ドラクエ１０大丈夫か？
92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 16:05:12.78 ID:rf6hSPr70
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3367783.jpg
終わったな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3367783.jpg
終わったな
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2 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:38:18.54 ID:nlvSa8Gn0
…え？
和田さんもいい加減激怒してほしいものだ
チャットとゲーム内金品譲渡があるゲームはどれも賭博できるだろ
賭博のネタは何だっていいんだから
賭博のネタは何だっていいんだから
また日経か
でも真面目な話ダイス機能なくしたら解決じゃね？これ
でも真面目な話ダイス機能なくしたら解決じゃね？これ
RMTの問題をいかにもドラクエの問題であるのかのように報道するキチガイテレビ
スマートフォンのソーシャルゲー以外のオンラインゲーが流行ると、
日経様にとっては都合がよろしくないのかな？
日経様にとっては都合がよろしくないのかな？
8 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:42:12.50 ID:nlvSa8Gn0
ゴールドや物々交換を一切禁止すれば良い
オークションのゴールド出してるやつもだがあれに入札するのも相当頭いかれてるわ
10 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:44:03.95 ID:TybGgXP6O
ドラクエナンバリング故の責任だよ
これを乗り越えてこそ真のドラクエになれる
これを乗り越えてこそ真のドラクエになれる
見つけ次第BANしましょう
日経か
どういうことだってばよ？
まともなユーザーからしたら洒落にならんぞ
悪い集団みたいだから堀井の写真映すな
>>1
FF11のrandomeやdiceはスルーかw
FF11のrandomeやdiceはスルーかw
買ってるの大半がサクラだろ
え、株価急落したの？ホント？
このアナウンサーにRMTとはなんぞやって質問してみたいな
もしかしてVITAってドラクエ10にも抜かれるんじゃないの？
21 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:47:39.93 ID:X2Y9L/rN0
1000Gトレードする
↓
ダイスする
↓
当たったらトレード申し込む
システムでやってるんじゃなくてユーザーが勝手にやってるだけだった
↓
ダイスする
↓
当たったらトレード申し込む
システムでやってるんじゃなくてユーザーが勝手にやってるだけだった
22 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:47:55.51 ID:nlvSa8Gn0
初めてIDが被ってる
オークションの場仕切ってるところにも責任とらせようぜ
監督不行き届きで
監督不行き届きで
>>18
関連性があるのかは不明だけど、しらない人の方が多いのは間違いないね
関連性があるのかは不明だけど、しらない人の方が多いのは間違いないね
27 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:50:20.02 ID:X2Y9L/rN0
>>16
ランドーム・・・？
ランドーム・・・？
むしろ炎上マーケティングのチャンス
大した問題じゃないし
大した問題じゃないし
しぐさ一覧見てみた時に何でドラクエにダイスがあるんだろう？とは思ったな
まだカジノがオープンしてないからこれで遊べってことなのかと解釈したが
まだカジノがオープンしてないからこれで遊べってことなのかと解釈したが
モバやグリーみたいに上納金寄こせっていう脅しだからこれｗ
ホントにマスゴミも株屋も頭悪いのな
ソーシャルとMMOとRMTとゲーム内のお遊びダイスと賭博をゴッチャにしてさ
新も誰に頼まれてあんな記事書いたのやら
ソーシャルとMMOとRMTとゲーム内のお遊びダイスと賭博をゴッチャにしてさ
新も誰に頼まれてあんな記事書いたのやら
32 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:51:46.21 ID:0kdH9aJT0
「新たな」懸念って何？
前にも何かあったっけか
前にも何かあったっけか
サイコロを作ってる会社を賭博罪で立件しよう
というレベルのイチャモン
というレベルのイチャモン
トレード機能があるネトゲ全部賭博罪適用だな
35 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:52:58.35 ID:X2Y9L/rN0
なんでDQ10だと賭博は駄目なんだ？
他のMMOなんて普通になってるだろ
ドラクエだから駄目とか考え方が甘すぎるんだよ！！！
他のMMOなんて普通になってるだろ
ドラクエだから駄目とか考え方が甘すぎるんだよ！！！
日経・新のバックはなんだ？
本当の意味での日経じゃない気がする
今更スクエニの首つかんで揺さぶったって日本で得しそうなの思いつかないぞ
本当の意味での日経じゃない気がする
今更スクエニの首つかんで揺さぶったって日本で得しそうなの思いつかないぞ
>>37
新のバックはグリー、DeNa
新のバックはグリー、DeNa
39 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:54:51.97 ID:0kdH9aJT0
日経「ドラクエ10では賭博行為が横行している。刑事罰に問われる可能性もある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346253540/
嫌儲すら「日経アタマ大丈夫か？」の大合唱
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346253540/
嫌儲すら「日経アタマ大丈夫か？」の大合唱
当たり前だけど、実装予定のカジノは専用のメダルで
換金・トレード不可アイテムが景品だろうな
換金・トレード不可アイテムが景品だろうな
新ちゃん大丈夫か
シャレにならん気がする
シャレにならん気がする
さすがに日本のゲーム業界でドラクエ潰そうとか考える奴はいないだろうな
取って代わるようなゲームもないし
取って代わるようなゲームもないし
悪質なユーザーって問題だよね
おいパンツの色
おいパンツの色
46 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:56:17.70 ID:+HJ7xOm60
こんなんGREEやモバゲのガチャで散々既出なのに
何故か任天堂ハードのソフトだと喜々として報道するマスメディア
テレビ東京、日経、産経
何故か任天堂ハードのソフトだと喜々として報道するマスメディア
テレビ東京、日経、産経
>>22-23
へえ、意外と反映するもんなんだ
へえ、意外と反映するもんなんだ
49 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:57:24.95 ID:nlvSa8Gn0
>>39
ドラクエ10のレベリングが酷いと話題 カンストまでひたすら同じ雑魚敵相手にA連打
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346303754
http://anosono.dyndns.tv/search?q=beid:197776
ドラクエネガキャンスレ立て担当が立てたこっちのスレの方が遥かに伸びてるけどな
ドラクエ10のレベリングが酷いと話題 カンストまでひたすら同じ雑魚敵相手にA連打
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346303754
http://anosono.dyndns.tv/search?q=beid:197776
ドラクエネガキャンスレ立て担当が立てたこっちのスレの方が遥かに伸びてるけどな
こういうのを風説の流布と言うのではないだろうか？
モバグリは悪質じゃないのでおｋ
新機能ｗｗｗｗｗｗ
やろうと思えばこんなもんでも賭博できるじゃん
まあスクエニが倒れても任天堂には関係ねーけどな、ゴキちゃん
やろうと思えばこんなもんでも賭博できるじゃん
まあスクエニが倒れても任天堂には関係ねーけどな、ゴキちゃん
3のときのカツアゲ事件ぐらいぶりに、ドラクエがこういった形でニュースになったな
54 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:01:33.56 ID:Be77S4xL0
マジかよ3D糞豚狂ってる
キャバクエの次はトバクエかよ
どうしようもねーなおい
どうしようもねーなおい
いやいや、凄いな。
こんなことが話題として取りざたされるなんて。
さすがドラクエとしかいいようがない。
ぶっちゃけ、この話題がもっと盛り上がって、
SNS系の課金型ソフトも巻き込むくらい注目されるとよい。
世の中に、いろんなことが認知されるのはいいことだよ。
ドラクエ関係者にとっては、迷惑極まりないとは思うが。
こんなことが話題として取りざたされるなんて。
さすがドラクエとしかいいようがない。
ぶっちゃけ、この話題がもっと盛り上がって、
SNS系の課金型ソフトも巻き込むくらい注目されるとよい。
世の中に、いろんなことが認知されるのはいいことだよ。
ドラクエ関係者にとっては、迷惑極まりないとは思うが。
ダイスコマンド自体は珍しい物じゃないけど
これだけ大っぴらにギャンブルやってたり物乞いがいるゲームも珍しいと思う
グレンのルーラポイントがスラム化してる
これだけ大っぴらにギャンブルやってたり物乞いがいるゲームも珍しいと思う
グレンのルーラポイントがスラム化してる
RMTうめえええええええええ
59 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:02:50.65 ID:tKwRUwbp0
サード惨殺ハードWiiで出すからこうなる
>>29
ドラクエではないが、たとえば特定のアイテムなど儲けなどを山分けしよう
となったときに、恨みっこなしのダイス勝負ってので、MMOではほぼ必須の
ような所もある
ぶっちゃけ、「サイコロ機能あるから賭博だ！」など、正気とは思えない言いがかり
モンスターなんちゃらに近いヒスっぷりに思えるのだが。
たしかこれ書いたの新ちゃんなんだよな。
あの人の事だから、まともな情報集めずに見切りで書き始めて、ドラクエって課金
からまんよ？基本ゲーム内通貨のみの流通だとしるや、無理やりRMTもちだして
記事成立させただけじゃないかな〜
ドラクエではないが、たとえば特定のアイテムなど儲けなどを山分けしよう
となったときに、恨みっこなしのダイス勝負ってので、MMOではほぼ必須の
ような所もある
ぶっちゃけ、「サイコロ機能あるから賭博だ！」など、正気とは思えない言いがかり
モンスターなんちゃらに近いヒスっぷりに思えるのだが。
たしかこれ書いたの新ちゃんなんだよな。
あの人の事だから、まともな情報集めずに見切りで書き始めて、ドラクエって課金
からまんよ？基本ゲーム内通貨のみの流通だとしるや、無理やりRMTもちだして
記事成立させただけじゃないかな〜
正直こういうふうに取り上げられて一番困るのは新じゃねえかと思うのだが。
酷すぎるって思う記事多くなってきたな
66 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:05:44.60 ID:I9uygITG0
スクエニはドラクエを任天堂ハードに移したこと後悔してそうだな
リメイク以外は7、8以外任天堂やんｗ
