次世代Xbox総合スレ ★12
【これまでの話題や噂まとめ】
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango 、Quort？
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中？
・次世代Xboxのｽﾍﾟｯｸがリーク 6コアCPUにAMD製GPU？
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Ｘboxスタッフ確認
・Epicｸﾘﾌ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
※前スレ
次世代Xbox総合スレ ★11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343818786/l50
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango 、Quort？
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中？
・次世代Xboxのｽﾍﾟｯｸがリーク 6コアCPUにAMD製GPU？
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Ｘboxスタッフ確認
・Epicｸﾘﾌ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
※前スレ
次世代Xbox総合スレ ★11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343818786/l50
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http://doope.jp/2012/0321899.html#more-21899OpenOpenOpen
Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
UE4デモに使ったPCの使用
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-unreal-engine-4OpenOpen
･Core i7
･GTX680
･16GBのRAM
このPCはほぼ100%次世代XBoxとPS4の性能を超えている
だが専用API等家庭用に特化することで差を縮める事が出来る
UE4のGPU推奨環境
http://www.geforce.com/whats-new/articles/stunning-videos-show-unreal-engine-4s-next-gen-gtx-680-powered-real-time-graphics/OpenOpen
DX11世代以降に対応し1Tflops以上の性能
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vs-unreal-engine-4OpenOpen
･Core i7
･GTX680
･16GBのRAM
このPCはほぼ100%次世代XBoxとPS4の性能を超えている
だが専用API等家庭用に特化することで差を縮める事が出来る
UE4のGPU推奨環境
http://www.geforce.com/whats-new/articles/stunning-videos-show-unreal-engine-4s-next-gen-gtx-680-powered-real-time-graphics/OpenOpen
DX11世代以降に対応し1Tflops以上の性能
■ 名無しさん必死だな ■ sage
『『Fable studio Lionhead』が次世代機XBOX向けにMMORPGを開発中』
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14798.htmlOpenOpen
噂： Rareが次世代機向けに“Mature”タイトルを準備中
http://gs.inside-games.jp/news/300/30085.html
2013年にForza5発売。Forza Horizonとは別ゲーム
http://www.analoghype.com/video-games/forza-mortorsport-5-coming-2013-horizon-and-motorsport-are-2-different-gamesOpen
次世代Xboxの噂、『Alan Wake 2』や『Saints Row 4』の名前も
http://gs.inside-games.jp/news/300/30092.htmlOpen
Microsoftが“AAAA級”Xboxコンソールタイトルの開発スタッフを募集
http://gs.inside-games.jp/news/324/32445.htmlOpen
343 Industries、Halo5向け求人開始
http://www.nowgamer.com/news/1428084/halo_5_343_hiring_for_groundbreaking_new_aaa_halo_experience.htmlOpen
「草分け的な新たなAAA Halo経験」のための、クリエイティブディレクター求人開始
『『Fable studio Lionhead』が次世代機XBOX向けにMMORPGを開発中』
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14798.htmlOpenOpen
噂： Rareが次世代機向けに“Mature”タイトルを準備中
http://gs.inside-games.jp/news/300/30085.html
2013年にForza5発売。Forza Horizonとは別ゲーム
http://www.analoghype.com/video-games/forza-mortorsport-5-coming-2013-horizon-and-motorsport-are-2-different-gamesOpen
次世代Xboxの噂、『Alan Wake 2』や『Saints Row 4』の名前も
http://gs.inside-games.jp/news/300/30092.htmlOpen
Microsoftが“AAAA級”Xboxコンソールタイトルの開発スタッフを募集
http://gs.inside-games.jp/news/324/32445.htmlOpen
343 Industries、Halo5向け求人開始
http://www.nowgamer.com/news/1428084/halo_5_343_hiring_for_groundbreaking_new_aaa_halo_experience.htmlOpen
「草分け的な新たなAAA Halo経験」のための、クリエイティブディレクター求人開始
『『Fable studio Lionhead』が次世代機XBOX向けにMMORPGを開発中』
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14798.htmlOpenOpen
噂： Rareが次世代機向けに“Mature”タイトルを準備中
http://gs.inside-games.jp/news/300/30085.htmlOpen
2013年にForza5発売。Forza Horizonとは別ゲーム
http://www.analoghype.com/video-games/forza-mortorsport-5-coming-2013-horizon-and-motorsport-are-2-different-games
次世代Xboxの噂、『Alan Wake 2』や『Saints Row 4』の名前も
http://gs.inside-games.jp/news/300/30092.html
Microsoftが“AAAA級”Xboxコンソールタイトルの開発スタッフを募集
http://gs.inside-games.jp/news/324/32445.html
343 Industries、Halo5向け求人開始
http://www.nowgamer.com/news/1428084/halo_5_343_hiring_for_groundbreaking_new_aaa_halo_experience.html
「草分け的な新たなAAA Halo経験」のための、クリエイティブディレクター求人開始
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-14798.htmlOpenOpen
噂： Rareが次世代機向けに“Mature”タイトルを準備中
http://gs.inside-games.jp/news/300/30085.htmlOpen
2013年にForza5発売。Forza Horizonとは別ゲーム
http://www.analoghype.com/video-games/forza-mortorsport-5-coming-2013-horizon-and-motorsport-are-2-different-games
次世代Xboxの噂、『Alan Wake 2』や『Saints Row 4』の名前も
http://gs.inside-games.jp/news/300/30092.html
Microsoftが“AAAA級”Xboxコンソールタイトルの開発スタッフを募集
http://gs.inside-games.jp/news/324/32445.html
343 Industries、Halo5向け求人開始
http://www.nowgamer.com/news/1428084/halo_5_343_hiring_for_groundbreaking_new_aaa_halo_experience.html
「草分け的な新たなAAA Halo経験」のための、クリエイティブディレクター求人開始
また、やってもうた・・・すまん
Crytek: "next-gen ready" CryEngine is three years ahead of Unreal Engine 4
New engine tipped to dominate Xbox 720 graphics biz
http://www.oxm.co.uk/42841/crytek-next-gen-ready-cryengine-is-three-years-ahead-of-unreal-engine-4/
Molyneux氏：Xboxチームはまるで取り憑かれたようにソニーに注目している
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277998645.html?frm_src=thumb_module
Crytek: "next-gen ready" CryEngine is three years ahead of Unreal Engine 4
New engine tipped to dominate Xbox 720 graphics biz
http://www.oxm.co.uk/42841/crytek-next-gen-ready-cryengine-is-three-years-ahead-of-unreal-engine-4/
Molyneux氏：Xboxチームはまるで取り憑かれたようにソニーに注目している
http://ameblo.jp/seek202/entry-11277998645.html?frm_src=thumb_module
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-curious-case-of-the-durango-devkit-leak
前のDurango開発機のリークの続報
今の"標準的なゲーム用PC"と共通するパーツを多く持っている
リークした写真からDX11対応
次世代Kinectは既存の物からかなり変更がある
写真をリークした"DaE"をインスタントメッセージで取材
情報はおおざっぱで、信頼性は低い
この開発機は2月に配布されたもの
Intel CPUとNVIDIA GPUを搭載
メモリは8GB以上(別ソースは12GBを示唆)
MSはリテール版に8コアCPUを載せようとしている
DaEはDurango向けにセットアップされたVisualStudioのスクショもリーク
画像のimmintrin.hが、DurangoはAVXをサポートするx86CPUであると示唆
Xbox 720 Development Kit Photos Surface
http://www.ign.com/articles/2012/07/29/xbox-720-development-kit-photos-surface
前のDurango開発機のリークの続報
今の"標準的なゲーム用PC"と共通するパーツを多く持っている
リークした写真からDX11対応
次世代Kinectは既存の物からかなり変更がある
写真をリークした"DaE"をインスタントメッセージで取材
情報はおおざっぱで、信頼性は低い
この開発機は2月に配布されたもの
Intel CPUとNVIDIA GPUを搭載
メモリは8GB以上(別ソースは12GBを示唆)
MSはリテール版に8コアCPUを載せようとしている
DaEはDurango向けにセットアップされたVisualStudioのスクショもリーク
画像のimmintrin.hが、DurangoはAVXをサポートするx86CPUであると示唆
Xbox 720 Development Kit Photos Surface
http://www.ign.com/articles/2012/07/29/xbox-720-development-kit-photos-surface
Halo4の映像見て、まだ数年は出そうにないなぁと思った。
Halo2 2004年11月
Xbox360 2005年11月
Xbox360 2005年11月
13 ：名無しさん必死だな：2012/08/21(火) 23:19:38.58 ID:eoy7bhgn0
>>1乙
Halo4の映像は綺麗だけどぶっちゃけ前作までの映像にライトシャフトと
アナモルフィックレンズフレアくっ付けりゃ同様の見た目になるだろう
実際にどういう処理をしてようが文面でどうだろうが見た目上で言えばそう
ちょこっとマテリアル調整してポストエフェクトくっ付けりゃ済む変化でしかない
それだけで前作までの映像がHalo4のような映像になる
批判してるんじゃなくて、ちょっとした調整や追加だけで
見た目は大きくあがったり下がったりするってことを言いたいだけだ
今世代の後半のグラフィックの進化ってのはほとんどこれに集約されてる
アナモルフィックレンズフレアくっ付けりゃ同様の見た目になるだろう
実際にどういう処理をしてようが文面でどうだろうが見た目上で言えばそう
ちょこっとマテリアル調整してポストエフェクトくっ付けりゃ済む変化でしかない
それだけで前作までの映像がHalo4のような映像になる
批判してるんじゃなくて、ちょっとした調整や追加だけで
見た目は大きくあがったり下がったりするってことを言いたいだけだ
今世代の後半のグラフィックの進化ってのはほとんどこれに集約されてる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120822_554303.html
Windows Phone8いつ発売するの？
Windows Phone8いつ発売するの？
グラ的にはヘイロー4も頑張ってるけどフォルホラ
のほうさらにいいかもしんない
のほうさらにいいかもしんない
>>15
iPhone発表会の翌週にMSとNokiaが共同で発表会開く
iPhone発表会の翌週にMSとNokiaが共同で発表会開く
ノキアは日本撤退してる
19 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 09:58:16.29 ID:G5P1XS+v0
>>16
Forzaは60フレ安定なのにあのグラなのが化け物
Forzaは60フレ安定なのにあのグラなのが化け物
20 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 10:01:56.55 ID:KDCEhutX0
日本向けに有料ゲハブラウザサービスとか作ればいいのに。
キネクトの音声入力でゴキブリがーとか叫ぶと入力できるようにしてさ。
そうすればゲームに飽きた自称コアゲーマーからも料金を徴収できる。
キネクトの音声入力でゴキブリがーとか叫ぶと入力できるようにしてさ。
そうすればゲームに飽きた自称コアゲーマーからも料金を徴収できる。
21 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 11:28:01.77 ID:Jefy2uOl0
>>19
Horizenは30fpsのはずだよ。
Horizenは30fpsのはずだよ。
3DSはまだその実力を100％発揮できていない
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120822007/
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120822007/
ホライゾンは30フレのようだけど
たしか最近のドイツかどっかでカム撮りした
動画がいい感じにみえてたんだよな
HALO4並かそれ以上に
たしか最近のドイツかどっかでカム撮りした
動画がいい感じにみえてたんだよな
HALO4並かそれ以上に
次世代AAAゲームのコストは3倍 Epic Games CEO
http://www.4gamer.net/games/051/G005186/20120822011/
http://www.4gamer.net/games/051/G005186/20120822011/
AppleのiTVには、米国Microsoftの「Kinect」で使われているような米国JDSU製のジェスチャー・
コントロール・モジュールが採用される可能性がある。
JDSUは、“リビングルームで使われる”、ゲーム機以外の機器を手がける新しい顧客を獲得し
ていることを明らかにしていると、ミセク氏はレポートに記している。この顧客はAppleではないかと同氏は見ている。
bit.ly/O0bMpt
キネクトピンチ
28 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 16:13:26.67 ID:29SkZgXKO
3倍て…
29 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 17:14:09.90 ID:71W3KOL00
>>26
日本は壊滅だな
日本は壊滅だな
>>29
そもそも日本にAAA級のゲームなんて存在しないだろ
そもそも日本にAAA級のゲームなんて存在しないだろ
トライエースならあるけどな！
>>27
kinectの特許元は結構老舗だからなにか嫌がらせするだろ
kinectの特許元は結構老舗だからなにか嫌がらせするだろ
33 ：名無しさん必死だな：2012/08/22(水) 23:04:52.98 ID:3mql2b210
>>27
あのちっこい奴は色々機能不足だよ
あのちっこい奴は色々機能不足だよ
kinectが一番コストパフォーマンスがいい
asusかなんかのパクリもたかいしな
asusかなんかのパクリもたかいしな
36 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 01:47:36.46 ID:NZMv+09MP
>>9
Windows8の画面じゃね？
Windows8の画面じゃね？
37 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 12:53:24.36 ID:5aQUSWZC0
>>26
記事を読もうぜ
次世代ゲームの開発費は3倍になる
しかし、アンリアルエンジンを使う事でコストを劇的に下げる事ができる
…という内容だよｗ
ちなみにこの講演スピーチはエピックのCEOによるもの
記事を読もうぜ
次世代ゲームの開発費は3倍になる
しかし、アンリアルエンジンを使う事でコストを劇的に下げる事ができる
…という内容だよｗ
ちなみにこの講演スピーチはエピックのCEOによるもの
39 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/23(木) 13:19:06.20 ID:bWqvzBHYP
Xbox360はスマートTVの大成功例だからな
>まとめると，スマートフォンを持ち歩き，さまざまな情報をメガネに表示し，
>入力は音声やジェスチャーで行う……といった未来を期待しているようだ。
>「Google Glass」などが目指すところと近いのかもしれないが，
>やはりゲームに使うと面白いんじゃないかと考えているところがSweeney氏らしいところではある。
>入力は音声やジェスチャーで行う……といった未来を期待しているようだ。
>「Google Glass」などが目指すところと近いのかもしれないが，
>やはりゲームに使うと面白いんじゃないかと考えているところがSweeney氏らしいところではある。
41 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 14:14:44.36 ID:602Zv/m70
そろそろ戦闘力測れるメガネが欲しい世に出てきてもいいのでは？
windows8のデキを見ると次世代Xboxは何か迷走しそうで不安。
新規のコンソールって大体は赤字でロンチして、数年で回収するモデルでしょ？
今のMSの業績見ると黒字まで数年も待てるとは思えないな。
将来的にはオプションで金取ってPCでもxboxのゲームをできるようにするんじゃないかな。
そうなったらxboxの存在は？になってくるけどね。
新規のコンソールって大体は赤字でロンチして、数年で回収するモデルでしょ？
今のMSの業績見ると黒字まで数年も待てるとは思えないな。
将来的にはオプションで金取ってPCでもxboxのゲームをできるようにするんじゃないかな。
そうなったらxboxの存在は？になってくるけどね。
43 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 14:31:30.59 ID:5aQUSWZC0
今、家庭用ゲーム機で儲かってるのはMSだけだよｗ
>>43
http://urx.nu/1MyI
新型ゲーム機「Ｗｉｉ Ｕ」を年内に発売。「３ＤＳ」の大画面版も投入し苦戦の海外市場をてこ入れ。
増収。値下げで採算割れだった「３ＤＳ」の従来機が量産効果で逆ざや解消。最終黒字。
http://urx.nu/1MyI
新型ゲーム機「Ｗｉｉ Ｕ」を年内に発売。「３ＤＳ」の大画面版も投入し苦戦の海外市場をてこ入れ。
増収。値下げで採算割れだった「３ＤＳ」の従来機が量産効果で逆ざや解消。最終黒字。
>>44
ＳＣＥ・営業損失742億円 純損失は 943億7400万円だそうなｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340892155/
任天堂450億円の営業赤字 950億円の経常赤字
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327666463/
今年の任天堂はの業績は、WiiU次第。
ＳＣＥ・営業損失742億円 純損失は 943億7400万円だそうなｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1340892155/
任天堂450億円の営業赤字 950億円の経常赤字
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1327666463/
今年の任天堂はの業績は、WiiU次第。
>>43
ゲームは今儲かってるかもしれないけど、新機種ロンチすると今までのパターンでは
回収するのに数年掛かる。本業がAppleやGoogleに押されてイマイチなので
赤字垂れ流しできる程の余裕がMSにはあるのか心配してる。
Windows 8は大コケしそうだからその影響が出るかもしれないよ。
ゲームは今儲かってるかもしれないけど、新機種ロンチすると今までのパターンでは
回収するのに数年掛かる。本業がAppleやGoogleに押されてイマイチなので
赤字垂れ流しできる程の余裕がMSにはあるのか心配してる。
Windows 8は大コケしそうだからその影響が出るかもしれないよ。
開発費は上がるでしょ
米ＨＰ、５−７月期に７０００億円の赤字 過去最大
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120823/biz12082308470003-n1.htm
売上高の伸びが失速したのは、アップルなどの競合企業がコンピューター機器需要を吸い上げて
いることや、ＩＢＭなどのライバルとの法人顧客の争奪戦が背景にある。
タブレットやスマホが売れた分はどこかの産業が廃れる
ゲーム専用機も例外ではないのです。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120823/biz12082308470003-n1.htm
売上高の伸びが失速したのは、アップルなどの競合企業がコンピューター機器需要を吸い上げて
いることや、ＩＢＭなどのライバルとの法人顧客の争奪戦が背景にある。
タブレットやスマホが売れた分はどこかの産業が廃れる
ゲーム専用機も例外ではないのです。
>>50
CMにAKB何か使うからだろ
CMにAKB何か使うからだろ
52 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:03:45.36 ID:5aQUSWZC0
北米ゲーム市場 今年のホリデー予約数ランキング
1 Halo 4 X360 13 23,269 554,994
2 Call of Duty: Black Ops II X360 14 63,367 552,957
3 Call of Duty: Black Ops II PS3 14 41,133 335,175
4 Assassin's Creed III X360 12 7,156 310,556
5 Borderlands 2 X360 6 18,708 289,127
6 Guild Wars 2 PC 21 8,778 221,272
7 Assassin's Creed III PS3 12 5,517 201,356
8 Borderlands 2 PS3 6 3,645 129,927
9 Madden NFL 13 PS3 3 26,792 126,486
10 BioShock Infinite X360 34 577 126,308
余裕じゃね？
っていうかWiiU出ないなら、もう暫く360で行きたいってのがMSの本音かと。
1 Halo 4 X360 13 23,269 554,994
2 Call of Duty: Black Ops II X360 14 63,367 552,957
3 Call of Duty: Black Ops II PS3 14 41,133 335,175
4 Assassin's Creed III X360 12 7,156 310,556
5 Borderlands 2 X360 6 18,708 289,127
6 Guild Wars 2 PC 21 8,778 221,272
7 Assassin's Creed III PS3 12 5,517 201,356
8 Borderlands 2 PS3 6 3,645 129,927
9 Madden NFL 13 PS3 3 26,792 126,486
10 BioShock Infinite X360 34 577 126,308
余裕じゃね？
っていうかWiiU出ないなら、もう暫く360で行きたいってのがMSの本音かと。
53 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:08:58.52 ID:/fVVGRu7O
そういや2K4Kだとどれくらいメモリいるんだ?
