DQ10サーバーの仕組みと凄さが公開され、話題に！

“ドラゴンクエストXの舞台裏”サーバ・データベース開発のプロが語る、数十万人がいっしょに遊べるゲームができるまで【CEDEC 2012】
http://www.famitsu.com/news/201208/22020020.html

どれくらい凄いのかガンダムに例えてくれ

>>2=アムロの親父

いつ頃の親父だよ

>>2
ガンダムにごっつい武器を装着したけど内部の動力で使うと凄いごっつい機体になりそうだから
月から謎エネルギーを飛ばすことにして機体の負荷は軽く抑えた

初代ガンダムにファンネルつけてNT-D搭載するくらいかな？

今も普通のSQLなDBかな
こういうのってオンメモリDBとKeyValueStoreの
あわせ技とか良さそうとなんとなくおもうんだけど無理？
キャッシュとメモリみたいな関係で

サーバー移動できないネトゲて結構あるからな

新しいもの使うより、こなれた技術使ったほうが安定性が高い

もう尼のクラウドさんで動かせばいいんじゃね？

>>8
DQ10もチャンネル移動してるようなもので、鯖移動はしてなくね

ファミ通のレポートはつまらんな
全文か動画はないのかよ

話題になってる　とはおもわねぇけど
サーバーが好きに選べるのはすごく良かった

モンハンＦやったときに驚いたもんだよ
え？一緒に遊べないの？って、アレは遊びとしてありえ無いと思う

ラグりまくり落ちまくりの糞鯖じゃねえか

>>4
・子供も殴れないヘタレ親
・装置1個つければMSが劇的に性能向上すると思ってる無知な妄想家

プレイヤー的には1鯖多チャンネルが理想だもんな

ほんとスクエニのエニの方は天才だよな

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/08/22(水) 15:09:47.75 ID:38n5IVVv0
加瀬さん午後はゲハ担当じゃなかったでしたっけ？

難しくて良く分かんないｗ

>>14
お前は今までどんなMMOやってきたんだよw
こんなに運営がしっかりしてるMMO見たことねーよ
開幕鯖落ちは当たり前がMMOの暗黙のルールだったのに
アッサリクリアしやがって泣いてるアンチもいるんですよw

DQは1鯖多チャンネル方式なのか？

別鯖にいるフレやチームの人にもチャットやPT申請できるし
PT組んだまま鯖移動も可能ってなかなか凄いよ

>>21
そうだよ

>>22
ルーラの貸し借りの時とかすげー便利だよな

>>23
さんくす
やっぱそうだったか

関係ないけど任天堂からサーバ構築運用エンジニアの求人が出てた

こりゃ新生ＦＦ１４も期待できるな

　　r"PS3愛ヽ
　　(_ ﾉﾉﾉノヾ)　マジかよ糞箱売ってくる
　　6 `r._.ｭ´ 9
　　|∵) e (∵|
　　｀-ﾆﾆ二‐`

なるほど大量のユーザデータを保存してたらDBがもたないけど
どう工夫してるのかと思ったら…色々やってんだな
銀行系もRDBSじゃないの使って負荷とリスクを減らしてるらしいけど…
やっぱこういう技術の話は面白い

