ソニックはなぜマリオになれないのか
1 ：名無しさん必死だな：
というより、なぜあんなにメジャーなのか
実際やってみるとそりゃこんなの売れないと思うし、何よりつまらない
ロックマンにもなれない
実際やってみるとそりゃこんなの売れないと思うし、何よりつまらない
ロックマンにもなれない
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(・ω・)
まずイタリア人に生まれないとキツイよな
きのこ食べてでかくなれるなら
たまにはアレックスキッドのことも
多くの人に面白いと思われなかったから
あとSEGAが負けたから
あとSEGAが負けたから
7 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:17:14.15 ID:0GPLIf32P
高速アクションというジャンル自体あんま面白くないのでは
高速にするとただのQTE
スピードを抑えるとただのアクションゲーム
スピードを抑えるとただのアクションゲーム
ケモナーに大人気じゃないの？
>>1
どの作品をやった？
どの作品をやった？
きったないネズミが人気者のなれるわけねえだろ
ソニックとマリオはゲーム性が違いすぎるだろ
DCのソニックは当時すごいと思った
グラがアーケード並（当時）で処理落ちもほぼ無いし
でも店頭で体験しただけなんで参考にはならんし
マリオになれないのは人間じゃないから人間だったらなー
グラがアーケード並（当時）で処理落ちもほぼ無いし
でも店頭で体験しただけなんで参考にはならんし
マリオになれないのは人間じゃないから人間だったらなー
14 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:28:57.68 ID:fguKUi5W0
マリオになれなかったキャラクターたちなら星の数ほどいるよね
ロックマンやゴエモンとかさ
ロックマンやゴエモンとかさ
初代ソニックはなかなか衝撃的なゲームだった
２と３であんま代わり映えしなくて何回同じ事やらせんだって思った
スピンダッシュは爽快感より作業感とマップの手抜きを促した
２と３であんま代わり映えしなくて何回同じ事やらせんだって思った
スピンダッシュは爽快感より作業感とマップの手抜きを促した
18 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:37:44.48 ID:2Zuyh5ei0
この手のゲームとキャラって
ファーストが元気でこそ生きるキャラな気がするんだ俺は
俺だけでいいや
ファーストが元気でこそ生きるキャラな気がするんだ俺は
俺だけでいいや
19 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:38:09.59 ID:DqdKxevP0
ソニックはクラッシュにもなれない
20 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:40:01.32 ID:vNd6y562O
スタフィー＞レイマン＞ナイツ＞ソニック
>>15
ソニックアドベンチャー２は面白かったよ。名作だと思う。
が、マリオのように万人にオススメのアクションゲームか
といわれればいささか違うような気がしてならない。
マリオの魅力は敷居の低さと間口の広さ。
ソニックはぶっちゃけ敷居は高いと思うし間口も広くないと思う。
しかし、そこがまたソニックの味でもある。まさにマリオへのアンチテーゼ。
ソニックアドベンチャー２は面白かったよ。名作だと思う。
が、マリオのように万人にオススメのアクションゲームか
といわれればいささか違うような気がしてならない。
マリオの魅力は敷居の低さと間口の広さ。
ソニックはぶっちゃけ敷居は高いと思うし間口も広くないと思う。
しかし、そこがまたソニックの味でもある。まさにマリオへのアンチテーゼ。
ソニックのダメな要因として
スピードに乗って気持ちよさを体感っていうのが中盤あたりから意地悪な仕掛けが多くなっていって
ソニックのメリットが完全にスポイルされちゃってることだな
あとレベリングが下手糞でステージ１はいいけど急に難しくなったりして辛い
製作者がもっとソニックのメリットや爽快感を理解してステージ作ってくれりゃあなぁ
ソニックアドベンチャーは楽しかった
ラスボスがすんごい楽なんだけど
テーマ曲（歌）に乗ってスピードに乗ってドッギャ～ンとぶつかっていくのは良かったな
スピードに乗って気持ちよさを体感っていうのが中盤あたりから意地悪な仕掛けが多くなっていって
ソニックのメリットが完全にスポイルされちゃってることだな
あとレベリングが下手糞でステージ１はいいけど急に難しくなったりして辛い
製作者がもっとソニックのメリットや爽快感を理解してステージ作ってくれりゃあなぁ
ソニックアドベンチャーは楽しかった
ラスボスがすんごい楽なんだけど
テーマ曲（歌）に乗ってスピードに乗ってドッギャ～ンとぶつかっていくのは良かったな
23 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:45:14.81 ID:6a44SbS80
もう何度も同じこと書き込んだけど
スピード感をウリにしてるくせに突っ走ると死ぬところが糞
スピード感をウリにしてるくせに突っ走ると死ぬところが糞
シリーズ結構買ってるけどどれも難しくてまともにクリアしたのは初代だけだ
それも一時間くらいかかるんだよな
それも一時間くらいかかるんだよな
1の１面だけ走り回ってた記憶がある
というかそれ以外の記憶がない
というかそれ以外の記憶がない
船の上のソニックほど情けないものはない
音楽だけは毎回ハイレベルなんだよなー
グラも別に悪いわけじゃないんだが
グラも別に悪いわけじゃないんだが
30 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:49:29.99 ID:6a44SbS80
途中から慎重に操作しないとクリア出来なくなるよね
MDのしか知らんけどさ
MDのしか知らんけどさ
訳の分からないロック調のBGMになってから完全に終わったと思うよ
ソニックとかナイツはむしろレースゲームに近いからな
立ち止まって考えるってスタイルじゃ面白く無いのが辛い
立ち止まって考えるってスタイルじゃ面白く無いのが辛い
そういや昔、ゲームＷＡＶＥかなんかで紹介されたんだが
ソニックアドベンチャー１で物凄いショートカットをやってる動画があったなあ。
本来は移動できないはずのビルの上とかを次から次へ移動してあっという間にゴールへ。
どう考えても製作者が想定してないコース取りｗ
ソニックアドベンチャー１の方はやったことが無いんだが、それでも見てて素直にスゲエと思った。
ソニックアドベンチャー１で物凄いショートカットをやってる動画があったなあ。
本来は移動できないはずのビルの上とかを次から次へ移動してあっという間にゴールへ。
どう考えても製作者が想定してないコース取りｗ
ソニックアドベンチャー１の方はやったことが無いんだが、それでも見てて素直にスゲエと思った。
>>32
ソニックＲの進化版を出せばいいのに
ソニックＲの進化版を出せばいいのに
37 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 15:57:43.82 ID:6a44SbS80
新ソニでやらかしたから
ここで大分ファンが離れた
ここで大分ファンが離れた
39 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:00:12.78 ID:ukl7ubhF0
アレックスキッドはなぜ
ペパルーチョはなぜ
ペパルーチョはなぜ
>>39
ぺパルーチョ自体は中々完成度が高いアクションだったんだがなあ。
やはり如何せんキャラクターが地味だった。当時のユーザーは「何故ソニック出さないの？」と大半が思ってただろうｗ
あと上下巻に分けたのも失敗の理由だと思う。
ぺパルーチョ自体は中々完成度が高いアクションだったんだがなあ。
やはり如何せんキャラクターが地味だった。当時のユーザーは「何故ソニック出さないの？」と大半が思ってただろうｗ
あと上下巻に分けたのも失敗の理由だと思う。
>>39
ぶっちゃけペパルーチョって劣化ドンキーみたいなもんだしなぁ…
ぶっちゃけペパルーチョって劣化ドンキーみたいなもんだしなぁ…
後はMD版が受けたのはゲーム性だけじゃなく、あのカートゥーン寄りなデザイン部分も大きいだろ
向こうは早い時期から色んなキャラ出したりアニメもやってたし、
それなりに細かい設定もあるし(よく矛盾するけど)キャラゲーとしての部分も大きいと思う
向こうは早い時期から色んなキャラ出したりアニメもやってたし、
それなりに細かい設定もあるし(よく矛盾するけど)キャラゲーとしての部分も大きいと思う
カラーズより秘密のリングのほうが面白かったなぁ
勝手に走ってくれるのは楽だわ
勝手に走ってくれるのは楽だわ
初代しかやってないけど後半にいくほどフラストレーションがたまっていく凡ゲー
突っ走る爽快感のあるゲーム性自体が面白く無いから売れないんだろ
結局初代の1面だけがそこそこ面白く、そのBGMが良かっただけ
結局初代の1面だけがそこそこ面白く、そのBGMが良かっただけ
ステージ構成が下手糞とか言ってる奴に限ってMDかせいぜいソニアドまでしかやっていない事実
まぁその後のヒーローズ～新ソニまでがゴミだったのも悪いんだが
まぁその後のヒーローズ～新ソニまでがゴミだったのも悪いんだが
ソニックって全国のセガ系のゲーセンのマスコットになってるから
キャラとしての知名度はかなり高そう。
下手をすればゲーム自体の知名度よりもキャラの知名度の方が高かったりして。
「え？あのキャラクターのゲームがあるの？」みたいな人も結構居たりしてなあｗ
キャラとしての知名度はかなり高そう。
下手をすればゲーム自体の知名度よりもキャラの知名度の方が高かったりして。
「え？あのキャラクターのゲームがあるの？」みたいな人も結構居たりしてなあｗ
ソニックは昔メガドラのを友達の家でちょっとやっただけなんだけどあのゲームはマリオみたいに右へ進んでゴールすることが目的でいいの？
なんか上下左右やたらと空間が広くて縦横無尽に跳びまわっていろんな場所にいけてリングも配置されてるもんだから
さっさとゴールすることが正解なのか不安な印象を抱いたまままともにやらずじまいになったんだが
なんか上下左右やたらと空間が広くて縦横無尽に跳びまわっていろんな場所にいけてリングも配置されてるもんだから
さっさとゴールすることが正解なのか不安な印象を抱いたまままともにやらずじまいになったんだが
そもそも散々糞ゲー出しといて最近のやってねーだろとかほざかれてもな
そりゃやるわけねえだろっていうｗ
そりゃやるわけねえだろっていうｗ
>>49
メガドラ時代のヤツは左にもたまに行くけど最終的に思いっきり右に行くから大丈夫
メガドラ時代のヤツは左にもたまに行くけど最終的に思いっきり右に行くから大丈夫
ソニックアドベンチャー２の１面が好き。
現代の普通にあるような街の中を超スピードで失踪とか気持ちいいじゃないっすか。
途中から軍の巨大なトラックが追いかけてきて、ダッシュで逃げたりね。
ああいう路線のステージをもっとやりたかった。
現代の普通にあるような街の中を超スピードで失踪とか気持ちいいじゃないっすか。
途中から軍の巨大なトラックが追いかけてきて、ダッシュで逃げたりね。
ああいう路線のステージをもっとやりたかった。
54 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:10:39.18 ID:6a44SbS80
正直MDならミッキーのゲームの方が面白かったわw
寧ろダメージ喰らってもリング適当に拾って
適当にゴリ押ししてりゃ大体クリアできちゃうからそれで終わりになっちゃう所はある
適当にゴリ押ししてりゃ大体クリアできちゃうからそれで終わりになっちゃう所はある
56 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:12:53.76 ID:6a44SbS80
例えばマリオならやってなくても
ギャラクシーとかNewとか3Dランドとか出てるのは
認知してるがソニックはマジどうなってるのかわからんw
ギャラクシーとかNewとか3Dランドとか出てるのは
認知してるがソニックはマジどうなってるのかわからんw
つか、ソニックがどうとかより、
セガのゲーム自体魅力がなくなってるような。
セガのゲーム自体魅力がなくなってるような。
日本じゃまったく宣伝しねえからな
ジェネは結構やってたが時既に遅し
最早マリオとオリンピックしてる青いのくらいにしか認知されてない
ジェネは結構やってたが時既に遅し
最早マリオとオリンピックしてる青いのくらいにしか認知されてない
マリオのあとにでたから
マリオの出るハードと違ってハード自体も割と失敗してた
任天堂のようにマリオ以外でのハードでの大ヒットがそう多くはない
マリオだけでもありゃ勝てるというのはすでに嘘なのは証明してるし
セガ全体の商売の成功の是非も影響してるんじゃないの。
マリオの出るハードと違ってハード自体も割と失敗してた
任天堂のようにマリオ以外でのハードでの大ヒットがそう多くはない
マリオだけでもありゃ勝てるというのはすでに嘘なのは証明してるし
セガ全体の商売の成功の是非も影響してるんじゃないの。
ソニアド2バトルの頃はコロコロに連載したりしてそれなりに人気があったが
それ以降のヒーローズとか一気に売れなくなった辺り、ついて行けないプレイヤーも多かったんだろうな
当時GCにスマブラくらいしかタイトル無かった隙間に丁度入っただけってのもあるかも
それ以降のヒーローズとか一気に売れなくなった辺り、ついて行けないプレイヤーも多かったんだろうな
当時GCにスマブラくらいしかタイトル無かった隙間に丁度入っただけってのもあるかも
63 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:19:10.32 ID:6a44SbS80
DCのソニックアドベンチャーあたりまでなら
認識してるんだが今のは中はもう関係ないんだろ？
認識してるんだが今のは中はもう関係ないんだろ？
地味にMD時代もストーリーの伏線は隠れてるんだけどなー
アドベンチャー系で無駄に深く掘り下げた挙句ワールドアドベンチャー以降はほとんどほったらかしだし
アドベンチャー系で無駄に深く掘り下げた挙句ワールドアドベンチャー以降はほとんどほったらかしだし
65 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:20:21.28 ID:602Zv/m70
３Dになるまでのソニックは表示領域狭い癖にキャラが高速移動するから直ぐに何かに引っかかってイライラするな
気軽にはやれない何度も同じ麺プレイしてマップ構成覚えてタイムアタックする人向けすぎて大衆向けじゃない
３Dソニックは先が見通せてよかったんだが今度は大衆が３Dゲーム慣れてなくて売れなかったな
なんtもいえないげーむだが個人的にはソニックアドベンチャーは神ゲーだった
気軽にはやれない何度も同じ麺プレイしてマップ構成覚えてタイムアタックする人向けすぎて大衆向けじゃない
３Dソニックは先が見通せてよかったんだが今度は大衆が３Dゲーム慣れてなくて売れなかったな
なんtもいえないげーむだが個人的にはソニックアドベンチャーは神ゲーだった
セガがもうちょいやり手ならな・・・
>>63
実はヒーローズ→シャドゲ→新ソニのデスコンボをぶちかましたのも中だったりする
実はヒーローズ→シャドゲ→新ソニのデスコンボをぶちかましたのも中だったりする
ナイツが失敗した理由も考察してくれ
ステージが広過ぎるから逆に何度もプレイする気が起きないってのもあるな
なんだかんだ言ってマリオのステージの広さ加減はよく出来てる
なんだかんだ言ってマリオのステージの広さ加減はよく出来てる
かつてのソニックはベンチマーク的な意味合いもあったと思うんだよなぁ
その（セガ）ハードの魅力や性能の高さを窺い知ることができてさ。
昔はソニック買ったときMDやDC買ってよかったなぁって思ったもんだよ。
その（セガ）ハードの魅力や性能の高さを窺い知ることができてさ。
昔はソニック買ったときMDやDC買ってよかったなぁって思ったもんだよ。
ゲームとしての話なのか、キャラとしての話なのか、>>1はどっちのつもりだったんだろうな。
キャラとしては医者になったりスポーツプレイヤーになったり何でもありなマリオに対してソニックはどこまで行ってもソニック。
立ち位置としてはマリオよりむしろカービィに近いか。
キャラとしては医者になったりスポーツプレイヤーになったり何でもありなマリオに対してソニックはどこまで行ってもソニック。
立ち位置としてはマリオよりむしろカービィに近いか。
ゲーム的には、マリオほど敵にまで印象残らないからとか？
マリオとか大人気だった小学生の頃敵のドット絵網羅した下敷きとかあったな
マリオとか大人気だった小学生の頃敵のドット絵網羅した下敷きとかあったな
ナイツはなにが面白いのかわからんかった
ソニックの敵はにわのまことの牛馬鹿丸ってキャラに顔がそっくりだった
トレースかと思うくらい
トレースかと思うくらい
>>72
マリオRPGとかパーティとかで敵を仲間に一度つけたのが大きいかも
いつの間にかノコノコとかしれっとマリオ側についてる事もザラだし
ソニックは敵がロボットぐらいしかいないからな…
最近になって側近ロボットが続けて登場したけど、最終的に宇宙に置き去りにされた
マリオRPGとかパーティとかで敵を仲間に一度つけたのが大きいかも
いつの間にかノコノコとかしれっとマリオ側についてる事もザラだし
ソニックは敵がロボットぐらいしかいないからな…
最近になって側近ロボットが続けて登場したけど、最終的に宇宙に置き去りにされた
78 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:27:39.45 ID:6a44SbS80
おま国の象徴的キャラクター
消え去れば良いのに
消え去れば良いのに
81 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:31:56.65 ID:L7253ffKO
ソニックアドベンチャー1､2をやったことがある人が多そうだからリメイクステージを貼っておくわ
http://www.youtube.com/watch?v=LB8-_BxzdBA
http://www.youtube.com/watch?v=QOHhThFjpXc
http://www.youtube.com/watch?v=LB8-_BxzdBA
http://www.youtube.com/watch?v=QOHhThFjpXc
>>77
ロボットらしい最後とはいえまあなんだなｗ
>>78
これは俺が単にそーいうのが好きなだけかもしれんが、ドラクエにしろ
敵にまでちょっとした愛着いや印象があるものはその分だけ作品への印象もデカくそして強くなるように思う。
ロボットらしい最後とはいえまあなんだなｗ
>>78
これは俺が単にそーいうのが好きなだけかもしれんが、ドラクエにしろ
敵にまでちょっとした愛着いや印象があるものはその分だけ作品への印象もデカくそして強くなるように思う。
83 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:41:44.21 ID:NlxKCQfd0
マリオはきのこ派だからそれに対抗してソニックはたけのこを食べるべき
84 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:44:05.45 ID:6a44SbS80
髭のおっさんはその辺にいるけど
ハリネズミはなかなか見かけないしな
ハリネズミはなかなか見かけないしな
85 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:48:13.62 ID:602Zv/m70
>>81
売れないのがよくわかるわｗ
DCのソニアド持ってたけどもうちょっとちゃんとしてたというか
これはスピード重視すぎてわけわからんｗ
下のはクレタクステージをソニックが失踪してるみたいで面白かったんだが
下りが多すぎる＆ジャンプしてからわけわかめｗ
売れないのがよくわかるわｗ
DCのソニアド持ってたけどもうちょっとちゃんとしてたというか
これはスピード重視すぎてわけわからんｗ
下のはクレタクステージをソニックが失踪してるみたいで面白かったんだが
下りが多すぎる＆ジャンプしてからわけわかめｗ
ソニアド２もソニックのパートは面白いのに
ナックルで宝探しやらされたり、テイルズで妙なアクションやらされたりでイライラしたな
ソニックだけやらせろよといつも思ってた
ナックルで宝探しやらされたり、テイルズで妙なアクションやらされたりでイライラしたな
ソニックだけやらせろよといつも思ってた
>>81
レースゲームにしか見えない
レースゲームにしか見えない
92 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:57:51.36 ID:602Zv/m70
今の16:9の画面って高速横スクロールで先が見えにくかったソニックには有利そう
・・・と思ったけど今は奥スクロール主体だっけ？
・・・と思ったけど今は奥スクロール主体だっけ？
秘密のリングは爽快感があって面白かったんだが
ワールドヒーローズの夜パートとか足止めがやたら多い暗黒の騎士のように
ソニックチームは新しい事というか、余計な事をやりたがる印象が強いよ。
騎士を途中で投げてしまったトラウマでカラーズは未だに積んだままだ。
ワールドヒーローズの夜パートとか足止めがやたら多い暗黒の騎士のように
ソニックチームは新しい事というか、余計な事をやりたがる印象が強いよ。
騎士を途中で投げてしまったトラウマでカラーズは未だに積んだままだ。
>>94
悪い事は言わないからカラーズやっとけ
悪い事は言わないからカラーズやっとけ
今のセガ的に、あんま売れないしもういいや、的な扱いになってるから
もうヤクザとカマキリ、パチスロに夢中なんで
もうヤクザとカマキリ、パチスロに夢中なんで
まだ勝負はこれからだろ
今は我慢のとき
今は我慢のとき
99 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2012/08/23(木) 17:49:55.16 ID:6i7L33cK0
ナイツ(原作)のレベルデザインは良かった
HD版はよ
HD版はよ
ゲハにいるほどのゲーマーやってないとか、とまでは言わんがやってないのに動画見ただけでべらべら喋るのはやめろと
逆の立場だったらどう思うのかと
逆の立場だったらどう思うのかと
そういやいつの間にかソニック総合スレが消滅してる件
あんまり速くても爽快感より不快感がたまってしまう
ソニアドのスピードがちょうどいい
ソニアドのスピードがちょうどいい
携帯機総合ならあるで
ソニックはDSで出たラッシュとラシュアドは凄く面白かったな
海外だと売れてるらしいし、別にマリオにならなくていいと思うが
ソニックはDSで出たラッシュとラシュアドは凄く面白かったな
海外だと売れてるらしいし、別にマリオにならなくていいと思うが
>>101
荒らしが来たから今避難所に移動してる
荒らしが来たから今避難所に移動してる
>>101
ゲサロにあったような気がしたが機能してない
ゲサロにあったような気がしたが機能してない
と思ったら落ちてた
107 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 18:19:50.87 ID:L7253ffKO
ゲハ民はF-ZEROの続編を望んでるユーザーが多いから､TAの動画貼ったけど
普通の人がプレイするソニックはもっとゆったりしてるよ
普通の人がプレイするソニックはもっとゆったりしてるよ
本スレはしたらばで順調にやってるよ
要は>>1が言いたいことはロックマン＞ソニックってとこだろ
妊娠なりすましカプ厨最近多くてうざい
妊娠なりすましカプ厨最近多くてうざい
ＳＯＮＹ
ＳＯＮＩＣ
似ているから…。
ＳＯＮＩＣ
似ているから…。
>>72 ↓半濁点
エッグポーンがクリボー的な位置にあたるのかもしれないけど
知名度がナッシング。画像検索してもほとんど出ないよ
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb57525/sonic/images/a/a3/Egg_pawn_current.PNG
エッグポーンがクリボー的な位置にあたるのかもしれないけど
知名度がナッシング。画像検索してもほとんど出ないよ
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb57525/sonic/images/a/a3/Egg_pawn_current.PNG
112 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 18:29:00.50 ID:Lfmhz5sF0
ＤＳのカラーズってどう？あんま評判聞かないケド
113 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 18:29:07.62 ID:L7253ffKO
ソニックにおけるクリボーはモトラだよ
エッグポーンやスピナはシリーズの定番の敵となりつつはある
エッグポーンやスピナはシリーズの定番の敵となりつつはある
114 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 18:31:23.66 ID:H0CPyGHU0
スピード感がいいのに引っ掛かる場所が多いから楽しくない
>>114
最近のは引っかかるような仕掛けもほとんどないよ
最近のは引っかかるような仕掛けもほとんどないよ
117 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 18:43:11.86 ID:MWV0BzV30
ソニックがただ速いのが面白いんじゃない
ソニックを速く走らせるために試行錯誤し成功したその結果、つまりソニックに対する無償の愛に気づけば神ゲーということに気づけるはずなんだが
ソニックを速く走らせるために試行錯誤し成功したその結果、つまりソニックに対する無償の愛に気づけば神ゲーということに気づけるはずなんだが
携帯機でやるなら普通にラッシュかラシュアドだろ
ラシュアドの方が難易度低くて楽しいけど、音楽がラッシュの方がずっといいと言われてるな
ラシュアドの方が難易度低くて楽しいけど、音楽がラッシュの方がずっといいと言われてるな
ソニックとマリオって全然違うよね
ソニックはどちらかというと直感ゲーのイメージ
ソニックはどちらかというと直感ゲーのイメージ
ただのタイミングゲー
あまりにもステージの作り方が下手すぎる
あまりにもステージの作り方が下手すぎる
ソニックもマリオもミッキーもみんな白い手袋してんだな
>>89
ナックルズパートもナックルズパートで面白い面があったが
ソニックをやりたいときに一々ナックルズとかをやらされるとウザいのは同意。
ソニックはソニック、ナックルズはナックルズで分けるべきだった。
キツネは（以下略）
あと、ヒーローサイドとダークサイドを分けてる意味がよく解らなかった。
キャラが違うだけで、殆ど性能も操作も同じだし。ヒーローサイドだけでええやんと。
ナックルズパートもナックルズパートで面白い面があったが
ソニックをやりたいときに一々ナックルズとかをやらされるとウザいのは同意。
ソニックはソニック、ナックルズはナックルズで分けるべきだった。
キツネは（以下略）
あと、ヒーローサイドとダークサイドを分けてる意味がよく解らなかった。
キャラが違うだけで、殆ど性能も操作も同じだし。ヒーローサイドだけでええやんと。
中の人がいないから
UFOキャッチャーの曲としてしか知らない
ナイツは知り合いがマルコン買ってまで熱中してたけど
フレームレート低くて食指が沸かなかった
クリスマスナイツだけ中古で安く買った
フレームレート低くて食指が沸かなかった
