルに達してないってw
アクションもバランスも酷すぎる。
あのドラゴン戦だよ。 テクニックも戦略もいらんて。
>>181 本当にこいつらはマジで酷いからなw ゲハの連中より頭が沸いてるんじゃないかと
ユーザーにデバックさせるのが革新的だ!!とか平気で発言したりな マジキチすぎてね
>>179 そんなの和洋の差じゃないだろ
和ゲーでもドラゴンズドグマやワンダはマップが冗長だし
洋ゲーでもFTPSとかはコンパクトなマップで遊ばせてるのが多い
L.A.ノワールとか多少利便性を犠牲にしてでもリアリティを取るゲームもあるが
そういうのが必ずしも優れてるとは限らん
リアルを再現する為のリアリティじゃなくゲームを楽しませるためのリアリティなんだから
利便性の方を優先させるケースもそりゃあるだろ
グラフィックがいくら綺麗になろうが
操作との整合性が取れてないからいつまでたっても不自然。
それに気づいていない。
スウェーデンって意外とゲームが盛ん?
EA DICEやParadoxは知ってるけど
>>185 当然気付いてるだろ
洋ゲやってりゃそういう感想出てくるとは思えんが
LAノワールには呆れたぜ 箱庭マップである必然性が全くないゲームだった
オープンワールドなのにロクに自由度がないゲームってすげえw
ソフマップでワゴンに投げ売りされてるみて悲しくなったよ
190 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 22:27:38.63 ID:q3arBDO10
SKYRIM楽しんでるか?
SKYRIMっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
このゲー史上最高傑作は色褪せる様な事はないんだよ。
古参だかおっさんだか知らんがSKYRIMはいつまでもそんな古っさんの趣向に合わせるわけにはいかないわけだ。
何故SKYRIMが今の時代マルチプレイも無しで億千万も売り上げたか。
FPS視点だわな。迫力が違うわけだ。
主人公は君なんだよ。全ては君の眼前で起こるわけだ。
デーモンソウル、ドラゴンエイジ、アマロー、ウイッチャー、フェイブル、ディアブロetc
俺が今更こんなTPS視点のちっこいキャラゲーに現を抜かすと思うかい?
例えマルチがついてようがこんなものに何の意味すら持たないわな。
100M走で例えるならFPS視点とTPS視点じゃそもそもスタートラインが違うわけだ。
TPS視点は150M走るようなもんだわな。初めから差がついてるんだよ。
現代のスタンダードから逸脱しているわけだ。
アサクリがどんどん無双化している・・・
FPS視点オンリーだったTESシリー ズが何故、TPS視点にも切り換えられるようにしたのか、
skyrimを出すにあたってTPS視点でのゲーム性改善に取り組んだのか知らんのかね
FPS視点が現代のスタンダード?逆だろ
スペック不足で自キャラを描写しなくていいFPS視点が持て囃された過去から、
自キャラを描写することで激しい動きを実現出来るTPS視点への移行が現代の流れだろう
遠距離戦メインのシューターならもだしも、近接戦闘メインのゲームではな
前後移動で攻撃スカすくらいのゲーム性しかないFPS視点なんて古参やおっさんの趣向に合わせて残してるだけ
193 :
名無しさん必死だな:2012/09/20(木) 23:12:35.76 ID:q3arBDO10
まあただ当然FPS視点なら何でもありというわけではないんだ。
ボーダーワールド2がSKYRIMを抜くなんてオムツの替えが必要そうな奴が上で言っているが
ボーダーワールドなんてその筆頭だわな。
間違ってはいけないのがFPS視点はあくまでスタート地点ってことなわけだ。
ただハックアンドスロートなんて時代錯誤なジャンルでも今の時代に
それなりの評価と売り上げが出来るのは何故か?
そう、FPS視点だからだわな。
今年は洋ゲーもイマイチなもんばかりしか出ていないが、君が過去に見逃しているタイトルもあるだろう。
もし君が良質なゲーを求めるのならいつでも力になるわけだ。
SKYRIMだ。
なんだかところどころ日本語として怪しいぞ
トゥームレイダー、バイオぐらいだね。
人間の動きしてるのは。
後はコントローラーと同じ動きする2D時代のゲームとなんら変わらないもの。
おまアランウェイクがあるだろ
>>187 スウェーデンというか北欧のデベロッパーは熱いね
特にフィンランドとかは国がかなり力入れ始めたみたい
Trials Evolutionみたいなゲーム
今の日本のデベロッパーで作れるとこあるのかね?
箱庭の美化が許されるのは5年前まで。
洋ゲー厨も老朽化してんな。
ああいうのを美化する厨がいるおかげで長距離を移動させられるお使いが増えてダルすぎる。
ゲームでパシリをさせてもいいが、長距離パシリはいいかげんやめて欲しい。
>>197 結構北欧産買ってるな
フィンランドはアランウェイク、マックスペイン、Trine、Legend of Grimrockは知ってる
バトルフィールド,Minecraft,Painkillerも北欧産だっけか
俺の知ってる範囲だけど
>>195 反対方向に入力すると方向転換のモーション入ったり
慣性表現したり各モーション間を自然に繋げたり
ゲーム的な脈絡ない動きを排除しようとしてるゲームも多いだろうが
斜めに移動しようとするだけで立ち止まるバイオの操作性が
人間的な動きのリアリティを表現するためのものとも思えんし
TESの3人称視点辺りを動画で見ただけでもの言ってんじゃないだろうな
FF13とかSaints Row3とかあの手の方向転換モーションは
細かい位置調整ができずにストレスたまるだけだわ
そういうのは細かい位置調整を要求するゲーム性は排除してる事が多い
でもたまにあってイラっとくる事もあるけど
>>199 洋ゲー厨は「日本」と「海外」という2つの国しか知らないよ
30年程前に海外製ゲームを洋ゲーと一括りにしなければ
今トンチンカンな理由で和ゲーを擁護せずに済んだのにね
それで最近よく聞く海外に媚びたなんちゃらってのは何だろう?
ロスプラ、ドグマ、デッドライジングやらベヨネッタ、バンキッシュやらそのへんだろうか
アスラズラースの方向性なら大作洋ゲーにも対抗できると思った
>>205 洋ゲー厨は30年前のトンチンカンと同レベルってことか
>>208 そだよ
だからトンチンカン同士仲良くしようぜ
>>209 はぁ?30年前なんて生まれてねーし、一緒にすんなよ
>>210 いや、お前個人の事じゃなくて和ゲー厨洋ゲー厨は同じ穴の狢って意味なんだけど・・・
ゆとりには難しかったかな
もうこの程度の頭してる奴しか残ってないんだな
前スレで俺の貼った画像に反論できずにスレ落ちるのも納得だわ
大作以外でアクションじゃない名作とかあるならそういうのもってきてくれ
銃で殺害ゲーは煽るわけじゃないけどうんざり
>>211 アンカー付けといて「お前じゃねーよ」とはトンチンカンにも程があるな
そもそも30年前に分類した奴が和ゲー厨というのも怪しい
当時は殆どの人が国産、海外産の区別がつかない状況だったろう
和ゲーでもメモリ節約で英字しか使わないタイトルも多かったし
洋ゲーを個人輸入するような洋ゲーマーしか、洋ゲーという概念がなかったんじゃないか
つまり、「30年前にトンチンカンな分類をした洋ゲー厨」と
「それにのってトンチンカンな批判をしている現代の洋ゲー厨」という図式なのでは
>>212 前スレのスレ落ち前に反論が必要な画像なんてあったっけ?
なんて書き込み?
和ゲー洋ゲーわけてる時点でトンチンカン
嫌われてると豪語してる時点でトンチンカン
>>215 先に早合点してアンカー付けてるのはID:+ni6NiSV0な件について
風の旅人とかスクリブルノーツとかシヴィライゼーションとかか
有名所しか知らん
>>217 俺は意見に対してレスつけただけで、「〜しようぜ」と呼びかけてはいないぜ
ん?
だから和ゲー厨も洋ゲー厨はもトンチンカン同士仲良くしようぜってことでしょ
もしかしてトンチンカンって自分の事を言われたと勘違いしたのかな
>>221 ガングリフォン出せーって言ってたら、これが出てきて
あ〜、もうこれでいいやと思ったw
★★★★★日本で洋ゲーが嫌われる理由★★★★★
TPSならなあ
日本のオタってゲームでもアニメでも小説でも主人公視点で入り込むより観察者の視点を好む傾向が強いんだよね
投影型はあまり受けない
3人称視点のゲームもいっぱいあるが売れてねー
キャラクターが好みじゃなければ同じことなんだろうな
>>225 別にオタに限らないだろ
投影とか関係なく、周囲を把握しづらいFPSは一般人には厳しい
FPSは激しいアクションに向いてないしな
向き不向きも考えずあれが良いなんて言ってるのは前時代的なお堅い人間だけだよ
229 :
名無しさん必死だな:2012/09/22(土) 14:34:30.47 ID:P27XCmIJP
新しいゲームと言うより最も古いゲームって感じがする
TPSはケツしか見えないし、FPSに至っては下を見ても自分の足すら見えないとか普通。
嫌われるというより興味がないって感じだろ
>>230 ガンスリンガーストラトスやれ
だがTPSだと迫力無い場合が多い
TGSのバイオ6の動画見たけどあの主人公の後ろから追いかけてる感は
本当に面白いのか?視野も狭いしあれこそ1本道になりそうなんだが・・・
固定視点の洋館で謎解きやりたいなぁ
>>233 煽るつもりはないがそういう懐古主義者相手にして成功した例って少ないよね
DQもMMOになったし時勢に乗るのって結構大事だと思うよ
なんせ商売な訳だし
>>233 バイオ4はお尻ストーカーシステムだけど面白いよ。
挟み撃ちにならない、死角を避ける位置取りとか。
とにかく主人公が激強ってゲームじゃないから
戦術が大事でおもすろい
DQはブランド潰してるようにしか見えねーや
DQに限らず今のスクエニは全部そうだが
キャラクターと視点を合わせるカメラは臨場感段違い
照準を平面的に処理できて解りやすいし
>>234>>235 俺が古いだけなのかね。
ゾンビとかパワーアップして巨大モンスターも登場して
一般市民が簡単にモンスター化するとか設定がかなり変えられてる間がある。
あんなTPSなら別にバイオじゃなくてもよくね?と思ってしまう。
バイオハザードって何かねと言いたくなる。
BGMも記憶に残らない。昔はセーブ部屋のBGMに感動したもんだが。
昔は恐怖の緩急が素晴らしかった。
体験版やった限りではバイオはもう終わるべきだろうと思う
怖がらせる気が毛頭ない
あれをホラーゲームと位置づけて売るのは詐欺の領域だ
後散々言われてるがややグラ劣化してる
あのジャンルはデッドスペースにハッキリと主役交代だな
240 :
名無しさん必死だな:2012/09/23(日) 10:37:39.38 ID:kB8vCJDq0
終わるって言うのは売れなくなる事を言う
売れてるうちはどういう形に変遷しても終わらない
商売なんだから当然だけど
>>238 初代の時点で蜘蛛やら蛇やら植物やらが巨大化してたし、
感染力の強さが事件の原因になってたでしょ
2で一般市民にまで広がってたし
初代の人がディレクターなだけあって
4は怖いシーンもあったけどな
緩急のメリハリについては1より効いてると思う
ディレクターも言ってるがバイオの面白さは怖がる所じゃなく
恐怖を自分で倒すカタルシスだが、4はその辺が一層爽快
5、6は微妙だが
緩急のメリハリって飲むドリンクみたいな言葉だな
同じ事を二回いって強調する表現なんだよ
緩急が明確ってニュアンスだクソが
>>239 デトスペ3の最新動画見てないのかね? 脱出パートでアクション映画さながら場違いなBGM垂れ流しまくってたけど
あれがホラーなのかね? ただのSFアドベンチャー化してる
シリーズを重ねるごとにクソ化するのはどこも一緒だな
248 :
名無しさん必死だな:2012/09/25(火) 10:40:59.72 ID:17tV9+I60
おいまた落ちるぞ
腕千切れたり頭グチャグチャになったりゲロ吐いたりするからだろ
洋ゲーの三作目って大抵糞ゲー化するよね
洋ゲーに限らず、映画とかでも三作目は駄作になるって言われるね
今年だとebayオンラインことDiablo3かな
今度出るアサシン無双はどうなるか
2で1を順当に進化・発展させるも
3でマンネリを避けるために奇をてらって失敗…みたいなパターンやな
HALOは3が一番の名作だと思ってるんだが・・・・・・
DQも3が一番(ry
6は操作性がいつもにも増して酷くないか?
なんか洋ゲーのいい所色々混ぜ込もうとして
よく分からんことになった感じ
カバー系を特に改善して欲しい
単純にGoWをパクればいい話じゃないか
ハーブの扱いは改良したと思うけど
あとアイテムをとるのに一々モーションとらなくなったところ
5はいちいちしゃがんで取っ手からな
あれは製作者が全てをリアルにするということが必ずしも
ゲームが面白なるわけではない事をr解していない良い例だった
あ CODも3クソゲーだった
主人公の違いだろ。アジア系と欧米人の理想の主人公は違う
アジア系は少年、欧米人はクールガイかタフガイか美女を好む
アジア系は欧米の理想主人公を操作したくないし、欧米人にとっては
弱いガキを操作して何がいいんだ?何でこんなに強いの?って感じる。大体だけどね
257 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(3+0:30) :2012/09/26(水) 03:14:17.45 ID:eu3kr1AJ0
!ninja
俺欧米人だった
日本人「これさっぱり分からないんだが」
洋ゲーマー「甘えるなガラパゴス人ども!金を払っただけでお客様面するな!」
洋ゲーマー「そうだそうだ脳無しは洋ゲーをするな!」
日本人「さよなら二度と買わない」
洋ゲーマー「しかしこんなに素晴らしい洋ゲーが売れないとは日本はオワコンだな…」
だいたいこんな感じだったのを引きずってるせいだよな売れなかったの
261 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:04:13.86 ID:cYmTEfO50
え?それ実際の会話???
頭の中の会話じゃないよね(苦笑)
なんで洋ゲー和ゲーの違いを表す時、口を揃えて
「美少女」て言うのかが謎。「美少年」じゃないの?
欧米ではミク等で前者は受け入れられているじゃん。
263 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 04:09:19.40 ID:qWkjtoVM0
これは鋭い意見がきたな
確かにそれは言える
264 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 07:38:11.14 ID:tsNXBONN0
それ言い出すと、ナルトも少年だけど受けいれられてるぞ。ってなるな。
単純なビジュアルだけの問題じゃないのかもね。
ミクやナルトが海外で受け入れられていると言っていいなら
洋ゲーも日本で受け入れられていると言っても差し障りないな
266 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 08:01:24.60 ID:tsNXBONN0
>>265 ミクはわかんねーけど、ナルトって売れてんじゃないの?
金額ベースでかなりのもんだと聞いた覚えがあるけど。
267 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 08:12:02.67 ID:HDybA7pUO
ディズニーだって金額ベースじゃ日本でもかなりのもんだろ
日本じゃゲームの選択肢が洋ゲーと任天堂と無双しか無いだけ
269 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 09:52:26.79 ID:cYmTEfO50
金額ベースじゃかなりのもんだけど
例えばジョジョが一般層に受け入れられているかと言うと微妙だろ
ネットやテレビのおかげでファンが広がったけど、それでも微妙なライン
現地の人の感覚でナルトがジョジョなのかワンピースなのか俺らには分かりにくい
今は洋ゲも1割くらい売れるようになってきてるでしょ。
そこそこじゃないの?
それより日本のゲームが海外で売れなくなったという反日プロパガンダがうっとうしいわ。
日本における洋ゲーって再エネみたいなポジションみたいだ
1割も売れてないんじゃねーの
273 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 13:20:02.54 ID:cYmTEfO50
>反日プロパガンダ
物は言いようだな
>>264 ああ、ナルトは特別だな。
でもwii版罪と罰のアメ版広告ではヒロインが全面に出され、
主人公の少年は下げられていたり
雷電や猫目リンクになった時ブーイングの嵐。
桜井版ピットは声を低くし少しでも大人びて見せようとする事から
明らかにアメリカでは美少年系主人公は嫌われる傾向が強いはず
日本よりキャラクターにうるせーなw
276 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 14:21:36.07 ID:cYmTEfO50
日本「操作キャラはイケメン美女じゃなきゃヤダ」
アメ「勝手にキャラ変えるな殺すぞ」
こんな感じか
アメリカなんてサブカルの先駆者なんだから
キャラクター性にはうるさくて当然じゃないの?
お前らほんと見てくれの話しかしないな…
もうVITAちゃんですら洋ゲーに頼らざるを得ないってのに
>>277 超絶不細工が「人間は中身」ってドヤ顔するようなもんだからなw
見てくれは本当に重要だよな
280 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 15:11:38.60 ID:tsNXBONN0
つうか、アメリカンがガチムチとかにしたがるのは単純にリアリティなんじゃないかと。
サスペンスなら20台以上の中肉中背がリアルだし、戦場なら筋肉ダルマがいいし。
ゾンビに突然襲われるなら、郊外のフツーなファミリーがいいよね。
みたいなカンジなんじゃないかと。
だからそこのリアリティを重視しない作品なら別に美少女でもいいとは言うんじゃないのかな。
リアリティの薄れたモノはツマランとは言いそうだけど。
俺もそう思う。別に向こうの人間が特別そういうムサいのが好きって言う意識というより実際そういう人が多いんだと思うよ。
でも、日本だとそういう髭面で筋骨隆々な人(皮肉じゃなくてね)はどっかのレスリング部でもいかないと現実的にいない。
一方で髪の毛つんつんなスマートな男の子って別に今の日本じゃホスト行かなくてもごく普通に見かけるからね。
>>282 毎回思うけど、アメリカ版のパケ絵ってセンスなさすぎだろ?w
欧米人なら俺とは違う感想になるのか?そういうレベルにすらない気するが・・・・・・
ロックマンのアメリカ版のパッケージとかオシッコ漏らすぜ
子供とか泣き出すレベル
285 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 18:37:13.97 ID:cYmTEfO50
センスの良いパケ絵って例えばどういうのだ?
>>285 ヒゲ面のおっさんがアッー!って感じで怖い顔してるやつ
287 :
名無しさん必死だな:2012/09/26(水) 18:55:01.81 ID:cYmTEfO50
>>285 上に画像のある日本版ICOとアメリカ版ICO、どっちがセンス良いと思うんだ?
>>289 いや、これくらいならまだ許せる。てか、好みか否かの範疇だろう。
アメリカ版のパケ絵はなんかもう、それはギャグでやってるのか?ってレベルだしw
内容でもキャラデザでも洋ゲーが糞ってことにできなかったからついにパッケージを理由に叩く方向へシフトしたのか
そのうち説明書の分厚さとかで叩き始めそうだな
>>291 説明書が分厚い洋ゲーって思いつかない。
最近の洋ゲーってゲーム内チュートリアルが丁寧だし?
てか、丁寧すぎて逆に煩わしいほどフレンドリーw
あと、俺は360持ちだし洋ゲー叩くつもりは微塵もないぞ?
今気になってるゲームはXCOM: Enemy Unknownてやつだし?
てか、シングルプレイのみだとどれくらい楽しめるんだろ?
steam版が日本語対応らしいんだが、360版の日本発売は
あるのかしら?疑問は尽きないw
説明書ねぇ・・
20代と30代以上とでその辺の価値観は異なるだろうな
パッケージとデジタルの対称価値もそうだけど
リンクやクラウドは子供と批判されないのに
和ゲーの主人公が子供で不満があると言うのはおかしい。
主人公が少年なのが嫌いなのではなく嫌いになった、つまり
外人が年を取ってオッサンになったからこそ少年に感情移入出来なくなった
と解釈するのが正しいだろう。
子供は純粋だからこそ良しとされる日本と違い欧米では
純粋な子供が世界を救うわけが無いと言う、それでは指輪物語はどうなるのかと
言ったら外人は何と言うだろうか?頭の回る老獪な少年なら許すとでも言うだろうか?
お供のデブの方が英雄の物語のどこが面白いのか?
子供がどうこうっていうか、日本のある種のゲームから漂うヲタク臭を嫌ってるだけでは?
リンクやクラウドが子供と批判されないのも、ヲタク臭の有無なんじゃねーの?
ヲタクくせー!キメー!そいつはクソだぜ!俺はそんなゲームはやらないぜ!なぜなら
俺はヲタクじゃねーからな!的な?w
鉄砲でバンバン人を撃ち殺すのはヲタクチックじゃねーのかよ?とか、言いたいことも
色々あるだろうけど、そういう主張の人がいても別に不思議じゃあないっしょ?
というよりある種の内輪ネタなんだろ
そこでしか通用しないお約束で固めてるから
外から見ると変に見える
リアルの何気ない人付き合いだと
生まれや年代が同じだと親近感覚えるが
逆に言えばそれらが違うと少し距離を置く
ゲームとかにも当てはまるんじゃね
>>295 外人がオタクの概念を理解できないだろ
ギークともナードとも違うし
そもそも君もオタク臭ってのを客観的な言葉で説明出来ないでしょ?
米国人の平均的なゲーマーは「肥満し内向的な35歳」のナードだから、
オタクとは親和性ある方じゃないかね
というかクラウドがOKなら大体OKに思えるが
海外の説明書はメモ欄つけてくれるくらい親切w
ギアーズ3は説明書が楽しみだったのに どうしてこうなった?
1と2はロルフの愛がこもってた
洋ゲーの主役ってジョックみたいな体育会系勝ち組、所謂リア充だから
日本のオタクがそういうのを敏感に感じ取って生理的嫌悪を示してるんじゃ?
