ZUN「面白いという評判が広まれば売れる」

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1名無しさん必死だな
■「面白いゲームを作れば売れる」は幻想

4Gamer:
 ZUNさんの場合、ゲーム会社に勤めるプロのゲームクリエイターという側面と
 同人クリエイターという側面の二つの顔を持っています。この二つの立場から
 遊ぶ側、もっといえば買う側の意識の違いというものを考えたことはありますか?

ZUN:
 答えになっているかどうか分かりませんが、面白いゲームを作れば売れるというのは幻想の話で
 「面白いという評判が広まれば売れる」が、今はたぶん正しいですね。要するにクチコミで広まれば売れるという感覚です。
 買っている人も皆、「これは面白いから買う」と感じていると思うんだけど、でも本当にそうかと考えてみると微妙で。
 聞いた評判が前作を指したものだったり、商業タイトルの場合はヘタするとタイトルが同じだけで
 プロデューサーが違っていることすらあります。

2名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:49:49.88 ID:OWGkPqj00
4Gamer:
 今はインターネット社会ですから、昔よりも余計にその傾向になっているかもしれませんね。

ZUN:
 いろいろなゲームを遊んで、その結果「面白い」と評価したものがクチコミによって
 伝わればいいんですけど当然そんなわけにはいきませんから。そういう意味では
 面白いという評判が立ったもの勝ち、もしくは売れたもの勝ちみたいな現実もなくはないですね。

http://www.4gamer.net/specials/shanghai_alice/zone_d.shtml
第3回 [東方]制作者インタビュー [2005/12/15 18:15]
3名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:50:30.09 ID:Ov0cMdVb0
ずんのヤス?
4名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:51:00.06 ID:7HWNnqHQ0
ステマしますってことですね
5名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:51:05.19 ID:ONSChF3w0
まーた嫌儲ロンダリングか
6名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:51:52.54 ID:28wWlT0R0
6年後、評判を無理矢理立てようとした一味が火あぶりの刑で死亡
7名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:52:01.37 ID:lUgcITCd0
だれ?
8鉄平さん必死だな:2012/08/21(火) 21:53:01.21 ID:H35iwkgy0
ズンドコ
9名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:53:18.47 ID:I6txvyeq0
はちまのコメント
「最近はゲームを褒めるステマ扱いされるんだよね」
10名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:54:15.17 ID:MpPg5LO60
>2005年

それよりセガのずんずん教の野望について語ろうぜ
11名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:54:23.46 ID:BkFuFAcu0
CDどうぞどうぞどうぞどうぞの人か
12名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:54:36.03 ID:DOXYSfez0
東方プロジェクトの商標取られた奴ね
13名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:54:56.87 ID:ghhdQLEu0
正しいだろ。
いくら面白くても面白いって知ってもらわないと売り上げには全くつながらない。
14節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/08/21(火) 21:54:59.71 ID:8TwIc/TJ0
タイトーの元社員か何か?
15名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:55:18.49 ID:20UUXI+K0
1が見えない
16名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:56:09.82 ID:pz/UvmJd0
顧客に興味を惹かせて手に取らせる事が一つ
手に取らせたソフトで、顧客を満足させる事が一つ

両方を満たしたメーカーが、ユーザーの信用を得られる
片方だけは駄目
17名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:56:59.26 ID:jE0TAYkt0
東方ってどうも好きになれない
レーザーソードみたいので切られて、弾幕関係ないだろ・・・ってドン引きした
18名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:57:17.88 ID:KCb6x1om0
ゲームは買って遊んでみるまで面白いかどうかわからない
だからゲームを”売る”には宣伝とかネームバリューとかとか前評判とか知名度を上げるのが大事

っていう当たり前のことを今更言われても
19名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:00:15.52 ID:QDwvzVb60
面白いという評判でつまらないゲームを騙して売れるのは一回だけ。次は買わない。
20名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:00:58.19 ID:kNOQwey10
>>12
結局どうなったん
21名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:01:35.21 ID:H1t/dNsiP
>[2005/12/15 18:15]

おいw
22名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:01:49.39 ID:r3mtB19p0
>17
別にいいじゃんそのくらい
自機がやらかすシルバーガンみたいなのも有るんだし

>19
その1回騙したソフトの続編で別の奴が騙される訳よ
あの売れた○○の続編か、よし買ってみるか
みたいな
23名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:02:44.32 ID:cdWY78pBi
いやいや それより対立煽る方が売れるだろw最後はコンテンツそのものの自滅しか残らないけど
24名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:02:53.45 ID:QRVv7aIu0
7年前の記事引っ張り出して当たり前の主張をスレ立てに使う>>1