もっと盛り上がってモバグリに問題が派生して
エセソーシャルにさらなる規制ぶち込んでくれれば満足
エセソーシャルにさらなる規制ぶち込んでくれれば満足
日経と言えばモシモシゲーも容疑者だろうな
PTの先頭決めたりする時にダイス便利だろ・・・
ゴキブリ発狂
もともとアレだったけど、いよいよ新ちゃんもこれに極まるって感じやね。
>>57
HANTAR「はちみつください」
HANTAR「はちみつください」
ほんとやばいよねー、パチンコとかも規制してほしいよねーまじでー
過去に書いた記事を見ても
「あの人の事だから、まともな情報集めずに見切りで書き始めて」は有り得んね
明らかに意図して歪曲・混同させている
「あの人の事だから、まともな情報集めずに見切りで書き始めて」は有り得んね
明らかに意図して歪曲・混同させている
コンプガチャ騒動の時にRMTまで言及してたのはTBSだけだったような気がする・・・
じゃんけんは違法
80 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:12:13.51 ID:X2Y9L/rN0
こんな詐欺に合いやすい賭博利用する方も十分頭おかしい
自動的に金が割り振られるならともかくいちいちトレードしてやってるとか
こんなのが流行るのはガキが多い証拠だな
自動的に金が割り振られるならともかくいちいちトレードしてやってるとか
こんなのが流行るのはガキが多い証拠だな
とりあえずモバグリが使った
「オークション等での取引は規約で禁じているので一切関知しません」で終わるんだよな
新ちゃん忘れたの？
「オークション等での取引は規約で禁じているので一切関知しません」で終わるんだよな
新ちゃん忘れたの？
82 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:13:09.72 ID:TybGgXP6O
賭博容認なら年齢制限は避けられないな
そういやこれCEROAだったか
武器職人だからグレンホームにしてるけど
そんな場面一度も遭遇したことないよ
いやあ不思議だなあ
そんな場面一度も遭遇したことないよ
いやあ不思議だなあ
>>84
１〜３鯖のグレンかジュレットに来いよ、スラム街になってるぜ
１〜３鯖のグレンかジュレットに来いよ、スラム街になってるぜ
RMTと言えばROのアレが記憶に残ってる
アレで孫一族が大嫌いになった
アレで孫一族が大嫌いになった
もしかしてあのダイス○○G！とかって叫んでるやつのことで株価急落なの？
死ぬほどくだらない
死ぬほどくだらない
そういや子供のころ車の消しゴムボールペンではじいて机から落としあう遊びやってたけど
勝った奴が落とした消しゴム総取りだったな
まあそれ以前にメンコなんかもそんなルールだったか
子供だから賭け事しないってのはないなむしろ逆に面白い発想がでてくる
勝った奴が落とした消しゴム総取りだったな
まあそれ以前にメンコなんかもそんなルールだったか
子供だから賭け事しないってのはないなむしろ逆に面白い発想がでてくる
もうこうなったらアホなユーザー探してそいつのID送るわ^^
むのうしゅうだんとルビコン川も協力してね^^
むのうしゅうだんとルビコン川も協力してね^^
これって昔のメンコ？やコマ勝負？とかで買った方が総取りみたいな遊び？
しかし賭博ってｗ
どこの力が働いてるんでしょうかね
しかし賭博ってｗ
どこの力が働いてるんでしょうかね
正直ダイス賭博に関してはクソ記事に関係無く公式からちゃんと規制かけるべきだと思うわ
ログ流れて鬱陶しいし賭け金持って逃げるしょっぱい詐欺も横行してるみたいだし
向こう十年ライト層や子供にも楽しんで貰うつもりなら今の内にちゃんと手を打ったほうがいい
ログ流れて鬱陶しいし賭け金持って逃げるしょっぱい詐欺も横行してるみたいだし
向こう十年ライト層や子供にも楽しんで貰うつもりなら今の内にちゃんと手を打ったほうがいい
>>87
日経（新聞）はバカだけど、そのバカに乗せられるバカが沢山いて株が動くって気付いた
まあ今日は日経（平均）も下がったし、株価が下がった後付の理由にくっつけたんだろ
ソーシャルのコンプガチャ暴落がトラウマになって膾を吹いた奴もいるだろうけど
日経（新聞）はバカだけど、そのバカに乗せられるバカが沢山いて株が動くって気付いた
まあ今日は日経（平均）も下がったし、株価が下がった後付の理由にくっつけたんだろ
ソーシャルのコンプガチャ暴落がトラウマになって膾を吹いた奴もいるだろうけど
94 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:23:29.22 ID:X2Y9L/rN0
>>90
掛金トレードする→ダイスする→当たったらトレード申し込んでお金貰う
500Gで80~99当てたら5000Gとかそんな感じ
もちろんトレード申し込んでも帰ってくるかどうかなんて賭博してる奴次第
掛金トレードする→ダイスする→当たったらトレード申し込んでお金貰う
500Gで80~99当てたら5000Gとかそんな感じ
もちろんトレード申し込んでも帰ってくるかどうかなんて賭博してる奴次第
真面目な話いうなら人の性
「弱い者いじめ楽しすぎwww」という所にのっかって
弱い者いじめ的な記事かくとみんな面白がってくれるので、
そういう記事を書くというのは昔からある
（人の不幸は蜜の味です）
んで今はTVゲームがソーシャルに対して弱者なので、そこを
つついてｳﾏｳﾏって所はあるよ。
んでTVゲーム代表は任天堂でありドラクエである、と
（SCE？PS？そういうマニア向けゲーム機なんて一般人はもう知りません）
ただ最近は・・・メディアがネットと同レベルになって、話題最優先で
無茶記事かけや！ってことにはなってるな
「弱い者いじめ楽しすぎwww」という所にのっかって
弱い者いじめ的な記事かくとみんな面白がってくれるので、
そういう記事を書くというのは昔からある
（人の不幸は蜜の味です）
んで今はTVゲームがソーシャルに対して弱者なので、そこを
つついてｳﾏｳﾏって所はあるよ。
んでTVゲーム代表は任天堂でありドラクエである、と
（SCE？PS？そういうマニア向けゲーム機なんて一般人はもう知りません）
ただ最近は・・・メディアがネットと同レベルになって、話題最優先で
無茶記事かけや！ってことにはなってるな
ドラクエは5からリアルタイムで全てプレイしてきてるけど
8まではこの手のネガキャンなんてなかったんだよな
いやーどこの力が働いてるのかなあ
想像もつかないなあ
8まではこの手のネガキャンなんてなかったんだよな
いやーどこの力が働いてるのかなあ
想像もつかないなあ
ダイスできなくなったからドラクエ課金やめますって人は居ない
見せしめにRMTアカウント幾つかBANすりゃほぼ沈静化するだろ
まあ、ソーシャルのときの批判と全く同じ構図で新が記事に
したからな。あの時この辺を勉強した投資家やマスコミは
分かりやすいし、飛びつくだろ。
したからな。あの時この辺を勉強した投資家やマスコミは
分かりやすいし、飛びつくだろ。
102 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:27:29.39 ID:krlG3ixf0
まあドラゴンクエストってものはそういうもんなんだよね
これがどこぞのチョンゲーならニュースにすらならない
ましてやCERO:Aで子供たちも遊ぶゲームだけに世間一般人の注目度も高くなる
こういった問題は今後も続いていくだろうね
まあこれを機にMMOなんて規制されればいいよ
これがどこぞのチョンゲーならニュースにすらならない
ましてやCERO:Aで子供たちも遊ぶゲームだけに世間一般人の注目度も高くなる
こういった問題は今後も続いていくだろうね
まあこれを機にMMOなんて規制されればいいよ
>>1
オフラインにすればいいんじゃね？
オフラインにすればいいんじゃね？
普通なら大した騒ぎにならずに沈静化すると思うが
DQ10の運営はめちゃくちゃだから盛大に自爆する可能性がある
DQ10の運営はめちゃくちゃだから盛大に自爆する可能性がある
ダイスやめろと言う意見が普通に良くわからん
所詮ゲームの中だし良いだろ ではイカンのか？
何がそんなにフックするのか…取るに足らない遊びでしょ
まさか本当に賭博行為だとか思ってる人はいないだろ
所詮ゲームの中だし良いだろ ではイカンのか？
何がそんなにフックするのか…取るに足らない遊びでしょ
まさか本当に賭博行為だとか思ってる人はいないだろ
>>107
いるから株価下がってるんだよ
株やってる奴は知恵遅れが多いからな
とはいえネトゲでは当たり前の機能だし
仮に無くなったとしても代わりの手段が出てくるだろ
PSOもメセタじゃんけんとかあったし
いるから株価下がってるんだよ
株やってる奴は知恵遅れが多いからな
とはいえネトゲでは当たり前の機能だし
仮に無くなったとしても代わりの手段が出てくるだろ
PSOもメセタじゃんけんとかあったし
ドラクエ10の運営はまともな方だと思うけどね
111 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:34:07.40 ID:kgLY9Qb20
これは日経の関係者が新ちゃんの記事の後にスクエニの株を弄っていたかが焦点になるな。
まぁガチで風殺の炉婦だからしんちゃんはそのうち楽しいことになるよ
まぁガチで風殺の炉婦だからしんちゃんはそのうち楽しいことになるよ
ダイスとＲＭＴを結びつけるのがそもそも
113 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:35:17.70 ID:7FjWKTCm0
やっぱりこうなってしまったね
114 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:36:26.63 ID:E6xUbsuc0
良く分からんのだがダイス賭博って何？
カジノ施設があるて事か？
まさかフレ同士でオフでチンチロリンしてんじゃないだろうね？
ヤクザのノミ行為みたく・・・それだったらヤバいぞｗ
カジノ施設があるて事か？
まさかフレ同士でオフでチンチロリンしてんじゃないだろうね？
ヤクザのノミ行為みたく・・・それだったらヤバいぞｗ
キチガイの目で見ると要望や批判意見にコピペ連打したり
規約変更で変更部分を何も書かないで放置したり
こんな論外の対応が真摯に見えるのか 精神異常者ってのは怖いな
規約変更で変更部分を何も書かないで放置したり
こんな論外の対応が真摯に見えるのか 精神異常者ってのは怖いな
オンラインゲームってのはどんなにβテストがうまくいっても、
実際にサービスを開始して、一般のユーザーがつなげてみないと
どうなるかわからないところもあるんだろう
つーか、これからっしょ！
実際にサービスを開始して、一般のユーザーがつなげてみないと
どうなるかわからないところもあるんだろう
つーか、これからっしょ！
118 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:37:51.83 ID:krlG3ixf0
淡路恵子さんがアップを始めました！
良くわからんのなら書き込むなよ
現代社会が失った
応援→ありがとうは記事にならないんですね
トップが腐ってると皆腐るものだが
一部が腐ってるのも国を腐らすよな
応援→ありがとうは記事にならないんですね
トップが腐ってると皆腐るものだが
一部が腐ってるのも国を腐らすよな
精神異常者ってのは
やりもしないゲームの掲示板を24時間監視してるお前のことを言うんだよ
やりもしないゲームの掲示板を24時間監視してるお前のことを言うんだよ
123 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:39:32.44 ID:7FjWKTCm0
さっさとスタンドアロン版でも出しゃいいのに
124 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:39:35.14 ID:PXj4Jwtl0
こうしてこれがいい広告になってDQ10がまた売れるのであった（完
何も反論できないなら突然意味不明なことを言う