302 :
名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 01:06:29.09 ID:bVLtMlJP0
>>297 あっちのオタクが日本を叩いてる光景が浮かぶは
>>301 日本での体育会系のイメージって頭悪くてブサイクで
運動くらいしか出来ないってタイプじゃね
ジョックの概念なんて理解出来ないでしょ
どっちかと言うと、ハッサンが主役やるような違和感だろ、感じるのは
日本で言うジョック=リア充はジャニーズ系のイケメンで
文武両道で爽やかで対人スキル最強って感じだろ。
ゴリラは嫌いだが頭のいいゴリラは好き、室伏兄貴が良い例だ。
あとボブサップとかな。
だが尊敬はしてもああなりたいとは思わないのが日本と海外の違い。
理想像が違うだけでナードもオタクもリア充に過剰な自己投影してると思うよ
日本人はおとなしく日本人向けの和ゲーやってりゃいいんだよ
無理すんなw
よく洋ゲーの女キャラはキモイとゲハで言われてるが
和ゲーの女キャラの方が気持ち悪いと思うのは俺だけかね?
>>291 元々糞なんて言われてないだろうw
日本人には合わないとは言われてただけで
糞糞言ったり、そういう捏造をするのは洋ゲー厨だけですよ
311 :
名無しさん必死だな:2012/09/27(木) 10:37:53.51 ID:aPzBJ9ha0
キングダムズ オブ アマラー:レコニング
PS3 20,695
Xbox360 計測不能 < ワゲーオワタオワタ・・・
確かに洋ゲー糞って言葉が使われるのは同じ洋ゲープレイヤーが好みに合わなかったりはずれ引いちゃったときだけだね
そもそも洋ゲー自体売れてないんで洋ゲー中心にやってない奴以外は洋ゲー叩けないだろ
>>311 このゲーム、シリーズ化とMMO化する予定だったのに会社潰れたやつだろ?
ちゃんと、このゲームだけで完結してんの?
興味はあるが、洋ゲーって続編匂わす終わり方が多いから不安すぎる
俺ゲームほとんどやらないから参考になるか分からないけど
一人でやるゲームは上手い人しか楽しめないよ。
ジャンル別でいいから操作性を出来る限り統一してヘタな人に
慣れてもらったほうがいいと思う。
あとゲオとかで買うんだけど洋ゲーの扱いが小さくて分かりにくい
売る側にも相当問題あると思う。最近GTA4やったけどびっくりしたよw
こんなゲームがあったのかって。
売る側というか…流通の問題だな
そりゃ一番目立つところに数並べたいけど
棚割決まってて、洋ゲーはそういうところに置いて貰えない
だからそこに問題があるってことじゃないのか
家電なんかと少し似てるかもな
世界でのシェアはとうに外国に抜かれてるのに
日本では基本的に実質日本製のものしか選択肢がない
>>316 CERO Zはあんまり売れないから大棚取ってもらえない。
子供の目に触れないように棚の上段へ配置する店もある。
CERO Zで区分されるから通常のジャンル分類の中にも入れない。
洋ゲーが全部CERO Zなわけじゃないけど、不利っちゃ不利だ罠。
大棚には限りがあるんだから仕方ないだろう
1本しか売れない洋ゲーでも大棚に置けば5倍売れる!って10本売れるゲームを下げたら儲からんわけ
店は儲けるのが目的であって、洋ゲー売るのが目的じゃないんだから
そこに文句を言っても仕方がない
文句を言うなら過去の洋ゲーの不甲斐ない売上成果だろう
いやそもそも店側に洋ゲーをあんま売る気がないってのが
本当のところだろう
店員の知識が無いっていうかな
日本は海外よりも国内以外の面白いゲームがその面白さに
比例しては売れない土壌があるのは確実だよ
海外のほうが面白い物はきちんと面白いと評価されて
売れるという極々当たり前の市場になっている
洋ゲーの広告費が馬鹿みてーにかかるってのは嘘だったんだな。
面白いものは評価されて順当に売れてるんだ。
言っちゃなんだが、洋ゲー大作は和ゲー大作と同じように並べられてるよ
今世代、新作棚を占拠し続けられるほど和ゲーの層は厚くない
それでも売れてないって現実から目を逸らしても仕方ないだろ
>>321 ゲームを売る気はあっても、洋ゲー限定で売る気はないだろ
洋ゲーは売れる見込みがないから隅っこに置かれるんだよ
洋ゲー専門店のカオス館とか知らん?
洋ゲーが売れるなら、そういうとこが大繁盛するし、
他の店も真似しだすよ、商売なんだから
海外は面白いものが売れる?
なんで海外が億〜数十億もの広告費(1本で)かけるか知らんの?
せっかくだから、1000万本以上売れたDia3のMetascore置いとくね
ttp://www.metacritic.com/game/pc/diablo-iii
Dia3に関しては「僕の想像してたDiabloじゃない!」って理由だから
例として適当じゃないと思うが
>>324 楽天とかYahooとか
洋ゲー扱う店は増えてると思うが…
実店舗もアキバにもアジア版置く店は
前より増えてるからね
CoDの新作の海外版発売日とか列が出来ることも珍しくない
というかこのスレの人でカオス知らん人とかいるの?
>>325 想像してたものと違っても、面白ければこんなことにはならんよ
面白くないのはDiaから外れたからだ!って方が近い
面白くない、ってのが先に来て、昔のDiaなら・・・って願望が次に来る
>>326 そりゃ昔と比べて流通も変わってるからね
家に居ながらネットで個人輸入なんて昔じゃ無理だったろう
楽天とかのネットショップは売れないゲームにはもってこいだし
カオス館出したのは、大棚なら売れるって言うからさ
大棚どころか全てが洋ゲーのカオス館ならさぞかし売れるだろう、ってこと
まぁ、大棚で和ゲーとどちらが売上を見込めるかの判断材料にはなるだろう
イマイチ言いたいことがわからん
329 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 02:49:09.50 ID:WuqxYctO0
わからなくたっていーじゃない
そ〜れ ワカチコワカチコ〜
思ったんだけどさ、確かに店頭で洋ゲ扱ってる店多いしコーナー化してる所もあるんだけど
恐らく日本で一番多いであろうマリオを筆頭とした任天堂タイトルのパッケージを見慣れた、親しんだ人達が
全く馴染みの無い洋ゲーのCEROZの文字が輝くパッケージを見て「面白そう」と思うのだろうか
正直言ってさ、本気で「海外で製作されているソフト」を日本で浸透させたいと思うなら持ってくるタイトル違くね?
その持ってくるタイトルを選んでるのもにわか洋ゲー厨と和ゲー厨なんですもの
ここの洋ゲー厨は、洋ゲーの中身に問題はない!
日本の店が悪い! 日本の消費者が悪い! と言い続けてるだけだしね。
333 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 07:54:24.54 ID:dxf8/Veg0
和ゲー=野球
洋ゲー=サッカー
みたいなもんだな
今の年寄りはなんとなく和ゲーに慣れてるからやってるだけで
あと10年もすればすっかり入れ替わるよ
サッカーって最近は下火じゃねーの
今の大人って、キャプテン翼や、Jリーグでサッカーに熱狂した世代だけど、
野球に取って代わったわけでもないよな?
アメリカでもサッカーは人気ないし
俺は携帯だから今は見れんけど、統計局に人口統計があったから見てみて
スポーツ観戦が競技ごとに分かれてたかは不安だけど
>>334 無知乙
なでしこや五輪とか一過性のものもあるけど
Jリーグは固定のファン層いるから下火じゃない
あとアメリカはサッカーは移民中心にそれなりに人気
アメリカでの女子サッカー代表人気は凄い
それとプレイ人口は世界で3本指に入る
んでFIFA13が発売されて、北米最大のロンチ
結局日本人は想像するのを楽しむ傾向が強いんだと思うわ
だから変にリアリティ追求されると逆に無機質でつまらないものに見えてくる
ただ1から10まで想像するのは苦手だと思う。5ある土台から想像するのには長けてる
最初から8や9の土台がある洋ゲーは楽しみは少ないな
337 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 09:48:06.19 ID:WuqxYctO0
ストーリーを追ってムービー見るだけの和ゲーは
想像の余地が全く無くて確かにつまらんな
338 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 11:09:34.83 ID:6UfO/hE20
洋ゲーってゲーム部分も作り込まれるけど
和ゲーはアニメ動画でごまかして
ゲーム部分はカスカス
喜んでるのしょうもないアニメファンだけw
>>333 そう言われ続けてるのに未だに優良な人材は野球やってるんだよね
サッカーは野球に比べて身体の小さい選手多いでしょ?
言われてみれば確かにプロ野球みたいにでっぷりとした体格の選手ってサッカーにはいないよね
>>339 野球選手の体の特徴、平均的にサッカー選手より筋量は上だが、その分脂肪も多い
サッカー選手は野球選手より平均的に筋量は少ないがその分脂肪が少ない
身長はJリーガー選手の平均が178.9cm
野球選手が180.2cmで大して変わらない
Jリーグって昔はゴールデンタイムに放送されてたんだぜ
プロ野球って昔は視聴率高かったんだぜ
>>341 jリーガー平均高すぎるだろw 175もないだろ
とりあえず無知は最低限グーグル先生に聞いてから書き込んだ方がいいと思うよ
FIFA13、北米で記録的なラウンチらしい
FIFA12の売上の42%を3日で達成だそうな…
今回はPESも結構評判いいみたいだけどな。
セールスがどこまで伴うかは知らんけど。
348 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 19:55:37.86 ID:WuqxYctO0
戦前は野球してるだけでスパイ、売国奴扱いされてた
349 :
名無しさん必死だな:2012/09/28(金) 19:59:51.36 ID:rNDbezAj0
そんな話聞いたことがない。
ルール用語を日本語に差し替えられたという話はあるが、普通にやってたという話もある
>>333 平成23年度の統計局の統計だと、競技人口は
野球(キャッチボール含む)が812万人、ソフトボールが354万人、
サッカー(フットサル含む)が約638万人だな
キャプテン翼から30年、Jリーグ発足から20年経っても入れ替わらなかったようだ
今の未成年層(10〜19歳)を見ても野球+ソフトボールと、サッカー+フットサルじゃ
野球+ソフトボールの方が競技人口多いな
>>348 プロ野球のWiki見たら1944年の11月までやってるやん
1946年には再開してるし、1945年も正月大会と東西対抗戦やってる
351 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 04:47:26.47 ID:dwmz+ZYe0
352 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 05:06:22.89 ID:GCxo98re0
我が国のAVとエロゲは世界一イィィィィィィィィ!
男の子って・・・
DOAなんて元々おっぱいの揺れがリアルで売れたネタゲーなのに
今更格ゲーは硬派であるべき(キリッなんて言う奴がいる方が驚きだぞ
リアルではなかっただろ
水中でゴム鞠が浮いてるみたいって言われてたぞ
和ゲー厨はさ、ソーシャルに埋め尽くされていく現状を
是としてるわけ?ゲームやらない人間がゲームやるようになって
いいじゃん!的な考えなのかね
昔なら据え置きに流れていくであろう才能がドンドンそっちに流れて
洋ゲーとの差は埋まるどころか離れる一方という状況だろ
そう遠くないない未来に、所謂大作をやろうと思ったら、洋ゲー
しか選択肢がないという状況になっても構わないの?
日野さんが唯一の奇跡だしね。
大手は老害がのさばってる。
若い人が会社起こそうにも昔と違って開発費がかかりまくる。無理。
せいぜい同人って所だろうね。
若いゲームクリエイターなんて日本で出てこないよ
>>356 所謂大作をやりたいと思わない
やってるのは和ゲーなら格ゲー、デモンズ、ダークソウル、世界樹、女神転生あたり
洋ゲーはFPSやらんし、最近買ったのはTerraria、Legend of Grimrockくらいかな
差も開発費以外には感じない
大作ばっかやる人は感じるのかね?
ソーシャルに埋め尽くされてるとも思わない
海外でもソーシャルに流れる開発者いるし
というか、才能あるならソーシャルでも面白いの作れるんじゃないの
俺は面白ければソーシャルだろうとプレイするし
実際ゲームショウではソーシャルの出展が多くなってるじゃない
今年は割合が逆転したんじゃなかったか
和ゲーと洋ゲーの差は感じるよ
たぶんゲームを開発してる人は特に感じてるでしょ
差というのは単純にゲームの質だけじゃなくて開発の体制だとか
規模だとか根本的な腕力が圧倒的に違う
その元々違う腕力に昔の日本のゲームが持っていた丁寧さや
繊細さが最近の洋ゲーに加わってる気がする
分かりやすい例で言えばアンチャとかデッドスペースとかね
別にソーシャルを否定する気はないけど
それが一つの原因で国産のコアゲーが衰退していくという風になったら嫌だな
何で日本の据え置きゲーが衰退したかというと、
初見お断りのコアゲーが増えたのが原因じゃないかと思うけどねぇ
格ゲーもそう ロープレもボリュームが重視されんのはどうかなと思うよ
スーファミのころも理不尽ながらプレイ時間は短かったのが良かったんだと思う
繊細さとリアリティの違いは理解してるのか
日本らしさが無くなったのはむしろメモリが増えてからだろ。
昔は制限されたメモリのせいで名作が多かった。
今では何でもかんでもムービーゲーでBGMは全然記憶に残らない
サウンドクリエイターの自己満足フルオーケストラ。
別にそこに豪華さは求めてないから。
>>359 え?埋め尽くされてるってゲームショーの話?
コンシューマーのゲームが減ってるとか、売上が減ってるとかじゃなくて?
ゲームショーの出展なんて今儲かってるソーシャルが多くなるのは当然じゃないの、中小は出展しないだろし
ゲームの質は和洋というより会社毎だし、
体制と規模は開発費準拠だろう
まぁ、海外みたいにプロジェクト立ち上げで人集めて終わったら解雇、みたいなのは法律上無理だが
デッドスペースは1作目がいまいちだったんで2は買ってないが、面白くなったのか?
1作目は戦闘が大味なのとマップの代わり映えのなさから単調に感じたな
コアゲー衰退というのはどっから話が?
大作ゲーの話じゃなかったか?
大作ゲーは開発費をペイするために多く売る必要があり、
カジュアル化や、保守的になる傾向からコアゲーマーから批判されることが多いんだが
>>362 デッドスペース面白かったやんw
パクリ元のバイオ4の生みの親の三上自身が
絶賛してたろうw
あれを同ジャンルのバイオと比べても
和洋の差はハッキリ分かる気がするけどな
知名度からいうとバイオの方が恵まれた環境で
開発できていたんじゃないのか?詳しくはしらんけど
が、完成度を見ると今の時点ではサバイバルホラーとしての差は
結構付いてしまったんじゃないの
1がダメだったんなら2は買わなくていいだろ
2はムカつくバグが多い割にパッチすらださないという
ダクソは普通に大作にカテゴライズされると思うけどな
自称エリートコアゲーマーの箱信者が
洋ゲーそっちのけで日本の無料ソーシャルサービスの
ゲハにもう何年も入り浸っているというのがなんとも皮肉な話だよな。
洋ゲーの良さを知り尽くしているはずの彼らが
どうして洋ゲーほとんどやらなくなってしまったのだろう。
率直な意見を聞いてみたいものだな。
え?アイマスとドリクラだろ? 痴漢だ愛してやまないタイトルは
>>363 面白かったやん、と言われても俺は面白くなかったんだが
君が面白いと言おうと、三上が言おうと変わらん
さっき挙げたの以外だと、
敵が攻撃で簡単に止まるので対処しやすく、恐怖を感じない (ステイシスで更に楽になる)
武器のバランスと、強化システム、弾薬ドロップの仕様から武器が固定化されやすい
ストアの使い勝手の高さからくるリソース管理要素の希薄化
当たりが不満点だな
恐怖要素も敵自体が微妙なので比例して薄い
PC版でやったんでマウスの問題も不満
恐怖感がパッドに比べて落ちないようにするためらしいがイライラしか感じなかった
というか、レスすんのそこだけ?
議論の本筋から外れた感想にだけ反応されても困るんだが
>>369 おまえは正しい 足を切断→腕を切断このパターンが黄金すぎて
ゲーム性は大味だな あとフォースガン安定ゲー
まあアクションは日本だしね。
任天堂、カプコン。
外国のアクションはトゥームレイダーぐらい。
洋ゲーは大味を楽しむものだからね。
名倉メイクライの仕上がりしだいじゃないか? 外国のアクションは
dmcは色とかグラはいいけどノリはどうなんだろうな
あれはかなり日本的な厨二病のノリだぞ
374 :
名無しさん必死だな:2012/09/29(土) 23:24:57.55 ID:GCxo98re0
バイオ4で言うとよろめかせて蹴り入れるだけの作業と同じか
>>373 まーだ完成しないのかあれは 開発が長引きすぎるゲームはロクなことにならんジンクスがある
LAノワールとかいうクソゲーとディアブロ3とか
いくらなんでもバイオとデッドスペースを比べて
バイオが上とするのは和ゲー厨すぎるというか
ゲームの見方そのもののレベルが低すぎるだろw
デッスペここまで褒めてるのって世界中で日本の洋ゲー厨だけなんだけど
なんでそこまでして、デッスペ狂信してるのかマジ意味不明すぎる
昔から、海外の掲示板とかブログ色々見てるけど、日本の洋ゲー厨程に
デッスペ持ち上げる奴はマジ見たことねえ
ギアー図持ち上げる奴はちらほら居るけどな
日本の洋ゲー厨とか、マジ、絶滅危惧種のレッドリスト入りする位
天然記念物過ぎるんだけど、お前ら自身はそれ自覚してるの?
海外で同じことを海外の連中に言っても、誰にも相手にされないで
奇異の目で見られるって言う現実理解してる?
まあしてる訳ねーだろうけど
日本語化ありで300円のB級ホラーゲーとしてはそこそこ楽しめた
フルプライスで英語版で超絶劣化版やってそこまで楽しめたかと言われたら微妙
いや別にそこまで褒めてないけどw
少なくとも最早ホラーですらないバイオと比べたときに
ホラーゲームとしては完成度が高いよねって話だろ
>なんでそこまでして、デッスペ狂信してるのかマジ意味不明すぎる
・ほとんど誰もプレーしてないから内容的に言及して反論することが不可能
・バイオは路線が変わったからdead spaceのがホラーとしては上と言いやすい
というわけでゲハ論争的に持ち上げやすいんだよw
路線が変わったから、デッスペがホラーとして上と言いやすいって
意味不明じゃねw
確かに4からバイオ大きくモデルチェンジしたけどホラーを謳っている以上
ホラーゲーとして評価されるのは当然だろう
それにデッスペの1はその路線チェンジした4をかなりの参考にしたゲームであると
開発者自らが発言している
ジャンルやこういった経緯から見てもこの2つを比べるのは全くおかしくない
確かに最近のバイオはホラー要素なくなってるけど、
比較してるのは過去作なんじゃないの
そもそも、デッドスペースも1の話ばっかだし、
それ対して具体的な不満点が挙げられてるのに
何も反論せずに「ゲームの見方そのもののレベルが低すぎる」って、
思考力が議論するレベルになっていない
デッドスペース3は1ミッション全てのトレイラーが最近公開されたけど、
ホラー要素皆無なのと、切断システムが流石にマンネリすぎて、正直・・・
敵が出る度に音楽鳴ってたのもちょっと・・・
Dead Spaceはゲーム性は凄く良い
HUDを削って雰囲気を壊さないようにしたりね
でもストーリーがね、何か凝り過ぎというかわかりにくい
384 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:31:56.82 ID:6GlcKgDN0
和ゲーは洋ゲーに比べるとすべてにおいて薄っぺらい。
携帯機みたいなショボイハードでは
当分、生き残れる可能性があるけどな。
>>341 いや脂肪とかはその選手の後天的な問題だろw
遺伝子レベルで優れた子の多くが未だ野球の方にいっちゃうんだよ
つーことは
>>385は洋ゲー厨ってことか
数日前に論破された話題に喰いついてる所を見ても間違いないだろう
387 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 12:56:27.37 ID:8AQX4uNW0
サッカー選手と野球選手どっちの身体能力が凄い、とか分からないんじゃないの?
野球選手にサッカーさせても話しにもならないだろうし
サッカー選手に野球させても話しにもならないだろうし
なんかバカバカしいよ、
>>385 比較すること自体がおかしい話だな。だって、比較しようがないから
連投で噛み付く方も恥ずかしいw
Pちゃん、そこで噛み付いたらお前が言うなってなっちまうぜぇ・・・w
身体能力の高い子たちが野球に流れてしまうのは
契約金も高額な野球選手に比べてサッカー選手の方が選手寿命が短く、引退後の就職も難しいしな
現実的にはスポーツエリート的にはまだまだ野球の方が強いんだよね
年俸も野球はまだ数億単位で金貰ってるけど、サッカーはピークの頃よりかなり下降して億なんて貰える選手もそういない
10年前も
>>333と同じ事いってた人たくさんいたけど、野球人気も確かに低下してるがそれ以上にサッカーも低下しているのが現実
野球とサッカーに例えて、今の世代が入れ替われば洋ゲーやるよっていうのはなんの根拠にもならない
391 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 13:21:53.48 ID:8AQX4uNW0
>>390 サッカー選手と野球選手が身体能力を競わせあう企画をしないと分からないだろ
金 = 身体能力高いではないだろ。バカなのか?