54 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:21:12.17 ID:XaPzA/Db0
CODとかにやられまくってる大手サードは
世代交代のチャンスがほしくてたまらんと思う
世代交代のチャンスがほしくてたまらんと思う
Infiniteの予約もうはじまってんのか
57 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:49:48.23 ID:3Zced9vd0
国内はＰＳ３独占で出して海外だけマルチするのが常識のある会社のやりかただわな
日本人は外人と違ってネット対戦やるやつなんてマニアだけなんだから国内はＰＳ３独占でいいんだよ
ネット対戦やりたいから糞箱で出せなんていう奴の意見は無視するのが正解
マニアの声なんか聞いても金にはならんからな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
日本人は外人と違ってネット対戦やるやつなんてマニアだけなんだから国内はＰＳ３独占でいいんだよ
ネット対戦やりたいから糞箱で出せなんていう奴の意見は無視するのが正解
マニアの声なんか聞いても金にはならんからな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
58 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 16:53:06.61 ID:3Zced9vd0
ゲームマニアはそうだけどライト層とか一般人はやっぱ見た目のグラだけで買うでしょ
実際にＰＳ３が売れとるのはそういうことだ
逆に糞箱が全然売れずに失敗しとるのも同じ理由だね
一般人は中身までなんて見ないよってことだ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
実際にＰＳ３が売れとるのはそういうことだ
逆に糞箱が全然売れずに失敗しとるのも同じ理由だね
一般人は中身までなんて見ないよってことだ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
指摘したら勤務先に電話かけるのか？PS3愛
60 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 23:55:04.74 ID:m7MKpSAp0
>>53
VRAMで8GBぐらい?少なくとも4GB以上無いと厳しい
VRAMで8GBぐらい?少なくとも4GB以上無いと厳しい
Remedy： 次世代コンソールは現行機から飛躍的に性能が上昇している
http://gs.inside-games.jp/news/355/35519.html
現在もベールに包まれているMicrosoftとSonyの次世代コンソールですが、『Max Payne』の開発で知られるRemedy Entertainmentでフランチャイズ開発代表を務めるOskari Hakkinen氏は、
未発表の次世代コンソールハードが、現行機から飛躍的に性能が上昇している事をコメントしています。
ドイツ版GamesIndustry.bizのインタビューでHakkinen氏は、比較的小さなチームで次世代機向けプロジェクトの開発を進めている事を話し、その中で次世代コンソールの性能の向上に驚いたとする感想を述べています。
Remedyは今年の3月に次世代コンソール向けタイトルの開発を明らかにしており、同時に開発スタッフの募集が行われていました
http://gs.inside-games.jp/news/355/35519.html
現在もベールに包まれているMicrosoftとSonyの次世代コンソールですが、『Max Payne』の開発で知られるRemedy Entertainmentでフランチャイズ開発代表を務めるOskari Hakkinen氏は、
未発表の次世代コンソールハードが、現行機から飛躍的に性能が上昇している事をコメントしています。
ドイツ版GamesIndustry.bizのインタビューでHakkinen氏は、比較的小さなチームで次世代機向けプロジェクトの開発を進めている事を話し、その中で次世代コンソールの性能の向上に驚いたとする感想を述べています。
Remedyは今年の3月に次世代コンソール向けタイトルの開発を明らかにしており、同時に開発スタッフの募集が行われていました
>>47
MSストア限定の商品なんだからそんな生産するわけでも無いだろあれ
MSストア限定の商品なんだからそんな生産するわけでも無いだろあれ
>>61
こりゃGTX680クラスか
こりゃGTX680クラスか
WiiUが死ぬわけか
WiiUも飛躍的に・・ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
>>63
今の中の下のVGAだって現行機に比べれば飛躍的だからな…；
今の中の下のVGAだって現行機に比べれば飛躍的だからな…；
>>66
それ飛躍的とは言わんだろ
それ飛躍的とは言わんだろ
各社のエンジンを見て
デモを動かしてるマシンのスペック見れば
なんとなく見えてきそうだけどね
もう、このあたりの大手は中身知ってるだろうし
デモを動かしてるマシンのスペック見れば
なんとなく見えてきそうだけどね
もう、このあたりの大手は中身知ってるだろうし
72 ：ありにゃん：2012/08/24(金) 07:08:33.57 ID:XUnEbTqLO
未だにMSポイント盗まれるポンコツLIVEの
プライバシーがなんだって?wwww
プライバシーがなんだって?wwww
73 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 09:15:26.63 ID:/Li05oY+0
派手にお漏らししてるのはPSNな
Xbox Liveは関係ないよ
Xbox Liveは関係ないよ
PCゲーじゃハードを使いこなしていないソフト多いし
CSでどんな映像がたたきだせるか楽しみだな
CSでどんな映像がたたきだせるか楽しみだな
Microsoft、25年ぶりに企業ロゴを刷新 史上最大のリリースラッシュに向けて
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/24/news032.html
>同社は今年、「Windows 8」「Windows Phone 8」「Office 2013」「Xbox」
>をはじめとするほぼすべての主要製品で新バージョンをリリースする予定であり、
>企業ロゴを刷新するのにパーフェクトなタイミングだとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/24/news032.html
>同社は今年、「Windows 8」「Windows Phone 8」「Office 2013」「Xbox」
>をはじめとするほぼすべての主要製品で新バージョンをリリースする予定であり、
>企業ロゴを刷新するのにパーフェクトなタイミングだとしている。
76 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 10:41:09.88 ID:yjc9R/fxP
77 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 10:52:56.57 ID:/Li05oY+0
いや、インターフェイスが超絶派手になってるから。メトロ関連
壁紙はあれで良いのでは
壁紙はあれで良いのでは
>>75
なにげにXboxの新バージョンも今年リリースすることになってんなｗ
なにげにXboxの新バージョンも今年リリースすることになってんなｗ
80 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/24(金) 11:58:02.36 ID:6j2tnVRdP
Windowsのウィンドウと、メトロUIのタイル感の両方が表現された
いいロゴだと思うけどなー
いいロゴだと思うけどなー
>>61
アランウェイク２楽しみだな
アランウェイク２楽しみだな
しかしあの4色タイルの色配置、どうせなら360の4つボタンと同じにすりゃ良かったのに
黄と青を入れ換えるだけなんだけどね
黄と青を入れ換えるだけなんだけどね
>>82
Windowsのロゴ見てみなよ
Windowsのロゴ見てみなよ
>>83
まぁやっぱそっちのが重視されるのは仕方ないか
まぁやっぱそっちのが重視されるのは仕方ないか
85 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 13:42:29.24 ID:oZhlbZTy0
何はともあれ次世代機にはwktkが止まらないなぁ
こういう時期にあれこれ妄想や噂が飛び交ってあーでもないこーでもない
と話してるの時期が一番楽しい。もちろん次世代機発表後も楽しいけど。
Windows8との親和性も重視するとなるとメリットもあると思うし
次世代箱のスペックもそろそろ詳しい情報が欲しい所だね…。
こういう時期にあれこれ妄想や噂が飛び交ってあーでもないこーでもない
と話してるの時期が一番楽しい。もちろん次世代機発表後も楽しいけど。
Windows8との親和性も重視するとなるとメリットもあると思うし
次世代箱のスペックもそろそろ詳しい情報が欲しい所だね…。
俺もどっちかというと、旗がたなびいてた方のロゴがいいように思うけど、新しいロゴの評判は結構良いんだよな。まー、無難なデザインなんでなじみやすいというのはあるかなと思う。
ロゴの4つのタイルの内、一つがXboxなんだよな。MSのコマーシャル動画にもばっちりXbox出てくるし。他の2つがWindowsとOffice。
MSにとってXboxはWindowsやOfficeと並ぶ存在なんだなと思うと、次世代機も期待出来るね。
MSにとってXboxはWindowsやOfficeと並ぶ存在なんだなと思うと、次世代機も期待出来るね。
windows8は大コケしそうなんで次世代XBOXの足を引っ張るんじゃないかと凄く不安。
MSにはまず本業を頑張ってほしいね。
MSにはまず本業を頑張ってほしいね。
>>88
別にWin8がコケたとしても、それで利を生かすのはWin7なわけだし、
次世代箱に影響なんざ皆無だろ。
むしろ早々にWin7にもXBOXアプリを出すべきだと思うけどな。
箱とWinの相互作用が目的であって、別にWin8はあくまで入り口の一つ
でしかないからな。
別にWin8がコケたとしても、それで利を生かすのはWin7なわけだし、
次世代箱に影響なんざ皆無だろ。
むしろ早々にWin7にもXBOXアプリを出すべきだと思うけどな。
箱とWinの相互作用が目的であって、別にWin8はあくまで入り口の一つ
でしかないからな。
Windows8は、Windows7からアップグレードする価値がどれくらいあるかというと、メトロって大きな変化が加わってる分、微妙だけど、
タブレットPCとしてはめっちゃ売れると思う。iPadとか、結局デカイiPhoneで、あれにキーボード付けてもPCの代わりにはならないもの。
タブレットPCとしてはめっちゃ売れると思う。iPadとか、結局デカイiPhoneで、あれにキーボード付けてもPCの代わりにはならないもの。
91 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/24(金) 14:01:38.84 ID:6j2tnVRdP
古いタブレットで糞軽いことが実証されてんので
■西川和久の不定期コラム■
Microsoft「Windows 8 Enterprise RTM 90日間評価版」その2
〜オンキヨーのスレートPC実機でWindows 8を体感
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20120824_554897.html
タッチパネル搭載ノートや、タブレットでめちゃめちゃ売れると思うぜ。
Dellの業績報告でもあるように、もはやデスクトップPCは年2桁代のマイナス成長。
一方でタブレットとノートはもりもり成長してる
■西川和久の不定期コラム■
Microsoft「Windows 8 Enterprise RTM 90日間評価版」その2
〜オンキヨーのスレートPC実機でWindows 8を体感
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20120824_554897.html
タッチパネル搭載ノートや、タブレットでめちゃめちゃ売れると思うぜ。
Dellの業績報告でもあるように、もはやデスクトップPCは年2桁代のマイナス成長。
一方でタブレットとノートはもりもり成長してる
92 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 14:17:53.19 ID:NodBxEne0
Win8の戦場はタブレットだしな。
>>89
どんな製品もコケると開発費や広告費を回収するの大変だよ。
特に今のMSはAppleやグーグルに押されてるから、失敗すると
本業がやられちゃう。
タブレット市場はIpadとAndroidが牛耳ってる中でどこまで
MSが入り込めるか見物だね。ただwindows phoneやzuneの失敗見てると
いまいち感のwindows8には不安がある。
どんな製品もコケると開発費や広告費を回収するの大変だよ。
特に今のMSはAppleやグーグルに押されてるから、失敗すると
本業がやられちゃう。
タブレット市場はIpadとAndroidが牛耳ってる中でどこまで
MSが入り込めるか見物だね。ただwindows phoneやzuneの失敗見てると
いまいち感のwindows8には不安がある。
東芝がWindowsRTタブレットから撤退したらしいな
この間、WinRTかWin8タブレットの開発パートナーに東芝が加わったって
ニュースあったばかりじゃなかったっけ？
Surfaceの発表会のときに、タブレットPCのパートナー企業に日本のメーカーが
どこも顔出してなかったけど、後からニュースであったろ？
ニュースあったばかりじゃなかったっけ？
Surfaceの発表会のときに、タブレットPCのパートナー企業に日本のメーカーが
どこも顔出してなかったけど、後からニュースであったろ？
97 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 14:54:05.24 ID:ar4sVTz+0
ARM搭載タブレットはApple(iPad)、Google(Nexus7)、Amazon(KindleFire)、MS(Surfac)の4社とも
（マケプレとかの）サービスを売るための端末を「配布」するに近い感覚だろうし、
ハードで利益が出ないと意味の無いメーカーが参入するのは難しそうだな。
企業向けの需要がある会社なら別だけど。
ARM搭載のタブレットは性能を求めるもんでもないから、価格が全てになりがちだし。
（マケプレとかの）サービスを売るための端末を「配布」するに近い感覚だろうし、
ハードで利益が出ないと意味の無いメーカーが参入するのは難しそうだな。
企業向けの需要がある会社なら別だけど。
ARM搭載のタブレットは性能を求めるもんでもないから、価格が全てになりがちだし。
企業向けはMSKKが仕事する
ID:LOE6GwuY0
ID:+8qacZz40
馬鹿が居座って日々同じ事書いてるw
ID:+8qacZz40
馬鹿が居座って日々同じ事書いてるw
100 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 16:18:47.57 ID:BvQBKDY+O
そろそろスレチ
SurfaceRTにはIEとOfficeとメールソフトが同梱される。
PCをよく使いこなしてる人は別だけど、ごく普通の人にとってモバイルPCにこれ以上のソフトが必要だろうか？十分じゃないだろうかって気がする。
もちろん個人てきにはPro版を購入する予定だけど。
PCをよく使いこなしてる人は別だけど、ごく普通の人にとってモバイルPCにこれ以上のソフトが必要だろうか？十分じゃないだろうかって気がする。
もちろん個人てきにはPro版を購入する予定だけど。
感謝祭のASD氏の話っぷりだと
若干次世代箱の開発遅れているのかな？
2013年ホリデー→２０１４年春って感じに
若干次世代箱の開発遅れているのかな？
2013年ホリデー→２０１４年春って感じに
なんて言ってたの？
104 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 17:04:30.52 ID:dVoQLlZX0
>>102
くわしく
くわしく
ホリデー逃したら完全死亡だからな
20nmでも待ってるんだろうか
20nmでも待ってるんだろうか
さすがに2014年以降だと遅すぎるぞ
いくらWiiUが今世代並、もしくはそれ以下の性能でも相当の差がつけられるとまずいし下手すると
PS4が先に出るかもわからん
いくらWiiUが今世代並、もしくはそれ以下の性能でも相当の差がつけられるとまずいし下手すると
PS4が先に出るかもわからん
108 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 18:16:40.73 ID:ar4sVTz+0
次世代機向けに開発始まってる＝今世代向けの開発は終息しつつあるわけで、
つまり360向けに出すソフトはあまり用意されてないってことだぞ。
それでどうやって来年のホリデーを戦うんだ？
Forza5を360向けに作り直すとか、そういう販売戦略レベルでの修正が必要になってくる。
つまり360向けに出すソフトはあまり用意されてないってことだぞ。
それでどうやって来年のホリデーを戦うんだ？
Forza5を360向けに作り直すとか、そういう販売戦略レベルでの修正が必要になってくる。
MSファーストで発表済みで来年以降の360ソフトは3月のギアーズと行方不明のキネクトゲーRyseだけ
XBLAならいくつもあるけどパッケージのソフトはない
どう考えても来年次世代機のつもりで動いてるよな
XBLAならいくつもあるけどパッケージのソフトはない
どう考えても来年次世代機のつもりで動いてるよな
そりゃそうだ
ギアーズもforzaホライズンも外注だからな
ギアーズもforzaホライズンも外注だからな
だからそのASDがなんて言ったのかと。
エピックは箱次世代独占ゲーでも作ってるだろうし
Ｔ10も5を次世代向けに作ってるとこだろうね
特にフォルツァなんてカーモデルはあのまま使えるだろうし
Ｔ10も5を次世代向けに作ってるとこだろうね
特にフォルツァなんてカーモデルはあのまま使えるだろうし
>>111
虫姫さま発売の時点ではもっと早く次世代機出ると思ってたので
360はこれで最後っていいましたが
まだ次世代まで時間ありそうなので360で最大往生だします
みたいなこと
ただASDが思ってたより遅かったってだけだからこの発言から発売時期を予想するのは無理かと
虫姫さま発売の時点ではもっと早く次世代機出ると思ってたので
360はこれで最後っていいましたが
まだ次世代まで時間ありそうなので360で最大往生だします
みたいなこと
ただASDが思ってたより遅かったってだけだからこの発言から発売時期を予想するのは無理かと
ケイブなんて次世代でても変わらないんじゃねーか
日本のサードにも開発機出回ってんのかな
最初に開発機が配られたのが2月だろ？
主要なデベロッパーには出回ってるだろ
主要なデベロッパーには出回ってるだろ
>>70
DX11は結構重いしGPGPUでリソースを消費するから、
結果的には1080pで30〜60fpsが主流になると思う
WiiUは320〜400SPでGDDR5程度だと思うから
ちゃんと使いこなした状態で箱○程度の映像をギリギリ1080pにできるかどうかってとこじゃないか
各サードがDX10対応をどの時点でやめるかだろうな、WiiUのサードソフトは
DX11は結構重いしGPGPUでリソースを消費するから、
結果的には1080pで30〜60fpsが主流になると思う
WiiUは320〜400SPでGDDR5程度だと思うから