やはり精神異常者だったか・・・ついでに池沼も兼ねているようだ
やはり精神異常者だったか・・・ついでに池沼も兼ねているようだ
ドラクエ１０のゴールドが 現実の円に変えられると言うことが
この問題の根底だと言うことだね
スゲェなドラクエ、1ゴールドは何円ぐらいなんだｗ
この問題の根底だと言うことだね
スゲェなドラクエ、1ゴールドは何円ぐらいなんだｗ
どうしてもドラクエを潰したい陣営がいるようだな
和田がブチ切れだらどうするつもりなんだろう、新ちゃん
129 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:41:42.33 ID:krlG3ixf0
MMOなんて規制されりゃいいんだよ
あんなものは百害あって一利なし
子供の教育にも悪いしさ
あんなものは百害あって一利なし
子供の教育にも悪いしさ
新と日経社員が株価操作で捕まらねーかな
見出しだけ刺激的なものにして、中身は整合性の無い文章
しかも日経会員以外は文章途中まで読めないし
見出しだけ刺激的なものにして、中身は整合性の無い文章
しかも日経会員以外は文章途中まで読めないし
131 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:44:41.21 ID:3PZzudO10
賭博容認ハードWii
>>107
ふた昔前くらいの自称自然保護に気をかけてる良識人たちが、
割り箸をいっせいに叩いてたようなもん。
実際の仕組みとか実情を知らないええかっこしいが良識派ぶってるんだよ。
マスコミがコントロールできる層だからね。そういう人たちは。
詳しくしらない、知る気もなくて、いい人、正義の味方である自分に酔いたいから、
悪者として具体的なタイトルの挙がったDQに批判が集まる。
株価は正否ではなく、世間の印象に左右されるから落ちた。
ふた昔前くらいの自称自然保護に気をかけてる良識人たちが、
割り箸をいっせいに叩いてたようなもん。
実際の仕組みとか実情を知らないええかっこしいが良識派ぶってるんだよ。
マスコミがコントロールできる層だからね。そういう人たちは。
詳しくしらない、知る気もなくて、いい人、正義の味方である自分に酔いたいから、
悪者として具体的なタイトルの挙がったDQに批判が集まる。
株価は正否ではなく、世間の印象に左右されるから落ちた。
ゲームジャーナリスト 新 清士
お前ら、随分とスクエニに優しいじゃないかｗ
どうしたの？
FFとかはフルボッコなのに？
何で？
ドラクエ10は、どう見てもカスゲーだろ？
どうしたの？
FFとかはフルボッコなのに？
何で？
ドラクエ10は、どう見てもカスゲーだろ？
137 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:45:52.91 ID:7FjWKTCm0
世間に屈したDQを目にする日が来るとはな
>>119
どういう理屈で任天堂のせいになるのやら
どういう理屈で任天堂のせいになるのやら
139 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:47:14.74 ID:fEExpeV7O
直ぐ池沼やら精神異常者って言う奴は小学生みたいな単純な頭してるよな
もっと騒いでRMT潰せ
従来のドラクエをwiiに出す
それだけで波風も立たず300万以上売れたのに
まあつまらんことしたね
それだけで波風も立たず300万以上売れたのに
まあつまらんことしたね
MMOでだめなら、SNSも全般的に禁止しないと駄目でないか？
144 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:48:35.40 ID:krlG3ixf0
>>142
そういうのばかりしてるとつまらんから、MMOで出したんだろうけどねー。
そういうのばかりしてるとつまらんから、MMOで出したんだろうけどねー。
堀井雄二長年の夢をつまらんこと呼ばわりとは凄いな
ドラクエ好きなら絶対に出てこない台詞だ
ドラクエ好きなら絶対に出てこない台詞だ
148 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:49:47.29 ID:7FjWKTCm0
DQのMMO化だけはやっちゃダメだと思ってたんだ昔から
>>144
ちゃんと読めよゴミ
ちゃんと読めよゴミ
151 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:51:16.53 ID:X2Y9L/rN0
RMTさえ無ければ別に問題に成らない行為
153 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:51:29.03 ID:krlG3ixf0
MMOを規制すればチョンも入ってこれなくなる
ついでに最近流行りのアンロック商法も規制されりゃいい
ついでに最近流行りのアンロック商法も規制されりゃいい
154 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:52:16.70 ID:X2Y9L/rN0
>>142
そもそも普通のゲームと違って毎月利益が出るゲームだぞ
そもそも普通のゲームと違って毎月利益が出るゲームだぞ
ゲハと比べたらダイスや乞食行為でさえ
みんなゲームを楽しんでるっていう明るさしかないんだよな
ドス黒い陰湿な塊は外野こそだ
みんなゲームを楽しんでるっていう明るさしかないんだよな
ドス黒い陰湿な塊は外野こそだ
>>37
チョンゲー、要するに韓国
あいつ等は月額で成功されたら困るんだよ
粗悪品をまいて基本無料で詐欺ガチャやってる所は
大体、ネットゲーやソーシャル連中はRMTの違法化を推進しておけば良いものを
不思議な事に何処の運営もやってこなかったんだよね。
パチンコの換金と同様の状態にずっとなってたし
まあGMや運営側がアイテム作ってRMTをやってたりする例が有ったりしたり
RMT業者の大半が特アだから
RMTの違法化は国をバックに育った韓国ネットゲー運営は困るんだろうけど
チョンゲー、要するに韓国
あいつ等は月額で成功されたら困るんだよ
粗悪品をまいて基本無料で詐欺ガチャやってる所は
大体、ネットゲーやソーシャル連中はRMTの違法化を推進しておけば良いものを
不思議な事に何処の運営もやってこなかったんだよね。
パチンコの換金と同様の状態にずっとなってたし
まあGMや運営側がアイテム作ってRMTをやってたりする例が有ったりしたり
RMT業者の大半が特アだから
RMTの違法化は国をバックに育った韓国ネットゲー運営は困るんだろうけど
俺もMMORPG又はMORPGの全面廃止は賛成だな
ﾚﾍﾞﾙをあげて強くする。ﾚｱｱｲﾃﾑ取得に燃える等
ﾆｰﾄﾒｰｶｰすぎるやろ
と、ﾘﾈでﾆｰﾄになりかけた私が言ってみる
子供が出来たら、絶対にやらせたくない
ﾚﾍﾞﾙをあげて強くする。ﾚｱｱｲﾃﾑ取得に燃える等
ﾆｰﾄﾒｰｶｰすぎるやろ
と、ﾘﾈでﾆｰﾄになりかけた私が言ってみる
子供が出来たら、絶対にやらせたくない
今ちょっと調べたけど
モバゲーグリーのカードゲームもRMT有るじゃねえかｗｗｗ
ドラクエが駄目ならこっちもかなりグレーになるだろ
新の馬鹿自分で自分の首絞めてね？ｗ
モバゲーグリーのカードゲームもRMT有るじゃねえかｗｗｗ
ドラクエが駄目ならこっちもかなりグレーになるだろ
新の馬鹿自分で自分の首絞めてね？ｗ
堀井一人が夢みるには、ドラクエは大きく成りすぎたんだよ
結局何百万というファンが支えたからずっとドラクエが続いたんだからな
結局何百万というファンが支えたからずっとドラクエが続いたんだからな
162 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:53:41.83 ID:X2Y9L/rN0
>>156
政治家はいつになったら法整備をするのかねえネットゲーム関連
政治家はいつになったら法整備をするのかねえネットゲーム関連
日本のMMOは某隣国産がほとんどだからなー
純国産月額のDQ10に対してはネガキャン以外になんかありそうとは思ってたけど
こうくるとは正直斜め上すぎて想定外ｗ
RMT云々で叩かれたら痛いのはアチラさんのガチ業者だろうに…
純国産月額のDQ10に対してはネガキャン以外になんかありそうとは思ってたけど
こうくるとは正直斜め上すぎて想定外ｗ
RMT云々で叩かれたら痛いのはアチラさんのガチ業者だろうに…
この間のドワーフ不人気の理由とか見ても思ったが、
新てまとめサイトとか2ｃｈ流し読みで記事書いてるだろ。
新てまとめサイトとか2ｃｈ流し読みで記事書いてるだろ。
こういう事態になることは当然わかってたはずだろ
どういう対処するのか見ものだわ
どういう対処するのか見ものだわ
MMOもオンラインゲームもグリーもデーター交換が可能なゲームが賭博可能だろ。
単に一握りが問題問題って騒いでるだけで実際には国内で最大規模のMMOになってるだろ。
マジで何を騒いでるのかさっぱり。
単に一握りが問題問題って騒いでるだけで実際には国内で最大規模のMMOになってるだろ。
マジで何を騒いでるのかさっぱり。
今まで新ちゃんh痛いヤツで笑ってこれたけど
これはガチで終わりだと思います
これはガチで終わりだと思います
170 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:57:06.52 ID:X2Y9L/rN0
http://www.youtube.com/watch?v=I6n5B6CisOA
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
パーティ募集一瞬しか表示されてなかったｗｗｗ
酷いなっつっても一部chのみだから移動すればいいんだが
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
パーティ募集一瞬しか表示されてなかったｗｗｗ
酷いなっつっても一部chのみだから移動すればいいんだが
この馬鹿業者7と8すらプレイしてなさそうだなあ
ボロの出る発言しか出来ないんだから黙ってろと
ボロの出る発言しか出来ないんだから黙ってろと
>>160
そう言う事だな
RMT問題に絡めるなら全ネットゲーとソーシャル（笑）が影響を受ける
自分はこれを機会にRMTの違法化が行われてくれればそれはそれで良いけど。
RMTが違法化すれば表でやってる業者やオク連中は一斉に消えるし
そう言う事だな
RMT問題に絡めるなら全ネットゲーとソーシャル（笑）が影響を受ける
自分はこれを機会にRMTの違法化が行われてくれればそれはそれで良いけど。
RMTが違法化すれば表でやってる業者やオク連中は一斉に消えるし
しかし本当快挙とかそういう記事はださねーよな
換金所として機能しているオークションサイトが悪いって話じゃなくて？
これがダメなら、リアルのお金でゲーム内通貨買ってくじ引いてその景品をRMT出来るシステムってアウトだよな
日本経済衰退新聞
>>160
ネガ記事拡散されたくなかったらソーシャルになびけってこと
ネガ記事拡散されたくなかったらソーシャルになびけってこと
>>172
法律で規制しなきゃ一企業の規約じゃどうにもならんもんなぁ
法律で規制しなきゃ一企業の規約じゃどうにもならんもんなぁ
179 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 17:59:27.38 ID:X2Y9L/rN0
RMT放置してるのは運営じゃなくて法律だしな
明らかな黒じゃないから規約違反でもアカウント停止し難い現状も手伝ってどこのMMOもひどい
明らかな黒じゃないから規約違反でもアカウント停止し難い現状も手伝ってどこのMMOもひどい
>>163
出来ればソースを教えてくれるかな？
ついでにではドラクエ９がオンラインで良かったんじゃないの？
また、ついでに言えばWiiで出しますと言ったときにドラクエXは
オンラインゲームだと発表しても良いのでは？
＞＞ゲームのことなんて何ひとつ知らないのに何でゲハにいるの？