グラウンドには銭が転がってるんやでーみたいな朝鮮親父が
なまぱ貰いながら一日中子供にトスバッティングさせてりゃ
そりゃ子供も上達しますわな
>>382 アンチデッドスペースというか
デッドスペースの不満点を言う人間の「不満」箇所は概ね
ファンからは高評価されてる部分なんだよ
だから凄く反論しづらい、どこに面白さを感じて不満を感じるかって
人それぞれだからさ、例えばあんたの言う敵が出るたびに〜ってのも
不満点に挙げる人よりもその逆の人が多いはず
音に関しては高評価のゲームだよデッスペは
あとデッスペを好まない人達は具体的な不満箇所を上げてくれるんだけど
同様のことをバイオにあまりしないんだよね、2つを比べてる場合でもさw
だから個人的にあまり信用してない
自分が持ってるデッスペの不満点はよく言われるけど、マップが単調に
感じるところと、お使い過ぎるところ、2はそれらの批判に答えようとした分
ややホラー要素は減ったかもしれない、やっぱ閉鎖空間の方がホラーってのは
生きるだんなと思ったかな、が、そうするとマップが単調になりやすい、難しいね
野球とサッカーなぞってんのは、
和ゲーは昭和臭いってことなんじゃね
>>376 誰もバイオが上なんていってない こういう話題そらしする奴は死んどけよ!
スーファミとかの時代よりもゲームやる層は増えてると思うけどね
ただソフトもハード多様になってバラけてるだけって思うんだけど
というかDead Spaceが日本で売れるわけないよね。
日本じゃアメリカみたいに残虐シーンをみてゲラゲラ笑う悪趣味な文化はないしね。
まあバイオがあるからね。
洋ゲーのイメージとして自由、ゆえに大味って感じなんだよね。
和ゲーの解法を探す楽しみが好きなんだよね
なんでもできると言われてもなんでも試さないしょうもない男ですよ僕は
>>393 フレイムスロワーの死に武器っぷりを評価する奴なんているのか?
持っていない武器の弾薬はドロップしないから、
バイオみたく「この武器は弱いけど、他の弾を節約するためにここで使おう」
みたいなのがない(そもそもストアでいくらでも融通が利く)
足を切断するまでもなく、攻撃当てるとのけぞって止まるし、
フォースガンで複数体を同時に無力化したりと、
バランスが大味すぎのは何の評価に繋がるんだ?
肝の切断システムを殺す調整じゃないか
「不満点に挙げる人よりもその逆の人が多いはず」って、根拠は?
バイオに不満箇所を挙げないから信用しないって、
「日本で洋ゲーが嫌われる理由」ってスレタイでデッドスペースの話しているのに
何故、わざわざバイオの話をする必要があるんだ?
そもそも議論は肯定するか反論するかであって、信用とか関係ない
信用出来ないなんて理由は反論ではなくレッテル貼りだ
閉鎖空間とマップの単調さは別の話
閉鎖空間から別の閉鎖空間に移動する形にすれば良いんだから
>>399 火炎放射器はどのF・TPS系のゲームでもネタ武器じゃないのかw
それは置いといて、持っていない武器の弾薬がドロップしないのではなく
ドロップし難いだな。持っていない武器の弾がでても仕方なくね?
多分言いたいのは、P・カッターが万能すぎて他の武器を使用する意味が
無いってことかな?これは一理あるね、1の場合カッターのみでクリアって実績も
あるくらいだからカッターは万能だったな。(この問題は2では解決してる)
が、初プレーでカッター縛りをした人間は少数派なんじゃないか?
武器の種類を見ても、カッターその派生のライン、切る事に特化したリッパー
従来のシューティングのようなパルス等バリュエーションに富んでると感じたけどね
>>399 フォースは便利だったなw専ら初回プレーでは対黒ポクテはあれに頼りきったw
確かに後半になると一度に出現する敵が多くなり一々切断することが厳しくなるって
プレーヤーもいるだろうね。そういう人達への対応なのかもしれない。
フォースがバランス崩してしまっている武器かと言われるとそんなことも
無かったと思う。フォースだと不利になる敵もちゃんと存在するし、
あれだけで全て一発打開出来るようなバランスには後半はなってなかった
サウンドに関しては、まあこのゲームをやった全ての人にアンケ取ったわけじゃないから
もちろん断定は出来んが、レビューサイトや解説サイトをある程度見た中では、あんたと同じ意見の
人間よりもそうではない人間の方が多かったが根拠かな、だから断定はしていないでしょ
その年のサウンド部門でなんかの賞も取っていたはずだしね
>>399 信用しないのはのくだりは、この2つを比べてる場合だよ。このスレだろうが何だろうが
比べてるのに一方だけを批判したり褒め称えたりするってのは少しおかしいだろう?
だから、そういう人間のレスは個人的に信用していないってだけ
連投マジすまん
>>394 じゃあつまりサッカー→洋ゲーはゆとり臭いって事か
PC版の石村って地雷じゃなかったっけ? エイムがクソらしいが
>>400-402 他のゲームでネタ武器だから良いの意味が分からん、2じゃ強化されてるようだし
>持っていない武器の弾がでても仕方なくね?
だから、理由を>399に書いてるだろ
武器が固定化されてゲームが単調になる
リッパーも死に武器に近い、弾薬節約出来るくらいでしかないが、
そもそも弾薬はありあまるバランス
考えるバランスの尺度が違うようだが、
何もそれだけで全て打開できるとは言ってない
それはバランスが大味、じゃなく、バランスが壊れてると言う
フォースガンが酷いのはゲームの肝である切断システムを殺していること、
と
>>399で言ってる
強化したパルスライフルも酷いな、適当に撃つだけで敵がのけぞり続けて無力化出来る
あとはゆっくり手なり足なりを狙えば良い
サウンドは効果音、環境音も全て含めてだろ
今話しているのは「敵が出た時に曲が鳴る」のが良いか、悪いか
敵が出た時に曲がなるのが良い、って理由で評価高かったのか?サウンド部門で受賞したのか?
他のゲームは音楽鳴らなかったのかよ、昭和か
406 :
名無しさん必死だな:2012/09/30(日) 22:27:08.69 ID:VyiB7jvu0
テス
どっちもプレイしたことないけどバイオ4も固定で出るもの以外は所持してる武器の弾薬しか出ないみたいじゃん
DS2はバグが萎えた・・・てかもう石村の話はもういいだろ
>>405 あんた多分2やってないだろう
あんたの言ってる不満点はほぼ2で解消されてる
ただそれを考慮しても個人的に1の方が良かったと思うけどな
部位切断がしたい人間ならばフォースを使わないだろw
色んな特徴のある武器が出てくるのは別に悪いことじゃなく寧ろ
歓迎されてもいいんじゃないか?
部位切断は確かにテーマだが、何も全部が全部「切る」事に
拘る必要は無いと思うし、かえって代わり栄えしない武器ばかり
ってことになると思うが。部位破壊がテーマではあるがそれに
そぐわない武器が出ることが問題であるとは思わない。
サウンドはさ何度も言うけどあんた意見は良く分からんw
敵が出たときに曲が鳴るってお前にとってそんなに変なことなの?
恐怖演出として概ね音楽は上手く使われてたと思うが
どこがそんなに気に入らんのw
痛い信者だなw マジで
狂ったように持ち上げてるから
家ゲでは箱独占なのかと思ったらPS3にも出てるのか。
正直ドッキリ系のただの凡ゲーに思えたけど
いったい何が彼をここまで駆り立ててるんだw
ID:xAtjlFhn0
気持ち悪いなこいつ これが狂信者か
いや別に信者じゃないぞwそう見えるだろうけどw
バイオも好きだし6もとっくに予約済だしな
手軽にプレーできるという意味ではバイオの方が好きだ
イシムラの方は疲れるんだよねやってて
ただやっぱホラーゲーとして見た場合明らかに
バイオ(特に4以降の)よりデッドスペースの方が完成度が高い
4以降のバイオは怖がらせることを放棄してる感さえある
ホラーゲームとしての完成度を問うているのに
あまり中立的でない目線から一方的に評価を下してる
盲目的な和ゲー厨が嫌いなだけ
・・・とグロゲー好きで盲目的な洋ゲー厨が申しております。
スレのタイトル読める?
→日本で洋ゲーが嫌われる理由
その話題とっくに付きてるから。
長文がうざすぎてすごい この香ばしさは・・・
ID:/hlnmEBA0は個人的におもしろくなかったって言ってるだけの話だろ?
個人の感性にいちいちケチつけるようになったらおしまいだなw
まあ今週バイオ6がでりゃハッキリ評価が下されるでしょ
個人の感性を日本人全体に拡大解釈したらおしまいだなw まあそんなだから和ゲー厨って呼ばれてるんだろうけどw
まあ洋ゲーってだけで、仮にFIFA勧めようとしても海外ゲー?って感じで避けるのもあると思う
ウイイレとFIFAみても先入観が拭えないんだろうな
FIFA>>>>>>>>ウイイレだとしても わざわざ乗り換えんだろ
ウイイレだからとりあえず買うだろ ファンからしたら
421 :
名無しさん必死だな:2012/10/01(月) 00:59:31.65 ID:TnDYcTBg0
このデータ見ると単に飽きてるんじゃね。
洋ゲーを嫌っているわけでもなく理解できないわけでもなく
洋ゲーのをちゃんと理解した上で飽きているように見える。
1 XB360 FIFA 09 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2008/11/13 1万3409本
2 XB360 FIFA10 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2009/10/22 1万1196本
3 XB360 2010 FIFAワールドカップ 南アフリカ大会 エレクトロニック・アーツ 2010/05/13 6192本
4 XB360 FIFA11 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2010/10/21 4863本
FIFA12は計測不能?
No 機種 ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
1 XB360 ギアーズオブウォー マイクロソフト 2007/01/18 6万8270本
2 XB360 ギアーズ オブ ウォー 2 マイクロソフト 2009/07/30 6万7153本
3 XB360 ギアーズオブウォー3 マイクロソフト 2011/09/22 6万0272本
一回やれば十分っていう感じだったのかな
ギアーズはもう流石に勘弁だわw なんか外注でまたなんかつくるらしいな
FIFAユーザーから言わせて貰うと
FIFAの箱版売ってるとこかなり少ない
入荷しても数本のみなので通販に頼らざろうえない
都内はともかく地方は酷いらしい
あと箱に関してはウイイレより売れてたという話もあるみたい
箱信者って
なぜゲームの売上が減っているのか、ユーザーが減っているのか
という点を一貫して無視するよな。
ソニーの工作だから、店舗で売ってないから売れないんだ、
日本人は情弱だからばっかりでさ。
同じこと何回も書き込んでないで
たまには視点を変えてなんで箱には、洋ゲーには魅力がないのかって出発点から考えてみると
多少なりとも現実に即した議論ができると思うよ。
まあ意地でもやらないんだろうけどw
箱叩きたいのか洋ゲー叩きたいのかどっちかにしろよ
今週PS3で最も売れたソフトは洋ゲーだぞ 洋ゲーに魅力ねえのと箱に魅力ねえのは別問題だよ
和ゲー信者に加えてゴキブリまで沸いてきたか
パンツゲーでオナってりゃいいのに
>>425 ユーザーにとっては箱は魅力
本体だけ数台買ってないわな
まあ日本で売れないのは
同じような仕様なら
馴染みのあるほう買うでしょ
429 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 05:44:53.95 ID:E+i8F2JO0
>ユーザーにとっては箱は魅力
で、なんで売り上げ落ちてんの?
妄想、主観じゃなくデータに基づいて業界視点で話そうよ。
1 XB360 FIFA 09 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2008/11/13 1万3409本
2 XB360 FIFA10 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2009/10/22 1万1196本
3 XB360 2010 FIFAワールドカップ 南アフリカ大会 エレクトロニック・アーツ 2010/05/13 6192本
4 XB360 FIFA11 ワールドクラスサッカー エレクトロニック・アーツ 2010/10/21 4863本
FIFA12は計測不能?
No 機種 ソフト名 メーカー 発売日 推定累計販売本数
1 XB360 ギアーズオブウォー マイクロソフト 2007/01/18 6万8270本
2 XB360 ギアーズ オブ ウォー 2 マイクロソフト 2009/07/30 6万7153本
3 XB360 ギアーズオブウォー3 マイクロソフト 2011/09/22 6万0272本
430 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 05:47:53.78 ID:0HQUuHnHP
バイオが糞すぎて防衛しにきたか
431 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 05:58:06.36 ID:illjLh/70
FIFAもオブリもドラゴンエイジも。GOWもL4DもヘイローもCODも。
確かに面白い。
洋ゲーは見た目豪華で中身も作りこまれている。底が浅いとも思わない。
しかし、二度目はいいやって思ってしまう不思議。
結局最終的に遊ぶのは洋ゲーではなく、
和RPG、和製アクション、ウイイレだなw
432 :
名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 06:23:45.70 ID:6hMrMo63O
パンツゲーよりつまらない洋ゲー達
そしてパンツゲーを馬鹿にしながらエロMODでシコる洋ゲー厨
もうねアホかと
>>429 個人的にってことでしょ?
両方持ってるけど箱のほうが起動多めだな
数万でもサービスやめなきゃいいや
>>432 PC厨の悪口はそれくらいにしとけ、板違いだw
SkyrimみたいなファンタジーとかCoDやGTAみたいに、モチーフが保守的なものはいいんだけど
そうじゃない場合によく見られる宇宙臭さが何故かもの凄くイヤ
超科学文明を持った異星人クリーチャーが侵略しに来たから撃退しよう、みたいな雰囲気とか
フルフェイスのヘルメットと全身タイツに光線銃を持って辺境の惑星を舞台に戦おう、みたいな感じの
いちばん最悪なのは、西洋ファンタジーか歴史物と思って遊んでたら終盤やエンディングで
急にメカメカしい施設なんかが現れて、古代に宇宙から来た超越的文明の存在が明らかになる展開
二度とやらない
そのいちばん最悪なパターンはどっちかというと和ゲーの方で多い気がする
FFとかSOとか
FFにそんなのあったっけ?コヨコヨ?
初代ウルティマも最悪パターンか
Black Onyx、ハイドライド3「…」
ファンタジーが好きでSFが嫌いってパターンは珍しくないか
どっちも好きだけどファンタジー物かと思って蓋あけてみりゃSFだったときはちょっと残念ではあるな
どっちかというとゲームより映画に多い気がするが
>>437 1の時点でそうだよ
元々FFは魔法と失われた超古代文明って感じのSFファンタジーなゲームだから
まあ繰り返しだけど本当に嫌われてるのかな??知られてない、売れない、興味がないでは無くて、やってみたけどつまらない、嫌いって方はどういう和ゲーが好きか気になる。和ゲーのが散々だと思うけど。
バイオ6、アジア版に日本語搭載してるみたいだからそっち買おうっと
LBPとかバイオショックとかマスエフェクトとか国内の売上が下がってる洋ゲーはいくらでもあるけどここの洋ゲー厨は現実みないからね
スレタイ無視して和ゲーの話をしようとしてる時点でここの洋ゲー厨は現実逃避してる。
>>和ゲーの話をしようとしてる時点でここの洋ゲー厨
これなんだよな狂信じみてみえる理由は だいたいスレタイ無視って本来荒らしだろ
スレタイ変更の理由も言い負かされそうになって「板違いだから何書き込んでもいい」板違い!板違い!とかゴリ押したせいだからな
執拗に和ゲー叩かれてすっかり洋ゲー厨嫌いになっちゃった奴はいる。
でも直接の洋ゲー嫌いなんていないだろ。
スレタイにそって話すにしろ一体誰の何について話せばいいんだ。
最近だとアマラーを無理矢理持ち上げてる洋ゲー厨がいたな。
UIもアクションもロールプレイもあらゆる面で中途半端なゲームをよくもちあげるもんだと少し笑ってしまった。
海外のユーザー評価も微妙という評価が多いのにな。
>>448 このスレタイはかえるべきだと思うんだ 無理がありすぎるからな
「なぜ洋ゲーは日本で売れないのか?」とか
ずっと言われ続けてるが熱心なやつがスレタイを変えたがらないんだよ
スレのタイトルは変えなくていいよ。
スレのタイトルを無視し続けてる洋ゲー厨は変えたいんだろうけどね。
スレタイ正常化、話題正常化すると一瞬で過疎るからな
意味不明なスレタイのが釣れやすい
洋ゲーのモデリングは髪の毛の柔らかさを感じられない。
>>454 髪の毛を真面目に表現しようとするとバカみたいいリソース食うから
今のスペックではやってられない。
キャラもっと可愛くすれば受け入れられるだろ
457 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 01:21:47.38 ID:B3MjPcrw0
未だに洋ゲー厨の凸が続いているのか
凸っていうより居ついてる感じ
ゴキブリの立てたクソスレが雑談スレになるようなもんでしょ
460 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:19:24.10 ID:8QsI/Ipx0
ロシアの萌えゲーみたいなのが何年か前話題になってたが
あのゲーム、実は日本にほぼ1つも無いジャンルのゲームだって気づいてた?
461 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 20:25:16.18 ID:klai5pRr0
WiiU国内ハブられまくって洋ゲーマンセー厨が増えそうだな
どうすんだこのスレw
洋ゲーマンセーはどうあってもない
ロシアの萌えゲーって言われてもくぎゅうブレードくらいしか思いつかん
kbapだろ
男色ディーノのゲイムヒヒョー ゼロ:第198回「思い込みを捨ててみよう」
ttp://www.4gamer.net/games/040/G004083/20121004085/ >マックス・ペイン3もまあ洋ゲイですよ。
>で,洋ゲイっぽいからヤらないって人もいると思うの。
>気持ちは分かるわ。なぜなら私も,かつてはそうだったから。
>私の統計によると,数か月に1本ゲイムを買うか買わないかぐらいのゲイムファン層は,
>洋ゲイを避けている傾向にある気がするのね。そこら辺の層にもぜひヤってもらいたいのよ。
>例えば洋画が好きな人は,とくにプレイしてみるといいと思うの。
>期待は裏切らないはずだから。そして実際にヤってみたら,
>洋ゲイに対する認識が変わると思うわ。イメージよりもはるかにプレイしやすいんだなって。
というわけで、「思い込みを捨てて、初音ミクをミクろう」という話でした
洋画も見ないんだけど
467 :
名無しさん必死だな:2012/10/04(木) 21:30:18.06 ID:JHCzYr1F0
ケータイは日本が最高!とか言ってたのに、こぞってiPhone買い出すバカを彷彿とさせるな。
実際にクオリティは海外のが遥か先に行ってしまった。
ただ、日本と海外は目指す方向に未だ違いがあるので、
細々と国内の客相手にやって行くのか、頑張って追いつくのかはわからない。
洋ゲーオタがうざいから
洋画は見るけど黒人のほうが親近感沸くからな。
白人ばっかでつまらん
対戦系全部に言える事かもしれないけど
楽しむ為に「上手くなるまで我慢するもんだ」 てのは俺にはすげーハードルが高く感じる
楽しむ為に上手くなる必要はないな
楽しむ「だけ」なら同レベル同士でキャッキャしてればいいんだし
月3〜5本買うような層は洋ゲーも買う率高くなるね
474 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 12:44:44.04 ID:vaVNMzkI0
>>463 その萌えゲーは日本にほとんど存在しないよ。日本は萌え文化がありつつも、非常に男信仰の高い国なんだよ
だから主人公を男キャラにして、ドラマチックかつお花畑な演出を、ほとんどのクリエイターがやりたがる
一方洋ゲーはキャラクターの美化よりシステムが大事だから。それが洋ゲとの違いだな
475 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 13:10:47.65 ID:vaVNMzkI0
ベヨネッタがあるけど、あれは萌えゲーじゃないからね。
ロシア人は萌えゲーを作りたいって事で、普通のアクションゲーの主人公を萌えキャラにした。で、終わり。
一方日本人は萌えゲーを作りたいって言うと
・非アクションor簡易アクション・主人公は少年・女キャラ多い・人気声優起用・剣と魔法ものor学園もの
ここまでが「お約束」として暗黙に決定される。そしてここから初めて創作に入る
「はわわ〜」とか「うぐぅ」とかの意味はロシア人には無理だろうな。
ララ・クロフトが唯一の正解だね。
腕力で突き進む主人公にしたくないって事で女。
ゲームと見事にマッチした。
洋ゲーの女といえばララ。
かっこいいしね。みんなが思う外国のかっこいい女。
映画もよかった。2はがっかりだけど
いつも思うがなんで洋ゲー好きな奴は和ゲー好きな人よりギャルゲーに詳しいのか
それなのに和ゲーの売れ筋についてはまったく詳しくないよね
和ゲーの中でも売上的には下層に位置するギャルゲーだけ和ゲーにはないとか言ってたりするし
もしかしたらお前の見てるゲーム紙にはギャルゲーしか売上が載ってないのか?レベル
ギャルゲー興味なくとも、PSPとかPS3で新作発表ある度に目にする機会おおいからなあ
トキトワなんてひどいもんだ
あれちゃんとしたRPG(アニメ寄りなだけ)だと思ってたんだが違うのか
ニノ国みたいな感じかと思ってたのに
「ちゃんとしたRPG」ってのがどんなか知らんが、トキトワはどのへんが酷いんだ?
興味ないからセル画(セルではないが)使ったゲームってくらいしか知らん
PC-FXで出てたようなゲームか?
なんとなくアンサガはああいうのがやりたかったんだろうなと思った
483 :
名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 21:47:30.09 ID:Jmnwejrg0
コーエー三国志スレに張り付いて肥糞糞言ってる連中見てると哀れになってくるな
和ゲー糞だから洋ゲー行くって発想が全くないらしい
まさに飼いならされた家畜だな…
やっぱ詳しいよね間違いなくw
そりゃお前さんと違って、かなりのゲーム遊んでるからなあ
情報収集やってれば自然と目に入るでしょ
なんかそれをギャルゲに詳しいとかレッテル貼ってるけど
ゲハでもスレ立てられたりしてるのに、知らないとか逆に情弱なんじゃないかね
でも詳しいのはギャルゲーだけじゃん
Pってなんでこんなんばっかなんだろ?