クリスマスナイツだけ中古で安く買った
>>123
アドベンチャー2でストーリーを分けたのは良いと思うけどな
ヒーローサイドだけだったら
シャドウが只の敵になってしまうし
ラストストーリーに繋がらなくなる
ヒーローズみたいなストーリーだったら分かるけど
アドベンチャー2でストーリーを分けたのは良いと思うけどな
ヒーローサイドだけだったら
シャドウが只の敵になってしまうし
ラストストーリーに繋がらなくなる
ヒーローズみたいなストーリーだったら分かるけど
>>1
出発点が、セガがマリオ作るとこんなにクールだぜ！だからなぁ。
あの手のジャンルが流行とかゲームの主流じゃなくなると、キャラの人気も落ちたのかもね。
万人向けのマリオに対するとんがったライバルってキャラだったし。
出発点が、セガがマリオ作るとこんなにクールだぜ！だからなぁ。
あの手のジャンルが流行とかゲームの主流じゃなくなると、キャラの人気も落ちたのかもね。
万人向けのマリオに対するとんがったライバルってキャラだったし。
昔アメリカじゃ一時期マリオ＜ソニックだったな
「マリオってガキクセーよな！大人な俺はクールなソニックだぜ！」
という子供の意見が多かったらしい
まるで今のPSWのようだ
「マリオってガキクセーよな！大人な俺はクールなソニックだぜ！」
という子供の意見が多かったらしい
まるで今のPSWのようだ
>>117
ナイツもそうなんだが、何を面白がるゲームなのか分かるまでの敷居が高杉
ナイツもそうなんだが、何を面白がるゲームなのか分かるまでの敷居が高杉
ここのゲームはソニックに限らず、余計な要素を無駄に突っ込んで
いらんストレスになってるものが多すぎる
wiiのナイツの人間パートとかよ、あれ一体誰が得すんだよ
普通のステージは面白かったのにああいう糞な部分のせいで
最終的には微妙ゲー評価だわ
いらんストレスになってるものが多すぎる
wiiのナイツの人間パートとかよ、あれ一体誰が得すんだよ
普通のステージは面白かったのにああいう糞な部分のせいで
最終的には微妙ゲー評価だわ
132 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 23:27:15.88 ID:Qpgl/dkS0
ソニックのＰＶは高速で走ってるシーンしか見せない
それを見た人が敷居高そうと誤解され敬遠される
だから売れないと思う
宣伝不足というか宣伝自体が下手なんだよな・・・セガは
それを見た人が敷居高そうと誤解され敬遠される
だから売れないと思う
宣伝不足というか宣伝自体が下手なんだよな・・・セガは
俺はなぜ世界の支配者になれないのか
134 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 23:55:11.28 ID:kDT2IY0H0
>>131
夢のしずくが人間パートにもあると知った時の衝撃
夢のしずくが人間パートにもあると知った時の衝撃
獣人にかっこつけられても反応に困る
正直、日本における会社イメージの差だろ
セガがマリオ作って、任天堂がソニック作ってたなら
マリオ今頃海外でしか相手にされてないぞ
セガがマリオ作って、任天堂がソニック作ってたなら
マリオ今頃海外でしか相手にされてないぞ
スピードがやたら速いってのは敬遠されるのかな？
F-zeroも車のスピードが高い作品ほど売れてないし
F-zeroも車のスピードが高い作品ほど売れてないし
>>136
ミヤホン「ソニックで全力で走るのって、100m走とかで全力疾走しているときをイメージしているんですよ。
今の俺は世界一速い男だとか、風になっているとかああいう感覚。記録いんぬんより単純に速く走るのが気持ちよくなって売るんです。
ただ単に走っているだけでも気持ちいい、そういうのを意識していますね」
中「マリオって任天堂さんのソニックを研究した結果の回答なんですよ。
何百回、何千回とソニックを遊んで、"ソニックに足りないものは小さな足場を渡っていくスリルだ"って気づいたんです」
ミヤホン「ソニックで全力で走るのって、100m走とかで全力疾走しているときをイメージしているんですよ。
今の俺は世界一速い男だとか、風になっているとかああいう感覚。記録いんぬんより単純に速く走るのが気持ちよくなって売るんです。
ただ単に走っているだけでも気持ちいい、そういうのを意識していますね」
中「マリオって任天堂さんのソニックを研究した結果の回答なんですよ。
何百回、何千回とソニックを遊んで、"ソニックに足りないものは小さな足場を渡っていくスリルだ"って気づいたんです」
まぁ向き不向きがあるわな
もうセガの看板キャラはミクでしょ
142 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/08/24(金) 00:59:07.38 ID://kACQWNO
ぶっちゃけデジモンシリーズのデジモンのパロットモンのソニックデストロイヤーの一撃でセガのソニック･ザ･ヘッジホッグが撃沈するから。
>>1で答えだすなよ （´・ω・`）
MD時代からセガのゲームやってきたオレが言ってやるわ。
セガのゲームで面白かったのは、バーチャファイター無印とセガラリー無印、PSO無印の三つだけ。
後は、これらの続編含めて全部糞。
セガのゲームで面白かったのは、バーチャファイター無印とセガラリー無印、PSO無印の三つだけ。
後は、これらの続編含めて全部糞。
カラーズは「爽快にアクションできるソニック」という意味では本当にオススメできる
ソニック初体験の奴でもクリアだけならできる難易度だし
ソニック初体験の奴でもクリアだけならできる難易度だし
スマフォでも最新作出てるけど、グラが綺麗なだけでアクションとしても面白みが無い
爽快感を出したいのか、しっかりしたアクションにしたいのか、アドベンチャー風に探索要素も入れたいのか
何がしたいのかわからない
ただ、一つ言えることは、いずれの形になったとしてもソニックならそれはクソゲーになるということ
てかここまで擁護レスのないゲームも珍しいな
爽快感を出したいのか、しっかりしたアクションにしたいのか、アドベンチャー風に探索要素も入れたいのか
何がしたいのかわからない
ただ、一つ言えることは、いずれの形になったとしてもソニックならそれはクソゲーになるということ
てかここまで擁護レスのないゲームも珍しいな
マリオは「上手い人はBダッシュでガンガン進んでくださいね」なんだけど、
ソニックは「下手な人はブレーキかけつつゆっくり進んでくださいね」って感じ
そのへんがソニックの取っつきづらさの一因だと思う
ソニックは「下手な人はブレーキかけつつゆっくり進んでくださいね」って感じ
そのへんがソニックの取っつきづらさの一因だと思う
150 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 01:49:27.20 ID:q+rs6nvA0
>>147
格ゲーみたいなもんだ
当時のスペックで「すげー！」と言わせるタイプのゲームだったから
ハードの性能が上がるにつれて何をしたらいいのかがどんどん変わっていった
後婆ちゃんにはソニック自体合わないと思うぞ
格ゲーみたいなもんだ
当時のスペックで「すげー！」と言わせるタイプのゲームだったから
ハードの性能が上がるにつれて何をしたらいいのかがどんどん変わっていった
後婆ちゃんにはソニック自体合わないと思うぞ
151 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 01:54:23.32 ID:dOcGa6LH0
個人的にはＣＤの↑＋ジャンプのソニックが好きです
ディスカバリーチャンネルでやってたがソニックがアメリカで馬鹿受けしたのは
キャラデザが大人向けだったから
キャラデザが大人向けだったから
154 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 02:01:11.97 ID:q+rs6nvA0
マリオほどシンプルじゃないと受けないんだよ
ソニックはスピードが売りだから駆け抜ける事前提でフィールドが作られてる
なれないうちは上手く進めなくて面白くないかも知れんしそれで止めても不思議じゃない
なれないうちは上手く進めなくて面白くないかも知れんしそれで止めても不思議じゃない
157 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 02:07:34.91 ID:okAit78e0
今で言うステマで
実力もないのにマリオのライバルだという鳴り物入りで世に出してしまったから
肝心のゲーム性がクソだったので飽きられていった
実力もないのにマリオのライバルだという鳴り物入りで世に出してしまったから
肝心のゲーム性がクソだったので飽きられていった
ソニック叩きは基本的に動画勢に無茶苦茶言われてる印象
でもマリオの派生ゲーで唯一マリオ(任天堂)に認められてるのはソニックだけじゃね
>>9
ソニックはあんま人気無い。テイルスはケモショタ人気が結構高いな。
ケモナーにも好みは様々だからな。
親父好きはクッパ、ガーランド、クロコダインなど、
筋肉が控えめはウルフルンやフォックスなど、
デブ専はしまじろうパパ、ドラクエのアークデーモンやオークなど
>>31>>138
ソレ分かるわー。初代の寂しげな曲調が一番好きだな。
ソニックはあんま人気無い。テイルスはケモショタ人気が結構高いな。
ケモナーにも好みは様々だからな。
親父好きはクッパ、ガーランド、クロコダインなど、
筋肉が控えめはウルフルンやフォックスなど、
デブ専はしまじろうパパ、ドラクエのアークデーモンやオークなど
>>31>>138
ソレ分かるわー。初代の寂しげな曲調が一番好きだな。
>>157みたいなのは任天堂信者じゃなくセガ叩きたいが為にマリオの名前使ってる馬鹿
163 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 02:48:34.99 ID:rjbffBQ5O
>>147
ソニックというキャラは､どんなゲームになっても糞と全否定してることになってるけど。
最近のソニックはステージが､
3Dパート(スピード重視)･2Dパート(アクション重視)で構成されている。
2Dパートはただアクションをやらされるんじゃなくて､操作してて楽しめるようにできている。
勿論慣れればスピードを殺さずに突破できるデザイン。
まぁ携帯機のソニックは外注だから微妙なものが多いな。
ソニックというキャラは､どんなゲームになっても糞と全否定してることになってるけど。
最近のソニックはステージが､
3Dパート(スピード重視)･2Dパート(アクション重視)で構成されている。
2Dパートはただアクションをやらされるんじゃなくて､操作してて楽しめるようにできている。
勿論慣れればスピードを殺さずに突破できるデザイン。
まぁ携帯機のソニックは外注だから微妙なものが多いな。
164 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 02:53:28.99 ID:q+rs6nvA0
｢ソニックは海外じゃマリオに並ぶ人気！｣って書き込みを時々見かけるけど
マリソニ以外じゃ1000万本童貞で、初代ですら400万本なんだよな。
日本より海外の方が人気なのは事実だとして
マリオ並の人気というのは盛りすぎ。
マリソニ以外じゃ1000万本童貞で、初代ですら400万本なんだよな。
日本より海外の方が人気なのは事実だとして
マリオ並の人気というのは盛りすぎ。
別に多くは望まないが
擁護してる奴も貶してる奴もなにもわかってないってわかるよ
擁護してる奴も貶してる奴もなにもわかってないってわかるよ
169 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 03:04:40.84 ID:rjbffBQ5O
>>165
因みに初代は1500万本な
因みに初代は1500万本な
ゲーム マリオ ＞ ソニック
キャラ ソニック ＞ マリオ
ソニックはキャラデザインだけで言えばミッキー以上。髭のおっさんは論外。
ただゲームがキャラに負けてる。その逆がマリオ。
ゲームキャラクターとして生まれたのがソニックの悲運。
キャラ ソニック ＞ マリオ
ソニックはキャラデザインだけで言えばミッキー以上。髭のおっさんは論外。
ただゲームがキャラに負けてる。その逆がマリオ。
ゲームキャラクターとして生まれたのがソニックの悲運。
あらゆる景色や建物などがソニック一色に染まった海外の町ってどこだっけ？
>>173
ソニックのゲームそのものはまだまだ未熟なんだと思うよ。
とにかくスピードを重視するようになったのは最近の3作からで､
ソニックワールドアドベンチャーで､今のソニックのゲームスタイルを確立。
ソニックカラーズは､スピードを両立しつつ､アクションも重視したソニック。
ハイスピードアクション以外の余計なアクションを入れるという風潮を断ち切ったのも今作から。
一時期のソニックが糞過ぎたから過大評価だったのかもしれない。
今のアクションスタイルにも欠点はまだまだあるだろうな。
ソニックのゲームそのものはまだまだ未熟なんだと思うよ。
とにかくスピードを重視するようになったのは最近の3作からで､
ソニックワールドアドベンチャーで､今のソニックのゲームスタイルを確立。
ソニックカラーズは､スピードを両立しつつ､アクションも重視したソニック。
ハイスピードアクション以外の余計なアクションを入れるという風潮を断ち切ったのも今作から。
一時期のソニックが糞過ぎたから過大評価だったのかもしれない。
今のアクションスタイルにも欠点はまだまだあるだろうな。
175 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 03:34:34.48 ID:E0wi1gM70
ワールドアドベンチャーはゲームとして面白かったけど
世界観やストーリーがNHK教育みたいな感じだったのが気になった
もっと青少年～大人向けで作ってよ
世界観やストーリーがNHK教育みたいな感じだったのが気になった
もっと青少年～大人向けで作ってよ
176 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 03:37:06.65 ID:E0wi1gM70
ワールドアドベンチャーのスピード感はソニックシリーズでも桁違いに早くなってるぞぉ
遊んだことない人はとりあえずこれを見てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17732843
遊んだことない人はとりあえずこれを見てくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17732843
177 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 03:46:58.86 ID:Wi3AP/x20
3Dソニックの走りとしてソニックＲというのがあってな。
実はあの時点で完成されてた。
ソニアドはグラフィックの向上だけに飽き足らず、
余計なアクションと、初見殺しのジャンプ台アクションで
旧来のファンからそっぽ向かれた。
実はあの時点で完成されてた。
ソニアドはグラフィックの向上だけに飽き足らず、
余計なアクションと、初見殺しのジャンプ台アクションで
旧来のファンからそっぽ向かれた。
海外のエロサイト巡りしてるとルージュをよく見る
ぶっちゃけハイスピードアクションで、初心者とか一般の人に難しそうって思わせちゃうからだろ。
180 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 04:02:44.59 ID:i2yiL9hd0
ジェネレーションは本当に良く出来てるし面白いよ
正直俺は元セガマニアで、今のセガは大嫌いだが
ソニックだけはセガに残された最後の良心だと思ってるよ
正直俺は元セガマニアで、今のセガは大嫌いだが
ソニックだけはセガに残された最後の良心だと思ってるよ
181 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 04:04:43.43 ID:6DZyC1AR0
未だに２ＤアクションはロックマンＸかスーパードンキーコングが傑作だと思う
この2つを超える２Ｄアクション見たことない
マリオって慣性の付き方がちょっと独特で面白くないんだよ
この2つを超える２Ｄアクション見たことない
マリオって慣性の付き方がちょっと独特で面白くないんだよ
ソニック3+ソニック&ナックルズが一番面白かった
ソニックアドベンチャーは何か合わなかったな
道から外れて転落してばっかりで楽しくなかった
ソニックアドベンチャーは何か合わなかったな
道から外れて転落してばっかりで楽しくなかった
小学校の時に2Dソニックやった時はマリオみたいな楽しみ方しようとしてたから全く楽しさ解らなかった
それから長い年月が起ちソニアドやった時に、コースから落ちたと思ったら偶然SCできちゃってそれで「これはマップを覚えてから自分でコースを作って走るレースゲームだ」って気付いてハマった
ただやってる内に自然とそこに辿り着くような親切なゲームデザインじゃないから、未だにマリオと同じ楽しみ方しようとして「つまらない」って評価する人の気持ちも分かる
それから長い年月が起ちソニアドやった時に、コースから落ちたと思ったら偶然SCできちゃってそれで「これはマップを覚えてから自分でコースを作って走るレースゲームだ」って気付いてハマった
ただやってる内に自然とそこに辿り着くような親切なゲームデザインじゃないから、未だにマリオと同じ楽しみ方しようとして「つまらない」って評価する人の気持ちも分かる
184 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 05:21:28.57 ID:rjbffBQ5O
つまり､普通に走ってるだけでも楽しいと思えるようなゲームデザインじゃない､ということなのかね。(今のソニックでも例外ではなく)
2Dソニックを初めて遊んだときは面白さが全く分からなかった
何年か経った後にVCでやり直してみたが､面白さと思えるようになった
ソニックでcoolなアクションを決める爽快感に酔ってるのかもしれないわ
雰囲気で楽しんでる
2Dソニックを初めて遊んだときは面白さが全く分からなかった
何年か経った後にVCでやり直してみたが､面白さと思えるようになった
ソニックでcoolなアクションを決める爽快感に酔ってるのかもしれないわ
雰囲気で楽しんでる
ゲームごとにタイムアタックなのか、スコアアタックなのか
評価の取れ方も違うんだよな
後半に行くほどステージがうんざりするほど長くなるし
アクションゲームってことを今ひとつ掴んでないのかも
とはいえ、長年の余計なことはするなという願いが
カラーズからようやく実現したのはセガにしては、という思いがあったな
ただジェネは微妙、次回作はあるのか
評価の取れ方も違うんだよな
後半に行くほどステージがうんざりするほど長くなるし
アクションゲームってことを今ひとつ掴んでないのかも
とはいえ、長年の余計なことはするなという願いが
カラーズからようやく実現したのはセガにしては、という思いがあったな
ただジェネは微妙、次回作はあるのか
考えてみるとshinobiとかもそういうゲームだったな
繰り返し遊んでこそ面白さが解ってくる
SEGAってやっぱアーケードやってるからか繰り返しやることが前提のアクションが多いのかも知れん
もしアーケードにマリオとソニック置いてあったらソニックの方が人気ありそう
繰り返し遊んでこそ面白さが解ってくる
SEGAってやっぱアーケードやってるからか繰り返しやることが前提のアクションが多いのかも知れん
もしアーケードにマリオとソニック置いてあったらソニックの方が人気ありそう
187 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 06:48:59.42 ID:L9GzUQ1i0
ドリームキャストのソニックアドベンチャーは驚いたな
ソニックの世界が完全に3d化されて
ソニックの世界が完全に3d化されて
188 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 07:00:31.10 ID:B8TxiFLC0
3DSで初めてソニックやったけど
操作がストレス溜まるね
ただいま絶賛放置中
操作がストレス溜まるね
ただいま絶賛放置中
2Dのソニックで面白いと思ったのはソニック&テイルス2とジェネレーションズ青(Act2より1の方が楽しい)くらいだなー
何故かはよくわからんが、初期三部作より面白く感じた
何故かはよくわからんが、初期三部作より面白く感じた
ソニックはそんなスキじゃないけど
ナイツはなんかハマった
似たようなゲームなのにね
ナイツはなんかハマった
似たようなゲームなのにね
ソニックは当時16ビットという最高の舞台で出来ることをしめすための
今までと違うというプレゼンも兼ねたゲーム性を実現してるから意義高いんだろ。
クオリティだけで考えるなら誰がどう考えても順当にパワーアップしたアレックスキッドで十分だった。
そこからはるか上のステージを目指したのがソニック
荒削りであったのは認めるが1はまさにアクションゲームの革命児ともいうべき存在だった。
どのゲームとも違う全く新しい時代のアクションの可能性がそこにあったのである。
今までと違うというプレゼンも兼ねたゲーム性を実現してるから意義高いんだろ。
クオリティだけで考えるなら誰がどう考えても順当にパワーアップしたアレックスキッドで十分だった。
そこからはるか上のステージを目指したのがソニック
荒削りであったのは認めるが1はまさにアクションゲームの革命児ともいうべき存在だった。
どのゲームとも違う全く新しい時代のアクションの可能性がそこにあったのである。
Ｄｒエッグマンのイメージって完全に
ロックマンのＤｒワイリーのイメージと被ってるような気がしてならない・・・・
ロックマンのＤｒワイリーのイメージと被ってるような気がしてならない・・・・
193 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 09:07:39.23 ID:j5FIWRXW0
高速スクロールとアクションは相容れないものであると証明したゲームだな
高速スクロールはF-ZEROやF1サーカスのようなレースゲーにおいて
ゲーム性を引き出す要素になり得るが
アクションにそれを持ち込んでもプレイの足かせにしかならない
ソニックのレースゲームが何本か出ているが
アクションである必要性がないことは制作チームも理解していたんじゃないかな
ソニックが海外で受けたのはゲーム性ではなく
キャラクター、宣伝の成果によるものである
そこをセガが見誤ったのが今のシリーズの失態に繋がっていると言えよう
20年もとシリーズを作って
未だに方向性が定まっていないのがゲームとして破綻している証
ゲーム毎にプレイ感覚が変わり、出来・不出来の差が大きく、大半がクソゲーなのだから
世界のユーザーに見放されるのも当然だろう
みんながスピード感を求めてる訳ではないと言うのが大きかったのでは？
マリオは強制面以外は時間があってもノンビリできるもの
ソニックはスピード出さなきゃいけないと言う脅迫感があった
マリオは強制面以外は時間があってもノンビリできるもの
ソニックはスピード出さなきゃいけないと言う脅迫感があった
緊張感があるゲームも面白いけど万人受けはしないな
それは違うな
実際にメガドラはソニックで売れたし
可能性への期待は誰もがもっていた
世界中でマリオのような前世代のゲームにうんざりしてたのは事実なんだよ
実際ソニック以外はほとんどがしょせんマリオクローンの上での進化だった
それを超えたのはソニックだけだからだ
真の次世代アクションと呼べたのはソニック以外存在しない
実際にメガドラはソニックで売れたし
可能性への期待は誰もがもっていた
世界中でマリオのような前世代のゲームにうんざりしてたのは事実なんだよ
実際ソニック以外はほとんどがしょせんマリオクローンの上での進化だった
それを超えたのはソニックだけだからだ
真の次世代アクションと呼べたのはソニック以外存在しない
もしソニックが存在しなければアクションゲームはもっとはやく廃れていただろう。
当時の他をアクション見渡してみればいい
ロックマンやごえもんやPC原人など
いつまでも既存の概念の上で小手先の技の違いで
マリオを目指した退屈なゲームばかり
しょせん2流よ
ソニックのような過去の成功の定石を利用せず大ヒットしたアクションゲームは他に存在してない
一本もないのだ
当時の他をアクション見渡してみればいい
ロックマンやごえもんやPC原人など
いつまでも既存の概念の上で小手先の技の違いで
マリオを目指した退屈なゲームばかり
しょせん2流よ
ソニックのような過去の成功の定石を利用せず大ヒットしたアクションゲームは他に存在してない
一本もないのだ
ソニックは覚えゲー過ぎるから、見た目よりもハードルが高いんだよな。
理想のコースを頭に入れた所からやっと気持ち良い操作ができる感じ。
理想のコースを頭に入れた所からやっと気持ち良い操作ができる感じ。
スーパーマリオワールド 380万本
スーパードンキーコング 300万本
ソニック 10万本
ソニックはゲームの本場日本で
相手にすらされていない感じだな
相手にすらされていない感じだな
201 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 09:44:55.12 ID:Q6xzG1VP0
マリオを意識しすぎるあまり
過度な差別化をしようとひり出した産物がソニック
マリオコンプレックスの権化といえるだろう
しかし差別化を図るために取り入れた加速が
ゲーム性に結びついておらず
かえってゲームの進行を阻害する要素になってしまった失敗作
過度な差別化をしようとひり出した産物がソニック
マリオコンプレックスの権化といえるだろう
しかし差別化を図るために取り入れた加速が
ゲーム性に結びついておらず
かえってゲームの進行を阻害する要素になってしまった失敗作
相手にされてないのはアクションゲームそのものだろう
いつまでもつまらないマリオクローンばかり出していた時代の話だからな
そうやってマリオやドンキーなど過去の栄光やブランドだけが輝いてた時代だ
ソニックがなければ全てが終わっていただろうね
いつまでもつまらないマリオクローンばかり出していた時代の話だからな
そうやってマリオやドンキーなど過去の栄光やブランドだけが輝いてた時代だ
ソニックがなければ全てが終わっていただろうね
マリオは今でも第一線で活躍しているからな
やはり格が違う
やはり格が違う
誰もといいながら俺からしたらと逃げる
まさに当時の安全牌で固めたようなアクションゲームのような気弱さだ
このような幼稚なレベルにいつまでもしがみついていたのが当時のアクションファンだった
ソニックは荒削りだったのは認めるが
やはりとても高いレベルに挑戦していたとしかいいようがない
まさに当時の安全牌で固めたようなアクションゲームのような気弱さだ
このような幼稚なレベルにいつまでもしがみついていたのが当時のアクションファンだった
ソニックは荒削りだったのは認めるが
やはりとても高いレベルに挑戦していたとしかいいようがない
アクションゲームは、マリオかそれ以外に二分される
そしてマリオはアクションという枠を超越し、その存在自体がひとつのジャンルといえるだろう
そしてマリオはアクションという枠を超越し、その存在自体がひとつのジャンルといえるだろう
>>203
まだ新作が出るという点ではソニックのほうが上じゃねえかよ・・・
まだ新作が出るという点ではソニックのほうが上じゃねえかよ・・・
スレタイからだいぶそれてしまったが
結論を言うと
マリオになる気なんぞさらさらない
その象徴的キャラがソニック
革新を求め過去の栄光にすがりつくものを潰してのし上がった。
今のソニックがそうかは別だが
あの時、あの瞬間は間違いなく唯一マリオという通念、常識超えを果たした新時代アクションだった
そこがソニックとその他スーファミ前後の時代の凡百なゲームたちとの大きな差なのである
結論を言うと
マリオになる気なんぞさらさらない