ちゃんと使いこなした状態で箱○程度の映像をギリギリ1080pにできるかどうかってとこじゃないか
各サードがDX10対応をどの時点でやめるかだろうな、WiiUのサードソフトは
>>113
ASD氏の感覚だと次世代箱は2012年のホリデーに出ると踏んでたのかな？
でも若干の製造ラインの遅れで
欧米は2013年ホリデーに出るとしても
日本は遅れて2014年2月とか春とかにロンチってのも十分にあり得ると思う
旧箱の時のように
それか忌み数の13ってのを嫌ってあえて2014年に出すとか
ASD氏の感覚だと次世代箱は2012年のホリデーに出ると踏んでたのかな？
でも若干の製造ラインの遅れで
欧米は2013年ホリデーに出るとしても
日本は遅れて2014年2月とか春とかにロンチってのも十分にあり得ると思う
旧箱の時のように
それか忌み数の13ってのを嫌ってあえて2014年に出すとか
デススマ３が次箱に出たら嬉しいな
WiiUも若干遅れ気味ってリークというか噂なかったけ？
北米はともかく欧州は今年ののホリデーに間に合わないとか
北米はともかく欧州は今年ののホリデーに間に合わないとか
最近箱のゲーム買ってない
3DSのゲームばっかり買ってる
たぶんこういう人多いと思う
つまりはよ次箱きてくれ
3DSのゲームばっかり買ってる
たぶんこういう人多いと思う
つまりはよ次箱きてくれ
ごめん、間違い
×虫姫さま
○怒首領蜂
だな。
×虫姫さま
○怒首領蜂
だな。
今世代の日本向け展開はもう今何をやっても駄目なのはいちユーザーから見てもわかる
仕掛けるとしたら次世代機正式発表後しかないわけで
ちゃんと用意してるのだろうか
仕掛けるとしたら次世代機正式発表後しかないわけで
ちゃんと用意してるのだろうか
バンナム頼りな時点でダメだったな
次はトライエースをセカンド化するぐらいしたらどうなんだ
次はトライエースをセカンド化するぐらいしたらどうなんだ
それぐらいはしないと駄目だよな
任天堂がRPG作れるモノリス買ったのは正解だわ
サードじゃ駄目だファーストじゃないと
任天堂がRPG作れるモノリス買ったのは正解だわ
サードじゃ駄目だファーストじゃないと
もう今更JRPGの新作シリーズ作っても売れないよ。
実際、ここ十年成功した新規JRPGなんてない。
実際、ここ十年成功した新規JRPGなんてない。
バンナム頼りよりはマシだろ
任天堂はたったの3億でモノリス買収したが今トライエース買うとするといくらかかるんだろ
任天堂はたったの3億でモノリス買収したが今トライエース買うとするといくらかかるんだろ
131 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 23:49:08.56 ID:tweKayXG0
そもそも国内据え置きはどんどん衰退してるし
MSがそこに力を入れるかというと…
MSがそこに力を入れるかというと…
>>131
MSも日本に一拠点くらいは開発チーム作ったらとは思う
MSも日本に一拠点くらいは開発チーム作ったらとは思う
>>131
別にさ、日本のゲーム市場を掌握する必要もないし、ライバルハードを駆逐する必要もないけど、
世界でも5本の指に入る規模の市場を持っている国なんだから、せめて30万本クラスの売上ぐらい
叩ける市場を作っておくべきだと思わんか？
しかもそれってこれだけの手厚い北米からのバックアップがあれば不可能なことじゃない。
単純にMSKKの力不足が原因で死にかけているだけなんだしさ。
別にさ、日本のゲーム市場を掌握する必要もないし、ライバルハードを駆逐する必要もないけど、
世界でも5本の指に入る規模の市場を持っている国なんだから、せめて30万本クラスの売上ぐらい
叩ける市場を作っておくべきだと思わんか？
しかもそれってこれだけの手厚い北米からのバックアップがあれば不可能なことじゃない。
単純にMSKKの力不足が原因で死にかけているだけなんだしさ。
MSKKは確かに力不足だが死にかけてるのはMSKKのせいじゃない
あくまで日本MSは本国から言われた通りにやってるだけ
MS本家が日本市場向けにどうにかしようと思ってくれないとどうにもならん
あくまで日本MSは本国から言われた通りにやってるだけ
MS本家が日本市場向けにどうにかしようと思ってくれないとどうにもならん
Forzaの車のポリゴン数はどれくらいなの？
>>136
モードによっては100万越えてる
モードによっては100万越えてる
>>137
大元はどの位なの？
大元はどの位なの？
スタンダードで80万
>>138
大元というと？
大元というと？
144 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 04:43:14.02 ID:YcxnY7/L0
初音ミクの面白いゲームを出せば新Xboxはヒットするだろう
ミクなんて期待しないでキネクソ対応のギャルゲーで我慢しとけよ
146 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 04:52:50.16 ID:iZJT6ahJ0
・ソニー、光ディスクドライブ事業撤退 リストラにめど（朝日新聞デジタル）
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201208240706.html
http://www.asahi.com/digital/av/TKY201208240706.html
67 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 11:00:46.59 ID:svIXAtGc0
Microsoft to OnLive employees: We won’t buy ya, but we’ll hire ya
http://venturebeat.com/2012/08/24/microsoft-to-onlive-employees-we-wont-buy-ya-but-well-hire-ya/
日本は洋楽や洋画も売れない国だからね。なかなか難しいと思う。
アップルが売れてるのにその言い草はないと思う
ではapple以外の例を示してください
Appleはジョガイジョガイ
154 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 11:55:37.18 ID:uvX8jZrj0
Windows
155 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 11:58:26.56 ID:T9ZtG5Mt0
コカコーラ
マクドナルド
マクドナルド
ダイソンとかブラウンは一定の地位持ってるし、売れてはないけど外車に憧れる人も多いんじゃないかな
まぁ360関連のCMとか見ても分かるけど、MSJの宣伝がクソなのは確か
>>147
そいや、コアリズムとかビリーズブートキャンプみたいなやつってなんで日本ででないんだろう
そいや、コアリズムとかビリーズブートキャンプみたいなやつってなんで日本ででないんだろう
>>151
iPhoneやiPadって、世界シェアと比べると日本のシェアは低いんだよ？
だって、Andoroid買うにしても、俺ならサムスンやHTCの方が良いと思うけど、なぜか東芝のスマートフォン買うのが日本人だからー。
iPhoneやiPadって、世界シェアと比べると日本のシェアは低いんだよ？
だって、Andoroid買うにしても、俺ならサムスンやHTCの方が良いと思うけど、なぜか東芝のスマートフォン買うのが日本人だからー。
>>149
何て書いてあるの？
何て書いてあるの？
>>150
洋画が売れない？？？？？
なんの話だ？いったい。
嬉しそうに北米で大人気って煽ればあり難がって賞賛する
流行りモノに弱いヤツばっかじゃねえか。
トランスフォーマーみたいな原作レイプの糞映画でもあり難がって
賞賛するような国だぞ？
要はいかに流行ってるかって思い込ませるかって話だけだろ。
モノの良し悪しより、まわりが賞賛してるかが大事なんだよ。日本は。
洋画が売れない？？？？？
なんの話だ？いったい。
嬉しそうに北米で大人気って煽ればあり難がって賞賛する
流行りモノに弱いヤツばっかじゃねえか。
トランスフォーマーみたいな原作レイプの糞映画でもあり難がって
賞賛するような国だぞ？
要はいかに流行ってるかって思い込ませるかって話だけだろ。
モノの良し悪しより、まわりが賞賛してるかが大事なんだよ。日本は。
>>159
むしろギャラクシーみたいな産廃を平気で買う池沼のほうがご勘弁だろｗ
サムソンやLG選ぶなら東芝やシャープ選ぶのは当然の話だわ
台湾メーカーならいざしらず韓国の電機メーカーの商品買うような情弱が
増えつつある今の状況に不安を感じずにいられん
むしろギャラクシーみたいな産廃を平気で買う池沼のほうがご勘弁だろｗ
サムソンやLG選ぶなら東芝やシャープ選ぶのは当然の話だわ
台湾メーカーならいざしらず韓国の電機メーカーの商品買うような情弱が
増えつつある今の状況に不安を感じずにいられん
>>162
一切企業広告載せないので一番アメリカで信頼されてるコンシューマー・リポートで最高の評価得たんだけどね
「ギャラクシーＳ３」 米消費者誌から最高評価
サムスン電子の最新スマートフォン（多機能携帯電話）「ギャラクシーＳ３」が米消費者団体専門
誌「コンシューマー・リポート」の評価で１位を記録した。同社が１０日、明らかにした。
「ギャラクシーＳ３」は通話、メッセージ、画質、便宜性などほとんどの項目で最高点を獲得。ＡＴ
＆Ｔなど米大手通信社別の順位で７７〜８８点を得て１位となった。
また、「ギャラクシーＳ２」「「ギャラクシーＳ２ ＬＴＥ」「ギャラクシーノート」なども５位内に入った。
「ギャラクシーＳ２」は昨年の評価でも１位を記録した。
一切企業広告載せないので一番アメリカで信頼されてるコンシューマー・リポートで最高の評価得たんだけどね
「ギャラクシーＳ３」 米消費者誌から最高評価
サムスン電子の最新スマートフォン（多機能携帯電話）「ギャラクシーＳ３」が米消費者団体専門
誌「コンシューマー・リポート」の評価で１位を記録した。同社が１０日、明らかにした。
「ギャラクシーＳ３」は通話、メッセージ、画質、便宜性などほとんどの項目で最高点を獲得。ＡＴ
＆Ｔなど米大手通信社別の順位で７７〜８８点を得て１位となった。
また、「ギャラクシーＳ２」「「ギャラクシーＳ２ ＬＴＥ」「ギャラクシーノート」なども５位内に入った。
「ギャラクシーＳ２」は昨年の評価でも１位を記録した。
>>163
だから、そうやって「世界で売れてます」感を出せば騙されやすい国民性なんだよ。日本は・・・
箱○が今現在の状況にあるのはその「売れてます」感をアピールするノウハウがMSKKに壊滅的足りないせい。
だから、そうやって「世界で売れてます」感を出せば騙されやすい国民性なんだよ。日本は・・・
箱○が今現在の状況にあるのはその「売れてます」感をアピールするノウハウがMSKKに壊滅的足りないせい。
>>161
面白いかどうかはその人の主観だろうけど、トランスフォーマーは世界的に超ヒットした映画で、興行収入10億ドル超えてるわけだから。
一方で、日本じゃキムタク主演映画と宮崎五郎監督作品と同じ評価なわけです。
面白いかどうかはその人の主観だろうけど、トランスフォーマーは世界的に超ヒットした映画で、興行収入10億ドル超えてるわけだから。
一方で、日本じゃキムタク主演映画と宮崎五郎監督作品と同じ評価なわけです。
>>162
世界的に見て、サムスンが断然売れてるのは事実だから。賢い日本人は東芝を選ぶのかも知れないけどな。
世界的に見て、サムスンが断然売れてるのは事実だから。賢い日本人は東芝を選ぶのかも知れないけどな。
要するに、ブランドイメージが根付いてるんだよね。
電化製品は中国製や韓国製と言えば粗悪品で、日本製は高性能高品質っていう、確かにそういう時代もありました。
が、今じゃそんなことなくなってて、テレビだとかスマートフォンだとかは中国製や韓国製が世界を圧倒してる。
一方で、日本人は昔のイメージのまま日本製のテレビやスマートフォンをありがたがってる。
ゲーム機だって、長い事任天堂だのセガだのソニーだのが日本が世界一で、そのイメージが未だに残ってる。
文化的な、趣向の違いもあるでしょう。アデルよりAKB、ダークナイトよりジャニーズ主演映画の国だから。
電化製品は中国製や韓国製と言えば粗悪品で、日本製は高性能高品質っていう、確かにそういう時代もありました。
が、今じゃそんなことなくなってて、テレビだとかスマートフォンだとかは中国製や韓国製が世界を圧倒してる。
一方で、日本人は昔のイメージのまま日本製のテレビやスマートフォンをありがたがってる。
ゲーム機だって、長い事任天堂だのセガだのソニーだのが日本が世界一で、そのイメージが未だに残ってる。
文化的な、趣向の違いもあるでしょう。アデルよりAKB、ダークナイトよりジャニーズ主演映画の国だから。
OnLiveの元社員達は使えるのか？
170 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 14:56:25.40 ID:Okl5o/7x0
なぜゲームに目の肥えた日本人がXbox360を買わなかったのかという分析も重要だけど、
欠陥による買い替えが大半とはいえのべ100万台以上売れたハードのユーザーが
なぜ他のハードに逃げてしまったのかという考察をまずやるべきだろうな。
なぜXbox360の良さを知り尽くしていながらPS3に乗り換えてしまったのだろう？
2012年テレビゲームソフト売り上げ
PS3 4,603,152
Wii 3,218,998
XB360 219,495
欠陥による買い替えが大半とはいえのべ100万台以上売れたハードのユーザーが
なぜ他のハードに逃げてしまったのかという考察をまずやるべきだろうな。
なぜXbox360の良さを知り尽くしていながらPS3に乗り換えてしまったのだろう？
2012年テレビゲームソフト売り上げ
PS3 4,603,152
Wii 3,218,998
XB360 219,495
171 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 14:59:01.24 ID:WzVOfYUu0
日本製に品質で並んで価格も安いとなれば韓国、台湾製を買うだろう
ノートPCなんて日本製は品質が変わらないのに台湾製より割高だから
ノートPCなんて日本製は品質が変わらないのに台湾製より割高だから
>>171
台湾製と、韓国製を同列で並べるってモノ知らな杉だろ。
台湾製は10年以上前から低価格で安心の品質で特にPC関連だと
愛用されている信頼の国。
韓国は国策で諸外国の技術を盗み捲くって急成長もやっつけ仕事で
品質の問題がまったく改善されてないが大量生産による価格破壊で市場を
潰して回る害虫。
中国は問題外。
台湾製と、韓国製を同列で並べるってモノ知らな杉だろ。
台湾製は10年以上前から低価格で安心の品質で特にPC関連だと
愛用されている信頼の国。
韓国は国策で諸外国の技術を盗み捲くって急成長もやっつけ仕事で
品質の問題がまったく改善されてないが大量生産による価格破壊で市場を
潰して回る害虫。
中国は問題外。
173 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 15:13:14.50 ID:WzVOfYUu0
俺がお気に入りASUSは台湾だわ
176 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 15:35:36.38 ID:X8wIr+HBO
安易な商売したくて多様性を否定、その結果国内市場ごと衰退(ただし任天堂は除く)
まぁよくあるドンづまりパターンですわ
まぁよくあるドンづまりパターンですわ
まぁ日本ゲーム市場はガラケーと同じ道だろうね
スクリーンショットが順次公開中のGTA5は次世代向けなのか今世代で出るのか
＞なぜゲームに目の肥えた日本人が
クソワロタw
クソワロタw
本当に目が肥えてたらPCゲーに行くだろうなぁ（棒
182 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:16:42.84 ID:KElDjtS70
>>159
日本企業への盲目的な信頼が日本人にはあるんだろうな
日本企業への盲目的な信頼が日本人にはあるんだろうな
183 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 23:18:11.19 ID:vdQkxYQC0
無双ってメタスコア黄色の常連だったよね
米Amazonが9月6日にイベント開催
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/24/news043.html
9月5日に発表のWindowsPhone8終わったな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/24/news043.html
9月5日に発表のWindowsPhone8終わったな
なぜ次世代機と関係ない記事を貼るのか
しかも昨日の記事を
しかも昨日の記事を
186 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/26(日) 00:16:48.44 ID:omxdG7bGP
しかもWindows Phoneはとっくに発表済みで、何も終わらないわけだが
お前らWindowsPhone8スマホ買うのか？
来年の春モデルでドコモからノキア製が出たら買うかも
189 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 00:54:02.56 ID:jhnybubW0
ノキアは日本撤退してる
機種とキャリアが選べればいいんだけどね
1機種しかなくてしかもそれに不具合あったりしたらもう買う気無くなる
1機種しかなくてしかもそれに不具合あったりしたらもう買う気無くなる
WP7は電話としての実用性はいいんだが、WP8発表された後だと霞むわ
Win8RTがどれだけ売れるかにかかってるな。
>>193
WP向けSPモードが導入できるかが鍵になりそう
WP7の場合、サムスンやHTCの端末がすぐにでもドコモ回線で動くのに受け入れ体制がなかった
海外勢が駄目でも富士通端末が出る可能性はあるが、その場合は2012年中には買えなさげ
WP向けSPモードが導入できるかが鍵になりそう
WP7の場合、サムスンやHTCの端末がすぐにでもドコモ回線で動くのに受け入れ体制がなかった
海外勢が駄目でも富士通端末が出る可能性はあるが、その場合は2012年中には買えなさげ
すれ違いだがandroid使いたくないしな、セキュリティも甘いし、プライバシーも糞だし
196 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 15:49:51.02 ID:ivyVUYhEO
話ズレてる
現場唯一国内販売されてるAUのIS12Tは世界初のWP7.5端末なんだよ。
IS12Tの開発には日本マイクロソフトが全面協力したと言われてて、世界初で出せたのはその影響が大きいかもしれない。
その後、他の端末が出なかったのは、キャリアがWPを敬遠してる部分があるんだろうね。
ドコモなんかは売れるのが分かっていてもiPhone扱わないくらいだから。
ノキアのLumiaシリーズなんて先進国どころか発展途上国でも販売してて、売ってない国は日本くらいなもの何だけどね。
SPモード搭載しないとダメなんだろうね。
IS12Tの開発には日本マイクロソフトが全面協力したと言われてて、世界初で出せたのはその影響が大きいかもしれない。
その後、他の端末が出なかったのは、キャリアがWPを敬遠してる部分があるんだろうね。
ドコモなんかは売れるのが分かっていてもiPhone扱わないくらいだから。
ノキアのLumiaシリーズなんて先進国どころか発展途上国でも販売してて、売ってない国は日本くらいなもの何だけどね。
SPモード搭載しないとダメなんだろうね。
198 ：名無しさん必死だな：2012/08/26(日) 23:29:15.44 ID:FZhp8ZOd0
一瞬なんのスレかわからなかったぞ?