PCゲーマーはエロゲと洋ゲ両方詳しいのが普通だからね。
どちらか一方だけってのは聞かないね。
俺様が>486のプロファイリングをしてあげよう
90%の確率で箱信者
50%の確率で任天堂信者
10%の確率でPCゲーマー ただしもうほとんどやっていないため知識は風化している
洋ゲーもやるがそれ以上にギャルゲー大好きでToVやアイマスや5pbのギャルゲーやキャバクラゲーに精通し
かつて神認定しまくっていたがPS3に逃げて以来タイトルメーカーともに憎むようになり
それ以来ゲハでPS3関連タイトルをディスりまくるようになった。
どう?
>>490 いやただのゲーム好きだよ
ゴキが大嫌いな
旧箱=70本
360=250本
PS2=350本
PS3=90本
PCパッケージソフト=500本以上
PSP、Wiiなどは30本ずつくらい
VITA=4本
3DS=7本
>>484 エロ要素があると「ちゃんとしたRPG」じゃなくなるのか?
セクロスシーンのあるDragonAgeやWitcherも?
発表会とか見てたけど、これまで散々公開されてたゲーム画面やムービーには気付かず、
「ちゃんとしたRPG」で二ノ国みたいなのとずっと勘違いしてて、
最近になって公式サイトで公開されたゲーム外のミニゲームを見て、
自分には合わないから酷いゲームと言ったと
そういうわけね?
>>492 だから、個人的に合わないのは萌え系のエロ要素ね
見てるだけで気持ち悪いのよ
DAOもDA2も実績フルコンプするくらいやったけど
キャラの造形かそれほどきにならんかったな
俺が嫌なのは萌え系ね
ニノ国見たいってのはセル画風でアニメの世界の中で自由にキャラ動かすってところが
パっと見た目似てると思っただけだよ
なんかそこだけ突っついて攻撃してるけどw
おやおやまた和ゲーの話に誘導してますなー。
最近だとアマラーみたいな凡ゲーを持ち上げてた洋ゲー厨がいたけど、ゲハの洋ゲー厨って
ああいうアクションもロールプレイも微妙なゲームを神ゲー扱いするニワカが増えたね。
アマラーも無理矢理持ち上げてスカイリム厨みたいな感じになるんかね。
>>493 要領を得ないね
「ちゃんとしたRPG」ってのがなんなのか聞いてるんだが
自分が気に入ったRPGが「ちゃんとしたRPG」なのか?
自分の嗜好として使うような言葉ではないから、理屈があった概念的な呼称として使ってるのかと思ったんだが
エロ要素がある、とかのね
絵柄の話になると完全に好みの話になっちゃうなぁ
ウルティマタイプの自由度があるRPGしか認めないで暴れてた洋ゲー厨がいまさら何を言ってんだかw
スカイリムの戦闘をクソと言えない宗教にはまってる奴や、ここの洋ゲー厨みたいに洋ゲーの問題点を
封殺してる奴らを見てると宗教すぎて引くw
それ俺が言ったの?
なんでもかんでも人括りにし過ぎ
>>498 萌え系のエロ要素は見てるだけで気持ち悪くなるのに
アルトネリコ3買ってるのが意味分からん
1作目なら例のシーンが知れ渡る前に買ってしまった可能性もあるけど、
3作目ともなると・・・あ、情報収集の甲斐なく二ノ国みたいだと思っちゃったんスか?
>>498 君はスレのタイトル読・め・る?
日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>503 洋ゲーの話のどさくさにまぎれてチョンゲーをすすめる洋ゲー厨にたまにあうよなw
見苦しい。
>>503 またまたw
>486なんて言っておいてそりゃないでしょw
それじゃまるで君が情弱みたいじゃないかw
韓国は自国では違法コピーでネトゲなんだろうけど
日本ではネトゲをオフラインゲーにして売ればいいのにいつも思うな。
洋ゲーより日本人受けするギャラクターデザインだし
>>505 ラスリベみたいにネタで買うものもあるしなあ
こっちは評判どおり酷い出来で違う意味で面白かったが
マグナカルタは見事に爆死してたような
>>493 つまりポリゴンのギャルじゃないと駄目ってことっすか?
見てるだけで気持ち悪いのにネタならOKとか意味分からんよ
俺はネタでもグロ画像は見たくないわ
そもそも何がネタなのか分からんし、トキトワもネタでOKじゃねーか
スカイリムの戦闘別にクソじゃねえだろ
戦闘だけを抜き出して語れば安いってだけで
一部分を抜き出せば全てのゲームは安い
Fable, TESの戦闘はただのごっこゲーだな。
炎や雷投げたり甲冑着てドッカンドッカン殴ったりして
純粋に雰囲気を楽しむもんだろう。
そこにはゲーム性のようなものは存在しない。
そのあたりを楽しみたかったらcombat系のMODを入れればいい。
雰囲気が味わえれば、ロールプレイが味わえれば戦闘がクソでもOKという考えは
日本のユーザーにはあんま通用しない。(特に接近戦が駄目な洋RPGはね)
洋ゲー厨は駄目なモノを駄目と言えない宗教をいつまでやってんだか・・・
スカイリムの戦闘に否定的な奴はネットのいたるところにいるのにな。
それともスカイリム厨が特殊なだけか?
洋ゲー厨の「洋ゲーを日本のメーカー」でつくれという妙な信仰はいつまで続くんだろ?
結局は多様性の拒否と、洋ゲーの仕様を美化してるだけなのにな。
>>515 3Dドットゲームヒーローズすらしらんの?
>>517 知ってるけどコレジャナイ感があったし3Dだけど平面と変わらんし
自由度という点では負けてるかな。
ドゲヒは日本で受け入れられず海外で評価された典型的なパターン
>>518 おいおい洋ゲー厨・・・コンセプトが違うだろ。
3Dドットゲームヒーローズはどっちかというとゼルダ風のアクション。
仕様の違いと自由度の有無で優劣をつけるの宗教をいつまで続けてんの?
こういう分かりやすい思考停止をはじめる洋ゲー厨ってほんと多いよなー。
>>515 どの辺が「日本で作るべきだった」のか分からん
>>478 同レベル同士でやってても結局途中から飲み込みの早い人とそうでない人で差が生まれ始める
でもわいわいやりたいなら飲み込みの早い人は手を抜いて合わせていかないといけない
自動的に同じような成績の人をマッチングさせるような仕組みがあるゲームでも
結局あんなもんまともに機能してるのみたことないし
>>522 楽しみたいだけなら空気読んで相手に合わせるのは普通だろ・・・
似たような成績の人をマッチさせるってのも上手い下手に関わらず平均から逸脱した人は
同レベルの人とマッチし難くなるのも道理
思い通りにならない=ハードルが高いってのはちょっと自己中が過ぎると思うぞ
>>523 合わせるほうも楽しくないし合わせられるほうも楽しくないし
それが本当に同じレベルの人同士で楽しんでることになるのかよ
ただの接待ゲーになってると思うが
対戦ゲームで楽しむためにはある程度の向上心は必要だろ
>>514 TESが駄目ならICOにしろゼルダにしろ戦闘クソだろ
ドラクエもTES以上のゲーム性があるか微妙
別に駄目でないものを駄目だクソだと感情的に叩く宗教を
ネットはいつまでやんだよ
開発者も糞って認めたくらいなのになぁ
糞じゃなければ何故あれだけの戦闘改善MODが作られ、DLされるのか
>>524 >合わせるほうも楽しくないし合わせられるほうも楽しくないし
楽しいから集まって遊ぶんだろ?
一体何を言ってるんだお前は・・・
そもそも向上心ある奴は我慢だのマッチングがどうのだの文句は言わないんじゃないの?
そんなの非生産的だって分かりきってるんだからさ
>>527 お前は露骨に自分の実力に合わせて手を抜いてる相手とゲームして楽しいのかよ
>>525 スカイリムの戦闘は単純に水準が低いだけ、あの接近戦とドラゴン戦はないww
ICOとゼルダや比べる以前に底辺レベルのモ―ションとバランスなんだものMODがないと
マジでヤヴァイw
というかネットで巡回してればスカイリムの戦闘に対する苦言ってチラホラ聞こえるだろ?
>>528 本当にお前は何を言ってるんだ・・?
楽しいから集まって遊ぶんだろ?意味分かる?
そもそも手を抜かれたってどうやって判断するんだよ?お前の思い込み以外にないじゃん
それとも本人が「いや〜今手を抜いてたわ〜」とでも言ったのか?
あと、毎回全力の奴なんて存在しないからな?
人間な以上、疲れもするし適当になる時もある
当然こういうことは分かってて言ってると思ってたがそうでもないみたいね
>>530 手抜かれたのなんて小学生でもわかることだぞ
よっぽど手抜く才能ない限り動きがおかしくなるし
わざとらしいやられ方とか増えるし
よっぽど鈍感じゃない限りはわかるぞ
>>532 どこをどう読んだらそう解釈できるんだよ
>>533 はいはい
相手が疲れて適当になってたかもしれないのに君は手を抜かれたとビンカンに感じ取ったわけね
>>534 こっちが手抜いてるのを小学生の甥っ子が気付いてつまらなそうにしてたっていう話だが
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > 後付けで限定条件付け足すのやめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
手抜かれたのなんて小学生でもわかることだぞ
と言っただろうが
どこが後付け設定なんだよ
俺は全部手抜いてる側の意見として言ってるんだよ
小学生がどうのとか
>>522で言ってりゃ良かったのにね
多分その小学生には向上心が無かったんだろう
だから楽しめなかった、と
手を抜くってのは結局自分が楽しむんじゃなくて相手を楽しませてるだけの行為なんだよ
だから手抜かれてもそれで同じ条件になるなら楽しいと感じるやつもいれば
強い人とやって上手くなりたいって人もいる 甥っ子は後者だったって話
全部後付け設定だろと言われたら俺はもう何も言えんけどもね
>>522に「小学生の甥っ子との話なんだけど」って一言書けば話がスムーズになったって理解できないのかな?
よく考えたら向上心も湧かないような興味無いゲームに付き合わされてる甥っ子の方がど空気の読める子だね
こんなオトナに付き合う小学生ってよほど出来た人物だな
君との関係で色々苦労してそう
あんま子供を困らすんじゃねーぞ?w
>>540 文盲かよ
甥っ子は上手くなりたいから本気でやってほしかったんだと言ってるだろうが
向こうから誘われたんだぞ だから接待プレイしてたんだよ そのくらいも想像つかんのか
>>541 足りない部分は想像しろってキチガイの理屈ですやん・・・
できるだけ詳しい状況を書くのは普通だぞ?
多分
>>522からその状況を導き出せる奴は居ないぜ
他の人に聞いてごらん?
>>529 MODなんてどのゲームにもあるだろ
マイクラなんてモーションもクソもないが面白さに支障を来す事はない
もちろん戦闘が派手になればなおいいが
それと、マイクラの戦闘がクソかどうかは別問題だろ
ネット巡回してりゃスカイリムの戦闘クソクソ言ってる奴ばっかじゃないのはわかるだろ
ドラゴン戦はまあわかるが
>>543 ドラゴン戦が駄目って部分だけは認識できるんかいw
スカイリムの世界観だと致命的やんw (バニラの戦闘とか致命的すぎる)
正常な奴はとっととMODをいれて修正してるのにスカイリム厨ときたらwww
あと・・・
試しに「 スカイリム 戦闘 」で検索したら否定意見が多すぎて笑ったw
バイオ6 グラ で検索しても面白いぞw
グラしか取り得がないのになあのゲーム
546 :
名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 21:10:49.63 ID:tSGDWmQw0
スカイリムはつまらなかったが、料理に靴を入れるのは楽しかったな。あと景観がすごくよかった
日本では受けないだろう。いや戦闘がつまらないとか以前に、18禁なのが駄目だ
>>544 ドラゴン戦はドラゴンが降りるのを待つ受け身の戦闘だからな
MODで足りないものを付け足してくのはMODの自然な遊び方だろ
検索してみたがクソクソ感情的に騒いでんのは2chやゲハブログのおめーみてーな連中じゃね
まあアクション作れるメーカーは日本しかないしね。
洋ゲーは色んな所目を瞑らないと楽しめないよ
>>543 マイクラの面白さは戦闘じゃないんだから当たり前だろう
スカイリムは地形を変えたりしてマップを創造できるのか?
スカイリムは殆どの要素が戦闘に関わるものであり、戦闘が主要素
スキルも殆どが戦闘関係(鍛冶なども戦闘のためのスキル)だし、
シャウト他、新要素も戦闘関係
わざわざマイクラを持ち出さなきゃいけないレベルって時点でお察し
>>547 足りない物が多すぎてバニラじゃ糞って話
あと2chやブログばかりひっかかるなら、レビューサイトも見てみたら良い
Xbox360mk2とか点数自体は85点と高得点だが、殆どで戦闘要素がbadに書かれてる
つーか、実際に糞だから叩くためにゲハでも持ち出されるんだろうに
TESの面白さもバトルで判断するものじゃないから高評価取ってんだろ
本当に戦闘を楽しませたいなら、あんなデザインや作り込みの仕方はしない
TESの楽しさは戦闘がパラメータ成長がクエストがっていうより
それらを含んだファンタジーの世界そのもののシミュレートで
木の一本一本で見ると他に劣るが、森全体のスケールで見たとき他より優れてるってゲームだろ
全作からの進化だって、戦闘に限らない
マイクラの肝が戦闘にないから戦闘の安さが許されるならスカイリムにも当てはまるんじゃねえの
551 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:13:54.92 ID:SbKJjRID0
戦闘はオブリの方がよかったな。攻撃 かわす 攻撃 を繰り返すだけだがw結構癖になる
あと18禁なのが駄目だって。これが日本人の最大にして最高の壁だろ
ゲームなんて金かけられる所限られてんだから
極端に言えば、どこが凝っていてどこが安いのかがゲームの個性だろ
明らかに不快とかならともかく
冒険を楽しむのに障りない範囲で、軽いゲーム性を楽しめる程度にはなってたと思うが
戦闘はパラメータ依存で、戦闘自体より成長の確認の楽しさにウェイトあるRPGも珍しくない
勿論改善点がないなんて全く思ってないから否定意見はなんとも思わんが
そう感情的にクソクソ槍玉にあげるようなゲームかよ
ゲハは対立関係が高じて、不必要に何かを叩くような場所だしな
スカイリムは戦闘よりもイベントフラグの管理の粗末さの方が叩かれるべきなんだけどな
動画だけで判断すると戦闘ばかりに目が行くってことなんだろう
554 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 00:43:43.44 ID:uV65uGPV0
ここまでのあらすじ
・何はともあれSkyrimの戦闘は糞
こういう会話も成り立たん煽り屋が騒いでんだろ
556 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 02:55:04.45 ID:VejWvhMT0
また
劣等感丸出しで
ゴミみたいな和ゲーを擁護してんのか
進歩ない奴らやな〜〜w
正直和ゲーがどうの洋ゲーがどうのとか言ってる馬鹿は
即刻ゲーム卒業してほしい
>>556 洋ゲー好きな奴はこういうのを見てどう思うの?
TESは基本盾で防御して切り付けるだからな。
視野角も前方45度から90度くらいで横から後ろが見えない
>>550 開発者がオブリの戦闘は糞だった、改善すると名言したのを知らんのか
戦闘が糞でもいいなら、そんなことはしない
スカイリムじゃ力入れて改善しようとした、それでもビチ糞が糞になる程度だったが
ttp://www.choke-point.com/?p=9081 >プレーヤーが最も頻繁に行うアクティビティがつまらなかったら、
>ビジュアルの改善やNPCのAIの調整、
>新たなストーリーテリング哲学などは全く無意味になってしまう。
>The Elder Scrolls V: SkyrimのようなアクションRPGの場合、
>そのアクティビティというのは、血に飢えたモンスターに対して剣を振る事であったり、
>弓矢を放つ事であったり、魔法を唱える事だ。
>Todd Howard: より実際に触れている感覚を出したかった。
>過去作は、まるで箸で戦っているようなものだったんだ。
>自分はじっとして、剣を目の前で振り回しているだけのようなね。
戦闘が糞なら新しい場所へ行くのも苦痛だし、ダンジョンで宝やシャウトを見つける意味もないし、
鍛冶や付呪も無意味、クエストも大体は戦闘が関わる
>>553 戦闘を行う回数に比べればイベントフラグのバグなんて些細なもんだ
まぁ、俺はPC版やってたからコンソールで無理矢理直せたってのもあるけど
クエストID調べるのは面倒だったけどな
動画見るだけなら戦闘の糞さは大した問題じゃないだろ
元々見るだけで面白さは感じないんだから
狂信者が認めないからこの話定期的にでるんだろ
>>525 がいい例だな スカイリムがクソなら ゼルダもその他の戦闘もクソだー!
小学生か?こいつ
洋ゲーの問題点1つ認められない洋ゲー厨が・・・
このスレ(日本で洋ゲーが嫌われる理由)にずーっと粘着してるんだもの。
彼らは「和ゲーは叩く! 洋ゲーは叩くな!」というゲハ厨もびっくりな狂信的
な考えでスレに居座ってる。
リアルで洋ゲーが国内で売れてないんだから問題点ぐらいフツーに語るよね。
そうかなあ
どちらかというと狂信者的なのは和ゲー厨のような気がするが
スカイリムの戦闘1つでここまで火病を起こす洋ゲー厨に冷静な判断なんて無理無理w
これからも洋ゲー厨はこのスレに居座ってスレ違いの話題を続けるってw
リアルタイムだけど実質はTRPGの数値のやり取りと変わりないって
認めればいいのになんか和ゲーがどうこうグチグチ認めたがらないんだよね。
欠点をひとつも認めたくない変な頑固さあるね。
567 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 17:28:29.59 ID:VejWvhMT0
和ゲーは土台が腐ってるからな
閃きや独創性よりも上司を怒られないように仕事する
サラリーマン集団
だからゲームもそれに反映されたかのようにつまらんw
ゲームも昔のシステムの使い回しでショボイ。
だから、萌えキャラとホストキャラで釣って
安定的な小金を稼いでる
ゴミ和ゲーが衰退するのは当たり前・・・と
こんなこともう10年前から言われてるけどなwww
でも日本の有名どころのクリエーターってわりと洋ゲー志向
の人らが多い希ガス
走るゾンビ
過剰なQTE
リニアなゲームプレイ
ハリウッド映画的な表面的で過剰で派手な演出
バイオ6なんて洋ゲーの悪い部分を
全部一つにまとめたようなゲームだな。
日本は悪くない、「そういう流れ」にした外人が悪い。
>>560 クソなんて言ってねーだろ
さりげなく捏造すんなよ
引用したインタビューも
オブリを改善してスカイリムのあの戦闘になったって話だろ
スカイリムの戦闘がクソってお前の主張とどう関係してんだよ
お前の言うとおり戦闘がプレイに支障きたすなら問題だが、別にそうとは思えんけどね
戦闘物足りないってレビューでも
新しい場所にいく楽しさやアイテム発見する楽しさは評価されてるように見えるが
それが悪いと分かってるのなら、それをゲームに取り入れた開発に大いに
問題があるんじゃないのw
>>570 よく和ゲー衰退とか言われてるけど、洋ゲーの猿まねが当たり前になった方が衰退すると思うわ
いや潰滅か・・・
>>571 そりゃ言葉通りの「糞」とは言ってないな、日本語だし
まぁ短くまとめた結果だ
あと、「糞だったんで改善する」は>560のURLとは別のやつね
発売前に見てwktkしたんでよく覚えてるんだが、
今、検索するとSkyrimの言葉が溢れすぎてて見つからんかった
頑張れば見つかるだろうけど、流石に面倒だったんで似たやつで妥協した
>560はスカイリムの戦闘が糞ってのに対する根拠ではなく、
TESが戦闘を重視していないというお前の自論に対する反証ね
>戦闘がプレイに支障きたすなら問題だが、別にそうとは思えんけどね
君までそう思えとは言ってないぞ
ただ、オブリから改善すると聞いて期待していた俺にとっては
プレイに支障をきたすほど糞だったってだけ
また、同じように戦闘に不満を持つ人は多いってのはレビューを見て分かっただろう
>>573 猿真似するから衰退するんじゃないの
国産のゲームしか遊ばないで育った人間と
国内海外問わず遊んだ人間のどちらが世界規模で
見た場合、ヒットする作品を生み出しやすいかと問われれば
答えは自ずと出てくるわけで
だからこそ国内の有名なクリエーターには洋ゲーライクなというか
洋ゲーに偏見を持っていない人間が多いんじゃないの
そもそも真似できるほどの能力が国産に無い件
>>574 おれもTESに戦闘を望む個人の価値観や
つまらんかったって感想を否定しちゃいない
「ファンも認めなきゃいけないクソ」「クソと認めない奴は宗教」っていう
自分の信じる物を攻撃的に押しつける狂信者の論調がうぜえ
クソじゃないってのと、駄目なものを駄目と言わないのとは別の問題だろ
>>577 大多数(スカイリムを評価している人も)が悪い点で戦闘挙げてるんだから、
平均評価として戦闘が糞ってのは正しいだろ
他の要素が良いから、ってのもスカイリムの総合評価で考慮されるべき点であって、
それをもって戦闘が良いとはならないしな
それから、スカイリムでなくTES(シリーズ)の話であれば
開発者が戦闘を望む価値観をもって、過去作から戦闘を改善しようとしたのと、
多数のユーザが戦闘を望む価値観をもってMOD作成や使用をしたのも事実
それを認めずに「糞じゃない」、「他のゲームも糞」なんて言うほうが
「自分の信じる物を攻撃的に押しつける狂信者」だろう
言うなら「俺にとっては糞じゃない」くらいにしとけ
大げさにいってるだけかと思ったらマジでスカイリムの戦闘はクソだから困る
FO3でさえ戦闘飽きやすいというのに
580 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 23:25:51.90 ID:tGVp0nh50
SKYRIM楽しんでるか?