しかしキャッシュメモリでもやらせるて書いてるけど同接が多くなると
キャッシュも多くなって重くなりそうだが、その辺りはどう改善してるんだろ…

>>27
まあ具体的ではないにせよWiiUの影が開発者サイドからもチラチラしてるのは確かw

糞AA貼ってるキチガイそのうち規制されるぞ

>>17
いや、オラクル出身やんけ

どっかで配信されたりせんのかこれ
流石に無料は無理か

これ技術売れるだろ
この規模のネトゲで運用実績あり
なんちゃらエンジンよかよっぽど欲しがるとこ多いと思う

>>20
でもMoEの攻城戦とかPSUのイチローとかは
なんか一体感みたいのがあったよね
嫌いじゃないんだよなぁ　ああいうの

>>34
22時くらいに2日連続で落ちた時は本スレがちんシュ状態だったぞ

>>22
PT組んでる時に回線落ちして、
戻ったらまだPT組んでたのにも驚いた

>>36
それはDBとはあんまり関係ないけどな

>>36
逆にオレは回線落ちを装って野良のクソPTから逃げようとしたときびっくりしたw

データベースがひとつって、それが本来当たり前なんだよ
モンハンFの方がおかしい

>>12
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120823_554788.html

>>28
キャッシュメモりじゃなくてキャッシュサーバ

そんなにすごいのならセガに提供して
クロムハウンズ再開しろよ

正直安定しだしてから
このシステムの凄さがわかった

やっぱり有能集団だったか

>>38
急用って言うしかないなw

これがあるからバザーが盛り上がるんだよな
鯖別バザーだったらと思うとぞっとする

でもバザーの前にしか人がいなくて
ドラクエ伝統の武器屋や防具屋が空気すぎる
店構えてるのが可哀想に見えるレベル

>>40
> 他に起きた問題としては、ネットワークの帯域をあげていた。
> 先ほども紹介したように「ドラゴンクエストX」のセーブデータはサイズがかなり大きい。
> 最初はその大きなデータを加工せずそのままやりとりしていたので、ネットワークの帯域を使いつぶしてしまったのだ。
> 圧縮してデータを転送することでサイズを「1%〜5%に削減することができた」そうで、
> トラブルになる前から早めにやっておけば良かったと悔やむほどだったという。

ベータテストの途中で、いきなり全体的な負荷が軽くなる更新があったのを思い出した

>>46
たまにまちがって入ると
あまりの寂れっぷりに泣けてくる

武器屋でもバザー武器扱えるようになれば
まだ需要もあるのにな

>>47
ASCIIって比較的軽量なgzipですら信じられないぐらい縮むからなぁ
最初は圧縮展開の遅延を気にしてたんかな

>>48
良いアイデアだな、武器屋や防具屋がランダムで鯖出品者から買い取るという
システムが欲しい、もちろん偏差を見るので、設定価格を超えたバザー品は
買い取ってくれない

>>5
それ、たんなるガンダムXやんw

ガタラの防具屋みたいにご当地アクセを売ればいい

>>50
サーバー側から金をはき出す（産む）行為は行きすぎたインフレや
不正行為に繋がる恐れがあるから極力やりたくないはず（3-4年前のFF11が良い例、良く建て直したなｗ）
だからそう言う要素は管理しやすいように出来るだけ少なくする
基本的なお金の移動はプレイヤー間で行われるようにしたいから、いい案でも実現は厳しそう

またサーバーからはき出すお金を過不足なくサーバー側に吸収しないといけない面もある
ネトゲ内の経済って結構複雑

まあ重くなっている原因とも言えるのは
オーガの大陸に重要クエ集めすぎなんだよ
ルーラ石も転職もぜんぶあそこじゃねえか
各地でやれるようにしとけって

>>53
ネトゲ内の経済って言うとEVE ONLINEを思い出すな、あれはちょっと他では真似できなそう

>>40
おっとキャッシュサーバか失礼しました

それよりも一鯖何人くらい収容できるのかとかが知りたいんだが・・・

>>53
わかりにくかったらすまんが産むのではなく移動する。

バザーでの出品物が武器屋の在庫維持の為にゲーム内ショップに移動する

武器屋防具屋をプレイヤーが利用するようなシステムとして買取が発生するということね
ただし、ショップオーナーは安いものから買い占めたり、度を超えたぼったくり商品をきまぐれに買うといった
行動はとらない。

どうでもいいけど最近「〜と話題に！」ってスレタイ多いよね

>>39
でもそれが出来ないゲームがほとんどだよ
PSO2なんかもキャラ作ったらサーバー移動出来ないし
おかげでリアフレ誘うとき面倒だった
ドラクエ10はその辺楽で良い

>>60
確かにそれが出来ないゲームが多いな・・・ありそうで無かったかも知れん
ただストーカーとかされたりすると、対策というか逃げで別鯖にキャラ作る人なんかもいたりするんで
そういう人がどうなるか気になりますｗ
運営に頑張って欲しいとこだね・・・ゲーム内の平和は

たぶんこれで入ったMMO初心者は他の不便さに驚くと思うの

>>61
悪質な場合はブラックリスト突っ込むか別名の新キャラ作るしかないね

あとフレ同士仲良くなりすぎてたまに誘いがウザくなるから非通知欲しいなと思ったけど、
既にログイン非通知設定って実装されてたのね

ドヤ顔で自慢する前に10年前のMMOより退化してる糞ゲーを全面的にメンテしろ

>>62
逆に、メールやチャット周りは使いやすくて驚きそう

エニのほうはほんとめちゃくちゃ頑張ってるのに
スクのほうは粗大ゴミを乱造するばかり
第一とか一旦解体したほうがいいだろ

>>40
開いたらレッドストーンの広告があって
「人は飽きやすい生き物でしょ?面白くなければ"消えて"ます　7年間続くオンラインRPG」
て書いてあった
DQXの影響で消えるところがいくつも出るんだろうな