ここで東方はステマ公認のクソゲーとでも叩いて欲しいのか?
25名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:04:27.99 ID:lQ938CYKI
何年前のネタ引っ張り出してんだよ
26名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:09:33.51 ID:87Gy/83w0
数年前の話と分かったが実際に見てないけどなんではちま()が同じ話題扱ってるの?
どっちが先か知る気もないけどどっちにしろ問題あるんじゃないか?
27名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:21:20.88 ID:fRByjEGV0
東方はオワコン 地霊殿までは良かったけどUFOから糞ゲーになった
28名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:22:45.89 ID:wlHeBYZF0
宣伝こそチカラよ!
29名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:25:09.29 ID:si/R6sp50
あのPC98で弾幕STG制作してそれが面白い
この凄さが分からんとは‥
30名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:26:08.58 ID:WHv1UnRC0
>>13
クソゲーを偽りマンセーしてハーフ売ります
31名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:26:25.27 ID:ONSChF3w0
>>24
しかもこれ数日前に嫌儲でも立ったんやで…
32名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:26:56.74 ID:zzlEX58q0
amazon工作か
33名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:30:03.73 ID:9O/vUjqsO
最大往生のイメージソングはやけに耳に残る
34名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:32:11.32 ID:sMpcTAIo0
>>17
フランとかの事言ってんなら、EXまでやって何言ってんだっていう

何百とある弾幕の中で一つや二つそんなんあったって別にいいやん
35名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:34:02.47 ID:eyAWPwXf0
終わってるジャンルでキャラ人気だけで大人気なのはすごいと思う
36名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:42:34.20 ID:uKfONiFC0
ステマの必殺技 ZUN七年殺し
37名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:48:09.94 ID:SF+udhUN0
>>35
信者の半分以上が元のSTGなんてどうでもいい層だぞ
38びー太 ◆VITALev1GY :2012/08/21(火) 22:50:29.74 ID:TaY5i26P0
>>2
[2005/12/15

えっ。
39名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:50:51.03 ID:DmpCz/4q0
>>14
よく知ってるじゃねえか…
40名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:12:52.08 ID:o3oOsNSa0
プログラムもゲームデザインもできて、音楽も高品質なものが作れる。
しかし鬼門であるキャラデザが最も人気ってのも皮肉だな
41名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:18:35.65 ID:ZAIhIsms0
>>40
絵がうまいとは思わんけどキャラデザはある意味神。

東方キャラってのは、素晴らしい音楽と、能力の抽象化である弾幕、衒学的な元ネタと設定があって、
その上で一目で解るデザインかつ絵自体は下手という「想起要素や補完可能要素のカタマリ」だからこそ
二次創作が爆発できた部分はあると思う
42名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:27:27.88 ID:yobt9ykHP
BGMもスペルカードシステムというアイディアも素晴らしいが
それらはすべて「キャラクター」につながっているというところが興味深い

STGボスの形態変化を、そのキャラクター固有のスペルとして扱い、
他のゲームのBGMとは違ってプレイ中に曲名を表示し、
キャラクターごとそのBGMタイトルと深く関わりを持たせる

昔はまった自分が言うけど
SCEやゴキに利用されるようなタマではないし一緒くたにされても困る
43名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:28:03.95 ID:s3JHLVSX0
ステマ気違いが居直ってきたなw
44名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:30:24.82 ID:uk0L6txO0
誰だよこいつ
45名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:34:38.17 ID:8OA8DwiJ0
>>41
売れた(人気が出た)事の後付け分析ほど無意味な物は無い
失敗した作品にその要素がなかったわけではないからだ
46(・×・) ◆ctwJT1n.IY :2012/08/21(火) 23:38:56.30 ID:tTmD5mHm0
>>37
東方の場合それでも問題無いような気がする・・・

作者自身が「音楽作品を作ろうと思ったけど音楽だけじゃみんな手にとってくれないと思ったからSTGを付けた」って言ってたらしいし
47名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:44:16.62 ID:ndo50ijm0
もう18年位前の話だがな
48名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:47:41.99 ID:ExkbtZ030
法的な準備もロクにせず金にだけはうるさいZUN
49名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:48:03.61 ID:vTUuxHZB0
チンカスキモブロガーの頼るネタも枯渇気味・・・
50名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:54:55.00 ID:8OA8DwiJ0
>>48
本人に無断で「公式」グッズを作成しといてよく言う
51名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:04:56.05 ID:nvwAZOxR0
>>46
現に黄フロが公式扱いで出した格ゲもそこそこ受けたから、
ZUN公式で、新キャラが出て、それがゲームだったら何でもいいんだろうな
正直俺も、別にTGじゃなくていい

ここまでネームバリュー上がって固定ファン付いたんだから、
もう最初から漫画でいいんじゃないかなと思う
52名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:06:44.14 ID:rkWgjri70
こういうこと言いはじめるってことは落ち目か?
53名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:19:37.47 ID:rFAIh8z70
東方は随分前から下火だよ
最近は深夜アニメやワンピースの方が痛い信者が多い
54節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/08/22(水) 01:20:51.54 ID:F1zawRD70
怒られることを承知で言うと天則が一番好き
55名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:21:49.12 ID:11pA3uyAO
ゲハで東方なんて関係ねぇんだからこんなスレ立てんなよ
東方好きだけどこんなノリでではって来るのは腹立つ
56名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:23:27.96 ID:rFAIh8z70
東方の原作ファンは色々と辛いだろうな
57名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:24:23.75 ID:8I5KIqYf0
東方は同人音楽だけ好きで聞いてるな
58名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:26:56.95 ID:y9SxPIRx0
妙な意地張らずにアルケミストあたりでもいいからCS移植させとけばよかったのにな。
59(・×・) ◆ctwJT1n.IY :2012/08/22(水) 01:33:58.75 ID:idN0sfq50
>>51
それだと音楽が・・・と思ったけど三月精の様にCD付ければいいのか

