和田「FFは大人の事情で京都の地を踏めなくなった」
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:51:44.85 ID:y48JnnA+0
ひどい詐欺にあったよね・・・
3 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:51:57.02 ID:vg7H/0ct0
>しかし、その後信頼を回復させ、もとのような強固な関係に戻せたと続けた
うむ
4 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:52:02.29 ID:cHFVNzVJ0
>>1 関係を修復させたのも和田さんだって聞いたよ
5 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:52:14.39 ID:+oeZkNdbO
うわー京都こわいわー
6 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:52:24.31 ID:G1ZkSy1+0
和田の功績だよな
7 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:52:50.48 ID:5yzt2oYH0
ふむ
8 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:52:53.28 ID:bWUhkBR20
そーいう台詞は本編を任天堂機で出してから言うべきじゃ…
9 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:52:56.13 ID:eFRjHVMI0
強固な関係→外伝のみ
11 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:53:09.13 ID:Etyuzm6V0
京都こわいわー
きっと養豚場があるんだろうなあ
約束の地Kyoto
和田社長の評価があがっていっているのにびっくり。
何時から?
これは主にWDさんと河津さんの功績だな
15 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:54:35.86 ID:zS0y7Q2S0
何があったか詳しくまとめてあるとこないの
おかげでワンダースワンンなんかに注力するはめに
踏めなくなってから最新ナンバリング出てないじゃないかw
これって64のあの話の事?
19 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:55:11.09 ID:cHFVNzVJ0
株主に任天堂に土下座でもして出させてもらえって言われて
無理だったんだよね 和田さんの前のスクウェアの社長がw
20 :
名無しさん必死だな:2012/08/31(金) 23:55:42.67 ID:ZtJUfzfj0
64の悪口言いふらして出禁喰らった話でしょ
ファイナルファンタジーというよりスクウェア
土下座はデジキューブ
そうだ京都いこう
どうですか、おっかない業界でしょう?
まあ京都から放り出されているうちに
ナンバリング新作はすっかり神通力を失ったからなあ
組長怒らせてGBAになかなかFFリメイク出させてもらえなかったのじゃ・・・
そりゃ組長怒らせたら出禁になるだろ
>>19 株主に任天堂に土下座してでも"GBAのソフトを取り扱わせて"もらえって言われて
無理だったんだよね デジキューブの社長が
>>22 出荷される豚に自分を重ねちゃうとか(外見的な意味で
1996年の『ファイナルファンタジーVII』を引っさげての
プレイステーション参入とデジキューブ設立に絡み
任天堂と絶縁状態になり、携帯ゲーム業界でのソフトリリースを
当時の山内社長に「死んでもさせるつもりはない」とまで言われて
断られるほど険悪な関係に陥った。
任天堂側がここまでスクウェアを拒んだ理由は元々スクウェアが
たびたび任天堂から開発費などの資金援助を受けており、
それをスクウェアがソニーに対して任天堂からの出資を
肩代わりしてプレイステーションに参入するという恩を仇で
返したような行為を行ったことによるものであると考えられている。
また、絶縁状態の中で1999年にバンダイから発売された
携帯ゲーム機で、任天堂ゲームボーイのライバルとなるワンダースワンに参入、
ソフトを積極的にリリースし、同機種の売り上げに貢献した。
>>24 業界がというより組長が怖い気が
いわっちも笑顔でぶったぎりそうだし
いまは笑い話になってるけど
ナンバリングを他社に出しただけでこういう扱いをする
任天堂ってやっぱりヤクザ企業だなぁ
まあ関係改善はドラクエを手土産にした和田社長の手柄だよね
2001年1月
「GBA向けにぜひ供給したい。必要な努力はしている」(スクウェア社長(当時))
2001年1月
「何を言っても自由だが、契約する意思ない。将来的にも可能性は低い」(任天堂山内溥社長(当時))
2001年7月
デジキューブ株主総会で
「(任天堂商品を扱えないことについて)これは、大人の会話でございます。
土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」(デジキューブ染野社長(当時))
2001年8月
「スクウェアとの契約は日本の親会社が決めること。
現時点では契約は無い。」(任天堂オブアメリカ)
2001年10月
「スクウェアさんに関しては、
ゲームの認識が違いますので、よほどのことがない限り一緒にやっていくことはないでしょう。」(任天堂今西博広報室長(当時))
2001年11月
「FFをPSに移した際、
山内社長は『機種の選択という意味では仕方がない』と語ってくれた。しかしその後が悪かった。
我々は任天堂のゲーム機『NINTENDO64』はダメだと公言してしまった。」(スクウェア鈴木尚社長(当時))
和田は和田のままだよ
iOSにCSゲー移植して使い潰し
ブランド育てるつもりがないカス
組長の目の前には立てないだろうな
>>32 ただ他社で出しただけならこうはならないよ、大体DQはそんなことないでしょ。
PSに移った際に、社長が公の場で「64はだめだ!!」とか言っちゃったのが不味かった。
>>35 経緯?結果そうなったんでしょうがw
自分は共同開発の約束を一方的に反故にするくせにねw
さすが王様任天堂やw
40 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:00:10.63 ID:cHFVNzVJ0
逆にドラクエはこういう事情だからPSにダシますってわざわざ京都にまで
エニックスの社長が足を運んで許されたんだよね
義理は大事だね
>>32 こういうレスをして不当に任天堂を貶める
業者ってやっぱりヤクザだなぁ
>>39 結果じゃなくて経緯だっつってんのバカだな
そんなんあったんだぁ
歴史ありでおもろいのう
45 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:01:39.59 ID:d4fuxVCz0
>>38 もし今も社長が山内さんのままなら
出禁にされるメーカーいっぱいありそうな…w
>>39 任天堂が怒ったのはナンバリングをPSに出したことじゃなくて
64の悪評を広めてしまったこと
ふつうはそう思っててもコメントは控えるもんなんだけどな
組長時代はまさにゲーム業界を牛耳るヤクザのような存在感はあったろうな
任天堂はクズみたいな会社だな
ガキかよ
>>32 DQはちゃんと筋を通したんで問題無かったよ
たしか坂口が64叩いて他のサードもPSに移籍しよう、みたいなこと言ったんだっけ
50 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:02:54.75 ID:H6fJCnqq0
そしてGBAが据え置き並の市場になって行ったんだよね
スクウェアが注力するWSCがどんどん落ち目になって行ったのが印象的
突っ込んで欲しくないならアフィブログでうやれよ
会津小鉄会怖いお(´;ω;`)
>>40 その反動なのか最近の任天堂とドラクエチームはラブラブやな
発端は
スクウェア「マジかよ64売ってくる」
みたいな感じか
任天堂が本当に怒ったのは、公に64をディスったのと
横田さんが亡くなった時に、恩返しをしたいとか言った(それでWSに注力した)のが原因じゃないの
カプコン絶体に許さん
二度と銀座の地を踏めなくしてやる
嘘です、移植でもいいからモンハンだして下さいお願いしますorz
もうこのFFの話は腐るほど聞いたから
組長からPSドライブ切り捨て事件の真相を聞きたい。
どうせソニーのゲーム事業もそろそろ死ぬしいいだろ?w
和田は修復した人間だろ
59 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:03:56.82 ID:EkCLU0kvO
四つんばいになればFFを出してもらえるんですね
60 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:04:06.79 ID:vg7H/0ct0
>>45 まーそういう人だろうけど、商売上考えるといわっちのほうがいいんだろうなって思う。
63 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:05:07.87 ID:/eGyxjcR0
何かグダグダになってきたなw
もともと任天堂とスクとジャストシステムで流通つくる発表をしてたけど、土壇場でソニーがスクを引っ張ってきた
そうとう優遇したのだと言われてるが、後にスクは任天堂64は駄目だと公言して、出入り禁止になった。
っで経営難になってるのにワンダースワンにソフトだしてる場合じゃなくなり、経営陣も退陣して仲直りした。
カプコンはガチャフォースと逆転裁判5とプラチナ製大神2(伝の設定なし)をさっさとだせ
和田は消え去れ
ソフトをどこに出すかぐらいは説明すれば認めるだろ。でも多少なりとも世話になった
ハード会社のハードをありゃダメだなんていえば、そりゃあかんわ
最低限のマナーは守らんと
そもそも、PCエンジンを立ち上げたハドソンですら、
普通にスーファミや64でもソフト出せてたじゃないか
69 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:05:55.94 ID:CP2VeE7f0
脅迫してんの?
発言の意図が?
70 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:05:57.01 ID:H6fJCnqq0
>>57 契約書がかなりソニー有利だったんじゃなかった?
この騒動がなかったら
日本のサードやゲームメディアは
もっと本音が言える業界になってたはず
>>59 「何をやっても自由だが、出させる意思ない。将来的にも可能性は低い」
元ネタよりも酷い返しだなw
>>48 そうだね。
やっぱりソニーのステマが最高だよね!
ソニ豚、消えろよ。
FFはぶぶ漬けを食らっていたからな。
まあ、FF15はWiiUでも出そうだな。
>>55 64の件で組長激怒+スクウェアも任天堂機にソフト供給停止
携帯機(GBA)好調だが喧嘩してるから出せない→WSへ
スレによって変わるんじゃないの
シンスレ「WDさん頼むで!」
ヴェルサススレ「オウゴルァ!変なこといっとらんでヴェルサスなんとかせえや!」
>>55 >横田さん
・・・もしかして横井軍平さんの事?
>>57 フィリップスの件云々も含めて
そのあたりは一体どうだったのかを詳細にインタビューしてくれないだろうか
というかそろそろ寿命の問題もあるしw
79 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:07:24.58 ID:H6fJCnqq0
そして今の任天堂は退社した旧スクウェアばかりのスタッフを雇いまくってるんだよね(坂口のぞく)
坂口といい小島カントクといい、当時PSが売りにしたムービーにまんまと魅入られた馬鹿共が
こぞってなびいたからな
そして今やムービーゲーは古臭いものとみなされ見事に落ちぶれたという
スクエニって何で潰れないの?
主導権を握られるのを恐れてソニーとの共同開発を一方的に反故にして、
結局ソニーが参戦して二世代に渡って大敗退を喫したってのが笑い話だよなw
そのまま共同開発してれば任天堂がそのまま王様でいられたのにw
>>32 普通に社会に出て仕事の契約やらしても
不義理働いたら似たような事態に陥るんだけどな
ゴキは働いたことないから分からないだろうけど
昔はFFだったけど、今はモンハンで同じ事やってるねw
85 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:08:25.25 ID:xyDONj8L0
>>30 たびたび任天堂から資金援助受けてたのに□が裏切ったんだろ?
そりゃ許されなくて当然だわな
DSのFF3リメイクでPSPですら超えられなかった携帯FFでの100万本を超えてるし
WS(FF1:37万本 FF2:24万本)なんかじゃなくて
GBで出せれば余裕で100万本超えられたのになwww
大人の事情のう・・
>>82 PSWではそういう風に歴史教育がされているんですね、興味深いです
88 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:09:03.84 ID:bZjuHTEm0
でもまぁこのへんは組長時代だからだよなぁ。
携帯ハードはよかったが任天堂だって64とGCときて、サードなんていらねぇんだよ!
と言い切って続けられるほどのものでもなかったし、いわっちの功績はその点はデカイだろう。
>>70 とは聞いてるんだけど、割とこれ憶測の部分が多いからな
でもPSを生み出したフラグでもあるし重要なところだからまあもっと知りたい、とw
90 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:09:21.99 ID:H6fJCnqq0
ソニーにも新作のモンハン出してるからカプコンは義理を果たしてるだろ
PSPでアイルーってモンハンを
まあまだ当時のスクはそれこそ飛ぶ鳥を落とす勢いがあったからな
自分らがいればどんなハードも勝ちハードになると思ってただろうし実際FF7は凄かった
今じゃ想像つかんけどとにかく何でも超大作扱いされてたな
92 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:09:54.14 ID:AERPcemEI
組長怒らせたから当然の結果だった
93 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:09:54.49 ID:UmJQRxwrO
そして生まれたのが、FFCCである。
GCのソフトでサンシャインの次に好きだったわ。
何だかんだ言いながら組長は人がいい
任天堂じゃなくて組長の個人資産でファンドQつくって
スクエアに資金提供したもんな
>>83 続編がマルチになったり他社独占になったりするなんてよくある話でしょうが
モンハンもそうだね。結局当時のスクウェアにとって64は魅力的なハードじゃなかったわけだw
モンハンについては不義理!なんて聞いたことないなぁw
96 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:10:23.42 ID:/eGyxjcR0
大人の事情だけど子供の喧嘩だな
スクウェアの方がねw
今の任天堂はともかく、今の組長的にはどうなんだろう
>>82 債務超過でつぶれるような会社とは手を切って正解
どうせ今のFFのパンツ要素を任天は認めないんだろう
リアルさが無くなって3頭身くらいのSDキャラになるくらいなら
死んだ方がマシ
てかスクエニって会社が好調だったら今でも任天堂と仲そんなよくなかったんじゃ。
>>84 任天堂とSCEでは業界内での格付けが違うんだよ。
知らんなら知らんでいいんだけど、勝手な妄想で補間して叩くのはなんなんだ
>>32 そういう話じゃないのに。
義理人情とまではいかないまでも最低限のマナーと筋を通せという事
つまり一企業、一社会人としての話
>>87 何意味のわからんこと言ってんの?
事実でしょ?w
まあ、今の任天堂の異常なソフト開発力はPS天下の時代に培われたものかと思うと
PS勝利の立役者であるスクエニのkの発言は興味深いな
106 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:11:22.67 ID:yROZg7hT0
>>34の時代にゲハあったら盛り上がったんだろうなあ
2ちゃんはあったんだっけ?
107 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:11:34.68 ID:H6fJCnqq0
ソニー産で驚いたのがカプコンがPS3でモンハン3開発中止
あれは衝撃だったね
>>13 スクエニ中興の祖であるのは間違いない
功罪激しいけどな
結局都合が悪くなったらゴキゴキ鳴く性質は変わりませんなぁw
>>95 他の人も語ってる往時の経緯すら読めないか
日本語が読めないならどっか他の国に行けばいい
111 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:12:40.76 ID:yROZg7hT0
なんで当時のスクエア社長は64を叩いたんだろ?
もう任天堂はおしまいだって思ったのか?
>>71 どこの世界のどこの業界に本音だからって世話になった他社を馬鹿にしていい風潮なんてもんがあるんだよ
最近のゴキちゃんは妄想書き逃げしかせんな
スクウェアのあの惨めな姿には正直感慨深いものだった。
115 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:13:01.76 ID:H6fJCnqq0
と言っても今のスクウェアの古参は河津だけだもんな
坂口も田中弘道も植松伸夫も退社してるのが印象的
116 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:13:03.83 ID:AERPcemEI
ゴキブリイライラしてるね
なんかあったの?
モンハンが任天堂に
「ゴキザマァwwPS3テタイテタイwww」
FFがPSに
「最低限の義理を通せよ!社会人として当然だろ!」
これがゲハだ!!
昔、任天堂の役員を東京駅で見た時、
俺は京都のヤクザが東京に攻めてきたのかと思ったよ。
新幹線の扉が開くと、まず先導という形でチンピラ風貌の宮本茂が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの横井軍平が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の荒川實や今西絋史が降りてくる。
最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長という感じの
山内博が降り立った時は、俺はもう東京は終わったと思った。
ID:j8tPfkOW0
こんなキチガイに何言っても通じないよ
>>111 よくいるだろ?世の中なんでも白と黒しかないって熱くなっちゃう人間。
モンハンについては、先に不義理を働いたのはソニー側だしな
勝手に自分とこの製品いじくられて、いい顔する技術者はいない
>>11 大学生のとき一乗寺の近くに住んでたが住宅街のど真ん中に養豚場があったな。
125 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:14:01.13 ID:H6fJCnqq0
>>111 ゲーム業界で任天堂を超えて実質TOPのメーカーだったから
発言力もあって天狗になってた
>>82 それでSCEが債務超過を2度って前代未聞だよなw
事実でしょ?w
まあ正直、真面目にFFなんていらねーんだよと言い切ってもよさそうなレベルになったのはすごいわ。
DQだけ大金だして買い取ってもいいレベルになりつつある
>>97 もういわっちの任天堂、だし特に文句はないというでしょ。
そのへんは男らしいだろうからね
こんな確執が生まれたのに良く仲直りできたなぁ
どうやったんだろ
129 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:14:24.24 ID:bZjuHTEm0
ああやっぱゴキブリって馬鹿なんだな
>>117 カプコンはPSディスった訳じゃないしなぁ
バカばっかりだなここ
坂口原因ならラストストーリー出せないだろw
ほんと
>>49バカだな
>>117 ユーザーが言うのとメーカーが言うのは違うだろ
>>117 その2つが同列に見えるとは頭膿んでるのかねえ
134 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:14:58.37 ID:Hgx+tOG30
モンハンって何か不義理したっけ
あれだろ、最後には豚は煽れば簡単に釣れるな!と言っておしまいだろ
とっととNG入れてログ削除が一番だよ
>>119 結局そうやって仲間がいる中で喚くしかできないんだよね
可哀想なくらい雑魚だね君
ソニーとの約束を反故にしてなければソニーが独立してゲーム機を作ることもなかっただろうにね
ホントにアホだわ任天堂w自分で自分の首を絞めてるw
138 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:15:44.95 ID:H6fJCnqq0
360に据え置きHDのモンハン出た時も驚いたね
PS3のモンハン3発売中止の後だっただけに
任天堂ハードにも結局きてたし
小野Pならやりたい放題してるけどアレは相手のこともあるからなぁ。
ただ一般社会の会社のつきあいとしてはまあどっちも褒められないよなw
140 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:15:47.85 ID:yROZg7hT0
>>134 PSW的には永久に許されざる卑劣な裏切りをしたらしいっすよ
ソニーの携帯機PSPは日本しかソフトが売れずにモンハン専用機になって
VITAは一般人すら興味が無いとかwwwwww
別にカプコン、ソニーの資金援助に頼ってたわけでもなければ、
ソニーに後ろ足で砂を引っ掛けたわけでもないだろ
むしろソニーがカプコンに陰湿な仕打ちをしているような…
>>141 え?お前らがまさに言ってることじゃんw
FFを任天堂に出さなかったことww
>>137 ええやん、SCEは初期頑張ってたんだから
サルゲッチュは感謝、だから4をだな
まあヤクザというが
あの時のゲーム業界はまさに仁義なき戦いだったよ。
熾烈だったと思う。
モンハンはDSの時に出そうとお互い相談してたけどスペックが足りず3DSで充分な性能になったから出しただけやん
大人の事情っつってもスクがエニに64は駄目だって吹いたからだろ?