>>65
それはあるな

>>66
もうエニに企画監修やらせてスクは作るだけにして欲しい
FFのSF化が酷すぎる

しかしあまり盛り上がらんな。すごく興味深い内容だと思うんだけど
技術系の話はいつもこうだな

>>70
技術興味ない人には意味ない記事だし
興味ある人には上辺過ぎて物足りない記事だし
こんなもんじゃないのかなー

>>70
これこそゲハ的な話題なのにねぇ

>>70
ファミ通のアクセス稼ぎスレだからな

>>70
技術的には新しいことじゃないんじゃね？

http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830233826detail.html

同接数十万といってもキャッシュサーバーじゃな。頑張ったなあ、くらいだ。
今のデータベースの最先端の規模感は、インド全人口をカバーするくらいなわけで。

加瀬さん頑張ってのばさないと

>>75
即応性求められるシステムであれば、キャッシュ使わないことなんてないと思うのだが。
目的は使用や性能を満たすことであって最新のDBを使うことではないでしょ。

キャッシュサーバだから却下
マクロは卑怯

>>76
加瀬さんって、何故かドラクエX葬式スレで“任天堂信者役”を演じて延々とスレ伸ばしてるGKのことか
VITA総合にもいるよね、VITA総合にしか現れない“任天堂信者役”がw

すげー天才！とかまで思ったりはしなかったけどなるほど！ぐらいのものはあったよ。
まあでも現実はいろいろ問題起きたし、ハードル高いなと。

>>70
そら数字しか見て無いからね
海外には同接数百万のMMOがあるし、日本運営のFF11だって初期は同接数十万の鯖だったし
人間は数字に騙される人が多いんだよ
どんな技術使ってようが、どんだけボッタくられてようが関係ない。見向きもしないって人が大半

>>22
鯖移動できるのかよ
EQじゃ鯖固定だったのにな

鯖移動っていうより
巨大な鯖を1個置いて、その中のチャンネルを移動しているだけでそ

サイト運営してたりするとフォルダ分けあたり想定できるしわかりやすいんじゃない

鯖、チャンネル、ワールド・・・等など
色んな呼び方、区別があるんだよな

Aちゃんさぁ・・・

ネトゲ的な見方だとDQ10のはチャンネルだな
未経験者も多いだろうから鯖って言ってるんだろうが

http://www.famitsu.com/images/000/020/020/5034ee03cd6cf.html
http://www.famitsu.com/images/000/020/020/l_5034ee0385660.jpg
鯖って書いてあるけど

最近はドラキーマさんなかなかチリンチリンしてくれなくて寂しい

同じ会社のFF14はどうなんだ？
DQ10の後だから、この辺はしっかりやってるんだよな？

>>88
ネトゲは昔から段階別でも鯖って読み方をするんだよ
ログイン鯖→ロビー鯖→そこから各チャンネル（ワールド）移転式でも全てサーバーという読み方をする

>>89
HOMEボタン押せばいつでも会えるよ！
もちろんチリンチリンで登場さ

>>87
１鯖で２０（４０）チャンネルだな。
サーバ以外にも1world、1Realm等色々言い方はあるが
全ユーザーが１サーバで管理されて
交流が持てるってのは凄いよ、マジで。

1鯖大人数管理だと鯖ダウンしたら全ユーザーがプレイ不可
別鯖なら1つの鯖がダウンしても、別鯖の人はプレイ可能

見分けるのは、鯖ダウンで、別鯖でも遊べるかどうかだな
出来ないなら1鯖で大人数を管理して、ワールド移動させるタイプ

まあ別にそこはどっちでもいい気はするけど
特定の鯖だけ落ちたり調子悪かったりはしてたかな

>>94
FF11みたいにエリア別で管理していて
○○地方の鯖がダウンしたので、修正完了まで入らないでください
ってのもあるけどね
同じ鯖でも特定箇所に入らなければプレイ可能。入ったらアウトだけどｗ

>>94
DBサーバがダウンしたら全サーバでプレイ不可
エリア（ch）サーバダウンなら、そのエリア（ch）の人だけプレイ不可

その判別方法だとサーバ構成以外にも、ダウンの仕方で変わる

>>97
エリアサーバダウンは何度かあったが、DBサーバダウンは一度だけあったな
当然ながらWEBの広場も使えなくなってた

>>5
つまりXか・・・って駄作じゃーねーか！

>>97
DQXも後者のパターンによるメンテがあったな

該当鯖の人は開始までに移動してくださいって
ドラキーマからアナウンスされた

>99
屋上

>>99
ゆるさん

>>190
たぶん今回のサーバ関連は、スクエニのエニ部分と任天堂共同でやってるだろうし、
当然NとエニはNDAも締結してるだろうからたとえ同じ会社であっても、PSW側のサービスに
この技術的用するって言ったら任天堂は首を縦に振らないと思うよ