199 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 07:23:03.26 ID:GVrR7Luo0
Epic Gamesのトップが次世代ゲームプラットフォームについて語る
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120827_555239.html
次世代エンジン4の場合は、2008年から開発をスタートして、2013年がターゲットだと説明していた。
>>197
ノキアが日本から撤退したから出ないだけ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120827_555239.html
次世代エンジン4の場合は、2008年から開発をスタートして、2013年がターゲットだと説明していた。
>>197
ノキアが日本から撤退したから出ないだけ
200 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 07:27:15.04 ID:pQI25E2i0
>>197
いい加減気づけよ
正当に性能が評価されない日本の市場は基本性能いまいちでも右翼仕様を持ち上げるだけ
どうしても日本で売りたかったら電通に５割増しの料金払って恩売ること
アメリカ企業も逃げ出す土人国家
いい加減気づけよ
正当に性能が評価されない日本の市場は基本性能いまいちでも右翼仕様を持ち上げるだけ
どうしても日本で売りたかったら電通に５割増しの料金払って恩売ること
アメリカ企業も逃げ出す土人国家
Microsoft、元OnLive従業員を対象にスカウト目的のイベントを実施
http://gs.inside-games.jp/news/355/35567.html
http://gs.inside-games.jp/news/355/35567.html
windows8クラウドがついに使えるか
204 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 12:39:29.21 ID:GVrR7Luo0
次世代はHDD標準搭載だろうな
STBとしても売り込むだろうし
STBとしても売り込むだろうし
205 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/27(月) 12:41:26.47 ID:wklZkU8RP
32GB程度のシリコンディスクを搭載しつつ、
HDDは自前で好きなだけ増設汁！という方式かもしれんぞ
HDDは自前で好きなだけ増設汁！という方式かもしれんぞ
HDD標準はねーわ。
フラッシュが安価にこんだけ積めるようになったら、HDD標準のメリットゼロだもの。
STBとして買いたい人はHDDバージョン、オプションHDD買えばいいだけだし。
フラッシュが安価にこんだけ積めるようになったら、HDD標準のメリットゼロだもの。
STBとして買いたい人はHDDバージョン、オプションHDD買えばいいだけだし。
二つのバージョンがあるととゲームデザインにまで悪影響を及ぼさないか？
フラッシュとHDDでは性質が全然違うから、単に容量の問題だけでは済まないでしょ。
どちらを採用するにしても一本に絞るべきだと思うが。
フラッシュとHDDでは性質が全然違うから、単に容量の問題だけでは済まないでしょ。
どちらを採用するにしても一本に絞るべきだと思うが。
>>209
> フラッシュとHDDでは性質が全然違うから、単に容量の問題だけでは済まないでしょ。
具体的にどういう風に違うんだっけ？俺のイメージだと↓な感じだけども
HDD：大容量、機械パーツなんで耐久性などに少し不安あり。コストは安定して結構掛かる
フラッシュ：容量は少なめ。耐久性はあるが、モノによっては書き換え回数で問題がある？
HDDより高速で、コストも幾分安めで済む
> フラッシュとHDDでは性質が全然違うから、単に容量の問題だけでは済まないでしょ。
具体的にどういう風に違うんだっけ？俺のイメージだと↓な感じだけども
HDD：大容量、機械パーツなんで耐久性などに少し不安あり。コストは安定して結構掛かる
フラッシュ：容量は少なめ。耐久性はあるが、モノによっては書き換え回数で問題がある？
HDDより高速で、コストも幾分安めで済む
211 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 16:08:28.49 ID:27OXt/mhO
SSDは容量が…
そこそこの容量の内蔵フラッシュで安く済ませられるのが良いんであって、
SSDなんていうHDDより高くつくもんを採用する案は誰も言ってないんじゃね？
SSDなんていうHDDより高くつくもんを採用する案は誰も言ってないんじゃね？
箱○発売当初はインスコ機能無かったけど
インスコが前提となった今は普通に搭載モデルのみで行く
インスコが前提となった今は普通に搭載モデルのみで行く
>>214
いやぁ、次世代機でもアーケードモデルは欲しいわ。
大容量ストレージは必須だが、時間と共に容量と値段の比率は絶対に変わっていくし、
本体も昔の頑丈なオモチャの時代と違って精密機器で3年ぐらいが寿命なのを考えると
最低限のパッケージ版は欲しい。
アーケードモデルの発売って箱○の成功の要因の一つだと思うんだよね。
日本じゃ駄目だったけど。
いやぁ、次世代機でもアーケードモデルは欲しいわ。
大容量ストレージは必須だが、時間と共に容量と値段の比率は絶対に変わっていくし、
本体も昔の頑丈なオモチャの時代と違って精密機器で3年ぐらいが寿命なのを考えると
最低限のパッケージ版は欲しい。
アーケードモデルの発売って箱○の成功の要因の一つだと思うんだよね。
日本じゃ駄目だったけど。
まぁインスコは色々と便利だけど、「インスコが前提」ではないかなｗ
ゲームやるだけならアーケードでいい訳だし。一番売れてるモデルでもある
ゲームやるだけならアーケードでいい訳だし。一番売れてるモデルでもある
大容量ストレージは今後のネット配信ビジネスの発展や、
インスコによるドライブの劣化の軽減、データの読み込みの早さを考えても、
次世代機だろうが絶対に必須なのは間違いないし、
現時点で大容量ストレージの単価が一番安くて量産が容易なのは圧倒的にHDDなんだから
次も当然HDD乗せてくるでしょ。そこでくだらない小細工してもデメリットのほうが大きいよ。
そういうのは「なんとなく凄そう」っていうイメージでだけ売ってるソニーに任せておけば良い。
インスコによるドライブの劣化の軽減、データの読み込みの早さを考えても、
次世代機だろうが絶対に必須なのは間違いないし、
現時点で大容量ストレージの単価が一番安くて量産が容易なのは圧倒的にHDDなんだから
次も当然HDD乗せてくるでしょ。そこでくだらない小細工してもデメリットのほうが大きいよ。
そういうのは「なんとなく凄そう」っていうイメージでだけ売ってるソニーに任せておけば良い。
>>217
だから必須じゃないでしょ。HDDが必要な人は後から買い足せばいいじゃない
俺はオンデマンドとか買いまくってるからHDDはバリバリ使ってるけど、
HDD標準とか純正以外は使えないとかは今世代限りでいいと思うね
てか、次世代機はブルーレイだからフルインスコとか時間かかって面倒かもよ？ｗ
現状でさえ動画配信はHDストリーミングだからストレージ要らずだし、GB単位のDLCもないっしょ
だから必須じゃないでしょ。HDDが必要な人は後から買い足せばいいじゃない
俺はオンデマンドとか買いまくってるからHDDはバリバリ使ってるけど、
HDD標準とか純正以外は使えないとかは今世代限りでいいと思うね
てか、次世代機はブルーレイだからフルインスコとか時間かかって面倒かもよ？ｗ
現状でさえ動画配信はHDストリーミングだからストレージ要らずだし、GB単位のDLCもないっしょ
220 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 16:52:05.67 ID:Gq7os3Iq0
USBストレージの今の容量制限16GBを外せば、とりあえずどうでも良い気がする。
数TBの外付けHDDもよし、32GB程度の安いUSBメモリもよし。
あとはシステム上必須のストレージとしての16GB程度の内蔵フラッシュと、
本体回りをすっきりさせたい人のための内蔵HDDを用意すれば、ほとんどの人が満足するだろ。
数TBの外付けHDDもよし、32GB程度の安いUSBメモリもよし。
あとはシステム上必須のストレージとしての16GB程度の内蔵フラッシュと、
本体回りをすっきりさせたい人のための内蔵HDDを用意すれば、ほとんどの人が満足するだろ。
221 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/27(月) 16:53:15.11 ID:wklZkU8RP
大容量ストレージは必須！と言う人がいるけど、焦点は必須かどうはではない
「脱着出来るかどうか」だ
Xbox360のアーケードモデルとは、「脱着可能なHDDが付いてない」モデルであって、
後から付ければ大容量HDD搭載モデルと全く同じだった
しかし最初期にリリースしたコアモデルのおかげで、ストレージゼロを前提としたゲーム
作成やXBLA配信を余儀なくされたことが後に問題となった
ならば次世代機は、実用上必要十分なミニマム容量(16〜32GB)程度のストレージを
内蔵したものを核モデルとして、そこに脱着可能なHDDを付けて自在に大容量になる
方式(ほぼ現行の箱○)を採用すればいい
ゲーム製作者には、ストレージが最初からあるからキャッシュや一部インスコなどに
使ってよしと言えば、以後のストレージ大容量化や安価化にも十分対応出来る
HDDは市販のものを自由に使えるようにすれば更にコストダウンが可能
「脱着出来るかどうか」だ
Xbox360のアーケードモデルとは、「脱着可能なHDDが付いてない」モデルであって、
後から付ければ大容量HDD搭載モデルと全く同じだった
しかし最初期にリリースしたコアモデルのおかげで、ストレージゼロを前提としたゲーム
作成やXBLA配信を余儀なくされたことが後に問題となった
ならば次世代機は、実用上必要十分なミニマム容量(16〜32GB)程度のストレージを
内蔵したものを核モデルとして、そこに脱着可能なHDDを付けて自在に大容量になる
方式(ほぼ現行の箱○)を採用すればいい
ゲーム製作者には、ストレージが最初からあるからキャッシュや一部インスコなどに
使ってよしと言えば、以後のストレージ大容量化や安価化にも十分対応出来る
HDDは市販のものを自由に使えるようにすれば更にコストダウンが可能
ここの奴らはコアシステムが結果的にMSの足を引っ張る事になったのしらんの？
>>217
そういうことを踏まえても、普通の人にはフラッシュ16〜32Gもあれば十分。
それ以上の大容量が必要な一部の人だけ買えばいい。
そんだけあれば、フルに使った大容量ゲームでもない限り、数本はインスコできるし。
そもそもBDになれば、イメージ化自体があまり現実的じゃない、というか無駄が多すぎる。
大容量ゲームの30Gも40Gもインスコしても意味無いでしょ。
BDゲームには特典映像やら外国語ボイスやら無駄につめ込まれてる事が多いし。
HDDに、コストというデメリットと釣り合う標準搭載のメリットはもはや存在しない。
そういうことを踏まえても、普通の人にはフラッシュ16〜32Gもあれば十分。
それ以上の大容量が必要な一部の人だけ買えばいい。
そんだけあれば、フルに使った大容量ゲームでもない限り、数本はインスコできるし。
そもそもBDになれば、イメージ化自体があまり現実的じゃない、というか無駄が多すぎる。
大容量ゲームの30Gも40Gもインスコしても意味無いでしょ。
BDゲームには特典映像やら外国語ボイスやら無駄につめ込まれてる事が多いし。
HDDに、コストというデメリットと釣り合う標準搭載のメリットはもはや存在しない。
それは今の360でも予定されてるんでしょ？
今度の秋の大幅アップデートで
今度の秋の大幅アップデートで
>>219
PS3も旧箱も部分インスコだろ。
イメージ化は最大でも7GのDVDだから出来たこと。
マックス50GなBDをイメージ化は無駄が多すぎて現実的ではない。
PS3見ても分かるように、外国語音声やら特典ムービーやら無駄に容量使ってるだろうしな。
PS3も旧箱も部分インスコだろ。
イメージ化は最大でも7GのDVDだから出来たこと。
マックス50GなBDをイメージ化は無駄が多すぎて現実的ではない。
PS3見ても分かるように、外国語音声やら特典ムービーやら無駄に容量使ってるだろうしな。
>>222
なんか聞いた事あるけど具体的にどう足を引っ張ったんだっけ？
なんか聞いた事あるけど具体的にどう足を引っ張ったんだっけ？
>>222
それはフラッシュもろくに積んでなかった頃のコアシステムだろ。
事実上ストレージがゼロだったから、色々と非標準による足切りが問題になった。
でも、16〜32Gのフラッシュを安価に標準搭載出来る今とは時代が違う。
とりあえずそんだけあれば、非標準の足切りの心配はない。
それはフラッシュもろくに積んでなかった頃のコアシステムだろ。
事実上ストレージがゼロだったから、色々と非標準による足切りが問題になった。
でも、16〜32Gのフラッシュを安価に標準搭載出来る今とは時代が違う。
とりあえずそんだけあれば、非標準の足切りの心配はない。
>>222
フラッシュ内蔵のアケモデルが出る頃、コア持ちの人に無料で低容量HDDとか配るハメになったね
それ以外でなんかあったっけ？上でも書かれてる通り結局そのアケモデルが普及に凄い役立ったし、
次世代機は最初からフラッシュ内蔵でスタートできるんだけど
フラッシュ内蔵のアケモデルが出る頃、コア持ちの人に無料で低容量HDDとか配るハメになったね
それ以外でなんかあったっけ？上でも書かれてる通り結局そのアケモデルが普及に凄い役立ったし、
次世代機は最初からフラッシュ内蔵でスタートできるんだけど
つーか初期の20GHDD時代を知ってるなら
16〜32Gなんてすぐ足りなくなるのが分かる
16〜32Gなんてすぐ足りなくなるのが分かる
230 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/27(月) 17:03:58.54 ID:wklZkU8RP
>>222
コアシステムが結果的にXbox360の普及を加速させた事実くらい知っとけｗ
足の引っ張りとやらは、のちの対策でガンガン解消されてる
XBLAの容量制限→どんどん緩和。現在は2GB超も
DVD直読み必須→フルインスコ可能で解消
DLC扱いでデータをHDDに置く方式で解消
フルゲームをDLする方式で解消
HDDキャッシュを前提としたゲームを作れない
→現在はHDD必須なゲームは結構ある 例、Reachのマルチプレイ
MUが小容量な上に高い→USBメモリ使用可能で解消
内蔵フラッシュの容量のせいでダッシュボードがしょぼい
→USBメモリ使用可能によって解消
今ではダッシュボードだけで数百MBもあり、リッチなUIに
コアモデル→後に廃止。内蔵ストレージを持つアーケードモデル新設
内蔵ストレージはどんどん増えて現在4GB
HDMIが無い→HDMI標準装備で解消
コアシステムが結果的にXbox360の普及を加速させた事実くらい知っとけｗ
足の引っ張りとやらは、のちの対策でガンガン解消されてる
XBLAの容量制限→どんどん緩和。現在は2GB超も
DVD直読み必須→フルインスコ可能で解消
DLC扱いでデータをHDDに置く方式で解消
フルゲームをDLする方式で解消
HDDキャッシュを前提としたゲームを作れない
→現在はHDD必須なゲームは結構ある 例、Reachのマルチプレイ
MUが小容量な上に高い→USBメモリ使用可能で解消
内蔵フラッシュの容量のせいでダッシュボードがしょぼい
→USBメモリ使用可能によって解消
今ではダッシュボードだけで数百MBもあり、リッチなUIに
コアモデル→後に廃止。内蔵ストレージを持つアーケードモデル新設
内蔵ストレージはどんどん増えて現在4GB
HDMIが無い→HDMI標準装備で解消
ドライブがどの程度の性能かにもよるよな
早いならインスコあんま必要ないし
PS3みたいだと困るが
早いならインスコあんま必要ないし
PS3みたいだと困るが
>>225
PS3はドライブがのろいから部分インスコに頼らざるを得なかったけど、
次世代機は8倍速ぐらいのやつ積んでくるだろうし、部分インスコも要らなそうじゃね？
それに部分インスコじゃ結局ディスク回すから、>>217で言われてるフルインスコのメリットも無いのよな
PS3はドライブがのろいから部分インスコに頼らざるを得なかったけど、
次世代機は8倍速ぐらいのやつ積んでくるだろうし、部分インスコも要らなそうじゃね？
それに部分インスコじゃ結局ディスク回すから、>>217で言われてるフルインスコのメリットも無いのよな
>>230
大丈夫かこいつ・・・
大丈夫かこいつ・・・
236 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/27(月) 17:10:27.46 ID:wklZkU8RP
次世代はボッタクリ専用HDD廃止
MSP廃止&クレカ決済が必須
これが直らなかったら多分買わない
MSP廃止&クレカ決済が必須
これが直らなかったら多分買わない
HDD（SSD)キャッシュやHDD（SSD)インスコを前提としたゲームやプレイモードは
次世代機でも普通にでてくるかもな
USBではいろいろボトルネックが生じやすいし転送も不安定
ただSATAでも転送モードが高すぎたりすると逆に足を引っ張ってくるが
次世代機でも普通にでてくるかもな
USBではいろいろボトルネックが生じやすいし転送も不安定
ただSATAでも転送モードが高すぎたりすると逆に足を引っ張ってくるが
最低基準モデルはフラッシュのみで、2.5インチの汎用ストレージ使用可能だったらベストだな。
SSDとかも好きに積めるし。
SSDとかも好きに積めるし。
>>238
USBといっても次世代機は3.0だろうし改善されてんじゃね？
USBといっても次世代機は3.0だろうし改善されてんじゃね？
いやいや、ユーザーの所持ハードにスペックの開きがあると客にとっては一見良いかもしれないけど
結果的に何かやるときに足かせになりメーカーを悩ませ、その悩みにユーザーも付き合わされ両者に良くない
っていうがコアシステムの教訓
結果的に何かやるときに足かせになりメーカーを悩ませ、その悩みにユーザーも付き合わされ両者に良くない
っていうがコアシステムの教訓
242 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/27(月) 17:18:23.43 ID:wklZkU8RP
>>242
お前が一番浅いよ…
お前が一番浅いよ…
HDDをユーザーにまかせちゃえば
逆に全部をフラッシュのみに統一したらいい
逆に全部をフラッシュのみに統一したらいい
BDは36Mbps=4.5MB/sだから
8倍速あればそこそこ稼げてライトはこれでいいと思うかもしれない
8倍速あればそこそこ稼げてライトはこれでいいと思うかもしれない
>>243
お前が言ってるメーカーを悩ませる問題は16-32GBあれば足りるな
それでやりくり出来なくなってHDDを追加するかどうかはユーザーが考えることだ
標準搭載を否定しないけど普及させるには安いモデルも必要だよ
お前が言ってるメーカーを悩ませる問題は16-32GBあれば足りるな
それでやりくり出来なくなってHDDを追加するかどうかはユーザーが考えることだ
標準搭載を否定しないけど普及させるには安いモデルも必要だよ
>>241
まぁでも今やコアシステムは無くなってアーケードだし、次世代機もフラッシュ内蔵でいける訳で
それで十分コアシステムの教訓は活かされてるっしょ
その上でHDD標準じゃない事の強み（低コスト・普及しやすい）を活かせるんだし、良いんじゃね
まぁでも今やコアシステムは無くなってアーケードだし、次世代機もフラッシュ内蔵でいける訳で
それで十分コアシステムの教訓は活かされてるっしょ
その上でHDD標準じゃない事の強み（低コスト・普及しやすい）を活かせるんだし、良いんじゃね
たりねーよ、ほんの数年で箱の公式HDDの容量がどんどん上がっていってるのが現実なのに
タイトルをパッケージで売ると中古屋に流れるけど、ダウンロードで売ると中古屋に流れないからね。
メーカーの本音としては「ダウンロードで売りたい→全台にHDDを搭載したい」だろうね。
PSPgoみたいに光学ドライブ無しとか、いきなり暴挙に出ることは無いだろうけど。
メーカーの本音としては「ダウンロードで売りたい→全台にHDDを搭載したい」だろうね。
PSPgoみたいに光学ドライブ無しとか、いきなり暴挙に出ることは無いだろうけど。
下にあわせてユーザーが好きに増やせるようにしたらいい
俺はその方が勝手出来ていいわ
俺はその方が勝手出来ていいわ
次世代機もHDD積むんなら普通に今以上のAFTの大容量積んできそう
プラッタの仕様にもよるが大容量ほど転送速度が稼げ易いだろうしね
SSDを除けば1TBプラッタ1枚物の3.5インチHDDみたいなものが現時点では
最適なんだろうけど
プラッタの仕様にもよるが大容量ほど転送速度が稼げ易いだろうしね
SSDを除けば1TBプラッタ1枚物の3.5インチHDDみたいなものが現時点では
最適なんだろうけど
>>246
>普及させるには安いモデルも必要だよ
フラッシュを推してる人の論拠が正にこれだけどさ、普及させる為に
どういう仕様にするかなんて事はMSが考えることだよね。
何で一ゲームユーザーが企業の経営目線で物を考えてる訳？
ゲームファンとしての立場で考えりゃいいだけであって、普及の為云々は
俺らの役目じゃないっしょｗ
>普及させるには安いモデルも必要だよ
フラッシュを推してる人の論拠が正にこれだけどさ、普及させる為に
どういう仕様にするかなんて事はMSが考えることだよね。
何で一ゲームユーザーが企業の経営目線で物を考えてる訳？
ゲームファンとしての立場で考えりゃいいだけであって、普及の為云々は
俺らの役目じゃないっしょｗ
最近のオートセーブのゲームが、100時間遊んで何回セーブ上書きしてると思ってるんだ？
安いフラッシュなんて、もし本体寿命の前にフラッシュ死んだら笑いごとじゃ済まないぞ。
安いフラッシュなんて、もし本体寿命の前にフラッシュ死んだら笑いごとじゃ済まないぞ。
>>252
しかしまーそういうメーカーの都合も含めて予想したりとかするのがゲハらしいとも言えるｗ
「次世代機はこうなってほしい！」みたいな、僕の理想のゲーム機話でも良いとは思うけどね
あと、ハードの普及はユーザー側にとっても相当重要だよ
しかしまーそういうメーカーの都合も含めて予想したりとかするのがゲハらしいとも言えるｗ
「次世代機はこうなってほしい！」みたいな、僕の理想のゲーム機話でも良いとは思うけどね
あと、ハードの普及はユーザー側にとっても相当重要だよ
>>252
>>どういう仕様にするかなんて事はMSが考えることだよね
うんそうだね。じゃぁ君が言った「一本に絞るべき」というのもMSが考えることだよ
予想でグダグダ議論するのが楽しいのに元も子も無いこと言うなよ
>>どういう仕様にするかなんて事はMSが考えることだよね
うんそうだね。じゃぁ君が言った「一本に絞るべき」というのもMSが考えることだよ
予想でグダグダ議論するのが楽しいのに元も子も無いこと言うなよ
メーカーからしたらネットコンテンツいっぱい買って欲しいから赤字でも大容量は載せたいんじゃね？
普及させるための手段はメーカーが考えることでユーザーがどうこういったって仕方ないしな
俺はこういうのが欲しいってので俺もいいと思うわ
俺はこういうのが欲しいってので俺もいいと思うわ
>>253
まぁそれは心配事のひとつではあるけど、360のアケモデルではそういう症例あったの？
まぁそれは心配事のひとつではあるけど、360のアケモデルではそういう症例あったの？
>>261
HDD非標準・フラッシュ内蔵タイプだと、ゲームデザインにどういう悪影響があるの？
HDD非標準・フラッシュ内蔵タイプだと、ゲームデザインにどういう悪影響があるの？
263 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 17:58:35.85 ID:Gq7os3Iq0
>>252
ゲームファンの立場で考えても
まともな価格設定でちゃんと普及してもらわないと色々困るぞ。
ファースト「ハード逆ザヤで予算無いのでソフトをあんまり出せません」
サード「ハード普及が期待値に達してないのでソフト出すの見合わせます」
とか、ゲームファンの立場で考えてもつらいだろ。
ゲームファンの立場で考えても
まともな価格設定でちゃんと普及してもらわないと色々困るぞ。
ファースト「ハード逆ザヤで予算無いのでソフトをあんまり出せません」
サード「ハード普及が期待値に達してないのでソフト出すの見合わせます」
とか、ゲームファンの立場で考えてもつらいだろ。
ゲームファンさんには悪いが、XBOXはゲームファンだけのハードじゃ無いんだ…
>>257
そういうこと。
相手側の事情を慮って最初から妥協案を示すのは日本人の悪い癖だと思うぞ。
「MSの儲けなど知ったことじゃない。逆ザヤでいいからHDD搭載しろ！」
みたいな意見もあって良いと思うけどねｗ
そういうファンの意見を聞いてどうするかはMSの役目。
俺らがすることではない。
そういうこと。
相手側の事情を慮って最初から妥協案を示すのは日本人の悪い癖だと思うぞ。