何一つ知らない？それは君の基準だよね（笑 それにどこに何を書き込む
かは個人の自由です。他人がとやかく言うことではないでしょう。
出来ればソースを教えてくれるかな？
ついでにではドラクエ９がオンラインで良かったんじゃないの？
また、ついでに言えばWiiで出しますと言ったときにドラクエXは
オンラインゲームだと発表しても良いのでは？
＞＞ゲームのことなんて何ひとつ知らないのに何でゲハにいるの？
何一つ知らない？それは君の基準だよね（笑 それにどこに何を書き込む
かは個人の自由です。他人がとやかく言うことではないでしょう。
181 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:00:03.17 ID:TybGgXP6O
堀井のせいでドラクエが滅びるのならファンも文句ないだろ
国民的JRPGはポケモンが継ぎます
国民的JRPGはポケモンが継ぎます
これで問題視されてその部分を法規制しちまえば解決じゃん。
堀井のコメントがほしいな
スクエニは業界巻き込んでRMT排除行動起せ
協力しないメーカーやらサイト運営やらは晒せ
協力しないメーカーやらサイト運営やらは晒せ
diceコマンドなくても、ネトゲですらなくても会話さえ出来れば賭博成立するよね。
賭博の温床たる意志疎通機能を人類から取り除かないと。
四肢、眼球、声帯はギャンブルを誘発する危険極まりない臓器だ。
賭博の温床たる意志疎通機能を人類から取り除かないと。
四肢、眼球、声帯はギャンブルを誘発する危険極まりない臓器だ。
こんだけ騒ぎになって株価にも影響与えてまだRMTを放置してたらそれはそれで問題だわ
マスコミはもっと騒いでいいぞ
マスコミはもっと騒いでいいぞ
＞ついでにでは
＞また、ついでに言えば
やべえ
これガチで日本人じゃねえぞｗ
＞また、ついでに言えば
やべえ
これガチで日本人じゃねえぞｗ
ダイスを削除しても薬草の回復量で勝負する賭博が発生するよ
ボイスチャットで賭けジャンケンも危険だなｗ
191 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:03:44.52 ID:kgLY9Qb20
まずはもしもしゲーの土台になってる、ソフトバンクから潰さないとな。
RMTの温床となるヤフオクを運営してるんだし。
RMTの温床となるヤフオクを運営してるんだし。
つかオンラインゲームのことを何も知らない奴等にこういうネガ記事かかれるのはイラッとするな
RMTで検索したら一発で出るサイトなんて
犯罪者の巣だよ。なんで取り締まらないんだ。
犯罪者の巣だよ。なんで取り締まらないんだ。
194 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:04:32.93 ID:krlG3ixf0
これでカジノ導入とかヤバス
つーかRMTを引き合いに出さなきゃバカジャネーノって笑える話でしょｗ
そのRMTってさ
ダイス関係ねーじゃん
そのRMTってさ
ダイス関係ねーじゃん
カジノはコインをそのキャラ紐付けにして景品は取引不可属性にするとかで
特に問題ないと思う
カジノよりすごろく場がほしいけど
特に問題ないと思う
カジノよりすごろく場がほしいけど
俺もMMOやるしRMT大っ嫌いだから
理由はクソ中華BOTが狩り場に蔓延るから
そろそろ本腰入れて規制してくれたほうが良いけど
ドラクエ内の通貨をプレイヤーが勝手に遊びでギャンブルするのが賭博ってｗ
こんなとんでも展開初めて聞いたよｗ
モバゲーグリーなんて金でカード売ってそれがRMTで大金になるのなら
完全にアウトじゃねえかホント・・・・。
理由はクソ中華BOTが狩り場に蔓延るから
そろそろ本腰入れて規制してくれたほうが良いけど
ドラクエ内の通貨をプレイヤーが勝手に遊びでギャンブルするのが賭博ってｗ
こんなとんでも展開初めて聞いたよｗ
モバゲーグリーなんて金でカード売ってそれがRMTで大金になるのなら
完全にアウトじゃねえかホント・・・・。
一応モバゲーやグリーのRMTは運営側のユーザーやサイトに対処が行われたんだけどな
今でも残ってるけど、昔より激減してるよ
何もしてないスクエニと同じにしちゃいかん
ゲハ民って情報強者ぶって批判してる割には自分達が興味無い事にはとことん無知だな
今でも残ってるけど、昔より激減してるよ
何もしてないスクエニと同じにしちゃいかん
ゲハ民って情報強者ぶって批判してる割には自分達が興味無い事にはとことん無知だな
201 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:07:16.45 ID:kVKdMOqN0
日経不買
買ってないけどｗ
買ってないけどｗ
>>175
ネットゲーとRMTのシステムって換金形式がほぼパチと同じだから
RMTが違法化されてない状態
違法化しないならばパチンコ同様に
ネットゲーやソーシャルに年齢制限がないのは実際おかしいんだよね
RMTは規模は小さいけど脱税にも使えたりするのに放置されてるし
ネットゲーとRMTのシステムって換金形式がほぼパチと同じだから
RMTが違法化されてない状態
違法化しないならばパチンコ同様に
ネットゲーやソーシャルに年齢制限がないのは実際おかしいんだよね
RMTは規模は小さいけど脱税にも使えたりするのに放置されてるし
ダイス廃止したらしたで
「今度エンカウントしたトンブレロが二匹なら当たり、一匹ならハズレ」とかで賭博が成立する。
次の殴りが会心の一撃になるかどうかでも賭けられる。
だからバトルコンテンツも全面廃止だね。
「今度エンカウントしたトンブレロが二匹なら当たり、一匹ならハズレ」とかで賭博が成立する。
次の殴りが会心の一撃になるかどうかでも賭けられる。
だからバトルコンテンツも全面廃止だね。
205 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:09:41.47 ID:rdjiBMbg0
ドラクエ10狙い撃ちﾜﾛﾀ
RMTとか今更過ぎるだろ
RMTとか今更過ぎるだろ
ダイス遊びが賭博行為に使われるから駄目って事？
もしそうだったら、じゃんけんも麻雀も全部アウトだよな
RMTが問題なら、オークションで取り扱ってるサイトに問題があるわけだし、どういうことなの？
もしそうだったら、じゃんけんも麻雀も全部アウトだよな
RMTが問題なら、オークションで取り扱ってるサイトに問題があるわけだし、どういうことなの？
これさ
記事や話題したいやつの自演もあるんでね？
記事や話題したいやつの自演もあるんでね？
ダイス機能を削除でオワリじゃん
詐欺ソーシャル連中のあれが対処ねぇ？
RMTの違法化を訴える会ぐらいはしても良いんだけどね。
RMT業者と運営が関係持って無いなら
RMTの違法化を訴える会ぐらいはしても良いんだけどね。
RMT業者と運営が関係持って無いなら
212 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:13:23.82 ID:krlG3ixf0
よくたかがゲームだからという意見を耳にするがそこは大きな間違いだよね
MMOという仮想現実の中だとしてもその画面の向こう側には人が存在し間接的な繋がりもある
これが大人同士の繋がりなら問題はないだろうがドラクエの場合はそうじゃない
子供たちも普通にプレイをしてるって事が問題なんだよ
そこにきてこの賭博やRMTの問題は致命的だろ
MMOという仮想現実の中だとしてもその画面の向こう側には人が存在し間接的な繋がりもある
これが大人同士の繋がりなら問題はないだろうがドラクエの場合はそうじゃない
子供たちも普通にプレイをしてるって事が問題なんだよ
そこにきてこの賭博やRMTの問題は致命的だろ
さすがチョン天堂ハード賭博までパクるとはｗｗｗｗｗｗｗｗ
それをドラクエで仕掛けてくるとはさすがです
それをドラクエで仕掛けてくるとはさすがです
日経のサイトユーザ登録して無いから
新ちゃんのあの記事の続き見れて無いけど
まさか「ゲーム内通貨を賭けるだけでも賭博だ！」って言ってるの？
流石にダイスからRMTに無理矢理こじつけてるだけだよね？
新ちゃんのあの記事の続き見れて無いけど
まさか「ゲーム内通貨を賭けるだけでも賭博だ！」って言ってるの？
流石にダイスからRMTに無理矢理こじつけてるだけだよね？
まあこれでFUDの大元が把握できたな
腐ってもドラクエの名前騙ってるならそれなりの対処しないと
>>209
誰にも相手にされてないのにRMTマルチポストしてたりなｗ
誰にも相手にされてないのにRMTマルチポストしてたりなｗ
RMT自体にスポット当たって規制の流れになればいいとは思ってる
隣国からわざわざ日本鯖にまで「出稼ぎ」にきてゲーム内マネーしこしこ貯めて
RMTしてる業者とかあるくらいだしｗ
隣国からわざわざ日本鯖にまで「出稼ぎ」にきてゲーム内マネーしこしこ貯めて
RMTしてる業者とかあるくらいだしｗ
これはさすがに日経頭大丈夫か？と言わざるを得ない
ネット麻雀とかで賭け事してる奴なんて掃いて捨てるほど居るじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
ネット麻雀とかで賭け事してる奴なんて掃いて捨てるほど居るじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
>>206
グリー、RMT専門サイトに売買停止と完全削除を申し入れ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/lite/archives/3351305.html
FF11はこれ以上対策してたのか
いやー俺は無知だったみたいだね、すまんねーw
グリー、RMT専門サイトに売買停止と完全削除を申し入れ
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/lite/archives/3351305.html
FF11はこれ以上対策してたのか
いやー俺は無知だったみたいだね、すまんねーw
豚が必死に火消し中wwwwww
>>221
パフォーマンスだけならいくらでも出来るよね
パフォーマンスだけならいくらでも出来るよね
そもそもヤフオクの50万Gは売れたの？
まあRMT規制には誰も文句ない
でもそれは国が主導でやらなきゃどうしようもない
DQやスクエニだけの問題じゃねえわ
でもそれは国が主導でやらなきゃどうしようもない
DQやスクエニだけの問題じゃねえわ
ロリエロゲーも仮想なんだから規制なんていらないよな
FF11はすぺしゃるたすくふぉーす()が業者潰しに頑張ってるらしい
実際にさ
そこら中でRMTが横行してるならまだわかるが
現状まさに誰にも相手にされない仕込みが飛んでただけじゃねーかっていう
そこら中でRMTが横行してるならまだわかるが
現状まさに誰にも相手にされない仕込みが飛んでただけじゃねーかっていう
嫌なら買うな
ガチャ回してアイテムゲットして、ゲーム内通貨手に入れるような公式ＲＭＴはセーフなの？
本当に撲滅するには
ゲーム内通貨やアイテム装備のユーザ間の交換を出来なくするしかないな
誰かが一度拾って捨てたやつはもう拾えないとか
糞つまんなくなるだろうけどw
ゲーム内通貨やアイテム装備のユーザ間の交換を出来なくするしかないな
誰かが一度拾って捨てたやつはもう拾えないとか
糞つまんなくなるだろうけどw
そもそもRMT業者ってダイスなんて非効率な方法でやってねえだろｗ
黙認するって感じだったからな
ドラクエ10が全て悪いわけではなく悪用するユーザーも悪い
BANしたらええんよ
できないならモバグリと共に沈んだらいい
どうせドラクエも先は短いだろうし
ドラクエ10が全て悪いわけではなく悪用するユーザーも悪い
BANしたらええんよ
できないならモバグリと共に沈んだらいい
どうせドラクエも先は短いだろうし
240 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:21:56.80 ID:krlG3ixf0
ネット関連は無法状態過ぎる
これを機に国はしっかりとした法整備をし違法な者を取り締まって欲しい
とりあえずドラクエだからとMMOを子供たちにやらせちゃダメ！