結構ガキな事情じゃね?
堀井裕二はその時関係なかったのかな?
151 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:17:55.08 ID:H6fJCnqq0
当時のPSP知ってるけど
タイトルが出ないから1年ぐらいゴールデンタイムに延々と
みんゴル2ポータブルのCM流してた 50万本ぐらい売れたみたいだが
普段から任天堂の後追いしてきたソニーなら
FFに捨てられても孤軍奮闘して立ち直った任天堂を見習ってほしいもんだ
つかそれしかなくね
実際64は失敗だったしなぁ
PS3も失敗だけど明らかにそれと比較にならないほどに失敗してる
マスクROMってのもありえないし
てかゲハで盛り上がってるけどその25周年にだすものは
やっぱりWDさんはダメだな、と思うようなもんだったな。
なんだよのあの25周年記念のw
>>120 ID:j8tPfkOW0こういうてあいを隔離するためにゲハが生まれたんだ
カプコンはFF移植に際して「VITAはだめだ」なんて言ってないだろ
雰囲気は出してるけどさ
160 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/09/01(土) 00:18:52.31 ID:3g4gWTWHI
162 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:19:10.55 ID:H6fJCnqq0
>>150 関係ない
SFCV末期にドラクエ6だかリメイクの3を出したぐらいのんびりしてた
163 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:19:22.65 ID:S3QppvqGO
>>145 64は駄目だと公式に発言した、の部分が読めないメクラゴキは巣に籠ってろww
>>146 いや、正直な話、ゲーム業界にとっては任天堂が約束を反故にしてくれたほうが良かったよ
やっぱりどの業界でも独占ってのは良くない。ゲームの値段が下がるきっかけになったのも事実だし
166 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:19:36.23 ID:BFTQ4Tvg0
何も言わずにモンハンのHDを作ってくれたSCEを裏切るなんて
カプコンゆるさん・・・
>>154 黒字の64と赤字のPS3を比べてやるなよwww
和田の唯一の功績だろ
>>150 スクエニになる前だぞ
ドラクエを超えたとか言って有頂天になってた頃
その後数年で会社が傾くんだけどw
170 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:19:46.42 ID:/eGyxjcR0
モンハンがPSを避けてるのはネット回りでしょ
それでMH3がWiiに行ったのにハイデフエディションなんて
アドホック無料ネットゲーム勝手に出されて見限った
ってゲハで見たw
>>154 まあ、それでも契約なんぞするか!と言い切れるのはそれだけのことをしたのであろうとも思えるし
当時の組長スタイルな任天堂っぷりを感じることもできるw
都合が悪くなるとキチガイキチガイゴキブリゴキブリ
流石ですなぁww
>>150 つーか堀井は任天堂と関係悪くないしな。
DQ7の時、年末に大々的に発表するのは
年末が稼ぎ時の任天堂に悪いって言って
発表の時期ずらしたくらいだし
今のソフトは値段が跳ね上がってるじゃん
無駄に限定版増えたし
64は作りにくすぎたんだな
とはいえ少数精鋭っぷりは今までのハードでも確実にトップだが
はやくしれん2のVCだせや
176 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:21:01.15 ID:H6fJCnqq0
GBCにドラクエ123出してたもんな
はちま産らしいにわかゲハの言いそうなことだ
>>163 だってダメだったじゃんw
事実だろ?w
「少数精鋭で神ハードだったと言うのに!」みたいないつもの宗教発言はいらないからね^^;
>>125 そうなんだよ、セガやコナミやコエーあたりからやたらに人間引き抜いたし
アスキーなんかスクの買収を恐れてCSK傘下に入ったなんて噂がたったぐらい
いまもヤマダやイオンみたいな酷い暴れっぷりだった、任天堂がどうのとかいうレベルじゃななかった
>>157 あぁそうかまだエニックスとスクエアが別の会社だった時だ
WiiUマルチ宣言ですか?
ID:j8tPfkOW0
必死で泣き叫びながら書き込む
テンプレどおりの典型的なゴキってのも最近珍しいな
>>139 あの人の場合、最初はSCEに問題があったんだろうけど
もう最近はお互いでお笑いライブでもやってるんじゃないかとすら思う
任豚って組長にも土下座するの?
今思えば、映画の失敗だって150億円ぐらいだろ?
デジキューブの失敗の方が痛いよな
スクが傾いた理由としては
当時は坂口の映画病がMAXだった頃で
ことある事ごとにインタビューで「大容量でフルCGのムービーが〜」みたいな事言ってたな
ゲーム業界、ヤクザの時代から子どもの喧嘩みたいな時代になったな
>>171 契約なんぞするか!
じゃなくて約束を一方的に反故にしたんです
まさにコイツらがファビョってる、「不義理」そのものだよねw
まぁ任天堂なら何しても許されるを地で行くファンボーイにそれを言っても無駄だけどw
>>169 やっぱり天狗になると鼻をへし折られるんだな
>>150 組長が64発表時の講演で「64にドラクエを出してもらえるよう、堀井さんにお願いした」とか言ってたなぁ。
そりゃ長年の協力と信頼関係をソニーの戯言に乗ってぶち壊し
それだけに留まらず「64はダメだよ」な態度を取って
ソニーの今で言うネガキャン工作に加担
続いてはデジキューブの手で小売を苦しめたり中古裁判の片棒を担ぐ形になり
その間には一言の謝罪もなし
そして携帯機市場が出来たら「うちにも金儲けさせて」
うん切れるわ
>>178 んじゃ「64は普通に儲け出してたよ?」でどう?
確かドラクエ7からのPS移行の時は
発表を年末に仕掛けて任天堂に止めを刺せと陣営は言ってきたが、
堀井?が任天堂に義理を通す事に拘って結局年明けになったんだよな
SFC,64のソフトの値段はROM価格の高騰と小売りのマージンが多かったのが理由だからな。
この手のスレは絶対この流れになるから先に行っとく。
>>184 だからなんで?w
お前らの意に介さない発言をしてるからだろ?
64が失敗なのは事実だし、それを否定するほうがよっぽどキチガイ
っつーか宗教入ってるわ
任天堂って心狭いんだな〜
よほどハードに自信がないんだろうね
ちょっと文句いわれただけで京都の地を踏ませないとかwww
198 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:23:49.16 ID:H6fJCnqq0
セガがエニックスと交渉しててドラクエまであと一歩というところまできて
スクウェアがPSでFF7を出すと発表
そしてエニックスも追従する形になったとセガの人が言ってた
出たのがサッカーRPG
ミリオン5つ出してる64が失敗ならPS3は大失敗だね
200 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:24:07.42 ID:bZjuHTEm0
>>186 デジキューブは全国規模のセブンイレブンに専用機と流通設置だしな
映画作るのと訳が違う
202 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:24:14.75 ID:2xD1qBiT0
64はいわっちですら作りにくいとぶっちゃけてたからな…
それでも黒字だったのはコレシカナイ需要の塊みたいなもんだったからか
>>194 その陣営は任天堂にとどめ刺されそうになったらネット工作だもんな…
そりゃ嫌われるわ
>>186 同時期にFF11のサーバーに巨額投資してるし
映画の失敗だってその後のグッズ展開が全部ポシャってるんだから
単体で考えちゃ駄目でしょ
PSが64より一年半も早く出たんだっけ
それが裏側を物語ってると思うが
でもPSが天下を取ったのは良かったと思うよ
当時の任天堂では無理な方面に市場を広げたと思うし
おかげで任天堂も変わったわけだし
>>196 俺が何を否定してなんで宗教入ってんだ?
何と戦ってんだキチガイ
>>193 ゲームボーイだろ
そもそも成否は会社の黒字赤字だけでは測れない
SFCが圧倒的勝ちハードだったの忘れたんですかぁ?w
任天堂はカスだな
スーファミと比べればそら失敗だろうな
でも利益は出ていた、会社的にはやっていけてた
っていうと怒られちゃう?
>>194 堀井というかエニックスの社長のはず。
「任天堂が一番稼げる年末商戦を邪魔することになるから」といって、
すぐに発表するよう急かすSCEを説得して年明け発表にした。
取引先を悪く言ったら関係が悪化した
事実を言っただけなのおかしいまで読んだ
214 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:26:06.10 ID:S3QppvqGO
>>196 64が黒字ってのは読めずに失敗とか、やっぱりメクラだ
>>207 うん。その通りだね
殿様商売はよくない
>>208 なにも指摘せずにキチガイキチガイ喚いてる時点で宗教か、
あなた自身がキチガイかのどちらかだと思いますが
ゲハにおいて会社の赤字黒字だけで成否が測れないとかwwwwwww
各ゲームソフトの感動度でも調査するかぁ?wwwwwww
>>144 モンハンの同梱をPSPの在庫処理につかい、新型機はFF外伝に合わせて発売
モンハンFがあるのにモンハンPとPS3で無料ネット化してPS3の売り上げ上昇とFとトライの販売を阻害
モンハンP3のPS3HDバージョンを無断で開発
Vitaはとんでもない仕様で使い勝手が悪く高い3G回線優先なモンハンP4を作らせようとした
これだけやればねえ・・・・・・・こんな会社が戦後復興の代表面する社会、下朝鮮に侵犯されるわけだ
218 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:26:55.93 ID:H6fJCnqq0
そしてPS1の開発ツールが1台10万円〜と当時としては破格の安さで
どんどんサード集めてたんだよな
(フロム 日本一 ガスト ここらへんはソニー産とも言える)
PS3ではどうなってんのかしらんけど
>>211 PS1・2の儲け全部吹き飛ばしたけど
Wii末期に一時的にハード売上逆転したPS3は
成功とか言っちゃいそうだしなあ
>>214 だからゲームボーイがあってかろうじて黒字だったんだろ
任天堂の収支が黒字ならすなわち64が成功になるの?
怖いよお前。そこまでして任天堂マンセーしたいの?
>>220 まず64の赤字をGBで補填してたという証拠をもってこいよ
>>194 いかにも家電屋の発想だわな
しかし年末のVita発売前にMH4を発表したカプコンはやっぱり絶許だろw
結局、現在のハードにみんなアナログスティックがついてるのだから
N64がやってたことは間違いではなかった
>>216 え?
圧倒的王者からセガサターンと最下位争いを演じるようになるのは信者的には成功なの?
また馬鹿がテンプレレスをしてくるのはわかりきってるから言っておくが、
俺はPS3は失敗だと認識してるからなw
ソニーとスクウェアには滅亡へ向かう共通点があったんだよね。
義理や付き合いを軽視して目先の金に走ると言う
スクウェアはソニーの甘言に乗り行き着いた先は映画とデジキューブの失敗
WDも結局は軽視して中国に投げたFF14があのざま
ソニーは韓国の甘言に乗り国や他メーカーが止めろと言うのも聞かずに
技術を盗ませた挙句に出井やその一派(ストなど)だけが儲かりソニーは転落の一方
>>219 CELLとかどうなるんやろw あれも成功に入れちゃうのか
誰か仲直りする経緯みたいなの知らない?
菓子折りとかお土産あげまくったのかな?
PS3と違って64もGCも黒字だよ
任天堂ソフトのおかげでね
人生において、別れ方って結構重要なんやで
後ろ足で砂掛けるような別れ方をする奴は
人脈が拡がらんねん。
>>221 だから君自身がなぜ僕がキチガイなのか
どの発言を以ってキチガイだと断じているのか示していないでしょうが
ってレスしたのに読めないの?^^;
233 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:30:25.50 ID:H6fJCnqq0
64は失敗したけど黒字のハード設計らしいね
当時シリコングラフィックス社はセガに話を持っていったけど
セガが既にヤマハ 日立 その他の日本企業と次世代機を作ってたから断ったんだよね
そしてシリコングラフィックス社は任天堂に話を持って行ってN64を作り始めた
234 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:30:31.34 ID:S3QppvqGO
そもそもなんで今更64の話してんだよwww
SCEがしびれ切らして「早くドラクエでますよーに」ってCM流してたな
まあ遅かったけどやっぱ失礼な話だ
>>220 64事業単体も黒字だよ
ソフトが強かったからね
>>232 わざわざ1行開けて書かないと注目して貰えないと思ってるようなやつは逝ってよし
久々につかってやったw
j8tPfkOW0が納得いく回答なんてないんだからほっとけw
この手のタイプの煽り屋が飽きて寝る以外の理由で引き下がったとこみたことないわ
64は海外でアホみたいに売れてたからなぁ。
>>223 ソニーが素晴らしい企業なら、少なくともメーカーからの信頼があったならば、
あの時と同じように
『VITA発売が控えてるのでここは待って下さい』
とカプコン側から出ていただろう。そして任天堂はそれを呑んだだろうよ
>>228 任天堂の社長が岩田になった
スクエアの社長が和田になった
ビジネス優先する二人だから和解した、それだけ
あとは河津が仲介したとかいう話のあるけど、あくまで噂
>>235 ごめんね任天堂マンセーしなくて
64は大成功だよ。もちろんGCもね
ソニーとの約束を反故にすることで任天堂はゲーム業界を救ったんだ!
任天堂サイコー!!!
こんなんでいいっすかね?w
247 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:33:20.65 ID:H6fJCnqq0
任天堂はゲーム業界を救うためにやってるわけじゃないよ
任天堂ユーザーの為に頑張ってるだけだぞw
これだから無知ゴキは怖いな
自分が正しいと信じて疑わない
>>244 マジでイカレてんなw
だからキチガイなんだお前はww
ID:j8tPfkOW0
見事なまでに話をするだけ無駄レベルのキチガイだなw
相手をするのはえらく骨が折れそうだ
>>219 なんで人の言ってないこと勝手に妄想してレスしちゃうの?キチガイなの?
俺はPS3は”明白な”失敗だと言ってるんだけど
どこに肩入れするわけでもなくただ機械的にゲハの正義にのっとって物事をとらえる人を初めて見たかもしれん
ある意味真に中立で気持ちのいい人だな
>>244 そこまで言って、今までの発言がベクトル正反対なだけの
やっぱり頭の悪い発言だって気が付けないのか・・・
それよりユーザーの信頼を回復させ、もとのような強固な関係に戻してくださいよ
>>218 どちらかというと、作りやすさかもなぁ
ツールとかもサポートがあったし、良くも悪くもライブラリありきだから
PSはそれまでゲーム作ったことない会社でも頑張ればなんとかなる
SSはそれまでゲーム作ったことある会社だとそんな苦労しないんだけど
PSで初ですーなんて所がSSにぶっこんだら、終わらないか、初期想定工数内にまず収まらない
色々できるBG面にスプライトにカラーRAM、初期はライブラリが下位の難しいのしかないし
途中から赤本でたけど、これでも初心者向けでありながら、けっこうぶんなげてる
どーにもならなくなったら、青本のメモリマップトI/O表みて頑張ってね♪っていう
過去ハード触ってこなかったら普通に死ねる
>>225 出荷台数なんて最終目的じゃないからな
例えばVBなんて出荷台数は圧倒的に少なかったが、事業は黒字で終わってるし
あくまで主目的は黒字かどうかだろうが
>PS3も失敗だけど明らかにそれと比較にならないほどに失敗してる
会社を1回吹っ飛ばして、さらにお釣りがくるPS3より酷いわけねーだろwwバカがwww
ID:j8tPfkOW0
ゴキが必死なのがよくわかるだろ
名前欄に必死と何故入ったのかもw
259 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:35:43.94 ID:S3QppvqGO
>>236 どこかの気違いメクラ馬鹿が、「スクウェアが公式に64をディスったのが仲違いの原因」って話を読めないで、やれFFがPSに行ったら叩いてモンハンは叩かないだの、64は失敗だのと寄り道を始めたから
260 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:35:44.72 ID:S8jiomH90
64発売前に64はダメだってFF7開発発表会の時に記者の前で公言したからな
まあ鉄平やJinがやってる事をスクエアがやっちゃったんだよ
結局、一瞬勢いがあってもいつどうやってお世話になるかわからないんだから
うまく付き合えよって教訓を彼らが身を持って示してくれてるわけだな
失敗から学ばないと
>>250 うん。64がセイコウセイコウ言ってマンセーしかしない人達とは話しても無駄だね
業界の覇者→最下位争いは誰がどう見ても失敗です
そう思わないのは宗教はいってる人くらいです
ごめんね任天堂教入ってなくてw
263 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:36:35.62 ID:H6fJCnqq0
>>254 グレッゾ ブラウニー モノリス その他
もう当時の黄金時代を知ってるスタッフ連中は既に任天堂の傘下だもんな
しかし過去のスクウェアの経緯を見るに、ファルコムが3DSに参入できる余地はないんだろうなw
※64、GCは負けハードとはいえ黒字です
GBがあったからギリ黒字って・・・
64の時の一番利益が出た年があるって知らないの?