SKYRIMってのはアートなわけだ。圧倒的ゲーだわな。
お前の短い物差しではアマラーは測れてもSKYRIMは測れんわな。
今一度SKYRIMのレビューでも読んで111111に何が起こったか確かめてみてくれよ。
狂信者なんて言葉はSKYRIMの戦闘を角度から見てクソなんて言うような
単細胞のアホらしい台詞だわな。
SKYRIMっていうのはただハックしてスラッシュするようなゲーじゃないんだよ。
色々な要素がせめぎあって出来ているわけだ。
FPS視点だわな。迫力が違うわけだ。
ちっこい画面にヘッドフォンしながら顔を近づけてやるんじゃなく
是非ともドデカイ画面で爆音を鳴り響かせてこの至福ゲーを楽しんでくれよ。
581 :
名無しさん必死だな:2012/10/07(日) 23:46:17.96 ID:tGVp0nh50
ただSKYRIMの戦闘にはRiddickやCondemned辺りのシンプルでいて爽快なモンを
求めていたわけだが物足りないのは確かだわな。
Dead IslandやJerichoやBioshockのようにもうちょっと敵が肉感的になって欲しいわな。
ようはもっとこちらのした事にはっきりとしたリアクションが欲しいわけだ。
まあとてつもないほどのコンテンツを内包したRPGだけにリニアゲーと全く同じ質を
求めるのは酷かも知れんがね。
フィニッシュムーブがやたらとTPS視点になったりするのは癇に障るわな。
FとTじゃ迫力もやったった感も全く違うわけだ。SKYRIMはTに媚を売りすぎたわな。
オブリはまずFから入ってるのに対しSKYRIMはTから入ってるってのがやってると良くわかるわけだ。
次に出るオブリにはRPGの枠を取っ払ったようなのを期待しようか。
またスカイリムの戦闘の話をしてるのかよ…
ボーダーランズ2の話でもしようぜw
2Kのゲームは海外版でも日本語入ってるのが普通だな
NBA2k13も例年通り日本語入ってた
何故か超ニッチなXCOMも日本語が入ってるよなw
洋ゲー厨って本当日本が嫌いで嫌いでしょうがないんだな
本当よくわかる
実際日本嫌いなんでしょ?そうとしか思えないんだ
>>578 スカイリムの戦闘が優れてると言う気はないし
否定意見だってあるのも言うまでもない
クソって感想持つ奴もそりゃいるだろ
お前が言うように「俺にとってはクソ」くらいにしとけよって話
mk2でだってBADに戦闘挙げてる奴半分もいないし
クソまで言ってる奴は一人もいない
あと誤解させたがおれはゼルダもICOも戦闘クソなんて一切思ってない
反証としての例え
いろんなとこでダメ出しされまくってるスカイリムの戦闘をいつまでも擁護しちゃう洋ゲー厨って見苦しいね。
カルトみたい。
アサクリほどじゃなくてもちゃんとチャンバラできるようになったらいいなとはよく思う
wiiUで洋ゲーデビューするっていう書き込みが今すごい多い
wiiでは洋ゲーに触れれる機会がほとんど無かったが、元々興味あるって人これだけ多いとは正直驚いた
もう和ゲー厨の居場所はこのスレしか存在しなくなるな
591 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:07:10.73 ID:w0WrWENJ0
>>60 発祥の地では廃れた、またはそれにちかい状態なのに、他の地で人気が続くってのはよくあるな
ローグだけじゃなくウィザードリィもそうだし
逆に格ゲーってアメリカじゃ根強いが日本じゃ死にかけ。アメリカの人気がなければもう格ゲー出てないと思う
>>591 その割りには海外産の格ゲーって殆どないよな
今度出るアメコミ調のヤツと、モーコンくらいか?
格ゲーは好きだからまだまだがんばって欲しいなあ
最近少し盛り返してきた気がする
593 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:45:11.59 ID:w0WrWENJ0
>>133 そのゲームはしらんけど
この前EAがデッドスペースは500万本売れなきゃ赤字だし続編でねーからみたいなこといってたし
デッドスペースにかぎらず洋ゲーの開発費ってそういうレベルだろうから
今後どうなるかわからんよ
実際THQは死にかけだし、EAもアクティブリザードも身売りの報道出てるし
594 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 05:52:57.52 ID:w0WrWENJ0
>>592 インディーズで日本のアニメっぽい感じのやつがあった気がするけど
どうなんだろうね
例に出しといてあれだけどおれは格ゲーそんなやらないから詳しくはないw
595 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 06:28:17.92 ID:qrjRN8Yo0
格ゲーって、仮想現実じゃなくて対戦型パズルみたいなもんじゃん?
それってめっちゃ和メーカーが得意とする分野だからじゃなかろうか。
JRPGも戦闘は凝ってるの多いじゃない。
>>587 糞という言葉の度合いについて言ってるのか?
mk2はスカイリムを高評価している人でもBADとしている例として挙げた
よく挙げられるバグというゲーム以前の問題からすれば
戦闘バランスはゲーム性の範疇だしな
スカイリム自体を低評価している人は俺も含めていくらでもいるだろう
君はゲハだから、狂信者だから、と除外しようとしているようだが
あと、「ゼルダもICOも戦闘クソ」は何の反証にも例にもならん
それ自体、根拠が必要なただの自論だからだ
君がTESとゼルダとICO(あとマイクラ)は同レベルの戦闘システムだと思っている、という証拠にはなるが
まとめると
・戦闘はスカイリムにおける最も頻繁に行うアクティビティ
・開発者もそれを認識してオブリから改善しようと力を入れた
・それでもユーザはBADとして挙げたり、MODで改善しようとしている
・故に糞である
それに対して君は何の反証も示していない
>>591 スト4は海外市場抜きでは出なかっただろうけど、
他に日本だけで出ている格ゲーはインディーズも含め、いくらでもあるぞ
大手は開発規模の関係で海外市場を視野に入れなきゃいけない、ってだけだろう
↓先月、稼動したばかりの格ゲー
ttp://www.youtube.com/watch?v=VKWlCOMSAEU アーケードは日本以外じゃ完全に廃れてるから日本向けの意味が強い
>>594 スカルガールズね
ゆっくりや他ゲーム、アニメなどのネタを沢山仕込んでるインディーズらしいゲームだった
日本発売は未定(新キャラ追加したパッケージなら、という話だが新キャラが出来てない)
598 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 08:58:36.89 ID:qLjhXO0+0
あーあ、洋ゲ厨が眠れる任豚の尾を踏んでしまったなw
>>592 キラーインスティンクトというレア社制作の格闘ゲームがあってだな…
格闘ゲームって日本より海外のほうが評価されていて人気も高いよね
>>590 >>wiiUで洋ゲーデビューするっていう書き込みが今すごい多い
いやいやいやw
モンハンとマリオは売れるだろうけど客層を考えると洋ゲーは厳しいだろw
テトリスみたいにうまいことやらんと売れんて。
601 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:31:49.86 ID:ml5SpDk/0
>>600 いやいやいやw
モンハン、マリオみたいなゴミではもう牽引は難しいだろ
洋ゲーが無いとキツイ
洋ゲーの出来の良さに触れて
和ゲーがいかに手抜きでおそまつが知ってほしいわw
>>600 そら洋ゲーの売上が急に激的に上がるわけじゃないが
洋ゲーやる奴は明らかに増えてくるだろ
国内wiiUでもCOD発売決まったし
CODなんて特に一般層ならスクエニのゲームと勘違いして買う人多そうだから
3機種で40万は超えると思う
洋ゲーww
たった40万ww
ナルトあるしジョジョ今度出るし
スマブラも人気だし
ゲームセンターだとドラゴンボールとか稼働したばっかだし
同人だと半年に一度出るくらい大量だし
日本で死にかけってわけではない
むしろ日本だけで十分やっていけるレベル
>>603 ドンキーやジャストダンスはかなり売れてる
つか40万とかでも充分売れてる方だと思うがな
日本では洋ゲーは売れないってレベルではないもう
多くの国内ゲーが段々売り上げ落ちてるのと違い
逆に洋ゲーは日本でシリーズごとに売り上げ上がってきている
将来性あるのは洋ゲーの方だな
>>603 ギャルゲーで一番売れたサクラ大戦を超えてるね よかったねw
607 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 13:51:35.31 ID:ml5SpDk/0
>>604 ナルトとかジョジョみたいな
いつものキャラだのみの手抜き和ゲーアクションゲームはもういらんわ。
一回、バットマンやスパイダーマンのアクションゲームやってこいよ
同じキャラゲーでもアクションとしての出来が全然違うからw
次世代機では据え置き市場がどの程度の規模を維持するかに興味あるなあ。
それが基準になって、据え置きの和ゲー洋ゲーの売り上げ上限が決まってくるんだろうし。
正直2chの書き込みの数は、売り上げ数の予測としてはほとんど参考にならないとは思う。
>>608 PS3の個人情報流出でオンできない状態だったとき
丁度CODBOのDLCが来てたんだが
箱の週販が1200台から3000台以上に上がった
あとは2000台が2週くらい続いたっけな
しかも尼や他通販の箱本体や箱版CODBOが一瞬で売り切れ現象になった
これだけのことでここまで上がったんだからゲハの人口はかなり多い方なんだろう
それゲハ関係無いじゃん
>>609 洋ゲーやその他コア向けな和ゲー含め一部のゲーマーが
2chやネットとの親和性がとても高いのは推測できるけど
2chの書き込み数が売り上げの予測に役に立つとはあまり思えないなあ。
その通販程度の数の規模なら変動するのかもしれないけどね。
それこそJust DanceやDonkey Kong Returnsの2chの書き込み数と
売り上げの数とかもそう。
ゲハの書き込みが売上に直結してたら
箱は国内で3000万台くらい売れてなきゃおかしい
>>599 過去にあったのも含めるなら日本には腐るほどあったぞ
格ゲー全盛時代にはどこもかしこも作ってたし、100じゃ下らないくらい
>>607 >604は格ゲーの話だろう
ナルティメットストーム、ジョジョオールスターバトル、ドラゴンボールZENKAIバトルロイヤル
「同人だと半年に一度出るくらい大量」って文を見て不思議に思わなかったのか?
このスレもずいぶん伸びたな、やっぱりゲハはハード以外でも派閥争い大好きなんだな
FPSもSTGもRPGも格ゲーもギャルゲーもアニメゲーその他も適当に摘んでる雑食からすれば和洋なんてどうでもいいけどな
ところで純粋な和ゲー、洋ゲーって区別できない有名タイトルもあるけどそういうのはどっちに入れるか定義できたの?
ここの派閥とハードに関係はないのだろうか?
俺は微妙に某信者の臭いを感じてるのだがw
616 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 16:48:43.54 ID:oFR7SjfF0
そりゃいつものギャルゲーしか買わないのに
見栄張って洋ゲー持ち上げつつ
ゴミ箱から去っていった和ゲースタジオを狂ったように
誹謗中傷している例の方々が
ゲームそっちのけでスレに入り浸っているのは間違い無いだろうね
617 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 17:07:31.70 ID:KZ1Qo01kO
馬鹿で英語わかりましぇーん
618 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 17:26:48.68 ID:L4fAhjA20
あともう少し、一定の水準に達しているゲームが
ローカライズされたらいいんだけど。
ローカライズの質よりソフトの量
なぜモバグリには洋ゲーがないの(半島除く)
620 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 19:33:21.49 ID:ml5SpDk/0
洋ゲーの質と量に触れたら
和ゲーの薄っぺらな手抜きゲーは出来なくなるで
WiiUで情弱たちが洋ゲーに触れる機会も増えるだろうから
そうなったら和ゲータヒぬで
任天堂ゲームだけか生き残れそうなの
洋ゲー厨が国内のwiiUで洋ゲーが売れると断言しているw
売上の数字が楽しみですねー
とりあえず洋ゲー厨の今回の発言を保存して後で煽ろーっと
それを言うなら洋ゲーは作り手の方向性がほぼほとんど全部同じ方向性の手抜きゲーだよ
質と量というが、質と量だけなんだよ
質と量のいいハンバーガーを毎日出されても飽きる
>>622 むしろ、地球防衛軍をVITAに移植する際
萌え要素を入れるような糞企業は正直どうかと思うけどな
洋ゲーも和ゲーも糞をひりだすだけの企業はいらん
>>584 日本が嫌いなんじゃなくてツマランゲームが嫌い
面白い国産ゲーがたくさん出るならそれに越したことは無い
いちいちローカライズの際に生じる問題も無いわけだし
が、現状面白いと思えるゲームが国内より海外産のゲームに
多いというだけのお話
洋ゲー厨は「洋ゲー=面白い」という宗教なんだもの。
ゆえにスカイリムのクソみたいな戦闘も擁護しつづける。
ゆえにアマラーみたいな凡ゲーを持ち上げる。
626 :
名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 21:54:44.55 ID:NoS6k8wI0
SKYRIM楽しんでるか?
今やローカライズされてない方が少ないぐらいに海外で爆売れしてるようなゲーから
マイナーゲーまで数多くの洋ゲーがローカライズされるようになったわな。
ゴアが過ぎるようなのは除くとして、よほどのクソじゃない限りされているわけだ。
アメリカ様のでかいデヴェから欧州の小さなデヴェまで様々だわな。
小さなデヴェでも売り上げは振るわずとも品質は高いなんてところも少なくないわな。
そしてそんな小さなデヴェにすら和ゲーは置いていかれつつあるんだよ。
日本と違って海外じゃクソな物はクソ相応の扱いしかされないわけだ。
和ゲーが衰退したのはいつまでもクソなもんにお付き合いして、クソに自分はカレーなんだと錯覚させてしまったからだろうな。
>>623 ペイルウィングは2から居たんだが
というか、あれって萌えか?
顔も見えない萌えキャラとか新しすぎるだろ
どういう基準なんだ?女キャラ=萌え要素なのか?
それならスカイリム他の洋ゲーも萌えだわな
というか洋ゲー好きはみんなスカイリム、オブリビオンが良いものと思ってんの?
別にそうじゃないよね。
誰とは言わないけど自分の頭の中にしかいない「洋ゲー厨」のイメージで好き勝手に語っても
同じように「和ゲー厨」が頭の中にいる人とくらいしか会話できないぞ
>>596 クソだって評価を否定してんじゃない
それが正義だって押しつけを否定してる
それぞれの評価があるって当たり前の話だろ
BADとして挙げる人がいたりMODで改善されたらクソって持論を持ってるらしいが
それをもって根拠とされてもピンとこない
お前の根拠は「スカイリムの戦闘に不満持ってる人もいる」以上の事は示してないと思うが
別にそれに反論はない
「故にクソであるとファンも認めるべき」が意味分からん
戦闘はクソと認めなくてもいいけど 他ゲーをダシにして言い逃れしようと今後一切するなよ!
ゼルダの戦闘も同じとか しまいにはなぜかICOの名前まで出してるし
こんなとんでも発言をするから キチガイよばわりされるんだよ!
禅問答か
>>630 そもそもおまえはあの戦闘を楽しめるのか? ホントにうらやましいね
WiiU出ても洋ゲー普及はない気がする
リリースするソフトに洋ゲーが増えるだろうが
それを買う層って既存Wiiユーザーでもないだろうし
現行でPS3や箱ユーザーでもない
ましてや新規が買うとも思えない…
ってな訳でWiiと同じような感じになりそう
ってな訳で北米版WiiU買うか迷ってる
しかしアンチャが国内でそんなに売れないってことは
やっぱり日本のゲーム市場っておかしくないか
和ゲー厨の使い古された決まり文句のFPSでもグロが売りでも
ガチムチキャラがメインでもない銃撃戦がメインかどうかは人によって
判断が割れるとこだろうが個人的には売りでなく味付けのような
物だと思うし
第一あの程度の銃撃戦が洋ゲーが受け入れられない理由なら
MGSやバイオの国内人気に説明がつかない
>>635 うーん、FPSやTPSばっかやってる自分でも
アンチャの銃撃戦は受け入れられんのだが…
もっとアクション部分を期待してるのに
マルチ意識したのかシリーズ重ねるたびに
その銃撃戦部分が増えてるのがいただけない
1は神ゲーだと持ったんだけどな
まあ日本では売れないのはドレイクさんかわ馴染みないからでしょ
ハリソン・フォード使うよりサリーのキャラ推しのほうが良いのに
>>630 個人の好みをいくらあげても仕方ないんだから、ここで話してるのは平均評価だろ
だから、不満を持つ人が”多い”ことが根拠になる
故に(平均評価は)クソであるとファンも認めるべき
こうすれば理解出来るか?
お前にもクソだと認めろなんて一度も言ってない
「不満を持つ人がいる」のは事実だが
「平均評価がクソ」なんて事実でも何でもなくお前の印象だろ
個人の好みと同レベル
それを根拠と言ってるから水掛け論にしかならねーんだよ
おれの印象では、mk2でもブログでも戦闘に不満を挙げてない評価も多い
少なくともお前の言うようにプレイに支障を来す不快さを感じてるようには見えない
故に戦闘クソ派もクソではないと認めろ
お前が言ってんのはこういう事だろ
>>638 「平均評価がクソ」は結論、根拠は>596
「プレイに支障を来す」は俺の感想であって、他の人までそうだった等と勝手にハードル上げんでくれ
統計取ったわけじゃないからといって根拠である
MODの人気、各種レビュー、スレの実例からの推測を否定されたら議論にならんよ
そんなことするくらいなら、発端の発言である
「TESが駄目ならICOにしろゼルダにしろ戦闘クソだろ」
の根拠を示す方が建設的じゃないのかね
レビューなどでTESと同じくらい戦闘について批判されている実例とかな
スカイリムの戦闘の平均評価がクソでもバカ売れしてるから
実際問題戦闘の評価はプレイヤー的にはさほど問題ない、ってことか
洋ゲー的バランスって奴でしょ。
アクション要素より良い武器手に入れたらなで斬りジェノサイド。
海外はアクション要素ないゲームに馴れてる。
緩いゲームバランスも。
日本人はカッチカチに馴染んでるから洋ゲー的アバウトさに戸惑うよね。
まあこんなもんだと思って楽しむしかない。
>>640 バカ売れ?
日本はRPGの人気タイトルが400万本、500万本売れる国なんですけど?
パンツゲーと同程度の20万しか売れて無いスカイリムがバカ売れとか無いわ。
ちなみにオブリは30万くらいは売れた。
オブリのプレイヤーから嫌われた、飽きられたのも明らか。
オレもオブリが糞すぎてスカイリムに手を出さなかったクチだがな。
だからスカイリムの戦闘どうこうは沈黙してたがバカ売れとか。
現実見ろ。
643 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 22:01:44.72 ID:bOGg0ujG0
SKYRIM楽しんでるか?
まともな物差し持っていればオブリを糞だの言うわけは無いわな。
ましてやSKYRIMに手を出してないなんて近年稀に見るアホですと自己紹介してるようなもんだ。
お気に入りはデーモンソールとアマラーですってか。アホかと。
それはいいとして海外で認知されてる日本のAAAタイトルって言うと
Resident Evil、MGSってやつがそれに当たるわな。
俺はMGSなんてやったことも無いがResident Evilにはそれなりに親しんできたわけだ。
そんな日本が誇るResident Evilの最新作が海外でこき下ろされているようだが、
実際デモをやればその酷さはわかるわな。
三つの異なるキャンペを用意しようが根本がしょうもないわけだ。
改めて5のデモをやればいかにResident Evil6がチープなもんか猿でもわかるだろう。
洋ゲーを否定すると初手からWiiUが死んでしまうという状況が悩ましいなw
スレタイも裏を返せば、和ゲーが世界から孤立しつつある理由だからなぁ
skyrimの話はいい加減いいだろ
そもそも日本のHDゲーは海外に比べて全然主流じゃないよな
市場規模をみた時の割合が海外に比べて比率が低い
どうしてこうなった??
オブリはU6の焼き直しに加えて糞戦闘で速攻やめたな
あれをゲーム以外のスレにまで革新的だなんだとコピペしてるのを見て閉口したわ
あんなのを褒め称えてる時点でお里が知れるわな
スカイリムも改善したっつーから買ったが相変わらずだった
スカイリム戦闘はクソとのことだが
じゃあ戦闘部分が秀逸な作品って何だね?