その象徴的キャラがソニック
革新を求め過去の栄光にすがりつくものを潰してのし上がった。
今のソニックがそうかは別だが
あの時、あの瞬間は間違いなく唯一マリオという通念、常識超えを果たした新時代アクションだった
そこがソニックとその他スーファミ前後の時代の凡百なゲームたちとの大きな差なのである
こいつソニックやったことすらないだろ
まずロックマンをマリオクローンというのが間違い。
あれはシューティングアクションだし、しかも敵を踏んで倒す事も出来ない。
北村玲が｢今のゲームは理不尽な所で死ぬ事がある。
もっと地形や敵配置で緻密に難易度を調整出来ないのか？｣
というのをテーマに作ったゲーム。
速いけど粗いソニックと真逆のアプローチ。
あれはシューティングアクションだし、しかも敵を踏んで倒す事も出来ない。
北村玲が｢今のゲームは理不尽な所で死ぬ事がある。
もっと地形や敵配置で緻密に難易度を調整出来ないのか？｣
というのをテーマに作ったゲーム。
速いけど粗いソニックと真逆のアプローチ。
コアゲーしか作れないセガがマリオに勝てるわけねーんだよ
「チッ」だの操作してないとイライラし出すとこなんてモロにお寒い厨二キャラだしな
MDの頃のゲーム性はマリオとは違う方向性の仕掛け満載であれはあれで良かった
ジャンプボタン一つのシンプルな操作
リング1つ確保しとけば何度敵に当たっても死なずにゲームのテンポ維持できる
スピードで早解きの強迫観念に駆られるが制限時間は10分だから実際は時間に追われない
ボス戦も8回体当たりして倒す、当時のアクションゲーの中では簡明な部類のルール
DCのソニアド1が糞で投げたからあとは知らん
「チッ」だの操作してないとイライラし出すとこなんてモロにお寒い厨二キャラだしな
MDの頃のゲーム性はマリオとは違う方向性の仕掛け満載であれはあれで良かった
ジャンプボタン一つのシンプルな操作
リング1つ確保しとけば何度敵に当たっても死なずにゲームのテンポ維持できる
スピードで早解きの強迫観念に駆られるが制限時間は10分だから実際は時間に追われない
ボス戦も8回体当たりして倒す、当時のアクションゲーの中では簡明な部類のルール
DCのソニアド1が糞で投げたからあとは知らん
>>212
そのアプローチ自体がマリオと同じじゃん
そのアプローチ自体がマリオと同じじゃん
>>214
えー・・・緻密にする＝マリオって
｢雑にすればマリオと違う、エライ！｣って言ってるみたいなんだけど・・・
シューティングアクションでライフ制のロックマンと
ジャンプで敵を倒せるソニックじゃあソニックの方がマリオありきだろ。
そもそもカプコンはスーパーマリオより先に魔界村を出してるし
そういう土壌じゃないと思うんだが。
えー・・・緻密にする＝マリオって
｢雑にすればマリオと違う、エライ！｣って言ってるみたいなんだけど・・・
シューティングアクションでライフ制のロックマンと
ジャンプで敵を倒せるソニックじゃあソニックの方がマリオありきだろ。
そもそもカプコンはスーパーマリオより先に魔界村を出してるし
そういう土壌じゃないと思うんだが。
ロックマンと言うのは基本覚えゲーであると思う。
敵の動きや面構成攻略パターンを覚えこみ、それを実行する事でクリアしていくタイプ。
故に練習すればするほど上達できる要素がある。
一方マリオも練習で上達していく要素は高いが
ロックマンとは異なり、あまりガチガチではなく、割とプレイヤーが自由に動ける余地が残されてると思う。
それ故、ロックマンほどは、いわゆるスポーツ的な修練の要素は低いのだが
その分敷居は高く間口が広い。
敵の動きや面構成攻略パターンを覚えこみ、それを実行する事でクリアしていくタイプ。
故に練習すればするほど上達できる要素がある。
一方マリオも練習で上達していく要素は高いが
ロックマンとは異なり、あまりガチガチではなく、割とプレイヤーが自由に動ける余地が残されてると思う。
それ故、ロックマンほどは、いわゆるスポーツ的な修練の要素は低いのだが
その分敷居は高く間口が広い。
単に緻密にする以上のものを目指したのがソニックなんだよ
荒いといったのは1ランク上のゲームとして
高度なデザインに対してゲームバランスがまだ荒いといってるだけ
もうアレックスキッドでただその手の緻密なだけのゲームなら作れるのは証明できてんの。
小さい範囲でバランスを取った。取れて当然のデザインで完成度が高い
この程度のもんはいくらでもある。それはもういつまでもマリオの影におびえるクローンでしかない。
それを真逆とかさ、話にならないゲーム知らずだ。
荒いといったのは1ランク上のゲームとして
高度なデザインに対してゲームバランスがまだ荒いといってるだけ
もうアレックスキッドでただその手の緻密なだけのゲームなら作れるのは証明できてんの。
小さい範囲でバランスを取った。取れて当然のデザインで完成度が高い
この程度のもんはいくらでもある。それはもういつまでもマリオの影におびえるクローンでしかない。
それを真逆とかさ、話にならないゲーム知らずだ。
すげー昔の話だな
スマブラにソニックと聞いた時には「おお！」と感激したものの
その後ソニックのアクションを見て「そういえばソニックのゲーム内容全然知らない」と強烈に思い知らされたなあ
その後ソニックのアクションを見て「そういえばソニックのゲーム内容全然知らない」と強烈に思い知らされたなあ
俺はマリオよりソニックの方が好きだ。BGMとスピード感、キャラクター性がカッコいい。
2Dソニックよりは3Dソニックの方が面白い。
ただ、ソニックはトンがった面白さがあるが、マリオの方が圧倒的に手触りが良いし面白さも上だ。
2Dソニックよりは3Dソニックの方が面白い。
ただ、ソニックはトンがった面白さがあるが、マリオの方が圧倒的に手触りが良いし面白さも上だ。
>>165
788 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2012/08/24(金) 04:01:23 ID:IsJFd1QAO
初代ソニックのウィキ見てて気付いたんだが､
「ソニックは世界で400万本以上売れた」と書かれてるんだが､これ誤解を受けないか？
実際は世界で1500万本以上売れたのに､これじゃあ､まるでソニックシリーズはマリオと共演するまで1000万本以上も売れたことない､1000万本童貞だって思われるじゃないか
788 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2012/08/24(金) 04:01:23 ID:IsJFd1QAO
初代ソニックのウィキ見てて気付いたんだが､
「ソニックは世界で400万本以上売れた」と書かれてるんだが､これ誤解を受けないか？
実際は世界で1500万本以上売れたのに､これじゃあ､まるでソニックシリーズはマリオと共演するまで1000万本以上も売れたことない､1000万本童貞だって思われるじゃないか
223 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 14:18:50.95 ID:rjbffBQ5O
ゲハにたまに立つソニックスレはほとんどネガキャン目的なのが悲しいものだ
もうユーザーから無視されてるんだからしょうがない
225 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 14:30:34.66 ID:q+rs6nvA0
少なくともBGMの出来はどの作品も保証できるから
サントラぐらいは目を通してやってくれ
サントラぐらいは目を通してやってくれ
ヒーローズあたりから出来も悪く売り上げも落ち
新ソニあたりでクソゲーを極めたからな
今では新作も1万程度のそこらのギャルゲー以下のゲームだし、厳しいものだ
個人的にはライダーズの1、秘密のリングあたりがスピード感も良好で
面白いと思う。ライダーズは無駄に難易度が高いんだけどね
新ソニあたりでクソゲーを極めたからな
今では新作も1万程度のそこらのギャルゲー以下のゲームだし、厳しいものだ
個人的にはライダーズの1、秘密のリングあたりがスピード感も良好で
面白いと思う。ライダーズは無駄に難易度が高いんだけどね
228 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 16:58:12.10 ID:X7YG7Sma0
ゲーム発祥の究極のキャラゲー
ソニック好きな人に聞いてもゲームはつまらんけどソニック大好きだから楽しいというよくわからない回答やレビューがある
名前だけは知ってて名作なんだと思い買うものの全く合わずに売る人多そう
ソニック好きな人に聞いてもゲームはつまらんけどソニック大好きだから楽しいというよくわからない回答やレビューがある
名前だけは知ってて名作なんだと思い買うものの全く合わずに売る人多そう
ソニックは初見殺しゲーなのと、マップの長さが問題だな
マリオは初見でもBダッシュできるのに対して、ソニックは見知らぬマップで加速しようもんなら死ぬだけだ
やり込めば爽快感あるんだが、そこに到達するまでがなかなか苦行
マリオは初見でもBダッシュできるのに対して、ソニックは見知らぬマップで加速しようもんなら死ぬだけだ
やり込めば爽快感あるんだが、そこに到達するまでがなかなか苦行
なんかこのスレ見てると初代ソニックって、
『「アンチマリオ」としてのゲーム性やキャラ、あとは高速スクロールを実現した
MDの性能が目を引いて、ゲームブームの当時めちゃ売れただけ』
って気がしてくるんだがw
元々コアなゲームなのに、たまたま色んな条件が揃って大衆的に受け入れられた
ことがあっただけ、みたいな。
『「アンチマリオ」としてのゲーム性やキャラ、あとは高速スクロールを実現した
MDの性能が目を引いて、ゲームブームの当時めちゃ売れただけ』
って気がしてくるんだがw
元々コアなゲームなのに、たまたま色んな条件が揃って大衆的に受け入れられた
ことがあっただけ、みたいな。
>>231
実際に遊んでみ
出来はかなりいいんだよ
ただハードもバランスも、マリオほど取っ付きやすくなかったというだけ
当時ゲーム業界引っ張ってたのはアーケードだし、家庭用機として高性能でも
それで決定的に有利になるってことはなかった
ゲーセンのゲームがほぼそのまま家でできるっていうアドバンテージはあったがな
実際に遊んでみ
出来はかなりいいんだよ
ただハードもバランスも、マリオほど取っ付きやすくなかったというだけ
当時ゲーム業界引っ張ってたのはアーケードだし、家庭用機として高性能でも
それで決定的に有利になるってことはなかった
ゲーセンのゲームがほぼそのまま家でできるっていうアドバンテージはあったがな
235 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 19:10:52.08 ID:C0dz/0Q0O
ソニックの敵とかパッと思い浮かぶか？
クリボーもノコノコもクッパもビジュアル含めてパッと思い浮かぶだろ？
そういう事だ
DQとFFも同じで、スライムは思い浮かぶがゴブリンとかビジュアル有りすぎて逆に思い浮かばない
クリボーもノコノコもクッパもビジュアル含めてパッと思い浮かぶだろ？
そういう事だ
DQとFFも同じで、スライムは思い浮かぶがゴブリンとかビジュアル有りすぎて逆に思い浮かばない
236 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 19:10:55.65 ID:rjbffBQ5O
暗黒期のは二度とやりたくないと思わされるような出来だったが
ＭＤと最近のはロード除けばなかなか
ただしジェネの青
手抜きのてめえはだめだ
ＭＤと最近のはロード除けばなかなか
ただしジェネの青
手抜きのてめえはだめだ
ディンプス製は演出が致命的にチープなんだよな
ソニワドＳＤのダークガイア戦はギャグの領域
ソニワドＳＤのダークガイア戦はギャグの領域
箱でアドベンチャーズしかやってないけど
敵とか出さないでコース自由に走り回れるようにして欲しいな
俺が下手なだけだろうけどクレタクひたすら走り回るのが楽しいし
敵とか出さないでコース自由に走り回れるようにして欲しいな
俺が下手なだけだろうけどクレタクひたすら走り回るのが楽しいし
>>222
1500万のソースは怪しげなつべの動画だけなんですけどね
1500万のソースは怪しげなつべの動画だけなんですけどね
243 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 19:50:55.91 ID:o11YR4OY0
ソニックのスレで何回か聞いているがイマイチ腑に落ちないこと。
なんでコースに棘があんの？
要らねーだろアレ。
ゲーム的に何の足しにもなってないと思う。
なんでコースに棘があんの？
要らねーだろアレ。
ゲーム的に何の足しにもなってないと思う。
もういっそマリオファミリーの一員になればいいんだよ
マリソニ、スマブラ以外のゲームにもお邪魔しよう
マリソニ、スマブラ以外のゲームにもお邪魔しよう
>>241
ミリオンソフトは今と違って結構あったけど、別に猫も杓子も売れるって時代では無かったはず。
ましてやSFCの市場ではなく、それよりも小さいメガドラの市場での事だからなあ。結構凄いんじゃない？
ミリオンソフトは今と違って結構あったけど、別に猫も杓子も売れるって時代では無かったはず。
ましてやSFCの市場ではなく、それよりも小さいメガドラの市場での事だからなあ。結構凄いんじゃない？
DSしかやってないが、どういうとこが面白いのか全然わからなかった
レースゲームやスノボーみたいだし
レースゲームやスノボーみたいだし
247 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 19:57:22.28 ID:erX6XcZT0
PinballFX2でソニックの台出せばいいのに
ソニックがもっと短距離走的なコースでナイツが幅のあるコースならよかったのにな。
セガの顔みたいになってるのすら不思議だ
単にマスコットキャラとして継続して使い続けたからか
ソニックのゲーム自体にそれほどの魅力はないと思われ
単にマスコットキャラとして継続して使い続けたからか
ソニックのゲーム自体にそれほどの魅力はないと思われ
>>245
セガはソニックが国内で何本売れたか頑なに数字を出さない訳だが･･･
セガはソニックが国内で何本売れたか頑なに数字を出さない訳だが･･･
ソニックジャムはサウンドテストを聞く為にある存在になってるな。
ゲーム自体は途中で飽きてくる。
ゲーム自体は途中で飽きてくる。
全体マップを見渡せるモードか、ヴァルケンやガンハザードみたいな
地形が分かるマップ表示を付ければ、とっつきやすくなるんじゃないかな。
DSなら片方の画面に常に表示、ということもできるしね。
地形が分かるマップ表示を付ければ、とっつきやすくなるんじゃないかな。
DSなら片方の画面に常に表示、ということもできるしね。
簡易マップは確かに欲しいな
全体を見渡して初めて見つかるルートもある
全体を見渡して初めて見つかるルートもある
俺はマリオ６４が好きで今でも結構やるんだけど
ソニックアドベンチャーをやった後にマリオ６４をやると
「マリオおせえ」と感じてしまう・・・・
ソニックはアクションゲームとしては粗が非常に大きいけど
やっぱりあのスピード感は素敵だと思う。
ソニックアドベンチャーをやった後にマリオ６４をやると
「マリオおせえ」と感じてしまう・・・・
ソニックはアクションゲームとしては粗が非常に大きいけど
やっぱりあのスピード感は素敵だと思う。
パズルゲームとしてソニック好きな奴居ない？
上下幅広い多彩なルートの中から最短ルートを導き出すのに、毎回発想の転換が要求されてすごく楽しいんだけど
上下幅広い多彩なルートの中から最短ルートを導き出すのに、毎回発想の転換が要求されてすごく楽しいんだけど
260 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 12:54:31.26 ID:Ak4RA6+L0
>>242
wikiにいってこい
wikiにいってこい
俺は音ゲーみたいな感覚でソニック好きだな
最初から最後までノーミスでぶっ飛ばせた時の快感は、他のACTゲーじゃ味わえないよ
ラッシュ・ソニワド以降は特に
最初から最後までノーミスでぶっ飛ばせた時の快感は、他のACTゲーじゃ味わえないよ
ラッシュ・ソニワド以降は特に
ゲーム内容自体が、万人向けじゃなかったからじゃね？
>>262
実際そうだと思うよ
確かに最近のソニックは、従来のマップを意識して暗記して何十回も練習しないと気持ち良く走れない構成から
分かり易く特徴的で、自然と頭に入ってくる覚えやすいマップとなって、容易に上達を実感できるように進化した
『試行錯誤して上手になってクリアする』というゲームの基本をこれほどまでに上手く盛り込めているゲームはそうないと言っていい
だけどそういう製作者の意図に沿って遊んでいるユーザーなんて本当に少ないんだよね
先月には任天堂からNewスーパーマリオブラザーズ2が出て、それには同じステージを繰り返し練習してより多くのコインを集めるという
アクションゲームの『やり込み』を主眼に置いたコンセプトがあった訳だが
すれちがい通信で記録を交換してみると、ほとんどの人がしろしっぽマリオ（救済処置のずっと無敵）でろくにコインも集めていない
製作者は色々意図してゲームを作ってるんだろうけど、そのコンセプトを理解している人は驚くほど少ないことが分かる
実際そうだと思うよ
確かに最近のソニックは、従来のマップを意識して暗記して何十回も練習しないと気持ち良く走れない構成から
分かり易く特徴的で、自然と頭に入ってくる覚えやすいマップとなって、容易に上達を実感できるように進化した
『試行錯誤して上手になってクリアする』というゲームの基本をこれほどまでに上手く盛り込めているゲームはそうないと言っていい
だけどそういう製作者の意図に沿って遊んでいるユーザーなんて本当に少ないんだよね
先月には任天堂からNewスーパーマリオブラザーズ2が出て、それには同じステージを繰り返し練習してより多くのコインを集めるという
アクションゲームの『やり込み』を主眼に置いたコンセプトがあった訳だが
すれちがい通信で記録を交換してみると、ほとんどの人がしろしっぽマリオ（救済処置のずっと無敵）でろくにコインも集めていない
製作者は色々意図してゲームを作ってるんだろうけど、そのコンセプトを理解している人は驚くほど少ないことが分かる
264 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 15:06:27.40 ID:xvtbKGtaO
それにしてもなぜここまで売れないのか
265 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 16:45:13.00 ID:C3WyaxKFO
>>264
印象度・・かな。
ｿﾆｯｸ･ｻﾞ･ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞ1～3、ｿﾆｯｸ&ﾅｯｸﾙｽﾞ、ｿﾆｯｸ･ｻﾞ･ﾌｧｲﾀｰｽﾞ、ｿﾆｯｸR、ｿﾆｯｸ3D ﾌﾘｯｷｰｱｲﾗﾝﾄﾞ、ｿﾆｯｸｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ1～2、ｿﾆｯｸﾜｰﾙﾄﾞｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ、ｼｬﾄﾞｳ･ｻﾞ･ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞ、ｿﾆｯｸﾋｰﾛｰｽﾞ、
ｿﾆｯｸと暗黒の騎士、ｿﾆｯｸと秘密のﾘﾝｸﾞ、ｿﾆｯｸﾗｯｼｭ、ｿﾆｯｸﾗｯｼｭｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ、ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞ、ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞSSS、ｿﾆｯｸ･ｽﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ、ﾄﾞｸﾀｰｴｯｸﾞﾏﾝのﾐｰﾝﾋﾞｰﾝﾏｼｰﾝ(欧米版ぷよぷよ）。
印象度・・かな。
ｿﾆｯｸ･ｻﾞ･ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞ1～3、ｿﾆｯｸ&ﾅｯｸﾙｽﾞ、ｿﾆｯｸ･ｻﾞ･ﾌｧｲﾀｰｽﾞ、ｿﾆｯｸR、ｿﾆｯｸ3D ﾌﾘｯｷｰｱｲﾗﾝﾄﾞ、ｿﾆｯｸｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ1～2、ｿﾆｯｸﾜｰﾙﾄﾞｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ、ｼｬﾄﾞｳ･ｻﾞ･ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞ、ｿﾆｯｸﾋｰﾛｰｽﾞ、
ｿﾆｯｸと暗黒の騎士、ｿﾆｯｸと秘密のﾘﾝｸﾞ、ｿﾆｯｸﾗｯｼｭ、ｿﾆｯｸﾗｯｼｭｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ、ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞ、ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞSSS、ｿﾆｯｸ･ｽﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙ、ﾄﾞｸﾀｰｴｯｸﾞﾏﾝのﾐｰﾝﾋﾞｰﾝﾏｼｰﾝ(欧米版ぷよぷよ）。
純粋にゲームとしてつまんねえ
ダッシュで駆け抜けるスピード感が売りらしいがそんなん序盤のステージだけで途中から普通の障害物アクションになるし何がしたいのかよく分からんゲーム
ダッシュで駆け抜けるスピード感が売りらしいがそんなん序盤のステージだけで途中から普通の障害物アクションになるし何がしたいのかよく分からんゲーム
クリア条件をゴール到達からライバルより先にゴールするとか決められた時間内にゴールみたいな
レースゲームよりにしたらいいと思う
それでステージ構成は意地悪な障害物は無しにしてショートカットを豊富に用意しておけば
誰でも最初から最後までハイスピードアクションの楽しさは感じられると思う
レースゲームよりにしたらいいと思う
それでステージ構成は意地悪な障害物は無しにしてショートカットを豊富に用意しておけば
誰でも最初から最後までハイスピードアクションの楽しさは感じられると思う
270 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 18:20:29.92 ID:PLIOWzU/0
>>268
国内未発売の「ソニックライバルズ」をやればいいんじゃないかな
国内未発売の「ソニックライバルズ」をやればいいんじゃないかな
いかにやってない奴がイメージだけで糞ゲーあつかいしてるかわかるスレだなｗ
272 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 18:26:40.58 ID:PLIOWzU/0
逆に考えるんだ
「前半はハイスピード、後半はジャンプアクションと一粒で二度おいしい」
と考えるんだ
開発側が意図してやったワールドアドベンチャーの事では決してない
「前半はハイスピード、後半はジャンプアクションと一粒で二度おいしい」
と考えるんだ
開発側が意図してやったワールドアドベンチャーの事では決してない
ソニックがダメなんじゃなくて
自社を象徴するようなキャラクターの扱いの違いが
マリオとソニックの明暗を分けている気がする。
マリオ新作発売日に任天堂HPに何も無いとかありえるか？
今のセガは目先の小銭でｳﾊｳﾊして自社タイトルへの誇りが無さ過ぎる。
自社を象徴するようなキャラクターの扱いの違いが
マリオとソニックの明暗を分けている気がする。
マリオ新作発売日に任天堂HPに何も無いとかありえるか？
今のセガは目先の小銭でｳﾊｳﾊして自社タイトルへの誇りが無さ過ぎる。
274 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 18:32:56.18 ID:PLIOWzU/0
PS時代はマリオなんてガキ向けというネガキャンに
ソニックも巻き込まれて消えていった
ソニックも巻き込まれて消えていった
純粋にゲームがつまらなかったからファンがつかなかっただけだよ
早いうちから爽快アクションに絞ってれば、とほんと思う
今でも最新作のiOSのでも変なアクション取り入れたりしてるから、今後も期待出来そうにないけど
後ボス戦もつまらないよね
早いうちから爽快アクションに絞ってれば、とほんと思う
今でも最新作のiOSのでも変なアクション取り入れたりしてるから、今後も期待出来そうにないけど
後ボス戦もつまらないよね
278 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 19:23:04.35 ID:RnX/dBpD0
>>277
むしろあれは最高速が上がってスッキリする方だぞ
むしろあれは最高速が上がってスッキリする方だぞ
とりあえずヒーローズから新ソニで大半のファンが離れたと思う
色々と糞すぎたからなアレらは
そこで離れなかった俺もひみリン、黒騎士、ワルアドHD、Wiiと買ってたが
遂にカラーズは買わなかった
カラーズはすげえ出来が良いらしいがもうプレイする気もないぜ
シリーズも全部売った
でもDSのラッシュアドはすげえ面白かったから
それだけは売らずに手元に置いてるわ
色々と糞すぎたからなアレらは
そこで離れなかった俺もひみリン、黒騎士、ワルアドHD、Wiiと買ってたが
遂にカラーズは買わなかった
カラーズはすげえ出来が良いらしいがもうプレイする気もないぜ
シリーズも全部売った
でもDSのラッシュアドはすげえ面白かったから
それだけは売らずに手元に置いてるわ
あのわっかみたいな奴が
雑魚に当たっただけでなくなるのが
とにかく嫌だった
カービィの変身能力が減るのと同じぐらいイラッとする
でもカービィは好きなんだよね
雑魚に当たっただけでなくなるのが
とにかく嫌だった
カービィの変身能力が減るのと同じぐらいイラッとする
でもカービィは好きなんだよね
282 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 20:20:42.74 ID:xvtbKGtaO
iosでまともアクションゲームは遊べないってのがゲハ民の共通認識だと思っていたが､
こういう時だけ持ち出してくるのな
携帯機のディンプス制作のソニックは､ファンなら楽しめるような出来だからオススメしないよ
こういう時だけ持ち出してくるのな
携帯機のディンプス制作のソニックは､ファンなら楽しめるような出来だからオススメしないよ
283 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 20:32:25.66 ID:wMKMTeOw0
結局マリオ並みに出来の良いのはどれなんだよ。
VC化されてるような古いのじゃなくてさ。
「最近の」とか書かれても見分けがつかんぞ。
ちなみに俺はソニック4EP1とソニックカラーズを持ってるが
この二つで差がありすぎだろ。
VC化されてるような古いのじゃなくてさ。
「最近の」とか書かれても見分けがつかんぞ。
ちなみに俺はソニック4EP1とソニックカラーズを持ってるが
この二つで差がありすぎだろ。
284 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 20:32:52.05 ID:PLIOWzU/0
>>282
そもそもアレはiosじゃなくても遊べる
そもそもアレはiosじゃなくても遊べる
286 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 20:50:45.33 ID:EI8DSCyZO
288 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 21:03:52.93 ID:PLIOWzU/0