信頼回復云々言うなら今後何か出すとか匂わせたらいいのに
それ以上にグリモバに尻尾振ってるから期待してズコーッてなるのは嫌だぞ
堀井はなんだかんだ任天堂懇意にしていてゲハじゃ一部の連中が宗教だの
いいそうなぐらいのもんはありそうではある。
なので俺は箱が万が一Wiiと同じぐらいうれてもWiiにドラクエがでるだろうと思ってる。
まあそういう意味じゃPSにドラクエださせたのはすごいよ。
>>262 負けハード=失敗ってのが短絡的すぎるだろ
SCEは夢破れて散っていった会社を拾って再生してやったりしてるのか?
利益だけなら今世代の勝ち組ってXBOX360?
数字を無視して宗教の話で逃げるってなかなかだなw
>>266 会社潰して9000億の損害与えたPS3が64よりマシなんて言ってる宗教ゴキブリに何いっても無駄
>>259 なんか頭が弱いやつ多いよなその手のやつって
しかも自分が間違ったのを認めないでgdgd喚くってなぁ
275 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:38:46.85 ID:H6fJCnqq0
3DSに今度ブレイブリーデフォルトが出るけどね
FC時代の原点回帰した真のFFと言われてる
>>251 自分で64よりはずっとマシって言ってますよ
>>243 河津はGB、SFCとサガでヒットを出してたり古参メンバーだったから
間を取り持つ役に抜擢されたとかそんなんじゃなかったか
>>264 そもそもする気あるのか?あそこ
なんだかんだ開発費はそれなりだし開発機だって買わなきゃならないし
今でも昔のエンジンいじって安く仕上げて会社は健全とかっていってるような会社が3DSやんのか。
もっと京都でイベントやってくれ・・・
最近じゃ太秦映画村でやる、悲惨なゲーム会社しか集まらんようながっかりゲームショーくらいしかなかったんだよ
>>251 >実際64は失敗だったしなぁ
>PS3も失敗だけど明らかにそれと比較にならないほどに失敗してる
PS3は会社は2度も債務超過にした原因だぞ。こんなの誰も同意できないだろ。
>>257 売上減らして会社規模をどんどん小さくして
会計上だけは黒字を続けるのが成功なのか?w
ゲハでは定説の会社飛ばすとか言うのもおかしいよ
SCEが債務超過になってなんか実務上の問題は発生しましたか?
もしかして店からPS3が消えたとかそういう事態になったの?
FF14もWiiUで出す気だな
>>270 OCOやワンダのプロデューサーが退社したらしいね
>>271 Liveとかの投資含めたらまだ赤字じゃないかとも言われてるがどうなんだろ
>>264 ファルコムって任天堂に対してなんか不義理を働いたんだっけ?
286 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:40:18.51 ID:2xD1qBiT0
ID赤いやつはもれなく任豚という皮肉wwwwwwww
64はマリオ64とか時オカみたいな歴史に残るゲーム生んだ事も見逃しちゃいかんよ
>>269 ゴメン。負けハードは失敗としか思えません・・・w
>>254 それはWDと第一の最も苦手な事なので無理だろう
つまりPS3とPSPも失敗ってことでいいのか
゙>しかし、その後信頼を回復させ、もとのような強固な関係に戻せたと続けた
DQXだしな・・・・・・・・強固な関係の証明はw
FFは外伝しか出てない訳でw
>>258 GBAのスク参入問題時は出川という呼称だったよな
それがGKになりゴキになったと、PS2発売後しばらくして出来た板だけど
当時から勝ちハードなのに余裕のない信者達だった
>>276 言ってませんけど?
頭がわるいんですか?それとも目ですか?
僕の予想ではそのどちらもですかね
>>278 四季報だかでぶちあげたそうな
3DSとスマホだっけかな?にぶっこむぜーって
まーファルコムだし実際出るまでほっときゃいいと思う
どーせ出すとしてもまた焼きまわしか分割だろうし
>>281 何か凄い事言い出したぞw
続き聞きたいな。
>>281 会社規模維持しての赤字ってのは
将来的な回収が見込めなきゃ
ただのジリ貧って奴なんですよ
>>290 彼の基準からすると、負けハードそのものだからなぁ
>>281 会社はボランティアじゃないから結局お金を稼がないといけない
あとにつなぐために自分たちも生きてかないとアカン
360のリングオブデスの出費に1億ドルだっけ?
当時の社長は元セガオブアメリカの社長で次が360の最高責任者
今はEAの幹部だったはず
>>295 え?質問してるのは僕なんだけど
君みたいに言い返せなくて他の人の援護を待つような雑魚はレスしないでくれるかな
>>271 有料をいち早く打ち出して、サービスに金払うユーザを上手く絡めとったよな。
任天堂もソニーも「インフラやサービスぐらい無料で提供しろやゴルア」
という連中しか残ってないという、厳しい状況。
今までどおりパッケ売りで行くんかね。
幸いドラクエは上手く行ってるみたいだが、あとは続くかな?
302 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:42:44.64 ID:iTtx2DYr0
>>業界の覇者→最下位争いは誰がどう見ても失敗です
PS3とPSPは失敗なのか・・・・
303 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:42:50.04 ID:S3QppvqGO
262:名無しさん必死だな :2012/09/01(土) 00:36:13.95 ID:j8tPfkOW0 [sage]
>>250 うん。64がセイコウセイコウ言ってマンセーしかしない人達とは話しても無駄だね
業界の覇者→最下位争いは誰がどう見ても失敗です
そう思わないのは宗教はいってる人くらいです
ごめんね任天堂教入ってなくてw
任天堂に資金提供されてたスクウェアが、PSハードを選んだのはともかく普通ビジネスでは考えられない64叩きをして任天堂の怒りを買った…の本筋を結局最後まで無視する気違い馬鹿とは話しても無駄だね
ごめんね気違い教入ってなくてwww
>>292 「出川必死だな」が元ネタだっけ
そういえば「世界最下位ゴミキューブ」ってスレも
長く続いてたなw
アマゾンの空売り商法でファルコムの碧の軌跡完全予約限定版が山積みだったけど
那由他の軌跡も10万本売れてるみたいだから任天堂に出さなくても安心だね
VITAのイースは5万本いけばよさそう
>>296,298
SCEはソニーの一部門でしかないんだから
黒字赤字では成否を判断できない
それこそ黒字で最下位争いになるよりは
赤字で普及させたほうがマシと言う判断もできる
BDを普及させる目的もあるからね
そこはゲーム一本の会社とは比較できない
グループ企業は全体で利益を出せればいいんです
>>302 そいつらのせいでソニーが倒産しそうですよ!
>>288 はあ、ならハードも0円、ソフトも0円で提供すれば圧倒的な勝ちハードになれるのに
なんでどこもそれをしないか分かる?
ビジネスとして成功するかどうかが重要で、短期的な勝ち負けなんかどうでもいいからだよ
PS3もPSPも負けハード
完全な失敗作だよ
311 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 00:45:14.96 ID:/eGyxjcR0
>>302 債務超過に陥れば
誰がどう見ても超絶大失敗でしょう
ID:j8tPfkOW0は実にゴキだな
ミクロな視点でしかものを語れない辺りが、
DS→3DSへの移行期だけ輝いたPSPをマンセーしてたゴキの姿そのものだ
まあそれはそれとしてそろそろ釣り宣言来るかな?
世の嫌われ者、ゴキブリ。
凄まじい生命力と運動能力を持つ事で有名ですが、実はゴキブリには、ある物がありません。
それは何かというと、記憶力。
実はゴキブリには、人間で言う記憶力というものが、存在しないのです。
そのため、前日に通った道でも、次の日にはすっかり忘れています。
ところでゴキブリは、たいてい出る場所と言うのが決まっています。
しかし、ゴキブリには記憶力が無いので、食べ物がある場所を記憶しているわけではありません。
では何故いつも同じ場所に出るかと言うと、臭いに反応しているため。
>>304 マシとは言ってませんよ?
それだけ64が酷かった、酷すぎたというだけの話です
>>307 黒字出てないじゃないですかー
本体はもろもろの事業切り売りして
会社規模小さくしても赤字じゃないですかー
自分の言った事さえ忘れて人を批判するとか流石だよね
PSPは大失敗 ハードとメモステだけ売れてソフトはコピー天国
発売日前なのにミルキーホームズPSPがさっそく割られてた
市場としては終わってる
>>309 なんでそこで0円とか言う話が出てくるの?
小学生かよ
>>264 ファルコムはそんなに遺恨無いんでない?
PCに戻って来ることはできないけど
>>307 >グループ企業は全体で利益を出せればいいんです
出てねえから問題なんだろうがw
>>314 はあ、「マシ」という単語を使ったかどうかってレベルで話してたんですね
>>310 自社Fabまで失ってしまったし、成功はねえよなぁ。あそこの基本戦術は性能でリードして押し切る
ぐらいしかないわけだが、自社Fabを失った今、どうやっても他社と同じ道具で勝負せざるを得なくなる
わけでジリ貧だよな
>>307 >グループ企業は全体で利益を出せればいいんです
ソニーが通期で黒字って何年前だっけ?
>>305 当時から病的なカルト信者だったよ、なのにSCEソフトは年々売上が後退していて不思議でしょうがなかった
ようはハード愛はあってもソフトに対しては軽視する、信者・社員・取巻き達だったんだよな
64GCは短期的に黒字で良しともいえるがもっと長期的にみたらやばかったという見方だろうな
実際あれでまた負けハードだったらやばかったからこそのWiiだろう。
あれはまさに賭けだったと思う。
まあ、ドライにみれば初代箱、64、GCどれも負けたけど次に生かせる体力があるか
どうかってのが違うって話じゃねーかなぁ。
>>312 釣り宣言して欲しいの間違いだろ?
64,GCの二世代はミクロな視点なのか?w
>>315 その通り。だから失敗だって言ってるじゃん
一応ファルコム作品は
FC SFC MD PCE SS PS PS2 PSP DS
主要ハードにはだいたい出てる
黒字だったけどもシェア争いで負けて失敗でも
シェア争いに負けて赤字で会社が債務超過になって失敗でも
同じ失敗って言葉だけで語れるんだから便利ではあるな
中身は全然違うけど
美麗ムービーでソフト売りまくったFFとPSの良き?時代は終わったんで新しい展開を考えないといけないとこだよね
>>301 任天堂はUで箱のように有料と無料で分けてくる気もする。
パケのみに拘らずDL販売なんかもやってきてる辺りからしても
他社の成功例は取り入れる方向だし
>>319 金銭的な問題とか、契約をどうこうしたってのはないけど
今の社長に代が変わったあたりからなにかと任天堂にケンカ売る態度発言をして
それを隠そうともしてないってのが続いてる
でもかわいそうなのは 必死にそんなアピールをしてるのに
任天堂からは相手にされてない所かもね
なんだろ、自分の書き込み2つ前までくらいしか覚えていられないんだろうか
おまえらよくID:j8tPfkOW0みたいなクズ相手にできるな
優しいなw
>>329 ほとんどパブリッシャー介してるけどな
当時のパブリッシャーだったハドソンの結末は…
>>307 でグループ全体で利益出せてるんですか?
64の悪口言ったんだっけ
ハードの悪口はアカンのう
>>325 黒字になるためにも売上高を減らすのは良くないだろ
ソニーがテレビ事業を切らないのもそのためだ
日本企業全体がヤバイ時にソニーがーソニーがーか
うんうん。LGに報復訴訟起こされた時にLGを応援する人達は違うね
>>330 後者の失敗よりも前者のほうが酷いとかいうキチガイがいるらしいぜwww
>>331 あのディスク時代は辛かったなぁ。DSや3DSでカートリッジに戻った時の快適さといったら
>>333 一体どうして欲しいんだろうなその社長w
組長が社長のうちに信頼回復することはありませんでした
>>337 日本の家電業界は総倒れなんだけど
ニュース見てないの?
不義理どうとかじゃなく
スクウェアが死にかけのときに本当に死んでもらったほうが
任天堂にとって都合がよかった
SCEは買収の絶好機だったが複数機種に出せないスクウェアにそこまでの価値が無いと判断したのか買収まではやらなかった
結局スクウェアはエニックスに吸収される形で死亡して任天堂に都合よく行った
>>312 負けハードの収穫期は非常短く、終わると勝ちハードより急激に売上が減少するのが特徴
よって収穫期の終わり直後にハードを出すのが最も正解それが箱○で
逆に引っ張った最悪な例の一つがVita
2010前後のPSPPS3の勢いにSCE社内でも安心感が広がって準備がかえって後れたんだろうねえ
そのピークを演出したモンハンカプコンはすでに3DSへの移行準備のソフト開発をしていたと
>>336 さっき名人の番組でブラッディロア1がうちから出てた
みんなでやるなら桃鉄 スからはじまるげームはスターソルジャーって言ってたw
>>339 売上高どんなに高かろうが赤字続くと死ぬよ?
何いってんのお前
>>346 PSP goって秘密兵器も用意してたじゃないか。秘密のまま終わったけどw
PSXというリーサルウェポンがあったよね
>>341 容量的に仕方ない
64のソフトの容量少なすぎだし
おいおい、今度は日本の家電業界か
任天堂とスクエアの話からどんだけ飛躍してくんだよ
N64で3Dゲーの金字塔を築き、革新をもって今に至る任天堂
ムービーゲーで情弱騙して落ちぶれたスク
両社の力はの差は明らか
二度と逆らえないだろうな
>>348 タクシーにラブホにと手を広げすぎるのは良くないですけど
だからといってむやみに潰すのも良くないんですよ
例えばテレビ事業もなんだかんだで世界3位ですから
>>344 それ言い出すと任天堂の赤字煽りもできなくなるってわかってるの?
直前のレスに反論するために、さらに前の自分のレス否定してるって自覚ある?
メモリ容量足りなくてどんどん上書きされてますか?
なんだかどんどん話の規模広げてね
2時くらいで終わらせるのかな
>>352 一おもちゃ会社と総合電器メーカーを一緒くたにして考えてる人がいるからじゃないですか?
>>342 一応、今まで赤叩いたことがないのが自慢だったかな
あと無借金状態だった気もする
なんで赤字じゃないかったら、流通小売に不良在庫押し付けて逃げる
ってのを繰り返してきたからなんだけどね でPC流通にきれられて追い出されて
PSWにきたってわけ で 同じ事やってるw
>>319 そう、ファルコムはむしろソフトバンクとの遺恨がある
PC流通は別会社を探さないと厳しいだろうな
>>342 ライバル発言してほしいんだろw
みみっちいプライドがファルコム・ファルコム信者の一番の特徴
>>349 ああ、割れで完売した秘密兵器ねw
>>161 なんの先見の明もないこと言ってんじゃねーかよw
「容量でかくなると開発費高騰により利益が出なくなる
よって32bitCDROMは来年までだろう」
あんま笑かすナヨww
>>356 詭弁で反論してるとそうなっちゃうんだよ
>>355 すみません
任天堂が家電企業だったとは寡聞にして知りませんでした・・・
赤字垂れ流して「世界3位ですから(キリッ」
PSはささっとくたばっていいよ
元々PS1も任天堂との共同で影響を受けてる上に、スティック振動もパクリだからな
このムービー垂れ流すしかないゴミが和ゲー停滞の原因だった
>>354 反論になってないって。
目の無い物続けてどうすんの?
元気あるならいいよ。
死にかけの状態でそんなことやってたらダメだろ。
>>228 ただ単にお互いの利益が一致しただけやろ
ビジネスに何時までも私情挟むほど甘い時代じゃないでしょ
>>363 昨今の輸出企業の赤字要因を考えた場合
家電各社と、任天堂をわざわざ切り分ける必要ないですよ。
>>361 全く先見の明がありませんねw
まぁあんま言い過ぎるとファンボーイが発狂するのでやり過ぎないようにしましょう
「遊びにパテントはない」の素晴らしいお方ですから
他人のモノは俺のもの俺のものは俺のもの
失敗しても復活すればいいんだよ。任天堂はそれができる。でもいまのSCEにその展望は
見えてこない。これが全て。スクエニはどうなんだろうって話をしてるわけでね
寝ようと思ったのに、何か面白いバカゴキが頑張ってんなww
そういやファルコムってスクのRPG中心経営ゲーム会社としての雛形だよな
スクウェアになりきれなかった存在ともいえる、開発費給与をバカ上げするスクとちがって
メインBGM製作者をバイトのままにさせたような会社だからねえ、成長するわけなかった
>>370 WiiU成功しますかね?
全然話題になってませんけどw
>>365 それPSのせいじゃなくてそういうソフト作るメーカーのせいだろ
なんであっちの人は組長の言葉を使う時に
遊びにパテントはないっていう間違った書き方をするんだろうか
64が成功したなんて一人しか言ってないが、トータルで会社利益に寄与できないPS3に弁解の余地なんてない。
PSキチガイや取り巻きに何故か多く見られるハード信仰なんてやるもんじゃねぇな
どのハードだろうと貪欲に研究する姿勢がないと3流だわ
>>365 あとPS2の構造欠陥に対応することが精一杯になって
日本のサードのシェーダー+HD時代の開発ノウハウを蓄える資金・技術・時間を奪ったいとうのがSCE最大の大罪だよl
>>359 一応俺もファルコム信者だったぜ…
ガガーブトリロジーのwin対応版終わった辺りから
色々おかしくなっていって買う事は少なくなったけど
>>216 そうだよなwww
ゲームは美術品じゃないwww
ただの娯楽なのになんか勘違いしたやつがここ10年多すぎたwwww
特にPS系にそういうのが多い
そして痛い
ソニー本体自体が瀕死なのに何故こうお花畑なのかねえ
>>380 なんで質問を質問で返すの?
