4亀が新清士のダイス記事を批判

http://www.4gamer.net/games/139/G013991/20120830100/
……そもそも発端となった記事を見る限り，「ダイスという確率を利用した機能がRMTと密接に結びついて，それが刑法の定める賭博罪の成立要件を満たす」というのは，飛躍が過ぎる。
例えるならば「包丁売ってる店はみんな殺人幇助罪ね」と言っているようなものだ。
そもそも，賭博罪かどうかを決めるのは「法」の判断であり，仮にこれが賭博罪の成立要件を満たすということになっても，
それが解決に至るまでには，サーバー上のデータを法律上でどう取り扱うのかという部分を含めて，
いくつかの争点を順番にクリアにしていく必要がある。
にも関わらず，RMTとゲーム内のランダム要素を単純に結びつけて，
今の時点でそういった極論ともとれる可能性に言及するのは，議論として見るならばあまりに稚拙だ。
中略
何にせよ，もう少し確度の高いことであればまだしも，
この程度の可能性/憶測でネガティブな記事を書かれては，さすがにたまらない
――ということで，当のスクウェア・エニックスがオフィシャルでアナウンスを出したという形なのだろう。

オンラインゲームにまつわる諸問題というものは，対応が非常に難しいのは確かだし，
何十万人ものプレイヤーが参加するゲームでは，何かしらのトラブルが発生するのが避けられないのもまた事実だろう。
ただ，だからといって，オンラインゲーム＝悪ではないはずだし，
数あるオンラインゲームの中でも，過去にもほとんど例を見ないほどの盛り上がりを見せる「ドラゴンクエストX」が，
こうした心ない報道によってネガティブな印象を持たれることは，非常に残念であり，甚だ遺憾だ。

さすが４亀

何様？

いいぞもっといってやれ

新清士の講演会に誰も出席しなければ問題ない
正式な謝罪はまだですかね？

確かに新ちゃんは何様だよな

4亀ぐらいだよ普通なのは

やっちまった
あの馬鹿４亀の怒りのスイッチ踏んじまった
このモードの４亀は頼もしすぎるぜ

4亀しかまともなのがいないこんな世の中じゃ

で、4亀が日経の怒りのスイッチを踏むわけか…

4亀も普通じゃない記事多いが
MMOやってるスポンサー多いだけあって珍しく普通の記事だ

これは正論だな

>>12
あの内容でドラクエが悪い、なんてことになったら総崩れだもんな

>>11
お？肉茎社員か？

新ちゃんにこの記事の感想を聞いてみたい。
まぁこの記事すげー当たり前のことしか言ってないけど。

ＰＣゲー専門時代からずっとＭＭＯの記事書いてきてるところだしな

>>15
違うわ

4亀は極々あたりまえのことを言っているだけなのにね
それでもすごく印象がよく見えるのは、どれだけ他がひどいかってことを示してる

もう遅いんだよ
実際に株価は下がったわけだし風評被害も広がった
この怒りをどうすればいいんだよ
新とかいうクソ野郎が逮捕とかされない限り収まらんわ

4亀も飛ばし普段は飛ばし記事多いけど、今回は普通の事を言ってるな

ファミ通頑張れよ

四亀はMMOの記事確かに多いな

しかし
なぜか新ちゃんがゲームジャーナリストの代表的な扱いなんだよね。
滑稽で笑えるが、ゲーム業界っぽくていいのかな

日本のゲームメディアは4亀以外全部アレ

＞非行，引きこもり，そしてゲーム脳など，
＞時代と共にいろいろな批判にさらされてきたゲーム業界だが，
＞真の意味で今後の成長を考えるならば，
＞より良いイメージを作り上げていく努力を重ねることが必要だろう。
＞にもかかわらず，ある意味ゲーム業界内で誤解をばらまき，
＞ネガティブなイメージを与える稚拙な議論が生じたことは，かえすがえすも残念なことだ。

せやな。

4亀って意外とまともだったのね
週販ランキング50のコメントを見てたら
こいつらもソニー寄りかなと思ってた

ここままなら肉茎ヤリ得だよな。

4亀に正論言われたら終わり

編集長自ら執筆かよ

PCネトゲの時は提灯持ちとか言われるけどCS面じゃ心強いんだよなぁ・・・
人間の鑑じゃないか

ゲームジャーナリストってほかにいるの？

浜村（）

>>32
All Aboutで書いてる人

批判されてる元の記事がアホ過ぎる
頭おかしそう

これこそヤフーのトップに載せてくれよ

>>27
お前らの嫌いなシェルノガチ押ししてたのが4亀だよ

今回の件は4亀が正論というか日経が電波過ぎたんだよ
あれが通るならサイコロもトランプも麻雀牌も違法だろｗ

>>27
ソニー寄りかと聞かれたらソニー寄りだよ

みんなイオンちゃん大好きだぜ

田下もそろそろなんか記事書くでしょ

UOでもダイスあったよな。
結構有名どころのネトゲもアウトになるんじゃねえの

＞より良いイメージを作り上げていく努力を重ねることが必要だろう。

キモゲーメーカーにも聞かせてやりたい

ツーかゲームの情報サイトって４亀が一番まともだろうw

ソニーからゼニ貰って無理やりアーカイブ推しの記事書いてる時あったけどなｗ
それでも提灯記事だって分かりやすくしてるし。

数あるオンラインゲームの中でも，過去にもほとんど例を見ないほどの盛り上がりを見せる「ドラゴンクエストX」が，
こうした心ない報道によってネガティブな印象を持たれることは，非常に残念であり，甚だ遺憾だ。

そうだよ！（便乗）

編集長と副編集長の連名記事とか今まであった？

4亀がまともじゃなくて
こんかいのDQ批判記事が基地外すぎんだよね。

あの4亀に正論ぶっぱされている時点で終わっているんだよ肉茎は

4亀は記事圧縮でマルチはPSタグしか残らないようにしてるからな
他のサイトはどういう状況でも全機種表示するように工夫してるけど

>>36
無理だよ
自分の思惑に沿わない、都合が悪いものは報道されない国なのだから

ソニー寄りだろうが任天堂寄りだろうが箱寄りだろうがＰＣ寄りだろうが、
まともな感性なら新清士の書いた記事のアホっぷりは指摘せずにはいられないよ。

これで「ＤＱＸは違法賭博ゲーム！」なんて騒ぐのは、アレな方々だけ。

>>37
後はゲーマーの面白アンケートなんてのもあったか
3DS値下げに対する

まあ今だと笑えるネタにしかなってないからどうでもいいけど

まあでも日本語で読めるゲームサイトで一番マシなのってやっぱ4亀だな。
スポンサーありきだし多少の提灯はしょうがない多少のは。

もう今回のとか株価煽動だもんな

ニュー速+には延々パチンコと同じであると壊れたラジオのように叫び続ける轟音みたいな奴が常駐してるね

さすがに今回は新ちゃん追い込まれて焦ってるな

>>51
市場はネガティブに反応したわけだから、そんなにズレた指摘ではなかったんだと思うけどな
かえってスクエニもきちんと立場を明確にしてきたし

>>26
どこの会社が批判をばらまいてるんだろうなあ(棒

株価暴落にまで、結論ありきで書いたあの日経の記者はアレだけど
あの記事でMMOは子供にやらせたら、やっぱ良くないなとは再認識できたな
ただ、あの書き方は流石に今でも無いわーっと思うわ

181 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 17:30:26.75 ID:sUa36oKg0 [1/7]
個人的には清ちゃんを擁護したい
そりゃ褒められた行為ではないだろうけど間違いを認めたし、スクエニの立場も明らかにできた功績はデカい

いくらか株を転がしてウマウマできたり、その逆の人もいるだろうけど清ちゃんはやってないと思うしね

これが風説の流布じゃなかったら何が風説の流布なのか

編集長・副編集長連名というのが本気度MAXな感じ

ツイッターでも叩かれてたし、こんなもんにそうだよと便乗してるのはほんとしらん奴と一部だけだ。
こんな話議論するまでもなく稚拙だよね、ってのは実にまっとーな話

なぜか任天堂ハードにソフトが出ると、ゲハというコップの中の嵐がネットに拡散されるばかりか
日経や紙媒体にまで一緒になって飛躍したネガティブキャンペーンが展開され、
それをリテラシーのない人間が喜んで拡散するという構図が生まれんだよな

ゲームが不当にdisられるという意味では業界全体の危機なんだが
4亀はゲームメディアとして最低限の仕事したよ。

問題は提灯記事ばっかでメディアとしてまともに機能してないファミ通だが。

新清士はどっかから金でももらってたんか？トンデモ記事すぎる

というかあらゆるランダム性を利用できるんだから、
別にダイスとかじゃなくてもいいわけだしね。

ホント馬鹿なことで騒いでると思うよ。

>>64
さあ？どうなんでしょうねぇ（棒
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120406_524560.html

ここがソニーの手に落ちたら本当にゲームメディアの最期だな

>>63
日経が任天堂ハードになるとdis 気味になるのは織り込み済みだと思うがな
俺だってそう思うし
また、日経かって

この馬鹿、ここに逃げてきたのか

日経は任天堂をdisる
その前提で株取引するもんだと俺ら思ってるんだが、まあゲハ民だからかね…
また新ちゃんかとしか思わんかったがな

新の言い分で通るとブックメーカーのネタにされてる全てが賭博罪、サイコロとかカードとかランダム性のあるもののメーカーも全部だめ
狂い切ってる記事なんだから全方面に叩かれて当然なんだよ

5年前の新さん

RMTは本当にダメなのか
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news104.html

>「感情的に『RMTはダメ』というだけでなく、メーカーもユーザーも満足できるような新たな枠組みを考えるべきだろう」

>「ゲームの付加価値は、ユーザーが創出したセーブデータで、ユーザー同士のデータ交換そのものは規制できない。
>となると、RMTはどうしても行われてしまう」（新さん
>時間があってお金のないユーザーと、お金があって時間がないユーザーがいれば、前者が時間をかけてプレイし、
>そのデータを後者に売り渡すのは、規約に違反しているとはいえ、自然とも言える。