>>288
ジェネレーションズでの扱いとか、開発者『ソニックの本編は2年に一度～』と知ってるからソニ4は外伝だと思っているが
そういう事情を知らない人から見たら普通にそう見えるよな……
セガはそういうブランド管理がへったくそなんだよ。ロックマン9,10みたい
ジェネレーションズでの扱いとか、開発者『ソニックの本編は2年に一度～』と知ってるからソニ4は外伝だと思っているが
そういう事情を知らない人から見たら普通にそう見えるよな……
セガはそういうブランド管理がへったくそなんだよ。ロックマン9,10みたい
290 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 21:25:12.38 ID:PLIOWzU/0
>>289
ジェネの扱いはカラーズすら発売前にステージを作ってたぐらいだし、その時点ではコンせプトが決まってたかどうか怪しいんじゃないかな
ジェネの扱いはカラーズすら発売前にステージを作ってたぐらいだし、その時点ではコンせプトが決まってたかどうか怪しいんじゃないかな
>>289
なーにいってるんだか
なーにいってるんだか
ソニック4でソニックの今後を判断するのは間違いですよ
293 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 22:25:43.37 ID:p85X9bZ/0
294 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 22:28:50.36 ID:PLIOWzU/0
今の奥スクロール方式はQTEやらされてるみたいで好きじゃないわ
MDの1と2とCDが好き
マリオになれなかったのはSEGAの負けハードでしか出せなかったからだろ
MDの1と2とCDが好き
マリオになれなかったのはSEGAの負けハードでしか出せなかったからだろ
296 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:01:55.68 ID:p85X9bZ/0
>>295
いや、マリオになれなかったのは制作者のちっぽけなプライドのせいだと思うぞ
MDソニックなんか調子にのってかっとんでいったら先にトゲがあるとかいうマップだったわけで
マリオだとそういうトラップはほとんど無いんだよね
制作者として考えるとうまくいった後に落とし穴がある、ってのはやりたくなるんだろうけど
それをしない意識ってのが足りて無かった
いや、マリオになれなかったのは制作者のちっぽけなプライドのせいだと思うぞ
MDソニックなんか調子にのってかっとんでいったら先にトゲがあるとかいうマップだったわけで
マリオだとそういうトラップはほとんど無いんだよね
制作者として考えるとうまくいった後に落とし穴がある、ってのはやりたくなるんだろうけど
それをしない意識ってのが足りて無かった
298 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:18:42.66 ID:qaW3OLGS0
ソニックは昔から難易度設定がメチャクチャ。
ほとんどの一般人は最初のステージで糞ゲー認定する。
ほとんどの一般人は最初のステージで糞ゲー認定する。
ふーん、トゲがあったから糞ゲーなのね
マリオって走ってるだけでクリアできたっけか
だから神ゲーになれたのかな
マリオって走ってるだけでクリアできたっけか
だから神ゲーになれたのかな
まぁレベルデザインで任天堂に勝てるとこなんてないよ
他の面は大概落ちぶれたけど、まだこれだけは維持できてるから
未だに売れてる感じ
今の任天堂は良くも悪くもマンネリメーカー
他の面は大概落ちぶれたけど、まだこれだけは維持できてるから
未だに売れてる感じ
今の任天堂は良くも悪くもマンネリメーカー
ソニックは、最初から最後まで最速で突っ切る爽快感、
みたいなは他のアクションゲーでは感じれないものがあるのがな。
特に、ソニックワールドアドベンチャーは、最高だと思うよ。
まぁ、夜パートは、出来は悪くないかもしれんけど、
ソニックのゲームに求めてるものと方向性が全然別ものでちょっと微妙だったけど。
みたいなは他のアクションゲーでは感じれないものがあるのがな。
特に、ソニックワールドアドベンチャーは、最高だと思うよ。
まぁ、夜パートは、出来は悪くないかもしれんけど、
ソニックのゲームに求めてるものと方向性が全然別ものでちょっと微妙だったけど。
303 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:33:50.15 ID:6VzFMpci0
最近のソニックよく知らんけど、>>81みたいなの見せられると「もう無理！」って感想しか出てこんわ
普通の人がやるソニックはもっとゆったりしてますよ
動画みただけで騒がないでね
動画みただけで騒がないでね
305 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:53:31.24 ID:gjiQrE3f0
http://info.sonicretro.org/images/2/26/Ghz1.PNG
見れるかどうかわからんがMDソニック1の1面MAPな。
危険物の手前に障害物があってスピードが落ちる仕掛けになってるんだわ。
だから調子に乗ったらトゲに当たるってのはめったにない。
後半のMAPがきつくなるのはマリオも一緒だし、ソニックが特別マップデザインが下手とは言えんだろ。
マリオに比べたら厳し目の難易度だけど、リング持ってたら死なないってぬるさで相殺されてると思う。
見れるかどうかわからんがMDソニック1の1面MAPな。
危険物の手前に障害物があってスピードが落ちる仕掛けになってるんだわ。
だから調子に乗ったらトゲに当たるってのはめったにない。
後半のMAPがきつくなるのはマリオも一緒だし、ソニックが特別マップデザインが下手とは言えんだろ。
マリオに比べたら厳し目の難易度だけど、リング持ってたら死なないってぬるさで相殺されてると思う。
306 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:58:54.35 ID:gjiQrE3f0
あと今のソニックはハイスピードアクションのタイムアタックゲーだけど、MDのソニックだとタイムアタックは二次的な楽しみ方だったからね。
ソニックの真クリア条件がリング集めてスペシャルステージとか隠れてる巨大リングを見つけてとか探索メインでしょ。
ソニックの真クリア条件がリング集めてスペシャルステージとか隠れてる巨大リングを見つけてとか探索メインでしょ。
カラーズwii版はコース覚えてなくても楽しく遊べたな
「ソニックはスピードがウリなのに気持ち良く走れないからクソゲ」
みたいな印象を抱いてる人には是非カラーズwii版を遊んでほしい
「ソニックはスピードがウリなのに気持ち良く走れないからクソゲ」
みたいな印象を抱いてる人には是非カラーズwii版を遊んでほしい
308 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 00:41:01.48 ID:xxb7lt+D0
最初のステージはまだ遊べるが
エリア２のマーブルゾーンは迷路のような入り組んだ地形で
狭い足場や仕掛けを作動させてチマチマ進むだけ
Bダッシュで駆け抜けられるマリオのほうがよっぽど爽快感やスピード感があるよな
ソニックの加速は、ゲーム性と結びつかない単なる目眩ましでしか無い
エリア２のマーブルゾーンは迷路のような入り組んだ地形で
狭い足場や仕掛けを作動させてチマチマ進むだけ
Bダッシュで駆け抜けられるマリオのほうがよっぽど爽快感やスピード感があるよな
ソニックの加速は、ゲーム性と結びつかない単なる目眩ましでしか無い
309 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 00:42:47.23 ID:oQ9/oPovO
アニメがこけたから
310 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 00:45:07.22 ID:tSrAnbzh0
無印は勢いよく進むステージとゆっくり進むステージが交互にあるあたり制作側も意図的にやってる節があるけど
歩いてでもゴールすれば良いんでしょ
→コースを覚えたいな
→ベストをつくすぜ
→最初と比べたら俺のソニックすごいクールなことなってるんですけど
ソニックってこういうゲーム
→コースを覚えたいな
→ベストをつくすぜ
→最初と比べたら俺のソニックすごいクールなことなってるんですけど
ソニックってこういうゲーム
312 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 00:55:25.50 ID:6CK29RN00
ソニックのステージデザインってかなり良い方じゃない？
ステージに愛着を持てるアクションゲームって今じゃ貴重な気がする
ステージに愛着を持てるアクションゲームって今じゃ貴重な気がする
いやアクションをまるでわかってない
メガドライブのソニックで欠点を語る人が居て、カラーズやラッシュアドベンチャーでソニックの良さを語る人が居る
こりゃ話が噛み合うわけがない
こりゃ話が噛み合うわけがない
317 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 01:01:26.19 ID:tSrAnbzh0
1はジャムでもない限りスピンダッシュも出来ないからなー
>>317
スピンダッシュが出来た所でマーブルゾーンやスクラップブレインゾーンが爽快に走れるようになる訳でもあるまい
そもそもスピンダッシュ自体が、いちいち動きを完全に止めてしゃがまなきゃいけない地点で欠陥品
動きが止まる前に下キーを入力したり、坂道でやろうとしたりすると転がってしまい発動出来ないからイライラする
スピンダッシュが出来た所でマーブルゾーンやスクラップブレインゾーンが爽快に走れるようになる訳でもあるまい
そもそもスピンダッシュ自体が、いちいち動きを完全に止めてしゃがまなきゃいけない地点で欠陥品
動きが止まる前に下キーを入力したり、坂道でやろうとしたりすると転がってしまい発動出来ないからイライラする
319 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 01:12:09.78 ID:tSrAnbzh0
一応ストライクダッシュって手段もあったんだけどね
ゲームギアでできてメガドライブでできなかったのが謎だ
ゲームギアでできてメガドライブでできなかったのが謎だ
320 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 01:13:46.30 ID:xxb7lt+D0
マリオのBダッシュに対抗しようとして試行錯誤してたんだろうけど
結局マリオは越えられなかったという事だね
結局マリオは越えられなかったという事だね
321 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 01:13:49.10 ID:6CK29RN00
マリオも爽快感の欠けるステージとかいくらでもあるし
ソニックの偶数面はそういうもんだと思えばいいんでないかね。
ソニックの偶数面はそういうもんだと思えばいいんでないかね。
ていうかソニックってメジャーか？
>>320
ソニックアドバンス2のブーストはマリオ3でPゲージが貯まった瞬間の解放感をより進化させたものだし
ソニックラッシュ以降のブースト（上の物とは同名だが全くの別物）はBダッシュに対抗しうる大発明だと思うがね
ソニックアドバンス2のブーストはマリオ3でPゲージが貯まった瞬間の解放感をより進化させたものだし
ソニックラッシュ以降のブースト（上の物とは同名だが全くの別物）はBダッシュに対抗しうる大発明だと思うがね
見た目は言われなきゃハリネズミだって分からない
眉間に皺刻んでるしとっつきにくい
何の目的で青いハリネズミが超スピードでひたすら走ってんだって思う
眉間に皺刻んでるしとっつきにくい
何の目的で青いハリネズミが超スピードでひたすら走ってんだって思う
>>316
スレタイに沿えば､
ソニックはなぜマリオになれなかったのか語るスレになるから､今のソニックは関係ない。
アンチマリオとして生まれたソニックがマリオになれないのは当たり前で､
>>1の前提がおかしい
スレタイに沿えば､
ソニックはなぜマリオになれなかったのか語るスレになるから､今のソニックは関係ない。
アンチマリオとして生まれたソニックがマリオになれないのは当たり前で､
>>1の前提がおかしい
スーパーマリオはキャラクターが画面の左寄りにいるからコースの先を把握しやすい
2Dソニックはキャラが基本中央にいるからコースの先が分かりづらく引っかかりやミスが多くなる。
最近(4のEP1は遊んだ。EP2は知らん)もそんな感じだからいいかげん改善すればいいのに
2Dソニックはキャラが基本中央にいるからコースの先が分かりづらく引っかかりやミスが多くなる。
最近(4のEP1は遊んだ。EP2は知らん)もそんな感じだからいいかげん改善すればいいのに
>>326
わざとらしく『最近』って付けてるけど、ソニック4って懐古厨向けにわざわざシステムを退化させた作品だぜ？
わざとらしく『最近』って付けてるけど、ソニック4って懐古厨向けにわざわざシステムを退化させた作品だぜ？
328 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 01:47:46.75 ID:6CK29RN00
マリオもソニックも画面に対するキャラの位置はそう変わらないよ。
ただ画面の移動スピードに差があるからソニックのほうが前が見えなくてイライラする気持ちもわかる。
ただ画面の移動スピードに差があるからソニックのほうが前が見えなくてイライラする気持ちもわかる。
ソニック4はホーミングとか入れないでジェネのクラシックみたいなので出して欲しかったわ。
よくこんなゴミゲープレイできるな
２０年で数十本シリーズ出してるのに
日本じゃハーフすら超えたことがないんだよな
元祖ステマゲーだよ
日本じゃハーフすら超えたことがないんだよな
元祖ステマゲーだよ
据置ジェネの2Dパートは体験版でやったが
ステージと背景が同化しててやりづらい見づらいったらありゃしなかったな
ステージと背景が同化しててやりづらい見づらいったらありゃしなかったな
334 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 09:07:02.00 ID:9KnQFSV9O
>>335
普通に別ルートを通れば足止めされることもなく走り抜けられるんだけど
もちろん少し繰り返しプレイをすれば簡単にできるレベル
>>81の動画は細かいところでタイムを削ってるけどあんな感じのプレイなら
普通にできるのが最近のソニック（据え置きはワールドアドベンチャー以降，携帯機はラッシュ以降，ソニック４は除外）
普通に別ルートを通れば足止めされることもなく走り抜けられるんだけど
もちろん少し繰り返しプレイをすれば簡単にできるレベル
>>81の動画は細かいところでタイムを削ってるけどあんな感じのプレイなら
普通にできるのが最近のソニック（据え置きはワールドアドベンチャー以降，携帯機はラッシュ以降，ソニック４は除外）
刺刺しいデザインが駄目な気がする
ジェネレーションズのリフトは、いつもより微妙に動きが早くて待つのにそこまでイライラしなかったり
そもそも待つ必要無くちょうどピッタリなタイミングでやって来て乗れるようになってるんだよな
そもそも待つ必要無くちょうどピッタリなタイミングでやって来て乗れるようになってるんだよな
2Dソニック昔やった事あるけどスピードがありすぎて付いて行けなかった
これはそこそこのゲーマーには受けても一般人にはまず無理だわ
これはそこそこのゲーマーには受けても一般人にはまず無理だわ
１は名作だな。今やってもよく出来てると思う
ソニックもPC原人も一作目だけが神ゲーだった
これからソニックに入門するとしたら何やればおk？
機種は3ds,ds,360で。
機種は3ds,ds,360で。
360で配信してるMDソニックから始めた方がいいな
>>344
ゲームに多少の自信があるなら360のワールドアドベンチャー
そうじゃなければDSのラッシュアドベンチャー
>>345
いちいち配信してる奴買わなくても、ジェネレーションズ買えばMDソニック1が付いてるぞ？
ゲームに多少の自信があるなら360のワールドアドベンチャー
そうじゃなければDSのラッシュアドベンチャー
>>345
いちいち配信してる奴買わなくても、ジェネレーションズ買えばMDソニック1が付いてるぞ？
マイケル・ジャクソンはセガ信者でソニック信者だった
ジェネのって途中セーブできたっけ？
セーブ機能がなかった古いゲームの配信で付いてるエミュ側のセーブが便利なんだが。
セーブ機能がなかった古いゲームの配信で付いてるエミュ側のセーブが便利なんだが。
350 ： ◆XcB18Bks.Y ：2012/08/26(日) 23:03:58.14 ID:6nw9ADVC0
>>273
ソニックカラーズ発売時は
セガのアメリカ法人と欧州法人のHPトップはソニック一色だったのに
日本のHPではトップのヘッドラインのどこにもありませんでした。
（数日後に入るようになりましたけど）
>>278,280
実際、この期間にソフトの売り上げが激減しているんですよね。
かつては日本でも数十万本は売っていたのが今や4桁。
失った信用を取り戻すのは難しいということなのでしょう。
>>336
ソニーの工作活動は一因に過ぎません。
当時のセガは社内がばらばらでしたし
負けるべくして負けたんですよ。
ソニックカラーズ発売時は
セガのアメリカ法人と欧州法人のHPトップはソニック一色だったのに
日本のHPではトップのヘッドラインのどこにもありませんでした。
（数日後に入るようになりましたけど）
>>278,280
実際、この期間にソフトの売り上げが激減しているんですよね。
かつては日本でも数十万本は売っていたのが今や4桁。
失った信用を取り戻すのは難しいということなのでしょう。
>>336
ソニーの工作活動は一因に過ぎません。
当時のセガは社内がばらばらでしたし
負けるべくして負けたんですよ。
マイケルも生前は今で言う小室みたいな扱いだったし
セガも積極的には関係を売り込んでなかったよね
セガも積極的には関係を売り込んでなかったよね
>>350
当時マリソニスレに出入りしてたから覚えてるんだが
セガ関係の全ての動画サイト公式でCMなし
セガトップにリンクなし
一箇所だけ株主向けHPにのみひっそり発売告知があったんだよな
最低だと思った
当時マリソニスレに出入りしてたから覚えてるんだが
セガ関係の全ての動画サイト公式でCMなし
セガトップにリンクなし
一箇所だけ株主向けHPにのみひっそり発売告知があったんだよな
最低だと思った
マリソニスレじゃねえやソニカラスレ
>>344
俺はDSのソニックラッシュをオススメする
俺はDSのソニックラッシュをオススメする
あのソニック･ザ･ヘッジホッグ(2006)でも3万は売れていたからな…
ソニックカラーズは1万本程度
そりゃあ､岩田社長も訊いてくれない訳だ
ソニックカラーズは1万本程度
そりゃあ､岩田社長も訊いてくれない訳だ
そういえば、ハードごとのオススメソフトあげる時にソニックだけは見たことないし、自分でも候補に上げようとは思わなかったな
キャラだけが一人歩きしてる
まあソニックやるくらいなら他にもっと面白いソフトたくさんあるし、ゲーム内容もすっかりコア向けになっていってる
前のが面白かったとは言わないけど
キャラだけが一人歩きしてる
まあソニックやるくらいなら他にもっと面白いソフトたくさんあるし、ゲーム内容もすっかりコア向けになっていってる
前のが面白かったとは言わないけど
358 ：!ninja：2012/08/27(月) 04:52:54.30 ID:hGo9+5+w0
ゲーム内容は最初からコア向けだと思う
ソニックとは噛み合わないようなアクションをやらされるし､かといってハイスピードのアクション部分も理不尽な要素があったりと､そこまで面白くなかったから
正直人に勧められるような内容じゃなかった
ただ､今のソニックはそういった要素がなくなって格段に遊びやすくなったし､
他のゲームでは体験できないような面白さも持っていると思う
逆にこのゲームをやればソニックなんぞやる意味がない､と思えるようなゲームがあれば紹介して欲しい
ソニックとは噛み合わないようなアクションをやらされるし､かといってハイスピードのアクション部分も理不尽な要素があったりと､そこまで面白くなかったから
正直人に勧められるような内容じゃなかった
ただ､今のソニックはそういった要素がなくなって格段に遊びやすくなったし､
他のゲームでは体験できないような面白さも持っていると思う
逆にこのゲームをやればソニックなんぞやる意味がない､と思えるようなゲームがあれば紹介して欲しい
自分の頭の中で歪曲されても…
ファースト製でアクション、キャラクターが看板になってた
というマリオやソニックと同じ境遇にクラッシュがあるけど
ぶっちゃけそっちの方がソニックより何倍も面白かったし良くできてたと思う
ソニックはとにかく
速すぎるわりにすぐ止められて
コインみたいな奴すぐなくなるのが本当に嫌だった
というマリオやソニックと同じ境遇にクラッシュがあるけど
ぶっちゃけそっちの方がソニックより何倍も面白かったし良くできてたと思う
ソニックはとにかく
速すぎるわりにすぐ止められて
コインみたいな奴すぐなくなるのが本当に嫌だった
カラーズは速度出ないから信者には賛否両論で、ゲハでの方が良く評価されてるイメージがあるな
この前あったWiiの持ってるソフト全部に点数を付けるスレだとマリギャラ1,2と同等の点数を取ってた
この前あったWiiの持ってるソフト全部に点数を付けるスレだとマリギャラ1,2と同等の点数を取ってた
363 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 09:58:26.81 ID:2372nso00
メガドラやドリキャスのおすすめソフト挙げる時にソニックが出てこないなんてありえないと思うんだが、どこの並行世界に住んでるんだか。
メガドラだと当然だろう。という感じだが
ドリキャスだと正直微妙
ドリキャスだと正直微妙
365 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 11:19:28.87 ID:0l5fcsLKO
今のソニックやってねーだろと言ってる奴ら、いらねーよ
昔のすぐ引っかかるクソニックこそ俺たちのイメージ、今更それを覆す努力なんかしたくねーし
昔のすぐ引っかかるクソニックこそ俺たちのイメージ、今更それを覆す努力なんかしたくねーし
任天堂はとにかく優等生なんだよね。
例えばマリオはまさに「ゲームの教科書」と言っても過言ではないぐらいしっかりしてる。
SEGAの路線はそれとは正反対を行ってると思う。
例えばクレイジータクシー。交通ルールも通行人も完全に無視してとにかく爆走しろとｗ
ルールもモラルもクソ食らえ って感じ。
この発想は優等生である任天堂には中々思いつかんし、思いついてもまずやれないと思う。
まあ、良くも悪くもそう言う尖った所がSEGAの魅力であり、ソニックもそう言うゲームの一つなんでないだろうか。
そう言う意味ではマリオと対極にあったりするゲームであると思う。
だから、元々マリオのように万人受けするゲームではなく、どちらかと言えば一部のコアなファンがターゲットのような気がする。
まあ、濃いSEGAの中にあっては、そこそこ敷居が低い方ではあると思うけどね。
例えばマリオはまさに「ゲームの教科書」と言っても過言ではないぐらいしっかりしてる。
SEGAの路線はそれとは正反対を行ってると思う。
例えばクレイジータクシー。交通ルールも通行人も完全に無視してとにかく爆走しろとｗ
ルールもモラルもクソ食らえ って感じ。
この発想は優等生である任天堂には中々思いつかんし、思いついてもまずやれないと思う。
まあ、良くも悪くもそう言う尖った所がSEGAの魅力であり、ソニックもそう言うゲームの一つなんでないだろうか。
そう言う意味ではマリオと対極にあったりするゲームであると思う。
だから、元々マリオのように万人受けするゲームではなく、どちらかと言えば一部のコアなファンがターゲットのような気がする。
まあ、濃いSEGAの中にあっては、そこそこ敷居が低い方ではあると思うけどね。
367 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 11:30:40.96 ID:tmkhRJcO0
マリオは押すボタンによっていろいろなアクションができる。させることがきる。
しかしながら、ソニックは
Ａボタンはジャンプだ！
Ｂボタンもジャンプだ！
Ｃボタンももちろんジャンプだ！
なので、様々なアクションができないんだよ。
しかしながら、ソニックは
Ａボタンはジャンプだ！
Ｂボタンもジャンプだ！
Ｃボタンももちろんジャンプだ！
なので、様々なアクションができないんだよ。
369 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/08/27(月) 11:43:50.27 ID:DAhctPI70
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. もういっそコースを無くして世界中をビューンするだけのゲームにしてはどうか
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
>'"￣ヽ. もういっそコースを無くして世界中をビューンするだけのゲームにしてはどうか
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i
ゆとりがマリオを持ち上げるため
よってたかって叩いてるだけか
実に見苦しい
よってたかって叩いてるだけか
実に見苦しい
ナルシストだから
372 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 12:03:47.80 ID:N9vs3D1SO
>>369
激走トマランナーとコラボ、F-ZEROとコラボ、Forzaとコラボしてほしいｗ
激走トマランナーとコラボ、F-ZEROとコラボ、Forzaとコラボしてほしいｗ
マリオ褒める時はハードゲーマー
ソニックけなす時は白痴並の不器用さを基準に不親切だのマップデザインがどうのだからな
ソニックけなす時は白痴並の不器用さを基準に不親切だのマップデザインがどうのだからな
>>367
これもマリオは3までファイアーボール投げるしかできなかったのを無視して、ソニックは1が基準だからな。
これもマリオは3までファイアーボール投げるしかできなかったのを無視して、ソニックは1が基準だからな。
最近のセガ批判てそんなんばっかじゃね？
無知が「とりあえずセガは駄目」って言っときゃゲーム通に見えるとでも思ってんだろ
無知が「とりあえずセガは駄目」って言っときゃゲーム通に見えるとでも思ってんだろ
マリオは64をピークに徐々にアクションが減って来て、ソニックは徐々にアクションが増えていって
今は奇しくもほぼ同数のアクション数なんだよな
ジャンプボタン＋攻撃ボタン＋しゃがみボタンを基本に、組み合わせやその他のボタンで多少のサブアクションを加えていくという
今は奇しくもほぼ同数のアクション数なんだよな
ジャンプボタン＋攻撃ボタン＋しゃがみボタンを基本に、組み合わせやその他のボタンで多少のサブアクションを加えていくという
セガは信者の起源説のほうが恐ろしいわ
なんでもかんでもセガ発祥という事にされて十年先を生きる会社！とかさ
バカゲーだってセガがやり始めた事じゃないのに専売特許みたいにされてるし
なんでもかんでもセガ発祥という事にされて十年先を生きる会社！とかさ
バカゲーだってセガがやり始めた事じゃないのに専売特許みたいにされてるし
>>375
mjdk!
mjdk!