自信あるなら「ゴキブリ乙!大成功まちがいなしだというのに!」
って言えばいいのに・・・
なんか信者さんからもそういう威勢のいい発言出てこないから心配なんだよね・・・
>>372 別名ゲーム専門学校日本ファルコムたる由縁か
ファルコムからどんどんクリエイターが流れていった
本心にしろ演じてるにしろ頭がオカシイ事には変わりないわな。
仕事だってんならむしろまだ理解できる
>>373 一つだけ言えるのはもし失敗しても、任天堂がすぐに死ぬことはないってことだね
どれだけ儲けられるかはともかく、ある意味自己完結できるメーカーだから
PS4を出すのにも四苦八苦してる会社とは違う
>>382 あのー・・・PS3は失敗って書いたの見えませんでした?
それとも見えたけどあえて無視してるんですかね^^;
失敗しそうになってもすぐに何かしらの対策してくるだろうから大丈夫やろ
>>380 PSブランドのネームバリュー使って
「PS4で一発逆転」とか言ったような感じで
美味しそうな話しないと、もう金貸してもらえないらしいから
運転資金を得るためにもとりあえず出すかも
>>373 お前さんのお仲間が毎日毎日飽きもせず叩いているのに
酷いこと言うなぁ
j8tPfkOW0はどんどん話題をそらしていくけどどう着地したいんだw
>>386 ハード立ち上げに四苦八苦するのはどこも同じだと思うぜ
3DSもそうだったろ?w
おまんま食いっぱぐれるかどうかかかってんのに呑気にやるかよw
今の赤字を返せるだけの規模の事業って結局ゲームかテレビしか残ってないんしょ。
赤字の原因だけど。
>>373 わかるわけないだろw
Wiiだって、低性能だのリモコンがどうの言われててあれ程のヒットとばしたのだから。
WiiUは失敗はなくても成功も難しいでしょ
Wiiのように任天堂だけが売れるハードになる可能性大
ていう意見言うとゲハだと発狂してくるんだよな
もしWiiUが過去の任天堂で売れなかったハードみたいになったとしても、
軌道に乗った3DSで儲けられる。さすがに前作ほど売れるとは思わないけど
Vitaもダメ、PS3も大赤字、ついでに債務が多すぎて首が回らないって状況の
SCEは売れ筋も売り筋もない、どうしようもない状態といえる
>>378 > 日本のサードのシェーダー+HD時代の開発ノウハウを蓄える資金・技術・時間を奪ったいとうのがSCE最大の大罪だよl
任天堂はWiiのせいでシェーダー+HD時代の開発ノウハウ消耗戦を最低限に抑えられたっぽいのは幸運だったかもね。スレチだが。
>>393 他の事業もどんどん切り売りしてるんだっけ
あとはPC部門はwin8が出たらそれなりに利益出せるんじゃね?
win8が本格稼働するのには日本MSが頑張らないといかんけど
いつものキチガイか
>>390 え〜?w
VITAなんて発表前からゲハで大人気だったじゃないですかw
主に叩いてる人達からw
楽しかったっすねあの頃w
デナイデナイから始まって月々5000円だの50000円だのw
こんなもんじゃなかったよね?w
そのころ居たのなら分かると思うけどw
>>376 64は大赤字が出るほどの失敗ではなかった状態に持っていたことがその後の展開にプラスになった
64での開発でもともと王手ゲーム会社の中ではAMやPCにゲームを出しておらず
技術的に最先天とはいえなかった任天堂が3Dゲーム開発においてPSでぬくぬくしたサードと大きな差をつけた
AMも衰退に入りWin95以降のゲーム開発にもついていけないサードは逆に引き離されたな
あと任天堂はその間2D人材もリストラしなかったから
のちにサードがムービーゲーム化して撤退した2Dアクション市場を独占できたりしていまや独走だね
>>395 煽り抜きで、そうなりそうだと思う理由をちゃんと添えて言えば
大多数の人はまともに相手してくれると思いますよ。
変に煽るような文言入れたりすりゃ、そりゃキツい反論来るでしょうけど
>>394 成功するって言い切らないのぉ〜w
言い切れないの?w
>>396 全然返しになってないんですが、それは大丈夫なんですかね・・・
もう自我が崩壊してる状態か あっけなかったな
あとはどうやって散るかだけやな
>>404 言い切れるわけない。
あまりにも不確定すぎる未来のことを断定的に言うのは何も考えてない奴ぐらいだ。
>>399 ダメVistaの後の7が出来る子だから
正直8はメーカーの皮算用がうまくいかないと思うよ
xpでいいじゃん2000でいいじゃんと同じく
7でいいじゃん状態になると思う
>>404 成功するよ
で、てめえの好きなPSはくたばる
終わりだ
風呂から上がってきましたが地球規模の話にでもなってますか?
>>403 まず性能的にPS3や箱○との差別化できない
価格的にもPS3や箱○より劣る可能性が高い
サード層が好む層は皆無
海外はマルチでもCoD外されて大打撃
日本だとバイオもないね
完全に任天堂ハード層だけになる感じ
これでWiiようにブームにならないと劣化Wii市場になるよ
>>399 Windows8はどうなんだろう。正直わかんねえや。スマホもあるし。
タブレットももっと売れればいいんだけどね。
>>407 まぁ結局ゲハの最精鋭の信者さんたちですら”言い切れない”止まりなわけだw
ヤバイと思うぜ。マジで。大マジで
煽り抜きでね
煽りだと思う奴は本当にWiiUが欲しいかどうか胸に手を当てて考えてみるといい
>>410 朝まで生テレビが終わるころにはもしかしたら・・・
>>408 OSの歴史ってほとんどそうだったな
一つ飛びで失敗と成功の波が来てる感じか
まぁMeちゃんほど酷いのはもう出さないと思うけど
>>385 仕事なら理解できるよな
むしろ、お疲れ様だ
自分が好き好んでやってるとしたら・・・
現実にどんな人なんだろうね?
やっぱ痛い人なのかな?
>>408 やっぱり8は地雷か。いまのうちに7買っとくかねえ
419 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:12:17.83 ID:fX0VzTbt0
へー。こんな事あったんだ
スクエニどんどん嫌いになるわw
>>409 別にPS好きなわけじゃないけどねぇ
妄想たくましい子はきらいじゃないけど
ご希望に添えなくてごめんね^^;
>>395 任天堂だけが〜って言うか、
そもそも今の和サードに新しく据え置きやる体力残ってるのかね?
>>417 任天堂に仇なす人間にはそこまで言えるんだねぇ
俺は64は失敗だといって、それにファビョる信者さん達をかまってるだけなのに
いったい何が不満なの?
怖いわ―宗教って
自分自身仕事だと思ってないくせにw
>>395 そもそもサードで任天堂のトップクラス並に売れるのって
DQとモンハンぐらいでその2タイトルは任天堂機なわけで
>>401 ゲハ民の殆どが自殺行為をするわけないだろと予想した結果があの二度目の債務超過っすよ
その辺わかって言ってるのかなぁ〜
それに今のゴキちゃんみたいに
誤訳を装った捏造記事をアホみたいに持ち出して
叩くような輩は流石にいなかったぞ
自分で「任天堂に仇なす人間」とか言い出したw
Wiiも発売前はこんなに成功するとは予想できなかったけども
wiiUに関しても発売されてみなきゃわからないわな。
PS3は発売前から失敗するだろうとみんな言ってたけども
E3の値段発表前から
>>422 早く欲しいって言ってみろよw
今すぐ欲しい。5万円でも欲しい神ハードだってw
>>423 おめでとう。じゃあ大成功だなw
>PS3も失敗だけど明らかにそれと比較にならないほどに失敗してる
こう書いている以上64の方がPS3よりも企業を傾けるような失態をしでかしたようにしか読めないんだが…
自分の間違いを認める事ができないのは怖いものですね
そろそろ
>>1の本題に戻ろうか。みんな十分相手してやって、どんなもんかレベルがわかったと思うんで
うん、深夜のノリだ
>>424 普通にやってる
海外狙うなら箱○マルチだし
国内向けならPS3オンリーでやっていける
むしろ利益的には海外サードよりもうまくやってるんじゃないかなw
>>416>>418 一応、360と絡めようとしてたり
7とは違うぜ感の演出というか機能みたいのは考えているみたいなんで
興味あるならとりあえずSP1でるまで様子を伺うとかでいいと思うよ
どっちにしろSP1でるまで安心できぬー
流石にもうデバドラ実装周りの仕様変更して回りを酷い目にあわせるとか
そういう事はしないだろうけど、伝統的にSP1が本当のスタートみたいな所あるし
俺はPSP2は出ないと予想してたわ
だってどう考えても勝算なかったし
とりあえずさ、もう仲直りしたんだし
そろそろ当時を懐かしみながら組長とヒゲの対談でもしようぜ!
>>414 え?俺何時の間にか任天堂信者代表みたいなの?
(販売してるハードで)一番欲しいハードPSPなのになあ…
まあいいか。
だって不安要素も無い訳ではないし。
価格の発表もされてないのに判断しづら過ぎる。判断材料が少ないからな
>>418 ダメってことはないけど
問題なく動いている7のPCを
買い替える必要はない程度の出来かと。
まあ回避してわざわざ7を買うほどでもないんじゃない
アホが一人で頑張ってる
最近の、勢いのあるスレはこんなのばっか
>>427 捏造と憶測でモノを語ってた人間が言っても何の説得力もないっすよ
VITAがWiiUより叩かれてたことに関しては否定しないんだなw
ゴキふぁびょり杉wwwww
悪評っていうか64は本当にダメだったよね。
信者が64マリオとかゼルダとか持ち上げてたけど、全く面白くなかった
歴代マリオやってるけど、64マリオは最悪のマリオだと思うよ。
>>379 ファルコムの転換期はいくつかあるよな
ドラスレ時代・黄金期 (難しいゲームでコアの支持を得た)木屋登場
イース1・2、英雄伝説1・2-ファミコンでPC縮小始まる(比較的大衆向けで客層を広げる)萌文化流入ラノベ化・木屋退社
ガカーブ時代・技術的に立ち遅れる (リメイクばかりの思いで時代)思い出を語る客が増える
軌跡時代・ソフトバンク絶縁・PS参入 (なんとあの韓国から技術をパクル・PSチルドレン囲い込み)
俺的にはこんな感じだな
>>430 悪いが5万じゃ発売日買いはせんわ
3万台までなら即決だが
>>435 いまXPなんでさすがにそろそろ動かんといかんしね。いまさらVistaもないだろうし
7か8しかないわけで、あのメトロ(名称はなくなったんだっけ)のだささで、ほとんど7に
決めてはいるけど
NGPはゲハでも人気だったような気もするが、どっこい・・・
>>431 赤字垂れ流してもBDを普及させる目的もあったからねぇ
3DSも赤字出しながら普及させてんのに・・・
ハードを普及させることがいかに大事かってことがわからんのか・・・はぁ
うわぁ、アンカーつけてきたよ
自分が痛いって言ってるようなもんなのに良くやるなぁ
引くわぁ
>>443 ゲームを知らない馬鹿の出る幕じゃねえよ、FFでもやってろ
>>426 だからさ〜そんな話してないのよw
それにドラクエって3DSがメインになるでしょ
あとMHもね
わざわざHD独占で新作MHやらDQは夢見すぎ
サードにとってはWiiはPS3以下の評価のハードだからな〜
その後継機でそこまで力入れんよ
これは和田が誇れる功績のうちの一つだからな
2時キッカリにいなくなると見た
>>438 まあまあタダの煽りだからw
実際オレに「WiiUは成功する!」と答えられないで遠巻きにキチガイキチガイ言ってる奴が信者だと思うよw
>>451 そんな長文で食って掛かられても困るが…
ピクミン3がやりたい!
そのためだけに買おうとしてる、マジで楽しみだから
ただ、俺がそれでよくても他のユーザーを取り込むには今分かってる情報だけじゃ不十分
成功の定義をWii並にって設定するんなら今のままじゃ厳しいだろう
全てはソフト次第
>>408 Win8はインターフェースが腐ってるからなぁ…
新しいUI作るのはいいけど今までと同じ使い方出来るようにしろよって思うよ。
まぁ、Win8をそんなに使ったわけじゃ無いから慣れればいけるのかもしれないけど…
ちょっと試して7でいいやって思ったのが正直な所w
WiiUが成功するかどうかなんてソフト次第だよね
ローンチでどんな弾持ってくるかで大きく変わる
3DSの教訓もあるだろうし、結構大きいの持ってくるかな
>>449 分かった分かった
自分に都合の悪い人間はみんなお仕事で、キチガイだもんねぇw
DQ10のWiiU版がいつ出るかな
>>454 そりゃあんたが異常な勢いで煽ってるからでしょ…
草はやし過ぎ。
>>402 アクションゲームを作れる人材は他ジャンルへの応用の幅がでかいからな。
アクションを捨てずに継続したところが今の主流になってるし
JRPG全盛期が間違っていたとは言わないけど
ノベルの延長に近く様々なジャンルへの応用がない物のみに走ったのは
日本ゲーム業界全体の失敗だろうな。
その資金でジャンルの幅を広げるべきだったのに何故か
JRPGを劣化させ楽にしたギャルゲーノベルに走るし
値段に見合う魅力があるなら少々高いぐらいがちょうどいいよ
購入希望者が減ると入手しやすくなるし
といっても普及しないような値段は困るよ、PS3の5万みたいなw
467 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:21:39.67 ID:V07facoN0
>>450 いつも通りの反応だw
64のマリオとゼルダを面白く思えないとゲームファン失格なのねw
マジでつまらんよ。マリサンも糞。
マリギャラでようやく少し遊べるようになったかな
>>443 今の3Dゲームの礎のようなゲームだからね
はまる人にはとことんはまるゲームだったよ(当時においては)
逆に黎明期のゲームとも言えるし幅広く受け入れられるようなもんでもないとは思う
カメラとかは今みたいに調整されてないし合わない人にはかなりきついんじゃないかな
>>434 ああ、いや、今どうこうってのじゃなくて、
次世代機の話ね、新しくってのはそういう意味で言った
箱の次世代機の噂とかも出てるが、これ以上開発費高騰したら
流石に死んじゃうんじゃあないかと思ってさ
まあ、任天堂ソフトのファンと、ファミリー層を確実に取れるだろうから
バブルに酔ったような馬鹿な展開しない限り、十分成功するだろWiiUは。
やっぱ自社でかっちり売れるタイトル出せるってのは強みかと。
サードガーサードガー
サードが任天堂ハードの成功に何の関係があるんだか
WiiDSを成功させたのはサードじゃねえし
まして和サードごときには何もできねえよ
バイオ6やニンジャガ3のような糞を見ると、余計にそう思うわ
ゴキブリって都合が悪くなると意味の分からない事喚き散らすよね。
>>444 98からWinに切り替えたのも節目だと思う
なんか赤い雫とか友人がやったWinと俺がやった98版ものが違うんだよなぁ
>>384 FFをドラクエに匹敵させる存在にしたFF5システムの根幹を支えたのも元ファルコムで今はモノリスらしいな
そしてJRPG最高評価を受ける
ファミコンによるPCゲーのマイナー化といいファルコムからしてみたら自分達の存在をおちょくってくれる怨敵なんだろうな任天堂は
任天堂にしてみれば存在しないと同じだろうけど・・・・・・・・・
>>398 大正義EAを傾けたからな、HD開発は
>>461 VITAのスティック細くしたりってのもあったねwあれは捏造じゃないんだ?
予想を真実かのように語ることは許されるんだ。へぇ〜
キチガイって言われたくないのか「都合が悪いからキチガイって言われる」って保身しようとするのがなんともw
今更64叩きのブリブリゴキゴキ。
当時にマリオ64より優れたゲームがどれだけあったんだかw
まだ出るソフトマリオとピクミンくらいしかわからないのに
成功だ失敗だと何を
>>467 そりゃ、それこそ好みの問題だろ、としか言えん
414 :名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:11:35.08 ID:j8tPfkOW0
>>407 まぁ結局ゲハの最精鋭の信者さんたちですら”言い切れない”止まりなわけだw
ヤバイと思うぜ。マジで。大マジで
煽り抜きでね
煽りだと思う奴は本当にWiiUが欲しいかどうか胸に手を当てて考えてみるといい
454 :名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:19:23.32 ID:j8tPfkOW0
>>438 まあまあタダの煽りだからw
実際オレに「WiiUは成功する!」と答えられないで遠巻きにキチガイキチガイ言ってる奴が信者だと思うよw
>>448 それで採算取れないなら事業として失敗だねって話だぞ?
>>467 望んでる通り返してやったからな
お前にはスクエニの人形劇かお子様RPGがお似合いだ
つーか、スレタイ見て
昔のドロドロしてたあたりのこと色々語ってんのかと思って楽しみにスレ開いたら
つまんねー内容だなおい
>>472 >ゴキふぁびょり杉wwwww
これのこと?
妙にゴキちゃんが強気なのは
ミクが出たからなんだろうかね
またゴキブリふぁびょってるw
今のFFじゃWiiUの弾にもなれねえだろうな
糞落ちぶれてから擦り寄ってきやがる
PSと共にくたばってりゃいいのに
>>483 3時くらいまでには静かになってると思う
>>481 オレは失敗だと何度も言ってるんだが?