「MSの儲けなど知ったことじゃない。逆ザヤでいいからHDD搭載しろ！」
みたいな意見もあって良いと思うけどねｗ
そういうファンの意見を聞いてどうするかはMSの役目。
俺らがすることではない。
>>265
続けて
続けて
>>266
HDD非標準・内蔵フラッシュのみでいいってのは、何もMSの都合だけを考えてる訳じゃないよ
標準で微妙な容量のHDDを付けられても俺の用途じゃ不足してくる可能性は十分あるし、
そうなった時にまた割高な純正HDDに買い換えるのも難だしさ
なんでまぁ次世代機じゃ純正HDD商法とかも止めてもらって、ユーザーが一般のHDDを買って
気楽に付けられるようにしてもらいたいなと。その方が安く大容量のHDDを購入できるしね
これも十分ユーザー目線じゃない？
HDD非標準・内蔵フラッシュのみでいいってのは、何もMSの都合だけを考えてる訳じゃないよ
標準で微妙な容量のHDDを付けられても俺の用途じゃ不足してくる可能性は十分あるし、
そうなった時にまた割高な純正HDDに買い換えるのも難だしさ
なんでまぁ次世代機じゃ純正HDD商法とかも止めてもらって、ユーザーが一般のHDDを買って
気楽に付けられるようにしてもらいたいなと。その方が安く大容量のHDDを購入できるしね
これも十分ユーザー目線じゃない？
まぁ>>265の話に乗ると、HDD標準は尚のこと不要なんだよなぁ
360はHALOやGoWなどの特定のゲーム以外カジュアルゲームしかやらないって
人もいそうだしな
あとHDDキャッシュ前提に開発するとやれることは多くなるけど
開発期間が延びるとか開発費がかかるとかデメリットとかも生じてくるとか
360くらいでは16Gじゃ少ないけど32Gなら十分って人も多くなりそう
人もいそうだしな
あとHDDキャッシュ前提に開発するとやれることは多くなるけど
開発期間が延びるとか開発費がかかるとかデメリットとかも生じてくるとか
360くらいでは16Gじゃ少ないけど32Gなら十分って人も多くなりそう
>>264
いいんじゃない？
妄想だろうが何だろうが一個人の意見でしょ。
>>268
周辺機器にすら認証チップがないと動かない仕様にしてるMSが
一般的なHDDを載せることを想定した作りにするはずがないでしょう。
俺の>>209をもう一度読んでみれば分かるけど、
HDDが良いフラッシュが悪いなんて言っていない。
性質の異なる物があることが好影響ではないと言ってるだけ。
いいんじゃない？
妄想だろうが何だろうが一個人の意見でしょ。
>>268
周辺機器にすら認証チップがないと動かない仕様にしてるMSが
一般的なHDDを載せることを想定した作りにするはずがないでしょう。
俺の>>209をもう一度読んでみれば分かるけど、
HDDが良いフラッシュが悪いなんて言っていない。
性質の異なる物があることが好影響ではないと言ってるだけ。
>>273
> 一般的なHDDを載せることを想定した作りにするはずがないでしょう。
いや、そうは言ってもそれが俺の”一個人の意見”なんだものｗ
>>264で書かれてるような荒唐無稽な妄想は良くて、俺の希望は駄目なん？
で、具体的に↓はどんな悪影響が考えられるの？ 現行の360も同じ形態だけど、何か問題あった？
> 性質の異なる物があることが好影響ではないと言ってるだけ。
> 一般的なHDDを載せることを想定した作りにするはずがないでしょう。
いや、そうは言ってもそれが俺の”一個人の意見”なんだものｗ
>>264で書かれてるような荒唐無稽な妄想は良くて、俺の希望は駄目なん？
で、具体的に↓はどんな悪影響が考えられるの？ 現行の360も同じ形態だけど、何か問題あった？
> 性質の異なる物があることが好影響ではないと言ってるだけ。
>>273
今の360は汎用のUSBメモリが使えるじゃん。
＞性質の異なる物があることが好影響ではないと言ってるだけ。
具体的にどんな悪影響をおよぼすんだ？
フラッシュこんだけ安価に積めるなら、もうコストに見合う悪影響なんてないんだよ。
今の360は汎用のUSBメモリが使えるじゃん。
＞性質の異なる物があることが好影響ではないと言ってるだけ。
具体的にどんな悪影響をおよぼすんだ？
フラッシュこんだけ安価に積めるなら、もうコストに見合う悪影響なんてないんだよ。
結論
次世代機でも普通にHDD標準搭載はありえあい
ヘビーゲーマーはPCでやってろ
次世代機でも普通にHDD標準搭載はありえあい
ヘビーゲーマーはPCでやってろ
279 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 18:43:06.90 ID:Gq7os3Iq0
キャッシュのために外部記憶って本末転倒すぎるだろ…
まじでキャッシュが必要なら、
安い低速メモリを4〜8GBくらい載せたほうが使いであるぞ。
まじでキャッシュが必要なら、
安い低速メモリを4〜8GBくらい載せたほうが使いであるぞ。
フツーにロードが速い作りにすれば、HDDキャッシュも特に要らないしなぁ
てかあれ、たまにキャッシュクリアしてやらないと調子悪くなったりする事もあって結構面倒なのよね
てかあれ、たまにキャッシュクリアしてやらないと調子悪くなったりする事もあって結構面倒なのよね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120223_514102.html
性能を犠牲にしてもコストを下げる
信頼のあるフラッシュメモリは高いまま
性能を犠牲にしてもコストを下げる
信頼のあるフラッシュメモリは高いまま
>>280
ちょっと可愛いと思ったからそのままにしておけよぉ
ちょっと可愛いと思ったからそのままにしておけよぉ
ヘビーゲーマーは自分でHDDくらい買いたせるだろ
もし純正商法やっても別売りでいいわ
俺としては何も困らん
フラッシュが安価に、しかも32GBとか積めるなら問題ないでしょ
>>253みたいな事が本当に起こる場合くらいしかマイナス要素おもいつかない
もし純正商法やっても別売りでいいわ
俺としては何も困らん
フラッシュが安価に、しかも32GBとか積めるなら問題ないでしょ
>>253みたいな事が本当に起こる場合くらいしかマイナス要素おもいつかない
287 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 18:55:00.68 ID:kHU+zdx30
どうせＰＳ３とマルチ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>283
信頼のある高いフラッシュメモリが何なのか教えてくれないか
信頼のある高いフラッシュメモリが何なのか教えてくれないか
289 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 18:58:48.42 ID:kHU+zdx30
インテルのパソコンで購入してれば。問題なしＭＳはゲーム売り上げなんかいらんだろ
>>290
360のフラッシュも何も問題起こってないが。
360のフラッシュも何も問題起こってないが。
>>292
標準搭載する意味あるか？
標準搭載する意味あるか？
汎用品の外付け用にeSTAとUSB3用意してくれたらありがたいな
内蔵用に5インチベイ１つあけておいてくれるのもいいけどね
内蔵用に5インチベイ１つあけておいてくれるのもいいけどね
>>293
現行の360で経験した色々なアップデートやサービスの追加が同等かそれ以上のものを次世代機でも行われると仮定してみ？
現行の360で経験した色々なアップデートやサービスの追加が同等かそれ以上のものを次世代機でも行われると仮定してみ？
何でこんなにスレ伸びてんのよ
>>297
次世代でもDVDで十分だと思ってるのか？
次世代でもDVDで十分だと思ってるのか？
HDD必須にする意味無いじゃん
時代は変わったって言うけどその一番の変化がHDDの搭載が前提になったことだと思うよ
>>303
そういう楽観は現行であっさり打ち砕かれただろ…
そういう楽観は現行であっさり打ち砕かれただろ…
未だにHDD標準搭載の利点が分らん
後で自分で付けりゃいいだろ
後で自分で付けりゃいいだろ
安物SDに搭載されているようなTLCではなく、
iPhoneに載っているような高信頼性のMLCって16GBでも原価20ドルくらいしたような
意外とコストは高いぞ
iPhoneに載っているような高信頼性のMLCって16GBでも原価20ドルくらいしたような
意外とコストは高いぞ
>>306
それWiiUだね
それWiiUだね
そういえば、HDD初期搭載派の方々は
どのくらいの容量が必要だと思っているの？
どのくらいの容量が必要だと思っているの？
HDD必要派が「それHDDじゃなくてもよくね」っていう内容しか語ってないなｗ
>>311
最初から4ギガじゃなかっただろ…
最初から4ギガじゃなかっただろ…
箱○はそのフラッシュの有無でローディング時間が違うもんなの？
>>312
最終的に4Gもあれば充分だったという事だ
最終的に4Gもあれば充分だったという事だ
だからHDDでどのくらいの容量が必要だと考えているの？
標準搭載の話でね
標準搭載の話でね
結局、360当初のコアシステムのストレージ０が問題だったんであって、
一定以上のストレージがあれば、システム的にも多くの人にとっても充分って事。
一定以上のストレージがあれば、システム的にも多くの人にとっても充分って事。
フラッシュメモリなんかで速度稼げるのか？
SSD仕様にすればコスト増大するんじゃないの？
それに次世代ハード基準のソフトなら要領増大してるのに
32GB程度で足りるのか？それ以上ならHDDのほうがコストパフォーマンス圧倒的に高いんじゃないの
SSD仕様にすればコスト増大するんじゃないの？
それに次世代ハード基準のソフトなら要領増大してるのに
32GB程度で足りるのか？それ以上ならHDDのほうがコストパフォーマンス圧倒的に高いんじゃないの
Epic Gamesのトップが次世代ゲームプラットフォームについて語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120827_555239.html
参考までに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120827_555239.html
参考までに
>>317
それ以上は必要な人がHDD買い足せばいいよ
それ以上は必要な人がHDD買い足せばいいよ
またコアシステムの過ちを繰り返すのか
BDゲーム複数インスコしたら動画一本落とせませーん＾o＾
じゃカッコつかないだろうに
じゃカッコつかないだろうに
323 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 19:52:52.88 ID:Gq7os3Iq0
>>322
別にインスコしなけりゃ良いし、動画はストリームで良いだろｗ
別にインスコしなけりゃ良いし、動画はストリームで良いだろｗ
>>302
むしろHDD標準じゃなきゃ！ってのが旧箱あたりの時代の思考なんだよね
360は正に今世代でそうでなくてもいい事を証明したわけで
>>308
WiiUっていうか、次世代機はそれが標準になる気がする
むしろHDD標準じゃなきゃ！ってのが旧箱あたりの時代の思考なんだよね
360は正に今世代でそうでなくてもいい事を証明したわけで
>>308
WiiUっていうか、次世代機はそれが標準になる気がする
なんではっきり必要な容量書いてくれないんだ？
まぁ、問題は容量じゃないんだけどな
コストと品質、安全なら32GBで何の問題もない
16だって十分だと思うくらい
まぁ、問題は容量じゃないんだけどな
コストと品質、安全なら32GBで何の問題もない
16だって十分だと思うくらい
最低200超えは余裕ではないかな？
>>326
だから容量が必要なら、買うとか元から持ってるの使えばいいんだよ
だから容量が必要なら、買うとか元から持ってるの使えばいいんだよ
330 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 19:59:46.36 ID:Gq7os3Iq0
>>326
そういう用途だといくら容量あっても足りないから、
3.5インチの外付けHDDじゃないと厳しい。
Zuneとかはセルを買えばいつでもストリームで見れるから、
特にローカルに保存する必要も無いけどね。
そういう用途だといくら容量あっても足りないから、
3.5インチの外付けHDDじゃないと厳しい。
Zuneとかはセルを買えばいつでもストリームで見れるから、
特にローカルに保存する必要も無いけどね。
>>317
フラッシュメモリみたいな低品質はゲームに使えないな
フラッシュメモリみたいな低品質はゲームに使えないな
俺は当時20G持ちだったけどアホみたいに容量関係は苦労したからね
買えばいいだけというが後から買うのって結構しんどいぞ
買えばいいだけというが後から買うのって結構しんどいぞ
>>322
ブルーレイ容量のゲームをフルインスコして遊ぶってのが既にズレてるんだけどね
動画は現行の360でも、ストリーミングでHD画質のものが観れてるしなぁ
>>326
普通の人は動画なんて観れりゃOKって考えだよｗ
フルインスコで最高画質で観たい、でもそれだと内蔵フラッシュじゃすぐ一杯になる！
なんて拘りのある人は、それこそ後でHDDを買い足せばいいだけの話
ブルーレイ容量のゲームをフルインスコして遊ぶってのが既にズレてるんだけどね
動画は現行の360でも、ストリーミングでHD画質のものが観れてるしなぁ
>>326
普通の人は動画なんて観れりゃOKって考えだよｗ
フルインスコで最高画質で観たい、でもそれだと内蔵フラッシュじゃすぐ一杯になる！
なんて拘りのある人は、それこそ後でHDDを買い足せばいいだけの話
20Gだって当時の最先端いってたんだぞ！
>>336
オン繋がないなら
オン繋がないなら
今後出てくる大容量DLゲームとかもクラウド(笑)で遊ぶのかね
10G超えのゲームなんて珍しくなくなると思うが
10G超えのゲームなんて珍しくなくなると思うが
>>341
HDD無いとゲームが出来ないとでも思ってるの？
HDD無いとゲームが出来ないとでも思ってるの？
買い足せない人達なの？
容量がないとDLゲーすら遊べないよ 経験上
フラッシュメモリだと32なり16なりでずーっとやりくりする設定なの？
俺も20Gデビュー組だが、当初はまったく容量不足なんて感じなかったが、
ラスレム発売と同時のインスコ機能搭載から、全然容量が足りなくなったわ。
お陰で120Gを1万近く払って買い足してえらい出費だった。
ラスレム発売と同時のインスコ機能搭載から、全然容量が足りなくなったわ。
お陰で120Gを1万近く払って買い足してえらい出費だった。
>>346
汎用つかわせろって思うよな
汎用つかわせろって思うよな
汎用はMSが許すまい、儲からないからな
>>333
USBメモリを買って差し込むだけとか、そんな程度でしんどいってのはちょっと健康に問題があるとしか・・・
>>337
PS3みたいな部分インストールの話なら、32GBもあれば5、6本はいけるっしょ
それで不足したなら今あそんでないゲームは消せばいいし、それが嫌ならHDDなりUSBなり買えばいいんじゃん
USBメモリを買って差し込むだけとか、そんな程度でしんどいってのはちょっと健康に問題があるとしか・・・
>>337
PS3みたいな部分インストールの話なら、32GBもあれば5、6本はいけるっしょ
それで不足したなら今あそんでないゲームは消せばいいし、それが嫌ならHDDなりUSBなり買えばいいんじゃん
だから買うのはハードルがあるんだってのｗ
本体を購入した後1ボタンでソフトが買えるのと
HDD買ってから出直せじゃえらい違いだ
本体を購入した後1ボタンでソフトが買えるのと
HDD買ってから出直せじゃえらい違いだ
現時点でも容量制限はあるけど
USBメモリにインスコ出来るじゃない
うｐデートで32GB以上に対応するみたいだし
USBメモリにインスコ出来るじゃない
うｐデートで32GB以上に対応するみたいだし
出来ればディスクレスで遊べるオンデマンドの方を頑張って頂きたいんだよね
>>338
それ以前の話だよ。ストレージが大容量だとして、32GB以上のゲームを毎度フルインスコするんですかってこと
360でフルインスコやゲームオンデマンドがしっくりきてるのは、ゲームがDVD容量である部分も大きいよ
それ以前の話だよ。ストレージが大容量だとして、32GB以上のゲームを毎度フルインスコするんですかってこと
360でフルインスコやゲームオンデマンドがしっくりきてるのは、ゲームがDVD容量である部分も大きいよ
>>354
ソフトの容量は間違いなく増える
一部インスコするだけでも箱○のDVDフルより重いだろう
ゲームオンデマンドというかXBOXLIVEコンテンツは今後さらに容量が増えるのは明らかだし
DLCで容量いっぱいとかマジでごめんなんだがリアルで経験しているだけにｗ
ソフトの容量は間違いなく増える
一部インスコするだけでも箱○のDVDフルより重いだろう
ゲームオンデマンドというかXBOXLIVEコンテンツは今後さらに容量が増えるのは明らかだし
DLCで容量いっぱいとかマジでごめんなんだがリアルで経験しているだけにｗ
買えばいいという選択肢を与えず
はじめから買わせちまった方がいいというのが俺の考えだよ
はじめから買わせちまった方がいいというのが俺の考えだよ
この話題は平行線だな
俺は250GBとかじゃとても足りないから最初からもっと容量が欲しい
8倍欲しいね
俺は250GBとかじゃとても足りないから最初からもっと容量が欲しい
8倍欲しいね
価値がないならそこまででしょう
消費者が付いてくるかどうかはどれだけソフトが揃ってるかだろうし
安いゲーム機に負けるってならXBOXブランドもMSもMSについていった
サードも無能揃いだったってことだ
消費者が付いてくるかどうかはどれだけソフトが揃ってるかだろうし
安いゲーム機に負けるってならXBOXブランドもMSもMSについていった
サードも無能揃いだったってことだ
初期搭載のHDDがフラッシュメモリより安けりゃそれでいい
ただこれから一般人もネット繋いでコンテンツ買うヤツが増えると思うぞ
HDDなしとかロード地獄確定だろ
コアシステムやアーケード本体も売れたし
今も4GB本体売れまくってるからな
どうするんだろうな
今も4GB本体売れまくってるからな
どうするんだろうな
旧360はぶっ壊れ需要が(ry
純正しか使わせないと決まったらまた話せばいいか
使えるならマジで標準搭載HDDなんていらん
使えるならマジで標準搭載HDDなんていらん
>>363
現行でもマルチタイトルのロード時間でHDDなしの360版の方が、部分インスコ済みPS3版より速いとかあるけどね
ロード短くするならまずドライブの速度とかを重視すべきじゃない？
てか、HDDをどういうもんだと思ってるの？ｗ
現行でもマルチタイトルのロード時間でHDDなしの360版の方が、部分インスコ済みPS3版より速いとかあるけどね
ロード短くするならまずドライブの速度とかを重視すべきじゃない？
てか、HDDをどういうもんだと思ってるの？ｗ
で、今の有力な予想はどんなもんなの？
･Core i7
･GTX680
･16GBのRAM
がUE4デモで使われたわけだが
ここからどのくらい落ちたとこが次世代箱○だと予想されてるの？
･Core i7
･GTX680
･16GBのRAM
がUE4デモで使われたわけだが
ここからどのくらい落ちたとこが次世代箱○だと予想されてるの？
ＲＡＭは多くて４ＧＢ。
ＧＴＸ５８０相当のグラボ
ＶＲＡＭ１ＧＢ って感じじゃね？ｗ
ＧＴＸ５８０相当のグラボ
ＶＲＡＭ１ＧＢ って感じじゃね？ｗ
BDの6〜8倍でしょ
8倍なら36MB/sだよ
8倍なら36MB/sだよ
フラッシュをキャッシュに使っても基本はディスクからの読み込みになるんでしょ？
そんなんで満足してる人とでは話が合わないのも無理はないな〜
PCゲームで速いローディングの快適性を知ってる人はいないの？
そういう人がもっと声を上げないと底辺の意見が取り入れられてしまう・・・
そんなんで満足してる人とでは話が合わないのも無理はないな〜
PCゲームで速いローディングの快適性を知ってる人はいないの？
そういう人がもっと声を上げないと底辺の意見が取り入れられてしまう・・・
>>368
660TiクラスのGPU
660TiクラスのGPU
>>367
マルチでPS3が遅い理由はRAM容量が少ないことが主な要因
PS3はSATA1な上にHDDゴミつんでるそれでもSATAの理論値越のHDDつめば360より遥かに早くなる
それでもどっちも五十歩百歩の遅さだが
次世代機ではVRAM容量が8倍まで膨れる可能性もある
BD8倍速程度じゃ到底無理な容量しかもBDはランダムアクセスがゴミ
SATA3規格ならゴミHDDでも150MB/s前後SSDなら再来年なら規格速度限界まで出る
マルチでPS3が遅い理由はRAM容量が少ないことが主な要因
PS3はSATA1な上にHDDゴミつんでるそれでもSATAの理論値越のHDDつめば360より遥かに早くなる
それでもどっちも五十歩百歩の遅さだが
次世代機ではVRAM容量が8倍まで膨れる可能性もある
BD8倍速程度じゃ到底無理な容量しかもBDはランダムアクセスがゴミ
SATA3規格ならゴミHDDでも150MB/s前後SSDなら再来年なら規格速度限界まで出る
ソフトがどういう前提で作られるかでいうと糞HDDでも標準で積んでもらったほうがいい
ゲーオタはSSD積んでさらに快適にプレイするだけ
ゲーオタはSSD積んでさらに快適にプレイするだけ
だから好きなHDD使えるようにMSがするかどうかだって
そこが分るまで無意味な話になる
上の100レス見りゃ分る
そこが分るまで無意味な話になる
上の100レス見りゃ分る
価格はいくらと読んでる？
やっぱ300〜400$ってとこか？
やっぱ300〜400$ってとこか？
箱○初期型の消費電力が約120Wだった事を考えると
GPUだけで超える可能性も無い事はないか…
660Tiって150Wくらいでしょ
GPUだけで超える可能性も無い事はないか…
660Tiって150Wくらいでしょ
安いモデル 29800
高いモデル 39800
高いモデル 39800
噂されてるキネクト標準搭載だと、とてもじゃないが収まらんか…
モデル差でＨＤＤの有無だと、今の時代1万円はでかすぎるよね
モデル差でＨＤＤの有無だと、今の時代1万円はでかすぎるよね
>>379
初期のxbox360は消費電力180W前後だよ
初期のxbox360は消費電力180W前後だよ
箱○って最初どの程度の逆ザヤだったのか覚えてる人いる？
アイドル時は150W前後
ゲーム時は180W前後
ゲーム時は180W前後
>>384
市場調査会社のアイサプリが２３日明らかにしたところによると、
米マイクロソフト<MSFT.O>が発売したばかりの次世代家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」は、
製造コストが小売価格を４０％上回っているという。
アイサプリによると、プレミアム「Ｘｂｏｘ３６０」の小売価格が１台３９９ドルなのに対し、
製造および検査コストは５５２．２７ドルに達する。
ただ、ゲーム機メーカーは通常、自社でゲームソフトを製作・販売したり、
ゲームタイトルのメーカーから使用料を徴収することによって、ゲーム機製作コストを補っている。
ｿｰｽ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000922-reu-bus_all
http://mimizun.com/log/2ch/news/1132846842/
市場調査会社のアイサプリが２３日明らかにしたところによると、
米マイクロソフト<MSFT.O>が発売したばかりの次世代家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」は、
製造コストが小売価格を４０％上回っているという。
アイサプリによると、プレミアム「Ｘｂｏｘ３６０」の小売価格が１台３９９ドルなのに対し、
製造および検査コストは５５２．２７ドルに達する。
ただ、ゲーム機メーカーは通常、自社でゲームソフトを製作・販売したり、
ゲームタイトルのメーカーから使用料を徴収することによって、ゲーム機製作コストを補っている。
ｿｰｽ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000922-reu-bus_all
http://mimizun.com/log/2ch/news/1132846842/
Goto「SCEを見ると次世代へのLarrabee採用は立ち消えとなり、AMDプラットフォームになった」
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Epic Gamesのトップが次世代ゲームプラットフォームについて語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120827_555239.html
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Epic Gamesのトップが次世代ゲームプラットフォームについて語る
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120827_555239.html
Ｅ3前の5月ごろはHD7850とか言われてたな
ところでなんでこんなに伸びているんだ?