650 :
名無しさん必死だな:2012/10/09(火) 23:15:18.71 ID:bOGg0ujG0
例えばResident Evil5を糞という奴もいるが俺は全くそう思っていないんだ。
FPS視点主義の俺をTPS視点なんていう腐りかけのコンテンツがどうやったら取り込めるか。
リアリティだわな。
Resident Evil5には海外青年協力隊の協力による惚れ惚れするぐらいのモーション、
キャラの動きに重みがあったわけだ。
Resident Evil6のような安っぽい小走りや歩きリロードなんて無かろうが何ら問題ではないんだよ。
土台がガッチガチに固められているわけだ。
Resident Evil5っていうのは日本が作れるTPS視点ゲーの臨界点だわな。
今はゲーがゲーのままでいい時代では無いっていうのに、いくら鈍感なお前でも薄々気がつき始めてるだろう。
youtubeではたかがゲーの動画に億千万という人々が群がるわけだ。
ゲーはゲー以上の物になり掛けているんだよ。
いmぽたんてリアリティだわな。
651 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 00:02:33.21 ID:bOGg0ujG0
俺は和ゲーに付き物のアニメ、カーテゥーン調の絵が好きじゃないんだ。
俺のお気に入りのゲーにThe Darknessってゲーがあって、去年だかに
それの2が出たわけだがカーテゥーン調の画になったわけだ。
元々原作がアメコミらしくそれが本来の姿だろうが、1にあったカタルシスは打ち砕かれたわな。
シュートが面白くなった、結構だわな。だがそんなゲー的なものよりも大事な物が失われたわけだ。
Deadly Premonitionも良く痴呆が言っている戦闘が糞ってやつだが、近年稀なストーリーで
魅了してくれたわな。エピック和ゲーなわけだ。
もし俺が戦闘が糞だからDeadly Premonitionは糞なんて浅はかな事を言っていたら
俺を信頼してくれている人達の信用を全て失ってしまうんだよ。
話が逸れたがもちろんこの手のアニメ画は日本の得意技だろう。しかし今はマリオだって栗の化け物の
脳味噌ぶちまけるぐらいの強烈なストンプをかまさないといけない時代に来てるんだよ。
和ゲーもそろそろリアリティーに注力しようか。
アンチャ3の時期はMW3とかゴールデンアイとか大作が重なってたからね
はっきりいってアンチャ3自体あんまいい評判聞かないんだが
ID:bOGg0ujG0
こいつ寒いから消えてくんねえかな 信者スレにも出入りしてるのかよ
NGすりゃ一発よ
スカイリム 戦闘で検索すると やはり「糞」ってワードが引っかかるのなw
少なくともオブリの戦闘より少しはまともになると開発者の発言から誰でも期待したんじゃねえの?
実際は毛が生えた程度しか変わってなかったがw
>>652 ゴールデンアイは大作じゃないだろ
確かにリメイクは話題になった
でも買ったけど微妙な凡作FPSだった
TPS君なだけに視野が狭いな
659 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 06:16:26.91 ID:XrL4hPTdO
スカイリムが糞なのは戦闘だけじゃないよ
設定とグラ以外は全部糞と言っても過言ではない
自分で遊び方を見付けろという馬鹿な洋ゲー厨には悪いが
システム要素の底が浅過ぎてその肝心の遊び方そのものがほぼ無いんだから
当然サブクエに飽きたらひたすら散歩するだけになる
>>639 だから自分でも言ってるように「俺はそう判断した」って事だろ
お前がクソだと思う根拠にはなっても
ファンも認めるべきクソだっていう根拠にはならない
俺が言ってんのは後者の根拠
663 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 16:17:45.60 ID:dN2FBsMg0
スクエニが洋食に醤油ぶっかけて無理やり日本人に食わせようとした
Sleeping Dog爆死か…
恐れていることが起きてしまったな…
>>663 Sleeping Dogってスクエニ関わってんの?
パブリッシングだけじゃなくて?
>>660 マッチョより0:20からの殺害描写が嫌だわ・・・
本当もうなんなの向こうのゲームって
ゲームってモンスターや人間殺してなんぼと思うが・・
日本もドイツもだけど血が赤くなきゃOKみたいなわけのわからん基準があったりするからな
その感覚がおかしいわ
何も感じないのか?
669 :
名無しさん必死だな:2012/10/10(水) 21:15:40.50 ID:4ObHWCKz0
SKYRIM楽しんでるか?
>>653こいつのようなしょうも無い一言レスを打ち付けるカス野郎にはうんざりしてるわけだ。
何がアンチャ3の時期はMW3とかゴールデンアイとか大作が重なってたからね だよ。
こいつは天然だわな。
どうせデーモンソール馬鹿だろうが発言するなら少しはまともな事を言おうか。
それが出来ないなら消えろとは言わんが傍観してろ。
ここはお前みたいな小学生が話しに参加できるようなスレじゃないわけだ。
スカイリムの戦闘みたいにクソ認定されてるシステムを擁護すればするほど洋ゲー厨が
いかがわしいクリーチャーに見えてくるね。
狂信的な洋ゲー厨の宗教観なんて知らんよ。
>>666 >660が嫌に感じるのって単純に殺すことに対してじゃなく、
無抵抗の(無力化された)相手を殺すことに対してじゃないかな
モーコンなんか、試合自体は決着付いた後に殺すフェイタルKOってシステムあるけど、
他の格ゲーなんかだと倒した相手に攻撃加えるのは死体蹴りって言われて嫌われる
スト4なんかは最初、KO後にも動ける時間があって死体蹴り出来たんだけど、
賛否両論で結局、バージョンアップでKO後は動けなくなった
モンハンで最初のクエストで草食動物(ほぼ無抵抗)倒して肉手に入れるんだけど、
始めたやった時は俺も「うへぇ・・・いいのこれ?」って思った
TPS君のニセモノのようだ
TPS君は何を言われても反応しないはず
今年ってなんかオモロイ和ゲー出たん?
スレのタイトルは・・日本で洋ゲーが嫌われる理由なのにねー。
和ゲーの話に誘導しようと必死になってるお客さんが定住してるわけだよー。
今年は和ゲーも洋ゲーもゴミカスしか出てない
史上最低の年
>>660 なんか金かかってそうだけど、向こうもこの手のおっさんマッチョなノリは
飽和してきるっつーか、一部の濃いキモオタしかもうやってない
こんなの出しても、爆死するだけ
海外でもライト層は、コアゲーからどんどん離れつつある
今年、スリーピングドッグとかマックスペイン、ダークサイダー2がこけたのもその辺に原因がある
XCOMとかディス尾ナードも間違いなくこける
来年あたりから、更にクライムゲーとかゴアグロゲーは全く売れなくなってくると思うよ
>>672 ただただ気持ち悪いなw そいつ
千手観音とかAMIGAとかクソコテが暴れてた時期があったけど こんな奴いなかった記憶があるが
クソコテがかわいく見えるぐらい薄ら寒いわ 誰もこいつの話なんて乗ってないし 乗る価値もない
678 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 05:35:31.75 ID:8cMaArtP0
>日本で洋ゲーが嫌われる理由
単に和ゲーが洋ゲーを圧倒しているだけだな
嫌ってるわけじゃなく視界に入らないだけ
ゲームは日本がホームグラウンド
洋ゲーはもっと精進しろよ
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>>674 そのくせ、和ゲーが嫌われる理由ってスレ立てても
誰も書き込まずにスレ落ちさせるんだぜ?
最先端、新しいとかウヒウヒしてた洋ゲーファンも
今の洋ゲーがマンネリであると危惧してる思うんだが
そうでもないみたいね。
洋ゲーこそ素晴らしいは変わらない。
和ゲーの問題には目がいく
最近の海外は和ゲーの悪い部分を大々的に報道して
スケープゴートにしてるからな。レビューでも
フレームレートの低下やPS3と箱を比較したグラがどうこうと
細かい部分でマイナスポイントにするくせに肝心のゲーム部分は
大してレビューしなかったりとひどい。
むしろ日本人の嫌う銃乱射マッチョ海兵隊系が
90点台をバンバン出す。
>>681 事実なだけまだいいじゃん
ここで洋ゲー叩いて暴れてる連中は自分の妄想が絶対正しいと言い張ってるんだぞ…
>>682 何を最高のゲームとするかによるんじゃないのそれ
60fpsでグリグリ動いてグラもクライシス級で
オートセーブが出来て通行人が自由に殺せて
オープンワールドで・・・
というのが基準ならば洋ゲーの勝ちだろうけどさ。
>>683 海外でもマリオやポケモンは評価されてるでしょ
つまりはそういうこと
LAノワールみたいなゴミゲーもあるからな
>>686 お手上げも何も説明が不十分で意味不明だから。
海外は和ゲーを叩いてるがマリオやポケモンは評価されてる。
で、洋ゲーを叩いてる連中は自分の妄想が正しいと言っている。
この洋ゲーを叩いてる連中の自分の妄想が何なのかお前説明してないやん
>>688 お前の言う基準で洋ゲーが評価されてる一方で
その基準にカスリもしないマリオやポケモンが評価されてるよね?
理解できましたか?
>>689 問題はお前のレスした
>>682の
「ここで洋ゲー叩いて暴れてる連中は自分の妄想が絶対正しいと言い張ってるんだぞ…」
の「自分の妄想」が具体的でないから聞いてるんだが。
お前よく言葉足らずと言われたことないか
>>690 お前
>>681で言ったこともう忘れてんの?
ここまで理解力が欠如してる奴そうそういないぞ…
和ゲーに傾倒し過ぎるとこうなってしまうのか
和ゲー恐るべし
洋ゲー信者自体が洋ゲーの悪評振りまいてるのにまだ気づかないのかね?
とにかく「和ゲーはクソ」「洋ゲーは神」っていう論調で
こんな狂信者のお仲間になりたいと誰が思うのか?
>>691 つまりここで暴れてる連中というのは
>>681で俺が言った事と反対で
和ゲーはフレームレートも低下していなくてグラも良くて洋ゲーに負けていないと
主張する連中の事でそれをお前は「自分の妄想」と考えていてそれを俺に
説明していなくても理解しろと言いつつマリオやポケモンが売れてるんだから
問題無いと返答したわけ?
悪いがお前は簡潔に表現すると言葉足らずの妊豚だわ。
んー?
マリオポケモンが評価されてるから和ゲーは問題ないなんて一言も言ってないがな…?
妄想に取り憑かれた人に理解力なんて求めた俺がバカだったなw
>>694 お前に議論は無理だ、諦めろ
俺はお前のカーチャンじゃないんだから言葉足らずでも
お前の考えを理解しろなんてエスパーみたいなことは出来ない。
人に理解させようとするなら自分で主張するしかない。
でもお前はそれをしてこなかったと言うこと。
主張があるなら聞いてやるから書いてみろ
>>フレームレートの低下やPS3と箱を比較したグラがどうこうと
細かい部分でマイナスポイントにするくせに肝心のゲーム部分は
大してレビューしなかったりとひどい
ここの部分が妄想って言いたかったんじゃないの?
>>682で事実だからいいとかほざいたり
ID:zF2BkBac0は頭が破綻してるんじゃない?
ああなるほどわかったぞw 「ここにいる洋ゲーを叩いているすべての人間は妄想を元にして叩いてる」
そういうことだろ? ID:zF2BkBac0
>>695 自分の理解力の無さを相手のせいにしてる内は君に議論は無理だ、諦めろ
君みたいなのはどれだけ懇切丁寧に説明しても理解できないだろう
何故なら、理解してしまったら自己を否定してしまうからだ
だから詭弁を撒き散らすしかできない
そもそもスレタイの日本人に嫌われてるってのが妄想だよな
どこぞの信者が嫌われるのは和洋関係ないしさ
んでこういう意見だすた
メディクリデータ貼るの出てくる流れ
数字的に売れてないけど嫌われてる訳ではないのになね
>>699 洋ゲー厨にしてやられたわw 「板違い 板違いだから!」
10スレまで続けておいてこれだからなw
スレタイ元に戻すべきだと思うが
701 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:19:47.28 ID:WBQgdhOX0
SKYRIM楽しんでるか?
>>677こいつのようなしょうもないカス野郎は久々だわな。
デーモンソールやアニメゲーを屈辱されてこいつの単細胞が活発化したか。
こいつのような洋ゲー厨だの抜かしてるチンパンジーに話に乗られたら堪らんわけだ。
カス野郎はただ傍観してればいいんだよ。
702 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:25:13.13 ID:CL15h8N10
>>695 うーん、君が読解力がないのは事実だと思うな
>>701 洋ゲーとか和ゲー関係なくおまえの人間性が気持ち悪すぎてついねw
コテ名乗っとけよ いちいちNG入れるのめんどくさいんでw
洋ゲー教団の狂信者「自分の妄想が絶対正しいと言い張ってるんだぞ!」
スカイリムのクソ戦闘1つ認められない洋ゲー厨が何を言ってるの。
ゲーム好きで国産ゲーだけで満足できてる人っているの?
年数本しか買わないライトじゃなく、かなりの頻度でゲームやる連中でさ
まともな信者ならスカイリムの戦闘は評価できないっていうのは認めてる
その上でみんな楽しんでるわけだからな
ここにいる狂信者は違うようだが
スカイリムの戦闘が糞なのは同意だが、ドグマの戦闘が優れているとも思わんな
708 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:46:19.27 ID:WBQgdhOX0
>>703こいつがどの汚い面下げて気持ち悪いなんて言ってるのか知らんが
俺もいい迷惑なわけだ。お前のようなカスと話すことなんてないんだよ。
SKYRIMの戦闘ってやつがRiddickやCondemnedに劣るのは確かだわな。
だからといってTPS視点ゲーでは生み出せない感動と興奮を与えてくれるわけだ。
709 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 14:53:37.38 ID:Arirw7yj0
洋ゲーも欠点はあるだろうけど
それを入れても和ゲーはゴミやで手抜き感が半端ない
和ゲーのダメさ加減を隠すために
必死に洋ゲーのあら探ししてけむに巻くことしかできないんだよな
じゃ、和ゲーを擁護している奴らってどんなゲームしてんの?
今和ゲーで遊べるようなものあるか??w
これ、昨日発売されたベセスダの最新作「ディスオナード」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv111267738 スカイリムを制作したところやで
ステルス系暗殺ゲー、よくできてる
これみると和ゲーはゴミだとまた思うw
710 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:16:33.92 ID:hH25W+w20
洋ゲーって2,3年前がピークだったな
その頃は洋ゲーすげえわと思ってたけど、もう今ではマンネリ感いっぱいでお腹いっぱいだわ
そりゃちょっと浅すぎやしませんか
>>709 Bethesdaは、和ゲー評価してるんじゃないのかな。
idやArkane Studiosと同じようにTangoも買収されてZeniMax傘下だし。
713 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:32:37.86 ID:E5XoZeIz0
テイルズの戦闘は確実に糞
信者は「脳内物質垂れ流しながら今年の洋ゲーがすべておもしれーw」なのか
それとも「いくつか微妙ゲー クソゲーにあたりながらもこれらを黙認し スカイリムとかその他一部の洋ゲーだけ持ち上げて
「洋ゲマンせー!! 洋ゲー安泰」ってファビョってるのか?
どっちだ?
715 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:46:12.59 ID:CL15h8N10
>>714 読みにくい上に意味のわからん文章書くなぁ
お前のかぎかっこってどういうルールなんだよ
716 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 15:46:45.50 ID:SNF0NMcE0
日本じゃ銃自体人気無いから
トキトワも銃だから売れなかった
トキトワ銃じゃなかったら売れてたな
基本和ゲーで人をぶち殺したい時は洋ゲーって感じの人が多いだろうね。
洋ゲーの良さって人を殺せるって所だからね。
和ゲーを遊んでた人が洋ゲースゲーって洋ゲー好きになるのは
人が殺せるって所だからね。
洋ゲーファンは和ゲーの悪口いってないで
銃で人が殺せる洋ゲーの素晴らしさをもっと伝えてほしいね。
719 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 16:34:39.73 ID:CL15h8N10
>>718 皮肉のつもりなんだろうけど、お前が異常者に映って終了
銃撃戦が多いバイオ6が爆売な件
銃がどうのとか関係ないね、要は知名度の問題
Dead Spaceを仮にバイオの外伝扱いで売れば売れるよ
721 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 18:16:39.44 ID:qDQkkIhl0
バイオ6って海外スタジオ制作って聞いたぞ
中身ももはや洋ゲーみたいなもんなのにな
映画効果で売れただけであって、中身なんか見て無いしな
リア友が買ってから、あれ?バイオ変わったなぁ・・・だとさw
>>720 そりゃ知らんゲームは買いようがないからな
だから海外じゃ開発費より広告費に金かけたりしてるわけだし
Dead SpaceはいきなりSFになってどれだけ付いて来るかだな
ディノクライシスはSF路線に行って死んだが
あと、その名もズバリのBIOHAZARD GAIDENってのを洋メーカーが作ってたな
売れたのかは知らんが
バイオ6は和ゲーじゃないでしょ
走るゾンビに銃を撃つゾンビ、銃乱射してやっと出来ましたよと言わんばかりの
銃構えながら移動、一定の間隔で挿入されるカットシーンと
派手な爆発アクション、建物から建物に飛び移る超人的な身体能力、
一向に終わらないストーリー
これのどこに和ゲーの要素があるんだ?今流行のリニアで派手なハリウッド映画を
見習いなさい、そしてそれをゲームにしなさいと言われてそのまんま作ったようなゲームだ。
和ゲーの皮を被せれば中身がモロ洋ゲーでも売れるって証明されちゃたな
>>725 そういや昔で言うとレア社が証明してた
日本で売れるにはまずは外見次第って事だな
727 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:04:41.36 ID:Arirw7yj0
>>724 デッドスペースの面白さにびっくりしたカプコンが
デッドスペースのようなものを
和ゲークリエイターの感性で作って見せたのがバイオ6
ゾンビが走るから面白くない
ゾンビが歩けば面白いの理屈はアホ過ぎ
そんな表面的なことじゃない
要は和ゲークリエイターに能力がないだけ
何が興奮して、何が恐怖で、何が発見で何が感動なのか
それが全く理解できずにゲーム作ってる。
和ゲークリエイターのレベルが低いってだけの話。
ゲームデザインで言えば
QTEの使い所がわかってない。まず、頻繁に出すからゲームプレイの阻害にしかなってない
ムービーの使い方も糞。せっかくゲームプレイが盛り上がってる時に余計な長いムービーを挟む
洋ゲーの真似をしているからダメとか、そんな次元の話じゃない
クリエイターのレベルが高ければ、洋ゲーを真似ても面白いものができるw
トージャム&アールは面白かった。
歯医者だったか医者だったかが敵にいるんだけど
そいつの声がマジで怖かったわw
ぎゃはははは!!!!って甲高い声で笑い出すんだよ・・・・。
だが、邪神ドラクソス、オメーは駄目だ
729 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:10:29.59 ID:SNF0NMcE0
バイオ6、最初のステージとリッカー改のところは面白かっただろ!
730 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 20:10:50.39 ID:Arirw7yj0
とりあえず、過去国内でBethesda作品買った人の中で
Dishonoredに手を出す人はどの程度いるかな。
>>724 走るゾンビはバイオ3(1999年)の時点で出てるし、
同作にはロケットランチャーを使うゾンビ(追跡者)がいる
バイオ4にはガトリングガンを使うガナードがいる
>>723 デッドスペースは1からバリバリのSFだろw
バイオ6と洋ゲーの違いって何?
最後に爆発するかどうか
736 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:24:33.73 ID:Dcy9dYY20
バイオ6 イベント中にコマンドミニゲーム
洋ゲー イベント中にある程度自由に移動
>>730 ま〜たFPS視点かよ RAGEとかいうゴミゲー作っといて
まだ懲りてないのかよベセスダはw REGEと同じハッタリゲーじゃないのか?
バイオが和ゲーじゃないって凄いなw
言いたい事は分かるが
要するにその洋ゲーテイストがその完成度はともかく
ふんだんに散りばめられたバイオ6が何故国内においても
未だにそこそこヒットするのか?というとこがスレ的に問題なんじゃないの
>>ムービーの使い方も糞。せっかくゲームプレイが盛り上がってる時に余計な長いムービーを挟む
もろにマックスペイン3だなこれ テンポが悪すぎるあれ
棚に上げてるのか?
少子高齢化で、人口のボリュームゾーンは
30代以上の団塊ジュニア世代あたりにピークがあるんだろうけど
その辺りの層にとって思い出深いソフトは、比較的ブランド価値を保ったまま
(緩やかに確実に減ってはいるけど)それなりに売れるね。
ドラクエとかバイオとか。
という感じ。新規IPや新規参入にとってはあまり参考にはならないけど。
>>730 キャンペーン実質5〜6時間のクソ手抜き詐欺ゲーなの知ってて言ってんの?
742 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:46:47.90 ID:Arirw7yj0
ディスオナは1ステージ2時間で最低でもプレイスルーに15時間はかかるよ
つかアクションにボリューム求めてどうすんの
744 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 21:52:38.05 ID:aTjp6zCb0
「PCゲーっていいよねー」
「PCゲーマーなんて都市伝説!ゴキブリの成りすまし!(以下延々とPS3叩き)」
みたいな流れになりがちだからいつもPS3持ちの皆様には
申し訳ない気持ちでいっぱいですww
そ、そんな流れになった事あったか・・・?
>>744 PS3箱○マルチで当然の如くPS3版劣化
↓
華麗にPCゲーマー様()登場「PC最高!CSはクソ!」
↓
スレ民「PC板に帰れよアホ」
箱○劣化やほぼ同等の時は現れない不思議
お!もう一人現れたね。
この後二人で延々とすれ違いの話を展開するのかな。
748 :
名無しさん必死だな:2012/10/11(木) 22:01:17.26 ID:bwUwGHMh0
>>740 年取ると新しい事するの億劫だしな
洋ゲーでも慣れたシリーズ以外はしたくなくなって来てるわ
>>743 海外の掲示板とかレビューサイト見てても、「遊び方を間違えてる」
とか吠えて、「こう遊べ」とかプレイスタイルまで押し付けて、
メーカー超擁護してるけどアホがレビュアー含めて大量に居たけど、
お前にしろ、アクションにボリューム求めるなとか
ほんっとクソみたいな洋ゲーブランド信仰だな
アクションにボリューム求めて何が間違いなの?