これを機に国はしっかりとした法整備をし違法な者を取り締まって欲しい
とりあえずドラクエだからとMMOを子供たちにやらせちゃダメ！
>>240
お前こそドラクエ以外に目を向けろよボケ
お前こそドラクエ以外に目を向けろよボケ
>>226
本当なら国を運営たちが組んで動かさないとダメなんだけどね。
ただ運営の大半が業者と繋がってる韓国運営
ネットゲー運営とRMT業者は韓国が国を挙げて行ってる犯罪の共謀みたいなもの
被害者と加害者がグルだったと言う感じの
運営は接続数キープの為に不正者、大量の業者BOT放置とか平然とやるし
本当なら国を運営たちが組んで動かさないとダメなんだけどね。
ただ運営の大半が業者と繋がってる韓国運営
ネットゲー運営とRMT業者は韓国が国を挙げて行ってる犯罪の共謀みたいなもの
被害者と加害者がグルだったと言う感じの
運営は接続数キープの為に不正者、大量の業者BOT放置とか平然とやるし
243 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:23:25.88 ID:Nei85wEX0
同じことＦＦ１１でもできるわけだが
日経はどんどん騒いで何もしないお上の無能っぷり晒せ
中華ども日本から追い出せ
中華ども日本から追い出せ
業者アカウント停止をこまめにしてくしかないわけじゃん。
しかしこの記事はスクエニがドラクエが賭博場所を提供してる法に触れてるかもって無茶苦茶な
ことを書いてるだろ、これが問題なんだよ。
全てのデータ交換が可能なゲームは賭博行為に加担してるっていってるようなもんじゃん。
しかしこの記事はスクエニがドラクエが賭博場所を提供してる法に触れてるかもって無茶苦茶な
ことを書いてるだろ、これが問題なんだよ。
全てのデータ交換が可能なゲームは賭博行為に加担してるっていってるようなもんじゃん。
246 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 18:24:53.07 ID:28+fcHCM0
DQ10が潰れたらその利益をアテにしてたスクエニも潰れて、
唯一PSWに残留してくれてるビッグタイトルであるFFも去っちゃうんだけど、
そこんところとか何も考えてねーんだなステマ軍団は
唯一PSWに残留してくれてるビッグタイトルであるFFも去っちゃうんだけど、
そこんところとか何も考えてねーんだなステマ軍団は
248 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 18:25:32.61 ID:28+fcHCM0
>>243
FF11はソニープラットフォームだから無罪ですよ。
FF11はソニープラットフォームだから無罪ですよ。
>>213
スクエニのオンゲーで先にダイスを採用したのはソニーハードのFF11なんですが
スクエニのオンゲーで先にダイスを採用したのはソニーハードのFF11なんですが
天鳳で円賭けて対局したらお縄になりますか
RMTを計算に入れたコンテンツ管理するか（eveONLINE）
それが出来なきゃしっかり監視役を付けることだって話だよなコレ
一体何年前の認識でMMO作ってんだスクエニはFF14も正直期待できんな
それが出来なきゃしっかり監視役を付けることだって話だよなコレ
一体何年前の認識でMMO作ってんだスクエニはFF14も正直期待できんな
>>192
新は知ってて書いてるからなおさらたちが悪いな
新は知ってて書いてるからなおさらたちが悪いな
>>246
させようとしてるねが正解
させようとしてるねが正解
公式にＲＭＴ機能取り入れてるdiablo3とかどうなっちゃうの
>>247
既に裏切りリストに入れて、今はもう焦土作戦でしょ。
既に裏切りリストに入れて、今はもう焦土作戦でしょ。
NFCがiphoneに搭載されるからWiiU死亡ってスレでも思ったけど、最近の煽りや叩きが滅茶苦茶過ぎる
>1
これって日経提供の番組だろ？
ラジオNIKKEIでも同じ事やってるし。日経全力でつぶしに来てるな
http://market.radionikkei.jp/market/meigara/entry-221764.html
>一部で同社の８月２日に発売になったゲームソフト「ドラゴンクエスト１０」（Ｗｉｉ）の機能で
>設定されている「ダイス」が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めている、
>などと報じられたことが材料視されているもよう。
「一部で」っておまえんとこの新聞しか報道してねえだろうが
なに他人事みたいにいってんだこいつらは
これって日経提供の番組だろ？
ラジオNIKKEIでも同じ事やってるし。日経全力でつぶしに来てるな
http://market.radionikkei.jp/market/meigara/entry-221764.html
>一部で同社の８月２日に発売になったゲームソフト「ドラゴンクエスト１０」（Ｗｉｉ）の機能で
>設定されている「ダイス」が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めている、
>などと報じられたことが材料視されているもよう。
「一部で」っておまえんとこの新聞しか報道してねえだろうが
なに他人事みたいにいってんだこいつらは
>>233
そこまでならセーフ
そこから円に換金できるとアウト
円→架空通貨→抽選→アイテムゲット
ここまでなら確率詐欺してなければセーフ
ここから先に行ってアイテムをRMT販売できるのに放置してたら換金が成り立ってアウト
このアウトになる部分をRMTサイトが行ってる。
この問題が大きくなればRMTの違法化か
パチンコ同様に年齢制限が入り運営とRMT会社の無関係（笑）を
証明する為に政府や警察の天下り審査機関の審査を受けてくださいとなるな
ガチャをやりRMTを放置したネットゲーは無認可のパチンコ経営してるような物なんだよ。
確率詐欺が入るより悪質な
そこまでならセーフ
そこから円に換金できるとアウト
円→架空通貨→抽選→アイテムゲット
ここまでなら確率詐欺してなければセーフ
ここから先に行ってアイテムをRMT販売できるのに放置してたら換金が成り立ってアウト
このアウトになる部分をRMTサイトが行ってる。
この問題が大きくなればRMTの違法化か
パチンコ同様に年齢制限が入り運営とRMT会社の無関係（笑）を
証明する為に政府や警察の天下り審査機関の審査を受けてくださいとなるな
ガチャをやりRMTを放置したネットゲーは無認可のパチンコ経営してるような物なんだよ。
確率詐欺が入るより悪質な
>>240
結局こうやって表に出てこないと規制されないから
いつか誰かが表に出した時がそのタイミングなんだろうな
>>245
データ云々はRMTの問題じゃない？
ダイスと結びつけるとなったらサイコロを規制するようなもんだと思うｗ
結局こうやって表に出てこないと規制されないから
いつか誰かが表に出した時がそのタイミングなんだろうな
>>245
データ云々はRMTの問題じゃない？
ダイスと結びつけるとなったらサイコロを規制するようなもんだと思うｗ
RMTなんて昔からあるのに
さもドラクエだけが問題みたいな報道ワロタw
さもドラクエだけが問題みたいな報道ワロタw
これがアウトならRMTのある全てのゲームに飛び火するし
朝鮮玉入れも同時に規制できると
朝鮮玉入れも同時に規制できると
>さもドラクエだけが問題
ドラクエ叩きとスクエニ批判を混同してる奴が多いな？
ドラクエ叩きとスクエニ批判を混同してる奴が多いな？
調子のって火付けまわってモバグリまでとばっちり行ったりしてなw
新ちゃん、やらかしちゃったかもね
オンラインマージャンでも格ゲーでも個人間で直接リアル金かけてるから、その運営会社が賭博行為に加担してるって
いってるんだろ。
もう基地外すぎる主張だろ。
たたくなら規約違反して、改造ツールを使ったりするRMT業者だろ。
いってるんだろ。
もう基地外すぎる主張だろ。
たたくなら規約違反して、改造ツールを使ったりするRMT業者だろ。
269 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 18:34:33.72 ID:28+fcHCM0
RMT問題に飛び火すれば、それはそれで凄く嬉しい。
>>262
ちゃんと明文化してくれれば正直賛成できる流れなんだが
ネット規制法案を見る限り全く期待できないから困る
なんか、ガチャみたいな課金形態を一掃しつつ、自由な市場を維持できる
ユーザーとメーカーライクな法案が出ないだろうか
ちゃんと明文化してくれれば正直賛成できる流れなんだが
ネット規制法案を見る限り全く期待できないから困る
なんか、ガチャみたいな課金形態を一掃しつつ、自由な市場を維持できる
ユーザーとメーカーライクな法案が出ないだろうか
ドラクエも悪に染まっちゃったなあ
オンラインは怖いなあ
オンラインは怖いなあ
>>258
ニュースにするまでがセットのいい例だわな
ニュースにするまでがセットのいい例だわな
>>268
正義感溢れる日経さんなら断罪してくれるはず！
正義感溢れる日経さんなら断罪してくれるはず！
274 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:35:50.67 ID:krlG3ixf0
日経の記事に誤りはないと思うし十分問題だよね
それを問題じゃない、記事を書いた奴がおかしいとかどっちがおかしいんだよｗ
全部規制すりゃいいじゃん
それを問題じゃない、記事を書いた奴がおかしいとかどっちがおかしいんだよｗ
全部規制すりゃいいじゃん
嫌韓ブームのついでにパチンコ排除の運動とか
市民の間で起きないものだろうか
市民の間で起きないものだろうか
>>271
オフラインからどうやって2ｃｈに書き込んでるんですか？
オフラインからどうやって2ｃｈに書き込んでるんですか？
ほら、ドラクエ3の時もカツアゲでニュースになったりしてたろ
あんな感じだよw
あんな感じだよw
ふうん まず回線切らないといけないねえ
279 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 18:39:20.37 ID:v2KqsOaT0
まあRMTやってるやつをBANすればいいと思うよ
リアルマネーに繋がらなければ、ダイス詐欺みたいなのはそんなには多くならない
リアルマネーに繋がらなければ、ダイス詐欺みたいなのはそんなには多くならない
>>279
後はゲームマネー（DQ10の場合はG)の価値調整だな
後はゲームマネー（DQ10の場合はG)の価値調整だな
>>276
なんでゲームとネットが一緒なの？馬鹿乙
なんでゲームとネットが一緒なの？馬鹿乙
只でさえ人多すぎて困ってるぐらいなんだろ？
もっとおうえんしてやれよ
もっとおうえんしてやれよ
> オンラインは怖いなあ
> オンラインは怖いなあ
> オンラインは怖いなあ
> オンラインは怖いなあ
> オンラインは怖いなあ
規約でRMTは禁止されているだろうしスクエニ側ができるのはRMT対策ぐらいか
>>264
ゴキじゃ無いゲハ閲覧者の大好物ですよそれw
ゴキじゃ無いゲハ閲覧者の大好物ですよそれw
286 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:47:04.49 ID:UTQTseHp0
もっと新ちゃんに賛同してソーシャルやパチンコ廃止まで持っていくべき
セガはほぼ確実でバンナムやコナミも消えるかも知れないけど、まぁやむ無しだな
セガはほぼ確実でバンナムやコナミも消えるかも知れないけど、まぁやむ無しだな
289 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:51:15.20 ID:krlG3ixf0
サービス停止だな
290 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:52:51.70 ID:OuBOgW5KO
カキウチリナコ
なんかきてるな
「ドラゴンクエストX」に関する一部報道について