人が多いんじゃない？
8/30 MGS5が発表とおもわれるァイベント
9/1 FF13-3、ヴェルサスの新情報も出るかもなイベント
と続いてあるけどこれらは今世代機で今更発表しちゃうのかなぁ
あとMHFも9月2日に重大発表があるらしい（イベントの協賛にMSがある）
9/1 FF13-3、ヴェルサスの新情報も出るかもなイベント
と続いてあるけどこれらは今世代機で今更発表しちゃうのかなぁ
あとMHFも9月2日に重大発表があるらしい（イベントの協賛にMSがある）
>>390
俺が30以上レスしてるから…
俺が30以上レスしてるから…
コジプロもスクエニもエンジンは次世代も見据えてると思うし
あと1年あるだろうからさっさと出しちゃった方がいいんじゃないか
あと1年あるだろうからさっさと出しちゃった方がいいんじゃないか
300GBでMSの赤字20ドル増える位
>>396
確か360、PS3ともに20G品は40Gの2プラッタのうちの１プラッタ死んでる不良品を安く買い叩いてたみたいだな
ユーザー的には汎用品使ってもらってセキュリティーはフォーマットと暗号化で対応してくれるのが一番だな
確か360、PS3ともに20G品は40Gの2プラッタのうちの１プラッタ死んでる不良品を安く買い叩いてたみたいだな
ユーザー的には汎用品使ってもらってセキュリティーはフォーマットと暗号化で対応してくれるのが一番だな
2.5インチHDDってなんであんなに高いんだろうな。
次世代機は内臓フラッシュ+自前ＵＳＢメモリ対応でいいよ。
次世代機は内臓フラッシュ+自前ＵＳＢメモリ対応でいいよ。
>>399
HDDを使う理由って100G以上の大容量のためだろ？
USBメモリで100G以上の大容量ってないだろ？
そもそもの使用目的が違う。それに大容量となるとUSBメモリのほうがあきらかに高いぞ。
HDDを使う理由って100G以上の大容量のためだろ？
USBメモリで100G以上の大容量ってないだろ？
そもそもの使用目的が違う。それに大容量となるとUSBメモリのほうがあきらかに高いぞ。
そういう人もいるよね
結局人によりけり
結局人によりけり
402 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 23:29:50.12 ID:P44tarFm0
>>390
なんか無駄話ばっかしてる人がいよるんよ
なんか無駄話ばっかしてる人がいよるんよ
遅くてのいい外部と
ゲームでロードに使う高速両方積むべき
外部だけは取り外し可能で
ゲームでロードに使う高速両方積むべき
外部だけは取り外し可能で
フラッシュで十分な人もいれば、100G以上のHDDが必要な人もいる。
だから両方のモデルを用意する。
当たり前の話だよな。
だから両方のモデルを用意する。
当たり前の話だよな。
>>404
何なんだ「小売やらもろもろの取り分」てｗ
メーカーから直接買えば省けるだろ。
ここで議論されてる標準装備となれば更に一台辺りの値段は下がる。
もう一つ。
今年後半にはタイの洪水が原因の供給不足が解消されると言われている。
つまり来年には今より安くなってるわけ。
お前はこういうニュースを頭に入れてないだろ〜？
だいたいゲームのインストール用に標準で500GBも要らんし
外付けのオプションじゃなくて「標準装備」された時の話をしてるのよ。
何なんだ「小売やらもろもろの取り分」てｗ
メーカーから直接買えば省けるだろ。
ここで議論されてる標準装備となれば更に一台辺りの値段は下がる。
もう一つ。
今年後半にはタイの洪水が原因の供給不足が解消されると言われている。
つまり来年には今より安くなってるわけ。
お前はこういうニュースを頭に入れてないだろ〜？
だいたいゲームのインストール用に標準で500GBも要らんし
外付けのオプションじゃなくて「標準装備」された時の話をしてるのよ。
「Alan Wake」シリーズに何か新しい動きか、ライターのSam Lake氏がアラン両名が並ぶ写真を公開
http://doope.jp/2012/0824209.html#more-24209
「Unreal Engine 4」技術の特徴的な要素を紹介する新スクリーンショットが登場
http://doope.jp/2012/0824150.html#more-24150
Epicが公開した資料 PDF注意
http://www.unrealengine.com/files/misc/The_Technology_Behind_the_Elemental_Demo_16x9_(2).pdf
http://doope.jp/2012/0824209.html#more-24209
「Unreal Engine 4」技術の特徴的な要素を紹介する新スクリーンショットが登場
http://doope.jp/2012/0824150.html#more-24150
Epicが公開した資料 PDF注意
http://www.unrealengine.com/files/misc/The_Technology_Behind_the_Elemental_Demo_16x9_(2).pdf
>>406
複数のモデルを用意したらその分だけ生産ラインや生産計画、
在庫管理などが煩雑になって、そのコストが製品の価格に転嫁されるんじゃない？
直ちに必要としない人にもHDDを買ってもらう。
これによってコストを下げる。
という戦略も有るよね。
複数のモデルを用意したらその分だけ生産ラインや生産計画、
在庫管理などが煩雑になって、そのコストが製品の価格に転嫁されるんじゃない？
直ちに必要としない人にもHDDを買ってもらう。
これによってコストを下げる。
という戦略も有るよね。
BD8倍速とか常時フル回転と言うわけではないだろが音が凄そう
リアルタイムデモが30fpsで動いてたみたいだが、60fpsにこだわりがないのね
>>410
今のDVD12倍速よりは確実に音小さいし、360Sみたいに消音の為の工夫もしてやれば大丈夫じゃね
今のDVD12倍速よりは確実に音小さいし、360Sみたいに消音の為の工夫もしてやれば大丈夫じゃね
ボクセルはやっぱ重いな
他の処理もして現実的につかえるのか
他の処理もして現実的につかえるのか
>>409
現時点で、360がアーケードと通常版とキネクト同梱版の
複数タイプを併売しているが、上手くいっているんだから、
次世代機に変わって突然、混乱するなんてあり得んでしょ。
ま、日本の小売りは困っているみたいだがあってないような
存在の日本市場だけのために上手くいってるやり方を変える必要ないよ。
現時点で、360がアーケードと通常版とキネクト同梱版の
複数タイプを併売しているが、上手くいっているんだから、
次世代機に変わって突然、混乱するなんてあり得んでしょ。
ま、日本の小売りは困っているみたいだがあってないような
存在の日本市場だけのために上手くいってるやり方を変える必要ないよ。
416 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 01:03:08.11 ID:TnoXkEMJ0
>>414
確か7月あたりに2Tflops以上のGPUを推奨みたいな事言ってたと思う
確か7月あたりに2Tflops以上のGPUを推奨みたいな事言ってたと思う
>>400
外付けＨＤＤの事を言いたかったんじゃないか？
外付けＨＤＤの事を言いたかったんじゃないか？
>>412
その豊富なバリエーションを減らしたら効率性が増して
安くなるという可能性は考えられない？
更に言うとHDD無しモデルも販売した事が、後にそれだけバリエーションが
増えてしまった原因だと思うけどね。
箱○のローンチ時に2つのバージョンを出したのは失敗だと思うが
USBメモリでの解決は所詮苦肉の策に過ぎない。
それでその場をしのげたからと言って、これからもフラッシュで
問題ないと思うのは賢い考えとは思えん。
だいたいPCに対するゲーム機の強みとは、ハードを同一性能にする事によって
ハードはより安く、ソフトはより開発し易くなる事だろう。
唯でさえマルチプラットフォームで開発の負担は増えてるというのに
同じハードで性質の違う物が混在するのは良い事ではないでしょう。
その豊富なバリエーションを減らしたら効率性が増して
安くなるという可能性は考えられない？
更に言うとHDD無しモデルも販売した事が、後にそれだけバリエーションが
増えてしまった原因だと思うけどね。
箱○のローンチ時に2つのバージョンを出したのは失敗だと思うが
USBメモリでの解決は所詮苦肉の策に過ぎない。
それでその場をしのげたからと言って、これからもフラッシュで
問題ないと思うのは賢い考えとは思えん。
だいたいPCに対するゲーム機の強みとは、ハードを同一性能にする事によって
ハードはより安く、ソフトはより開発し易くなる事だろう。
唯でさえマルチプラットフォームで開発の負担は増えてるというのに
同じハードで性質の違う物が混在するのは良い事ではないでしょう。
バリエーションとかいらねぇわ
最低限のものだけいれてくれ
HDMIケーブルすら俺はいらんね
そんで凡用品を使えるようにしてくれ
無駄に高いHDD売りつけやがって
最低限のものだけいれてくれ
HDMIケーブルすら俺はいらんね
そんで凡用品を使えるようにしてくれ
無駄に高いHDD売りつけやがって
USBメモリでインスコプレイするのも全部が全部動作保障されてるわけでもなし
稀にソフトによってはUSBだとインスコすら蹴られるのがあるようだけど
次世代機もUSB3.0規格になって高速かつ大容量に対応していけばいいだけのことだろうね
特に拘りのない人はアーケード本体＋推奨USBメモリで十分なんだよな
稀にソフトによってはUSBだとインスコすら蹴られるのがあるようだけど
次世代機もUSB3.0規格になって高速かつ大容量に対応していけばいいだけのことだろうね
特に拘りのない人はアーケード本体＋推奨USBメモリで十分なんだよな
>>418
>安くなるという可能性は考えられない？
.考えられない。ゲーム機やコントローラーすら、今やカラーバリエーションする時代。
大したコストかからないからできる事。
あとあんた（というかHDD標準派）の言うことは、
360で上手く行ってることに目をつぶり、
将来何か問題が起こるかもしれないから、なんか負担があるかもしれないから、（もしくはゲーマーの俺が必要だから！）って
具体性の欠片もない理由ばかり。
具体的な問題を挙げられない時点で、説得力ゼロなんだよ。
>安くなるという可能性は考えられない？
.考えられない。ゲーム機やコントローラーすら、今やカラーバリエーションする時代。
大したコストかからないからできる事。
あとあんた（というかHDD標準派）の言うことは、
360で上手く行ってることに目をつぶり、
将来何か問題が起こるかもしれないから、なんか負担があるかもしれないから、（もしくはゲーマーの俺が必要だから！）って
具体性の欠片もない理由ばかり。
具体的な問題を挙げられない時点で、説得力ゼロなんだよ。
その話は置いといて聞きたい事があるんだが
俺はPCゲーにあまり詳しくないんだけど
業界的にはGTX680SLIとかにガチで取り組んだグラフィックのゲームとかはまだないのかね？
Samritanデモはあるが、所詮デモだし
BFとかクライシスとかが最高って事なの？
動画や画像でいいから今のPCの最高のものを見てみたいわ
俺はPCゲーにあまり詳しくないんだけど
業界的にはGTX680SLIとかにガチで取り組んだグラフィックのゲームとかはまだないのかね？
Samritanデモはあるが、所詮デモだし
BFとかクライシスとかが最高って事なの？
動画や画像でいいから今のPCの最高のものを見てみたいわ
425 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 03:43:25.96 ID:ajNqKjv60
>>424
どうやってそんなシステムでしか動かない物で開発資金回収できるの？
どうやってそんなシステムでしか動かない物で開発資金回収できるの？
>>415
日本では普及しなくていいと
日本では普及しなくていいと
次世代で出るFPSとか凄すぎて失禁しそうだな。
>>425
PCゲーって色々設定出来るでしょ
別にウルトラ設定のみってわけじゃないんだから
それに、そういうもんを作れって意味じゃないよ
現時点で最高のゲームグラフィックはどういうものか知りたいだけ
PCゲー素人の俺ではBFとかクライシスくらいしか思いつかないからさ
もっと言えば、このゲームのこの場面が凄いとかいう個人的なもんでもいいから見てみたい
ギアーズ3とかHALO4とか見ると、次世代ゲーのグラフィックのハードルは高いと思うわ
PCゲーって色々設定出来るでしょ
別にウルトラ設定のみってわけじゃないんだから
それに、そういうもんを作れって意味じゃないよ
現時点で最高のゲームグラフィックはどういうものか知りたいだけ
PCゲー素人の俺ではBFとかクライシスくらいしか思いつかないからさ
もっと言えば、このゲームのこの場面が凄いとかいう個人的なもんでもいいから見てみたい
ギアーズ3とかHALO4とか見ると、次世代ゲーのグラフィックのハードルは高いと思うわ
>>428
おお、発売はこのホリデーシーズンだったかな？
おお、発売はこのホリデーシーズンだったかな？
431 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 04:18:09.39 ID:ajNqKjv60
その設定以上じゃないと動かない物でないとガチで取り組んだとは言えんと思うが
Crysis 3 - CryEngine3 Tech Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=JWvgETOo5ek
レベルたけぇｗ
2と大差ねーだろと思ってチェックしてなかったわ
これ60ｆｐｓで動くってのは凄いな
次世代箱でどのくらいいけるのかな
http://www.youtube.com/watch?v=JWvgETOo5ek
レベルたけぇｗ
2と大差ねーだろと思ってチェックしてなかったわ
これ60ｆｐｓで動くってのは凄いな
次世代箱でどのくらいいけるのかな
グラフィックはある程度あればいい。
WiiUにストレージが無い上にUSBメモリストレージとか斜め上なことやるからかな
とにかく次世代機は大容量化とそれを克服する速度がキーになるだろう
XBOXLiveによるフルプライスソフトDLC映像音楽コンテンツにさらに重点が置かれることを考えれば
Liveで高い収益性を確保している以上課金に至るハードルを下げるのは必然
コストパフォーマンスの高い中容量HDDを積む可能性は高い
フラッシュを積むにしてもあくまでSSDとしてだろうなコスト的に考えにくいが
フラッシュメモリは遅すぎる現世代でも通用していない
OSファーム用として16GB位積んでるだろうけど
ストレージには使わないだろう
とにかく次世代機は大容量化とそれを克服する速度がキーになるだろう
XBOXLiveによるフルプライスソフトDLC映像音楽コンテンツにさらに重点が置かれることを考えれば
Liveで高い収益性を確保している以上課金に至るハードルを下げるのは必然
コストパフォーマンスの高い中容量HDDを積む可能性は高い
フラッシュを積むにしてもあくまでSSDとしてだろうなコスト的に考えにくいが
フラッシュメモリは遅すぎる現世代でも通用していない
OSファーム用として16GB位積んでるだろうけど
ストレージには使わないだろう
ランダムアクセスにならないファイルや大きいファイルはHDDに置いて
ゲーム中ランダムアクセス要求するようなファイルのみSSDにいれたらいんじゃないの
ゲーム中ランダムアクセス要求するようなファイルのみSSDにいれたらいんじゃないの
440 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 07:32:33.90 ID:nOrxZpvZ0
そもそも海外じゃ動画を録画保存する文化がないからストリーミングだけでおk。
1080p対応のAppleTVが8GBなのを考慮しよう。
1080p対応のAppleTVが8GBなのを考慮しよう。
442 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 09:25:52.61 ID:8qll7woAO
未だにMSポイント盗まれるポンコツLIVEの
プライバシーがなんだって?wwww
有料だとソーシャルハッキングに引っ掛かりやすいとか調査結果でもあんの？wwww
プライバシーがなんだって?wwww
有料だとソーシャルハッキングに引っ掛かりやすいとか調査結果でもあんの？wwww
>>442
それコピペする仕事やってるの？携帯でｗ
それコピペする仕事やってるの？携帯でｗ
>>440-441
メインコンテンツはあくまでゲーム
HDD標準化によって
映像コンテンツも地域格差により1080pがストリーミングできないユーザーを対象にしたり
さらにBDにせまる高ビットレートを付加価値として高品質をユーザーに訴求することができる
仮にクラウドサービスのためのハードならロープライスをウリにするために第三世代のapple TVのような仕様もありうるだろう
でもXBOXはそうじゃないからね
そっちの可能性があるのはgaikaiを買収したソニーのPS4だろう
メインコンテンツはあくまでゲーム
HDD標準化によって
映像コンテンツも地域格差により1080pがストリーミングできないユーザーを対象にしたり
さらにBDにせまる高ビットレートを付加価値として高品質をユーザーに訴求することができる
仮にクラウドサービスのためのハードならロープライスをウリにするために第三世代のapple TVのような仕様もありうるだろう
でもXBOXはそうじゃないからね
そっちの可能性があるのはgaikaiを買収したソニーのPS4だろう
>>444
ゲームメインと言いながら、1080p動画ダウンロードのためだけにHDD搭載するかのような言い方。
MSが何のために回線に合わせて可変解像度で対応するHDストリーミング技術を開発したと思ってんだ？
それすら対応できないような低速回線の奴に、何十GBの動画をダウンロードさせるとか
何の冗談だ？
ゲームメインと言いながら、1080p動画ダウンロードのためだけにHDD搭載するかのような言い方。
MSが何のために回線に合わせて可変解像度で対応するHDストリーミング技術を開発したと思ってんだ？
それすら対応できないような低速回線の奴に、何十GBの動画をダウンロードさせるとか
何の冗談だ？
HDD標準派はなんでアホな事しか言わないんだろ
なんか夢技術を語って「だからPS3が一番」とか言ってたテクスレ住人とかぶるんだけど