SoCとか、作りは完全にオフゲーだが、普通にやって15〜20時間位遊べただろ
完全マルチメインのゲーム除けば、ゲームなんかそん位出来て当然だろ
洋ゲー業界も洋ゲー厨もマジクソ過ぎだわ
それっぽいコアゲーがお馴染みのメーカーから出たら、ひたすら全面ハイプ、
都合の悪い部分は全部ひた隠し、もしくは全面的に言い逃れに終始する
それをメディアと口うるさいだけの信者(日本で言う洋ゲー厨)が共謀してやってんだからな
そういう洋ゲー業界の歪んだ状況、事情ってゲハでも他の板でも一切語られないけど
そこ見ない振りして洋ゲーマンセーするとか、そろそろ限界に来てる
>>727 理解してると思うぞ、上に作らせて貰えないだけで。
走るゾンビに乱射しながらCODのキャンペーンみたいな
1本道カットシーン挿入ゲーが海外で人気だからバイオもそうしたってだけ。
恐怖の本質とか感動なんてものが売り上げに繋がるなら
サイレントヒルはあんなに迷走してない。
いやだから走るゾンビはバイオ3から居たってば
最近のアクションは一周長いな。
30分ぐらいに抑えてくれ
今のアクションって凄いテンポ遅いんだろうね。
和メーカーは何で求められてないQTEを
アクションゲームの中に大量に仕込んでくるのか…
>>754 一般人は求めてるんじゃねの?
PS3の売れてるタイトルってQTE入れてるの多いじゃん
>>752 海外で集団で走るゾンビの流行が復活したのは最近じゃないの?
あれは単体の例外でしょ。
>>754 日本で求められていないんだからQTEは外人用に入れたんでしょ。
FF13でも不評だったしGOWやサイレントヒルHCやDP,ヘヴィレインでも多用されてた。
MGS4でもあったな。
PS3で今アマラーにハマっててもうすぐボダラン2にハマる
その後楽しみなのはセイクリッド3とEDF4
こーしてみると洋ゲー3本に対して和ゲー1本、PS2時代には考えられんほど洋ゲーが浸透してる
WiiUでもモンハン任天堂の他にもゾンビUだのBO2だの普通に洋ゲーも混じってるし
Wiiのときも最初だけは洋ゲー充実してたんすよ
レッドスティール買ったはいいが、リモコン操作なれるのに苦労した思い出w
相変わらず和ゲーの話ばっかりだな
スレタイも読めないのか?
和ゲーは糞だね! 消費者に見捨てられて会社ごと滅びればいいね!
その通り
だからといって洋ゲーが糞な事実は変わらないし
日本人が糞で死に体の和ゲーの代わりに洋ゲーを選ぶことも無い
日本で洋ゲーが嫌われる理由を語るスレで
和ゲーの話が出てこない方が寧ろおかしいと思うがw
>>759 そりゃPS360に比べて性能が劣ってたからな
これからどうなるか未知数だがWiiUとは状況が正反対なのは事実
>>761 洋ゲーが糞な事実って何?
まさか売上データとか貼らないでねw
>>764 47スレ目にして何が嫌われているかを未だに理解できて無いんじゃ
何をどう説明したって一生理解できないだろうねぇ
767 :
名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 00:48:58.29 ID:GuncSvCg0
自分が嫌いな物はみんな嫌いなはずニダ
洋ゲーはこれだけ金かけて凄いグラフィック作ってるなら
もっと別の方向性のゲーム作ればいいのにといつも思う
洋ゲーわかる俺等偉い。
世間は馬鹿。
要約するとこれ。
洋ゲーがわかる奴はハイセンスなんだよ。
洋ゲーがつまらない、気持ち悪い。
これ個人の意見でしょ。
違う。
センスがない。見る目がない。保守的、しょうもない人間。
人間として低い。
アニヲタゲーで満足の低脳でしょ、ぷぷぷぅ
770 :
名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 01:06:53.36 ID:6YvcL1UU0
例えば?
>>768 作ってるけど日本のメーカーがローカライズしてないってだけだよ
洋ゲーをプレイしてもいないのに批判するな× プレイする価値が見出せない○
ゴルフ嫌いな人間に「みんなのゴルフ」を無理矢理やらせるようなもん おもしろいわけがないでしょ!
いくら神ゲー 神ゲー言われたってな
キャラ、世界観、知名度のなさ、周りでプレイしてる人口の少なさ
後ろ二つは多くの和ゲーにも当てはまるから、和ゲーも売れてないが
洋ゲーはその上をいく上、前者二つの分でさらに売れん
キャラも世界観も知名度も話題性も駄目なゲームは、出来も和洋も関係なく爆死する
マックスペインがいい例だなw 初週3万いかないだろうなって冗談でいったら
マジでそのとおりになって笑えねえ
ウイイレ2013
改悪不良パッチ配信で
ウイイレユーザー顔真っ赤で激怒中
やるなコナミ
毎度のことだけど なんで明らかなスレ違いの話題がまかり通ってるんだ?
どうせ伸びないから なに書き込んでもいいとかほざくんだろうけどw
さすがゲハだな 畜生の巣窟
全く関係ないスレでどのカップ麺が最強かとか
関係ない話題が進むのも日常茶飯事の板ですし?
778 :
名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:17:05.52 ID:kR6XUuDg0
>ゴルフ嫌いな人間に「みんなのゴルフ」を無理矢理やらせるようなもん
あ?
ゴルフは嫌いだがみんゴル等は好きだぞ
779 :
名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 02:20:56.01 ID:0Nt3+A2c0
>>772 別にそれはいいと思うけど、だったらできる批判って
見た感じ嫌だからやらない。
しかないわけだが
そうやって本文の趣旨を意図的に捻じ曲げるから
荒れるんじゃないのかね
凄くわかりやすい例えだと思うが
わかりやすく例えるなら
ゴルフ嫌いな奴にみんゴル勧める奴いるからみんゴル糞
って言うのがゲハ
「お前のカーチャンでべそ」と同じ
カーチャンなんか実はどうでもいい
「お前」を否定する効果的な材料であるってだけ
つまりガキ同士のケンカ
元々「俺たちが洋ゲーを嫌う理由」ってスレで10スレ以上進んでたスレだったが
誰かが「個人的に洋ゲーを嫌ってるんだから他人がとよかくいうことじゃない」と発言したら
洋ゲー厨はなんていったと思う? 「そもそも板違いだからなにを書き込んでもいい 荒らしてもいい」だとさw
さあここで質門 こいつら恥はないのか? 10スレも続けておいてそれかよ?
これがゲハというところなのな
>>781 パズルゲー嫌いだけどポータル好きだけど?
>>785 いや嫌いなんだよ、テトリスとかも嫌いだったし
あれ以外のパズルゲームを自分で購入したことは無い
ポータルに関してはそういう人結構居ると思うよ
もともとHLのファン層に製作されてるから特に
パズルゲームが好きというユーザーに向けて作られた
ゲームじゃないらしいし
だからそういう屁理屈で、元の趣旨をずらすなよ
>>787 別に趣旨はずれていないだろw
要するに現実で〜が嫌いってという理由で
ゲームのそれも勧めるのはおかしいというのは
おかしくないかといってる
現実でそれを嫌う人達にゲームのそれが勧めたりうる
何かを持っていれば別にそれはいいんじゃないの?
ってお話
みんゴルをそれを持ってるかどうかってのは知らんけどなw
戦争嫌いな人間にCoDを勧めるは間違いなのか?
>>788 どう考えてもずれてるだろ
パズル嫌いな奴がパズルっぽく無いゲームをやるのと、ゴルフ嫌いな奴が普通なゴルフゲームをやるのじゃ全然話が違う
間違いかどうかは別として戦争嫌いな人間にCoDを勧めて面白がってくれるとは到底思えないぞ?
>>789 その論理だとCoDのような戦争ゲームが好きな人間は
実際の戦争も大好き!って理屈になるんじゃないのw
あとポータルはパズルっぽいパズルゲーだと思うが
あれがパズルゲー以外の何に見えるわけ?
言ってる意味がよく分からん
ゴルフ嫌いに普通のゴルフゲームを勧めるのはいかんが
ゴルフゲームっぽくないゴルフゲームを勧めるのはおkってことか?
何故、パズルゲーが嫌いだと感じるのか
何故、ポータルは買うに至ったのか
他のパズルゲーを勧められたら買うのか?
この辺を考えたら分かるんじゃないの
>>792 魔界村やナイツオブザラウンドは洋ゲーだったのか・・・
D&D2には黒人女がいたな
いまさらだがスレタイ
和ゲーVS洋ゲーでよくね?
おまえらそういう言い合いばっかりじゃん
却下
対立させようとしてる奴が居るだけで、このスレの趣旨とは違うしな
和ゲー厨ガー洋ゲー厨ガーってのは初期のスレの話で
俺はもっと深いところで議論したい。
ロスプラ3は洋ゲーだぞ DMCと同じで外注
エンジンもアンリアルエンジン その割にはグラがしょぼいんだよな
>>796 趣旨的に和ゲーとの対比になるだろwwあほ?
ドンキーが売れたように2Dゲームのアクションゲームなら
まだ受けいれられる土台があるだろ レイマンオリジンとかな
FPSとかシューターはいい加減除外な いつまで似たようなの食わせるつもりなのか?
ドラクエやマリオやポケモン、wiz派生が未だ売れるような市場だし
新しい物より慣れたものを望む層も相当数いる筈だが
そらマリオの名前だされたら 他ゲー立つ瀬がないだろ 特にアクションゲーという分野は
マリオに飽きたら ソニックとかカービィーとかそっちに流れるだろうからなw
803 :
名無しさん必死だな:2012/10/12(金) 12:58:11.35 ID:GlVJXwej0
JRPGは全部同じやる事同じと言うレベル
>>799 対比するのと対決すんのじゃ全然意味違うだろ・・・
>>797 そういうんならPCゲー板行った方がいいんじゃないかな
洋ゲーを嫌いなジャンルの飯に
洋ゲー厨を不細工な異性に
置き換えるとしっくりくるよw
例えばタイ料理が嫌いな人を不細工が飯を
口実にアプローチしまくるとする
よほど美味くないと後悔しか残らないだろうし
不味いからと断ればストーカー化するしと
そんな状態w
807 :
名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:19:51.89 ID:1QVru2q70
比喩って頭の良し悪しがダイレクトに出るな
わかりやすいと言いながらさっぱりわからない例えを出す。
そういうギャグなんだよきっと
809 :
名無しさん必死だな:2012/10/13(土) 23:41:04.80 ID:RHMHFxtZ0
句読点がないのと、てにをはが適当すぎるせいで、読みづらい点もキビシイ。
>>806 ドンマイ
『ドンマイ』の解説
ドンマイとは英語"Don't mind"からきた言葉で、英語同様「気にするな」「心配するな」という意味で使われる。ドンマイは主に野球などスポーツで失敗した仲間を励ます言葉として使われたが、後に職場や学校など様々な場面で人を励ます言葉として使われるようになる。
洋ゲーは嫌われてるってより、関心が持たれてないだけ。
単純に別のジャンルって感じだからね。
食わず嫌いでなんとなく毛嫌いしてるような感じがするなあ洋ゲー嫌いは
まずはプレイしてから文句なり指摘なりしてくれよ
洋ゲーに興味はあるが3D酔いは激しいし
Z指定でもないのに何故かホラー要素満載だったりするしで
気力がだだ下がる
815 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 01:58:17.25 ID:oIzeqlUEO
>>813 食わず嫌いとか言う前に食ってもらう努力が足りないってだけの話
めずらしくグロ要素がない アランウェイクっておもしろい?
>>813 わざわざプレイしなきゃならないだけの魅力がないってことだな
つまんなそうって言われたらそれでおしまいだしな
日本は2,3万売れてくれりゃ御の字なんでね
多くの代理店パブリッシャー逃げちまったし
819 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 02:15:51.79 ID:Frcmjm1e0
>>816 面白いが、アクションとしてみるとまあまあ程度。
ツインピークス(は古いか)なんかのアメリカンサスペンスが好きなら楽しめる。
>>333が的を得てるな
結果論がどうなるかは別として、和ゲーは古臭い
んでコンシューマってかゲーム機というのもあと5年の寿命のような気もするなぁ
821 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 03:08:55.10 ID:4Lw3Bhwv0
逆に言うと日本のゲームが世界で食わず嫌いされるのも
同じ理由なんだろうな
まぁ和ゲーは見た目通り中身もないけどwww
まるで洋ゲーは中身があるみたいじゃないですかーっ!
823 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 03:49:39.96 ID:Qy/avutUP
洋ゲーは街の住人がいちいち高圧的だったりするのが苦手だわ
ドラクエのノリでスカイリムの住居侵入したらブチ切れられて出ていけって言われてしょんぼりした
そういうの結構のポイントかもね。
メーカーとかよくわからんけど
そういう所でアメリカ製かヨーロッパ製かわかるね。
一作一回クリアしただけのゲームはおそらくアメリカ
何作か買って何回もプレイしたゲームはヨーロッパ。
といっても対してプレイしてなくてトゥームレイダーとセイクリッドだけだけどね。
雰囲気を楽しみたいならアメリカはないっぽいね。
Tomb RaidersはEidosのLAのスタジオじゃなかったかな
リアルすぎもつまらんよな。
ゲームなんだからさって部分はある。
ドラクエでタンス調べたりツボ割ったりに慣れてる日本人には
そういうリアルに作られすぎた部分はいらないかもしれない。
828 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 06:53:49.85 ID:oIzeqlUEO
北米なんかがFPSのお約束に慣れてるのと同じで、日本人はDQのお約束に慣れてるからね
829 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:06:12.03 ID:FKrbV9IAO
やっぱり日本人はトキトワとかシェルノサージュみたいな和ゲーがいいんだもんな
830 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:14:58.38 ID:oIzeqlUEO
そしてたいして売れてない(煽るのに都合が良い)ゲームを日本人が大好きという事にしたがる洋ゲー厨
そしてたいして売れてない(煽るのに都合が良い)ゲームを洋ゲー厨が大好きという事にしたがる和ゲー厨
アホ丸出しですな
武器が銃じゃないからだろw
>>831 FPSは売れてるだろ、アホ丸出しでオウム返ししてんなよ
834 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 07:46:20.16 ID:oIzeqlUEO
>>833 あれれぇ?ここでは銃殺ゲーは日本人に嫌われてるから売れてないんじゃないんですかぁ?
売れてないよ
スクエニやカプコンみたいな大手がクソゲー生産しだしたから、仕方なく洋ゲーやってる
838 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 08:08:36.96 ID:oIzeqlUEO
洋ゲー厨って日本じゃ売れてないけど、そんな事関係なく洋ゲーが好きなんだと思ってたんだがな
ID:fBiczTq00は違うらしい
839 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 09:21:56.05 ID:So9BNPLL0
>>822 日本人にしか売れない作品よりかは
世界中で支持されてる方が確実に中身あるな
840 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 09:33:35.19 ID:srLhiqU30
洋ゲーで良かったのはゴットオブウォーシリーズだけ
あとの洋ゲーはクソだった操作してもおもしろくなかったからな
操作しておもしろかったのはゴット1.2.3のPS3だけだった俺的に
>>839 世界で一番美味いのはハンバーガーとコーラ理論
>>835 日本人の総数(和ゲーとの比較)からすると売れてない
洋ゲーの総数(洋ゲー内の比較)からすると売れてる
理解できましたか?
年取るとわかると思うけど
遊ぶ時間の確保もFPSしか遊べないのが普通だと思うんだが違うんかな?
俺の感覚がおかしいんだろうか
>>843 別にぶっつづけでやる必要ないから
JRPGを半年かけてクリアするような事もザラだよ
アクション系をやり込めるほどの反射能力は残ってないしやり込めない簡単なゲームならやる気が起きない
845 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:45:10.59 ID:KgCU9dxv0
FPSとか一日中してるわ
>>844 そうか・・
通年でするのはsimcityとFIFAでいいかな
洋ゲー好きの場合わ
携帯機ならスリープ機能で即終了、即開始出来るから
時間取れない人向きだと思う、場所を問わないし
携帯機ならRPGでも1試合単位のFPSより時間を選ばない
俺はトイレの時とかに少しやったりするかな
やったことはないけど、チャック付きビニールパックに入れれば風呂でも出来る
848 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:49:36.13 ID:MDiRq8VW0
849 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 10:58:32.75 ID:YEJV7fXN0
ハンバーガーとコーラ理論 って漫画の話か?w
博士号でも出てる学説論文かと思ったわwww
日本のゲームってアニメ漫画の延長だよね
漫画とアニメの延長ならBorderlands2とAlice Madness Returnsはうまく世界観と色調に融合してたな
洋ゲーは映画の延長だよね
今は洋画人気ないけど
853 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:12:35.52 ID:oIzeqlUEO
>博士号でも出てる学説論文かと思ったわwww
854 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 11:16:19.25 ID:oIzeqlUEO
>>853 途中で送信してしまった
>博士号でも出てる学説論文かと思ったわwww
これってどういう意味なんだ?博士号でも出てるって何?
856 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:15:49.46 ID:oIzeqlUEO
久夛良木氏はプレイステーション 2(PS2)の発売時を振り返り
「これはPS3の価格です。高いとか安いとか“ゲーム機として”というくくりでは考えてほしくないんです。PS3というものは他にはないわけですから。
例えば高級なレストランで食事をした時の代金と、社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね?これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです。
>>842 そんな和ゲー厨みたいな限定勝利条件をドヤ顔で語って恥ずかしくないの?
洋豚場に死ぬまで引きこもってればいいのによw 洋豚は
859 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:05:21.72 ID:oIzeqlUEO
>>857 あんな書き込みしといてまだこのスレいるとか、恥ずかしくないの?
時々このスレタイを一覧で見かけるたび思うけど、別に嫌われてはいないと思う
全然興味を持たれて無いだけで
>>860 嫌らわれてるので無ければ、洋ゲーの売上に納得出来ないって意味だぞ
>>857 限定もなにもお前が>831って言ったんじゃん
日本人全員が洋ゲー厨だとでも?
そうなったら和ゲー厨も存在しなくなるが
>>861 興味を持たれてなければ、売れないのは当たり前だから、別におかしくも無いと思うんだがね
>>862 おまいはホンマアホやのぉ〜
和ゲー厨も洋ゲー厨も言ってる事は同じって意味なんだが、分かるかな?
いや、分かってたら
>>842みたいなトンチンカンなこと喚いて
理解できましたか?(キリッなんて恥ずかしくて書き込めないよなぁ〜w
ひとつ確かなことは洋ゲー信者はエテ公の畜生ということだなw
ここのスレみると戦後間もない世界を見ているようだ
HALO4の吹き替え問題は洋豚はどう思っているの? 騒ぎすぎでしょ それにしては
マックスペイン3の吹き替えなしに異を唱えない奴がいないのが納得できん
>>867 不満に思ってるのは相当数いると思うが君みたいに暴れてるキチガイさんは極一部
>>867 声のデカいキチガイはどこにでもいる。
特定の少数の声がデカいのか、多数の声なのかを
メーカーがきちんと見分けられるなら問題ない。
署名がどうたらって話になってるからな 今回は異常事態だと思うが
わざわざ変更する理由が確かに見当たらないからな
871 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:53:15.66 ID:kwESRRRU0
洋ゲーを異様なまでに毛嫌いしている人種って
萌えキャラパンツにしか興味がないよ
そもそも、ゲームに興味がない
そして無能クリエイターは
こういう人種を相手にした方が楽に稼げる
アダルトビデオを売るようなもの
必ず一定の購買を得られる
ゲームで勝負せずに
キモブタの性欲で売るほうが遥かに楽だからな
キモブタが喜ぶゲームには共通点がある
ゲームが糞ってことだw
>>870 ネット上の署名って一意性は担保されてるの?
そもそも、購買層か否かの真偽判定が不可能だし?
もっと言えば、現実の署名にしても名前書くだけの手軽さで物申されても
困るっていうか、その1票にどれほどの価値があるというのか・・・・・・
時間と場所を決めて集まるという手間くらいは払ってもらわんと・・・・・・
大衆ゲーム自体は国産の方が理不尽なUIやプレイスルー時間が長いRPGが目立つ分マゾ仕様かもわからん
ストラテジーやSLG除いた洋ゲーの方が全年齢対象で作られてるなって思うけどね
和ゲーがライト層や若者向けって大嘘だからね
スキルツリー廃人かペドフィリア用のどっちかって印象
>>864 バカだな、お前は同じこと言ってるつもりだけど、
それが現実から乖離してるから突っ込まれてんだろ
2丁クイックショットおもしろすぎ ワロタ
RPGファンには失礼なこと書いたのは悪いけど、
国産の印象としてはオタクとコアゲーマー寄りに偏り過ぎてるのかな
飽きられてるのはわかってるはずだが冗長の長いRPG乱発されたPS2のころから
ゲーム離れがおこったのもこれが原因かなと思うねぇ
>>875 だからどちらも和ゲー厨洋ゲー厨どちらも現実から乖離してるって・・・
・・・あれ?もしかしてまだ分からなかった?