>「BOT」（ボット）と呼ばれる自動実行プログラムを利用したり、販売時に詐欺行為を行ったりするケースが問題になっている。
>レアアイテムが出現する地点に大量にBOTを投入してアイテムを占領したり、なりふり構わず他のユーザーからアイテムを奪い取ったりするため、
>ゲームの秩序も崩れてしまう。これらのアンダーグラウンドなRMTについては、新さんも「規制すべき」という立場だ。

4亀は元々PCメインの提灯サイトだから他と事情が少し異なる

あほな記事に普通の突っ込みを普通にしただけ。
むしろダンマリ決め込んでる他のゲームメディアがおかしい。

そろそろ日経ぶっ殺したほうがいいな

>>66
ＲＭＴが問題になり
グリーのようにスクエニが第三者諮問機関を作ってくれて、
そこの委員になれるかもって皮算用してたりしてなｗ

自作PCパーツ記事、もっといえばグラボ比較記事以外の4亀さんは頼りになるな

>>10
poison

PCゲーメインのサイトが突っ込んだあとにファミ通が遅れて文句をいうという
情けない展開がありえる

>>73
PCは前からそう言われてるみたいだなｗ

>>72
あら、割と言ってる事まとも
でも運営側から見ればRMTって容認した方が、儲かる仕組みを築くことができるんだよな
なんというか、ユーザーの視点に立ってるんだろうけど、色々と青いね

>>64
一方、平林は週プレWebのトンデモ記事の内容について質問した人をブロックして逃げたｗ
後ろめたいことでもあるのかな

RMTで換金するのが前提で、オンラインのある場所で賭場開くのがいいのかどうかって
一般化して考えると、真っ白とは思えないんだよなぁ。
RMT前提で換金すれば数万にもなるアイテムを詐欺るのもどうなのって、ちょっともにょる。

ゲーム業界はAランクジャーナリストはほぼいねぇな

そんなん日本におるんか？

4亀にもゲーム業界を憂える良識あるライターが居るってことはわかったよ
うん今日も上手いビールが飲めそうだ

安心の4亀、普通にいい意味で

編集長は割といい記事書いてるよ

http://www.4gamer.net/games/074/G007497/20120713064/
こんな記事も記憶に新しい

MMO関連のPR記事で食ってる4亀からしても
こんな無茶苦茶な理屈で今一番盛り上がってるMMOに
水を差されるのは腹立たしいんだろうな
言ってる事は完全に正論だしこれは正当防衛だわ

とりあえず広まっちゃったんだから訂正記事欠かせるなり訴えるなりしないと下がり続けるぞ

>>82
そりゃユーザーの問題だろ
ゲーム内のレアアイテムやランダム要素をRMTありきで感がえるほうがおかしいわ

RMTは現行法下では問題になる点がない
訴訟が起きないのは下手に訴訟して負けたら困るから
(中古ゲーム訴訟と同じ)

RMT禁止法案を息の掛かった議員に提出させて通させれば安泰

ステマが仕事の４亀ですら
新ちゃんのプッツン記事には閉口ですよ
新ちゃんイードに切られかかってるぞww

>>82
RMT前提でって
ドラゴンクエスト１０はそもそも規約でＲＭＴを禁止していますよ
特に今回のドラクエはWii本体と紐付けされてるから、アカバンされたら新しいwiiとソフトを準備しないと復活できない

>>90
一応訂正書くときゃ書くよ
日経も腐り切ってはないし

てか、ＲＭＴとか抜きにしても新ちゃんの記事は酷いのよ。
ゲーム内でサイコロふれるから賭博だという頓珍漢記事なのよ。
だから4亀も「包丁売ってる店はみんな殺人幇助罪」なんて極端な例え使って皮肉ってるのよ。

ドラクエだけの話じゃないからな

新ちゃんは藪を突いて蛇を出した

見せしめの為にも制裁与えるべきだろ。
更に調子乗るぞ

オンゲの提灯記事の多い4亀が無視出来るわけがない

>>82
前提が間違ってる

以上。

平林も捏造ネガキャンを開始。

＞@HisakazuH 週プレNewsに公開された記事について質問させてください。
＞(1) 「発売初日からサーバーがダウン」とありますがその時間帯は?
＞(2) 「モンスターとのバトル中に別プレイヤーに割り込まれ、経験値を奪われる」という仕様は何を想定して書かれていますか?

＞この記事の内容について @HisakazuH さんに質問をしたらアカウントをブロックされたよ! やったね!



個人アカウントなので直リンは控えさせてもらいます

こういう記事書ける媒体は他にないかねえ…なんてお寒いゲーム業界メディア事情

>>99
ドラクエをネガキャンしないと、うちのＭＭＯから客が逃げると考える
非生産的な業者よりはマシだろう

新の記事から数時間後にはテレ東で「ドラクエ10に賭博疑惑」だもんな…

>>95
腐り切っていなければ「一切の責任は負いません」なんて免責に書かないと思うが

ダイスが賭博以外で使われることってあるか？

>>106
リーダー決めたりする

>>106
おい・・・
スゴロクやったことないとかどんな人間だよ

ひょっとして朝鮮半島ってスゴロク無いの？

>>106
MMOだと特定ダンジョンの報酬の、レア抽選とか
DQ10はレア的存在が無いから、意味ないけど

>>105
明らかに日経の工作か新ちゃん自身なんだから何言っても無駄

>>103
ドラクエがアウトになったらそのMMOも確実にアウトだろう

なにかちょっとした時にやる順番決めとか
出目をつかった決め事やゲームとか多様だと思う＞ダイス

スクエニ株主は30日の取引を証券取引監視委員会にチクっとくのオススメ

>>106
PT内でやりたい事割れた時とか便利だよ

平林にブロックされた人、直後にDQ10のPには返事もらってるな
把握済みだとさ。わざわざ言った以上アクションがありそうだ

新のアホ記事放置したらスポンサーの株価下がりかねないから超必死

>>106
そこらあたりがスクエニの想像力のなさって奴だ
ダイス機能があれば賭博に使おうとする人間が出るのは当然
それを楽しいでしょ？と実装する奴が馬鹿

>>106
行き先を決めるとか、チーム内でアイテム配布するときとか
大体は何かの順番付けだろ

じゃんけんの代わりだよ

>>117
UOとか割と有名なネトゲーにも実装されてきたぜ＞ダイス

何かを決めるには別にじゃんけんでもコイントスでもいが
複数人でその判定をするならダイスの方が効率がいい

>>117
ゲームは賭博に使えるから全部駄目だな

>>106の想像力の無さがﾔﾊﾞい
考えもせずに「解決策が無い」と犯罪に走るタイプ

>>117
＞それにしても……，今回の争点である「ダイス」は，太古の昔，13年ほど前の「EverQuest」のころより，
＞MMORPGには普通に組み込まれていた機能だ。
＞むろん，あれから時間も経ち，ユーザー層も変化し，
＞ましてや国民的IPとも呼べるドラクエと比較するようなものでもないが，
＞いまさらながらにそういう問題が起こることの方が，
＞古くからのオンラインゲーマーにとっては新鮮な驚きなのではないか。

ここを音読しとけ。これも新ちゃんが馬鹿にされてる理由のひとつだ。

>>117
ダイスがDQオリジナルの要素だとでも思ってんの？ｗ

そもそもダイスってRPGの原点だろ。

>>115
すでに抗議済みかね

>>125
TRPGは何を決めるにもダイスロールだからな
L5のGUILD01に収録されている「クリムゾンシュラウド」がそんな感じ【PR】

あの記事放っておくと他のMMOにまで問題が飛び火しかねないからな
そら4亀も黙ってられんわ

TRPGどころか、
すごろくは賭け行為に繋がる可能性ある。作った奴は想像力や危機感足りない！って言ってるようなもんだ。

>>117
なんでDQ10批判するやつって
こうゲームに対する知識が無いんだろうな？

無知による勘違いから来る批判とか最低だろ

つくづくゲーム業界ってすごいなあ
なんでこんなに腐敗しちゃったの？

>>129
じゃんけんは賭け事に繋がる！
手首より先を「規制」すべき！！！！１

>>108
ＤＱ１０にはすごろくがあるのか

ID:BZp5y+e+0のバカは、
他の反論できないレスは一切無視で
108にだけ食いつきましたとさｗ

ﾀﾞｯｻwww

腐敗してるのはゲーム業界じゃない
メディアだ
少なくとも今回の件では

新ちゃん今度京都で何かするけど
あれ俺の務め会社のすぐ近くなんだよね
ちゃんと人が集まるか楽しみだなw

>>133
そのレスはミジメ過ぎるだろ・・・

？？？「ウチで出ないゲームソフトは全て潰す。絶対ニダ」

てかドラクエ10すごろく作って欲しいな。

ダイス機能なんてモンハンでも搭載してたっつーの
何でドラクエばっか責められるんだよ、おかしいだろ

>>136
賭博は法律違反だけど、
「腐った卵を投げつける」って法に引っ掛かるのかな（棒

ネトゲにおけるこういう機能はコミュニケーションのためでしょ
ミニゲーム的な使い方もできるし、アイテム分配の手段にすることもできる
他にもいろいろな使い方がある
PSO2だってダーツってのがあるし、PSOではユーザーがじゃんけんゲームを発案していた
これダメなら世の中のゲームはほとんど死滅するね

卵って意外と長持ちするから腐った卵を準備するって案外大変だよね

>>139
DQには割と双六あるからあるいは

>>141
投げつけたら暴行罪に問われるんじゃ真イカ
やるなら「卵を運んでたらうっかり新ちゃんにぶちまけちゃったてへぺろ☆」な方向が良いんじゃないかなw

ダイスと違うけど、スゴロクってDQではいつ実装されたんだっけ？SFC版のDQ3だっけ？
ネトゲーだとイタストみたいな感じになると思うけど、あーゆうの実装されたら楽しそうだな・・・DQ10も