なんか夢技術を語って「だからPS3が一番」とか言ってたテクスレ住人とかぶるんだけど
HDD非搭載派はなんでアホな事しか言わないんだろ
HDD非搭載にするだけで普及するとか
HDD非搭載にするだけで普及するとか
価格が安いほうが普及しやすいという当たり前の話。
Win7 SP2でXboxLIVE使えるだろう
次箱はパソコンありゃ要らないな
次箱はパソコンありゃ要らないな
685 ：名無しさん必死だな[age]：2012/08/28(火) 11:06:09.15 ID:CJ0T8YCJ0
PS4はVAIOのゲームPCだから次箱より数倍〜数十倍の単位で性能上っしょ
451 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 11:37:30.93 ID:dw59YCQ50
>>450
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純にこれからハードをネットにつないでコンテンツをDLする人は今以上に増えるだろうから、すでに環境を用意しておく方がいいんだよね
ネット接続がこの世代で標準で搭載されるようになったように
ネット接続がこの世代で標準で搭載されるようになったように
大容量が必要だと感じるのはGoDだけだな
GoD多用する奴は俺含めそうとうでかい容量が必要になる
逆に使わない奴にとっては大容量なんて必要が無い
つまりMSさん、自分で大容量HDD用意しますんで…
使わせて下さいお願いします…
MSさん「1Ｔ200ドルで売ります」
GoD多用する奴は俺含めそうとうでかい容量が必要になる
逆に使わない奴にとっては大容量なんて必要が無い
つまりMSさん、自分で大容量HDD用意しますんで…
使わせて下さいお願いします…
MSさん「1Ｔ200ドルで売ります」
>>453
XBLAにも必要だし、追加シナリオのDLCが1Gを越えるなんて珍しくないし、
スカイリムみたいに後から追加モーションやキネクト対応を無料でするメーカーもあるし、
大容量ストレージが当たり前になっているから気付いてないだけで、たかだか数Gの
内蔵フラッシュじゃ受けられない恩恵なんざ腐るほどあるぞ。
XBLAにも必要だし、追加シナリオのDLCが1Gを越えるなんて珍しくないし、
スカイリムみたいに後から追加モーションやキネクト対応を無料でするメーカーもあるし、
大容量ストレージが当たり前になっているから気付いてないだけで、たかだか数Gの
内蔵フラッシュじゃ受けられない恩恵なんざ腐るほどあるぞ。
コンテンツDLとか言う奴は、具体的に何のコンテンツを何十G、何百Gもダウンロードするのかと。
1080p映画ですら、そこそこの回線でもストリーミングで楽しめる時代に。
全く具体性がない。思考が5年ぐらい前で止まってる感じ。
1080p映画ですら、そこそこの回線でもストリーミングで楽しめる時代に。
全く具体性がない。思考が5年ぐらい前で止まってる感じ。
>>456
それでいいんじゃね？
俺はHDDが標準であるべきだとは考えているが、
アーケードモデルの廃止を求めているわけじゃない。
むしろ最低品のみの廉価版を廃止することは反対だ。
単純にHDDがGoDでしか使わないなんて誤解をしてるから
指摘してるだけ。
そもそもなぜXBLAじゃなくてGoDなのか理解に苦しむ。
追加コンテンツだってベセスダRPGでもアサクリでもForuza4でも
GoW3でも、テイクツーのゲームでも、マップパックを配信する多くの
オン対戦ゲームでも、ちょっと考えりゃいくらでもG単位での容量を
必要とする追加コンテンツなんざあるだろ？
それを知らないようだから指摘しただけだ。
それでいいんじゃね？
俺はHDDが標準であるべきだとは考えているが、
アーケードモデルの廃止を求めているわけじゃない。
むしろ最低品のみの廉価版を廃止することは反対だ。
単純にHDDがGoDでしか使わないなんて誤解をしてるから
指摘してるだけ。
そもそもなぜXBLAじゃなくてGoDなのか理解に苦しむ。
追加コンテンツだってベセスダRPGでもアサクリでもForuza4でも
GoW3でも、テイクツーのゲームでも、マップパックを配信する多くの
オン対戦ゲームでも、ちょっと考えりゃいくらでもG単位での容量を
必要とする追加コンテンツなんざあるだろ？
それを知らないようだから指摘しただけだ。
むしろなんでストリーミングに拘ってHDDを否定するのかが不明
ゲームだって容量増加が既に既定路線なのに
なんか一般人を不当に低く見積もってないか？
ゲームだって容量増加が既に既定路線なのに
なんか一般人を不当に低く見積もってないか？
ちと調べてみたんだけどHDDの書き換え可能回数は100万回、MLC NANDで1万回。
この寿命の差がゲーム機に搭載した場合に何か影響はないの？
キャッシュ・部分インストール・DLC・パッチ等々かなり酷使されそうだが
少なくとも数年は使用されるゲーム機にNANDフラッシュは適切なんだろうか？
この寿命の差がゲーム機に搭載した場合に何か影響はないの？
キャッシュ・部分インストール・DLC・パッチ等々かなり酷使されそうだが
少なくとも数年は使用されるゲーム機にNANDフラッシュは適切なんだろうか？
「Minecraft: Xbox 360 Edition」が360万本を突破
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346121266/l50
ストレージいらない厨「一般人はXBLAいらない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1346121266/l50
ストレージいらない厨「一般人はXBLAいらない」
>>461
まぁ箱は日本人だけのハードじゃない・・・・・
というか、欧米人のハードであって日本はオマケ状態の今を考えると、
日本市場だけ見て要る、要らないを語るのは無意味だわな。
日本ほどブロードバンドの環境に恵まれた国なんてあまり存在しないし、
アメリカだって広大な国土すべてが環境が整っているわけじゃないしね。
まぁ箱は日本人だけのハードじゃない・・・・・
というか、欧米人のハードであって日本はオマケ状態の今を考えると、
日本市場だけ見て要る、要らないを語るのは無意味だわな。
日本ほどブロードバンドの環境に恵まれた国なんてあまり存在しないし、
アメリカだって広大な国土すべてが環境が整っているわけじゃないしね。
>>459
だからフラッシュ16〜32Gもあれば、DLコンテンツもある程度まかなえるというだけ。
それで足りないコアゲーマーだけHDDモデル買うか買い足せばいい。
>>461
だれ一人ストレージいらないなんて言ってない。
>>462
むしろ日本の箱ユーザーのメインなコアゲーマー中心の思考だから、16〜32Gじゃ足りない、
HDD必須なんて思考になるんだと思うよ。
欧米の箱はライトユーザー、カジュアルユーザー中心だから。
だからフラッシュ16〜32Gもあれば、DLコンテンツもある程度まかなえるというだけ。
それで足りないコアゲーマーだけHDDモデル買うか買い足せばいい。
>>461
だれ一人ストレージいらないなんて言ってない。
>>462
むしろ日本の箱ユーザーのメインなコアゲーマー中心の思考だから、16〜32Gじゃ足りない、
HDD必須なんて思考になるんだと思うよ。
欧米の箱はライトユーザー、カジュアルユーザー中心だから。
もうやめようぜ…
またHDD買い足すのはハードル高いとかになって
グダグダのまま平行線なんだろ
上のレス読めば分るわ…
またHDD買い足すのはハードル高いとかになって
グダグダのまま平行線なんだろ
上のレス読めば分るわ…
初期の20Gがアップデートによる新機能追加であっという間に足りなくなったのに16〜32Gとかw
他に何々派とかに分れる話題ないかな
BD派と独自ディスク規格派とメディアレス派とかいないのか？
BD派と独自ディスク規格派とメディアレス派とかいないのか？
ドライブにはシリコンメデｨア派
互換は別途BD装着で
互換は別途BD装着で
>>462
通信環境なんて時間と共に良くなっていくでしょうｗ
ゲーム機は数年先は見据えて考えなきゃならん。
PCがそうであったように、次世代機ではDL販売が増加するのは間違いないと思うが
仮にフラッシュ搭載機が主流になっていた場合、サービスの障壁になるからね。
そういう時は後から付け足せばいいと言う人がいるけど、一般人にとってかなり億劫だし
何より後付する物はかなり高くつくと知っておくべき。
通信環境なんて時間と共に良くなっていくでしょうｗ
ゲーム機は数年先は見据えて考えなきゃならん。
PCがそうであったように、次世代機ではDL販売が増加するのは間違いないと思うが
仮にフラッシュ搭載機が主流になっていた場合、サービスの障壁になるからね。
そういう時は後から付け足せばいいと言う人がいるけど、一般人にとってかなり億劫だし
何より後付する物はかなり高くつくと知っておくべき。
HDD標準モデル（できれば汎用HDD流用できたらなお良い）も出せってだけで
フラッシュ派を否定してないぞ。フラッシュ派もHDD追加できたほうが便利だろ？
フラッシュ派を否定してないぞ。フラッシュ派もHDD追加できたほうが便利だろ？
本体のデザインとか妄想するのも楽しいよｗ
あと値段とか
あと値段とか
シリコンメディア、安くなってきてるしアリかもね
個人的には大容量＋全ｹﾞｰﾑのDL化（メディアと併用でも可） になって欲しいんだけど
メディア探すの面倒だから、steam方式採用しちくり
個人的には大容量＋全ｹﾞｰﾑのDL化（メディアと併用でも可） になって欲しいんだけど
メディア探すの面倒だから、steam方式採用しちくり
コスト考えると売れ筋廉価版が内蔵フラッシュになるってのが一番無難な予想かなと思う
HDDは専用か汎用のどちらになるかはなんともいえないよね
おれは専用販売（いろいろおまけ付き）＋汎用も使えますよ路線と予想する
あとHDDよりはSSDの方が主流になる気がする
SSDでロード時間がどれだけ減って快適になるか、今からwktkしてる
HDDは専用か汎用のどちらになるかはなんともいえないよね
おれは専用販売（いろいろおまけ付き）＋汎用も使えますよ路線と予想する
あとHDDよりはSSDの方が主流になる気がする
SSDでロード時間がどれだけ減って快適になるか、今からwktkしてる
シリコンメディアはある意味ゲームとしての理想だな
安くなってきたとはいえまだまだ高いから実際は厳しいだろうけど
本当にシリコンメディアになったら、ソフト一本の平均価格はどうなるかね？
安くなってきたとはいえまだまだ高いから実際は厳しいだろうけど
本当にシリコンメディアになったら、ソフト一本の平均価格はどうなるかね？
480 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:08:54.78 ID:oCuQNppGP
>>474
ゲームメディアはBDじゃなくてシリコンメディアがいいなってだけ。
ゲームメディアはBDじゃなくてシリコンメディアがいいなってだけ。
本体デザインはPCのケース画像貼るスレになるのか！？
値段は399ドルとか？
399ドル、逆ザヤ約25％で中身を考えてみようか
値段は399ドルとか？
399ドル、逆ザヤ約25％で中身を考えてみようか
>>447
HDD非搭載で安価になればそれだけ普及しやすくなるべ
実際360はアケが一番売れてる。現実見りゃ分かる話
>>461
とりあえずこのスレではDurangoの内蔵フラッシュは16〜32GB程度を想定してるみたいだけど、
それだけの容量でもDLできないXBLAとかあんの？ｗ
XBLAを大量に購入するようなヘビーゲーマーが、USBメモリやHDDの追加購入を渋るわけもないしなぁ
HDD非搭載で安価になればそれだけ普及しやすくなるべ
実際360はアケが一番売れてる。現実見りゃ分かる話
>>461
とりあえずこのスレではDurangoの内蔵フラッシュは16〜32GB程度を想定してるみたいだけど、
それだけの容量でもDLできないXBLAとかあんの？ｗ
XBLAを大量に購入するようなヘビーゲーマーが、USBメモリやHDDの追加購入を渋るわけもないしなぁ
>>481
そうそう。安くなってフレが買った時
「買ったからやろうぜー」って言われたら、消しててもDLぽちればいいだけ。超便利。XBLAとかもだけど
不便な点というか、問題は以下
・おま国（パケでも同じだけど）
・鯖費用（既にあるので問題ないか？）
・流通を切らなければならない（日本の箱○に限っては切ってもいいと思うが）
・中古に売れない（その分steamはゲロ安だが、コンシュマでそうなるかどうか）
・実態が無いので限定版商法ができない（やりようで、登録住所にフィギュア送付とかできるかもだが…）
そうそう。安くなってフレが買った時
「買ったからやろうぜー」って言われたら、消しててもDLぽちればいいだけ。超便利。XBLAとかもだけど
不便な点というか、問題は以下
・おま国（パケでも同じだけど）
・鯖費用（既にあるので問題ないか？）
・流通を切らなければならない（日本の箱○に限っては切ってもいいと思うが）
・中古に売れない（その分steamはゲロ安だが、コンシュマでそうなるかどうか）
・実態が無いので限定版商法ができない（やりようで、登録住所にフィギュア送付とかできるかもだが…）
＞・流通を切らなければならない
ここが最大のネックだな…
ここが最大のネックだな…
シリコンメディアは10倍近いコストかかるかな
>>480
無能はお前だろw
無能はお前だろw
490 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:22:30.37 ID:oCuQNppGP
想定問答集
Q1、動画DLで小容量ストレージではパンパンになる！
→今現在、1080P5.1chスムーズストリーミングを実現しててHDD消費ゼロ
これ以上の高画質が必要？何十GもDLする？
今後、回線はどんどん太くなる。ストリーミングで十分
Q２、XBLAやDLCで小容量ストレージではパンパンになる！
→君はヘビーゲーマー
最初っから大容量搭載本体を買うか、大容量HDDを追加購入してください
市販のHDD使えたらなおいいね
ライトユーザーなら16-32GBの内蔵ストレージで十分
中間層ならUSBメモリなど追加でいい
Q3、ゲームインストールで小容量ストレージはパンパンになる！
→ライトユーザーなら不必要なのを消してやりくりするのが普通
以下、Q2の解答準拠
Q4、複数モデルだとコストアップする！大容量HDD搭載モデル１個でイイ！
→大容量モデル搭載したほうがコストアップです
他社でも普通に複数モデルがあり、たいしてコストアップしない証左
小容量シリコンストレージ搭載の廉価モデルのほうが遥かに普及にプラス
Q1、動画DLで小容量ストレージではパンパンになる！
→今現在、1080P5.1chスムーズストリーミングを実現しててHDD消費ゼロ
これ以上の高画質が必要？何十GもDLする？
今後、回線はどんどん太くなる。ストリーミングで十分
Q２、XBLAやDLCで小容量ストレージではパンパンになる！
→君はヘビーゲーマー
最初っから大容量搭載本体を買うか、大容量HDDを追加購入してください
市販のHDD使えたらなおいいね
ライトユーザーなら16-32GBの内蔵ストレージで十分
中間層ならUSBメモリなど追加でいい
Q3、ゲームインストールで小容量ストレージはパンパンになる！
→ライトユーザーなら不必要なのを消してやりくりするのが普通
以下、Q2の解答準拠
Q4、複数モデルだとコストアップする！大容量HDD搭載モデル１個でイイ！
→大容量モデル搭載したほうがコストアップです
他社でも普通に複数モデルがあり、たいしてコストアップしない証左
小容量シリコンストレージ搭載の廉価モデルのほうが遥かに普及にプラス
491 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:23:26.00 ID:oCuQNppGP
>>486
日本じゃ中古が回らないから360は扱い少ないから流通切ってもいいんじゃねーって気がする
海外じゃ相当な数のGoDが既にはじまってるし、無い話じゃないかなって思う
かなり高いけど（定価ぐらい）、発売後割とすぐにGoDになってるの多い気がするし
一週間遅れならGoDを選ぶなあ
日本じゃ中古が回らないから360は扱い少ないから流通切ってもいいんじゃねーって気がする
海外じゃ相当な数のGoDが既にはじまってるし、無い話じゃないかなって思う
かなり高いけど（定価ぐらい）、発売後割とすぐにGoDになってるの多い気がするし
一週間遅れならGoDを選ぶなあ
>>491
くっせーなお前w
くっせーなお前w
皆さんフラッシュのメリットばかり語ってるけど、デメリットも考えましょうよ。
せっかく>>460で問題提起したのに誰も乗ってこない。
せっかく>>460で問題提起したのに誰も乗ってこない。
そういや今このスレでは内蔵フラッシュ容量は16〜32GBという想定だけど、
来年ホリデー発売のハードだし64GBぐらい積んでくる可能性もあると思うけどな
来年ホリデー発売のハードだし64GBぐらい積んでくる可能性もあると思うけどな
496 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:26:17.33 ID:oCuQNppGP
Q5、シリコンメディアでは書き換え可能回数が問題！すぐ壊れる！
→WiiもXbox360アーケードモデルも内蔵ストレージの不具合の話は目立ってない
要するに問題ではない
Q6、とにかく大容量大容量ﾊｧﾊｧ
→君の頭脳を大容量化してから出直して下さい
→WiiもXbox360アーケードモデルも内蔵ストレージの不具合の話は目立ってない
要するに問題ではない
Q6、とにかく大容量大容量ﾊｧﾊｧ
→君の頭脳を大容量化してから出直して下さい
497 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:27:03.81 ID:oCuQNppGP
→ライトユーザーなら不必要なのを消してやりくりするのが普通
もうこういう決めつけで言ってるのが不憫でならない
もうこういう決めつけで言ってるのが不憫でならない
次世代箱は汎用品HDD(SSDも？)使える気がする。
昔の専用品オンリーな考えから方針転換したと思う。
じゃないと今になってUSBメモリをストレージとして使えるようにはしない。
ユーザーにとっては便利この上ないが、MSにとってはセキュリティやら専用品商法やらが問題になってメリットないもの。