>>381
だから例えば？
具体例がないと正しいとも間違ってるとも言えないんだが
あと時代の先を行ってたってのは正しい部分もあるし、今じゃネタ的に「10年早かった」みたいに言われてるとこもあるでしょ
そこも具体的に「この技術が時代の先を行ってたと言われてるが違う」ってのを挙げてくれよ
だから例えば？
具体例がないと正しいとも間違ってるとも言えないんだが
あと時代の先を行ってたってのは正しい部分もあるし、今じゃネタ的に「10年早かった」みたいに言われてるとこもあるでしょ
そこも具体的に「この技術が時代の先を行ってたと言われてるが違う」ってのを挙げてくれよ
そもそも信者自体が具体例なしに10年先を行く会社！とか言ってるし
セガのハードってゲーム史を多少知ってればパクリの塊なんだけど
メガCDとサターンはほとんどPCエンジンだしドリキャスはピピンと64を混ぜただけ
逆にセガをパクったハードってのは存在しないのが現実なんだけど
これをあべこべに言い張るから恐ろしい
セガのハードってゲーム史を多少知ってればパクリの塊なんだけど
メガCDとサターンはほとんどPCエンジンだしドリキャスはピピンと64を混ぜただけ
逆にセガをパクったハードってのは存在しないのが現実なんだけど
これをあべこべに言い張るから恐ろしい
ビジュアルメモリの後に発売されたポケットステーションはパクリと見るか否か
386 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 14:01:23.54 ID:2372nso00
SEGAのコンシュマーゲーム機って前世代に比べたらすごいけど同世代と比べたら見劣りするようなのばかりな気が
俺、2画面はドリームキャストが起源！とか言った覚えがあるｗ
>>387
その件に関しては、触角の生えた連中がセガ信者になりすまして煽っていた可能性がある
その件に関しては、触角の生えた連中がセガ信者になりすまして煽っていた可能性がある
ゲームギア出したときPCエンジンのほうが家庭用完全互換と遥か先に言ってたし
任天堂もバーチャルボーイでセガよりはるかに斜め上を行ってたし
セガは少々バカゲーっぽいテイストのゲームを出したり
アンチソニー、アンチ任天堂のアウトロー気取ってるだけで
実際に世を先駆けるようなチャレンジを何もしてないよね
任天堂もバーチャルボーイでセガよりはるかに斜め上を行ってたし
セガは少々バカゲーっぽいテイストのゲームを出したり
アンチソニー、アンチ任天堂のアウトロー気取ってるだけで
実際に世を先駆けるようなチャレンジを何もしてないよね
他のところより先行して出すからなぁ
スペックで抜かれるのはどうしようもない
スペックで抜かれるのはどうしようもない
前世代の劣勢を巻き返すために早めにハード出す→ソフトがついてこない→抜かれる
これがセガの黄金パターンだからな
これがセガの黄金パターンだからな
いや､バーチャファイターは凄いんじゃね
優等生なイメージがある任天堂も大概キバツなもの出してるけどな・・・
>>393
例えば任天堂のどのゲームが奇抜だと考える？
例えば任天堂のどのゲームが奇抜だと考える？
たとえばシーマンより先にピカチュウ元気でチュウっていう
マイクでコミュニケーションするゲームを出してるよね
セガはただ見た目をグロテスクにして新しぶるだけ
マイクでコミュニケーションするゲームを出してるよね
セガはただ見た目をグロテスクにして新しぶるだけ
なるほどね。
しかし、自分は、任天堂が可愛らしいキャラクターでやる所を
セガは、あんな見た目も言う事も憎たらしいようなキャラでやっちゃう所が
それこそ両者のカラーの違いが明確に出てて面白いなあ と思う。
しかし、自分は、任天堂が可愛らしいキャラクターでやる所を
セガは、あんな見た目も言う事も憎たらしいようなキャラでやっちゃう所が
それこそ両者のカラーの違いが明確に出てて面白いなあ と思う。
バーチャやシェンムー、PSOは充分挑戦したと思うけどなぁ
これらが「挑戦してない」って思う理由教えてくれない？
これらが「挑戦してない」って思う理由教えてくれない？
>>397
セガの挑戦と称される物って機知の技術を詰め込んだだけのベンチマークじゃない
アナログスティックを標準化した任天堂や
2D切り捨てというパラダイムシフトを果たしたソニーと違って
あれもこれもと目に見えた物をすべてパクってコストパンクして自爆しただけ
ファミコン以前のマイコンもどきハードの思想を引きずってるだけ
セガの挑戦と称される物って機知の技術を詰め込んだだけのベンチマークじゃない
アナログスティックを標準化した任天堂や
2D切り捨てというパラダイムシフトを果たしたソニーと違って
あれもこれもと目に見えた物をすべてパクってコストパンクして自爆しただけ
ファミコン以前のマイコンもどきハードの思想を引きずってるだけ
399 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 19:23:17.52 ID:2372nso00
こういう人って結論に合わせて適当な事例を持ってくるから話しにならないんだよな。
体感ゲームを普及させたのとか、シェンムーの先進性とか一切無視かよ。
体感ゲームを普及させたのとか、シェンムーの先進性とか一切無視かよ。
>>365
マジでこれ
普通ファーストコンタクトが一番重要なのに
それが問題だと感じる人間がマリオよりも遥かに多かったからこのていたらくなわけで
今はいいから云々言われたって、糞だという固定概念が存在するのは事実なんだから
それを非難する前にまず変わったことを打ち出せないセガに文句言えよ
>>399
箱庭ゲーなんて既にあったやん…
マジでこれ
普通ファーストコンタクトが一番重要なのに
それが問題だと感じる人間がマリオよりも遥かに多かったからこのていたらくなわけで
今はいいから云々言われたって、糞だという固定概念が存在するのは事実なんだから
それを非難する前にまず変わったことを打ち出せないセガに文句言えよ
>>399
箱庭ゲーなんて既にあったやん…
シェンムーの先進性ってGTAの作者に言及されたというただ一点のみで
マリオ64より先んじてる要素なんかないだろ
体感ゲームもナムコのポールポジションのほうが先だし
セガ以降にこぞって参入した企業もない
普及じゃなくてセガがいちばんパクったというだけの話
マリオ64より先んじてる要素なんかないだろ
体感ゲームもナムコのポールポジションのほうが先だし
セガ以降にこぞって参入した企業もない
普及じゃなくてセガがいちばんパクったというだけの話
たとえば任天堂が回転機能を３Dに見立ててF-ZEROという神ゲーを出してる一方で
二軸回転とかいう何に使うかわからない機能を搭載するのがセガなんだよね
サターンも結果として２Dと３Dを別々に描画する唯一のハードになったし
アレもコレもできます！と言いたいために地獄の泥縄設計に陥って
コストが高いだけのパクリの集大成ハードを作るのがセガなんだよね
二軸回転とかいう何に使うかわからない機能を搭載するのがセガなんだよね
サターンも結果として２Dと３Dを別々に描画する唯一のハードになったし
アレもコレもできます！と言いたいために地獄の泥縄設計に陥って
コストが高いだけのパクリの集大成ハードを作るのがセガなんだよね
シェンムーは凄いよな。今だにシェンムーレベルで日本の街をリアルに３Ｄで再現した
現代劇のゲームはほとんど無いに等しい
日本の街をリアルに再現している現代劇の龍が如くがこのジャンルじゃライバル不在で一人勝ちしちゃうわけだよ
現代劇のゲームはほとんど無いに等しい
日本の街をリアルに再現している現代劇の龍が如くがこのジャンルじゃライバル不在で一人勝ちしちゃうわけだよ
>>401
マリオ６４はゲームらしい世界のマリオの３Ｄということで驚きはあったが
シェンムーには現代劇のリアルな日本の町の再現という驚きがあった
どちらが上か下かではなくどちらも違うインパクトがあったよ。
マリオ６４はゲームらしい世界のマリオの３Ｄということで驚きはあったが
シェンムーには現代劇のリアルな日本の町の再現という驚きがあった
どちらが上か下かではなくどちらも違うインパクトがあったよ。
ID:tAQiE/Gl0
言ってることは正しいし俺もそう思うけど
なんだろう並々ならぬ執念を感じるレスすなぁ
言ってることは正しいし俺もそう思うけど
なんだろう並々ならぬ執念を感じるレスすなぁ
シェンムーは各所で支持されてただろ
日本は勿論海外でも「革新的なゲーム」と評価され賞もとってる
一部分見て「これはパクり、これは機知の技術の寄せ集め」とか言ったらセガに限らずどこもそれに当てはまるんだが、なぜそれをセガだけに当てはめるんだ？
日本は勿論海外でも「革新的なゲーム」と評価され賞もとってる
一部分見て「これはパクり、これは機知の技術の寄せ集め」とか言ったらセガに限らずどこもそれに当てはまるんだが、なぜそれをセガだけに当てはめるんだ？
セガが革新的なことし続けてるって言われてるからじゃないですかね
>>406
いやだからマリオ64やバイオやメタルギアに比べて何が革新的なの？
セガとしては頑張った、という話なら分かるけど
セガが10年先を生きていた、と妄言を放っている間に
他社はもっとずっと先を行ってたよね
いやだからマリオ64やバイオやメタルギアに比べて何が革新的なの？
セガとしては頑張った、という話なら分かるけど
セガが10年先を生きていた、と妄言を放っている間に
他社はもっとずっと先を行ってたよね
ＶＦは２Ｄ格闘全盛期に３Ｄ格闘
シェンムーは現代劇、日本の街を３Ｄで細かくリアルに再現
当時、他にこんなゲームは見たことがなかったからね。
誰もが初めてＶＦやシェンムーを見た時は大きなインパクトを受けたのは確か
これは充分革新的だったといえるだろう。
シェンムーは現代劇、日本の街を３Ｄで細かくリアルに再現
当時、他にこんなゲームは見たことがなかったからね。
誰もが初めてＶＦやシェンムーを見た時は大きなインパクトを受けたのは確か
これは充分革新的だったといえるだろう。
セガはパクり系のレスで一番酷かったのは
俳優起用は鬼武者のパクりだったな
俳優起用は鬼武者のパクりだったな
でもシェンムーは２作目で大幅に売り上げ落として
売り上げ回復したのは俳優起用でキャラゲー化してからだよね
売り上げ回復したのは俳優起用でキャラゲー化してからだよね
>>400
正直、俺もほんの気まぐれでカラーズDS体験版をダウンロードする→「どうせなら」とWii版を購入するという奇跡のコンボが無ければ今のソニックを知らないままだったわ。
正直、俺もほんの気まぐれでカラーズDS体験版をダウンロードする→「どうせなら」とWii版を購入するという奇跡のコンボが無ければ今のソニックを知らないままだったわ。
>>413
生活を描いてそれで終わりじゃん
金掛かってるねすごいね、それだけ
バイオの恐怖感とかメタルギアの隠れるというゲーム性と違って
ベンチマークして満足して終わりなのがセガ
そこが革新的と言われたらそれまでだが
生活を描いてそれで終わりじゃん
金掛かってるねすごいね、それだけ
バイオの恐怖感とかメタルギアの隠れるというゲーム性と違って
ベンチマークして満足して終わりなのがセガ
そこが革新的と言われたらそれまでだが
416 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 20:35:31.71 ID:2372nso00
どんなアイデアも俺が認めなければ革新的じゃない、ゲーム性がないって理屈じゃ何言っても無駄だな。
メガモデムも発想だけは革新的だったと思うよ。
メガモデムも発想だけは革新的だったと思うよ。
生活感を描くなんて
それこそセガがやり始めたことじゃないだろ
どうぶつの森、牧場物語…
それと箱庭を足しただけだし
正直そんな
「リアルなバーチャル世界を冒険する」
なんて考え方、ゲーム以前にあったわ
それこそセガがやり始めたことじゃないだろ
どうぶつの森、牧場物語…
それと箱庭を足しただけだし
正直そんな
「リアルなバーチャル世界を冒険する」
なんて考え方、ゲーム以前にあったわ
メガモデムもそうだけどセガの提唱した自称１０年先を行くアイデアって誰もパクってないだろ
一方セガはPCEのCD-ROMやら64のマルチタップやらファイナルファイトやらFEやら
ピカチュウやらパラッパラパーやらのパクリで息を繋いできたような会社だし
こういう会社が起源説を唱えるんだから某国家を彷彿とさせるよね
一方セガはPCEのCD-ROMやら64のマルチタップやらファイナルファイトやらFEやら
ピカチュウやらパラッパラパーやらのパクリで息を繋いできたような会社だし
こういう会社が起源説を唱えるんだから某国家を彷彿とさせるよね
バイオを革新的と評価してシェンムーはパクリとか物凄い人がいたもんですねw
>>418
その起源説ってのが何のことを言ってるのかよくわからないんだが
その起源説ってのが何のことを言ってるのかよくわからないんだが
俳優起用なんて昔からあっただろ
テディボーイブルースですらやってるのに
テディボーイブルースですらやってるのに
422 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 21:00:01.66 ID:2372nso00
64のマルチタップとか馬鹿なこと言ってるし、やっぱり動画評論家の人なのかね。
事実としてセガはハードベンダーとしてはもっともパクリに熱心な会社の一つだったし
他社に影響のあるイノベーションの数はもっとも少なかった会社なのに
事実をあべこべに言い張る人たちの熱心さはすごいよね
他社に影響のあるイノベーションの数はもっとも少なかった会社なのに
事実をあべこべに言い張る人たちの熱心さはすごいよね
424 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 21:09:26.85 ID:KqtC2WnX0
とりあえずシリーズで絶対やめとけっていうのはどれだよ。
沢山あるのに質が安定しないってのは一番困る。
沢山あるのに質が安定しないってのは一番困る。
だーかーらー
パクリに厳しいなら厳しいでバイオとか評価してたら説得力ゼロだよw
評価基準がガタガタ
パクリに厳しいなら厳しいでバイオとか評価してたら説得力ゼロだよw
評価基準がガタガタ
シリーズじゃ言えんな
そもそも面白いからシリーズ化するわけだし、それに一発目からよく作る会社だし
あえて言えばミドルユーザー層が手を出さなそうなものほど良作の可能性が高いかな
そもそも面白いからシリーズ化するわけだし、それに一発目からよく作る会社だし
あえて言えばミドルユーザー層が手を出さなそうなものほど良作の可能性が高いかな
>>417
それと箱庭を足しただけだし
この箱庭こそが当時、かって見たことが無いくらいのリアルな
作りこみ、密度、スケールだったという点を見落としてはならない
今だ和ゲーではシェンムーレベルの現代劇の街を再現しているゲームは
見られないくらいだよ。
ついに日本５大都市にまでパワーアップした龍が如く５に期待するしかないな。
それと箱庭を足しただけだし
この箱庭こそが当時、かって見たことが無いくらいのリアルな
作りこみ、密度、スケールだったという点を見落としてはならない
今だ和ゲーではシェンムーレベルの現代劇の街を再現しているゲームは
見られないくらいだよ。
ついに日本５大都市にまでパワーアップした龍が如く５に期待するしかないな。
作りこみが新しいってなんかもう滅茶苦茶だなあ
その理屈だと天外Ⅱとかも十年先を行くソフトだったんだろうか
その理屈だと天外Ⅱとかも十年先を行くソフトだったんだろうか
>>428
ID:tAQiE/Gl0さんってやたらＰＣエンジンを出してくるけど
ＰＣエンジンファンなのか？
もしかして大昔時代のＭＤ対ＰＣエンジンをこじらせたまま大人になっちゃたとか
ちょっとレスがセガ全否定の怨念系という感じがするわ。
ID:tAQiE/Gl0さんってやたらＰＣエンジンを出してくるけど
ＰＣエンジンファンなのか？
もしかして大昔時代のＭＤ対ＰＣエンジンをこじらせたまま大人になっちゃたとか
ちょっとレスがセガ全否定の怨念系という感じがするわ。
431 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 21:38:28.20 ID:2372nso00
メガドライブvsPCエンジンスレに粘着してるタイプの人か……
たとえばさ、任天堂にはファイアーエムブレムっていうソフトがあってさ
発売即ブレイク、というほどでもなかったけど
SRPGっていう一大ジャンルを築いて莫大なフォロワーを生み出したんだよね
セガってすべてのタイトル合わせても業界に与えた影響ってFE一本以下じゃない
発売即ブレイク、というほどでもなかったけど
SRPGっていう一大ジャンルを築いて莫大なフォロワーを生み出したんだよね
セガってすべてのタイトル合わせても業界に与えた影響ってFE一本以下じゃない
433 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/08/27(月) 21:42:27.57 ID:hGo9+5+w0
>>414
やっぱり実際に遊んでもらうきっかけは大事だよね
体験版の配信･劣化版の販売etc…
国内SEGAが売る気がないならどうしようもないが
>>424
安定してるタイトルをあげた方が早い
最近の据置かつパッケージもののソニックは安定してる
･ソニックカラーズ(wii)
･ソニックジェネレーションズ(PC･PS3･箱)
やっぱり実際に遊んでもらうきっかけは大事だよね
体験版の配信･劣化版の販売etc…
国内SEGAが売る気がないならどうしようもないが
>>424
安定してるタイトルをあげた方が早い
最近の据置かつパッケージもののソニックは安定してる
･ソニックカラーズ(wii)
･ソニックジェネレーションズ(PC･PS3･箱)
じゃ何が「革新的なゲーム」なんだろ？
具体的な作品名教えてよ
ちなみに前に出てるバイオはシステムも演出も似てるゲームが前に存在するし、メタルギアもステルスゲームはメタルギア以前からある
マリオだって君の意見で言えば横スクロール＋人型キャラの他にあるゲームの寄せ集めと言えちゃう
具体的な作品名教えてよ
ちなみに前に出てるバイオはシステムも演出も似てるゲームが前に存在するし、メタルギアもステルスゲームはメタルギア以前からある
マリオだって君の意見で言えば横スクロール＋人型キャラの他にあるゲームの寄せ集めと言えちゃう
>>435
うん？何がどうこうとかの話しはしてないんだが
セガが実情とはかけ離れた評価をされてることに対する話なわけで
任天堂やコンマイが
「10年先をいく！」
何て言われてたらべつだがそう言うわけでもない
結局誉めるにしろ擁護するにしろずれてるってだけだろ
うん？何がどうこうとかの話しはしてないんだが
セガが実情とはかけ離れた評価をされてることに対する話なわけで
任天堂やコンマイが
「10年先をいく！」
何て言われてたらべつだがそう言うわけでもない
結局誉めるにしろ擁護するにしろずれてるってだけだろ
>>435
革新的なゲームが何かなんて禅問答じゃなくて
事実としてセガはハードベンダーの中で圧倒的に他機種のパクリ仕様およびゲームが多かったし
その逆のケース（他機種がセガをパクる）はほとんど存在しなかったのに
事実を真逆に言い張る人たちを見て同じ日本人の所業とは思いたくもないだろう
革新的なゲームが何かなんて禅問答じゃなくて
事実としてセガはハードベンダーの中で圧倒的に他機種のパクリ仕様およびゲームが多かったし
その逆のケース（他機種がセガをパクる）はほとんど存在しなかったのに
事実を真逆に言い張る人たちを見て同じ日本人の所業とは思いたくもないだろう
>>437
だから具体的な例が無いなら君の基準がどこかわからんでしょ
ファイヤーエンブレムがよくてバーチャが駄目な具体的な理由は？
あと君がやたら執心してる「10年先を行く」って言葉褒め言葉じゃないからｗ
だから具体的な例が無いなら君の基準がどこかわからんでしょ
ファイヤーエンブレムがよくてバーチャが駄目な具体的な理由は？
あと君がやたら執心してる「10年先を行く」って言葉褒め言葉じゃないからｗ
>>439
セガはFEをパクったけど任天堂はバーチャをパクらなかった
セガはFEをパクったけど任天堂はバーチャをパクらなかった
あ、そこは任天堂とセガだけでの話なのねｗ
>>440
というか、任天堂が出した格ゲーってジョイメカファイトくらいしか無くね？
というか、任天堂が出した格ゲーってジョイメカファイトくらいしか無くね？
>>442
革新的ってのはバーチャやシェンムーが実際に世界でそう評価されてるから言ってるわけで
ファンの言う「10年先を行くって言葉」は「その時代に合わず失敗した」って意味が含まれてる自虐的なギャグの面もある
ま、PSOなんかでは「10年早かった」って意味で使われると思うが
革新的ってのはバーチャやシェンムーが実際に世界でそう評価されてるから言ってるわけで
ファンの言う「10年先を行くって言葉」は「その時代に合わず失敗した」って意味が含まれてる自虐的なギャグの面もある
ま、PSOなんかでは「10年早かった」って意味で使われると思うが
こんなイカれたのが2人同時に来るとかw
どうみても自演w
どうみても自演w
セガ信者って自虐といえば何しても許されると思ってるよね
単なる悪質な嘘でしかないのに
単なる悪質な嘘でしかないのに
ソニックカラーズWii版という１ソフトの信者であって
セガ信者でもソニックシリーズ信者でもない俺の出る幕ではないか……
セガ信者でもソニックシリーズ信者でもない俺の出る幕ではないか……
448 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 22:35:30.15 ID:zOOUmCSo0
ソニックが暗黒期の中でも海外で人気があったのはやっぱりキャラクター性が
良かったからだと思う
今までやってきたゲームの中でソニックほどかっこよくて洗練されたキャラは見た
見たことがないぐらい（そこらへんは人によって違うけど）
やっぱそこに惹かれたんだな～俺
良かったからだと思う
今までやってきたゲームの中でソニックほどかっこよくて洗練されたキャラは見た
見たことがないぐらい（そこらへんは人によって違うけど）
やっぱそこに惹かれたんだな～俺
450 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 22:38:28.59 ID:zOOUmCSo0
>>448
ごめんミス 「見た」が多かった
ごめんミス 「見た」が多かった
相手してもらえないから噛みついてるだけでしょ
こういうのはレス番飛ばさずNGでスッキリ
>>444
世間ってのはどの世間かわからんが
それだけをもってセガの評価とするのはいささか行き過ぎだと思うが
それなら任天堂やSCEだっていくらでも言いようがある訳でね
こういうのはレス番飛ばさずNGでスッキリ
>>444
世間ってのはどの世間かわからんが
それだけをもってセガの評価とするのはいささか行き過ぎだと思うが
それなら任天堂やSCEだっていくらでも言いようがある訳でね
大体おれ革新的とは言っても一回も「10年先を行ってた」とか言ってないけどね
おれはバーチャやシェンムーが革新的だと思ってるけど勿論マリオだってGTAだって革新的だと思ってる
おれの基準ではね
別にセガだけが革新的だとは思ってないし、君らが何故セガ「だけ」除外したいのかがわからんだけ
おれはバーチャやシェンムーが革新的だと思ってるけど勿論マリオだってGTAだって革新的だと思ってる
おれの基準ではね
別にセガだけが革新的だとは思ってないし、君らが何故セガ「だけ」除外したいのかがわからんだけ
セガはソニーに殺された、とかもありがちなアレだよね
実際に他機種ネガキャンをやりだしたのはセガが最初なのに
実際に他機種ネガキャンをやりだしたのはセガが最初なのに
>>452
お前だけの話じゃないってのはまず
大前提として
任天堂にしてもSCEにしても個々の評価はおいといて
全体でものすごく革新的だと言われることはほぼないのよ
しかもセガはその二社と比べても
明らかに先進的、革新的かどうかと言う点において疑問が残るわけ
それにもかかわらずそこを誇張していい回る事がセガ信者とおぼしき人間に多いと俺は思うわけよ
お前だけの話じゃないってのはまず
大前提として
任天堂にしてもSCEにしても個々の評価はおいといて
全体でものすごく革新的だと言われることはほぼないのよ
しかもセガはその二社と比べても
明らかに先進的、革新的かどうかと言う点において疑問が残るわけ
それにもかかわらずそこを誇張していい回る事がセガ信者とおぼしき人間に多いと俺は思うわけよ
>>451
> それなら任天堂やSCEだっていくらでも言いようがある訳でね
あるんじゃね？
それぞれのメーカーも革新した商品で先陣を切りたいところはあるから
目的と世の中の恰好が合致すればヒットする
ソニックもそうだしバーチャもそう。PSOは世界中で由緒ある賞を取りまくった
任天堂ならゲームボーイ、ディスクシステム、スマブラ
ソニーは初代プレステ
そういえば任天堂とソニー共同開発のSFC用プレステの情報がWikipediaから抹消されてるみたい
隠滅目的なのか？
> それなら任天堂やSCEだっていくらでも言いようがある訳でね
あるんじゃね？
それぞれのメーカーも革新した商品で先陣を切りたいところはあるから
目的と世の中の恰好が合致すればヒットする
ソニックもそうだしバーチャもそう。PSOは世界中で由緒ある賞を取りまくった
任天堂ならゲームボーイ、ディスクシステム、スマブラ
ソニーは初代プレステ
そういえば任天堂とソニー共同開発のSFC用プレステの情報がWikipediaから抹消されてるみたい
隠滅目的なのか？
起源説がなければちょっとパクリの多い普通の会社、で済むけど
パクリと起源説が同居した時の嫌悪感ってのがわからない人種の人たちなのかと思うと
セガという会社を見る目を変えざるをえないよね
パクリと起源説が同居した時の嫌悪感ってのがわからない人種の人たちなのかと思うと
セガという会社を見る目を変えざるをえないよね
そうそう、革新的ってのもあるけど、文化的に何かを成し遂げたゲーム・ハードは
以前スミソニアン博物館の展示企画で展示されてる
以前スミソニアン博物館の展示企画で展示されてる
458 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 23:03:31.27 ID:N9vs3D1SO
>>395
パクちゅうかｗ
パクちゅうかｗ
スミソニアンって1943が展示されてたのかｗ
こういう細かいネタを唯一の自慢にするのってセガ信者だけだから知らんかったｗ
こういう細かいネタを唯一の自慢にするのってセガ信者だけだから知らんかったｗ
PCFXのグッドデザイン賞もセガ信者なら一生自慢にするほどのネタなんだろうな
セガ信者は害だよ
うん、これは真実
ソニック信者はいいよ、おとなしいし
なによりやってから評価するし
一番どうしようもないのがセガ信者なのに煽るための批判するやつね
うん、これは真実
ソニック信者はいいよ、おとなしいし
なによりやってから評価するし
一番どうしようもないのがセガ信者なのに煽るための批判するやつね
462 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 23:20:39.83 ID:zOOUmCSo0
>>447
ソニックカラーズってそんなにおもしろいか？
信者は良質なアクションゲームなどとほざいているけど
上に登っていく黄色いバネとかイライラしかなかったし
ストーリーが致命的。やっぱソニアド2が神すぎた
ソニックカラーズってそんなにおもしろいか？
信者は良質なアクションゲームなどとほざいているけど
上に登っていく黄色いバネとかイライラしかなかったし
ストーリーが致命的。やっぱソニアド2が神すぎた
セガ信者がネタにしないだけでセガもグットデザイン賞とってるけどな
ついでにPC-FXの受賞理由は縦置き
ついでにPC-FXの受賞理由は縦置き
セガ信者はサンダーフォース６への粘着っぷりを見ても異常性が分かるからな
あれ元々前作が１万本しか売れてない零細シリーズなのに
開発者個人の叩きスレが100スレ超えとか本当に狂ってるからな
あれ元々前作が１万本しか売れてない零細シリーズなのに
開発者個人の叩きスレが100スレ超えとか本当に狂ってるからな
>>462
ソニアド2ももちろんプレイしてるけど、カラーズが一番ステージに思い入れがあるなー
たぶんかなりのショートカットを自力で発見したからってのもあるだろうけど
適度なステージの短さで気軽にスコアアタックタイムアタック出来るのが好印象
黄色いバネのステージ（5-5）も、ジャンプダッシュとストンピングを活用したら殆ど黄色いバネに頼らず進めると気づいて大好きになった
ソニアド2ももちろんプレイしてるけど、カラーズが一番ステージに思い入れがあるなー
たぶんかなりのショートカットを自力で発見したからってのもあるだろうけど
適度なステージの短さで気軽にスコアアタックタイムアタック出来るのが好印象
黄色いバネのステージ（5-5）も、ジャンプダッシュとストンピングを活用したら殆ど黄色いバネに頼らず進めると気づいて大好きになった
ソニアド2は神とか言う奴は美化だな
クソカメと今と比べて速さのなさ、さらに余計なキャラ操作
星が3か2の評価だな
再移植ソニアドもメタスコアひどいし50だよ
クソカメと今と比べて速さのなさ、さらに余計なキャラ操作
星が3か2の評価だな
再移植ソニアドもメタスコアひどいし50だよ
いやでもソニアド2のオープニング→シティエスケープの流れはがっつり心を掴んでくれるというか最高の雰囲気の1面だとも思うのでした
469 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 23:56:15.15 ID:zOOUmCSo0
470 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 00:01:53.77 ID:z3Anv29V0
>>464
名前だけサンダーフォースで出来たのがガラクタだから叩かれてんだよ。
その癖とんでもない大口叩いたからな。
まあこれを隅々まで見とき。
http://www15.atwiki.jp/tf_6/pages/74.html
名前だけサンダーフォースで出来たのがガラクタだから叩かれてんだよ。
その癖とんでもない大口叩いたからな。
まあこれを隅々まで見とき。
http://www15.atwiki.jp/tf_6/pages/74.html
472 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 00:15:39.41 ID:FzHWMlIX0
>>472
wikiで検索してみるといい
wikiで検索してみるといい
473 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 00:17:15.75 ID:FzHWMlIX0
カラーズ推しっていつもの１人しか見ないな