>>142
そもそもFF11なんて『ロット』という、
「運営（スクエニ）が胴元のアイテム配布賭博にベットする」
というシステムが組み込まれてた訳だが・・・

もちろん日経や新が問題にしたことは一切無い

>>132
サザエさん禁止だな
賭けになるし
賭けの場も提供してるし
次のサザエさんまでの喜びや悲しみの感情が賭けの対象物になる

>>145
非改造（）の卵って凶器になるんかな？

賭博っつっても支払いはお互いの同意が居るし強制力なんて一切ないしなぁw

>>136
そういえば新ちゃんって立命館の講師なんだっけ
なぜこんなのを雇うｗ

>>149
wikiからだが・・・

>暴行罪の「暴行」とは、人の身体に向けた有形力の行使を言う。
>有形力とは物理的な力のことで、典型的には殴る、蹴るなど（暴力）がこれに当たり、その範囲はかなり広い。
>判例によって暴行とされたものとして、毛髪を根元から切る（大判明治45年6月20日刑録18輯896頁）、
>着衣を引っ張る、お清めと称して食塩をふりかける（福岡高判昭和46年10月11日刑月3巻10号1311頁）

胸ぐら付かんでも、塩掛けても場合によってはアウト

>>136
そこに行って、
「あなたの第一声がなんであるか？で賭けが行われたら、あなたも賭博罪で捕まるんですよね？」
って聞いてみると面白いｗ

4gamerGJといわざるを得ない

>>93
４亀は提灯モードの記事が有名だけど前から怒るとこんな感じだよ
怒りのスイッチが入るとメーカーだろうがこういった相手だろうが
お構い無しに標的にして他が言い難い事もぶちあげるから
怒った時ほど頼もしく、かつ面白い

でもこれはまだ怒り方がぬるい方

新「ドラクエXにハマってソーシャルに金落とさなくなると困るもん！
この記事書くのにグリーからたくさんお金もらったもん！」

てことでしょ結局

>>106
バックギャモン知らないのか・・

うんこみたいなソーシャルに金落す位だったら
ドラクエやってもらったほうがはるかに健全

>>136
これに人が何人集まるか賭けしようぜ

的確すぎワロタ
日経の記事がクソすぎたな

>>151
調べればわかるが、立○館はかの国大好き、日本大嫌い

>>143
殻に小さな穴を開けて放置すればすぐ腐るよ

こんな普通な記事が凄い貴重に感じてしまう

やるじゃん

４亀て何だ
タートルズか

マスゴミがいかに知性ってもんがないかってことだな。
それをしたり顔で読んでる奴はもっと馬鹿だし
日本人の知能が低下してるならそれに最も貢献してるのはマスゴミ。
ゲーム以外でも新湯つところで起こってる。
日本マジヤバイ

金握らされて偏向記事かく奴が
「スクエニは賭博行為を幇助している！ドラクエオワタ！！」
筆を折れ、そのまま死んでしまえ

>>165
特に優れた亀4頭(匹)の総称

なんだっけな、マビノギだったと思うんだけど
確か、日本と韓国で同時期にサイコロ機能が実装されたんだけど
韓国だけ封印されちゃったんだよ、実際に賭博に使われただのなんだので。

きっとそのはらいせだな（棒）

普通の記事がすごいことを言ってるように見えるぐらい
まともな言論が出来る人間の少ないゲームメディア

しかしドラクエだけのつもりが他にも敵作っちゃったな
最初は他のMMOからだと思ってたよ
ダイス賭博以外に叩くところが無かったにしてももっと・・・ほら・・・なんかあるだろw
ここまで糞じゃねえから思いつかないが

ダイス屋がRMTやってる可能性と

新清士＆日経がインサイダーやってる可能性

どっちが可能性あり得ますか？

つうか、こんなの４亀がださんでも、キチガイの発言に反応してるレベルで
正常な大人として恥ずかしい。
それでも批判とかをしなくてはわからないレベルの大人が多数いるという
現実がゆとり世代なんだなぁ、と思う

>>>101でスレ立てるべき

>>171
ドワーフの不人気は身長にあるとか書いちゃってる人ですから
まあなんもわかってないんだよ

いや・・・キチガイ言葉に乗せられてギャーギャー騒ぐだけならともかく今回は株価動いちゃってるだろ

ほんとバカが多すぎで嫌になるなｗ
あんな記事で金もらうとか

4亀がまともに見えるなんて相当酷いわｗ

ゲームの事何も分かってないからあんな記事書けるんだろ

>>173
そうそう。
みんな大人になって言ったモン勝ちの社会にしなきゃいかんよ。

新ちゃんが株価急落を一番ビビッてると思う
絶対深く考えずに、思い付いたこと書いてみただけだろうからw

梯子がはずされていく

日経って金もらって株価操作してゴハン食べてるの？

>>173
「マトモな人間は相手にしない。大人の対応（ｷﾘｯ」の結果が、
日本軍による強制連行・従軍慰安婦であり、南京事件なワケだが。

実社会ではどんなバカげた主張に対しても、きちんと反論することが重要

ダイスやってるやつにRMTなんてやる頭無いだろ

相手しなかった結果がはちまとjinなんだよね
新聞記事のまとめブログ化は駄目でしょ

>>180
テレ東が連携して報道した時点で仕込みなんじゃね
まあ、本人はそんなこと知らないで、日経に良いように利用されたんだろうけど

スルーしてたら調子こくだけだしな

新清士はクビになったらはちまにでも雇ってもらえば？
多分違和感無い文章かけるだろ

>>180
ドワーフ不人気の理由、て記事がモロそれっぽいし
その延長だった可能性もなくはないな

ところで、
悪意なく、それでいて完全に事実誤認した言説をアップしたら
みんながそれを信じてどこかの株が大暴落した、とかいうことが起こったら
それは何か責任をとることになるの？

お前ら新ちゃん舐め過ぎ
ずっとこのスタイルで飯喰ってる人間だぞ

自分の立ち位置や役割を理解した上でやってるんだよ

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　新ちゃんは「知ってて書いてる」から極めて悪質
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i

>>183
南京やら慰安婦もめちゃくちゃだからな。
まさかの売国奴が認めてしまう自体になったからしゃれになってないが

ほんとどうしようもない
こういうのが通ると世の中がじんわり嫌になるな
まじめにやってるほうがバカを見るんだから
付き合えば馬鹿にされるし、どうしろってんだよな

>>189
経済誌を唄ってる日経に掲載してるから
そんなつもりは無かったなんて言い訳出来ないよ
スポンサーのニュース番組で流してる訳だし

自分でネガキャンやって自分で株価が下がりましたって自首してるようなもん

新ちゃんは
海外インディーズを持ち上げるために
日本の同人ゲーはオリジナリティ無くてクオリティ低いとか平然と言っちゃうお馬鹿な子

>>189
新聞社だと精々謝罪文を小さく出すくらいだな

>>190
確かにある意味すごいよな
普通の人には絶対無理

というか記事に情報が正しくない可能性が云々で保険かけてるけど
今回みたいに株価急落等、世間に一定以上の影響力がある、または特定の記事で発生した場合無効になる・・・とかないのか？
今更だがこんなん許されたらやりたい放題だよな、既にやりたい放題だけど

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　>>194
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i 新ちゃんの書いてる同人小説のクオリティの話はやめるんだ！！

任豚君とゲーム業界の関係者が必死に擁護してるけどさ

�@ダイスで金儲けできる
�A稼いだお金を現金化できる

明らかにアウトだよね

>>189
問題なのは新の記事がでて、それと同時にTVでニュースとして連動して流して
辻放火していく日経なんだよな
明らかにらいばる会社の依頼でやってるのは明白だしインサイダーすら疑惑が登る
極めて悪質だよ
なにが「思う」とか「可能性がある」だよ
こんな記事の書き方があるか

>>191
以前にもRMTに関して記事かいてるからねえ

>>199
スクエ二が賭博行為やRMTを推奨してるっけ？

>200
記事の内容は大昔からあるネタなんだよな
サイコロを賭博に転用可能ってさ

それをわざわざドラクエにピンポイントで今更突っついてくるのがゲス

>>199
ああ
君の頭がアウトだよ

>>200
しかもテレ東の経済番組市場が終わった直後の１５時３０の番組で見出しが

「ソーシャルゲームに新たな懸念浮上」
「仮想通貨でプレイヤー同士の賭博行為が可能」

結局はソーシャルバブル崩れを狙って空売りで
儲かりたいだけのゲスが騒いでるだけ

しかもデマ

>>193
でもそれ言っちゃうとそもそも経済誌なんて存在そのものが
なんで成り立ってるのか不思議
株価に影響与えたらアウトだし、
与えないようなどうでもいい情報は要らんし

事実でも誰々は犯罪者！て吹聴すると名誉毀損になるけど
マスコミは公共の利益が云々でやってもお咎め無しなのと同じようなアレか

こんな糞記事で株価が動くんだからびっくりだよな

>>202
ダイスは肯定してる
RMTは見て見ぬふりして黙認してるだろ？
1人でも垢停止されたか？

>>199
なら包丁で人殺せるから金物屋はAUTO（）だね（ﾆｯｺﾘ

清士息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
>そりゃ褒められた行為ではないだろうけど間違いを認めたし
これ本当？
ツイッターみても、それらしいことが書かれていないのだが

>>208
そもそも、ダイス博打でリアルマネーを動かしている状況を見た奴がいない
ゲームに詳しくない奴の裏取りしない記事でそんなこと書かれたらたまったものではない

>>208
発売1ヶ月も経ってないのにRMT業者の洗い出しからBANまでどんだけスーパー運営だよw

>>206
市場１で日経新聞や産経新聞がなんて呼ばれてるか知ってるか？
はめこみ新聞だぞ株屋が馬鹿を煽って誘導してるとみんな分かってる
日経新聞読んでトレードするようなヤツは永久に養分なんだよ

馬鹿相手にはちまが人気なのと同じ理屈だ頭の悪い投資家と経営者しか読んでない

>>212
お前DQ10やってるか？
ダイス募集してる奴の中に明らかに業者っぽいのいるんだけど？

自分の感想を書き始めるライターは全員クビで良いよ
事実だけ書くのが本来のあるべき姿であって、感想を述べ始めたらもうただのコラムニストだ
ブログでやってろと思う

実際、こんなもん「この商品が毒入りかもしれない可能性がある」って
食品会社をむりやり貶めようとしてるのと全く同じ
根拠も何もない取材もしてない
他社も同じものをいくらでも出してるのにそこだけピンポイント
こんなもん野放しにするなよ