鯖運営で任天堂が協力してるなんて話あったっけ？

>>104
任天堂関係してないなら、任天堂のサーバがーって公式に書くはず無いじゃん？

アップデートデータのダウンロードにショッピングチャンネル使ってるよ
だからって>>103とは思わんけど

混みすぎだw
同接記録更新し続けてるらしいし今日が山かもな

鯖に負荷がかかってる原因ってやっぱり酒場のサポ関係らしいね
こんなのやったら負荷かかるってわかってるから普通のネトゲじゃ導入してなかったんじゃないの
もう無料期間終わったのにずっと週末こんな感じじゃ無料のPSN以下だわ


http://www.famitsu.com/news/201208/22020020.html
　さて、サービス開始後の現在の状況は、概ね負荷試験のシミュレーション通りになっているそうで、
「負荷試験に手間をかけてよかったな、と思います」（森山氏）とのこと。
ただし想定外のこともあったそうで、それは「旅人バザーの検索処理、コール回数が、
予想の数十倍の規模になっています」（森山氏）のだそうだ。

そのすごいサーバーにログイン出来ないよ

この鯖不調ってツールで便利になりすぎた結果、バザーのアクセスがより一層増大してなんじゃね？

DQ10サーバーの仕組みとその凄さとやらを今発揮してくれよｗｗｗｗ

なんも凄くねーじゃん。金払ってもつながらねーし。マジうんこじゃん。
スクエニと任天堂は謝罪しろよ。

サーバーを自由に選べるってのはビックリしたわ

βテストアホほどやったのに簡単にハックされてミッションNPCが空ういてたり
ミッション開始時に速攻なにかにころされたり
鯖えらべないクソゲーより１００億倍マシだよ

勇者サーバースゴイの大魔法マタメンテってイオナズンよりつおいの？

MMOやった事ない人はわからないだろうがこのユーザー数がこの程度のトラブルで遊べているってのはかなり凄い事なんだけどなぁ
FF11初期ユーザーなんでスクエニの成長を嬉しく思うわw

30日遊べるっていうから課金したのにな。
仕事終わってさあやろう。と思ったら繋がらない。

サラリーマンを舐めてるのか？
一時間待つなら寝るわ。

今のこの状況で凄い事とか言ってるようじゃ
MMOが一般に広まらんはずだわ…
やりたい時に出来ないのが普通って…

FF11の教訓、FF14のスタート失敗をちゃんと踏まえてるよね

>>118
世界的に大ヒットしたDiablo3なんて鯖メンテでシングルプレイすら不可能だぜ

メンテ入ったから凄くないってわけじゃないからな
というか、この人の多さでこのレベルの運営は相当レベル高い。

>>118
その一般人が一番あそんでるのが鯖落ちしたら遊べなくなる
グリー、モバゲーなんですけどね。

170： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 2012/08/17(金) 00:27:50.07 ID:t+hQ7jXB0 [sage]
オンゲではこれが普通、むしろマシな方と他ゲーム経験者はよく言うが
そりゃオンゲが一般に広まらんはずだわ…




お仕事か

ff14がましにみえるほどのメンテ地獄だな

それはない

メンテナンス / 障害
[メンテナンス] [全サーバー]臨時メンテナンス作業のおしらせ(8/25)
2012-08-25 04:50
[復旧] [全サーバー]ログイン障害 復旧作業完了のおしらせ(8/25)
2012-08-25 00:05
[復旧] [全サーバー]チャット機能 復旧作業完了のおしらせ(8/25)
2012-08-25 00:05
[全サーバー]再起動のおしらせ(8/24)
2012-08-24 23:10
[全サーバー]一部チャット機能 障害発生のおしらせ(8/24)
2012-08-24 22:45
[全サーバー]ログイン障害発生のおしらせ(8/24)
2012-08-24 22:40
[復旧] [全サーバー]ログイン障害 復旧作業完了のおしらせ(8/22)
2012-08-22 16:15
[続報] [全サーバー]ログイン障害発生のおしらせ(8/22)：続報
2012-08-22 13:00
[全サーバー]ログイン障害発生のおしらせ(8/22)
2012-08-22 12:20
[続報] [全サーバー]メンテナンス作業延長のおしらせ(8/22)