だが最近のソニックではマシという程度
だが最近のソニックではマシという程度
>>471
タイプミス ×だけと ○だけの
>>472
ごめん見つからない
それにソニアド2がそんなに面白かったならその後ソニックシリーズのフォロワーがもっと多くなっても良いはずなのに
現実にはそのあとからのシリーズの売上が下がり始めている
これはソニアド2が続編を発売日に買いたくなるほど面白くはなかったという事ではないの？
（ヒーローズが微妙ゲーなのは知っているが、アド2→ヒーローズでも売り上げ落ちてるし）
タイプミス ×だけと ○だけの
>>472
ごめん見つからない
それにソニアド2がそんなに面白かったならその後ソニックシリーズのフォロワーがもっと多くなっても良いはずなのに
現実にはそのあとからのシリーズの売上が下がり始めている
これはソニアド2が続編を発売日に買いたくなるほど面白くはなかったという事ではないの？
（ヒーローズが微妙ゲーなのは知っているが、アド2→ヒーローズでも売り上げ落ちてるし）
サンダーフォースみたいな、メーカーが消えて
濃い信者だけが残ったなんてタイトルは、
仮に上手くやったとしても成功は難しいだろうなとは思う。
そもそもそんなに重要でも注目作でもないものを復刻させるとなると、
比較対象は美化された過去になるからね。
俺はモンスターワールドが復活しないかなとか思うことがあるけど、
復活しない方が自然なんだろうな、たぶん。
濃い信者だけが残ったなんてタイトルは、
仮に上手くやったとしても成功は難しいだろうなとは思う。
そもそもそんなに重要でも注目作でもないものを復刻させるとなると、
比較対象は美化された過去になるからね。
俺はモンスターワールドが復活しないかなとか思うことがあるけど、
復活しない方が自然なんだろうな、たぶん。
ワンダーボーイなんて最後女の子になっちゃって
これこそ原理主義者に怒られてしかるべき展開だと思うけど
萌えは別腹って事なんですかね
これこそ原理主義者に怒られてしかるべき展開だと思うけど
萌えは別腹って事なんですかね
セガ信者って昔は知らないけど今は言われるほど声でかいかな？
龍が如くとかも売上の割には静かじゃない？
むしろ今はこういうアンチが建てたスレの方が沢山あるような
龍が如くとかも売上の割には静かじゃない？
むしろ今はこういうアンチが建てたスレの方が沢山あるような
482 ： ◆XcB18Bks.Y ：2012/08/28(火) 01:00:30.06 ID:zVjnLtc40
俺は秘密のリングだな
失敗したらとんでもなく糞だけど
そのかわり成功した時の喜びが好きなんだよね
失敗したらとんでもなく糞だけど
そのかわり成功した時の喜びが好きなんだよね
>>403
３Dではないが、くにおくんシリーズが似たようなことをやっては居るよな。
例えばダウンタウン熱血物語は、地元の下町一体を自由に動き回りながら勧めていくものだし
SFCで出た「初代熱血硬派くにお君」では大阪の街が再現されてて地下鉄などで移動したりする。
ああ、このシリーズが続いてたら龍が如くみたいになってたのかな？ とちょっと思ったりするｗ
しかし、実際そう言うジャンルって少ないよな。今も昔も。作りにくいんだろうかな。
３Dではないが、くにおくんシリーズが似たようなことをやっては居るよな。
例えばダウンタウン熱血物語は、地元の下町一体を自由に動き回りながら勧めていくものだし
SFCで出た「初代熱血硬派くにお君」では大阪の街が再現されてて地下鉄などで移動したりする。
ああ、このシリーズが続いてたら龍が如くみたいになってたのかな？ とちょっと思ったりするｗ
しかし、実際そう言うジャンルって少ないよな。今も昔も。作りにくいんだろうかな。
>>481
昔はハード戦争の一角を担ってたから、ファンの声も大きかったし、アンチの槍玉にも上がりやすかったけど
今は良くも悪くもソフトメーカーの一つに過ぎず、しかもいろんなハードにソフトを供給しているので、槍玉に上がりにくいんだと思う。
昔はハード戦争の一角を担ってたから、ファンの声も大きかったし、アンチの槍玉にも上がりやすかったけど
今は良くも悪くもソフトメーカーの一つに過ぎず、しかもいろんなハードにソフトを供給しているので、槍玉に上がりにくいんだと思う。
直接的な他機種攻撃は減ったけどの捏造活動は最近のほうがひどい
かつてのパクリの歴史を隠蔽してセガ起源説を唱えだしてるからな
かつてのパクリの歴史を隠蔽してセガ起源説を唱えだしてるからな
488 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 09:25:38.16 ID:z91XNHZ70
「セガ信者の主張するセガ起源説」と「それに対する反証」を一切出さずにただただ「セガはパクリばかりニダ」と連呼する姿勢は
「メガドラはネオジオの劣化パクリ」などという妄言を繰り返す人と一緒だな。
「メガドラはネオジオの劣化パクリ」などという妄言を繰り返す人と一緒だな。
カプコン絶対に許さん……
言った傍から>>488みたいな頭のおかしいのが沸く訳で
１０年先を生きる会社、なんて捏造を喚きまわっておいてこの居直りだからな
１０年先を生きる会社、なんて捏造を喚きまわっておいてこの居直りだからな
>>479
カラーズの欠点はソニックの謎ジョークとヤッカーの謎行方不明・・・というのは冗談だが、
スイートマウンテンの高熱キャンディバーエリアみたいにジャンプアクション１択な面がある（TAではゴリ押し必須になる）のと、
自動疾走するタイプの通常面とボス面では微妙に操作の仕様が異なり、尚且つそれに対する説明が無いのと、
ミニゲームやギャラリーみたいなおまけがやや乏しかったことぐらいかなあ・・・
後はそうだな、低ランク取得時に落ち込むソニックが見られなくて残念
カラーズの欠点はソニックの謎ジョークとヤッカーの謎行方不明・・・というのは冗談だが、
スイートマウンテンの高熱キャンディバーエリアみたいにジャンプアクション１択な面がある（TAではゴリ押し必須になる）のと、
自動疾走するタイプの通常面とボス面では微妙に操作の仕様が異なり、尚且つそれに対する説明が無いのと、
ミニゲームやギャラリーみたいなおまけがやや乏しかったことぐらいかなあ・・・
後はそうだな、低ランク取得時に落ち込むソニックが見られなくて残念
＞＞490
間違いなくおまえが頭おかしいw
結局具体例も出せず反証もできずに文句いってるだけじゃねーか
おまえ自身が竹島問題でなんの証拠も論理的な説明もなく「我が国の領土ニダ」とか主張するくせに
論理的な話し合いの場を避け続ける韓国人みたいだぞw
上の方で信者の方がおまえの意見に反証してんのにそれは無視だし
間違いなくおまえが頭おかしいw
結局具体例も出せず反証もできずに文句いってるだけじゃねーか
おまえ自身が竹島問題でなんの証拠も論理的な説明もなく「我が国の領土ニダ」とか主張するくせに
論理的な話し合いの場を避け続ける韓国人みたいだぞw
上の方で信者の方がおまえの意見に反証してんのにそれは無視だし
セガがもともと専門外のハード事業を維持するために
他機種のパクリで食いつないでたのは単なる事実
セガが１０年先を生きる会社というのは具体的事実を伴わないただの捏造
それだけの話
他機種のパクリで食いつないでたのは単なる事実
セガが１０年先を生きる会社というのは具体的事実を伴わないただの捏造
それだけの話
久々に元気な瀬川を見ることができて満足です
ソニックアドベンチャー2もカラーズもオレはツマランかったな。
ずっとセガのゲームをやってきた人にとっては面白いんだろう。
MDからセガのゲームやってるけど、面白いと思ったゲームは
3つだけだ。その中にソニックは入ってない。
ずっとセガのゲームをやってきた人にとっては面白いんだろう。
MDからセガのゲームやってるけど、面白いと思ったゲームは
3つだけだ。その中にソニックは入ってない。
>>145
こいつじゃね
こいつじゃね
ソニックカラーズは本当久々に遊べたソニックだった
結局アクションじゃなくてタイムアタックみたいな発想でまず楽しんで
その後にアクションギミックに慣れていくって形じゃないと
スピードアクションってのは楽しめないんだよ
だからソニックは一般受けしないし
そもそも導入の方法も間違っていたといえる
結局アクションじゃなくてタイムアタックみたいな発想でまず楽しんで
その後にアクションギミックに慣れていくって形じゃないと
スピードアクションってのは楽しめないんだよ
だからソニックは一般受けしないし
そもそも導入の方法も間違っていたといえる
>>305
ここで言われてるトゲってのは、
出たり引っ込んだりするトゲのことだろ。
>>328>>340と相まって、猛スピードで
トゲが引っ込んでないところに突っ込んでしまい、
トゲが刺さってしまう、ってパターンが多過ぎる。
ここで言われてるトゲってのは、
出たり引っ込んだりするトゲのことだろ。
>>328>>340と相まって、猛スピードで
トゲが引っ込んでないところに突っ込んでしまい、
トゲが刺さってしまう、ってパターンが多過ぎる。
>>491
そうそうこういう風に内容に突っ込んでくれるのは大歓迎
……っていっても、こう細かいところをピンポイントに突いてくると、お前さんがカラーズ好きで批判してるようにしか見えないんだが
2-4の回転バーについて
TAだとステージ前半はにダメージを受けながら進んでいくから、確かに見た目的には美しくない部類です
ただゴリ押しっていうと何も考えずに無茶苦茶に進んでいくイメージがありますが、このステージはそうではありません
１回の無敵時間で3つのバーをすり抜けるという地味に高度なテクニックも要求されており、結構熱い駆け引きが潜んでいます
うん、かなり厳しい言い訳な感じがする。まあカラーズはコースが多いから
ハイスピードもジャンプアクションも両方楽しめてお得だよねってことで
ちなみに、カラーズは前後作に比べてダメージを受けた時の硬直が極端に短いという仕様なので
ダメージを受けながら進むことを推奨しているようにも思えます
そうじゃないにしても、硬直が短い仕様ってのがストレスフリーでかなり俺好みです（ジェネ青の硬直時間の長さは本体投げたくなったり）
そうそうこういう風に内容に突っ込んでくれるのは大歓迎
……っていっても、こう細かいところをピンポイントに突いてくると、お前さんがカラーズ好きで批判してるようにしか見えないんだが
2-4の回転バーについて
TAだとステージ前半はにダメージを受けながら進んでいくから、確かに見た目的には美しくない部類です
ただゴリ押しっていうと何も考えずに無茶苦茶に進んでいくイメージがありますが、このステージはそうではありません
１回の無敵時間で3つのバーをすり抜けるという地味に高度なテクニックも要求されており、結構熱い駆け引きが潜んでいます
うん、かなり厳しい言い訳な感じがする。まあカラーズはコースが多いから
ハイスピードもジャンプアクションも両方楽しめてお得だよねってことで
ちなみに、カラーズは前後作に比べてダメージを受けた時の硬直が極端に短いという仕様なので
ダメージを受けながら進むことを推奨しているようにも思えます
そうじゃないにしても、硬直が短い仕様ってのがストレスフリーでかなり俺好みです（ジェネ青の硬直時間の長さは本体投げたくなったり）
>>491
んで、自動走行の仕様について
こんなこと考えたことも無かった。いや良い所に目を付けるね
さて、仕様の違いっていうのは
１．スティックを倒そうがブーストしようが速度が変わらない（通常の自動走行）
２．ブーストをすると少し前に進める（5-4、7-1でヤドカリに追われている時）
３．スティックを倒したら速く進めるし、ブーストしても速く進める（3-B、6-B）
ってことなのかな
２．については初回プレイ時にブーストボタンのガイドが出てくるし
それに従わなければヤドカリに殴られ殺されるので仕様を理解しなければ先に進めない
３．については、スティックを前に倒さない限りボスに一切攻撃出来ないので、さすがに気付くだろうというか
１分走り続けてもボスがずっと遠くにいればよほど阿呆じゃないかぎりおかしいと思いますよね
ということで、言葉による説明が無くても、自然とプレイヤーが理解できるような『無言の説明』があるように思えます
んで、自動走行の仕様について
こんなこと考えたことも無かった。いや良い所に目を付けるね
さて、仕様の違いっていうのは
１．スティックを倒そうがブーストしようが速度が変わらない（通常の自動走行）
２．ブーストをすると少し前に進める（5-4、7-1でヤドカリに追われている時）
３．スティックを倒したら速く進めるし、ブーストしても速く進める（3-B、6-B）
ってことなのかな
２．については初回プレイ時にブーストボタンのガイドが出てくるし
それに従わなければヤドカリに殴られ殺されるので仕様を理解しなければ先に進めない
３．については、スティックを前に倒さない限りボスに一切攻撃出来ないので、さすがに気付くだろうというか
１分走り続けてもボスがずっと遠くにいればよほど阿呆じゃないかぎりおかしいと思いますよね
ということで、言葉による説明が無くても、自然とプレイヤーが理解できるような『無言の説明』があるように思えます
504 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 23:02:07.76 ID:FzHWMlIX0
505 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 23:10:38.47 ID:V/Stnxrt0
Wii版のワルアドから入ったから
カラーズで押しっぱなしでブーストが出来ると知らずに何回殴り殺されたか
カラーズで押しっぱなしでブーストが出来ると知らずに何回殴り殺されたか
506 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 23:11:55.97 ID:swO2PmRV0
出たり引っ込んだりする棘のなにを勘違いしたのか、アドバンスシリーズの棘はそれはひどいものだったが
カラーズのヤドカリはちと不親切だと思ったな
最初のブーストで逃げる場面でブーストケージ使い切ると最後には追いつかれて殴り殺されるもん
途中でホワイトウィスプを補給できれば良かったのに
最初のブーストで逃げる場面でブーストケージ使い切ると最後には追いつかれて殴り殺されるもん
途中でホワイトウィスプを補給できれば良かったのに
>>504
3-1と6-4の自動走行の仕様はタイムアタックでもしない限り知らなくても無問題なので今回は省略させて頂きました
>>508
あれってホワイトウィスプ１個分（直前に置いてあるまさにこれ）があればヤドカリ地帯前半は乗り切れるんだぜ
もちろん後半でブーストゲージが切れる訳だが、それはスタッフも想定済みなようで、後半エリアには前半になかったリングが設置してある
連れがこの面やった時は、殴られる→ヤバい！→死に物狂いでリング拾う→殴られる→……のループで大爆笑させてもらったわ
3-1と6-4の自動走行の仕様はタイムアタックでもしない限り知らなくても無問題なので今回は省略させて頂きました
>>508
あれってホワイトウィスプ１個分（直前に置いてあるまさにこれ）があればヤドカリ地帯前半は乗り切れるんだぜ
もちろん後半でブーストゲージが切れる訳だが、それはスタッフも想定済みなようで、後半エリアには前半になかったリングが設置してある
連れがこの面やった時は、殴られる→ヤバい！→死に物狂いでリング拾う→殴られる→……のループで大爆笑させてもらったわ
510 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/08/28(火) 23:51:33.61 ID:KZWkFbphO
ＤＱＮドクターエッグマンの開発した対音速針鼠光線銃ソニックデストロイヤーＺ×Ｚ×Ｚ×∞でソニック･ザ･ヘッジホッグを撃ち抜くのでＤＱＮドクターエッグマンが勝利者に為るので。
今更だがマリオになるの定義ってなんだ？
ゲームの質から考えると、マリオとは言わないがドンキーくらいまでメジャーになっても良いような気もするんだが
ドンキーコングリターンズってゲーム初心者お断りの高めの難易度だった割にかなり売れてたよね
ドンキーコングリターンズってゲーム初心者お断りの高めの難易度だった割にかなり売れてたよね
質が戻りだしたのは最近だしこれから上がってくれれば良いんだけど
ソニックは反復性あるのが好きだ
ソニックは反復性あるのが好きだ
メガドラが健闘していた海外では人気があるって事はやっぱりハードの普及率の問題なのかね。
既にある情報(※)だと､
次回作でナックルズがゲームの主要キャラとして関わってくるのは､ほとんど決まったようなものだが
これは吉と出るか凶と出るか
※ナックルズのテーマ曲を歌った人が､ソニックの新しいプロジェクトの為に､ナックルズ関連の新曲を製作中とのこと
>>514
何にせよ､国内セガがやる気にならないと何も変わらん
次回作でナックルズがゲームの主要キャラとして関わってくるのは､ほとんど決まったようなものだが
これは吉と出るか凶と出るか
※ナックルズのテーマ曲を歌った人が､ソニックの新しいプロジェクトの為に､ナックルズ関連の新曲を製作中とのこと
>>514
何にせよ､国内セガがやる気にならないと何も変わらん
今のソニックって多人数でレースみたいなこと出来るようになった？
前から思ってたがソニックってレースゲームの楽しさ併せ持ってるのに
敵がいなくて結局自己万のタイムアタックしか楽しめないのがコアすぎるんだよね
ネットで多人数と競争したり出来たら楽しそうなのに
前から思ってたがソニックってレースゲームの楽しさ併せ持ってるのに
敵がいなくて結局自己万のタイムアタックしか楽しめないのがコアすぎるんだよね
ネットで多人数と競争したり出来たら楽しそうなのに
>>517
2Dのシリーズは1vs1のネット対戦は出来る、3Dシリーズは10年前はローカル対戦があったけど今は無い
一言で言うと、現状のシステムだと対戦モードはつまらない
ソニックはレースゲームっぽいとも言うけど一応アクションゲームでもあるから
１回のミスによって（あるいは１回のショートカットによって）ものすごくタイムに差が出る
だから、実力差が少しでもあると、それで大差が生まれて相手は画面の遥か彼方へ、結局一人で走るのと変わらなくなる
あとソニックはバグまがいのとんでもショートカットを駆使する所にも魅力があると思ってるので
バグ利用が嫌われる傾向にあるネット対戦がメインに据えられると荒れるだろうなとも思う
ここら辺が改善できて、あととにかく3Dシリーズでの対戦モードの搭載が復活してくれれば可能性はあるかも
2Dのシリーズは1vs1のネット対戦は出来る、3Dシリーズは10年前はローカル対戦があったけど今は無い
一言で言うと、現状のシステムだと対戦モードはつまらない
ソニックはレースゲームっぽいとも言うけど一応アクションゲームでもあるから
１回のミスによって（あるいは１回のショートカットによって）ものすごくタイムに差が出る
だから、実力差が少しでもあると、それで大差が生まれて相手は画面の遥か彼方へ、結局一人で走るのと変わらなくなる
あとソニックはバグまがいのとんでもショートカットを駆使する所にも魅力があると思ってるので
バグ利用が嫌われる傾向にあるネット対戦がメインに据えられると荒れるだろうなとも思う
ここら辺が改善できて、あととにかく3Dシリーズでの対戦モードの搭載が復活してくれれば可能性はあるかも
>>502
お察しの通り、俺もカラーズ信者。
重箱のスミをつついて初めて分かることもあると思ってマジレスしてみた。
硬直時間の短さは気付かなかったな。
俺の大好きなソニワドWiiやってた時の違和感の正体はコレか…。
>>508
ヤドカリで不親切、というか気付きにくい点がもうひとつ。
ターミナルベロシティではジャンプが出来るのに、アクアリウムパークではできない。
１度「アレ？ジャンプできたっけ？」ってなってアクアの方に行ってぶち殺されたことある。
お察しの通り、俺もカラーズ信者。
重箱のスミをつついて初めて分かることもあると思ってマジレスしてみた。
硬直時間の短さは気付かなかったな。
俺の大好きなソニワドWiiやってた時の違和感の正体はコレか…。
>>508
ヤドカリで不親切、というか気付きにくい点がもうひとつ。
ターミナルベロシティではジャンプが出来るのに、アクアリウムパークではできない。
１度「アレ？ジャンプできたっけ？」ってなってアクアの方に行ってぶち殺されたことある。
ソニックのスピードとジャンプならマリオのコースなんか一瞬で全クリできる
よってマリオとファミコンはクソ
なんて言っていた稲葉くんは元気にしてるだろうか
よってマリオとファミコンはクソ
なんて言っていた稲葉くんは元気にしてるだろうか
Wi-Fiランキングで相手のデータをダウンロードして､ゴーストとして対戦するシステムを導入すれば擬似的に対戦していることにならない？
ダウンロードできるのは､自分のタイムより少し早い人に限定すれば､タイムを縮めていく楽しみが味わえるかも
ダウンロードできるのは､自分のタイムより少し早い人に限定すれば､タイムを縮めていく楽しみが味わえるかも
マリオカートみたいに運の要素もあるアイテムボックスとか作ればレース成立しないかな？
ガチでやりたい人用にアイテム不可の設定にも出来るようにしてさ
それなら楽しくなりそうじゃない？
あと協力モードも入れて協力することによって新しいルート見つけるとか
やっぱ１人で黙々とタイムアタックし続けるってのはストイック過ぎる
「誰かに魅せる」ってことが出来た方がみんな上手くなろうと努力すると思うわ
最近悪魔城HDをやったんだけど、やっぱ一人でやるよりみんなに練習した技を披露したり、助け合ってSCしたりそういう方が楽しい
ストイックな楽しみ方を無くす必要はないけど、もう少し敷居を下げた楽しみ方も用意していってほしいな
ガチでやりたい人用にアイテム不可の設定にも出来るようにしてさ
それなら楽しくなりそうじゃない？
あと協力モードも入れて協力することによって新しいルート見つけるとか
やっぱ１人で黙々とタイムアタックし続けるってのはストイック過ぎる
「誰かに魅せる」ってことが出来た方がみんな上手くなろうと努力すると思うわ
最近悪魔城HDをやったんだけど、やっぱ一人でやるよりみんなに練習した技を披露したり、助け合ってSCしたりそういう方が楽しい
ストイックな楽しみ方を無くす必要はないけど、もう少し敷居を下げた楽しみ方も用意していってほしいな
セガオールスターズレーシングっていうマリカそのまんまなゲームをもう出しているけどね。
セガが大手作品をパクらない事のほうが珍しい
ソニックアドベンチャーシリーズだと､そういった人の受け皿がチャオ育成だったんだろうな
ソニック4EP2だとオンラインで協力プレイできるらしいが､やった人いる？
ソニック4EP2だとオンラインで協力プレイできるらしいが､やった人いる？
527 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 16:52:30.70 ID:vhx7UlhZO
スーパーソニックカービィボウルは作ってほしい
Newマリ２の紹介動画で土管か大砲から打ち出されてダッシュで駆け抜けるようなステージみたけど
ありゃソニックのまがい物にしかみえなかったなぁ
実際はおもしろいのかな
ありゃソニックのまがい物にしかみえなかったなぁ
実際はおもしろいのかな
ソニックウイングスが一番面白かったな
>>523
カラーズDS版がまさにマリオカート式アイテム制だった。負けてる人ほどいいアイテムが貰えてLボタンで使用
なんだけど、マリオカートみたいに甲羅を狙ってぶつけてとかスターで体当たりしてとかそういう直接的な介入じゃなくて
画面上の決まった位置に逆向きのバネを出すだとか、決まった位置に鉄球を落とすだとか、Lボタンを押したら自動で攻撃する仕様だった
実際他の操作が忙しいわけだし、相手は画面外に居ることか殆どだからこの仕様で仕方がないんだと思うんだけど
どうも『人』とやりあってる感じがしなくてつまらなかった
1対1じゃなくてもっと大勢でやれば面白くなるかもしれないけど、今のソニチにその技術力があるのやら
カラーズDS版がまさにマリオカート式アイテム制だった。負けてる人ほどいいアイテムが貰えてLボタンで使用
なんだけど、マリオカートみたいに甲羅を狙ってぶつけてとかスターで体当たりしてとかそういう直接的な介入じゃなくて
画面上の決まった位置に逆向きのバネを出すだとか、決まった位置に鉄球を落とすだとか、Lボタンを押したら自動で攻撃する仕様だった
実際他の操作が忙しいわけだし、相手は画面外に居ることか殆どだからこの仕様で仕方がないんだと思うんだけど
どうも『人』とやりあってる感じがしなくてつまらなかった
1対1じゃなくてもっと大勢でやれば面白くなるかもしれないけど、今のソニチにその技術力があるのやら
532 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 17:19:43.06 ID:86yvZNXX0
>>523
で、協力プレイはソニック4EP2で実装されていてこっちはなかなか面白かった
けど、ハイスピードという都合上どうしても味方が画面外に出てしまうことが多くて息が合わないと難しいのよ
あと、結構シビアなタイミングを要求されるゲームだから、ラグがあると遊べたもんじゃない
国内通信ならラグは気にならないレベルなんだけど国内のプレイヤー数はお察しの通りで、結局遊べたもんじゃない
で、協力プレイはソニック4EP2で実装されていてこっちはなかなか面白かった
けど、ハイスピードという都合上どうしても味方が画面外に出てしまうことが多くて息が合わないと難しいのよ
あと、結構シビアなタイミングを要求されるゲームだから、ラグがあると遊べたもんじゃない
国内通信ならラグは気にならないレベルなんだけど国内のプレイヤー数はお察しの通りで、結局遊べたもんじゃない
>>530
ソニックは全てのステージで全国のゴーストと競争するのが一番良いと思うわ。
マリカー７のゴースト７モード（自分のベストレコード前後７体の記録と競争）みたいな感じで。
つい最近発売されたカービィ20周年パックにマホロアと競争するゲームがあったけど、
あれこそまさにソニックでやりたい対戦要素だった。
ソニックは全てのステージで全国のゴーストと競争するのが一番良いと思うわ。
マリカー７のゴースト７モード（自分のベストレコード前後７体の記録と競争）みたいな感じで。
つい最近発売されたカービィ20周年パックにマホロアと競争するゲームがあったけど、
あれこそまさにソニックでやりたい対戦要素だった。
>>528
Newマリ2のアレはただのドンキーコングのトロッコ面みたいなもんだった
ドンキーとの違いは、短い代わりに画面は狭いわボタンを押す長さの使い分けまで要求されるわフェイントが多いわでクソ難しくなった所
おまけとして数面あるだけだから気分転換に良いけど、そんなに面白くなかった
>>531
土管から発射されるところが本質な訳じゃないし
見た目だけで判断する文句言いたいだけのエアプレイヤー乙
Newマリ2のアレはただのドンキーコングのトロッコ面みたいなもんだった
ドンキーとの違いは、短い代わりに画面は狭いわボタンを押す長さの使い分けまで要求されるわフェイントが多いわでクソ難しくなった所
おまけとして数面あるだけだから気分転換に良いけど、そんなに面白くなかった
>>531
土管から発射されるところが本質な訳じゃないし
見た目だけで判断する文句言いたいだけのエアプレイヤー乙
ソニックは劣化移植のアトベンチャーdx以降全部糞
マリオはソニックのパクリニダ！
だんだんセガ・ユーザーの本性が隠せなくなってきてるな
だんだんセガ・ユーザーの本性が隠せなくなってきてるな
ソニックXみたいにもうちょいかわいい感じのキャラにしたら馴染みやすくなるんじゃないか
秘密のリングの時なんてずっとしかめっ面してたし怖い
秘密のリングの時なんてずっとしかめっ面してたし怖い
単純に素材の使いやすさだろう
ソニックは設定的に老若男女楽しめるゲームが作りづらい
マリオは良い意味で特徴がないからゲームに幅が出る
ソニックは設定的に老若男女楽しめるゲームが作りづらい
マリオは良い意味で特徴がないからゲームに幅が出る
任天堂はマリオを看板にしてゴルフやらパズルやらアクション以外のジャンルに出張させてたけどソニックじゃ難しいよな。
キャラもソニックとテイルスとエッグマンくらいしかいないし。
キャラもソニックとテイルスとエッグマンくらいしかいないし。
ただ勢いが凄いってだけで面白くないしな
キャラは弱いなソニック
マリオのほうはマリオやらヨッシーやらドンキーやらクッパやらピーチやらワリオやら多種多様だけど
ソニックはなんつーか見た目や頭身が似たようなキャラばっか
マリソニでそれぞれのファミリーが並んでるの見るとよく分かる
マリオのほうはマリオやらヨッシーやらドンキーやらクッパやらピーチやらワリオやら多種多様だけど
ソニックはなんつーか見た目や頭身が似たようなキャラばっか
マリソニでそれぞれのファミリーが並んでるの見るとよく分かる
確かになぁ…エミーはまだ良いとして、シャドウやシルバーなんかコンパチもいいトコだし。
>>542
ソニックって例えば「キノコ王国」とか言う設定じゃなくて
現代の街に普通に居たりするよな。
その割りに「何者？」ってのがイマイチよく解らん気がする。
なんで、ハリネズミの獣人みたいなのが居るのか。キツネとかモグラとかまで居るし。
じゃあソニック界でそう言う獣人が一般的に暮らしてる世界なの？ と思いきやそうでもなさそうだし。
じゃあソニック何者？バイオテクノロジーかなんかで生まれたのか？
と言うような点がなんかはっきりせんのでモヤモヤする
ソニックって例えば「キノコ王国」とか言う設定じゃなくて
現代の街に普通に居たりするよな。
その割りに「何者？」ってのがイマイチよく解らん気がする。
なんで、ハリネズミの獣人みたいなのが居るのか。キツネとかモグラとかまで居るし。
じゃあソニック界でそう言う獣人が一般的に暮らしてる世界なの？ と思いきやそうでもなさそうだし。
じゃあソニック何者？バイオテクノロジーかなんかで生まれたのか？
と言うような点がなんかはっきりせんのでモヤモヤする
545 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 22:27:48.10 ID:jSEoPYRl0
>>544
ソニックＸという昔やってたアニメでも人間の世界にいたけど
あれはエッグマンがそこの世界に行って征服する目的で転送装置を使おうと
してソニックにも邪魔されないよう仲間を人質にとるわけだけど
当然助けに行ってエッグマンのとこまで来たけど戦闘中にその機械を壊して
それが勝手に動き出し仲間やエッグマン、ソニックもろとも人間の世界に
飛ばされたという設定
ソニックＸという昔やってたアニメでも人間の世界にいたけど
あれはエッグマンがそこの世界に行って征服する目的で転送装置を使おうと
してソニックにも邪魔されないよう仲間を人質にとるわけだけど
当然助けに行ってエッグマンのとこまで来たけど戦闘中にその機械を壊して