>>157
ギャモンは鉄火場御用達だろうがww
ダイスもダメなら財産の私有を禁止すれば賭けるもんなくなっていいじゃないかな

>>208
そもそもダイス肯定＝賭博肯定になんでなるの？

バカって極端なことしか言わないよね

>>197
日経社員がインサイダーで捕まって有罪になった件数は分からんが
注意書きさえあれば何でもして良いなら皆もっとはっちゃけてる

ID:t87HV58m0みたいなのがいるから
新ちゃんの商売が成り立つんだろうよ

>>215
超能力者ですか？ｗ

4亀はMMO側だし批判は当然だろうな

>>208
垢BANなんて大規模なもの以外発表されないだろ
いちいち今日は○人BANしましたって発表するか普通？

ゲーム内でダイスで稼いで現金化できるから警察が動いたらアウトだわ
どのMMOにも言えることだけどね

１ゲーム５００G相場のダイス屋で１０万G稼ぐのと
Wii４台起動して素材ドロップ狙うのどっちが効率良いか
ドラクエ１０遊んでる人間なら分かるよね

>>227
1ゲーム1万や5万Gも最近いるわ

>>208
ダイスのどこが問題なんだよ。
賭けなんてじゃんけんでもできるわ。

>>215
じゃあお前が通報すれば？
それともなんか通報できない理由でもあんの？

>>228
それニコ生配信者だぞ

ニコ動も新ちゃんの記事に便乗しましたね。

レートなんてお互いの合意でいくらでも跳ね上がるんだからそこの議論は意味が無い

>>225
いや、BAN数報告するオンゲはあるぞ

テレ東の株主は日経だよ？
全部『仕込み』に決まってるジャン

抽出 ID:t87HV58m0 (3回)

早速蔑称（豚）発言でお里がバレバレｗ

>>227
レートは変えられるからな
カイジじゃないけど１発１０万円パチンコとかさ

というか、
ゴキちゃん、DQ10にすらカジノｶﾞｰカジノｶﾞｰ言っていたよねｗ

普通に考えればMMOでそんなもんやればこういう騒ぎになるだろうと想像付いたが。

じゃんけんができるから人間は違法

俺、４亀推しになるわ

んーまあでもRMTを防ぎきれていない以上CEROZにすべきだわな。

>>228
何で知ってるのw
早速通報しろよ？しなかったらデマ決定だが

>>241
すべてのMMOに直訴してこいw

>>242
ダイスゲーはスクエニ公認だから通報しても無駄でしょう

ゴールド賭けること自体は問題ないって新ちゃんですら認めてるだろ

>>243
ドラクエ特有の問題として子供向けに販売してる功罪があるからな。

>>244
ここを百万回読んで速やかに通報しろよ
「ダイス機能」に関するご案内（2012/08/30）
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/c524fb63de328c9352f38607cefe1128d43bd616/

ダイスをした相手からアイテムやゴールドをだまし取られるなどの被害に遭われた場合や、
悪質な嫌がらせを受けた場合は、ゲーム内の「さくせん」⇒「困ったときは？」
のメニューから「不具合・違反行為の報告」をお願いいたします。
サポートスタッフが、問題に即した対応をいたします。

>>242
ニコニコ生放送でそのレートで実際賭けてる人がいたんだよ

>>246
これが宗教か…

子供向けとかどうとか関係ないよ。
まあ今更になって大騒ぎになってる時点でどんな思惑かは言わずもがな

>>246
つまり全てのオンゲは18禁であるべきってこと？

子供向けに販売してるものなのか?

>>246
もうおこちゃま向け理論は飽きたよw
新の記事はそんな次元を飛び越えたすべてのMMOでも通らない理論だってのw

>>248
鯖２０のグレン井戸だろどうせ
そいつらカジノ博徒ギルドのメンバーだぞ
メンバー同士でGを胴元にプレゼントして
その集めた金で身内同士でダイスゲームやってるだけ
参加してるのは全部配信視聴者限定だし何も問題ない

4亀「飛躍が過ぎる。
新ちゃん「・・・。

>>248
>247
証拠もばっちりだね、さあレッツ通報

>>247
おまえがよく読め
あくまで詐欺行為や脅迫などに対する対処だろ
お互い合意してたら被害者が存在しない

さらにその賭けで得たゴールドで現金を得てる立証がいると思うぞ＞通報

PSキチガイ四天王は

・JIN
・はちま
・岩崎
・新

こんな所かな？

新ちゃん早く言い訳せずに謝っちゃいなー

>>257
お前全部論破されてるぞ
がんばれよ
証拠をいそいで立証してこい。

>>247
騙し取られた場合でしょ
それにゲーム内のアイテムやゴールドに価値を認めるわけ無いから詐欺しても何の対応もないだろう
注意メールがくるぐらい。

お前が1回でもこの回答読んでから反論しような
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/10057/

>>259
新ちゃんはPSWのじゃなくて
全方位にキチガイだと思うの

>>261
お前の言ってる意味がわからないのだが？

>>254のことじゃね？

>>257
身内の遊びとわかってて賭博と同列に見なしてたのかよ
>227は明らかに稼ぐと書いてるよな？
どこを問題点にしたいんだよお前は

>>263
モバグリ以外の全方位だな

・「例えるならば「包丁売ってる店はみんな殺人幇助罪ね」と言っているようなもの」
・ゲーム外の現金取引と、ゲーム内のランダム要素を結びつけるのは極論すぎるし論理的にも稚拙すぎる
・新清士の理論だと現行のソーシャルとか全部アウトになる
・「こうした心ない報道」流して特定タイトルのネガキャンして新清士は何考えてんだ


ほとんど全部昨夜のゲハで言われたことと同じだなｗ
一部の人はひたすらスクエニに責任が云々だとか喚きまわってたけど

>>266
は？俺はゴールドを賭けることが賭博罪にあたるとは思ってませんが？

>>266
ダイス屋は非効率だからRMTがやるメリット無いって意味で書いてるんだけど？
日本語読めないの？

ダイス屋って明らかに儲かってないわな
儲け方を知らないやつが苦し紛れに手を出してるだけじゃないのか

>>101
そういう粘着してくるやつは構うとしつこいからサクッとブロックするに限るんだよ、マジな話
平林さんが書いた内容は知らんが、対応は間違ってない

>>267
もっともこれ自分の首も絞めてる可能性すげえ高いよね。
てか、GKもそうだけどこいつらのイチャモンって、無関係の人らも何もかもまっとめての自爆だから余計性質悪い

おー数少ないマトモな記事だなー

>>271
殆どはカイジごっこしたいだけのガキだよ

>>262
すべてあんたの憶測だろ
実際当たりが出たらドロンってのが詐欺のメインの手口とDQスレで出てたが
それ取り締まらなくて放置するってのは問題あるだろ
新が騒いだしまた騒がれたらたまらんから逆にトラブル解決に努力する方に動くだろうよ

>>165
シコ・・・

ゲームジャーナリスト四天王
・浜村
・岩崎
・平林
・新清士

海外
・パクター

なんというまともな意見

>>276
ソースはDQスレかよ自分で鯖１グレン見てこいよ

「〜だろ」の信用の出来なさ

>>272
平林の書いたことは事実と違うことだけどね
捏造したんだよ

>>269
227に対して高額レートなら稼げるって反論したんだろうが
それもわからずに機械的にレスしたってことかいw

DQXが駄目とか言ったらFF14もPSO2も駄目になるんだが
こんなとばっちり受けて貴重なゲーム潰されるSCEも可哀想にな

>>276
詐欺云々なんて一言も言ってないしどうでもいいんだが
ダイスゲーをスクエニが公認してるって言ってるだけ

>>252
キッズタイム
>>253
ドラクエが槍玉に上がってるのは社会低影響力と大企業としての責任によるからであって
法律上セフだろうとかそんな低次元の話ではない

>>270
227のカキコを否定したんじゃないぞよく読めよ

>>278
岩崎はジャーナリストじゃない
ライターを自称してるけど電撃以外から記事を依頼された事も無い

そういやFF14はPS3でも出るんだよな？
どうすんだろマジで

>>101
え、平林もなんかこういう記事書いてるのか
しかも質問内容みるだけで酷そうｗ

>>285
>詐欺しても何の対応もないだろう

>>288
あれ系の四天王なんだからいいんだよw

任天堂のゲーム機
日本のMMOで史上最大規模

新ちゃん叩きたくて叩きたくてしょうがなかっただろうなぁ。
調子乗りすぎて自分がいるソーシャルの首も絞める内容になっちゃって・・・

>>290
集英社もDQ10批判ってスレ立ってるよ
内容ひどいから見てくるといいよ
初日にサーバーダウンしたとか、経験値横取りされるとか書いてある

>>283
レートはユーザー間の話し合いで決まるんだよ
どういうことかわかる？仮に1時間で100万G稼げる狩り場が最高だとしたら、200万賭けようぜって合意すれば狩りより上になるってこと
だから相場が100だからとか200だからなんていくら話しても無意味なんだよ

社会低影響力>>>法律

？？？

>>286
新の記事が明らかに営業妨害で有罪なんだよ
ヘタするとインサイダーの疑いさえある

新ちゃんは提灯記事かかせると割りと上手だけど
批判記事になるとガクッと質が落ちるよね

DQ10関連のトラブルスレは無関心でスルーしてたけど、
これはあんまりにも馬鹿げてるんで、DQ10関係に始めて書き込みしたよ。

>>295
多くのユーザーが1万や2万ホイホイかけるぐらい金持ちならなw
だが現状そんなやつは少数派だ
現実には高レートでは客は来ないから稼げないよ

>>300
だからその考えがこの問題に置いて無意味だって言ってるの
儲かる儲からないじゃなくて犯罪か否かがこの問題の争点でしょ

グレンのチャット見てみろよw

１Gください
いらないものください
てっこうせきください
なんでもいいのでください

こんな中で１万G単位の賭けが成立すると思ってんのかよw

そりゃ法律以外の社会的影響も考慮しろってのはわかるけど、
スクエ二はDQ以外のネトゲーも出してるし、メジャーなオンゲーってそもそもDQだけじゃないぞ。

そう考えてもDQだけ狙い撃ちしてもいいって理由にはならん。

4亀VS日経で潰し合えー
勿論新ちゃんも潰れちゃぇーー

新清死の理論で言ったら
どんなMMOでもランダム要素があったら
はいRMTで賭博で犯罪だよ！！ってことになると思うんだけど
ドラクエだけを挙げてその飛躍した理論をばら撒くとか
どんだけドラクエ10が憎いの？