ご愁傷様です
RPG好きとしては和RPGは今世代で一気に壊滅した印象がある
RPGクラッシュの影響が大きかった気がするな
>>878 レスもう1回読み直して、それで分からんのなら、もう何も言わんよ
RPGは元々、DQやFFみたいな一部が売れてただけで
後は昔も今もボチボチなんじゃないのかね
DQもFFも売上落ちてるわけじゃないし
ゲーム離れしてたとしても日本に入ってくる洋RPGも冗長な大作物ばっかなんで
掬い上げるにはいたらないだろうし
昔はベイグラなんてキワモノがミリオン売れたんだよな・・
海外含めてだが
サガはミリオンタイトルだし
今じゃ考えられん
そんな時代に、昔以上のクォリティ求められるんだから
メーカーもDLCに手を出したくもなる
サガみたいにソーシャルにいかれるよりはマシだ
ソーシャルってパッケージで言えば何十万のヒット作レベルで儲かるらしいな
洋ゲーで好きなキャラってクラップトラップ位しかいない
抽象的に言われよりジャンルを限定してくれた方が具体的で話しやすくなるね。
885 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:33:47.43 ID:oIzeqlUEO
グロいからやだと言うのは個人的にも同意なんだけど、それ以前にコントローラの「左スティックで移動」「右スティックで方向」って言う操作が無理。
EDFですら「ノーマル操作」+「必要なところだけテクニカル操作(↑に書いた操作方法)」じゃないとプレイできない。
キーボードとマウスでの操作ならPC版でなれてるから全く問題ないけど。
せっかくUSBあるんだからキーボードとマウスに対応して欲しい。
その時代の最先端の技術を作ったゲームの選択肢から
和ゲーが少なくなるっていうのは残念だ
ソーシャルが最先端ではないのかというとそうではないのかもしれんが
ソーシャルで据え置きと全く同様のことが出来るのかというとそれもまだ厳しいわけで
一昔前は和ゲーも海外と最先端を競っていたわけだから
それがいつからか海外とガチで殴りあえる和ゲーが少数になってきた
いろんな意味で
>>886 PCゲーマーで洋ゲー嫌いってのは恐ろしく珍しくないかw
>>880 結局最初から最後までトンチンカンだったな、お前
人様にレス読み返せと言う前に自分が
>>831の意味を良〜く考えるべき
そうしたら俺の言ってることに対する君のレスがいかに的外れか理解できるよ
890 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:25:16.39 ID:oIzeqlUEO
>>889 最初から最後まで俺にレスしなかったな
まぁ反論しやすい奴にしかレスしないのは馬鹿の基本だからな
>>890 あ、ひょっとして寂しかったの?
相手して欲しかったら先ずは人並みの知能と理性を持ってからだね
11回も書き込んで相手してるの俺のたった1レスだけだもんねwww
ごめんねごめんね〜
893 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:17:26.43 ID:oIzeqlUEO
草の数が必死さの現れとはよく言ったもんだ
>>892 だってPCの和ゲーはほぼ全てエロゲーじゃん
海外よりもPCでエロゲ以外のゲームをやるというスタイルは一般的ではないぞ
洋RPGに幻想抱いてる奴は多いが、海外なんて日本以上に個性が無いぞ
もう全部オープンワールド()になってる。キャラデザもテイルズシリーズ以上に見分けがつかないしな
ドラゴンエイジもマスエフェクトもウィッチャー2もオープンワールドじゃないが?
898 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:42:48.12 ID:oIzeqlUEO
オープンワールドが時代の最先端って訳でもないがな
PCでコンソールと同様にゲームをするという
スタイルが日本で定着しなかったことも
スレタイの原因の一つかもしれない
FPSが浸透しなかった理由の一つにもあげられるかも
FPSをやるのにパッドよりマウスとキーボの方が遥かに
優れたデバイスだから
900 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 21:09:43.82 ID:oIzeqlUEO
ネットサーフィン(死語)が流行るまではPCを仕事以外でやってる奴はオタクだけだからな
洋ゲー厨がいう最先端のゲームも2005年あたりから絶賛停滞中なのがね。
特に銃殺ゲームとマンネリFPSとマンネリオープンワールドが新しいなんてさすがに思えねーや。
「洋RPGが新しいことをやってる詐欺」はさすがに飽きた。
>>901 お前さんがあまり洋ゲーヤやってないことがわかった
俺もそこなんだよね。
GTA,AOCで洋ゲースゲーってなったけど
でそれから?って感じなんだよね。
日本はどっちにも転んでもカス
海外の真似→こける
日本独自→こける
何をしようがこける
おおおおい!!技術力のなさの低能!!
頭打って死ね
洋ゲーってリアルすぎて遊び心がないよね。
ドラクエでタンス調べたり壺割ったり、違うゲームのキャラが出てきたり
ゲームだから何でもありってよりはリアルかSFっぽいのが多い。
洋ゲーがリアルってRPG的な蔑語だよね。
要は日本みたいにデフォルメしてなくて物理エンジンとか入ってるってだけで
リアルじゃないしね。不自然にしか感じない。
日本のゲームの方が細かい所作りこまれててらしい。リアリティ感じる。
抽象じゃただの煽りあいになるから具体名挙げるね。
FFとかチビキャラなんだけど瀕死になるとぜいぜいしたり
テケテケ動く。
チビキャラなんだけど等身キャラの何倍も生きてる感ある。
バイオ4のアシュリーの細かいリアクションとかね。
アシュリーの鎧甲冑着せるとキャッチする時レオンが腰抑えたり
たんのしー。
洋ゲー(すまん具体的なもんない)はそういうの薄くて希薄。
蔑語になるのか?
単にフィクションに求める方向性が合わないって話だろ
自然の自然らしさとか
生活感や設定を重ねた生き生きした世界とか
そういった世界への感情移入を損ねないような世界観準拠のシステムとか
それはそれでリアルだし楽しい
平和なシーンでは緊張感ない動きに
乱闘の後は疲れたような動きになったり
ディテール重ねてキャラなり世界なりゲームプレイなりを生き生きさせるゲームは
洋ゲには普通にあるんじゃね
むしろ個人的に洋ゲに期待してんのはその辺なんだが
自分で庭(ハード)作って そこで運動会開いて
勝ち誇ってる感じだな
日本独自とかわめいてるやつは高確率で 「エロ、萌え、変体文化」とかわめくからな
早く死ねよって幹事
毎回いわせんじゃねーぞこらこらこら!!
910 :
名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 23:59:04.25 ID:GHTTEGWC0
LoLが7000万とか
マリオとかオワコンだな
マリオの売り上げは2000万弱
もうF2Pには勝てないな
負け負け負け1!
対戦型のゲームのプレイヤーの多さって洋の良さだね。
日本のゲーマーは一人用ゲーム率高すぎる。
たとえが古すぎて昔の和ゲーは良かったにしかなってないような気が
ちなみに、マンネリFPS地獄になったのはPCゲームメーカーが家庭用マルチ始めたから。
バトルフィールドとか顕著だけど、PC専用版は常に進化を続けて新しいことを開発してた。
それとは別の開発で、家庭用専用としてモダンコンバットシリーズ、バッドカンパニーシリーズを凡FPSとして出してた。
BF3はPC・家庭用がマルチになって、2005年のBF2より全てが劣化するゴミになり果てた。
洋ゲーの最先端技術、ゲームシステムを楽しみたいならPC専用タイトルやれ
>>912 俺にとってTVゲームは独り遊びできる点にこそ利点を感じてる。
他人と競う遊びという点では低レートの雀荘最強。
TVゲームのマルチプレイはFPSくらいしかやらない。
>>914 トラックボーラーなんでマウスが無理。
慣れれば云々はやめてくれな。
そんなモチベーションは微塵もない!w
SWAT4面白いよ
射殺は最後の手段
918 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 04:33:27.06 ID:hmlt6BCR0
特殊部隊好きにはたまらないゲームだったね
突入一つ取っても色んな命令出来るし驚いたわ
FPSのマルチは格ゲーと同じで、はまれなかったらもうそれまで見たいな感じがある
逆にはまり過ぎると、廃人になりやすい所も似てる
MMOなんかも同じだろうと思うが、超昔にウルティマ一ヶ月やっただけで
全く未経験なのでよくわからん
格ゲーとシューター両方中途半端に足突っ込んでたけど、時間凄い取るし、
イライラも多いし、色々考えて、もう熱帯もマルチも引退した
次世代も、またマルチと熱帯、coopばっかだと本当いやだな
他のタイプのオンゲーが出てこないと、もうオンやる気しない
デモンズのソウル体時のプレイみたいにやんわりオン出来るソフトが欲しいな
>>914 例えばどんなゲーム?
LoLやDotAは試合中にレベルアップする程度でMMOのPvPと変わらんよね
>>921 何勝手にスレタイ変えようとしてんだよ
1人でやってろクズ
>>922 日本で洋ゲーが嫌われる理由というスレタイは
人集めの煽りのためであって目的化するつもりは無いんだよね。
最近このスレでは感情的な議論が多いからスレタイは変えたほうが良い。
ここを和ゲー厨と洋ゲー厨が煽り合うためだけのスレにするのは勿体無い。
ゲームあまりやってない層が必死に洋ゲーと洋ゲー遊ぶ連中を叩いてるだけのスレだな
いい意味で隔離になってるからこれでいいんじゃねえの
キチガイはここでしか活躍できないんだし、居場所くらい残してやらないと
和ゲーVS洋ゲー 元々対立させようってスレじゃないだろ
なぜ?元のスレタイに戻さない
スレタイが「日本で洋ゲーが嫌われる理由」だからこそ火病を起こした洋ゲー厨
が突撃してスレが伸びるのにね。
後で「日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48」を立てれば自然に洋ゲー厨は火病をおこして
元の状態に戻るだろw
「和ゲーVS洋ゲー Part48」は放置して・・・
後で「日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48」を立てればいいジャマイカ。
洋ゲーの比較対象として和ゲーをだすと何故か
スレチとほざきだす和ゲー厨がいるから別にいいんでない
自分は和ゲーも洋ゲーもするけど、萌え系のゲームだけは嫌いだしやらない。
ゲームが好きってだけで萌え好きとかロリコン変態扱いされてうんざりする。
洋ゲー嫌ってる連中はそっち系の奴らばっかりだし、和ゲーでも普通のとそうでないのと分けてくれよ。
>>921 スレタイの趣旨が違いすぎて、とても次スレにはならん
せめてPart1から始めろよ
そうしたらバトル始める奴にスレ誘導できるのに
じゃあ萌え系の定義からだな
932 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 19:46:14.83 ID:vd1LilOL0
アラレちゃんは萌えに入りますか?
これは萌えゲーだ!って思った物を萌えゲー扱いすれば良い
ただし萌え萌え大戦みたいにちゃんと自己申告しているソフトは除く
任天堂機ユーザーと携帯機ユーザーは洋ゲー叩いてると踏んでいる
>>923 はぁ、目的化するつもりは無いとか何言ってんだ?
和ゲーより遥かに出来の良い洋ゲーが売れないのは嫌われてる所為とでもしないと納得いかないという趣旨のスレだぞ?
別に人集めの煽りじゃねーよ
936 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 20:59:27.39 ID:TK/U7utl0
鬼畜米英のゲームはやらんニダ
937 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 21:01:31.71 ID:TK/U7utl0
>>869 調べりゃ分かんだろ、教えて君かよ
これだからカプウンコ信者は
洋ゲー厨はスレのタイトルを変えたくてしょうがないんだね。
でも変えないw
結局スレタイ読めないとか連呼してるヤツは
嫌われてるということを言及出来てないよね
日本で洋ゲーが売れない理由ならわかるけど
売れない=嫌われてるでないからな
>>935 いや、人集めの煽りだから。
だって初代スレ立てたの俺だし。
洋ゲーが売れないのは何故なのか?という疑問が
嫌われているからという単純な構図で考えてしまうような
連中が多数派を占めるようではにわかゲーマーの隔離所としか言い様がない。
だからスレタイを変えて感情的な議論から流れを変えなければならないということ。
フツーに「日本で洋ゲーが嫌われる理由 part48」を立てられると思うよ。
誰も立てなかったら俺が立てるしね。
942 :
名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 23:41:58.44 ID:wi8FoLsc0
part1を立てた時はともかくいまや
ゲハそのものがにわかゲーマーの隔離所になってんじゃね
xbox360やps3から洋ゲーをはじめたニワカ洋ゲー厨とか、かなり酷いね。
>>943 だいたいがそういうユーザーでしょ
旧箱やPS2に出てた洋ゲータイトル、そしてPCゲー
そのときは需要も少ないし入手も困難
明らかなマイノリティだった
945 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:04:32.70 ID:8RUBR0j00
SFCの時からポピュラスとか64なら007とか
洋ゲーは少なからずみんなやってはいたんじゃない
xbox360やps3の時代になると本格的に洋ゲーに手を出さないと
ヘビーユーザーは間が持たなくなったが正しいかもな
洋ゲー厨ってPCとゲーム機で異常に憎みあってるからな、その争いをよそに持ち出すから嫌われる
>>944 メダルオブオナーシリーズあたりは結構売れてると思う すぐ廃れたけどなw
あとGTA3は30万いっただろ
この家庭用は対戦環境が全くないからな
948 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 01:19:08.42 ID:6XbCOtpj0
一番の壁は言語だな。次にUIを含むデザイン
システムやゲーム性を論じる前に大抵は忌避される
日本で売りたかったら、内容は同じままで
訳文とグラ差し替えを、日本人にやって貰うしかないかも
別に萌え絵とやらにしろと言ってるんじゃなくてね
いやいや洋ゲーのUIは初心者に配慮されてるだろうに
>>949 NBA2Kのメニューは毎回頭おかしいとしか思えないw
洋ゲー=NBA2Kってこと?
>>950 NBA2Kは知らないが、
全体的に洋ゲーの方がシンプルに統一されてる気がするがな
和ゲーの方がスキルツリーや記号でごちゃごちゃな気が・・・
MMOじゃないんだしさぁ
確かに翻訳の出来でゲーム世界への距離は縮まるな
ボダラン2とか和ゲーのパロネタ入ってて良かった
セリフもネイティブな日本語セリフっつーか、くだけた感じあって馴染めた
まあもともとのボダランのノリあってのものだろうが
955 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 02:18:09.04 ID:BGf6poNk0
>>948 別に一部のバカな日本人に媚びて
洋ゲーの世界観を壊す必要ないし相手にもしてないと思いうよ。
日本で売れなくても向こうは痛くもかゆくもないだろうし。
日本で売れれば神ゲーってわけでもない
今、日本で売れてる和ゲー見たらわかるやん、ゴミゲーだぜ
和ゲーの幼稚なショッパイキャラじゃないと
ゲームは出来な〜〜いって言うバカは
和ゲーだけやってればいいんだよ、別に。
俺はディスオナードっていう最新作の神ゲーに熱中してるからさw
日本人の好みってカードバトル型やコマンドか
ああいうのが好みとちゃうん
ソーシャルバトルゲームやポケモンがそうだしね
スカイリムとかの
文字を事務的に訳したような翻訳は玉にきずだな
グラ差し替えはライトユーザには必要かもね
しかしFF12とか欧米向けのグラにしたなって思ったけど
国内では売れたんだっけか?
洋ゲーやってるだけで俺はコアゲーマーだぜなんて言っちゃう洋ゲー厨が痛すぎる。
最近の洋ゲーはライトゲーマーに媚びてる方向なのにな。
とくにカジュアルな銃殺ゲームをやって勘違いする奴やベセスダ厨とか頭が悪すぎる。
960 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 04:14:54.58 ID:BGf6poNk0
>>959 おいおい
頭が悪いのは和ゲーしか知らない萌え豚やがな
そっちを非難しろよ、コアゲーマーさんw
961 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 05:34:36.48 ID:sEDWTSon0
言ってもいない思い込みで火病起こすなよ
どうせ「グラ差し替えはライトユーザには必要かもね」
の一言に反応しちゃったんだろ
デモンズのYoutube動画で、「オブリの方が面白い」って外人の書き込みに
「オブリなんて糞だろ、カジュアルゲーマーが」って外人がレスしてたのを思い出した
ドラクエやってるだけで俺はコアゲーマーだぜなんて言っちゃうJRPG厨が痛すぎる
こんな感じか
でも洋ゲー厨って世界の売り上げで考えてる人多いような
和ゲー厨は日本で売れなきゃコアゲー扱いするけど
クッキングママは日本で6万、海外で300万売れたけどコア向けとは言えんだろうし
多く売れてるゲームのほうがカジュアル向けの側面強いよね、一般層にも売れてるってことだろうし
あと、ここはスレタイ通り、日本での話をするスレだから世界売上は関係ないでしょ
まぁ、日本で売れなきゃ「コアゲー」ってより、「ニッチゲー」といったほうが正確かも
ディズニーのゲームとかも日本発売してるんだし
世界で売れないから段々和ゲーがしょぼくなってるのに
関係無くはないだろ・・・世界売上から開発費出てんのに
それって洋ゲーが日本で嫌われる事に関係あるのか?
望んでもないのに大作、超ボリューム志向になってるからね。
新作買う時清水の舞台から飛び降りる覚悟だもんね。
もの凄い時間とられるってね。
一般人はカジュアル、ソーシャル、ゲーセンに行くだろうね。
鈍重、冗長なゲームはあかんよ。
洋でFPSが流行ってんのも
FPSのファストさだろうからね。
日本の格ゲーもファストだしね。
音ゲーもファスト。
時代はファストだからね。
>>965 アニメも同じようなこと言われるけど
世界で売れるかもしれないけど日本じゃまず売れないものを作ってどうすんだよ
>>965 和ゲーがしょぼくなるのが、どうスレタイに繋がるんだ?
そんなしょぼい和ゲー以下の売上しかない洋ゲーは
やっぱり嫌われてるとしか思えない、ってこと?
というか殆どの日本の会社は日本売上メインなんだが
海外に販路を持たない会社ばかりだし
>>963 逆逆w
洋ゲー厨が国内で少数派だからコアゲーマー名乗ってるだけ。
少数派という生き物はどこの国でもマニアを名乗りたがるからねw
海外だとPSPに手をだすユーザーが少なくてコアゲーマーが購入するハード
になったってMGSの小島が言っていた。
そもそもコアゲーマーとかさ、ゲーマー自体自分で名乗るものなのかね(笑)
嫁からゲーキチと言われるくらいゲーム好きだが
自分でゲーマーだとは思ってもないし言いたくもないなw
972 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 12:44:58.13 ID:DJGOPpnx0
都合の悪い時だけスレチだの騒ぐから和ゲー厨は馬鹿
最初にスレチの話題した奴叩けよ
まぁいまさらスレチも糞もないけどなここwww
それって洋ゲーが日本で嫌われる事に関係あるのか?
975 :
名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 13:05:22.52 ID:oteCOdzo0
格ゲーとか日本では下火でも世界ではまだ売れるから
グラフィックとかそれなりのクオリティーでまだ続いてるし
もちろん逆に世界で売れなくなって好きなシリーズが
開発費回収出来なくても終わる悲しい事もあるし
和ゲー好きだから世界での売り上げもやっぱり少しは気にはなるかなぁ
売り上げなんてどうでもいいからまともなRPG作ってくださいよ
>>976 お前が10万本買ってくれるならお前基準のまともなRPG作ってくれるよ
>>972 突っ込みが的外れって突っ込みなんだが
>>975 格ゲーで世界売上見込んでるのは大手の3D系だけで、
他は日本国内の売上でやっていってるでしょ
アーケードは海外じゃ規模小さいし
五十円から数百円で気軽に試せるアーケードゲームに洋ゲーがないのも
日本での洋ゲーの馴染みのなさに繋がってそうだ
>>978 アケに洋ゲーって出てるのか・・・?
べガスのゲームセンターに入った時も日本のゲームばっかで殆ど洋ゲーを見かけなかったから、海外はあまりアケ用のゲーム作ってないのかと思ったんだが・・・
>>979 うん、だから「アーケードゲームに洋ゲーがないのも」って言ったんだが?
俺が知ってる中で一番新しいのは1999年のガントレット・ダークレガシーだな
韓国や台湾も含めたらもっとあるが
アーケードでも昔はあったけどな。
小さい頃はミサイルコマンドに熱入れてたし、小学生の頃は4人でわいわいガントレットで遊んでたわ。
やっぱATARIショックは大打撃だったね。
アメリカのゲーセンとか超怖い
ギャングのガキに囲まれたて
拳銃ちらつかせられたことあった…
要は老若男女が気軽に遊べるところではない
>>978 的外れとも思えないけどな
反応して煽った時点で当たってるようなもんに見える
984 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 01:48:46.17 ID:5YDP1hdH0
ゲームは脚本がすべてじゃないから
アクションゲームなんてとりあえず戦う動機を示してるだけだろ
有名作家を起用してるのってゲームで再現しにくく評価悪いの多いし
単に重厚なストーリー読みたいなら小説読めよって話
モチベーションに花を添える程度で良いんだよゲームは
>>982 俺はサムライスピリッツで遊んでたら、アメリカンが続々乱入してきて
みんな技もまともに覚えてないから、どんどん勝ち続けたら
「やっぱ日本人は剣術得意なんだな。」「忍者こねーかな?対戦させてえ」
とか後ろで言ってて吹いた。
中身語る前に不具合欠陥品だらけ
987 :
名無しさん必死だな:2012/10/17(水) 03:51:51.89 ID:ZG32xRTK0
>>965 前から言ってるけど、洋ゲーのコアゲーも世界で売れてねえよ
去年くらいから、かなり売り上げ落ちた
アメリカで売れてるHDゲーはEAが出してるカジュアル向けみたいなのばっかだし
今年はボダラン2だけヒットしたが、他は全部クソ
最近出たのでも、ディスオナードはまずこけると言うか、ヨーロッパの
チャート見てる限りでは、売り上げがかなり怪しい
XCOMは爆死確定
そりゃXCOMなんてPC専タイトルだしな
まずコアゲーって何?
意味合い全然違うし別のスレだろ
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