失敗だろうがなんだろうが血反吐を吐きながらも普及させないとオシマイだろ
>>469 海外サードはやばいかもな
あいつは引くことを覚えてないし生き残るのは一部だけになるかもしれん
早いうちにPS360もマルチ外すとかいってるしどんだけ性能厨なんだと・・・
国内サードは大丈夫だろうけどw
嫌に勢いあるなと思ったら
構っても面白くないキ印を構ってるのか・・・
492 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:25:51.47 ID:V07facoN0
>>477 マリオ3を狂ったようにやった俺だが、マリオ64はスペランカーとかコンボイの謎並につまらなかったよ
任天堂の3Dゲーム(空間な)は合わない
WiiのドンキーコングリターンズやDSのヨッシーアイランドは至高のできだと思うが、マリオ64は究極のうんこだと思うよ
>>481 ソニー、結局BD事業から距離置くことになったしな
ゴキブリのウソくせえ感想はいいから。
なにがコンボイの謎だよド低能w
わりとキモイな
なんで反応してくるんだろう
そんなに仕事じゃなかったら痛い人だって言葉がこたえたのかな?
反応しなきゃそうなんだって思わずにすんだのに・・・
痛いしキモイし引くわぁ
>>489 だから事業として黒だった64の方がより失敗してるような書き方がおかしいんだろ
>>483 昔の事を語るスレはおもしろいの法則が俺の中で崩れた
久々の天然ゴキブリか
499 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:27:17.50 ID:V07facoN0
>>482 >>492 読め。任天堂のゲームは大好きなんだよ。
でも64とかGCは駄作の連発で大嫌いだった。
マリサン・ゼルダ・マリオ64とにかくつまらんかった。
64マリオつまらんとかアスペにもほどがあるだろ
採算取れてないって言ったら糞ステだろw
>>492 合わないとわかってるんならやるなよ
お前には理解できないってことだからな
なんかまた関係の無い話しとるなあ…。
まぁ別に誰がなにを面白いと感じてもいいと思うけどね
押し付けるのは良くないし
個人的にはマリオ64は名作だと思ってるけど
FFの話だろ糞ゴキ
まあ3Dマリオは「万人受け」はどうやってもしづらいからね
>>491 しかも、その人にアンカーつけてないのに自分に言われた言葉とも限らない事に必死で噛み付いてくる奴だから面白いよ
なかなかの逸材
>>465 ファルコムと同時期に硬派な技術雑誌を出していた角川が萌化したように
ストーリー型ゲームの萌化は避けられなかったと思うぞ
任天堂はアクションとシステム主体だから影響が最小限ですんだ
RPG中心主義になったSFC後期ですでに流れは決まっていたのかもしれないな
>>473 たしかにガカーブでも98とWinは全然違うね
それとWinOSバージョンごとにパッケ出すのはキチガイの沙汰だったあ
マリオ3Dランドははじめて面白いと思った3Dマリオだった
ゴキが絡むとどんどん話題がそれていくからつまらんわ・・・
違う話題持ってこないと逃げれないから本当につまらん
>>499 まあお前がほんとにそうなんか知らんが、無理に64マリオをここで叩く必要ないでしょ
価値観の違いなんだから、怒ってる相手にクソクソ言うのはもうやめとけよ
>>499 合わないんなら合わないですませばいいじゃん
他の人が楽しんでるのに駄作だって言っても仕方がない
FFなんて任天堂ハードには不要だし
ヴェルサスもwiiUになんてこなくてもいい
ゴキブリはいつまでFFに夢見てるの?
>その後信頼を回復させ、もとのような強固な関係に戻せたと続けた
ドラクエ10が大ヒットしてるしな。
515 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:30:55.88 ID:V07facoN0
>>502 どうやら理解できない方が大勢いたようだぞw
64とGCは。だから任天堂が落ちぶれてただろw
3D空間を使いこなせないのに作るからあーなる
もう一度言うぞ。
64とGCの頃はユーザーのニーズに応えないオナニーゲームばっかり作ってたんだよ。
売り上げが端的に示してる
>>499 そうかそうか
しかし今の任天堂を支えてるのもN64生まれのIPだ
ぶつもり、スマブラ、3Dマリオ
スティックや振動といった機能もスタンダードになってる
N64は最高だな
FF出すにしても今の13系統はマジでいらんわな
13終了して15が出るなら少しは興味があるけど
>>496 結果的に64より普及して二位の立場を競うまでには回復したからね
ポケモンで引っ張ってたのを成功したと言い切るのはさすがに厳しいわ
あまりに低レベルな争いだけどPS3が大失敗だとしたら64は超大失敗だと思うよ
ソフトもあまりに少ないし。実際SSにも負けたんじゃないかな
なんだ新キャラか。。
ゴキには関係ねえスレなのにカサカサたかってマリオとか叩いてんじゃねーよ。
ボヤケミクでもやってろw
521 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:32:56.44 ID:V07facoN0
>>516 創価創価
64から任天堂が落ちぶれたのを認めないんだなw
最悪だぞあのハード
公の場でこういうスピーチが出るとは隔世の感があるな。
そのわりにFF系は大したもん出しよらんが。
PSと64あれば最強だった時代(最高の娯楽)
SSは買わなかったんだがな残念ながら
>>515 N64とGCを同じように語ってる時点でお前が何もわかっちゃいないってことがわかった
マリオ1つとっても64とサンシャインは同じじゃない
ニーズっつーんなら世界的に売れたもんはN64にもあるがな
全否定か
出すなら過去のノリでオープンなのでも作ってくれんかなぁ
パーティーとかはいいや ずっと一人でいい
2の序盤に逃げ回りながらひーこらミシディアまで旅をするとか
そんな遊びも随所に散りばめられたサバイバーなFF
>>489 > 失敗だろうがなんだろうが血反吐を吐きながらも普及させないとオシマイだろ
債務超過するまで血反吐を吐くのはもっとオシマイじゃ・・・。
部門や子会社だからいいなんて発想はありえない。少なくとも普通の会社にいれば。
別に何を思ってもイイんだけど、なんでわざわざ他人を不快にするように文章を書くんかね。
>>498 愛しのPSの看板FFの25周年記念情報を漁っているときにここに行き着いたんだろうなw
>>513 全くそうなんだよなあヴェルサスなんて何年やっているんだよ、小学生が大学生になっているじゃないか
ゴキゴキアイゴー村スレ
>>521 64でやったことは間違いなく今も生かされてる
そんなことも理解できないゴミだったか
勝ち馬気取りたいゴキブリと同じタイプだな
532 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:34:29.34 ID:SUv8inXJ0
>>517 どうせまたヒョロいイケメンがスタイリッシュ()に大暴れする系だろw
今更FF13-3だのWIIUに出しても誰も買わないと思うんだけど
どうすんだろうな
>>517 整形美人的なキャラが活躍するムービーの合間に
ちょっと戦闘とかが入る的なゲームシステムは
もう古臭いどころの騒ぎじゃないしなあ
結局事業として失敗って話をすり替えるんだな…
まあ事業抜きにしてもソフトもろくに売れてないし64と大差ないと思うが
>>515 いや、スマブラもぶつ森も64生まれなんだけど。
立て続けにこんな神ゲ作れる任天堂は天才だと思ったよ。
今でも売れるタイトルだしなあ。
あの時代は任天堂もPSも次々新しいブランドを生んだが維持できているのは
任天堂だけだな。
>>530 生かされてるとかそんな議論してないだろw
>>526 一事業だけの会社の債務超過と、一部門のそれとは本質的に異なるということだ
まともな知能がアレばわかると思うけどねw
世界的企業の屋台骨が傾く最大要因となったPS3の大失敗って
世界の企業の歴史の中でも有数の失敗例だと思うんだが
ここまで酷いのと肩を並べるレベルなんてそうそう無いぞ
13の世界観って第一はえらく気に入ってるみたいだけど
一般的にはすべりまくってるよな…
>>537 議論なんかしてたか?
お前がセンスの無い馬鹿だから馬鹿つってたぐらいだろw
傷口広げるだけだからもうやめたほうがいいぞ
寝るか、好きなゲームやって来い
64の超絶大失敗は時代の時流がRPGだってことに任天堂が気づかなかったことだろ
誰も糞めんどくせぇ3Dアクションなんか望んでなかったんだよ当時は
大体今のVITAよりゲーム出てなかったしな64
馬鹿かっつーの
マリオ64をクソゲーいうやつ初めて見た
サンシャインはまあわからなくもないが
>>537 そもそも64がどうのこうのなんてスレじゃねーし。
どんだけ面の皮が厚いんだよ。
>>539 残念ながら”有数の失敗例”だとしたらとっくに倒産してますw
>>538 いや、そうなったらその部門もヤバイでしょ。
何で今だに続けてるのか正直謎だぞ
>>540 イヴァリースアライアンス(笑)も完全に滑ってたし
550 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:37:34.37 ID:V07facoN0
>>542 マリオ64を理解できないとセンスないんだw
へ〜。任天堂は最高だな!
551 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:37:36.44 ID:yVLnH0XA0
正直ジリ貧だよな
10年後、20年後にこの会社あるのかよっていう
552 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:37:51.95 ID:dftuzOFq0
>>540 まあ派生作一杯企画して、みんなまとめてFF13!て言うとったしな。
そのわりに何でアギトからナンバー外れたのかよくわからんが。
ただ去るだけだったのなら組長も何も言わなかったのにディスってたからな
ヒゲの功罪のうち大きな罪だとは思う
>>544 結局それを認められないから騒いでるんだろ
マスクROMってのもありえなかったしな
>>544 そのRPGは今は廃れに廃れてポケモンとドラクエくらいしかなくなっただろうが。
>>545 頭がSFCでフリーズしたままの化石がいるんだよ
>>550 当り前だろ、馬鹿
最初からそう言ってる
558 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:38:48.12 ID:VNqenKi10
>>551 なんだかんだで金は上げてるから
CSゲームはどうなるかわからん。5年先も読めない
>>553 現状の日本の家電企業みんなそうだな。残念ながら
ライトニングさんの人気キャラ扱いにも違和感あるし…
まあゲハではある意味人気キャラだが
>>545 3D系は好み別れるからねー。
特に64は初の3D系だし、いままでの2D系が好きで
3D合わなかったって人からすれば、クソゲー呼ばわりも
分からなくはないさね
563 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:40:10.66 ID:dftuzOFq0
売り上げで言うとFCから今まで一貫して大正義なのはアクションだけどね。。
あの時期RPGが盛り上がったのは確かだけど。
結局FFの話は都合が悪いから自分のしたい話だけをする戦法かw
まあ、いじめられっこの取れる唯一反撃の出来る戦法だからな。
撤退してないから成功、とか言い出したりして
>>538 > 一事業だけの会社の債務超過と、一部門のそれとは本質的に異なるということだ
その発想が普通じゃない。お前子供か?赤字じゃない債務超過だぞ?
一部門だろうが何だろうが、そうなる前に何らか手を打ってなんとか回避する。
>>559 他の企業が〜でなくて、あくまでもSONYにおけるゲーム事業の話では?
そんなの言い出すときりないぞ。
>>556 今の話なんかしてどうすんだよ
PS時代は完全なRPGバブルだったんだからそれに乗らなかった任天堂が馬鹿ってことに変わりねぇよ
自社でも作らなかったしサードからRPG誘致すらしなかったからな
まぁ64でRPGを超冷遇したお陰で任天堂据え置きは代々RPGがすっからかんだがな
Wiiですらまったく出てねぇし
任天堂が自社でゼノブレラススト作っただけ64のころよりマシだが
>>559 数年以内に逝きそうなのはソニーとシャープとNECくらいだよ
白物や重電扱ってる所とソニーみたいな張りぼて企業を一緒にしてはいかんな
>>568 いや、過去の話が大好きな隣の国の人ですかw?
本当にPSW住人は追い詰められると全滅論しかないんだなw
572 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:42:50.62 ID:VNqenKi10
64でRPGっつーとマザー3が予定されてたがポシャったからね
64がダメだっていっただけで京都に入れなくなるなんて怖いな
VITAがダメだって言いまくってるゲハ民が東京から追い出されたなんて話は聞かないのに
>>569 ソニーは中核であるはずのエレキを
わざわざ自分でスカスカにして来てるからなー。
自殺願望でもあるの?って感じ
>>566 そうなってどうなりましたか?
ゲーム屋からPSハードがなくなりましたか?
>>567 世界の企業史に残る類まれな失敗例なのに他より生き残ってるのはおかしいのでは?っていうレスだから
流れを読まずに脊髄反射でレスしないように
>>549 12の世界観はすっごい好きなんだけどなあ。
飛空艇が飛び回りクリスタルもメインでないながらあるし種族もたくさんいて理想に近い世界観だわ。
あれをFFのスタンダードにしてほしかった
糞つまんねーRPGバブルはもう弾けたが
和サードの弱体化からJRPGオタクは任天堂に擦り寄ってきてるから気持悪い
坂口とか何も学習してないからな
ラススト()をWiiUでとか言ってる信者はナンセンスだ
JRPGはノーヒューチャー
「京都の地を踏めなくなった」って
あれだろ、GBAでゲームが出せなくなったのと
デジキューブで任天堂のソフトを扱えなくなった、だけだろ?
「64はダメ」は、覚悟の上での発言だろ?
自業自得じゃん
>>569 多くの日本企業が苦境に立たされてるのになぜか嬉しそうなのはなぜなんですかねぇ・・・
悔しかったらSCEもカプコンを出入り禁止にしたらいいんじゃないかな
>>573 有象無象の個人の発言と、業界においてある程度力のある人間の発言が等しいわけないでしょ
というかその理屈だと、京都住まいのアンチ任天堂の書き込みした一般人が追い出されてないといけないぞ。
>>574 いっそのこと金融と保険だけに絞った方が効率的では?
か、カプはSCEに畜生発言とかしてないから…
>>581 さすがにヤクザ企業じゃあるまいしそんなことはしないでしょう
586 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:45:55.59 ID:VNqenKi10
スクウェアとは未だに溝埋まってない気がして仕方ない
>>579 たぶん何の覚悟もなく
不用意に言っちゃったんだろうね。
自業自得なのは変わらんけど。
>>568 ぶっちゃけRPG一辺倒は会社としてどうなんだろと当時から思ってたところはある
当時の■にしたってモラルの良し悪しを抜きにしてバーチャのメンバー引き抜いてトバル作ったりとか
アクション強化しようとしてた所もあるし
>>579 本当、黙ってPSに移籍だけすりゃいいのに
なんでわざわざ後ろ足で砂かけるような真似したのかね
こういうの見てもゲーム業界の人間って社会常識のない奴ばかりって思うわ
>>580 他はともかくソニーは消えてくれた方が他の家電メーカーも間違いなく喜ぶよw
マリオRPGみたいのまたやりたいんだけど無理なの?
593 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:46:53.78 ID:VNqenKi10
>>585 SCEは勝手に改竄したりするくらいだもんね!
>>573 もともと64に提供するはずだったFF7を切り、PSに移籍した上で、
「64はもう終わりだ」と切り捨てたんだっけな。
そりゃ、メーカーはお遊びでやってんじゃねーからw
スクエニは未だにまともなアクションが作れんからなぁ
>>581 もう立場逆なんじゃないの
カプコンのほうが上だったり
糞ニーはかってにモンハンのリマスター()作っちまうからなw
>>583 前、同じこと言ったら
「それらはソニーである必然性がない。
本業でやってるところではなくソニーを選ぶ理由がない」
って言われて反論できんかったわー。
>>588 RPG以外のジャンルを開こうとしたのもPS時代だけどFF集中に舵をきったのもPS時代なんだよなあ。
このころにスタッフの流出が多かったし
>>579 覚悟なんかしてないだろ
あの当時、スクウェアマジで任天堂は潰れると思ってたんだろ
GBも斜陽で携帯機がお先真っ暗だったし
そこで突然ポケモンでGBが完全復活して大わらわだ
>>588 あの時期手当たり次第に色んなジャンルを拵えたのはデジキューブのせいだと聞いた。
色んなメーカー巻き込めなかったら自分で棚に商品並べるしかないってんで。
>>591 やろうと思えばできるんじゃない?
DSのときもスクウェア開発の任天堂ソフトあったし
603 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:48:01.91 ID:yVLnH0XA0
>>558 優秀な人材どんどん辞めていくしなぁ
今新作作れるのって野村ぐらいでしょ
SCEは出入り禁止みたいな正攻法じゃなくてステマとFUDで潰しに来るからな
スクをそそのかして他サードに一緒にPS行くように言わせたりしてたのはSCEだからな
やり方がすげー汚かった
堀井に年末商戦にドラクエ宣言させようとしたりもしてたな
堀井は断ったけど
>>591 何か勘違いしているが、そもそも、今は別に仲悪くねーから。
609 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 01:49:52.18 ID:yVLnH0XA0
>>604 言われちゃったねw
流れ読まずにレスしないでね^^;
ゲハで煽るなとか意味不明な事は言わないでねw
>>575 > そうなってどうなりましたか?
> ゲーム屋からPSハードがなくなりましたか?