>>301
お前はまず何が犯罪に当たると思ってるのか言え

今回は流石に、いつものＧだけの動きじゃないっすなあ

新ちゃんが風説の流布で犯罪ってことですかね

>>301
根本的に認識が間違ってるな

ダイス詐欺をやってるヤツが居る
大量のダイス屋が居る
高額レートでやってるヤツも居る
RMTで取引してるヤツも居る

この４つは全て別々の事例だそれを一食単にして
ドラクエで現金化で切る仮想通貨で
賭博が行なわれているって妄想炸裂してるのが問題ないんだよ

ダイス詐欺は当然BAN対象
グレンの連呼ダイス屋は無罪
高額レートでやってるヤツも無罪
RMTで取引してるヤツはBAN対象

>>306
俺はゴールドを賭けることは犯罪ではないと前記してるが？
新ちゃん理論が空想に基づくこじつけでありそれにより実害を与えたとして訴えられてもおかしくないと思っている

儲からないからやる奴はいない→問題ないってのは全くこの件の擁護になっていないと言ってるだけ
問題はこの行為自体の違法性であって金額の大小は問題じゃないんだよ

>>301
ダイスゲーは「遊びの範囲内」で許容してるのは正しいし、247の引用もその通りに書いてある
犯罪行為と言うより、楽しくゲームが出来ないマナー違反を通報してほしいってのが正しいだろう

>>309
うむ

>>278
これは酷い
基地外しかいない

新清士はさっさと樹海にでも行けよ

>>206
マスコミも名誉毀損で訴えられて負けたりしてるよ。
でも、その結果を国民が知る情報経路をマスコミが握ってるという。
記事にしても、記者の意見を判決結果のニュースに紛れ込ませたりね。
〜今回の判決は、言論、表現の自由からかけ離れた判決となった。とか結びに入れたり。

まだまだだが、ネットの普及で大分変わったけどね。その辺は。

まあなんか議論加熱してる人らはちょっと落ち着け

故意か素かしらんが無知なくせに事実誤認のまま脳内設定で記事書く屑を
ジャーナリストとか呼びたくないわー

4亀持ち上げされすぎててワロタ
まぁ今回は至極まともだけど、PC板やMMO板だと4亀って提灯記事で有名なのに

ちなみにニコ生で高額レートでやってる奴らは（Gを提供してる奴ら
全員レベルカンストしてやる事無くて
ダラダラG貯めまくって本当にやる事無くて刺激が欲しくてやってるだけだからな
さっさとレベル解放してボス追加して上位職追加してカジノ実装すれば居なくなるよ

肉茎よく揉む

4亀ってゲームに対してちゃんと誠実さがある気がするな
っていうかあって当たり前なんだが、他があまりにもひどすぎる

新清士はジャナーナリストだからな
ジャーナリストとは別のおぞましいなにか

>>318
ゲハは提灯記事には、けっこう甘い
が、いわれのないネガキャンには厳しい

ネガキャンよりポジキャンのほうがマシだもん

>>309
俺がいつダイスでゴールドを賭けることが犯罪だとレスした？
俺がここ周辺で主張してることはただ一つ、レートの問題じゃないってことだけ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120406_524560.html
「アドバイザリーボード」のメンバーには、ゲームジャーナリストの新清士氏、
精神科医で立教大学現代心理学部教授の香山リカ氏など10名が列挙されている。
香山リカ


うわぁ・・・

ポジキャンてより明らかに問題あるとこをスルーして最高！とか言ってるんだけどな
PSO2の件とかね。まぁ今日はいいか

思うんだが新はオンラインゲームをプレイしたことがないんじゃないか？

>>309
単なるタイプミスだったら悪いんだが
「いっしょくたん」だと思ってる奴たまにいるけど
「一緒くた」であることを一応言っておく

セカンドライフの時にRMT絶賛してたからな新ちゃんは

株価が動いてしまったという実害発生した以上新は記事に対する説明責任が発生してしまった
「SONY&日経の依頼で記事書いた」なんて口が裂けても言えないし
いずれにしろ新のジャーナリスト生命は終了だねw

ゲームメディアが基本提灯記事ばかりなのは仕方ない
メーカーから金もらって書いてるんだから
4亀はちゃんとPRの文字入れてるし誠実な方

>>328
新ちゃん的には昔っからよくある議論を引っ張り出しただけなのかもしれん。
それを馬鹿な日経やGKが騒いで炎上させたとか

おいおいDQ10オンラインかよ・・・みたいな風潮が吹っ飛んで
同情されるようになったぞｗ

点数稼いだなあスクエニ

木工職人達の争い
のっちんvsメタお

木工先行者のっちんが想定外の安値で販売してるメタおに価格カルテルを持ちかけるが断られる

制裁として膨大なゴールドとチームを利用してメタおの出品全てに1G安でぶつけ
販売を妨害、また素材を買い占め高騰させその様子をネットで配信公開する

視聴者にも素材買い占め、メタおの出品情報の提供を依頼

配信で盛り上がった一部視聴者たちが暴走
木工スレにてメタおのIDと個人ブログを晒し糾弾、スレが荒れる

メタお撤退のっちん安定利益確保に成功

能登木工
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2743393170/top/

リーダー
のっちん [DH537-722]
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/966271317524/

カルテル違法配信男のっちんのPeerCast違法配信履歴
http://livech.biz/sender/116365/

カルテル違法配信男のっちんのチーム掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/5887/

カルテル違法配信男のっちんのツイッター
https://twitter.com/Nottinjpn

>>333
MMOの内部にあるダイス機能とRMT関連づけて賭博だなんて議論は見たことすらない

>>334
だってドラクエ１０叩いてるジャーナリストや
まとめサイトやニュースサイトがそろいも揃って
自分で遊ばずに◯◯◯らしいって書き方なんだもん

実際ユーザーは楽しんでて
外野ばっかり不平不満って構図だものｗ

>>336
まあネトゲーで賭博の可能性があるみたいな文脈はあったと思う。

自分でちゃんと遊んで批判したのって伊集院くらいじゃねーの？w

淡路のばあちゃんも遊んで合わねーってキレた

>>339
それは別にMMOじゃなくても地球上のどこでも可能性はあるだろｗ

>>318
スポンサー様だからな
亀はゲーム業界を盛り上げようとする姿勢が良い
あたりまえなんだけどねｗ

朝日のオタ欄の記者もログイン障害には文句言ってたけど
基本的に肯定的に書いてたかな

同じ朝日記者でも良く分かってないのは適当なことを書くのはお約束だけどw

まあMMOのいいところは人によってはいいところじゃないからな。
すれ違いの仕様だってうちの親父みてーのにとってはいいところじゃなかったし。

>>343
ますますファミ通が情けなくなるな

>>288
電波系提灯記事専門ゲームライターとしてだろｗ

>>342
まあだから今まで一笑に付されて大して問題にならなかった。
今回に限って大騒ぎになってるのはどう考えても異常だわな

新潮も参戦か
話題の規模がハード・業界とかそういうレベルじゃなくなってるよな

>>327
新製品レビューとかだろ。
PCWatchとかITMediaとか4gamerとか見てる人は、そういうのはベンチとかスペックとか数字関係と
分解記事的なインサイド情報以外はアテにせんでしょ。
メーカーから機械やソフトかりてレビュー書いてるって記事に書いてあるの多いし。

ゲハでもいってたけど4亀も同じ事言ってたよな
なんで今さらダイスでこんな取り上げ方してんの？って

ドラクエブランドの大きさ故にネタになると思ったんだろ
そんで余りにも飛躍し過ぎのクソだったから騒ぎがデカくなった
こんなんじゃない？

スクエニにとって換金性なんか不要なのに、RMT取り締まれないってのがなあ
パチンカス含めて消えてもらいたいところ

チョン精子くんは
みんなにごめんなさいしないといけないよね

>>350
よく分かってない人間にDQの機能が諸悪の根源、って印象づけるには
具体的なものが必要だから。
ダイス＝さいころ＝賭博って連想しやすいからね。

ゲーム内でのダイス使ったゲーム内通貨のやり取りする賭けが法的に問題なんだって
誤認する人でてくるし。ゲハでもその論調で書き込んで反論されて引っ込みつかなくなって
モラルの問題に摩り替える人いたでしょ？

>>348
スクエニの株価にまで影響してるから
便所の落書きのたわごと程度じゃ済まなくなってるな

また4亀はネトゲのオピニオンサイトだし
言わずにおれんだろうな

ちょっとした小火起こしてビックリさせようと思ったら、
あたり一帯全焼して、自分の家もなくなってた。

なんての平気でやりそうだから困るあいつら。

これ編集長が書いてるんだなｗ
さすがにおかしすぎて編集長が切れるという

>>358
編集長と副編集長の連名だね
新聞の「社説」みたいなもので、これが組織全体の意見だ、という覚悟の表明

ドラクエ１０がコンプガチャの時みたいに
ネガティブな印象もたれたら国内MMO産業全てが消滅するくらいのダメージだからそりゃ
全力で否定するに決まってるわな

たけし軍団なら殴りこみかけてるところ

>>359
ファミ通に爪の垢のませてえ

4亀おかしいところも多いが、まだマシな方
…比較的

というか他が酷過ぎる、特に有名どころがｗ

本来なら、浜ヒゲとか真っ先に反論すべきだろ

>>363
というかゲハが潔癖すぎるだけで、広告料で運営している情報サイトは
何かしらに偏らなければならないのは仕方がない

ドラクエの名誉棄損で訴えるべきだな。

よりによって賭博罪て、あるか？

よっぽどギャンブルっぽいグリモバはスルーですかね

>>366
マスコミってのは、どこかに偏って当たり前だと思う
人間である以上、中立なんて不可能だからね
マスゴミの問題点は、中立を装っていることだ
それこそ編集長が「私は○○寄りです！」と発言すべきだ
日本の新聞だって、最初はそうだったのになー