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2012/html/46ef086593dba412903bbcae8261cd65.html
「ドラゴンクエストX」に関する一部報道について
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2012/html/46ef086593dba412903bbcae8261cd65.html
>>269
んだんだ
んだんだ
293 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 18:54:39.78 ID:v2KqsOaT0
スクエニＨＤ、「ドラクエ10の新機能で賭博行為の疑い」で急反落
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201208300026
＞スクエニＨＤ <9684> が急反落。日経新聞電子版が29日付で
＞「『ドラゴンクエストX(ドラクエ10)』の機能で設定されている
＞『ダイス』が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めている」
＞と報じたことが本日になって改めて売り材料視された
新ちゃんは言い訳考えておいた方がいいと思う
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201208300026
＞スクエニＨＤ <9684> が急反落。日経新聞電子版が29日付で
＞「『ドラゴンクエストX(ドラクエ10)』の機能で設定されている
＞『ダイス』が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めている」
＞と報じたことが本日になって改めて売り材料視された
新ちゃんは言い訳考えておいた方がいいと思う
ドラクエX“ダイス賭博”指摘にスク・エニが見解
「ドラゴンクエストX」で、ゲーム内の機能「ダイス」を使ってゴールドを賭ける行為が
賭博罪に当たる可能性が指摘され、スク・エニが見解を公表。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/30/news111.html
スクウェア・エニックスは同機能について、ゲーム本編に関わる要素ではなく、
「お客様に自由な遊びを作り出していただくためのもの」と説明。
ゲーム内アイテムやゴールドは無償で提供されている上、
「ユーザー同士のアイテムなどの交換行為は当社が主体的に実施しているものではなく、
かつ、外部Webサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止している」として、
同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。
「ドラゴンクエストX」で、ゲーム内の機能「ダイス」を使ってゴールドを賭ける行為が
賭博罪に当たる可能性が指摘され、スク・エニが見解を公表。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/30/news111.html
スクウェア・エニックスは同機能について、ゲーム本編に関わる要素ではなく、
「お客様に自由な遊びを作り出していただくためのもの」と説明。
ゲーム内アイテムやゴールドは無償で提供されている上、
「ユーザー同士のアイテムなどの交換行為は当社が主体的に実施しているものではなく、
かつ、外部Webサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止している」として、
同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。
297 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 18:56:00.68 ID:ET9lL6QW0
戦闘数15000、おれはサイヤ人の王だ！
299 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 18:57:15.79 ID:28+fcHCM0
基地外レベルの記事だろ。
スト4で個人が勝手に金かけてプレーしてるからカプコンが賭博行為の場所を提供し法に触れてるかもっていってるのとかわらんだろ
スト4で個人が勝手に金かけてプレーしてるからカプコンが賭博行為の場所を提供し法に触れてるかもっていってるのとかわらんだろ
やりすぎたね
303 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 18:59:51.32 ID:v2KqsOaT0
これ日経のインサイダーでしょ
日経でスクエニ株いじったやつ逮捕したほうがいいぞ
日経でスクエニ株いじったやつ逮捕したほうがいいぞ
>>293
ニュースにまでさせられて実際の影響かは分からんが株価まで動いたらそういう訳にもいかないんだろう
ニュースにまでさせられて実際の影響かは分からんが株価まで動いたらそういう訳にもいかないんだろう
>>294
これこそまさに風説の流布だな
これこそまさに風説の流布だな
>>299
あ、ごめんこっちだ。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=6651
http://www.gamebusiness.jp/images/20120819/1345367688.jpg
あ、ごめんこっちだ。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=6651
http://www.gamebusiness.jp/images/20120819/1345367688.jpg
これではれて新ちゃん逮捕か
ドラクエ大丈夫か？スレから新ちゃん大丈夫か？スレになりつつあるな
309 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 19:07:40.55 ID:v2KqsOaT0
何回逮捕されてもモンク言えないぐらい
賄賂で動いてるだろうからね
今回なら日経の韓国MMO会社やソニーからの賄賂を捜査すればいくらでも埃が出るだろうね
賄賂で動いてるだろうからね
今回なら日経の韓国MMO会社やソニーからの賄賂を捜査すればいくらでも埃が出るだろうね
310 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 19:08:59.74 ID:c7d1ZACE0
ランダムに数字を表示する昨日なんてごくありふれたもの。
これが違法ならＦＦ１１が１０年も生きてない。
世の中の勝ち負けの要素のある通信要素のあるゲームは全部賭博利用可能で取り締まる気か？
寝言も大概にしろよ。
以上。
これが違法ならＦＦ１１が１０年も生きてない。
世の中の勝ち負けの要素のある通信要素のあるゲームは全部賭博利用可能で取り締まる気か？
寝言も大概にしろよ。
以上。
スクエニの公式見解
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2012/html/46ef086593dba412903bbcae8261cd65.html
http://www.square-enix.com/jp/company/j/news/2012/html/46ef086593dba412903bbcae8261cd65.html
これでRMT根絶の流れに動いてくれれば万々歳なんだけど
新は知らずに書いたならゲームジャーナリストを名乗るな
知ってた書いたなら逮捕されろ
まあ明らかに後者だがなｗ
知ってた書いたなら逮捕されろ
まあ明らかに後者だがなｗ
>>311
当然だな。犯罪組織呼ばわりしたも同然の新ちゃん訴えてもいいと思うよ
当然だな。犯罪組織呼ばわりしたも同然の新ちゃん訴えてもいいと思うよ
新は実在するの？
いい加減訴えられろよ
いい加減訴えられろよ
ランダム要素を利用すればなんでも同じような事は出来るんだから
DQだけに限って煽り立てるとかトチ狂っている
株価にまで影響与えるとか営業妨害もいいところ
RMTやってる掲示板を監視しておいて一掃した方が圧倒的に効果がある
DQだけに限って煽り立てるとかトチ狂っている
株価にまで影響与えるとか営業妨害もいいところ
RMTやってる掲示板を監視しておいて一掃した方が圧倒的に効果がある
サイコロ販売してる会社が賭博で捕まるんか？
あほすぎる
RMTは別問題
あほすぎる
RMTは別問題
>>316
実在するよ稀にソーシャル系の番組で顔出すこともある
実在するよ稀にソーシャル系の番組で顔出すこともある
320 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 19:25:14.64 ID:MhvbDgzx0
格ゲーの試合が開催されて、それを全く関係のない第三者が賭博利用したからカプコンが訴えられるみたいなことだろ。
マジで脳みそ大丈夫かこの記者もどき。
マジで脳みそ大丈夫かこの記者もどき。
この板定期的に落ちるNE！
スクエニがドラクエ10を売っただけなら何も悪くないと思う
運営してるから悪いことに対しての責任も問われる
運営してるから悪いことに対しての責任も問われる
親が子供に買い与えたいと思わない初めてのＤＱ
何もスクエニはドラクエは悪いことしてないよ。
トランプ作った会社が賭博に加担してる、断言してる記事を書いてるようなもんだよ
トランプ作った会社が賭博に加担してる、断言してる記事を書いてるようなもんだよ
>>323
あたまだいじょうぶか？
あたまだいじょうぶか？
相変わらず「スクエニ頑張って対策してくれ」で済む
話なのに屁理屈こねてダイス賭博擁護してる奴いるのな。
「アンチにドラクエネガキャンされてる！守らなきゃ！」
とか母性本能でも発揮しちゃってるのかね。
話なのに屁理屈こねてダイス賭博擁護してる奴いるのな。
「アンチにドラクエネガキャンされてる！守らなきゃ！」
とか母性本能でも発揮しちゃってるのかね。
いやいや流石に賭博行為に加担してるって断言されれば、頑張れば済む話じゃないだろ。
アイテムと金銭の受け渡しを禁止すれば全て解決
>>328
日経のネット記事はアナログ紙面と違って、
記事の内容に一切責任を持たないと書かれている
初めからネットステマが狙いじゃね
アナログ紙面でこんな無責任なこと書いたら叩かれるのは分かってるしw
日経のネット記事はアナログ紙面と違って、
記事の内容に一切責任を持たないと書かれている
初めからネットステマが狙いじゃね
アナログ紙面でこんな無責任なこと書いたら叩かれるのは分かってるしw
>>333
記事の内容に責任持たないと書いたところで何の免罪符にもならんけどなｗ
記事の内容に責任持たないと書いたところで何の免罪符にもならんけどなｗ
335 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 19:50:36.18 ID:0kdH9aJT0
336 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 19:50:47.96 ID:9tS+vtFB0
ダイスは順番決めたりするときに必要な機能なんだが。
やろうと思えばメラのダメージを言い当てるゲームとか、なんだって賭博になるだろ。
こんなことを違法と認めたら世の中なにも提供できねえよ。
やろうと思えばメラのダメージを言い当てるゲームとか、なんだって賭博になるだろ。
こんなことを違法と認めたら世の中なにも提供できねえよ。
よそのスレ見てみたら、あの記事の続きが分かったけど
新ちゃんってば「RMTのためのゲーム内通貨を得るためにダイスで賭博をしている」って結論付けてるのかよｗｗ
流石に馬鹿過ぎるだろｗ
＞例えば、ヤフーオークションでは、50万ゴールドに対して、８万5000円という価格が付けられて販売されているものがある。