普及させるために血反吐を吐いて、あげくに二度も債務超過になったマヌケ会社が笑い者にされてるんだろ。
デジキューブに元SCEでアクティJ立ち上げた奴いなかったっけ・・・
>>594 しかも、スクウェアは元々任天堂から開発資金援助とか受けてた上で、それやらかした
逆にエニックスは、任天堂に出向いてハードの普及台数などからプラットフォームを変更する説明などをして円満移籍だから
今も任天堂ハードで普通にドラクエが出てる
任天堂は最初から海外比率高かったから、RPGに関しては国内のムーブメントに若干無頓着というのはあったかもな。
実際のところ、世界で売り上げ見ると64のアクション群に食い込むほど売れたRPGったらFF7ぐらいしかないわけで。
>>608 むしろDS以降は積極的に出してる方だよな
第一開発のは相変わらずだけど
>>610 自分の発言の流れすらわかってないでしょあんた…
煽り抜きなのか煽ってたのか。
なんか哲学的ですね(棒)
>>611 そこで指摘できないってことは結局実務上の影響はなかったってことだよなw
当然ゲーム屋から消えるなんてこともなかったし、
ニュースで大々的に報じられることもなかった
いくら馬鹿でも角ソ連の圧力が〜とか言わないでね^^;
>>609 そこは…
任天堂傘下になってるところの方に作らせた方がいいのか
というかマリオ&ルイージRPG作ってるのも元スクウェアだよね
ソニーも日本企業とは言い辛いな 大株主的に
というかj8tPfkOW0って、こんな事も知らずにゲハで知った顔してレスしてんの?
>>617 やっぱり流れ読んでないじゃんw
オレは彼だけに聞いたわけじゃないぞw
>>618 消えそうだからってそんなビビんなよ
消えないの確信してんならドンと構えてれば?
小物がw
馬鹿なのに知った顔をするとレスがもらえるって学習したんだろ
ID:j8tPfkOW0が何を言っているの全くわからないよ、母さん。
なんかすごい馬鹿がいるなw
かわいそうになってきた・・・
>>613 独占ソフトって大体共同開発だったりするんですが
まさか任天堂とFFだけ特別だと思ってないよね???
そんなこともわからずにゲハでドヤ顔なんてしてないよね^^;
SCEが解散して本体に借金押しつけてそれでOKだったんだろうか?
>>625 多分もう直前のレスに反論(した気分になることが)出来れば
取りあえず良いってな境地に達しているのでは?
トバル、エアガイツ、武蔵伝とアクションに手を出した着眼点自体は今思うと良かったんだよ
その後RPGバブル終わったし
>>618 > そこで指摘できないってことは結局実務上の影響はなかったってことだよなw
おいおい正気か、資金繰りに相当四苦八苦してるだろ。ファーストは開発中止か規模縮小されてるはず。
ハード開発なんてもってのほか。
>>623 無視したら「逃げてるww」
答えたら「どんと構えてろよw」
はぁ?w
>>614 欧米人がドラクエを楽しむのか? 楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
こういってたぐらいだしな
>>620 最近は海外の大口株主が損切りしてどんどんソニー株から逃げてるから
以前よりむしろ日本人株主比率が高くなってるらしいぞw
日本人アホルダーは塩漬けにしたまま逃げ遅れた馬鹿連中が多いから
>>591 マリオバスケでもやれば?
ベヒーモスのポリゴンモデルの出来が良くて、任天堂がスクエニにどんな風に作ったか聞いたらしいぜ。
>>618 ハードは店頭から無くなってはいないよ。
それはSONY本社という親が肩代わりしたから。
問題は、SCEが肩代わりしてもらわなければいけない程に不振だったこと。
親が返したから〜は言い訳にならない。
そして、肩代わりしてもらわなければいけない程不振であった事業が、今だに重荷になってること。改善の兆しが見えるどころか、VITAのせいで悪化してる点。それらがもんだいなんだよ。
>>631 >おいおい正気か、資金繰りに相当四苦八苦してるだろ。ファーストは開発中止か規模縮小されてるはず。
真顔で「はず」とか言われましても・・・^^;
>>633 ちょっと訊いて良いか?
真面目に。
日本人?
本当のところを教えて。
そういえば最近スタジオを閉鎖しまくってるファーストがあるらしい
あれはどこだったかな(あそ棒
>>630 ただ、その人材も定着せず、シリーズも尻すぼみだったからな
スポーツゲームもパッとしなかったな
思えばスクブランドの後退はRPG以外のゲームが出てきてその評価が悪かったPS1後期からだった
>>637 肩代わりもなにもソニーの一部門ですからね。当たり前なんですけどw
大騒ぎしといていうことはそれだけっすか?w
>>640 雰囲気的に本気で「知らない」んだと思う
>>607 余程ひでーと思ったのかPSPの誕生日にDQ9発表をブチ落としたときは
「お前がやれって言ったの、こういう事だよね?」という声が聞こえるようだった
>>635 そうか、個人株主は比率上がってるのか
それで株主総会で質問したら、あの受け答えじゃなあ
>>636 それ聞いてやろう思う奴いないだろ
モデルが良いって
スポーツミックスとかいう凡ゲー以下もあったな
>>642 問題はそこじゃなくて、不振なとことあるでしょ。
それはあくまでもただの形容詞句だ。
>>638 お前は債務超過がどれほど信用にダメージを受けるか調べてこい。馬鹿すぎる。
>>639 あえて答えないけど
答えなきゃわからないような馬鹿なんだろうけど
君が思いたいように思えばいいと思う。うん
都合の悪いやつ、むかつく奴を朝鮮人認定する人ってのはネット上にたくさんいるからね
君の感情を否定したりしないよ
>>646 むしろ個人は怖くて損切りできないから
適当な受け答えでもどうにかなると思ってるのかもね
>>649 ソニー本社だったらそうだろうねw
はぁ〜あw
今の任天堂の子会社、関係会社をみると旧スクウェアの社員がかなり多い
>>630 デュープリズムとかなぁ…
武蔵伝はボスになると突然脈絡も無くミニゲームで勝負だ!とか
なるのでぶんなげたなぁ…
デュープリズムは勝手に敵をエイミングするのでイライラした
殺す順とか殴る順を考えてプレイするので邪魔でしかない
当時のスクウェアは大量にゲーム開発者をヘッドハントして、色んなゲームを作らせてたからな。
>>648 不振なだけなら任天堂もそうじゃない
上で散々普及台数より収支が重要!って叫んでたよ。お仲間がw
>>652 グループの中核事業になってた子会社が債務超過になって
親会社が吸収する形で救済して、しかもその事業が建て直せていない。
ソニー本体への影響も極大ですがな。
ID:j8tPfkOW0
スレの10%超を占めるレスしながら何言いたいのかさっぱり分かんない
キチガイが一人頑張ってるけどこのスレはそんなに都合が悪いのかね?
ゲハというか業界じゃ広く知れ渡ってる事に、WDが触れただけじゃないか
今はこんなに仲がいいですよっていうただのアピールなのに
ID:j8tPfkOW0
話そらし過ぎてもうゲームの話ですらなくなったなw
>>642 ソニーの一部門だけども、そこ部門で利益が出せないのなら
事業撤退しろと言われるかもしれないよ
株主だけじゃなくて、金借りる時の条件で
今のソニーは、借金を返済するのに借金してるようなものだから
>>650 いや、違うよ。何か訳が分からないんで、
文化が違うんじゃないかと心配になってさ。
>>656 任天堂は会社が消滅したりはしてないわなw
>>652 > ソニー本社だったらそうだろうねw
同じだよ。決算公告してるのに何で?
鉄道会社みたいにインフラや公共の利益に関わってくる所はともかく
普通の私企業で債務超過を2回もやらかした子会社を潰さずに残している企業ってのは珍しい
更に言うとそれでいて経営陣が全く責任を取っていない企業ってのはちょっと思い当たらん
普通こういうのって死亡フラグなんだけど
>>656 だから、「潰れる程に不振」なのが問題なの。
何故かお前は肩代わりされたとこしか答えなかったけど。
別に肩代わりなのはいいよ、親会社だから。
不振なのは良くないが、潰れる程にと潰れない程には違う。
怪我は良くないが、軽傷と重傷は違うよ。
>>658 多分…
SCEはどんなに赤出しても親が引き取ってるから大丈夫
その親の赤字についてはというと世の中が悪いって言いたいんじゃないかと
>>656 任天堂の「単年レベルでの赤字」と
SCEの「不採算部分は切り離したはずなのに2度目の債務超過」&
ソニー本体の「ゲーム事業の不振」
これは「も」で並列に繋げられるものじゃないです、はい
>>659 誰にとってこのスレが都合悪いの?w
任天堂の姿勢を表してるだけじゃんw
>>661 一度コケて撤退してもしょうがないね
二度続けてコケた企業もあるくらいだし
赤字が出る度に撤退するのが理想なの?
何今のソニーが問題ないとかって話したいの
スレ違いに目を瞑って別に話してもいいが・・・なぁw
77回もレスとかすげーな
結局誰一人として債務超過とやらの
実際の影響について語る奴は現れないとw
今日も変わらず近所のゲオでは真っ先にPS3と3DSのソフトが並んでるけどw
>>670 SCEは一度コケたとか生易しいもんじゃなくて、二回死んでるんだけど
そんなことも理解できてないの?
45回の奴もおったわ
>>674 死んだのに普通に変えるのはなぜ?
ゲームが出るのはなぜ?
死んだんでしょ?
>>665 多国籍企業なのに完全に日本式だよなそこらへん
失敗の責任は取らないって言うか、多分失敗でなかったことにされてる
もちろん敗因の分析もされてないんだろうな…
>>670 任天堂は64・GCの時でもソフトの利益で利益を回収できてました。
PSPはまだモンハンがあったのでなんとかなりました。
PS3は低コスト化によるリスクの減少と、ギャルゲやFFでなんとか生き残れました。
vitaはマジなんも売れてないんすけど。どうやって生き残るのか?
おせーてよ。
>>674 根本的に「赤字」と「債務超過」の違いが判ってないんじゃないでしょうかね。
あと、債務超過の深刻さ。
>>670 違う。
赤字が出たらではない。
通常は潰れたら強制撤退なの、
そこで親会社が助けたから蘇生しただけ。
そこできちんと改善が見込めるなら撤退しなくてもいいが、それかもずっと重荷で遂に二回目の債務超過が起きて、更にVITAもこけている。
これが理想なのか?SONYにとって?
>>673 影響って、SCE単体で生存出来てないやんw
それで影響ないとかいうほうが頭おかしいw
>>678 SCEの人に聞けばいいんじゃね?
問い合わせセンターとかで
>>680 何度も言うようだが一部門じゃない、本社そのものだったらなw
>>681 単体で生存?なにを言ってるのキミは
ソニーあってのSCEなんですが
ソニーの戦略そのものに関わってるんですが・・・?
>>683 いや、それ単なるイヤガラセじゃんw
心が痛むから、君が教えてよ。
>>685 そんなヤバイはずの事態に陥ってゲーム屋から消えました?
年間ソフト予定が5本とかになっちゃいました?
明らかにゲーム事業が本体の不振の一因になってるからねえ
>>687 いつオレがSCEの戦略を決める立場だと勘違いしたの?
頭大丈夫?
>>686 債務超過になる前はSCEって本社とは別にちゃんと自分自身の家を自分で構えた会社だったんだよ
そんなことも知らなかった?
>>686 ソニーの戦略に関われる可能性があるから、目をかけたり、支援したりしてるけど、現時点では切るに切れない、つぶすに潰せない、ゴクツブシのような存在・・・。
>>686 戦略そのものに関わってんのに部門単独化&債務超過が明るみにっておかしくね?
あれだけ別部門と混ぜて赤字ごまかしてたのにさー
自力で生活出来ずソニーの資産を食いつぶしてるニートね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
∩_∩ | |
(´ー`) < 暇な奴ら |
( ) | |
| | | | だなぁ |
(___)__) \_____/
昔懐かしい語らいスレかと思ったら…
なんで煽り屋と全力で遊んでるんだお前ら
>>688 本社も死にそうなのに消えてないから叩かれるの。わかる?
明らかにマイナス要因にしかなってないのに。
何で借金まみれなのにギャンブルやめないの?って状態
ソニーにとっちゃ現社長の功績がゲーム事業ってなってるのがきついよな
おかげで切りにくい状況になってる
功績の実態は赤字を他になすりつけただけなんだけど
結局ストリンガーの派閥体制が終わらない事にはこのままずるずる行くんじゃないかね
>>692 戦略に関わっていても見込みなしならすぐに切ると思いますがねぇ
二世代ボロ負けしてまだ続けてる会社もあるくらいですし
君たちの言葉を使うと、まさに「ゲンテイゲンテイ」何じゃないっすか?w
>>696 久しぶりに規制解除されたから嬉しくてついw
>>695 なんか今日寝れなくてレスしてたが、そのAAで和んで眠気がきたわw
>>697 なるほど。皆さんソニーを心配して撤退しろとおっしゃってるんですね
・・・じゃあ韓国企業に報復訴訟を受けていた時に韓国企業を応援していた方々は一体何だったんでしょうね
もちろんソニーが勝ったんですが
>>698 そもそもリッジ平井が何やったんだ?
英語喋れることくらいしか覚えてないのだが。
>>699 ボロ負けって言っても、普通に黒字出してたし
携帯機ではしっかり勝ちハードだったし
そりゃ事業をやめる理由がない
ゴキブリとか任豚ってよくここまで必死に煽り合い出来るよな
仕事なの?
>>699 まさにその通りいつ切られてもおかしくない状況なのに危機感なさすぎるだろw
根拠は無いけど何故か存在してるから債務超過は大したこと無い^^
>>688 すぐ消えるわけねーじゃん
ゼガがハード事業撤退を発表してからすぐに市場から消えたか?
>>186 それだけじゃないな。
ハワイにスタジオ作ったりフレックス制で給料1億だとか
完全にバブリーなことしてた。
>>702 あ、心配はないわ。正直バカにしてるわ。
親に借金肩代わりしてもらってギャンブル続けてる奴だぞ。
しかも、ネットで他人の悪口言いまくってる疑惑ありの。
>>704 誰かの言葉を借りると、株主から「据え置き」撤退を要求されたかも知れませんねぇw
>>706 どうぞお客様センターのおねぇさんにおっしゃって下さいw
712 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 02:27:26.67 ID:D11sQZFG0
>>32 モンハンはワシが育てた
とかいって粘着する陣営のことですね
>>699 だから任天堂は64・GCの時でもソフトの売り上げではトップメーカーだったんだってばw
赤字と債務超過の違いも分からん愚かなやつがいると聞いて
あと、スタジオが閉鎖されて、独占契約も取れなくなってきてる事も知らない能天気でもあるようだ
痛くて能無しか救えないなこれは
マジで…カプコン絶対に許さん
>>699 切るのに金かかるけど金がない。
切ると「銀行様相手に」提案ができなくて回らなくなる。
切ると「社内政治で勝ち組の人」に都合が悪い。
金感情が絡むとロクなことにならん。 取締役もその役目果たせてねーし
>>703 建前上はゲーム事業の黒字化ってなってる
実態はゲハではよく知られてるとおり
英語ができるからストリンガーのお気に入りなんだとか
まあFC、SFCと天下だったものが64でPSに大敗したのは確かなわけだし。
それまで黒字だから失敗じゃないんだっていうのはさすがに無理あるべ
>>708 つまり撤退発表もしてないのに
ソフト予定がDL専用含んで10本もいかない状況は非常にまずいってことですかね・・・?
話題がループしだした、さすがゴキブリ
脳みそ入ってないw
>>711 え?なんで俺がソニーのお客様センターにわざわざお前がアホだということを
伝えなきゃいけないの?
エンロンみたいにある日突然ってパターンですな
完全に脊髄反射の煽りだけの文章になったな。そろそろ敗走か
>>719 ホントのこと言っちゃダメ!
キミまでゴキブリ扱いされるのは嫌なんだよ
とりあえずゲハではセイコウセイコウ言ってればいいんだから
>>719 第三者が失敗か成功かなんて判断することに意味はない。
>>720 ソフト発表しないのはそういう方針だからだろ。
不確定なソフトで、(仮)ばっかでタイトル未定なハリボテじゃなくほぼ確定ののみ発表するようにしたからじゃん。
九月のガルモだって先日発表されるようなとこだぞ。
>>722 はい?w
危機感無さすぎって言ったのはあなたなんですが・・・?w
そう思うなら是非SCEの人におっしゃって下さいと申し上げたまでなんですが?w
アタマダイジョウブデスカ?w
>>720 年末に新ハードが発売されますので問題ありません
それに新作ソフトしか売れないわけじゃないから
数年前に発売されたソフトでも年間売上げでその年に発売のソフト以上なのがちらほらと
>>651 本当だったら舐めてるよな
そうじゃないとは思いたいが、それ以外に思いつかないのが悲しい
まさか一ユーザーにも「危機感を持て!」とか思ってるんだろうか・・・
そうじゃなきゃアノ発言はありえないよな
うわぁやっぱりコエーよ宗教w
>>720 Wii のように単体ビジネスとしてボロ儲けのものは別として(これも業界にとってはあまり望ましくないけど)、
ビジネスとして成立してない、 別の建前のためにだけ存在してる状況は、マジでまずい。 法律で指導くらうレベル
経緯からして完全に不義理をしたスクェアの責任だっての
任天堂は厳しいが、キチンと契約守る相手にはちゃんと義理を通す
その代わり不義理は許さん
確かに(イメージ上の)昔の任侠ヤクザっぽいが、態度としては全く間違ってない
舐めた態度を取ってくる相手には厳しい態度を取らなきゃますます増長するってのは
日本とどこぞの国の関係見ても分かるだろ
んで時間が経って任天堂もスクェアエニックスも代替わりして
キチンと筋を通した態度を取れば関係修復するのも自然なこと
>>729 歴代の勝ちハードは後継機が発表されたくらいじゃソフトの発売ペースはここまで顕著に衰えませんでしたけどねw
発売してもしばらく併売して主力ソフトが出るほどにw
まぁスクウェアが悪かったって話だなw
これで終了だろ
>>731 ビジネスがいびつな状況で、勝ち組を称せるような雰囲気ができてるのは
社会的にも、間接的に経済的にも好ましくない状況を生んでしまうことは
それなりに知識もってるなら危惧なり持つべきだと思うが、困ったことに今の時代
自分さえよければ・・・を否定できないんだよねぇ・・・。 社会性の欠如は困ったもんだ
>>731 信仰心のせいで、赤字と債務超過の違いが分からなくなってるほうが怖いと思うわw
まぁ任天堂がヤクザ体質だったって話だなw
これで終了だろ
リアルタイムで見てきてないやつが自分の欲しい情報だけ仕入れて
他はジョガイジョガイで話す典型的パターン。
あれ?どっかの国と同じですね
>>85 この頃、エニックスがテリー、コナミが遊戯王とかでミリオンヒット出してたのに
スクウェアは蚊帳の外だったんだよな。割に合わない据置大作ばかり作って
ヒィヒィ言ってた時代
>>721 嘘も繰り返せば事実になる
ってあいつ等が言ってた
ID:j8tPfkOW0のおかげで
なぜかSCEのサイムチョーカーを語るスレにw
>>50 そのGBA市場拡大を支えたのが実はコナミだったりするんだよな
任天堂よりも多くソフト出してた
GBAで一番ソフト出したメーカー
>>738 何をどうまとめてそうなった!?