でも実際問題、漫画とかだと弾幕がうまく表現出来ないんじゃないかなぁ
60名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:35:19.89 ID:1SrW6sA20
曲が良いってのはいまだに理解できない
61節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/08/22(水) 01:37:37.34 ID:F1zawRD70
餅スパークはもう許してやれよ
62名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:37:42.06 ID:NvDt1llpP
>>52
6年前の記事じゃん

っていうか別に作品自体STGが絶対中心ってわけでもないでしょ
音楽から始まったという説もあるくらいなんだし
「世界」があって、それを表現する手段の1つがゲームというだけ
63名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:38:46.11 ID:RYxNEPpn0
ポケモンだってアニメだけ見ている幼児層はいるんだよ
RPGはまだプレイできないような子供とかな
64名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 01:44:34.56 ID:Tpr8CKP90
>>59
弾幕は音楽に合わせて大量に打ち上げる最近の創作花火のようなもんで
キャラが弾幕を使うことの必然性はそれなりに存在するしな

プレイヤーに想起してもらうと言う観点では弾幕STGってチョイスは正しい気がする
65名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 02:20:00.81 ID:GC3fQfWM0
PVやゲームシステムで判断するのもかなりのスキルいるしな
66名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 03:06:22.76 ID:BR4kdPrfP
それは理想論だわな
今はモノ多すぎるから十分な宣伝やステマしないと埋もれるだけだわ
67名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 04:21:05.21 ID:PT3NM2eI0
当たり前の意見を言ってるだけだろうに
なぜステマがどうのと思考が繋がる人間がいるのかよくわからない
68名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 08:50:28.19 ID:/GaR3aN80
>>67
日常的なレベルで身近な存在としてステマがすぐそばにあるからそう感じるんじゃないのそいつら。
69名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 09:07:17.16 ID:T2MJvmhl0
かの横井軍平さんも「面白いだけでは客は筐体に100円入れようとしてくれない」
みたいなことを言ってたね。
70名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 11:11:06.28 ID:RYxNEPpn0
それこそ今は
ネットの無料コンテンツ(WEB漫画やフリーゲーム等)だけでガチで一生遊べるレベルだろ
おもしろいものはやまほどあるんだよ
71名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 11:13:26.48 ID:kdHXUgS30
普通に面白いぐらいじゃだめだな
もっと面白いものなら、自動的に口コミで広まる
家庭用ゲーム機に限った話じゃないな
72名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 11:22:52.23 ID:gPjssViy0
その口コミもネット仲介だけではなく、リアルでも信用できなくなってる時代
はちま産情強()は任天堂だから糞と公言して憚らない
よっちゃんコピペみたいな出来事、ヨドバシで目の当たりにしたからなぁ
73名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 11:26:56.72 ID:kdHXUgS30
極端な例だろそれは
リアルで任天堂ガキゲー!と言っても変質者にしかなれないからネットで正体隠して頑張ってんだからw
74名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 13:19:31.04 ID:nvwAZOxR0
>>59>>64
そっか。じゃあやっぱり何かしらのゲームじゃないとダメなんだな
今だったら何がいいかね?F/TPSなんか面白そうだな
75名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 13:25:35.86 ID:xojnL0Zw0
ZUNって誰かの淫夢表記?(すっとぼけ)
76名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 13:31:25.53 ID:yhE+kmh20
こいつの言ってることこそ幻想

面白いゲームであり評価があってこそ
77名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 13:51:23.03 ID:ztWDio7w0
こんなん貼ってもスマブラには出れませんよ
78名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 13:58:25.31 ID:85zCjjjz0
アフィブログのアリバイ工作乙であります
79名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 21:47:55.08 ID:7VMQJz6zO
この人が言うとかなり説得力があるな。
80名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 02:00:36.61 ID:XsSfqWtwi
本作品は良くても
2次がなー
81名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 02:13:03.89 ID:QZunQMu20
二年サイクルで新作出してたっけ?
82名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 02:26:53.05 ID:9V88L2UyO
評判ってのは財布の紐を緩める要素としちゃ最弱部類だろ。
83名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 02:41:13.45 ID:4bKfBD+SO
それが新規さんにとっちゃあそうじゃないからなぁ
今まで接点の無かったものを買うときは評判はかなり大きな選択肢になるだろう
この発言コミケとかで二次創作してるサークルの情勢見て言ってそうな感じする
前に同人活動するなら宣伝は疎かにするなだとか言ってた覚えがあるし
85名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 04:52:54.59 ID:x8K95dP3P
財布どうこう以前に
存在を知ってもらわなければその購入判断の段階にさえ行かないんだよ
86名無しさん必死だな
>>81
通常一年だけど今年は結婚とかなんだとかでおやすみ年