ってさらっと書いてるけど、だったらヤフオクのほうを叩けよｗｗｗ
新ちゃんってば「RMTのためのゲーム内通貨を得るためにダイスで賭博をしている」って結論付けてるのかよｗｗ
流石に馬鹿過ぎるだろｗ
＞例えば、ヤフーオークションでは、50万ゴールドに対して、８万5000円という価格が付けられて販売されているものがある。
ってさらっと書いてるけど、だったらヤフオクのほうを叩けよｗｗｗ
そもそもスクエニの問題じゃないだろ
ダイス自体はランダム数字出すだけのアクション
ダイス自体はランダム数字出すだけのアクション
339 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 19:53:16.88 ID:v2KqsOaT0
RMTを扱ってる業者を叩くべきなのに
なぜか新ちゃんの脳はDQ叩きにいくのでした
さあ、賄賂はいくらもらったのかな。スクエニ株には前日にてを出していたのかな？
なぜか新ちゃんの脳はDQ叩きにいくのでした
さあ、賄賂はいくらもらったのかな。スクエニ株には前日にてを出していたのかな？
てかヤフオクのＲＭＴってドラクエ以外にもあるんだけどｗ
ヤフオクはゴールドどころか、稼ぎ場所の情報まで売ってる
知らないとことで同僚なりクラスメートが俺が昼食にパンか米を買うか賭けをしていた。
なぜか俺が賭博行為に加担しているって非難されてる状態だろ。
なぜか俺が賭博行為に加担しているって非難されてる状態だろ。
343 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 19:55:59.82 ID:0kdH9aJT0
新ちゃん、ちゃんと取材したんだよね？
自分でドラクエ10の垢作ってグレン1鯖乗り込んで
実際ダイスやっている奴ら取材して、RMT業者も調べて、
それで「ダイスはRMT業者が横行」ってそれなりの証拠掴んで書いているよね？
まさかまとめブログあたりで取り上げているの見ただけで書いてないよね？
自分でドラクエ10の垢作ってグレン1鯖乗り込んで
実際ダイスやっている奴ら取材して、RMT業者も調べて、
それで「ダイスはRMT業者が横行」ってそれなりの証拠掴んで書いているよね？
まさかまとめブログあたりで取り上げているの見ただけで書いてないよね？
ダイスなんてネクソンのネトゲにも10年以上前から普通に実装されてる機能だけどネクソンは叩かないの？
アメーバピグでも賭博やってる奴いたけど叩かれないの？
アメーバピグでも賭博やってる奴いたけど叩かれないの？
346 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 19:59:23.96 ID:28+fcHCM0
>>344
韓国企業を叩くはずが無い
韓国企業を叩くはずが無い
>>330
グレンじゃ姿が見える前に走り去っていくだろ
グレンじゃ姿が見える前に走り去っていくだろ
ゲームジャーナリストっていいよな
テキトーな記事書くだけで金貰えるんだもんw
テキトーな記事書くだけで金貰えるんだもんw
350 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 20:08:35.33 ID:v2KqsOaT0
>>347
かけごとなんてなんでもいいんだよ
そうだな、キャラ指定してアクセいくつつけてるか、かけるってのはどうだ
なんかアクション3者にしてもらって言い当てるとか
どうにでもなる
>>348
ダイス自体は別にそんなクレームないよ
風紀的な問題でダイス広場作って隔離しろ、とかいってるだけ
かけごとなんてなんでもいいんだよ
そうだな、キャラ指定してアクセいくつつけてるか、かけるってのはどうだ
なんかアクション3者にしてもらって言い当てるとか
どうにでもなる
>>348
ダイス自体は別にそんなクレームないよ
風紀的な問題でダイス広場作って隔離しろ、とかいってるだけ
次スレは
新清士大丈夫か？
になりそうだな
新清士大丈夫か？
になりそうだな
これはガチで訴えるべき、もちろんスクエニが
放っておけばいずれ消えると放置したら調子に乗ってこういう実害が出る
それは客にだって間接的に不快感や負担を与えることになる
放っておけばいずれ消えると放置したら調子に乗ってこういう実害が出る
それは客にだって間接的に不快感や負担を与えることになる
ダイスで迷惑ってなんだっけ
ログ流しだっけ？
どんくらいの範囲で聞こえるの？
というか普通そういうのってWisチャットでやらね？
ログ流しだっけ？
どんくらいの範囲で聞こえるの？
というか普通そういうのってWisチャットでやらね？
それともダイスはWisチャット上じゃ出来ないん？
パーティチャットくらいだな、周りに聞こえないの
グレンは通常でも凄い勢いでログ流れるからあんま変わらん
グレンは通常でも凄い勢いでログ流れるからあんま変わらん
357 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 20:18:15.64 ID:28+fcHCM0
358 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 20:19:42.60 ID:tKwRUwbp0
トバクエX そして刑務所へ
359 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/30(木) 20:20:57.69 ID:v2KqsOaT0
>>353
ネックレスと指輪はヴェりナードだっけね
そうだなーうさおまなんかはハードルたかいからいいけど、
そのへんは底上げに装備しとけばいいのにね
ガタラうりの仮面とか高性能だし
あんまり知られてないのかな
ネックレスと指輪はヴェりナードだっけね
そうだなーうさおまなんかはハードルたかいからいいけど、
そのへんは底上げに装備しとけばいいのにね
ガタラうりの仮面とか高性能だし
あんまり知られてないのかな
新清士アウトだわこれ
59 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/08/30(木) 17:02:50.65 ID:tKwRUwbp0
サード惨殺ハードWiiで出すからこうなる
358 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/08/30(木) 20:19:42.60 ID:tKwRUwbp0
トバクエX そして刑務所へ
サード惨殺ハードWiiで出すからこうなる
358 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/08/30(木) 20:19:42.60 ID:tKwRUwbp0
トバクエX そして刑務所へ
本気で訴えねぇかなぁ
やるときゃやるってとこ見せないとエスカレートする一方だぜ
やるときゃやるってとこ見せないとエスカレートする一方だぜ
364 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 20:26:00.47 ID:0kdH9aJT0
ソニーハードで出たFFのダイスはキレイなダイス
任天堂ハードで出たDQのダイスは汚いダイス
任天堂ハードで出たDQのダイスは汚いダイス
367 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 20:38:37.15 ID:c7d1ZACE0
実際にゲーム内で取材したわけでもなく、
法律家に違法かどうかの裏づけも取らず。
こんなやつがジャーナリストと名乗れるなら、世界一楽な職業だな。
法律家に違法かどうかの裏づけも取らず。
こんなやつがジャーナリストと名乗れるなら、世界一楽な職業だな。
>>364
新清士「俺が専門家だ」
新清士「俺が専門家だ」
>>354
サーバー1は全チャット埋め尽くすレベル。
サーバー1は全チャット埋め尽くすレベル。
というか、なんか状況よくわからずただにただ擁護してる奴とか
なんなんだ？
擁護するにしてもせめてドラクエXプレイしていてくれよ。
なんなんだ？
擁護するにしてもせめてドラクエXプレイしていてくれよ。
ゲハトンだ？？
>>373
運営とスクエニはお前の中では別なのかw
運営とスクエニはお前の中では別なのかw
違法性の無いものに難癖つけるアホ叩いたら擁護か
あたまわいてんな
あたまわいてんな
>>371
まあその行為自体はあるんだろうから
それは今後とも課題にするとして
どうしても嫌ならよその鯖に移動するといいんじゃない？全然過疎ってないんだし
フレンドのオン状況の把握とかWisチャットも全鯖飛ぶんだし
まあその行為自体はあるんだろうから
それは今後とも課題にするとして
どうしても嫌ならよその鯖に移動するといいんじゃない？全然過疎ってないんだし
フレンドのオン状況の把握とかWisチャットも全鯖飛ぶんだし
ｽｸｴﾆﾉﾖｳｺﾞｰwwwwwwが火消し手段と会議で決めてきたのだろうか
>>370
問題が別なんだよ。
クレームのほうは法律違反でせめてるわけじゃなく、自分のプレイに支障がある、
不快だ、ってのだろ。だから、運営で取り締まれって話になる。
これだけなら、現状は規約違反ではないからBANはできないだろ。
もっとクレーム上げたり周りに啓蒙活動してゲーム内でダイスを賭博に使うの禁止ってので
運営を動かし、新しい規約作る時間やれよ。
新の記事に対する対応は、スクエニは犯罪者じゃないよ、って説明。
運営が取り締まるなら、ゲーム外での金銭の授受の証拠を他から貰わなきゃならない。
でなきゃ証拠が無いからBANできないからね。トレードの履歴で嫌疑はかけられるけど。
別の問題を一つのことにすんのやめようよ。
問題が別なんだよ。
クレームのほうは法律違反でせめてるわけじゃなく、自分のプレイに支障がある、
不快だ、ってのだろ。だから、運営で取り締まれって話になる。
これだけなら、現状は規約違反ではないからBANはできないだろ。
もっとクレーム上げたり周りに啓蒙活動してゲーム内でダイスを賭博に使うの禁止ってので
運営を動かし、新しい規約作る時間やれよ。
新の記事に対する対応は、スクエニは犯罪者じゃないよ、って説明。
運営が取り締まるなら、ゲーム外での金銭の授受の証拠を他から貰わなきゃならない。
でなきゃ証拠が無いからBANできないからね。トレードの履歴で嫌疑はかけられるけど。
別の問題を一つのことにすんのやめようよ。
>>372
おまえがいうな
おまえがいうな
PSOでレア武器賭けてメセタじゃんけんとかしてたけどこれも賭博だった？
>>380
別々の事柄が合わさってグレーな問題になりそうだから言われてるんじゃないの
別々の事柄が合わさってグレーな問題になりそうだから言われてるんじゃないの
>>381
ドラクエは発売日からやってるぜ？
ドラクエは発売日からやってるぜ？
>>384
ID添えてマイページさらしよろ＾＾
ID添えてマイページさらしよろ＾＾
当たり前のことが当たり前に判断できないやつは
mmoやめなよ
mmoやめなよ
388 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/30(木) 21:10:36.07 ID:28+fcHCM0
>>387
ゲームダイスは罪にならないと思うよウザいけど
ゲームダイスは罪にならないと思うよウザいけど
ゲーム内での賭け事に違法性があるなんて理屈成り立つとおもってんのかw
ゲーセンのコインゲーがアウトになってるか？
ゲーセンのコインゲーがアウトになってるか？
そもそもゴールドを賭けることは犯罪ではない件
まずダイスは賭け事のための機能じゃない
「感情的に『RMTはダメ』というだけでなく、メーカーもユーザーも満足できるような新たな枠組みを考えるべきだろう」
――2月23日に開かれた「アジアオンラインゲームカンファレンス 2007」（ブロードバンド推進協議会主催）で、
ゲームジャーナリストの新清士さんは「アンダーグラウンドのRMTは容認しない」と前置きした上でこう語った。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news104.html