発売してそろそろ一ヶ月なのにえらいメンテ地獄だねｗ

>>126
定期メンテ抜いたら昨日の障害復旧のメンテと
それに伴う早朝の臨時メンテだけだな

[メンテナンス] [全サーバー]臨時メンテナンス作業のおしらせ(8/25)
[全サーバー]再起動のおしらせ(8/24)
[全サーバー]一部チャット機能 障害発生のおしらせ(8/24)
[全サーバー]ログイン障害発生のおしらせ(8/24)
[全サーバー]ログイン障害発生のおしらせ(8/22)
[続報] [全サーバー]メンテナンス作業延長のおしらせ(8/22)


復旧報告までリストに含めて何言ってんだか
国民的オススメみたいに２４時間メンテ、１２時間延長
みたいなクリティカルな障害起こしてから騒げよ

[05/19] FF11トラブル　レジストレーションコード認証でも障害
[05/19] 一部のプロバイダで接続障害が発生　WAKWAK　DTI
[05/19] サーバーメンテナンス作業を延長、終了予定日時は19:00頃
[05/19] サーバーメンテナンスの終了時刻を19日02:00以降に変更
[05/18] 21:30より約2時間サーバーメンテナンス作業を実施
[05/18] 本日18:00頃の復旧を目処に改善作業を継続
[05/18] WebMoneyのオンライン販売、FFXI人気の余波を受けてダウン〜現在は復旧
[05/18] FF11トラブル　家庭用ゲーム機のオンライン化の宿命か
[05/17] 5月18日（土曜日）午前9時をサービス再開目標に復旧作業を継続
[05/17] 障害発生によりアクセス不能に　技術スタッフによる復旧作業を進行中
[05/16] アクセス集中により会員登録やコンテンツID購入画面の速度が低下


ちなみに、あれだけ「ネット普及率、BBUでハードルが高かった」と言い訳してた
”初週6万”のFF11はこんなレベルな。

一回分のメンテで済ますSCEぱねぇな(棒
＞このたび、下記の日程にて“PlayStation Network”のシステムメンテナンスを実施させていただきます。
＞【期間】
＞2012年08月24日(金)　01:00　〜　08:30 （予定）

>>130
長過ぎワロタ
これじゃ遊べねーだろw

遊ぶモノ無いから何ともないぜ

>>129
ハードル高いわ、BBU高いわ、いきなりHDD切るわめちゃくちゃだよ

PS2のBBUは店販売はないし、基本的に通販でも買えない商品だった
加入プロバイダに申し込んで『買い取り』か『レンタル/リース』を選ぶ方式
プロバイダにもよるけど、基本は月々の加入コースに入ってないと買えなかった
提携プロバイダ以外の人は基本的に当初は買えなかったし
それでもBBUは品薄傾向だった

一ヶ月だけダイヤルアップ契約して買ったりしてる人も居たぐらいだしね

>>1
どっかのゲームはPSUよりも退化した鯖構成になってたなｗ
サーバーとキャラ紐付きとかアホだろう。

今週プレーしようとしたのが22日夜と24日夜で、メンテ率100%なんだが。

なんかすごいこと言ってるけど、モバグリを始め
会員数の多いソーシャルゲーベンダーは既にやってる方式だよなｗ

>>127
定期メンテって、運営が毎週何曜日に1度、もしくは月1で鯖に溜まったデータのゴミ等を駆除する為にやるメンテの事を指すんだが
ドラクエ10は毎日のように定期メンテ実施してるの？
それって定期じゃなくて臨時じゃね？？

一番したのは定期メンテだな

>>138
DQ10の週一定期メンテは水曜の10〜12時

>>126では8/22（水）の定期メンテも入れてるんだよ

>>128-129

そもそも、定期メンテ合わせても地獄には程遠いんだが。

PSOだよな、メンテメンテなのはw
このすさまじい数が共通鯖で繋がっているのに
このメンテくらいですんでいること自体が凄いことだ

正直24時間メンテとかあって当然と思ってましたｗサーセンｗ

FF11よりメンテ地獄酷いから辞めますwwwwとか
広場に書いてた奴いたけどFFと比べてもメンテ良かったとしかきかないんだけど
こいつはいつのFFと比べてるんだろ…

昔あったディスク割りの人と同じで
金貰って購入したうえで荒らしてるんじゃね

数十万人が同時に繋げられるサーバーか
結構凄い仕組みだったんだな

旧FF14で手痛い失敗してるからな
新生FF14もDQ10も、サーバー周りはガッチリやってるだろ

ファイファンはサーバの問題じゃないｗ