それが勝手に動き出し仲間やエッグマン、ソニックもろとも人間の世界に
飛ばされたという設定
546 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 22:35:57.57 ID:jSEoPYRl0
547 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 22:37:02.19 ID:jSEoPYRl0
548 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 22:39:38.75 ID:jSEoPYRl0
まあそれはアニメの設定で、ソニック１作１作で世界観が統一されていないのは確か
ワールドアドベンチャーの世界観にグリーンヒルゾーンがあるようにも思えないし
マリオもマリオでマリオ城があったり、ピーチ城の形が毎回違ったり
お隣の国が変わったり、文明レベルもコロコロ変わっているように思えるが、世界観というか雰囲気は統一感あるよね
ワールドアドベンチャーの世界観にグリーンヒルゾーンがあるようにも思えないし
マリオもマリオでマリオ城があったり、ピーチ城の形が毎回違ったり
お隣の国が変わったり、文明レベルもコロコロ変わっているように思えるが、世界観というか雰囲気は統一感あるよね
550 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 23:02:10.32 ID:EIA1RNVVO
実はおっさんて使い勝手いいよな
何やらせても大抵違和感なくいけるし
何やらせても大抵違和感なくいけるし
FC、SFC時代から生き残ってるゲームキャラクターなんて殆ど無いのに、いまだに定期的に新作の出るソニックは十分すごいんじゃないかな。
553 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 04:32:58.26 ID:oDKDzfefi
動画やゲーム性だけで判断するのいい加減やめろよ
’’ソニック’’を操作できる事に価値があるんだよ。
カッコいいBGMを聞きながらゆっくり街を練り歩いたり音速で飛ばす事もできるのがソニックの面白さ。
これはマリオでもカーレースでもできない事
レースゲームとか言ってるやつ絶対最近のやってないだろ
’’ソニック’’を操作できる事に価値があるんだよ。
カッコいいBGMを聞きながらゆっくり街を練り歩いたり音速で飛ばす事もできるのがソニックの面白さ。
これはマリオでもカーレースでもできない事
レースゲームとか言ってるやつ絶対最近のやってないだろ
MD、SS時代の雰囲気、世界観で新作出してくれないかな
今のソニックは何か気持ち悪い
今のソニックは何か気持ち悪い
それはコンマイがアホなだけなんじゃ…
むしろコンマイのほうが賢いんだよ
マリオのように歴史的な偉業を達成していて
ハードを背負ってるならわかるが
そうでもない化石のような一発屋芸人みたいなキャラに
いつまでもしがみついてごり押ししてるほうがどうかしてる
マリオのように歴史的な偉業を達成していて
ハードを背負ってるならわかるが
そうでもない化石のような一発屋芸人みたいなキャラに
いつまでもしがみついてごり押ししてるほうがどうかしてる
？
海外での評価が段違いだしそこら辺は平気じゃない？
国内ファンはおこぼれにあずかってる感じだ。
国内ファンはおこぼれにあずかってる感じだ。
ドラキュラは最近でてなかったっけ
いつもそうだけど、ソニックはユーザー側からゲームを楽しもうと積極的にアプローチしないと面白くならないんだよな
ソニワドの体験版も初見プレイでは本気でつまらなかったが、Ａランク出すまで頑張ったらようやく面白くなったもんだ
ソニワドの体験版も初見プレイでは本気でつまらなかったが、Ａランク出すまで頑張ったらようやく面白くなったもんだ
セガが日本で売る気がないからな。
今みたいないつの間にか発売してましたみたいな売り方だとファン以外は買えないだろ。
売上が伸びないから日本でCM打たないようになって悪循環だわ。
あとはゆとり仕様になってく日本のゲームにソニックが向いてないのもあると思う。
今みたいないつの間にか発売してましたみたいな売り方だとファン以外は買えないだろ。
売上が伸びないから日本でCM打たないようになって悪循環だわ。
あとはゆとり仕様になってく日本のゲームにソニックが向いてないのもあると思う。
563 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 12:33:27.16 ID:kPkwdK+8i
セガが宣伝しないことが売れない理由。これ以外無い。
甥っ子にソニックやらせても楽しんでたよ。
爆走してるCM流しても敷居高そうなんて子供は思わない。寧ろかっこいい、やりたいって思うはず
今はソニック自体知っててもゲームは携帯機くらいしか認知度無いって人が多いんじゃね
セガ頑張ってくれ
甥っ子にソニックやらせても楽しんでたよ。
爆走してるCM流しても敷居高そうなんて子供は思わない。寧ろかっこいい、やりたいって思うはず
今はソニック自体知っててもゲームは携帯機くらいしか認知度無いって人が多いんじゃね
セガ頑張ってくれ
>>563
スピード感があるのって子供にとってはカッコよく見えるよね。
昔PCエンジンのRタイプのCMで物凄いスピード感溢れるシーンがあって
「うわ、凄い。カッコいい」と思った覚えがあるなあ。
（もっとも、それはただ実際よりも早回ししてただけだったんだけどｗ）
SEGAももっとスピードで推せば良いのにね。
スピード感があるのって子供にとってはカッコよく見えるよね。
昔PCエンジンのRタイプのCMで物凄いスピード感溢れるシーンがあって
「うわ、凄い。カッコいい」と思った覚えがあるなあ。
（もっとも、それはただ実際よりも早回ししてただけだったんだけどｗ）
SEGAももっとスピードで推せば良いのにね。
565 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 15:44:42.68 ID:kPkwdK+8i
信者少ないのにアンチ多いのはなんでだろ、スマブラのアピールか…
ファミマでミクさんやってるなら
ソニックンフェアもしてくれたら良いのに、ソニックの曲流すとかさ…
無理か 無理だな
ファミマでミクさんやってるなら
ソニックンフェアもしてくれたら良いのに、ソニックの曲流すとかさ…
無理か 無理だな
キャラは子供向きのわりに、ゲームは中級者向きって感じだからな
マリカー的に幅広い難易度を用意して遊びやすくすれば間口も広がるかもしれないけど
そういうのセガは昔っから苦手だよな
マリカー的に幅広い難易度を用意して遊びやすくすれば間口も広がるかもしれないけど
そういうのセガは昔っから苦手だよな
568 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:41:09.89 ID:X12ze+N50
【問】ソニックはなぜマリオになれないのか
【答】セガだから
【答】セガだから
仮にニンテンドーダイレクトで紹介して貰っても､セガ公式サイトのTOPに掲載してくれなさそうだぜ…
570 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:53:36.75 ID:66T7YD680
ドラキュラはまだ現在な方だろ…。新作が3DSで出るし。
マリオはソニックのパクリだろ
チョン天堂起源説も大概にしろよカメムシ
チョン天堂起源説も大概にしろよカメムシ
さすが瀬川汚い
これでいいか？ゴキブリ
これでいいか？ゴキブリ
ソニックシリーズ通して遊んだけど、一番自由に行動できるのってテイルスなんだよな
特にソニックアドベンチャーはどこからショートカットするか考えて飛び回るの楽しかったし
特にソニックアドベンチャーはどこからショートカットするか考えて飛び回るの楽しかったし
セガサターンとGCとGBAのソニックは好きだった
アドバンスのソニックほど、旧式ソニックのダメな所を凝縮したソニックは他にないと思う
578 ：名無しさん必死だな：2012/09/01(土) 03:08:21.50 ID:TNuvlbpo0
アド2の制作スタッフで作らせろ
579 ：名無しさん必死だな：2012/09/01(土) 03:08:40.73 ID:zpAV96tq0
一応セガも他のハードに影響を与えていたみたいだね
初代プレイステーションを救ったのは『バーチャファイター』!? SCE創業メンバーたちがその背景を語った
http://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html
初代プレイステーションを救ったのは『バーチャファイター』!? SCE創業メンバーたちがその背景を語った
http://www.famitsu.com/news/201209/01020542.html
レイマンオリジンみたいに、視野範囲を広げればよさそう
http://www.youtube.com/watch?v=ebZFTSah9jk
http://www.youtube.com/watch?v=_7HsPiv8G7Y&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=RQJEfsMWn5g&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=ebZFTSah9jk
http://www.youtube.com/watch?v=_7HsPiv8G7Y&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=RQJEfsMWn5g&feature=relmfu
581 ：名無しさん必死だな：2012/09/02(日) 03:42:39.88 ID:Cznpphiy0
ソニックCDに出てくるソニックのガールフレンド的なキャラが可愛いかった
あのキャラ復活してくれないかな
あのキャラ復活してくれないかな
エミーのことか？散々出てるだろ。
>>581
あの子はエミーですよ？
あの子はエミーですよ？
やっぱりハリネズミなんかじゃ駄目なんだよ
アレックスキッドじゃないと
アレックスキッドじゃないと
初心者、一般層向けに抑え目のスピードとバラエティに富んだステージギミック
最終ステージまで、これを貫く
中級者向けに敵配置がユルいハイスピードルート
とにかく転がって飛んでりゃポンポン進めて爽快に
上級者向けにかなり無理のあるショートカット
中級ルートより早くゴールできるが速くなくていい
個人的にはこういうソニックであってほしい
近作はハイスピードに縛られすぎ
レイマン興味なかったけどよさそうだな
最終ステージまで、これを貫く
中級者向けに敵配置がユルいハイスピードルート
とにかく転がって飛んでりゃポンポン進めて爽快に
上級者向けにかなり無理のあるショートカット
中級ルートより早くゴールできるが速くなくていい
個人的にはこういうソニックであってほしい
近作はハイスピードに縛られすぎ
レイマン興味なかったけどよさそうだな
カラーズくらいのスピード感でちょうどいい
ソニックtH ソニック エッグマン
ソニックtH2 テイルス メカソニック
ソニックtH3 ナックルズ
ソニックtHCD エミー メタルソニック
ソニックAD チャオ ビッグ ガンマ カオス
ソニックAD2 シャドウ ルージュ
ソニックｱﾄﾞﾊﾞ2 クリーム
ソニックﾗｯｼｭ ブレイズ
ソニックtH(2006) シルバー 他
初登場適当に
ソニックtH2 テイルス メカソニック
ソニックtH3 ナックルズ
ソニックtHCD エミー メタルソニック
ソニックAD チャオ ビッグ ガンマ カオス
ソニックAD2 シャドウ ルージュ
ソニックｱﾄﾞﾊﾞ2 クリーム
ソニックﾗｯｼｭ ブレイズ
ソニックtH(2006) シルバー 他
初登場適当に
オメガ「・・・・・・。」
589 ： ◆XcB18Bks.Y ：2012/09/02(日) 15:06:47.08 ID:YFcZ9kEm0
>>524
かつては「ソニックR」という意欲作を出していたのに…
大半の人は体験版（サンシロ！ディスク）で投げ出したと思われますし、
わたしも音楽目当てで割り切って買ったくらいですが。
>>528
マリギャラ2で板製のコースをヨッシーに唐辛子食わせてダッシュするところは
3Dソニックっぽかったです。
（ここだけ妙に転落死しやすいところまでセガくさかったのがアレですが…）
かつては「ソニックR」という意欲作を出していたのに…
大半の人は体験版（サンシロ！ディスク）で投げ出したと思われますし、
わたしも音楽目当てで割り切って買ったくらいですが。
>>528
マリギャラ2で板製のコースをヨッシーに唐辛子食わせてダッシュするところは
3Dソニックっぽかったです。
（ここだけ妙に転落死しやすいところまでセガくさかったのがアレですが…）
590 ：名無しさん必死だな：2012/09/02(日) 18:20:59.52 ID:+1HWMreq0
エッグマンはガミガミ魔王のパクリ
591 ：名無しさん必死だな：2012/09/02(日) 18:38:52.54 ID:BdC89kXI0
だって泳げないし…
操作キャラを選べる作品では、
一人ぐらいは溺れないようにしたほうがよかったかもな。
あ、一応テイルズは泳げるな。
一人ぐらいは溺れないようにしたほうがよかったかもな。
あ、一応テイルズは泳げるな。
シャドウとシルバーがスーパー化できるのにテイルス、ナックルズができないのはファン的にはどうなの
あとハリネズミは3体も要らないと思う
あとハリネズミは3体も要らないと思う
ソニックに必要な仲間って、せいぜい便利なアイテムが作れるテイルスぐらいだよな
ナッコはなんちゃってトレジャーハンターだし、シャドウはコミュ障だし、シルバーは・・・よく分からんし
ナッコはなんちゃってトレジャーハンターだし、シャドウはコミュ障だし、シルバーは・・・よく分からんし
スピンオフのひとつも作らないからソニックってどれも同じでしょって思われてるんじゃね
でもブーストできないがね
598 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 01:24:22.44 ID:7fkrWqVgO
マリオは上手くなるとダッシュでクリアできるから爽快感がある
軽自動車で国道を走る感じ
ソニックはダッシュしても障害物に止められてしまうので爽快感がない
バイクで抜け道ばかりを走らされているぎがする
軽自動車で国道を走る感じ
ソニックはダッシュしても障害物に止められてしまうので爽快感がない
バイクで抜け道ばかりを走らされているぎがする
俺もそんな感じだったな
やり込めば突っ走っていけるのか知らんが、それが面白そうに思えなかったし
やり込めば突っ走っていけるのか知らんが、それが面白そうに思えなかったし
600 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 01:39:01.78 ID:YmPkUdq60
なんでマリオは上手くなるの前提でソニックはズブの素人なんだよ。
601 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 02:00:05.88 ID:HN3nBG4oO
>>598
たまに軽でとんでもなく速いやつがいて笑う
たまに軽でとんでもなく速いやつがいて笑う
リングの配置が下手なんだよな
ユーザーはずっと走って居たいのに妙な場所にあるからちょこちょこ細かく動かざるをえなくなるっていうのが
背反してる
ループ突入したときにスピード足りなくて後ろにさがっていくとそのまま電源切りたくなるようなストレス
そこらへん徹底的に洗い出してどうすれば気持ちいいのかってのを追求してほしい
とりあえず出来たのを出してる感がひどい
ソニックヒーローズはけっこう好きだったけど他のゲームでほとんどよわないのにあれだけは酔った
ユーザーはずっと走って居たいのに妙な場所にあるからちょこちょこ細かく動かざるをえなくなるっていうのが
背反してる
ループ突入したときにスピード足りなくて後ろにさがっていくとそのまま電源切りたくなるようなストレス
そこらへん徹底的に洗い出してどうすれば気持ちいいのかってのを追求してほしい
とりあえず出来たのを出してる感がひどい
ソニックヒーローズはけっこう好きだったけど他のゲームでほとんどよわないのにあれだけは酔った
それはセガが無理してサイドビューで作ってただけで、
フロントビューになったアドベンチャー以降なら、
障害物で止められやすい問題もいくらか解決してる
フロントビューになったアドベンチャー以降なら、
障害物で止められやすい問題もいくらか解決してる
ソニックヒーローズは好きって、よほどハズレのゲームばかり引いてきたとしか思えない
昔のはほとんど全部やってるよ ゲームギア版からサターンのＲまで
ソニックって3とナックルズでやっと一般人が遊べるようになった印象
アドベンチャーはちょっと違うんだよなあ
なんかめんどくさい
最近のはナウローディング連発の動画みたことあるぐらいでほとんどやってないな
ソニックって3とナックルズでやっと一般人が遊べるようになった印象
アドベンチャーはちょっと違うんだよなあ
なんかめんどくさい
最近のはナウローディング連発の動画みたことあるぐらいでほとんどやってないな
ソニック３って真エンド条件が面倒な以外何が変わったかわからん
妹に言われ、暗黒の騎士やってみたんだけど
物をぶっ壊しまくるのは騎士道に反する言われてもリングとらな死ぬし
なんかいきなりレベル高くなるし、速さにはついていけないしで難しかった
それとも、自分の操作が下手なだけ？ちなみにソニックのゲームはこれが初めて
物をぶっ壊しまくるのは騎士道に反する言われてもリングとらな死ぬし
なんかいきなりレベル高くなるし、速さにはついていけないしで難しかった
それとも、自分の操作が下手なだけ？ちなみにソニックのゲームはこれが初めて
>>610
ついでにやり込んでも底が浅いつまらんで、新ソニより後のソニックだと余裕でワースト３に入ると思う
ついでにやり込んでも底が浅いつまらんで、新ソニより後のソニックだと余裕でワースト３に入ると思う
612 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 13:55:24.88 ID:UpujvDjX0
「たられば」だが、国内でソニックを復権させるチャンスってスマブラX発売時に、ひみリンを宣伝する事だったよな。
マリオはナンパが得意だからみんなすぐメロメロよ
ひみリンでハマると他の操作に戸惑いそうだな。
>>612
後はマリソニにカラーズの体験版でも入れときゃよかったのに
後はマリソニにカラーズの体験版でも入れときゃよかったのに
暗黒の騎士はファンの中でもキャラファン用だったな
操作キャラが結構いるのと、道中でしゃべりまくるので
とはいえ、ゲームとしては微妙なのは同意
剣でのアクションがあるから今までより敵・障害物が多いので
ソニック慣れしててもつっかる箇所が多い
スムーズにいくだけでもだいぶかかるね
操作キャラが結構いるのと、道中でしゃべりまくるので
とはいえ、ゲームとしては微妙なのは同意
剣でのアクションがあるから今までより敵・障害物が多いので
ソニック慣れしててもつっかる箇所が多い
スムーズにいくだけでもだいぶかかるね
617 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 15:37:41.70 ID:+fKiBfh+0
暗黒の騎士だけゴールリングじゃなくて看板を回すメガドラ式のゴールなんだよな
最近３ＤＳＬＬを購入してＧＧのソニック＆テイルス２を落としたんだが
ちゃんとソニックになってて面白いわ
意外とＧＧって性能良かったんだな。
ちゃんとソニックになってて面白いわ
意外とＧＧって性能良かったんだな。
そうそう、それで思い出したけど最近のソニックに足りないのはゴール時の演出
ドンキーRとかマリオ3Dランドはゴールした時も気持ちいいんだけどそれがソニックには足りない
ドンキーRとかマリオ3Dランドはゴールした時も気持ちいいんだけどそれがソニックには足りない
621 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 19:17:05.58 ID:+fKiBfh+0
>>620
「ファー↑」でリザルトに進んで終わりだしなぁ
「ファー↑」でリザルトに進んで終わりだしなぁ
622 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 19:30:37.74 ID:1RSx9k4hO
俺はソニックアドベンチャー２バトルが一番好きだから
あんなの作ってほしい
ドンキーとかマリオよりも面白い
あんなの作ってほしい
ドンキーとかマリオよりも面白い
最近のソニックは使用キャラがソニックだけだからね
あとチャオ育成復活しねーかな
あとチャオ育成復活しねーかな
624 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 19:50:00.73 ID:+fKiBfh+0
チャオ育成はあってもいいけど、完全クリアのために強制されるのはやめてほしいね
>>554
ドリキャスの中村正人をBGMに起用だッ！
ドリキャスの中村正人をBGMに起用だッ！
626 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 20:35:49.54 ID:+fKiBfh+0
>>625
こんがらがり過ぎじゃい
こんがらがり過ぎじゃい
全部のコインを取って、全部のブロック壊して、っていう丁寧に埋めていけるマップがないから
ソニックは駄目なんだろうな
そういう楽しみとスピード感が排他関係にないのはコインラッシュで証明されてると思う
ソニックは駄目なんだろうな
そういう楽しみとスピード感が排他関係にないのはコインラッシュで証明されてると思う
628 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 20:49:26.70 ID:YmPkUdq60
難しそう、が理由で売れないなんて事ないと思うんだがな。
デモンズソウルとか難しいし、死にゲーを強調してたのにヒット飛ばしてただろ。
ソニックが売れないのは単に宣伝が足りないだけだと思うわ。
デモンズソウルとか難しいし、死にゲーを強調してたのにヒット飛ばしてただろ。
ソニックが売れないのは単に宣伝が足りないだけだと思うわ。
そうだ、ソマリランドへいこう
631 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 21:09:53.04 ID:mBV//rLH0
632 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 21:14:24.47 ID:uryPTofM0
マリオのジャンプ操作が素晴らしすぎた。
走る速度とボタンを押す時間で飛距離が変わり
ちょっとなら、ジャンプ中に修正が可能。
この仕様をボタン2個と方向キーで制御でき
かつ、ガキにも直感的に理解できるわかり易さ
本当にすごいと思う
走る速度とボタンを押す時間で飛距離が変わり
ちょっとなら、ジャンプ中に修正が可能。
この仕様をボタン2個と方向キーで制御でき
かつ、ガキにも直感的に理解できるわかり易さ
本当にすごいと思う
ガキがソニック遊ぶと、
高速ダッシュで高揚する前に壁で止まって針刺さって敵に突っ込んで
コレなんなんだよってなるだろう。つかなった
やっぱ適当の遊んでも面白いのがいい
やり込めば面白いってんなら、そうモチベを高める何かが欲しい
高速ダッシュで高揚する前に壁で止まって針刺さって敵に突っ込んで
コレなんなんだよってなるだろう。つかなった
やっぱ適当の遊んでも面白いのがいい
やり込めば面白いってんなら、そうモチベを高める何かが欲しい
>>633
ダッシュ中は無敵だということだけ理解しておけば、適当に遊んでも楽しい
敵に当たってもむしろ敵を倒せるし、針に触れてもその上を走ることもできる
そんなソニックラッシュアドベンチャーを勧めれば良いんですね
ダッシュ中は無敵だということだけ理解しておけば、適当に遊んでも楽しい
敵に当たってもむしろ敵を倒せるし、針に触れてもその上を走ることもできる
そんなソニックラッシュアドベンチャーを勧めれば良いんですね
635 ：名無しさん必死だな：2012/09/04(火) 23:02:21.41 ID:uryPTofM0
ストレス解消にゲームしたいのに
水中面のイライラといったら・・・
水中面のイライラといったら・・・
636 ：名無しさん必死だな：2012/09/05(水) 00:13:58.59 ID:DRj1HHYd0
637 ：名無しさん必死だな：2012/09/05(水) 00:25:15.55 ID:NPS4iC2l0
>>635
アクアバリア＆ドリル「こういう時こそ俺達の出番だな！」
アクアバリア＆ドリル「こういう時こそ俺達の出番だな！」
>>71
ぷよぷよやってたじゃないですかー
ぷよぷよやってたじゃないですかー
>>638
ますますカービィに近くなったな！
ますますカービィに近くなったな！
カービィのぷよぷよは正直やってみたいところ。
ニコニコで翻訳付きのを見たが、あんな毒吐くカービィは珍しいw
あっ、エッグマンのぷよぷよは気持ち悪いので結構です。
ニコニコで翻訳付きのを見たが、あんな毒吐くカービィは珍しいw
あっ、エッグマンのぷよぷよは気持ち悪いので結構です。
641 ：名無しさん必死だな：2012/09/05(水) 00:39:04.46 ID:tM62Z2zM0
アニカビを見れば毒はあの頃からあったともいえる
ソニックは特に３Dなってから速いだけで操ってる感じが
あまりないんだよ。
ギミックがジェットコースターに乗ってる感じ。
マリオはゆっくり進んでもBダッシュ押しっぱでも
素人でも達人でも気持よく遊べるようになってる
ステージデザインはやっぱ凄いよ。
あまりないんだよ。
ギミックがジェットコースターに乗ってる感じ。
マリオはゆっくり進んでもBダッシュ押しっぱでも
素人でも達人でも気持よく遊べるようになってる
ステージデザインはやっぱ凄いよ。
ソニックは難易度の上げ方がちょいとおかしい
というより、ほとんどの作品で後半のステージが長すぎる
結局、前半の短めの面をタイムアタックする方がはるかに面白い
というより、ほとんどの作品で後半のステージが長すぎる
結局、前半の短めの面をタイムアタックする方がはるかに面白い
>>636
＼エッグマン親方は休場です／
＼エッグマン親方は休場です／
看板キャラで糞ゲー乱発したセガの自業自得だけど
ゲハですら印象がワド以前で止まってる人が大半だからなあ
ゲハですら印象がワド以前で止まってる人が大半だからなあ
646 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 06:07:37.09 ID:E0kVhYhJ0
ワドもソニック面が絶賛されるのは分かるし、熱心な信者が出来るくらい
ソニック面のスピード感は優れていたが
マイナス面もかなり大きかったよ
まぁ、あの手長のせいだが、最終面が長すぎて一回目45分もかかったよ
ソニック面のスピード感は優れていたが
マイナス面もかなり大きかったよ
まぁ、あの手長のせいだが、最終面が長すぎて一回目45分もかかったよ
647 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 06:08:48.51 ID:JtvDQzlk0
>>646
むしろ初見が45分で済んだならお前は相当早い方だ
むしろ初見が45分で済んだならお前は相当早い方だ
648 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 06:37:16.78 ID:dbcpuJ6rO
ステージ構成を覚えなきゃ疾走できないっていうのは横スクロール時代からずっとだったと思うが
むしろ3Dソニックの最大の欠点はボス戦が異常につまらないこと。障害物よけて近づくだけってパターンが多すぎる
むしろ3Dソニックの最大の欠点はボス戦が異常につまらないこと。障害物よけて近づくだけってパターンが多すぎる
ソニックはスピード感あるって言うが、俺の操作するソニックにスピードなんてないよ
すぐ止まるしノロノロ歩きだし穴に落ちまくりだし
すぐ止まるしノロノロ歩きだし穴に落ちまくりだし
せっかちなソニックをどううまく制御するかが醍醐味なのに
>>650
スピードの速さがメリットになってないんだよな・・・・。
スピードの速さがメリットになってないんだよな・・・・。
>>651
なってますし。ワールドアドベンチャー並にスピードで脳汁ドハドバでるゲームが他にあったら教えて欲しいわ
なってますし。ワールドアドベンチャー並にスピードで脳汁ドハドバでるゲームが他にあったら教えて欲しいわ
653 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 11:57:40.78 ID:FXa5dZlni
考えるんじゃない！感じるんだ！これ豆な！
ソニックアドベンチャーシリーズとサクラ大戦シリーズは青春
ドリキャスは神
ドリキャスは神
655 ：名無しさん必死だな：2012/09/06(木) 22:36:05.14 ID:wNIINTg70
実際、ハイスピードアクションゲームっていうジャンルな時点で作ってる側
としては相当苦労してると思う。
ソニワドが出る前のときにはスピード感が足りないと叩かれていて
いざソニワドのように洗練されたゲームを作っても結局速過ぎてつまらない、
操作してるように感じないとか言われるんだよな・・・
でも海外ではそれなりに評価されてるらしいからこのクオリティを保って
いけばまた返り咲ける可能性はあるかもしれないな
としては相当苦労してると思う。
ソニワドが出る前のときにはスピード感が足りないと叩かれていて
いざソニワドのように洗練されたゲームを作っても結局速過ぎてつまらない、
操作してるように感じないとか言われるんだよな・・・
でも海外ではそれなりに評価されてるらしいからこのクオリティを保って
いけばまた返り咲ける可能性はあるかもしれないな
656 ：名無しさん必死だな：2012/09/08(土) 02:40:43.06 ID:pfbzhgBI0
ソッニクはつまらなくはないけどマリオほどの普遍性がないというか
一般受けしないよねっていう
マリオはがんばればすすめる難易度、ソッニクは、、、
今のソニーくん的な難易度
一般受けしないよねっていう
マリオはがんばればすすめる難易度、ソッニクは、、、
今のソニーくん的な難易度
一番大きな差は他人がプレイしてるのを見て
自分にも出来そうと思えるのがマリオで無理だと思えるのがソニックだな
そこを乗り越えてプレイしてみてもやれ棘だ穴だバネであっちこっち動かされるわで
すぐに訳分からんと思って投げるだろうしな