論理が凄い飛躍してるぞ。
>>733 ワシの目が黒いうちは・・・、を貫くために、自分はもう身を引く必要がある・・・という(他にも業界予測が間違うのが増えてたけど)のを決断できるのは純粋にすごいと思う。
たまに信念貫くために自殺しちゃう人もいるけど・・・ orz
>>736 どんなに言い訳してもユーザーに危機感を持てはおかしいですよw
宗教入ってますw
自分でもわかってて言ってるくせにw
>>737 グループ企業の一部門の債務超過を本社そのものが債務超過に陥ったかのように叫ぶほうが怖いです^^;
会津小鉄会(ボソッ
やっぱ馴れ合いは競争をだめにするな
チョンテンドウに嫌われてた時期のFFが最盛期だったもんな
敗走とかまとめとかどうでもいいからたまには普通に話し合えよ
煽りあってるだけじゃ何も生まれないぞ
内ゲバばっかりして周囲に迷惑掛け捲ってるソニーはマフィア体質ってとこか
あんまり言うのやめとこw
いきなり怖いお兄さんに襲撃されるのは勘弁だしw
お、痛くてキモくて能無しが敗走準備か
最後まで、なんで支離滅裂だったんだろう?
やっぱりきちがいなの?
>>748 子供の債務超過を親が支えきれなくなったらどうするの?
共倒れ? ゲームのせいでほかの事業も全部?
j8tPfkOW0 は100レスで終了かなw
つーか親もいつ債務超過してもおかしくない状況なんだが
その辺分かってるんかね
GCでソフト供給されるってなった時は新聞にも雪解けって報道されたな
まあ、あの日経のことだが
>>748 まだわかってないようだけど、SCEは債務超過しちゃったからグループ企業の一部門に
転落したんであって、それ以前はグループ企業の一部門じゃなかったんだよ?
いつになったら理解するの?
んで、誰も本社そのものが債務超過になったなんて言ってないよね?
>>758 うち読売だったけど同じような記事載ってたよ
GBAに何か出したんだよな
>>752 どちらかというとチンピラか・・・、マジでたちが悪いヤクザのシノギ
>>752 馬鹿野郎!
マフィアだなんて呼ぶとゴキちゃん、喜んじゃうだろ。
英語が大好きなんだよ!
ヤクザよりマフィアのほうがなんか呪文っぽいだろ?
何か今まで会話してたのに急にボソボソ言い出してる人いるんだけど…
FFCCの続編出ないかなあ…
豚と痴漢の負け惜しみが心地よい
>>755 真面目にそういうのを聞きたいなら経済アナリストにでもお聞きになったらいかがでしょうか?
>>759 え?100%子会社がグループ企業の一部門じゃないと?
株価800割ったら親も真剣にヤバイ事になる
>>762 >ヤクザよりマフィアのほうがなんか呪文っぽいだろ?
そうなの?呪文っぽいww 斬新な考えだね
キチガイの考えることはやっぱ違うなw
あーそうだFFCCだ。
あれは雰囲気はすげえよかったなGCのやつしかやってないけど
株価は1300の段階でこれ以上はヤバいみたいな事言われてたと思ったが
関係修復の後、DQFFのリメイクが大当たり
DQ9やDQMも大当たり
もうスクエニはWDを追い出せなくなった
お仲間のおバカ発言は総スルー
教祖の問題発言は総擁護
これが宗教です
>>766 中核なのか一部門扱いなのかどっちなんだよw
A 大丈夫大丈夫!
B なんで大丈夫なの?
A しりません会社に聞いてください
>>766 会計の用語的な話ではあるが
子会社を「部門」とは普通は言わないな
>>766 子会社なくなってるやんw
子会社なくなってるという事実が見えてなくて大丈夫とか言ってるのがお前w
>>746 組長の身の引き方と後継者選びはほんとに見事だった
あれほど親分肌の独裁気質なのに、ポンと全部岩田に丸投げしてキレイに引退した
ああいう態度をとれる経営者や政治家ってのは残念ながら今の日本にはほぼいない
>>768 ゲハにいれば ノムリッシュ は知ってるだろ。 あれにくすぐられる人が少なからずいるくらい想像つくやろ?
>>774 大丈夫なんて言ってないけど
君の妄想が生んだ発言なの?
人格攻撃しか出来ないくらい追い詰められたらもう逃げ時だと
うちのぬこが言ってた
そろそろ100レスだな
捨て台詞はなんだろ
>>766 え、部門と子会社は色々と違うんだけど…
でなければ、何でその二つの物が別々に存在してるんだよ。
>>779 あれ?影響ないって言ってたのはもう諦めたの?w
大丈夫じゃないって認めたってことでいいの?w
>>778 そうやって仲間の馬鹿発言を総擁護するから気持ち悪いんだよなぁ
勝手にノムリッシュだのPS信者だの決めつけてる時点で頭おかしいだろ
債務超過した部門をそのまま放置するなんてことはないし
現在苦しいソニーの事業整理の対象にいつなってもおかしくないけどね
まあ規模がでかい分畳みにくいってのもあるし
平井社長の目が黒いうちは回避し続けるのかもしれないけど
>>738 お、そろそろ逃げゼリフが飛び出すころか?
>>787 平井が引っ込まない限りはソニーを蝕みつづけるかと
>>772 こういうのは馬鹿発言じゃなくて
馬鹿だと思っている発言なんだよ。
日本では。
ID:j8tPfkOW0
ほんとにまあ支離滅裂だなw
前回は一回解散したわけだし、今回もなんらかの編成はあるだろうね
一時期は、本社の赤字を補填する位好調(?)だったのにねぇ
まぁ、アルツハイマー〜の下りで敵を作りすぎたわな
>>784 ソニーはエレクトロニクス以外の各部門をそれぞれ子会社化してますけど
大企業はそれが普通なんですけどw
>>785 死んだはずなのに実務上の影響はまるでないねと言ったんだけど
レス読もうぜ?
>>794 横の連携取れなくて味方に背中撃たれまくることになった一因ではありそうだよね
任天堂とスクウェアの確執と修復はゲハ以前に常識だろ
>>798 彼女とデートだから、みたいな枕詞が付くと
教科書通りかも
さすがに飽きたな
結局わかったのはいつもの任天堂信者の超擁護だけか
全部相手が悪い。自分は一切悪くない
かつての任天堂の姿勢そのものだね
>>783 合コン行ってくる・・・はないか。
もう寝る・・・といって、捨て台詞・・・。の後にすぐ戻ってくるコースかな
>>795 いやいやいやいや。
普通とかじゃなくて、何で部門と子会社が別の物として存在してるかわかる?
別物って言いたかったんだよ。
何でさっきから論点ずれてんの?
>>795 死んだはず、じゃなくて死んだんだよ
それをまず事実として認めようかw
>>795 影響がないってどこが?
株価は下がるし金も借りられなくなるし開発資金もないしで八方塞なんだが・・・
>>795 その実務を本社が代わりにやってるようなもんなんだけど。
新聞配達の人が別の人に引き継いでも普通気付かないのと同じ。
>>796 社内で競争しあうならいいけど、ガチで殴り合いしてるようなもんだからなー
PSX出したときも身内のスゴ録とガチンコだったし。
VITAだって、変にに3Gとかやるなら、
XperiaPlay2とか、完全にスマホとくっけたほうがよかったんじゃないか?とか。
504 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2008/03/04(火) 14:44:10 ID:vRrI+2Aa0
ただのテレビ番組表なんて任天堂が今更提示しないとは思ってたけど
予想以上に凄いのがでてきたな
508 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2008/03/04(火) 14:53:50 ID:ND4NunQ60
これSugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!
510 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2008/03/04(火) 14:56:56 ID:TR/UC2WU0
しかし、プレスリリースと同時にサービスインとかすげーな。
511 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2008/03/04(火) 15:03:02 ID:/mr0Etnq0
任天堂って「まぁこんなもんだろう」って予想のことごとく上を行くな・・・・
512 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2008/03/04(火) 15:03:41 ID:+7t8+ysy0
TVチャンネル検索すげえええ
なんじゃこりゃあ
529 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2008/03/04(火) 15:23:32 ID:KQuQi40I0
すげーこと考えるな。
リモコンからは赤外線だしてないからテレビリモコンは無理だといわれていたのに。
>>803 二度もな。
大企業で債務超過ってだけでも恥ずかしいことなのに、だぜ。
コピペ連投入りました
>>807 何いきなり昔のコピペしてんの?
しかも話題と関係ない物をw
>>807 あれ、悔しすぎて全然関係ないコピペ始めちゃったよw
そんなに悔しかった?w
>>807 地デジ過渡期にあたりまえの機能になりつつあるのを、アナログでも実現したり見せ方を提案したり・・・
と結構懐かしいスレ引用してるけど、何主張したいん?
こっちのパターンで来たか
しかもそのコピペですら何が言いたいのかよくわからんときた
とりあえず自分たちの宗教っぷりを自覚しながら眠るといい
>>802 だからソニーグループのゲーム部門を受け持つのがSCEなんだろ
さっきからくだらない詭弁しか言わないな
どういう流れでそのコピペになるのか全く意味がワカラン
相変わらず支離滅裂だなぁ
破綻してるよこの人は
自分の感情で発言してて全く理性を感じられない
てか、j8tPfkOW0は、債務超過がどういう状況なのか本当にわかってるのか
これが本物の火病ってやつか
お休み
任天堂ファンボーイ達w
これからも
>>807のようにアリガトウ任天堂の精神を忘れずにねw
誰に気持ち悪いと言われようと
あんだけ持ち上げてたサービスもすぐ終了したじゃないか
的なことがいいたいのかね。
完全的外れだが。
あれ、IDって日によって変わるんじゃなかったかな?
>>821 お仕事ご苦労様
明日もちゃんと働けよw
826 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:02:42.32 ID:K5eGJ5qoO
>>807 完全に追い込まれた人間って論破されるとこうなるんだな
コピペ発狂しか道が残されてないものね
>>816 え?
100%子会社は部門、ってのは詭弁じゃないの?
表面だけ見て、物事の中身考えてないだろお前
夜勤は給料いいのかな(あそ棒)
>>816 ゲーム部門というかエレキ・・・と一緒にされたり話されたり・・・
さっきも書いたけど、SCE の意義はもうゲームじゃない・・・、ゲームでイノベーション(より莫大な利益)期待されてるけど・・・
ああ、やっぱり会計的な意味とかよく分からずに
親会社、子会社、部門、債務超過ってあたりの言葉を
適当に使ってたんだな。
ID:j8tPfkOW0
最後までワケわからん奴だった
支離滅裂すぎて絡みづれーし
>>821 支離滅裂な発言しまくって、最後にゃコピペ。
それより気持ち悪くなるのは難しいなあ〜
一方的に「宗教」のレッテル貼って逃亡か。
これぞまさに「相手が全部悪い、自分は悪くない」だな。
>>821 最後に何の関係もないコピペで最悪の醜態晒すくらいならそれをせずに
そのレスを書いてたほうがまだましだったなw
最後の最後まで見苦しい奴だw
>>824 彼は日付変わった直後に最初のレスしてるからね
>>829 昔のゲーム作ってた時代の人追い出して新勢力が乗っ取ったみたいだから
SCEという名前が同じだけの別物だけどね
まず最初に64が失敗だったからスクウェアはPSに移った、
という公然の事実を認めずに「64は成功だったというのに!」と
宗教丸出しで擁護したところから始まったでしょこの話題は
PS3がどーのこーのもいつもの「ソニーがー」から始まったことでしょ
まずそこからおかしいということを自覚してくれ
自覚して欲しいから君たちの宗教っぷりを提示したまでよ
まぁ馬の耳に念仏だからわかってもらえるとも思わない
せいぜいゲハのお花畑でマンセーし続けて下さい
貴重な信者の巣窟であって下さい。それだけが僕の望みです
おやすみなさい
別に煽ろうが叩こうがそれも華だから構わないが
発狂して支離滅裂な会話になるのは勘弁してくれよほんと
プレステ信者ってメンタル弱い奴大杉だよ
うわあまだいた
>>821 全然余裕ありますよアピールした上で、捨て台詞吐いて逃亡
凄いな、教科書通りだな
>>839 「64が失敗だったから」
この時点で歴史認識間違っとるやろ・・・
>>840 64が失敗だと認められない宗教家さん達は?
やはりお休まなかったか。
>>839 その一行ごとに開けるのやめたら?
普通の書き込みでそれは本当に気持ち悪い。
自分に酔ってる感丸出しで
戻ってくるの早いな
帰ってきたw
誰よりもお前がソニーガー言ってる事にマジで気付いてなさそうだな
と、まあ
105レスで去っていったわけだが
付き合ったみんな、お疲れさん
中身が無いから更に疲れただろw
これで彼のレスは終わりになるのか
賭博に利用できるな
64が(公の場で)失敗だと言ったのは□のひと。
結果は会計的黒字。
任天堂のえらい人はその発言に切れて縁切り。
それだけだろ? 事実は。
まあPSに移って逃げ遅れたのは致命的な失敗だったよね
戻るのはええw
あれだけ気持ち悪いデザインのレスしといて!
>>837 てことは3時間で100レスしてたのかこいつ・・・
まさに脳の焼かれたPS原理主義者そのものだな
宗教にこだわるのも自分がまさにそれに当てはまるとどこかで自覚してんだろうね
なんとも気の毒な生き物だなゴキブリって
>>853 まさかenixに食われるとはねぇ
当時は誰も予想してなかったんじゃね?
捨て台詞吐いたあとに悔しくてまたカキコするところまでテンプレ通りだなw
って書いてるうちに戻って来たのかよ早過ぎだろw
>>857 彼も自分のポエムにウットリしちゃう御仁だったね、そういえば
>>857 轟音四天王の一人かw
あいつが複数いると知った時はビックリしたw
>>837 なるほど
にしても、仕事じゃないならID:j8tPfkOW0の実生活が心配になるな
いったいどんなに溜め込んでいるんだか
あそこまで、支離滅裂になれる奴は初めて見た
ゲハは深淵だな
3時間付き合ってる奴は他にいるやん
そいつに対して突っ込まないあたりやっぱり宗教
敗北宣言してからも悔しくてスレを見ちゃうのはこの手の奴のデフォ
>>864 悔しいからってレスし続けてたらいつまでたっても寝れないぞ?w
>>864 ガンパレの戦闘で絶妙な位置どりしつつレスしてますw
ID:j8tPfkOW0は、まあこれだけ多くの人間に相手してもらって幸せだったろう
どう考えたって実生活でこれと付き合いたいって物好きはほとんどいないだろうしなw
>>864 お前がナンバーワンだ
何がかは分かるだろ?
>>801 逃走パターンが一番近かったね!
うれしかないだろうけどw
>>851 商売だもの、利益でりゃ失敗じゃないわな
PS3は今までの損失を取り戻せないから失敗と言われてるわけで
高校生くらいならわかりそうな事も理解できない
プレステ信者って…
で、まずなにがやりたいんだっけ?
このスレは。
スクエニがぶぶ漬け食わされた話だよね、確か。
>>865 敗北も何もないよ
64で失敗した任天堂を見限ったスクウェア
それを期に大人気なく断交した任天堂。それだけでしょ
全く任天堂の非を認めない信者さんが噛み付いてるだけ
64が大失敗だったのは事実
元気タイムの終わりにどくやずきんつっこんできた
まだまだ終わらんよ
>>864 いや3時間スレに参加してることがおかしいんじゃない
ひたすら狂ったように支離滅裂なレスを100回にわたって繰り返す辺りに強烈な宗教臭さを感じただけ
宗教宗教喚いといて何より一番自分が狂信者そのものだったねって話
宗教って言葉使ってるのこいつだけだしな
>>874 色々あったけど仲直りしましたー
って話にプレステ信者がキレて、64失敗と喚いて発狂てかんじかw
>>870 そうに違いないwwww
構ってもらってよかったなID:j8tPfkOW
とりあえず64が失敗だったことを認めることから始めよう
マンセーすることしか知らない君たちには難しいかもしれない
だから一歩ずつ、一歩ずつね
>>875 なにを持って「失敗」と判断したんだね?