偏るのはいいけど、嘘はいかんですよ

新清士さんがスクエニの対応にホッとしています
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346388262/
ID:sUa36oKg0［9/9］

新ちゃん系スレで頑張ってる人が居るなー
181 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 17:30:26.75 ID:sUa36oKg0 [1/9]
個人的には清ちゃんを擁護したい
そりゃ褒められた行為ではないだろうけど間違いを認めたし、スクエニの立場も明らかにできた功績はデカい

いくらか株を転がしてウマウマできたり、その逆の人もいるだろうけど清ちゃんはやってないと思うしね
-------------------------
出だしがこれだから分かりやすくて助かるが

いや報道に関わる人間は可能な限り公正であろうと努力し続けるべきだ
開き直りが許されるわけじゃない

>>369
まあそうだな
読む方もスポンサーに偏るってことを知らないとな

>>369
ゲハの荒らしは自称中立は多いな。あと、外部だと自称ノンポリのオタ
今にして思うと、ネットのマスコミ叩きは、俺が中立の立場になって好き放題批評するんだと
と椅子争奪戦していただけのような気がしなくもない

もちろん、マスコミが安易に中立言うのは間違いだけどね

開き直りが早いということは、自分が罪をおかしたことに気付かない。罪に鈍感。
きよしはまたやるよ。
訴えて気付かせないと

信用毀損及び業務妨害とかいくよー
これからでしょ
スクエニはドラクエに関しては厳しいよ〜！

ダイスで賭博とかあほらしいのはわかるけど
包丁の例えは上手くないだろｗ

>>321
昔から提灯と言われるけど
ぶっちゃけ提灯と普通の記事はふいんき違うから
なんつーかある意味良心的だったよ
提灯ですって教えてくれてるようなもんだったからｗ
怒ると暴れだすのも昔からだな

>>372
公正の基準を明確に規定ができないんだから無理よ。
ってか、新聞含めた文字媒体の報道の自由は憲法上認められている権利だから
そこを否定してはいけない。

ただし、テレビは別な。あれは放送法の縛りがあるから。

野村「うーん新ちゃんさあ。賭博じゃ余りに平凡じゃない？」

>>374
珊瑚にKYとか椿事件とか石原100％とか
枚挙に暇が無いのに叩かれない方がおかしい

>>379
姿勢の話だよ
もう一回言うけど開き直りが許されるわけじゃ無い

>>372
それをウリにする新聞もあるし、右より、左より、ってのを明らかにしてる新聞もある、ってのが
アメリカとかだね。

うちはこういう新聞ですよ、ってのを創業理念とかで発表して、それにそって活動する分には
嘘や捏造、意図的な情報隠し、事件の無視は論外だが、大筋を曲げない主観の入った記事も
許容される、って程度のことではないかと。

>>382
だからその姿勢への評価ってのが主観的基準にしかならない時点で
公正だ公正じゃないって評価自体が無意味だろといってる。

右寄りの思想の人が右寄りの論調の新聞を読めば公正だと感じるし、
左寄りの思想の人がそれを読めば偏っていると感じるように。

>>384
文盲なの？
読者がどう取るかじゃなくて記者の姿勢の話だよ
平たく言えばゲスに許される仕事じゃねーってこと

新ちゃんの記事は公正とか偏向とか以前の問題だからね。

>>385
そいつは無理な相談だ
ゲスな教師もいるしゲスな官僚もいる
しかもそいつらはその世界じゃ案外有能な扱いされたりする

>>385
それ、記者が自分の主張を曲げて大衆に迎合しろって言ってるってわかってるか？

>>372
公平公正は無理
そもそも国家ですら「三権分立」という人間不信的な抑止策を採ることで
なんとかバランスを取ってる状態なんだから

マスコミは「第四の権力」なんて言われてるけど、
中立を装うことで三角形の外側に出ているから、
マスコミに対する抑止力が全く働いてないんだよね
これを解決するには、「私は○○の味方」と表明することで
擬似的にでも三角形のどれかにくっついてもらうしかないんだわ

>>383
日本もそういう風にすればいいのにな
ミサイル飛ばされて一発だけなら誤射かもしれないとかやってる割には
ウチは中立公平ですとか真顔いったりするからおかしな事になる

今のマスコミは中立って言葉よりは
多数派ってキーワードを好む気がするけどねえ
だからなんか怪しい世論調査をポンポン出したりする

>>385
気持ちは分かる
俺もそうあってほしいと思うよ

でもたぶん、報道＝公正であるべきっていう考え方こそ、
思考操作のために植え付けられた「人工の常識」なんだろうよ

ところで新清士に多少なりとも繋がりのあるファミ通は今回の件について触れないんだろうか

今のマスコミは部数、視聴率、スポンサー。

ファミ通としてはドラクエ潰してソーシャルに移行したいか
ドラクエが潰れると喜ぶところが多めに広告料はらってんじゃね

なんとなく、ドラクエのイメージを下げたいだけな気も
むやみにクリーンだしｗ

>>393
世間の動向を探ってんでしょ。
早期に沈静化しそうなら煽りいれそうだし、大火事になりそうなら、だんまりか
火消しに走りそう。
株価までいったから、これ以上の騒動になるようなトリガーになるのは避けたいよ。

>>391
○○が主流とか多数派とかって言った人間が胡散臭がられないようにするには
その人が偏ってないってのが重要なのよ
だからマスコミはあくまでも中立を装う
たとえ実際にはどうあれ
自分達がその多数派と言われてる側に有利になるような流れを作るのよね

これって完全に風説の流布だよね？　実際に株価下がったし因果関係も証明出来そうだが

>>391
俺はウチは中立公平ですからウチの言う事に間違いありません
だって公平ですからほらウチが調査した結果こうですって感じで
それが多数でなくても
数関係なく多数の市民は国民はってゴリ押してくるってイメージかなー

不公平な記者がそれぞれの主張ごとにまとまった方が
読者は公平に物事見渡せるよな

新ちゃんは今後
どの面下げてゲーム系のイベントに現れるか楽しみだね

http://www.dsp.co.jp/blog/game/090303_6.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/054/54326/18_cs1e1_480x.jpg
http://www.bba.or.jp/bba/images/0721im_shin.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/159934.jpg

しばらくスクエニのイベントには招待されんだろうな

>>402
TGSは行かないのかね
TGSってたしか日経噛んでたよな、スクエニも出ないといけないだろうし

こいつに何か書かせたらもう日経の評価が下がる一方なのに

未だに日経なんぞ信用しとるのは馬鹿だけだからな
信用が傷つく心配は無いよ

日経がウンコというか
真偽関係なく情報に踊らされる馬鹿ばっかが経済を動かしてるのが泣ける
世の中が嫌になるよ

これ新ちゃんにツイッターで知らせてやれよ

4亀ごときに正論言われちゃうジャーナリストって

>>117
どうせ20面ダイスとかも見た事無いんだろうな

4亀＞ゴミ通＝新ちゃんって感じか
すげえ底辺の争いだな

>>407
実際日曜日の日経新聞以外はゴミ
他のはサテライトとか見る方がまだマシ

そこは100面ダイスだろう

包丁は99.99%以上料理に使うものだが
DQ10のダイスは本来の目的で使う率はどんなもんなのかね？

>>413
ゲーム内で、ゲーム内マネーを賭けてのダイスゲームは
本来の目的どおりの使い方だよ

>>409
ちなみに彼はジャーナリストじゃない

Kiyoshi Shin 新清士
@kiyoshi_shin
物書き・ジャナーナリスト（ゲーム・IT）、立命館大学映像学部非常勤講師など

>>414
ならレートをスクエニ側で縛りを入れたほうがいいかもな
無駄なトラブルにしかなってないし

ダイスを賭博以外の何に使うんだよって言う奴を黙らせるためには
DQ10にすごろくを実装すればいいんじゃね？
SFC版DQ3とかにもあったし、カジノ実装よりは楽だと思うッス

ファミ通の記事まだー？
書かなかったら、やっぱりあそこら辺とつるんでるからと思われるぞｗ

>>416
それは無理だ。人間同士の話し合いと金の流れを全チェックするなんて不可能
そもそも悪いことしてるわけではないので取り締まる理由が無い
不正を働く人には通報を受けて対処する。これが常識的な対応
出来るとしたらユーザー間よりも公正なレートのNPCを配置することで小額賭けてる人をそっちに誘導するくらいだが
カジノ設置予定なら無意味なので飛ばしてカジノで調整したほうがいいだろ

>>419
犯罪じゃないから放置でいいとはならないんじゃない？
だから現実社会は条例とかで対処するんだし
トラブルある以上放置し続けるのは良くない
ものすごくDQのイメージ悪くしてる現実があるんだからさ

>>420
不正には対処する
ゴールドを賭ける行為自体はは認められた行為
規制する方法が無い。もっと言えばトレード禁止で可能だが流通システムが崩壊する
感情論だけじゃ何も進まないよ。規制するならどうしたら規制できるのかまで考えようよ