自分にも出来そうと思えるのがマリオで無理だと思えるのがソニックだな
そこを乗り越えてプレイしてみてもやれ棘だ穴だバネであっちこっち動かされるわで
すぐに訳分からんと思って投げるだろうしな
そう思ってナイツを作ったんじゃないですかね
ナイツはゲーム自体は結構好評だったと思うが
正直出たハードが悪かった。
サターンのポリゴン処理力ではギザギザしすぎて
とても遊べたもんじゃない。アナログ操作も出来なかったしね。
それにナイツが出た頃ってもうマリオ６４が出てた時期じゃないっけ？
どうしても比べられるわな。
出たハードと出た時期に恵まれなかった。
正直出たハードが悪かった。
サターンのポリゴン処理力ではギザギザしすぎて
とても遊べたもんじゃない。アナログ操作も出来なかったしね。
それにナイツが出た頃ってもうマリオ６４が出てた時期じゃないっけ？
どうしても比べられるわな。
出たハードと出た時期に恵まれなかった。
２Ｄマリオは静かに腐ってるしマリオにならなくていいよ
ニュー2とかあれはマリオツクールで作った2012年版マリオだな
ソニックはレイマンのほう目指すべき
ニュー2とかあれはマリオツクールで作った2012年版マリオだな
ソニックはレイマンのほう目指すべき
単にマルコンなしの買っただけじゃないか できない、というのは嘘だろ
こういうデマばら撒いて恥ずかしくないのかね
こういうデマばら撒いて恥ずかしくないのかね
マリオツクールとかワケわかんない妄言はいちゃう子が何言っても…（苦笑）
アナログ操作できないってのは確実に嘘だけどね
単に貧乏だったんだろうけどｗ
単に貧乏だったんだろうけどｗ
>>662
はいはい、きみは先ず読解力付けてから擁護しに来ようね
はいはい、きみは先ず読解力付けてから擁護しに来ようね
正直ゲームバブル期に負けハードで出たってのは大きかったよな
やっぱりスーファミプレステに比べて持ってる子供が格段に少なかったと思うし
そのくせ知名度は微妙に高いから
「いまさら手を出してもついていけない」感すごくするよね
実際ストーリーとか微妙に繋がってるからさ
やっぱりスーファミプレステに比べて持ってる子供が格段に少なかったと思うし
そのくせ知名度は微妙に高いから
「いまさら手を出してもついていけない」感すごくするよね
実際ストーリーとか微妙に繋がってるからさ
>>659
こちらが何かを言いたそうに見つめてます。
（実質ナイツ専用ではあるが、操作性はよかった。指が疲れない）
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/30.html
こちらが何かを言いたそうに見つめてます。
（実質ナイツ専用ではあるが、操作性はよかった。指が疲れない）
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/30.html
いやん、コピペ外して間違えた☆
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/30.html
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/30.html
二度あることはサンドア～ル…にはならないッ！
ttp://tvgames-life.up.seesaa.net/image/ss20multi20controller.jpg
ttp://tvgames-life.up.seesaa.net/image/ss20multi20controller.jpg
669 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 05:45:04.34 ID:BC10H7Mc0
スーパードンキーコングくらいのスピード感と操作性なら初見でもアドリブでいけるし死んでもマップ覚えやすいし中毒性高い
スピードアクションの原点といえるワンダーボーイはソニックに近いな。
満足にジャンプ制御できない→あらかじめ敵配置を覚えてないとすぐ事故死
スピードアクションの原点といえるワンダーボーイはソニックに近いな。
満足にジャンプ制御できない→あらかじめ敵配置を覚えてないとすぐ事故死
ソニックはメトロクロスでしょ。
初代は面白かったけど大して売れる前からマンネリになって終わったコンテンツ
海外海外とか連呼するのも日本じゃネガキャンにしかならんｗ
海外海外とか連呼するのも日本じゃネガキャンにしかならんｗ
海外では人気って聞く度イラっとする
どこぞのハードみたい
どこぞのハードみたい
674 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 11:17:13.02 ID:BC10H7Mc0
>673
嫉妬するんじゃねぇよ、このPCE野郎
嫉妬するんじゃねぇよ、このPCE野郎
元々、横に並べて比較するようなゲームじゃないんだよな。
イメージキャラに起用してしまったのが間違いのような感じがする。
イメージキャラに起用してしまったのが間違いのような感じがする。
ソニックってマリオみたいな何回死んだらお助け無敵、ってのはできるかね？
あれは結構衝撃的な発明だと思うんだ。
まともに横に走るのがおぼつかないうちのかーちゃんでも
それなりにNewマリオ2は先に進めるみたいだ。
あれは結構衝撃的な発明だと思うんだ。
まともに横に走るのがおぼつかないうちのかーちゃんでも
それなりにNewマリオ2は先に進めるみたいだ。
いや横に並べて比較されるタメのゲームだっただろ
メガドラならここまでやれる
そのベンチマークがソニックなんだから
マリオとかチマチマしたとろいゲームと格が違うって所が売りなんだぞ
今は落ちぶれてマリオに太鼓持ちしてる売れない芸人みたいになったが
かつては間違いなく戦士だった
そこだけは間違えるな
メガドラならここまでやれる
そのベンチマークがソニックなんだから
マリオとかチマチマしたとろいゲームと格が違うって所が売りなんだぞ
今は落ちぶれてマリオに太鼓持ちしてる売れない芸人みたいになったが
かつては間違いなく戦士だった
そこだけは間違えるな
678 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 11:50:16.01 ID:BC10H7Mc0
せめてスーファミで子供向けに発売すればよかったのに。
マゾばっかりのメガドライブユーザー向けに
発売するからこのありさま。
マゾばっかりのメガドライブユーザー向けに
発売するからこのありさま。
発売ハードを絞り込んだほうがいいんじゃないか
節操なく出し過ぎ
節操なく出し過ぎ
680 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 13:34:20.20 ID:BC10H7Mc0
水中でノロノロしか動けないのに
酸欠警告音が鳴り響いて
あせりながら、泡か水面をさがしても見つからず
あわれ溺死するソニック
子供ならないてしまうぞあれ
酸欠警告音が鳴り響いて
あせりながら、泡か水面をさがしても見つからず
あわれ溺死するソニック
子供ならないてしまうぞあれ
水の仕掛けはやる事はっきりしててよかったけどな
全部の面が迷路みたいな２，３よりメリハリあったし
全部の面が迷路みたいな２，３よりメリハリあったし
683 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：30) ：2012/09/09(日) 23:03:16.74 ID:DNlxIuG6O
来年度の未来像の将来的にソニック･ザ･ヘッジホッグと風のクロノアのコラボレーションもするんだろ。
684 ：名無しさん必死だな：2012/09/09(日) 23:09:40.56 ID:h6UPkEJC0
>>673
実際に人気だからしょうが無い
シリーズ累計1億132万本突破でFFシリーズより売れてるしね
http://www.culturellement-geek.com/actus/top-15-videogame-franchises#.UExMLbIaPix
ソニックより上位は
世界中でマリオとポケモンとCoDとGTAとスターウォーズしかない
実際に人気だからしょうが無い
シリーズ累計1億132万本突破でFFシリーズより売れてるしね
http://www.culturellement-geek.com/actus/top-15-videogame-franchises#.UExMLbIaPix
ソニックより上位は
世界中でマリオとポケモンとCoDとGTAとスターウォーズしかない
そんだけ売れてるのにソニックのゲーム内容はまだまだ未熟なんだよな
まだまだ成長が期待できるシリーズで何より
まだまだ成長が期待できるシリーズで何より
PCE厨はどうしようもないな
689 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 11:22:52.03 ID:x8eTFAQbi
キャラゲーなんだからソニックのかっこよさがわからない奴に勧めても…
マリオなんて帽子かぶっめヒゲはやせば余裕だろ。
マリオとマリカは別集計なのに、マリソニはソニックに含めてるのか
そのランキングじゃ実質十位だな。
そのランキングじゃ実質十位だな。
ステージを全力ダッシュで駆け抜ければ爽快なんだろうけどそれが出来るようになるまで
マップ覚えてテクニック磨いて上達するのがすごい苦行
マップ覚えてテクニック磨いて上達するのがすごい苦行
ソニック1とか2とかで練習するのは苦行だが、ワドとかカラーズは全然そんなこと感じたことが無いな
やってりゃ自然に動きが頭に刷り込まれていくというか
やってりゃ自然に動きが頭に刷り込まれていくというか
旧ソニックのマップ覚えるのが苦行に感じる層とワド・カラーズを平坦と感じる層は別なんじゃないだろうか
両方の層の需要を満たすのは多分無理だぜ
両方の層の需要を満たすのは多分無理だぜ
697 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 23:11:44.89 ID:m4cRWpRN0
>>677
マリオはそのちまちました所が利点なんだけどね
スピード感が売りのゲームはやっぱレベルデザインが難しいと思うよ
ゲームである以上どっかで死んでもらう調整にしないといけないのに
仕様上、死ぬとその売りが減殺されてしまうんだよね
アスレチック重視のマリオはその仕掛けで死ぬことも
ギミックの演出としては「有り」なんだよな
マリオはそのちまちました所が利点なんだけどね
スピード感が売りのゲームはやっぱレベルデザインが難しいと思うよ
ゲームである以上どっかで死んでもらう調整にしないといけないのに
仕様上、死ぬとその売りが減殺されてしまうんだよね
アスレチック重視のマリオはその仕掛けで死ぬことも
ギミックの演出としては「有り」なんだよな
699 ：名無しさん必死だな：2012/09/10(月) 23:16:28.12 ID:fFtQIM9zO
>>692
我慢強いな。黙ってマリオでもやっていればいい
我慢強いな。黙ってマリオでもやっていればいい
全てがマリオならばマリオは存在しないだろ
なんか勘違いしてる奴が多いけど旧ソニックって難しいけど決して言うほど理不尽じゃないぞ。
そりゃ初見じゃ無理だけど攻略できないゲームにはなってない。
特に2とかレベルデザインだけ見ればやりこみに耐えうる見事なつくりといっていい。
トライアンドエラーを否定するレベルのプレイでいいかわるいかを判断するなら
マリオ2のほうがはるかに凶悪で壊れてるぞ。
少なくともソニック1－3はそういうミスはおかしてない。
そりゃ初見じゃ無理だけど攻略できないゲームにはなってない。
特に2とかレベルデザインだけ見ればやりこみに耐えうる見事なつくりといっていい。
トライアンドエラーを否定するレベルのプレイでいいかわるいかを判断するなら
マリオ2のほうがはるかに凶悪で壊れてるぞ。
少なくともソニック1－3はそういうミスはおかしてない。
結構な長丁場なのにコンテ制限する時点でうんこだろ
しかもコンテ稼ぐにはちまちまプレイが必要っていう
しかもコンテ稼ぐにはちまちまプレイが必要っていう
にんぶたおつ！マリオのコンティニューは裏技扱いだというのに！！
とおもったけど、マリオ２では標準だったか
とおもったけど、マリオ２では標準だったか
マリオはワープでショートカットだし
ソニック１が出た時点でマリオはセーブもワールドマップもあったんだよ？
ソニック１が出た時点でマリオはセーブもワールドマップもあったんだよ？
一応ソニック1も裏技でワールドセレクトとかあるが
706 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 01:21:32.72 ID:uvYnGvaJ0
マリオがすごい点は
「あまり上手でない子供たちに遊んでもらうにはどうすればいいか？」
と、本気で考えているところ。
例えばマリオ3で言えば
・二人プレイなら、どちらかがクリアすれば次に進める。
・マップにより、クリアしなくてもよい
・強力なアイテム「Pの羽」「タヌキスーツ」「ハンマースーツ」
・そもそもクリア不要という「じゅげむの雲」
とか、いろいろ考えている。
遊んで欲しくて作ったゲームなのに
「無視して次に進める」なんて考え付くなんて本当にすごい。
そしてクリア出来なかった子供たちも
努力が実り、そのうち「昔はできなかったけど、今は出来る」との喜びが感じられる。
任天堂がソニックを作ったら、いろいろ対策を考えてくれていたともう。
・水中でも酸欠しない
・酸欠してもリングがバラけるだけ
・酸素ボンベを持っていて、1回酸欠してもOKにする
ソニックみたいに死にながら覚えるなんて
確かにはメガドライブのユーザー向けならいいかもしれない。
でも子供たちははメガドライブのユーザーみたいにタフじゃないんだよ。
「あまり上手でない子供たちに遊んでもらうにはどうすればいいか？」
と、本気で考えているところ。
例えばマリオ3で言えば
・二人プレイなら、どちらかがクリアすれば次に進める。
・マップにより、クリアしなくてもよい
・強力なアイテム「Pの羽」「タヌキスーツ」「ハンマースーツ」
・そもそもクリア不要という「じゅげむの雲」
とか、いろいろ考えている。
遊んで欲しくて作ったゲームなのに
「無視して次に進める」なんて考え付くなんて本当にすごい。
そしてクリア出来なかった子供たちも
努力が実り、そのうち「昔はできなかったけど、今は出来る」との喜びが感じられる。
任天堂がソニックを作ったら、いろいろ対策を考えてくれていたともう。
・水中でも酸欠しない
・酸欠してもリングがバラけるだけ
・酸素ボンベを持っていて、1回酸欠してもOKにする
ソニックみたいに死にながら覚えるなんて
確かにはメガドライブのユーザー向けならいいかもしれない。
でも子供たちははメガドライブのユーザーみたいにタフじゃないんだよ。
スーパーマリオ初代は小さい頃解けなかったけど
マリオ信者の低脳もたいがいだな
３Dマリオなんか言うほど敷居低くないし救済もなかった事になってるのに
３Dマリオなんか言うほど敷居低くないし救済もなかった事になってるのに
マリオ64は宮本自身が借り物の文法だつってたしね
まぁ、XYZ3軸を駆使した操作なんてソニック以上に無理がある
インターフェースに革命起きるかシステムで縛ってやるかしないと
まぁ、XYZ3軸を駆使した操作なんてソニック以上に無理がある
インターフェースに革命起きるかシステムで縛ってやるかしないと
710 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 11:55:37.86 ID:tF3CVjAV0
マリオ3のおたすけアイテムは言うほどお助けしてくれなかったんだが・・・・・・
マリオも溺死するけどね
712 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 12:26:24.78 ID:78Rfb7Aj0
セガがマリオを作ったら
・マリオは半裸のオッサン
・ファイヤー難易度は難易度下がるからなし。
・マップの至る所にトゲトゲが生えていて、ダメージを受ける。
（しかもトゲトゲの配置が下手だから、難しいというか面白くない。）
・マリオは半裸のオッサン
・ファイヤー難易度は難易度下がるからなし。
・マップの至る所にトゲトゲが生えていて、ダメージを受ける。
（しかもトゲトゲの配置が下手だから、難しいというか面白くない。）
713 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 14:08:49.47 ID:mQgHAla10
実はROMの中に未使用のシュノーケルを装備したソニックのグラがあったりする
714 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 15:45:54.70 ID:TCKX6hvli
モダンソニックになってからアイテムとか消えて新鮮味がなくなった気がする
スピードと爽快感が楽しいゲームだから
チマチマと障害を越えていくステージが始まると本当に萎える
ミスした時も減速じゃなく停止だから急速リカバーなどができなくて萎える
ゴールして当然のデザインにしてタイムアタックで楽しめるようにすればよかった
セガのプライドかしらんが難易度高いアクションにしたせいでマニア向けにシフト
あのレベルデザインでよくぞここまで流行ったと褒めてやるべき
チマチマと障害を越えていくステージが始まると本当に萎える
ミスした時も減速じゃなく停止だから急速リカバーなどができなくて萎える
ゴールして当然のデザインにしてタイムアタックで楽しめるようにすればよかった
セガのプライドかしらんが難易度高いアクションにしたせいでマニア向けにシフト
あのレベルデザインでよくぞここまで流行ったと褒めてやるべき
ソニックのすごい所はボーナス面をスピード活かしてかっとばすステージじゃなくて
技術デモのためのちまちま回転ステージにした所だなｗ
技術デモのためのちまちま回転ステージにした所だなｗ
717 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 16:08:42.13 ID:mQgHAla10
>>715
中の考えが「難しいステージを練習してノンストップで走り抜けるのがソニック」って考え方だったからね
中の考えが「難しいステージを練習してノンストップで走り抜けるのがソニック」って考え方だったからね
>>717
昔ながらの「ゲームは攻略するもの」という思想があった頃だし
当時はそれで良かったんだよな
ビデオゲームが大衆化するにつれて攻略するものから
楽しく遊ぶものへ変化していったあたりから任天堂と道が分かれたな
難しいイコール楽しいではなくなってしまった
セガはゲームは攻略するものという思想に固執しすぎた
ソニックに変わるマスコットと目されていたペパルーチョとか
掴みの初手で完全に素人を突き放していた
クリアできないゲームはつまらない時代に入っていたのに気づかなかったんだな
昔ながらの「ゲームは攻略するもの」という思想があった頃だし
当時はそれで良かったんだよな
ビデオゲームが大衆化するにつれて攻略するものから
楽しく遊ぶものへ変化していったあたりから任天堂と道が分かれたな
難しいイコール楽しいではなくなってしまった
セガはゲームは攻略するものという思想に固執しすぎた
ソニックに変わるマスコットと目されていたペパルーチョとか
掴みの初手で完全に素人を突き放していた
クリアできないゲームはつまらない時代に入っていたのに気づかなかったんだな
ソニックの売りである超スピードによる爽快感と
歯ごたえがありやりごたえがあるアクションの難易度って要素が
噛み合ってないどころか、互いに潰しあってる点が一番良くない点かと。
歯ごたえがありやりごたえがあるアクションの難易度って要素が
噛み合ってないどころか、互いに潰しあってる点が一番良くない点かと。
ソニックはアクションゲームというか、アクションゲームのようなレースゲームだからな。
>>719
誰の評判を聞いたか知らないが
それでは難易度の高いソニックがニューマリ２より面白いのか
ゲームを努力して攻略することに面白さを見出せない
大多数の人間を相手に面白いと思ってもらえるか、という話だ
ソニックはクリアするのが難しい。
マリオになれない理由の全てではないが、大きな部分を占めていると俺は思う
誰の評判を聞いたか知らないが
それでは難易度の高いソニックがニューマリ２より面白いのか
ゲームを努力して攻略することに面白さを見出せない
大多数の人間を相手に面白いと思ってもらえるか、という話だ
ソニックはクリアするのが難しい。
マリオになれない理由の全てではないが、大きな部分を占めていると俺は思う
ニューマリ系はシリーズ最高クラスの売り上げだけど
出来はシリーズ最低クラスとの評判だからなぁ
出来はシリーズ最低クラスとの評判だからなぁ
725 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 20:38:48.96 ID:mQgHAla10
ソニックはステージの見せ方が多いからね
建物を駆け下りたり壁を走ったり映画のアクションシーンみたいだから何度もやれる
マリオはあくまで2Dに徹してるから、派手な演出をしにくくなって結果ゲーム自体に興味が無いと何度もやる人は少なくなっちゃう
スコアタとかにライト層を取り込もうとしたんだろうけど、2DACTではステージを増やした方がよかったんじゃないだろうか
建物を駆け下りたり壁を走ったり映画のアクションシーンみたいだから何度もやれる
マリオはあくまで2Dに徹してるから、派手な演出をしにくくなって結果ゲーム自体に興味が無いと何度もやる人は少なくなっちゃう
スコアタとかにライト層を取り込もうとしたんだろうけど、2DACTではステージを増やした方がよかったんじゃないだろうか
ニューマリ2はコインラッシュ極めようとするとシビアになるよ
プレイしてないで評判云々の人にはわかってもらえないのは仕方ないけど
プレイしてないで評判云々の人にはわかってもらえないのは仕方ないけど
Newマリが仮に最低としても、そこらのゲームより
ずっと上のレベルにあることは間違いないだろ。
ソニックの最低レベルは本当に底辺だから困る。
ずっと上のレベルにあることは間違いないだろ。
ソニックの最低レベルは本当に底辺だから困る。
728 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 21:16:15.83 ID:PB1kIM420
730 ：名無しさん必死だな：2012/09/11(火) 21:17:49.97 ID:mQgHAla10
>>727
Gソニックの悪口はやめろ
Gソニックの悪口はやめろ
出来損ないの箱庭ACTのアド系が評価されてるくらいだからな
>>726
シビアになるっつってもひたすら同じ所をループして稼ぐのがベストなコースが多すぎるわ
ベストスコアは１個しか保存できないわ、目押しするには難しすぎる位置にルーレットがあるわで
スコアタゲーとしてもNEWマリ2は微妙だからな、やり込みにのみ注目するならば確実にソニックの方が面白い
実際に両方やりこんでない人にはわかってもらえないかもしれないけど
シビアになるっつってもひたすら同じ所をループして稼ぐのがベストなコースが多すぎるわ
ベストスコアは１個しか保存できないわ、目押しするには難しすぎる位置にルーレットがあるわで
スコアタゲーとしてもNEWマリ2は微妙だからな、やり込みにのみ注目するならば確実にソニックの方が面白い
実際に両方やりこんでない人にはわかってもらえないかもしれないけど
>>726
一応22時間31分やったよ、コインが10万枚になったから止めた
本編は土管ステージとちびマリオのところくらいだな、歯ごたえがあったのは
ついでにこれをやるまではマリオシリーズは6つの金貨しかクリアできなかったくらいの腕だ
コインラッシュモードは時間のシビアさが良かったけど、ポールてっぺんで2倍は微妙だな
コイン集めより2倍のほうが大事になるわけだし
まだでかいコイン3つで2倍とかのほうが良かったと感じる
一応22時間31分やったよ、コインが10万枚になったから止めた
本編は土管ステージとちびマリオのところくらいだな、歯ごたえがあったのは
ついでにこれをやるまではマリオシリーズは6つの金貨しかクリアできなかったくらいの腕だ
コインラッシュモードは時間のシビアさが良かったけど、ポールてっぺんで2倍は微妙だな
コイン集めより2倍のほうが大事になるわけだし
まだでかいコイン3つで2倍とかのほうが良かったと感じる
>>727
これだね、ソニックの中でも良いソフト１つだけに注目したらマリオの中でも良いソフト１つに太刀打ちできるかもしれない
でも、シリーズ全体同士で勝負するなら間違いなく負ける。それどころかソニックは中堅にすら入れないんじゃないか
これだね、ソニックの中でも良いソフト１つだけに注目したらマリオの中でも良いソフト１つに太刀打ちできるかもしれない
でも、シリーズ全体同士で勝負するなら間違いなく負ける。それどころかソニックは中堅にすら入れないんじゃないか
735 ：名無しさん必死だな：2012/09/12(水) 00:02:51.89 ID:TFmhwBns0
736 ：名無しさん必死だな：2012/09/12(水) 00:17:17.73 ID:U1W8SKK0O
マリオ＞ソニック＆ロックマン
737 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：30) ：2012/09/12(水) 00:42:49.11 ID:zg2BF6jBO
寧ろ楽しい快速超特急のソニックシリーズの速度は面白いですよ。
単純に宣伝が足りない、特に子供向けのメディア展開が足りない
マリオって国民的キャラになった今でも児童誌での種まきを欠かしてないからな
そういう地道な努力をしてないソニックはゲームの出来を見てもらう段階にまで到達出来てない
マリオって国民的キャラになった今でも児童誌での種まきを欠かしてないからな
そういう地道な努力をしてないソニックはゲームの出来を見てもらう段階にまで到達出来てない
スーパーマリオくんが未だに続いててたまげる
740 ：名無しさん必死だな：2012/09/12(水) 03:11:58.66 ID:tVCaM4aD0
>>738
種まきどころか土地を買ってすらいないレベルだからな…
種まきどころか土地を買ってすらいないレベルだからな…
>>738
よし、なら月刊少年ライバルやな
前雑誌からマリオ・ゴエモン・ロックマン・コンパチヒーロー・ストツー・餓狼伝説・ボンバーマン・メダロット・メガテン・バーチャなどが育ち
最近はブレイザードライブやモンハンもあった由緒正しきゲームが重要な児童誌や
よし、なら月刊少年ライバルやな
前雑誌からマリオ・ゴエモン・ロックマン・コンパチヒーロー・ストツー・餓狼伝説・ボンバーマン・メダロット・メガテン・バーチャなどが育ち
最近はブレイザードライブやモンハンもあった由緒正しきゲームが重要な児童誌や
宣伝しても無理だよ
つまんねーもん
瞬間的にステージを通り過ぎるってのが致命的につまらない
自分でクリアしてる感、操作してる感がなくて大半が数ステージでやめる。
つまんねーもん
瞬間的にステージを通り過ぎるってのが致命的につまらない
自分でクリアしてる感、操作してる感がなくて大半が数ステージでやめる。
743 ：名無しさん必死だな：2012/09/12(水) 05:46:44.97 ID:tVCaM4aD0
かと言ってスピードを抑えると今度はソニックじゃなくてもよくなるしなぁ
>>8で出てるけどそこの上手い落とし所が今の形だし
>>8で出てるけどそこの上手い落とし所が今の形だし
ただステージを通り過ぎてるだけというのはただの動画評論家なのか
自分でプレイしてる感が無いと言ってみたり。
速度に乗る前にトゲにぶつかると言ってみたり。
絶対遊んでないだろ・・・
速度に乗る前にトゲにぶつかると言ってみたり。
絶対遊んでないだろ・・・
746 ：名無しさん必死だな：2012/09/12(水) 09:02:55.10 ID:7VV7QXv80
遊んでもプレイ感がないんだから、
遊んでないように見えるのも当然だろう
遊んでないように見えるのも当然だろう
マリソニで本編の1面を体験出来る位しないと駄目だと思うんだ
結構真面目に
売上から見てもマリソニ買ってる人でも
ソニックをプレイした事ない人が大半だろうしな
結構真面目に
売上から見てもマリソニ買ってる人でも
ソニックをプレイした事ない人が大半だろうしな
次回作のスマブラにもソニックの体験版を入れるべきだな
ソニック出るか知らんが
ソニック出るか知らんが
>>747
それはいいアイデアだと思う
それはいいアイデアだと思う
トロピカルリゾートは難易度・見栄え共に文句無しの出来だからな
クリアは簡単、タイムアタックは鬼門、カラフルな景観にかっこいいＢＧＭとパーフェクトなアトラクション
マリギャラ２はヨースターギャラクシーのがウケそう
だってヨッシーいますし
個人的にはグライバード１択だが・・・
クリアは簡単、タイムアタックは鬼門、カラフルな景観にかっこいいＢＧＭとパーフェクトなアトラクション
マリギャラ２はヨースターギャラクシーのがウケそう
だってヨッシーいますし
個人的にはグライバード１択だが・・・
マリギャラ２の新要素的には確かにヨースターの方がいいか、でもいきなり基本操作＋ポイント操作は結構ハードル高い気もする
どこか１ステージなら、個人的には角材木材かもくもく渓谷を推したい
どこか１ステージなら、個人的には角材木材かもくもく渓谷を推したい
>>746
それは一体どういう状況でどういう場面なんだ
それは一体どういう状況でどういう場面なんだ
>>642のジェットコースターって感覚が分かりやすいんじゃないかな。
755 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：30) ：2012/09/13(木) 04:22:05.59 ID:aQoN5FDWO
主役ぽいバンダイナムコゲームズに比べて敵役セガは悪役だよ。
ソニックとマリオは全然方向性が違うので。
ソニックとマリオは全然方向性が違うので。
携帯機ソニックではラッシュアドが一番良いな
ＳＥが超絶にうるさいのが欠点だが
パチンコかってぐらいうるさい
ＳＥが超絶にうるさいのが欠点だが
パチンコかってぐらいうるさい
>>739
超速ソニックは2巻で終わったな
超速ソニックは2巻で終わったな
758 ：名無しさん必死だな：2012/09/13(木) 20:17:38.16 ID:bIgAk0s20
>>757
アメコミソニックは一巻から19年たった今でも続いているというのにな・・・
アメコミソニックは一巻から19年たった今でも続いているというのにな・・・
759 ：名無しさん必死だな：2012/09/14(金) 02:01:43.87 ID:yiKeg9sri
ダッシュ&スピン超速ソニックの２巻が個人的に好きだった
ソニックがマリオになる必要はない。
ソニックはソニックで良い。
ソニックはソニックで良い。