>>875 公の場で資金援助してくれた企業をディスる企業とか怒られるに決まってんだろ。
一々行開けてめんどくさくない?
説得力じゃなくて気持ち悪さが増してるだけだよ
>>875 失敗だったとしてもその先に成功があっただろうが。
ビタちゃんはGOちゃんの失敗を何か活かしたのか?
ではなぜPS独占状態の真っただ中スクエニの方から任天堂に歩み寄っていくことになったのか
>>875 スクウェアが、任天堂を見限ったのは、64で失敗した からではない。 という歴史事実をまず認識しようよ。
シェアを大幅に減らしたのは事実だし、それをビジネスの失敗とするのは間違っていないけど、スクウェアやFFの方針が変わったのは別の要因やん・・・
3時間もお勉強して結局何も学んでないのね
>>877 PS3は失敗だったと何度も発言してるんですがねぇ
任天堂マンセー以外はPS信者の君等に言っても無駄か
>>874 信用は失うのは一瞬
修復はかなりの時間を要するという
任天堂とスク(エニ)のお話
891 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:16:11.68 ID:K5eGJ5qoO
自分がどれだけ滑稽な状態かだけは認識できるんだよなこういうやつってwww
だから消えたあとでさらにコケにされてるのが悔しくて悔しくてたまらないんだろ?
お前の心境が手にとるようにわかるぞwww
>>887 結論ありきで話してもそりゃ学ばないんじゃね?
取りあえず1000まで行って逃走、って方針に変えたのかな
>>888 PS3、今までの損失を取り返せないから失敗
64、黒字なので失敗ではない
単純な話やね
>>884 だったとしてもは通用しない
失敗だったからこういう事態になったんだろ
つーかいつからVITAが出てきたんだか・・・w
>>886 シェアだけじゃなくて64というハードそのものが失敗だったからね
それはしょうがない
ID:j8tPfkOW0の成長のなさは安西先生もサジを投げるレベル
次スレは反省会会場だなwwwwww
>>889 会社同士の関係もだけどソフトの信用も大事だよなあ
当時のスクウェアのRPGは安心して変えたのに
>>891 いや、多分多少は認識してると思う。
で、ここで去っては滑稽さが増すと勘違いしてるんだろw
だから何とかして、ちょっとでも優位に立とうとレスしてるんだよ。
あれ?何かずっと赤字だけど、何とか黒字になるなる思ってる企業と似てるな…w
>>888 PS3 と N64 の戦略的失策の損害は、業界的にも、企業的にも PS3 がはるかにヤバい(悪いと表現するレベルでなく酷く拙い)状態ってのも認識できてないやろ?
グダグダの局地戦に持ち込んでウヤムヤにするって方針?
なんだかんだで任天堂のハードは個別にみても赤出してないんだよな。あのVBですら。
やっぱりソフト力は大事だわな。
どっかのスタジオ閉鎖しまくってる会社は未だに理解できてないみたいだが。
>>891 2chでの宗旨と異なる発言をしたらそうなるだろ
熱狂的な任天堂大好きファンボーイが集まるゲハならなおさら
だからこそ64の失敗は認められない。認めるわけにはいかない
>>895 だからさあ
スクと任天堂の国交断絶に64の成否は関係ないっていろんな人から何度も
説明してもらってるのになんで理解できないの?
>>896 ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} あきらめたわ
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
>>888 そりゃPS3が直接的な原因で債務超過になったんだから
お前が認めようが何しようが失敗以外の何者でもないからね
で、64がニンテンドウに一体どれだけの損失をもたらしたんだ?
あの頃ですら一度も赤字に陥ったことはなかったんだぞ?
PS3の失敗を認めたから64の失敗も認めてもらえるとでも思ったか?
そもそも比べる土俵が違いすぎることに気づけよ無様なゴキブリ
>>899 。。。竹島とおなじしゃないですかー やだー!
>>895 こういう事態ってどういう事態だ?
少なくとも時代が任天堂の選択の正しさを証明しているぞ。
909 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:20:48.57 ID:O82urExf0
スクウェアがN64を糞扱いして任天堂が大激怒されてスクウェア社員が土下座しに行って許してもらったんだよなこれ
>>898 デジキューブは失敗だったけど
アインハンダーは地味に好きだった
まぁチャレンジ精神はあったんだけどね昔のスクは
>904
ゴキブリにそこまでの知能求めるなよ
ソニーに恩があるとか言ってた奴いたよな
「64はSFCより台数を落とした」
この事実だけで一点突破しようとしてるのかな。
局地戦に持ち込むのは詭弁の基本だし
>>904 失敗しなければ64はダメだ発言もなかったと思うんですが
結局失敗したから、スクウェアは逃げたし、そういう発言も生まれた
なぜそれがわからない。認めない
>>903 話したけりゃお前にとって何を以って失敗なのかをまず語れ、な?
もうスレ残り少ない時にマジレス気味に言っても遅いかもしれんが
>>913 だとしたらVITAはどうなるねんw
ってなっちゃうんだけどね
>>895 「ハードそのものが失敗」 という部分について、賛同を得るのは難しいかと・・・。
日本ではPSの躍進すごかったけど、海外での評価やシェアがそれほど差がついたわけでもなく、
任天堂らしさ が押し出せて、業界の雌雄が決定的になった(PSの躍進なんて数年で終わる
言葉悪いけどブーム以上のものにできなかった。むしろ負のスパイラルを生んだ)わけだし・・・
業界論 や 経営論 で語るとどうやってもプラス評価が残るよ。
根拠のない感情論(据え置き指数とか感動度とか)では任天堂は勝ち目ないし、イノベーション出さなかったけど
>>30、
>>34 なるほど…
恩を仇で返すカネの話と移籍時の露骨なDISが原因か
発言その物がどの時期に出てたのかがわかってないらしい
まあわかってたら「失敗したから64はダメだ」何ていわないわな
>>909 社員じゃなく次の社長が直々にってやつだな
土下座は例えだろうけど
企業として社長クラスに和解させるって
どんだけ社員が無能だかを知らしめる結果にもなる
.
>>914 その発言を公の場でしたって時点でスクはアウト
そりゃ、国交も断絶されるわw
っていう話ですよ?このスレ的には。
>>914 いいぞ、何か富野ガンダムキャラみたいな台詞回しになってきたw
>>913 SSと最下位争いしても全体の収支だけで成功扱いの一点突破してるのがお前らじゃねぇの?
まぁ別にいいけどね。お前らはどうあっても成功だとしか言わないのはわかりきってるし
だからこんなスレが長引いたんだしね。やれやれ
>>914 ジョルノ「成功より失敗のほうが得るものは大きい」
とは良く言ったもんだ。
このスレで失敗を連呼している馬鹿は、
今失敗している無能集団をどうフォローするんだろうね。
>>914 他の会社からはスクのような問題発言は生まれてないですねw
スクだけが社会人として問題があっただけですねw
理解できますか?
927 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:24:28.11 ID:K5eGJ5qoO
お、嵐のようなレスの中わざわざ俺のレスに食いつくあたり痛いぐらいに図星なんだろうなwwww
あと100ほど歯くいしばって恥を耐え抜いてください
これを耐えたあなたはきっと立派なゴキブリになってるよ
おもしろすぎて寝るタイミングがないわ
良かろうが悪かろうが結果を分析しようとせず、無為無策で次の戦いに赴くのが失敗なんだよ
任天堂は64、GCの時は敗因を研究して次に生かした
MSも箱Liveの失敗を繰り返しはしなかった
まるで成長していないのはどこかのファーストだけだよマジで
そんなだから無能集団とか呼ばれちゃうんだよ…
3時で終わりかと思ったら、数分の休憩を挟んで第二ラウンド開始だったでござる
>>917 そりゃ
VITAは失敗に決まってるだろ!とか言って
>>913を押し通すでしょ。
超局地戦で勝った気になれるかどうかが大事なんだからw
いやまぁまて皆の衆落ち着け
シェアを落としたという意味では失敗だろうし
利益をちゃんと出してるという点では成功だろうし
見方の違いじゃねぇの??
あと、ID:j8tPfkOW0 がいうスクエニが〜っていうのはあくまでサードとしての視点であって
これまた任天堂視点とは別物だからまた変わってくるんだよなぁ
こいつはお休みするんだw
おやすみなさいの発言まで支離滅裂。
だからバカにされるんだよw
つーか、失敗だったとか雑談でまとめられるのも
今現在立っていられるから言える事だよね
そのままくたばってたら笑い話にしかならん
>>888 PS3の失敗は認められてもSCEの債務超過により死んだのは認められないんだな
あと、寝ないの?
おやすみとか書いたくせにすぐ戻ってくるなんて、
ネトゲプレイヤーの引退宣言みたいだなw
>>922 >その発言を公の場でしたって時点でスクはアウト
公の場でさせるほどの失敗をしたのも事実。そんだけだろ
結局自分とこのの非を認めてないんだよ任天堂は
怒る気持ちもわかるけど、それよりまずひどかったのがあるわけだ
>>916 マジレス気味も何も初めはそう話してたがな
どんなに言ってもお前ら信者が超擁護でセイコウセイコウソニーガーソニーガー
しか言って来なかったのはレスを読み返すまでもなく明らかだと思うが
113レスって何事だよwwww
おやすみが何のあいさつなのか理解してないのかもよ!
1人で120レスか
もうすぐ夏休みが終わるけど充実してそうだな
全く同じことしか言わん。完全に狂ったステレオと化したな
>>914 スクウェアが失敗といったから64は失敗したんだ!ってのが唯一のより所みたいだけど
そもそも事業として黒字なのに失敗扱いしてるところが間違いの始まりだね
誰がどう見ても失敗だったPS3とは明らかに次元が違いすぎるし
あくまで前世代に比べてって話ならわかるけど失敗って言い切るにはあまりに根拠に乏しかったね
>>935 まあ「PSPの後継機でないって言ってたけど、出たから大勝利」と同じようなものかと
その後継機が現状、どうなっているかはどうでも良い訳よ。
「出ないって予想が外れた」っていう一点だけで突破する感じでさ。
>>929 どちらかというと、GC がただの他社の後追いしただけという点が一番の愚策だったかもしれない。
ただ、愚作ということを知ったことで、次世代機ではく、新世代と称して Wii を生み出したセンスは尋常じゃない
周りに失敗例を作るほど栄華を誇ったSCEが、なぜ他社の踏んだ轍を踏んだ上に、それを改善する兆しも見えないのが不思議でたまらない
>>937 じゃあここまでこのスレでお前が皆から馬鹿にされるのも事実。
結局自分の非を認めてないんだよお前は
眠れない気持ちもわかるけど、それよりまずひどかったのがあるわけだ
ふとスレ開いてみたら100回以上レスしてるやついてフイタwwwキチガイかよ
まあ、実際任天堂は64の失敗は〜〜だったと、
失敗の部分を認め、次に活かした訳だが。
企業として重要なのは失敗しないことじゃなくて、
失敗に目を向けないことだよね。
64・GCの失敗を認めたらからこそ成功だったと言える。
朝鮮人には分からんとですよ。
>>937 ごめんレス読み返すのめんどくさいから
お前は何を以って失敗としてるのかもう一度話してくれないか?
64の教訓を生かしてGCからWiiにつなげたわけだけど、
一方あそこは。。。
SFC時代は蜜月
組長も「RPGに関しては世界一、ハードの立ち上げには欠かせない」と評価
↓
PS参入決定
組長「ハードの選択は仕方ない」
↓
スク「N64はダメ、あなたもPSへおいで♪」と喧伝
組長大激怒
↓
スク困窮、デジキューブも火の車
デジ株主「一番売れる任天堂製品を何故扱わない?土下座してでも取って来るべき」
デジ役員「土下座で済むならいくらでもしますよ」株主「なんかすいません(そこまで仲悪かったのか・・・)」
スク「GBAに参入したいな(テヘペロ」
組長「可能性は極めて低い」
↓
岩田にバトンタッチ
ファンドQ(組長出資)でスク河津がFFCC製作、雪解けムードへ
>>941 ステレオなんて良いもんじゃないだろうw
ビープ音鳴らすのが精一杯だよw
>>943 スクはソフトを供給する立場だからね、そういう視点で見ればシェアを落とした64は失敗だろうけど
一番重要な企業が利益を出すという点では、そのスクの発言は根拠にならんからなぁ
ただまぁ、シェア落としてしまったのは事実だし
64が完全に成功かと言われたらそうでもないんだろうけど
利益を出してる時点で失敗ではないねぇ
>>925 おいおい成功じゃなかったのかよw
>>926 ポロッと出ちゃうくらいの大失敗だったんだから仕方ない
>>947 最後の最後にオウム返しかよ
うんうんまぁこれでいいや
結局何を言おうと64は成功としか認められないファンボーイとは議論のしようがないしね
始めから宗教やってる奴とは会話しようとすること事態が無理だったんや
ホントに寝るわ。お休み
何世代に渡って挑戦して取り返したのと
1度こけたらそのまま転げ落ちてるのを一緒にしてる時点で無理だわ
しかも逆転できる根拠は、よそ様が作ってくれるから何とかなる。というおまけまでついてるのに。
>>937 「方向性の違い」を「失敗」と決めつけるのがおかしいと気付け!
まぁ、気づいたとしても撤回できない心情であることは察するが・・・。 議論で折れても意外と問題ないと気づいて欲しいのもあるかな
ティナきゃわわ
お休みと書かないとひっこみつかない上にまだ見てるという恥ずかしさ
>>944 33点取られたけど、こっちだって4点もとった。
総合的に見ればこっちの勝ちだ
こうですか、わかりません!
>>937 事実かどうかなんて問題じゃなくて
企業として、取引のあった会社とのお付き合いの仕方について
最低限の礼儀が守られないのは問題だったよねってお話ね。
企業としての信用が損なわれたよねって話。
>>954 他社に吹聴して回ったのをポロっと出ちゃうと表現しちゃうのかw
斬新だなw
最後の最後にって勝手に最後にしちゃったwwwwwwwww
ホントの本当に寝ろよ
伸びすぎワロタ
>>954 おい他の奴にレスしろよ、俺が最後って何かやだわあ
ってレス番間違ってるし!
逮捕者の方が多かった話はもうやめてあげて
967 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:34:32.26 ID:K5eGJ5qoO
完全に脳が焼かれきった人間の狂喜の舞ハンパないわwwww
もう後にもひけないし悔しくて寝るなんて不可能だからもう振り切れて発狂を隠さなくなったとかwwwww
ゴキブリの亜種こわすぎやでwww
見事なブーメランだな
ID:j8tPfkOW0ってコピペじゃないの? 怖い
悔しくてしばらくは見てるんだろうな
正直何が悔しいのかイマイチ理解できんけど
>>954 だから物事は一つの面だけで見るもんじゃねえんだよ、全く。
精神が幼稚なんだよ。おたくは。
>>951 ファンドQは 2002年1月。 FFCC発売は2003年。 いわっち交代は 2005年。
今日もゴキッチオンしてたのか
>>959 「完封するって言ってたのに4点取られてんじゃんwww」
つまりこういうことです
975 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:35:57.42 ID:LnFHBEgn0
病院行った方がいいレベルのキチガイっぷり
その64時代を聞きかじりで把握しても
自身の精神年齢は幼かったという設定が足を引っ張ってるなw
いい歳したおっさんなのか、学生なのかどっちにしても面白い話だわ
いえ〜いID:j8tPfkOW0悔しくってまだ見てる〜?w
>>974 あー 何となくわかったわw
どう見て後に引けなくなった子供だよなぁ
981 :
名無しさん必死だな:2012/09/01(土) 03:37:26.31 ID:K5eGJ5qoO
>>954 でも、怒りと悔しさでどうしようもなくスレ開いちゃうんだろ??
わかるぞその気持ちwwww
お休みっていいながらお休めないwwwwwwww
いいおもちゃ見つけたなお前ら…
ゲハって、こんな楽しいところだったのか
1000まであと少しの時点で逃げるとは姑息・・・というか、惨めな最期だったな
確か任天堂はDSWiiで最高益を更新するまで64時代が一番儲かってたはず
自社ソフトが売れまくったからな
皆お疲れ様…
真夜中だからさっきから変だわ
別のスレだと多分SFC時代はボッタクリ!!とか吹いて回ってたんだろうな。
20年以上の前という話も忘れて。
>>980 物事を一方通行でしか見れないところを見ると
あまり人と接したことが無い人間何じゃないかと思うw
いやあ楽しかったわ。
「精神はこうやって崩壊する」という良いサンプルだった。
>>985 まあギリギリまでいると次スレ立てられちゃうかもしれないからね
>>978 唯一PSが成長した時代だからね。PS2は衰退の時代だし
自分が宗教にハマってると他の人が別の宗教にハマってるようにみえちゃうんだね
j8tPfkOW0 可哀想に
こんなのが仕事じゃなくてマジでやってるんだからw
火病が収まらず自ら新スレ的なものをたててgdgdになる予感。。。!
当時をリアルタイムに体感したものとしては
任天堂・SCE・セガの変遷はまさに嵐だった。
あれだけのゲーム戦争は、もうないんだろうな
>>954 まだ開いてるのはわかってるよ
あまりに一方的に完全フルボッコにされて一矢報いたいんだろ?
我慢しなくていいよ?
ほらレスしなよwwww
1000
以前、ID:j8tPfkOW0みたいのをどこかで見た気がする…
自分が正しいみたいだから明日もID変えずにどこかに現れるだろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。