イメージが悪いのはDQのせいだけではないと思うが・・・

つうか問題はRMTをどうするかだけじゃねぇの？
ゲーム内での賭博だダメとか論外な理屈だし

「賭博の可能性」だけなら相撲も野球も駄目だしな
今回はゲーム内アイテムのRMTでもないし
まさに包丁理論

>>423
RMTはMOだけじゃなくソーシャルも含めて
規制方法をいい加減真面目に考えた方が良いよな

で、新ちゃんはいつ訴えられるの？
企業の金で糞記事書くクズなんだから見せしめに吊るし揚げてしまえ

サイコロ売ったら賭博補助なんてありえないだろｊｋ

問題は新清士、個人じゃなく日経。そしてその裏にある組織
この際ステマブログもまとめて訴えてほしい

サイコロ、トランプ、花札、マージャン牌もアウトだな

>>423
そんなもん、一企業じゃどうしようもないで終わり。

>>1
MMOの成り立ちを知ってる筋金入りのオンゲマが怒ってるな
それに引き換え新清士はアナリストのくせになんも知らんのなw
批判するなら調べてからにしろよ
憶測で書くならスポーツ新聞と変わらん

しかし新は確実にソニーから金貰ってるな
「ひろみちゅ」がソニーのセキュリティ批判したら何故かこいつが横槍入れて抗議したから臭い臭い
Twitterではこいつが任天堂信者だと広めようとしている謎の連中がいるがなw

度胸あるなぁ
木っ端みたいなゲーム専門サイトが天下の日本経済新聞にケンカ売るなんて

でも日経はいちいち相手にしないだろうし、こんな反論もほとんど知られずに消えていくんだろうけどね

新ちゃん障がい者はただの知恵おくれだから罪を問われない

>>423
インターネットで行われてるネットゲーム、ソーシャルの運営とRMT会社の関係は
パチンコと換金所と仕組みは同一だ
こんな状態のまま未成年に遊ばせる訳にはいかない
これをツイッターやブログで拡散
ゲームと関係ない保護者団体にもメールを送る
こうやって親を動かさないときついな

RMTと運営のアイテムを売りながら「電子データに金銭、資産価値は無い」と言う二枚舌
これをを外部圧力で規制しない限り解決しない

>>392
公正の意味は「報道はそれぞれ己の立場を偽らず主張を視聴者に届けるべし」
こうなんだよな

>>383
日本で報道と呼べるのは赤旗と聖教新聞だ
日本の情報が欲しいなら赤腹を共産主義の新聞だと理解した上で読むのが良い
とも皮肉られるぐらいだからな

>>433
その親が昼間の暇な時間潰すのにネトゲやソーシャルやってばんばん金つぎ込んでるんだが

>>430
何も知らんのじゃなくて、知っててミスリードしてる
こいつはプロの情報ゴロで報道ゴロだよ

>>417
パチスロや麻雀ゲームをメーカーの関与無しに実際の賭博に利用してるユーザーがいるから
そいつら作ってるメーカーは賭博の罪で逮捕されるって言えば、でいいんじゃね？

なんで皆こんな屑をちゃん付けで呼んでんの？
もうそんな価値すらなくなったと思うわ

VITAもクズだけどVITAちゃんって呼ばれてるし
一緒一緒

ちゃんでも付けないと名前かどうか分からない紛らわしい名前してるからな。

清士も今回ばかりは年貢の納めどきじゃねーの？
デタラメで犯罪の可能性とか示唆したわけで。

>>94
スクエニが行動しないから問題になってる

>>438
ちゃんは愛称じゃなく馬鹿にする時にも使うのよ
Vitaちゃんとかね

>>442
FF11のRMT対策チームは、そこそこBANしていたはず
DQ10でも動いているんじゃないかな？
ゲーム自体発売して1ヶ月も経っていないのに行動していないと騒ぎ立てるのは気が短いよ

そもそもMMORPGでゲームのチャット欄の乱数を発生させる機能の走りは
EverQuest1の/randomコマンドだろう

このコマンドはサービス開始当初は存在しなかったが、
途中からアップデートで追加された。
/random X Yと入力すると、XとYの範囲の乱数がチャット欄に表示され
皆がそれを見ることが出来る
ただそれだけの機能であり、用途はユーザー側に完全に任されていた

多くは、敵からドロップしたレアアイテムを誰が取るのかを
大きい乱数を出した人が勝者という合意のもとでトラブル回避のために使っていたし、
今日の占いとしてゲン担ぎに使う人もいた。
中には一種の賭け事と絡めてゲーム内のアイテムや金を賭けたり、
リアル生活での昼飯のおごりを賭けたりするケースもあった
自ら企画したクイズイベントで、クイズを選ばせるために乱数を振らせるという例も。

この機能は後のMMORPGの定番機能となり、ほぼ全てに何らかの形で実装されている

いずれにしろ、新清士が突然言い出した「新たな懸念材料」とやらでもなんでもなく
非常に古くからある定番機能に過ぎない

RMTサイトを直接潰す事はできないからな、せいぜい警告まで。
ゲーム内の業者を潰そうにも、冤罪があってはならないから膨大なログを調べて
RMTをしているという事実を突き止めなければならない。
FF11だとスペシャルタスクチームとかいう専門のチーム作って
定期的に業者の数百アカウントをBANしてた。

まだ金策段階の業者を見つけたときは少し泳がせて
RMT始められるほどのギルになったところでBANとか(やる気を削がせる目的)。

>>442
FF11での対応履歴
http://www.playonline.com/ff11/rule/specialtask.html

>>445
これがないMMOはトラブルがたえない
ぐらいの定番機能だからな
ないと成り立たないレベル、ほかに成り代わるものも、ないことはないが
（メセタジャンケンなど）
単純にめんどいだけ

SONYの依頼でネガキャン記事書きましたってゲロっちゃいなよ

新清士の文からは、ゲームに限らず日本の産業を悪い方向に向かわせようという悪意しか感じられない
ジャーナリズムじゃない

>>449
今回はSONY「だけ」とも言い切れんからなぁ

モbグr「確かに任天堂に与するスクエニを貶めろと言った。言ったが・・・こちらに跳ね返ってくるようなネタを使うな！」

>>442
対応してるじゃん
Gは無償で獲得できるて、それを使ったプレイスタイルはお客様の自由です
自由ではありますがRMTは規約で禁止してるんで、それを行った場合当社は一切の責任を負いません
って

「新清士はゲームを知らない」
この一言が顕著に現れたのが、今回のDQX難癖事件。

韓国MMOは単純に客を取られてる
モバグリは携帯の関連で老舗強力メーカーの任天堂を叩きたい。
ソニーはライバル
どれもブラックな話が絶えず、特にソニーとモバグリは日経と密接。

知らなかった、すいませんと謝りでもすりゃ情状酌量の余地もあったが
予想通り、自分のプライド守ることに注力して認識不足を一切認めない姿勢貫いてるからな

頑張ってゲーム作ってる人らをとことん傷つけてしまった自覚が
あるのかないのか知らんが、マジ許せんわこの屑

執拗に運営をディスるようなのは
どうも他のMMOの人なんじゃなかろうかと疑心暗鬼になりますねｗ

>>442
行動していないと思わせておいて、行動ログなど綿密にチェックし
一斉にBANするのがスクエニのやり方

個別に対応していくと、RMT業者が察して消えるからね

生きて居る人間の内、何パーセントかは犯罪を犯す可能性があるから
新ちゃん犯罪者の可能性ありだな。

株でどれだけ損害が出たかによるが、個人への訴訟をしなくとも
氏が記事を書く媒体には広告、情報提供はしませんって感じにはしてくるだろ

情報提供は無くなっても困らんだろ
情報が無くてもテキトーにでっち上げるんだから

　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　胃が痛くなってきた・・・
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　4亀・・・
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　4亀頼む世マジで・・・
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　なんかもう頭痛がしてきた・・・
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　もう簡便して・・・・
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　胃が・・・
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　引っ込めまじで　いやまじまじで・・・
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/　　マジならどうすりゃいいんだ俺は・・・
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　 マジで頭痛くなってきた
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　もうやだご飯食べてくる
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　マジで・・・カプコン絶対に許さん・・・

アホな記事を掲載して、ネットで笑われ
ゲーム情報サイトに一蹴された日経新聞

ただ日経と新が恥かいただけなら笑い話で済んだかもしらんが
テレ東で広めて株価暴落につながっちまったからなあ
出るとこに出ようね新

>>30
スペランカーの人のインタビューの濃さと
SCEのアレのインタビューのインパクトは凄かったな、編集長。

>465
FF14の「あんなの作ってこれからどーすんの？」って記事と
ソーシャルへの突っ込み記事も面白かったよ

新ちゃんの財布に入ってるコインも紙幣も、クレジットカードさえも、
表裏を当てさせるギャンブルに使えるなw
犯罪者になるのが嫌なら、財布ごと投げ捨てちゃえば？

新ちゃんが外に出る時に右足と左足のどちらで踏み出すかで賭けができてしまうから
もう表には出られないな

グリーマネーでネガキャンしているんだろうな

次に新がどんな記事を書くかが賭けになってるから記事を書かないで
って言ってやれ

スクエニが法的な問題になると困るのはＳＣＥだからそっち経由ではないよね
金を持っている奴で家庭用ゲーム機のネガキャンで利益を得られる奴は
モバグリあたりだろう

>>431
後ろにいるのソフバンだけどな
今はどーかしらんけど、前は4亀はソフバンビルの中だったし

>>466
よし今度見てみる。

しかし、4亀の株が最近ゲハでどんどん上がっているな。背景が常に前面広告とか、
無料ゲーとかのタイアップ記事、宣伝記事の多さとかだとファミ通以上なんだが、
こういう批評記事やレビュー記事にちゃんと批判意見も混ぜてくるのがいいところ
なんだろうな。

>>474
昔からスタイル変わってないし
提灯記事はすばらしいまでにぴかぴかした提灯だから
同じゲームでも提灯と単なる感想で区別つくしな
わざとそうしてるのか天然なんか分からんけど

きよっさん！

>>474
4Gamerは今現在でもPC畑だからね

コンシューマばっかり扱ってるところは確実に角ソ連支配が及んでるが
4Gamerだけはそうじゃない

新が次息を吸うか吐くかで(r

4亀は元ログインとかのスタッフが多いんだっけ？

新はソニーの金払いが悪くなったから、金を積んでくれるソーシャルに乗り換えたんだよな。
以前は「ソニー最高！任天堂は屑ｗ」って論調だったのに、今は「時代はソーシャル！ソニーはがんばってね？ｗ任天堂は時代遅れで屑ｗ」
に変わってるし。