――2月23日に開かれた「アジアオンラインゲームカンファレンス 2007」（ブロードバンド推進協議会主催）で、
ゲームジャーナリストの新清士さんは「アンダーグラウンドのRMTは容認しない」と前置きした上でこう語った。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/23/news104.html
現金化することがこれが犯罪となる鍵なんだが、そこはスクエニには管理出来ない
根本的に勘違いしてるんだよ
根本的に勘違いしてるんだよ
リアルマネーじゃないから賭け事に使っても問題ないし、それも楽しみ方の一つだろ
ゴールドがリアルマネーに換金できたらアウトだけどな
ゴールドがリアルマネーに換金できたらアウトだけどな
>>394
勘違いじゃなくて、わかった上でこれを言ってるんだろう
勘違いじゃなくて、わかった上でこれを言ってるんだろう
>>394
それに対して否定派は、その場を用意してることがそもそも問題だという論だな
それに対して否定派は、その場を用意してることがそもそも問題だという論だな
規約で禁止しても野放し無能運営だったらアウトな気もするけど、そこんところどうなのよ？
>>389
近頃コインを現金化するゲーセンの存在が発覚して問題となったようで
近頃コインを現金化するゲーセンの存在が発覚して問題となったようで
場があることが問題ならインターネット廃止だな
ネットがなければネットを利用したトレードはすべてなくなる
ネットがなければネットを利用したトレードはすべてなくなる
ネットは知らんがMMOは廃止してもいいと思うな
402 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 21:26:18.45 ID:9LIiRrgEO
そんな装備で大丈夫か？
>>401
MOでもそれ以外のネトゲでもRMTは出来るよ
MOでもそれ以外のネトゲでもRMTは出来るよ
>>397
地面とサイコロあるから地球はアウトってかｗ
地面とサイコロあるから地球はアウトってかｗ
>>404
今国内でトップクラスのMOだとMHFがあるけど
そこでユーザー間でのRMTはほぼ皆無だよ
パッケ内のアイテムコードやイベントで貰えるコードを取引してる程度
そもそもゲーム内でのアイテムがほぼ全て金銭も含めて受け渡し不能だから、あるとしたら転売でのRMT程度
やっぱアイテムと金銭のフリーな受け渡しがガンだと思うけどね
そんでそれがMMOの醍醐味らしいし
今国内でトップクラスのMOだとMHFがあるけど
そこでユーザー間でのRMTはほぼ皆無だよ
パッケ内のアイテムコードやイベントで貰えるコードを取引してる程度
そもそもゲーム内でのアイテムがほぼ全て金銭も含めて受け渡し不能だから、あるとしたら転売でのRMT程度
やっぱアイテムと金銭のフリーな受け渡しがガンだと思うけどね
そんでそれがMMOの醍醐味らしいし
>>398
それはやろうとすれば企業に取り締まりが出来ることが条件じゃね
システム上現金の取引は不可能。取引するためには外部組織を経由する必要がある
その外部組織と内通してればもちろんアウト
外部組織の内情を監査して訴える権限が運営企業にあれば出来ることを放置していたということでアウト
そんな権限企業にあるわけもなく
それはやろうとすれば企業に取り締まりが出来ることが条件じゃね
システム上現金の取引は不可能。取引するためには外部組織を経由する必要がある
その外部組織と内通してればもちろんアウト
外部組織の内情を監査して訴える権限が運営企業にあれば出来ることを放置していたということでアウト
そんな権限企業にあるわけもなく
フリーな受け渡しがNGだったらポケモンのトレードもできんなぁ
>>410
うん、あるよ
RMT自体は別に違法じゃないしね
ちなみにゲーム内で得られて、それを換金できるのはズルしようのない大会での景品と
時間経過で得られるポイント（ゲーム内ギルド用の通貨？）だけ
賭博云々の今回の話とは全然関係ないよってことなんだけど
うん、あるよ
RMT自体は別に違法じゃないしね
ちなみにゲーム内で得られて、それを換金できるのはズルしようのない大会での景品と
時間経過で得られるポイント（ゲーム内ギルド用の通貨？）だけ
賭博云々の今回の話とは全然関係ないよってことなんだけど
>>397
>それに対して否定派は、その場を用意してることがそもそも問題だという論だな
ハイ、アホ発見。その場を管理、対策してないのが問題なだけで
おめーら、何時の時代の認識でMMO作ってんだよ。って言ってるだけだろ
>それに対して否定派は、その場を用意してることがそもそも問題だという論だな
ハイ、アホ発見。その場を管理、対策してないのが問題なだけで
おめーら、何時の時代の認識でMMO作ってんだよ。って言ってるだけだろ
つまり、 MOでもそれ以外のネトゲでもRMTは出来るよ
対策ってなんだ
高説垂れるぐらいなんだから
さぞ素晴らしい対策案があるんだろうな
そこのアホ
高説垂れるぐらいなんだから
さぞ素晴らしい対策案があるんだろうな
そこのアホ
>>413
実際、管理対策しようがなくない？
やるとしたら全面禁止だが、それってもうMMOじゃないし
PSO2でトレードに課金が必要とか対策はしてるみたいだけど
そもそも業者は月額課金払ってまでRMTするくらいだから、効果があるかは微妙
現実的に、例えばいまのDQ10で可能な対策があったら教えてくれ
実際、管理対策しようがなくない？
やるとしたら全面禁止だが、それってもうMMOじゃないし
PSO2でトレードに課金が必要とか対策はしてるみたいだけど
そもそも業者は月額課金払ってまでRMTするくらいだから、効果があるかは微妙
現実的に、例えばいまのDQ10で可能な対策があったら教えてくれ
>>415
警邏でFA
警邏でFA
ゲーム内での取引はなんら規約を犯してないけど
どこを警邏して何を見つけるの？
どこを警邏して何を見つけるの？
賭けなんてランダム要素利用すりゃ何でも出来るだろ
対策も糞もねーよ
対策も糞もねーよ
>>418
そりゃ、見つけるのはログに決まってるだろうに
そりゃ、見つけるのはログに決まってるだろうに
ドラクエブランドにはそれなりの影響力がある
MMOの現状や前例にとらわれてはいけない
MMOの現状や前例にとらわれてはいけない
つーかよ
どこの世界に
賭博目的で
MMOのRMT使う奴が
いるんだよ
説明してみろ
どこの世界に
賭博目的で
MMOのRMT使う奴が
いるんだよ
説明してみろ
>>425
割とFF11の時はそんな対応だったぞ
割とFF11の時はそんな対応だったぞ
いつの時代の話ですか？w
じゃあそれやってない現状の運営は怠慢ってことになるのか・・？
なんか接続数とか考えると非現実的な気もするんだが
なんか接続数とか考えると非現実的な気もするんだが
やってないとする根拠も無いじゃん
○○のアカウントを停止しました、なんてアナウンスするか？
○○のアカウントを停止しました、なんてアナウンスするか？
GMのパトロールとかね
規約だけじゃ抑止力にはなりえん
規約だけじゃ抑止力にはなりえん
掲示板でもそんな話聞かんからな
少なくともBANなりされてるならそれをどっかに書き込む輩はいる
しかもこんだけ母数が多いんだから
少なくともBANなりされてるならそれをどっかに書き込む輩はいる
しかもこんだけ母数が多いんだから
というか、GM権限でプライベートから取引情報まで覗ける（可能性がある）警邏の効果は舐めない方がいいぞｗ
まだ、コンテンツは拡張段階（初期）で、全部に目が届くレベルだと思うし。今のうちにそういう空気を作っておくべき
まだ、コンテンツは拡張段階（初期）で、全部に目が届くレベルだと思うし。今のうちにそういう空気を作っておくべき
というか50万以上も母数いるのに賭博なんて大して話題になってない
いつの時代の話ですか？www
>>423
他のギル稼ぎより効率的ならやる奴はいるよ。もしそうなら業者が乗り込んでくるだろう
仮想通貨売買なんてものが存在してるのがその証拠
非効率ならわざわざRMT目的でやるやつはいないだろうね。DQがどっちなのかはシラン
他のギル稼ぎより効率的ならやる奴はいるよ。もしそうなら業者が乗り込んでくるだろう
仮想通貨売買なんてものが存在してるのがその証拠
非効率ならわざわざRMT目的でやるやつはいないだろうね。DQがどっちなのかはシラン
311 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/08/30(木) 21:49:27.73 ID:vgGtgcdj0
>>308
普通のDQ（オフライン）を作れば全て解決だね、やった！
隠す努力はしようやw
>>308
普通のDQ（オフライン）を作れば全て解決だね、やった！
隠す努力はしようやw
掲示板に無いから、って自分で書いてておかしいと思わないのか…
それがなんの根拠になるんだ
それがなんの根拠になるんだ
>>440
今回の件に関しては究極の再発防止案だと思うんだ。それ
今回の件に関しては究極の再発防止案だと思うんだ。それ
>>439
それは売る側の理屈だろ
俺が聞いてるのは
どこの世界に
MMOの通貨を買ってまで
賭博しにくるアホがいるのか聞いてんだが？
楽して俺ツエーする為に金がいるんだろ
そのためにRMTするんだろうが
それは売る側の理屈だろ
俺が聞いてるのは
どこの世界に
MMOの通貨を買ってまで
賭博しにくるアホがいるのか聞いてんだが？
楽して俺ツエーする為に金がいるんだろ
そのためにRMTするんだろうが
再発w
発生すらしてねぇよ
発生すらしてねぇよ
>>442
その頃には別垢で商売しとるよ
その頃には別垢で商売しとるよ
>>444
業者同士の抗争だろうがそれは賭博だろ
やる奴がいるかいないかと言う問いならそれは儲かるならやる奴は当然いると答えるしかない
言っておくが俺はこの件でスクエニが罪に問われることは無いと思ってるからね
業者同士の抗争だろうがそれは賭博だろ
やる奴がいるかいないかと言う問いならそれは儲かるならやる奴は当然いると答えるしかない
言っておくが俺はこの件でスクエニが罪に問われることは無いと思ってるからね
>>442
FF11の流れを踏まえるなら、黒をBANするじゃなくて、灰以上をBANすることが問題になりそうだけどな
>>446
DQ10に関してはそれは薄いんじゃね？複アカのハードルがアホみたいに高いし
FF11の流れを踏まえるなら、黒をBANするじゃなくて、灰以上をBANすることが問題になりそうだけどな
>>446
DQ10に関してはそれは薄いんじゃね？複アカのハードルがアホみたいに高いし
450 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 22:17:17.67 ID:0kdH9aJT0
そもそも業者同士で賭博やってないと
この理論での賭博罪成り立たないだろ
業者は胴元やりたがるだろうし、子は大抵一般ユーザーでゲーム内で稼いだGを賭けて当たったらゲーム内で使うだけの話だ
この理論での賭博罪成り立たないだろ
業者は胴元やりたがるだろうし、子は大抵一般ユーザーでゲーム内で稼いだGを賭けて当たったらゲーム内で使うだけの話だ
儲かると本気で思ってる所がまたあれだな
つまり業者が業者どうしで儲けるために
わざわざRMTして種銭つくって
それをまた売ってとやるってか
アホくさw
つまり業者が業者どうしで儲けるために
わざわざRMTして種銭つくって
それをまた売ってとやるってか
アホくさw
>>441
悪魔の証明でも何でもないよ
想像の中の「運営の怠慢」の根拠として「掲示板に無い」と言う事を持ちだしてる訳で
もうそれはただの妄想とか願望と呼ぶべきものだろ
スクエニは専任のスタッフを配置して都度対応している、とわざわざ書いてるんだから
悪魔の証明でも何でもないよ
想像の中の「運営の怠慢」の根拠として「掲示板に無い」と言う事を持ちだしてる訳で
もうそれはただの妄想とか願望と呼ぶべきものだろ
スクエニは専任のスタッフを配置して都度対応している、とわざわざ書いてるんだから
>>449
Wii本体がBANされたら、新しく用意するのも大変だしな
Wii本体がBANされたら、新しく用意するのも大変だしな