>>148
最後のジャンケンな
あれで賭けできるな
俺がサザエさんに勝ったら一万円とかな

ンガンンはマネして死んだヤツがいたらしいな

>>480
新はソーシャル騒動で「お墨付き」を挙げる側のスタッフに。そこでRMT関連とか
ガチャの法解釈とかいろいろ知識をつけて、「RMTを換金とみなせば賭博成立じゃね？」
と安易に発想飛躍して記事にした、ってところだとは思うがな。浅薄。

違法だなんだって騒がれてるパチンコだって換金所はパチンコ運営会社と関係のない物好きな第三者がかってにやってるだけだからな。

どっちかというとRMTの問題はモバグリだけじゃ無いドラクエもだ！
むしろドラクエの方がダメだ！って感じで金貰って矛先変えようとしたんじゃねーの

>>484
ドワーフ身長の件と一緒で、安易に自分の取り扱っているネタに
ドラクエネガを絡めているだけなんじゃないか？とにかく浅はか。

>>484
モバグリはあくまでコンプガチャが問題になっただけで
RMTまで至ってなかったはず
ドラクエでそっちに目を向けられると藪蛇の可能性の方が高い

>>486
RMTというか、レアアイテムのオークションで大きな問題になってた。
異種間トレードとかもあって。
ガチャにお金つぎ込む→レアカードが出たら高値で換金
　→それってパチンコの三店方式じゃね？みたいな。

新はRMT系は前から情報扱っていたから、ドラクエのダイス賭博
云々の騒ぎに安易にそっちを絡めたって感じだろう。
株価に影響するまでになってびびってるんじゃねぇかな。
スクエニ出禁になりそうだし。

>>101
(1)はまだオンに入ってなかったから知らんが
(2)の方って完全なる捏造じゃん・・・ここまで腐ってたのな平林

やっぱ4がめえだな

>>254

新とかいうゴミ干されねーかな

>>488
これは、ポストの取材をした担当が誤解した知識で質問、
平林がよくドラクエの仕様理解せず「MMOならよくある」というくくりで
安易に返答しちゃったって感じじゃないかな？

>>492
平林は今月号のニンドリでDQ10をプレイしてみたとコラムで書いてるから、仕様を理解してないって
ことはないんじゃないかなあ

>>493
オフラインモードまでしか進んでなかったんじゃね

>>474
まあ現実的な枠の中でまっとうなゲームニュースサイトなんじゃねーの。
現実的な枠の中でね。
提灯記事も一切なくてスポンサーにまったくおかまいなしとかありえないしさ

新ちゃんは実はバカだった疑惑も捨て切れないな
平林の件はブロックして疑惑を強めてるけど冷静に考えると
いろいろ思うところはある。成澤にしても。

>>494
コラムの書き出しが「どのサーバーに入りますか？」で、「すいてる」がひらがななことに感激してるからｗ

新はバカでは無くて、悪意を持って任天堂陣営を潰そうとしてるんだろ。
以前はソニーの金を目当てで、今はモバグリとチョンマネーでな。

今はチョンマネーな気がす

なんでサーバダウンとか適当な事書いたんだろう…

王都北の宿屋の布団の上にエルフ座らせて
とまりに来た奴にパフパフしない？　２００Ｇ


っていったら、ノッてくれて
200Ｇ払ってくれた人いたんだけど


新ちゃんはこれ見たら



「 「ドラクエ10」揺るがす重大課題　基本機能を性風俗に使うプレーヤー ゲームジャーナリスト　新　清士 」


って書いちゃうの？

うん、まぁそれは下手すりゃ運営から注意はされると思うけどｗ

>>501
エルフでは無理だろ(貧

>>503

＞＜

産経が「任天堂がアイテム課金」とか言い出したときには即座に否定したファミ通なのに、
今回黙っているのは触れたら新を切り捨てねばならんからかな
スポンサーに言い含められた大規模ネガキャンだからなのか、
浜村にとってお気に入りの後輩だからなのか知らんが

>>498
悪意を持った馬鹿と言う可能性が高いと思うがな
RMTに触れるなんて墓穴もいいとこだ

平林と新はクズだともっと知れ渡れ

>>506
平林はDQ10プレイしないでコメントしてると思ってる人が結構いるけど、あいつニンドリでDQ10遊んでますって
書いてたからな
分かってる上でコメントしたからたちが悪いよ

平林の方は、ニンドリに問い合わせた方が効果あるかもなw

なんかまた新たな問題が発生したみたいだな

平林とか放置しといていいだろ
無価値として切られるのを恐れて新ちゃんのように一線を越えたら対処すりゃいい

新ちゃんがツイッターで色々反応し始めてるな
誤読された、自分の影響力が分かったので今後は少し注意するとか言ってるけど
ダイス問題はドラクエ独特の問題とか言ってた時点で誤読も糞もねーよ

>>511
お前らが間違ってると言うならどの部分が誤読なのか日経記事から抜き出して説明するべきだね＾＾

>>512
？
だからダイス問題がDQの特別な問題と間違った知識を披露してた
事だって言ってるじゃねーか

新ちゃん「スクエニは影響力の高い俺の文章を誤読してしまうアホ」

>>512
あ、新ちゃんに対して言ってたのかな

>>513
それを新ちゃんが説明したのか？それなら間違いを認めたという評価が出るが

>>516
いや、俺が>>512の「お前らが間違ってると言うなら」を誤読しただけだ

じゃぁ新ちゃんは誤読といって他人を非難しつつどこが誤読なのかは説明してないのかな？

>>518
https://twitter.com/kiyoshi_shin

本気でムカつくな新とか平林とか…
まじでスクエニは訴訟起こして追い込んで欲しい
ゲーム業界のためにも

YanAce?@yoh7686
@kiyoshi_shin そのあたり、なかなか我々が直接縁のない新聞というメディアに書ける新さんには
もうちょっと一般の方々のゲーム理解に対して気を遣っていただきたいなと。
警鐘を鳴らした結果、何かのゲームをつぶしてしまうみたいな事になりかねないと今回思いました。

新清士?@kiyoshi_shin

@yoh7686 正直、今回は、相当びっくりしたんですよ。記事を出した当日に株価に影響が出るのなら
わかるのですが、翌日ですからね。また、本文では、RMTに対しての反対の趣旨を
強く書いたつもりだったのですが、日経CNBC（株価専門チャンネル）で報じられたのは、
そこは飛んだので。

結局自分の非は一切認めてないという屑っぷり


Kiyoshi Shin 新清士?@kiyoshi_shin
@yoh7686 ドラクエＸ自体は、売上も継続的に伸びており、私の理解では、
心配されていた継続率も結構高そうな状況に見えるので、予想以上に順調に進んでいるように
しか見えないのですが。まあ、気をつけます。メディアの責務もあると思っている事はご留意ください。
今後も書くときは書きます。

>>519
なんか見てみたらガチメンヘラにも付きまとわれててワロタｗ
自業自得だがｗ

>>511
誤読ならそれはそれでその程度の文章力という自爆
もう終わりじゃん！

>>519
新清士が自分の影響力と斜め上の反応にビックリした
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346544579/

4亀「遺憾の意！」

しらじらしい
依頼されてこじつけで書きました
新が記事を書くところから全部打ち合わせ通りだろ

新みたいな屑は日本のゲーム業界の癌。
排除すべきだな。

まあ、あのダイスで実際に賭博やるとして。
負けた奴がちゃんと払うという担保はあるの？
勝った時もちゃんと払い戻しされるって保証はあるの？

全くないよ
だから詐欺だって騒ぐ奴が居る

ほんとかどうかはしらないが

>>529
そういうのは、そっちのことに対して
信用できる相手とだけする
とかにしないと痛い目みるだけ

ここで、書き込み時刻の一番下の数字を使って同じような事ができるかな？

新の影響力じゃなくて、日経の影響力だけどな。

肉茎よく揉む

鯖復帰？

まともだ

>>532
じゃあ2chも規制しないとな！ by新

こいつグリモバん時はすげー擁護してただろ
なんつー二枚舌だ

>>538
今やグリーに社外有識者として囲われてるんだもの、二枚舌なんじゃなくて金貰ってる相手が有利になるようにしてるだけ。
テレ東でソーシャルゲームの広告の流れてる量考えれば日経の立場も予想は出来る。

>>539
御用ってわけか

ダイス賭博でNGなら、今後実装予定のカジノなんてトンデモないという事になるな。
そのカジノの個々の要素、特にスロットなんてガチャを介した絵合わせと何が違うっていうんだ？
しかも、そのスロットは一列回す毎に金取られるんだぜ？

ドラクエネガキャンが、巡り巡ってモバグリにブーメランしても知らんぞ。

これからはこの論調で記事書かなければならない

こんなレベルで金もらえるのか

何がしたいんだ

今回は4亀が正しい

死亀はMMO広告で生きながらえてるからな

業界に居てこんな記事書くとかどうなってるんだ

反論や批判できるマスコミって少ないね

むしろ脊髄反射的な批判や反論しか出来ないメディアが多い
妄想上のものに妄想で批判したり反論したり
個人ブログの基地外が垂れ流してるならまだしも大手メディアがそんなことやってるのが日本です

斜に構えた批判をするのが知的、みたいな妙な風潮があるからね。
迂闊に満足したり褒めたりして「その程度の奴」と思われるのを恐れる。

とりあえず良くやった

>>547
新が有名になったのは、魔剣Xというゲームの制作に携わり、そこでの失敗を暴露したから。
クリエイターとして名声を得たのではなく、ゲーム業界に逆恨みすることで名を売り、売文業に転進した人物。
ゲームをネガって飯を喰うのが本業。

>>552
どんな記事を書いたのか詳しく

そうなのか

コンプガチャは胴元が儲かる仕組みだしRMTは運営が禁止してる
これをゴッチャにしてイチャモンつけてる新の頭がおかしい
なんか反論してみろ

このいちゃもんつけた子は確実に総会屋気質の持ち主だよね
こういうタチの悪い記者（）をぶったたける制度も世の中には必要だと思うんだよな