それをあえてしたということは、それらが問題にならなくなったということだろう。
昔の専用品オンリーな考えから方針転換したと思う。
じゃないと今になってUSBメモリをストレージとして使えるようにはしない。
ユーザーにとっては便利この上ないが、MSにとってはセキュリティやら専用品商法やらが問題になってメリットないもの。
それをあえてしたということは、それらが問題にならなくなったということだろう。
>>494
上の流れみるとそれも話がどうどうめぐってるのでつっこむな
上の流れみるとそれも話がどうどうめぐってるのでつっこむな
>>494
フラッシュメモリが壊れる前に他のところが壊れる
フラッシュメモリが壊れる前に他のところが壊れる
>>492
マジで次世代でもDVDで十分だと思ってるんだな
マジで次世代でもDVDで十分だと思ってるんだな
>>501
そんな故障率の高いハードは元から普及しない
そんな故障率の高いハードは元から普及しない
505 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:29:42.99 ID:oCuQNppGP
>>498
決めつけではなく事実
ライトユーザーのストレージ消費速度はその程度だから。
というか、この話を決めつけと考える頭の悪さって凄いよなｗ
ストレージ消費速度が速い人と遅い人がいるのは当たり前で
そのどちらのシナリオに対しても想定解答用意してんじゃんｗ
今日も、明日もあさっても〜
ID:pza2r18x0は敗北敗北〜
決めつけではなく事実
ライトユーザーのストレージ消費速度はその程度だから。
というか、この話を決めつけと考える頭の悪さって凄いよなｗ
ストレージ消費速度が速い人と遅い人がいるのは当たり前で
そのどちらのシナリオに対しても想定解答用意してんじゃんｗ
今日も、明日もあさっても〜
ID:pza2r18x0は敗北敗北〜
>>498
というかそもそも足りなくなるほどゲーム買わない。
というかそもそも足りなくなるほどゲーム買わない。
都合の良い脳内ライトユーザー像に縋ってるヤツw
今の原価だが、まぁ予想でしかないけど書いておく
iPhone 4Sの原価予想からの数字（11年11月）
16ｇｂ 19.20ドル
32ｇｂ 38.40ドル
64ｇｂ 76.80ドル
これは読み書き頻繁にする事を考えた場合のパーツなんで
読みこみ専用と考えればずっと安くなると思うけど
ストレージとして使うならこうなるかな
iPhone 4Sの原価予想からの数字（11年11月）
16ｇｂ 19.20ドル
32ｇｂ 38.40ドル
64ｇｂ 76.80ドル
これは読み書き頻繁にする事を考えた場合のパーツなんで
読みこみ専用と考えればずっと安くなると思うけど
ストレージとして使うならこうなるかな
普通に今現在の4パターンで出すと思ってたけど、ロンチでは絞って2パターンくらいな気がしてきた
キネクトの扱い方って話もあるよ
全パッケージにつけるのか、同梱版を用意するのか
全パッケージにつけるのか、同梱版を用意するのか
そもそも初期のコアシステムが想定したライトユーザーに結局HDDをサポートしなくてはいけなくなったのに
ライトユーザーが不変だとでも思ってるのね？
ライトユーザーが不変だとでも思ってるのね？
ゲームデータ保存：一般人は少ない、動画：ストリーミングなんで必要ない はいいんだけど
別の楽しさの提供や模索を考えていたら別かもね
今、一般人が大容量必要な状況って録画でしょ
まあ無いだろうけど、トルネみたいなTVの録画とかあれば大容量欲しいかもね。迷うし、HDDのつけかえ怖いだろうし。
別スレでも書いたが、個人的には次の箱○には 「配信機能」 が欲しいんでゲーム録画機能があればなぁ…
配信開放設定なら「AさんがｹﾞｰﾑB実況をはじめました」って出て、自分がｹﾞｰﾑBを持ってたら
Aさんのｹﾞｰﾑ実況を眺められる機能。ニコみたいにメッセージ流れたらより面白いｗ
ニコ厨じゃないが、ｹﾞｰﾑ苦手だけどｹﾞｰﾑ見てわいわいするの好きな所謂動画勢はかなりいると思うんで
ｽﾀｰﾄ時の配信禁止とかうざい表示するなら、合法的な配信の楽しさを別途用意してくれとは思う
金（パケ代やゴールド）は取っていいから
別の楽しさの提供や模索を考えていたら別かもね
今、一般人が大容量必要な状況って録画でしょ
まあ無いだろうけど、トルネみたいなTVの録画とかあれば大容量欲しいかもね。迷うし、HDDのつけかえ怖いだろうし。
別スレでも書いたが、個人的には次の箱○には 「配信機能」 が欲しいんでゲーム録画機能があればなぁ…
配信開放設定なら「AさんがｹﾞｰﾑB実況をはじめました」って出て、自分がｹﾞｰﾑBを持ってたら
Aさんのｹﾞｰﾑ実況を眺められる機能。ニコみたいにメッセージ流れたらより面白いｗ
ニコ厨じゃないが、ｹﾞｰﾑ苦手だけどｹﾞｰﾑ見てわいわいするの好きな所謂動画勢はかなりいると思うんで
ｽﾀｰﾄ時の配信禁止とかうざい表示するなら、合法的な配信の楽しさを別途用意してくれとは思う
金（パケ代やゴールド）は取っていいから
>>508
なるほど、それが2年後の13年11月にどこまで安くなるかだなー
仮にその時点での64GB内蔵フラッシュと500GB2.5インチHDDのコストが同等だったとしても
メーカー的にはその後どんどんコストダウンが見込める前者の方が良かったりするが、どうなるのやら
なるほど、それが2年後の13年11月にどこまで安くなるかだなー
仮にその時点での64GB内蔵フラッシュと500GB2.5インチHDDのコストが同等だったとしても
メーカー的にはその後どんどんコストダウンが見込める前者の方が良かったりするが、どうなるのやら
DRAMとNANDフラッシュが微細化の限界に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120827_555578.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120827_555578.html
>>514
そうそう、アレ！アレはフレ作ったり交流したりするのに素晴らしいシステムだと思う
あの感じを全ゲームでサポートして欲しいんだよね
できれば一人プレイのゲームでもOSでサポートできるようなパーティ機能的な感じで
そうそう、アレ！アレはフレ作ったり交流したりするのに素晴らしいシステムだと思う
あの感じを全ゲームでサポートして欲しいんだよね
できれば一人プレイのゲームでもOSでサポートできるようなパーティ機能的な感じで
>>513
25〜30％ぐらい下がると思う
32ｇｂで28、9ドルくらいか
メディアとしてどのくらいかかるのかって方を知りたいんだけど
なかなか情報がなくてな
ディスクの100倍説もあるし、詳しい人いないかな
25〜30％ぐらい下がると思う
32ｇｂで28、9ドルくらいか
メディアとしてどのくらいかかるのかって方を知りたいんだけど
なかなか情報がなくてな
ディスクの100倍説もあるし、詳しい人いないかな
ちなみに2008年の時は8ｇｂが22ドル以上の原価だった
>>511
コアシステムが問題だったのはストレージが実質ゼロな点であって、16〜32Gもあれば問題ない。
あとコアシステムはライトユーザー想定したんじゃなく、初めは苦戦しそうな日本限定の安売り戦略の結果生まれたモデル。
あと勘違いしてる人もいるようだけど、
360がHDD容量をどんどん増やしていったように、
次世代箱だって新型出す度にフラッシュ容量を増やしていけるんだよ。
その場合重要なのは、最低・最古モデルに足切り制限受けないだけの最低限の容量があることで、
それさえクリアしてればあとはいくらでも増やせる。
コアシステムが問題だったのはストレージが実質ゼロな点であって、16〜32Gもあれば問題ない。
あとコアシステムはライトユーザー想定したんじゃなく、初めは苦戦しそうな日本限定の安売り戦略の結果生まれたモデル。
あと勘違いしてる人もいるようだけど、
360がHDD容量をどんどん増やしていったように、
次世代箱だって新型出す度にフラッシュ容量を増やしていけるんだよ。
その場合重要なのは、最低・最古モデルに足切り制限受けないだけの最低限の容量があることで、
それさえクリアしてればあとはいくらでも増やせる。
521 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:48:58.89 ID:oCuQNppGP
HDDの場合、内蔵するにしても外付けするにしても、容積が問題になる。
ゲーム機本体の設計や形状に大きな影響を与えるから。
その点、シリコンメディアなら省スペースだし設計の自由度が上がる
それは当然、小型化、コストダウンに大きく影響を与える
ゲーム機本体の設計や形状に大きな影響を与えるから。
その点、シリコンメディアなら省スペースだし設計の自由度が上がる
それは当然、小型化、コストダウンに大きく影響を与える
>>517
となると、やはり64GBは来年でもまだキツそうかなー。やっぱ32GBが適当か？
>>521
あーそういう省スペースやらまでは考慮してなかったな
確かにそこまで含め考えると、倉庫や運送のコストとかまで変わってくる罠
となると、やはり64GBは来年でもまだキツそうかなー。やっぱ32GBが適当か？
>>521
あーそういう省スペースやらまでは考慮してなかったな
確かにそこまで含め考えると、倉庫や運送のコストとかまで変わってくる罠
526 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 14:56:19.38 ID:oCuQNppGP
>>520
コアシステムは海外ではロンチ日から販売。
日本ではロンチから1年後に販売開始。
コアシステムは日本を考慮したモデルではない。
アメリカでのマジックナンバー300ドルを下回るために、
設計段階から想定して作られた本体だよ。
アメリカでのロンチ時価格は299ドル
後にアーケードモデルと名を変えたけれど、爆発的普及のマジックナンバーと
言われている199ドルを下回っているのはXbox360のアーケードモデルとWiiだけ。
コアシステムは海外ではロンチ日から販売。
日本ではロンチから1年後に販売開始。
コアシステムは日本を考慮したモデルではない。
アメリカでのマジックナンバー300ドルを下回るために、
設計段階から想定して作られた本体だよ。
アメリカでのロンチ時価格は299ドル
後にアーケードモデルと名を変えたけれど、爆発的普及のマジックナンバーと
言われている199ドルを下回っているのはXbox360のアーケードモデルとWiiだけ。
>>523
動画は原則ストリーミングだし、ゲームの解像度も今現在の720p〜1080pという枠を超える訳でもない
なのにどうして次世代機発売からの"数年の進化”とやらで容量不足になると思うの？その根拠は？
動画は原則ストリーミングだし、ゲームの解像度も今現在の720p〜1080pという枠を超える訳でもない
なのにどうして次世代機発売からの"数年の進化”とやらで容量不足になると思うの？その根拠は？
ストーリーモードの動画を見れるのがそのゲーム持ってる人だけ、って縛ればいいと思うんだけどな
>>525
こんなニュースあったのね
誰も使ってないと思うけど、パーティで写真を皆で見れるアプリあるじゃない？
アレみたいな感じで録画した動画をフレと見れるようになるのかなぁ
一人で見返すのは攻略には便利だろうけど、一度やった事を繰り返し見ることそのものが面白いわけじゃないからなー
>>525
こんなニュースあったのね
誰も使ってないと思うけど、パーティで写真を皆で見れるアプリあるじゃない？
アレみたいな感じで録画した動画をフレと見れるようになるのかなぁ
一人で見返すのは攻略には便利だろうけど、一度やった事を繰り返し見ることそのものが面白いわけじゃないからなー
>>527
ゲーム機がアップデートで進化するのが当たり前の時代だからだよ…
ゲーム機がアップデートで進化するのが当たり前の時代だからだよ…
ゲーム機のOS強化、HD化等で、ちょうど現行機の世代で、必要ストレージ容量が急激にアップしただけで、
それももう一段落したんだよね。
PCのOSだって、昨今は必要容量が大して増えたりしてないでしょ。
次世代機でまた桁違いに増えることはありえない。
それももう一段落したんだよね。
PCのOSだって、昨今は必要容量が大して増えたりしてないでしょ。
次世代機でまた桁違いに増えることはありえない。
Vitaカードの原価がどのくらいか分ればなー…
2Gと4Gがあるんだろ？
2Gと4Gがあるんだろ？
ここで昔いた4K君の登場ですね
>>490
>大容量HDD搭載モデル１個でイイ！
誰も大容量積めとは言っていない。
ゲームだけなら250GBでも充分。
>>503
360アケが出てまだ5年しか経過してないことが一点。
さらに容量が256MBしかないことから、かなり限定的な使われ方しかしてないはず。
だから次世代機での寿命の参考の一つにはなるが、絶対大丈夫と言い切れるほどの
材料ではないというのが一点。
360アケが出た当時とはストレージに対する要求も全然違うし
次世代機になればそれがもっと進むのは容易に考えられるからね。
更にNANDフラッシュは微細化が進むと寿命が短くなる事も考慮しなきゃならない。
>大容量HDD搭載モデル１個でイイ！
誰も大容量積めとは言っていない。
ゲームだけなら250GBでも充分。
>>503
360アケが出てまだ5年しか経過してないことが一点。
さらに容量が256MBしかないことから、かなり限定的な使われ方しかしてないはず。
だから次世代機での寿命の参考の一つにはなるが、絶対大丈夫と言い切れるほどの
材料ではないというのが一点。
360アケが出た当時とはストレージに対する要求も全然違うし
次世代機になればそれがもっと進むのは容易に考えられるからね。
更にNANDフラッシュは微細化が進むと寿命が短くなる事も考慮しなきゃならない。
>>534
みんな4Gのアーケードモデルのことを言ってると思うよ。
みんな4Gのアーケードモデルのことを言ってると思うよ。
>>531
してないしてない、未だ過渡期
してないしてない、未だ過渡期
そんなにストレージの話が楽しいのか
ほらね。
よく分からんが、ひょっとしたら将来必要になるかも知れんから。
これがHDD必須派の理屈ｗ
よく分からんが、ひょっとしたら将来必要になるかも知れんから。
これがHDD必須派の理屈ｗ
>>530
そんなおぼろげな予想が根拠じゃ、ちょっと弱過ぎるなぁ・・・・
実際、360はそのアップデートのお陰でHD動画ストリーミングやUSBメモリのストレージ使用が可能になったりと
必ずしもHDDが必要ではない、って方向に進歩してるぐらいだし
※但しコアゲーマー的にはフルインスコやオンデマ等でHDDの必要性が増してたりするｗ
もっとこう「360で数十GBのアプデがあったじゃないか」とか「PCは今やOSに必要な容量だけで32GBを超えるだろ」みたいな、
現にこうなってるだろ！的な例でもないとさ
そんなおぼろげな予想が根拠じゃ、ちょっと弱過ぎるなぁ・・・・
実際、360はそのアップデートのお陰でHD動画ストリーミングやUSBメモリのストレージ使用が可能になったりと
必ずしもHDDが必要ではない、って方向に進歩してるぐらいだし
※但しコアゲーマー的にはフルインスコやオンデマ等でHDDの必要性が増してたりするｗ
もっとこう「360で数十GBのアプデがあったじゃないか」とか「PCは今やOSに必要な容量だけで32GBを超えるだろ」みたいな、
現にこうなってるだろ！的な例でもないとさ
>>541
現にそうなった経験があるからなw初期の頃からの変化をずっと見てきたし
現にそうなった経験があるからなw初期の頃からの変化をずっと見てきたし
結局またコンテンツDLにはHDDが必要けど買い足すのはハードル高いって話になるよ
>>545
繰り返すが、
コアシステムが問題だったのはストレージが実質ゼロな点であって、16〜32Gもあれば問題ない。
ゲーム機のOS強化、HD化等で、ちょうど現行機の世代で、必要ストレージ容量が急激にアップしただけ。
繰り返すが、
コアシステムが問題だったのはストレージが実質ゼロな点であって、16〜32Gもあれば問題ない。
ゲーム機のOS強化、HD化等で、ちょうど現行機の世代で、必要ストレージ容量が急激にアップしただけ。
>>534
別に360でなくても、Wiiだってフラッシュ内蔵型で発売から6年ぐらい経つけど
書き込み回数の限界による問題とか聞いたことないけどなー
てか、絶対大丈夫なんてどんなものでも言えないべｗ 耐久性で言えばHDDの方が危ういんでない？
あと大容量であることを重視しないなら、それこそHDD標準にこだわる理由がないような・・・・
別に360でなくても、Wiiだってフラッシュ内蔵型で発売から6年ぐらい経つけど
書き込み回数の限界による問題とか聞いたことないけどなー
てか、絶対大丈夫なんてどんなものでも言えないべｗ 耐久性で言えばHDDの方が危ういんでない？
あと大容量であることを重視しないなら、それこそHDD標準にこだわる理由がないような・・・・
確かにHDD議論はお腹いっぱいだなｗ
誰かカッコイイ本体のデザイン考えてくれよ
誰かカッコイイ本体のデザイン考えてくれよ
どうやらHDDオプション化が合理的なようだね
過去の経験がなけりゃ俺もお前らと同じ16〜32Gで充分って思ってたと思うよ
今世代はこんだけアップデートしても4GBで十分たりてる
に対して
20GBで足りなかった経験をしてる（コンテンツDL前提）
に対して
大容量コンテンツDLする人はHDD買い足せばいい
に対して
HDD買い足すのはハードルが高い
だから話は永久にかみあわないよ
に対して
20GBで足りなかった経験をしてる（コンテンツDL前提）
に対して
大容量コンテンツDLする人はHDD買い足せばいい
に対して
HDD買い足すのはハードルが高い
だから話は永久にかみあわないよ
ダッシュボードがどんどんグラフィカルになっていく（規定路線）
アバターがやたらとグラフィカルに（ｒｙ
フレリストがやた（ｒｙ
ﾏｹﾌﾟﾚがや（ｒｙ
思えば一番最初のカードスリップ形式のダッシュボードが一番好きでした…
特にﾏｹﾌﾟﾚはひどくなったなあ
上下で種別選択、（ﾃﾞﾓ、DLC、GoD、ﾃﾞﾓ動画、映画、XBLA、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ）
LBRBで並び替え、（新着、人気順、ｵｽｽﾒ、ABC順、ﾌﾚ人気順）
で左右とLTRTで選択でいいじゃん、と何度も思うわ…
ｽﾄﾚｰｼﾞとかどうでもいいけど、UIは使いやすくしてくれ。ﾏｼﾞで。
機能やｻｰﾋﾞｽ増えても使いにくいと意味ねーから
アバターがやたらとグラフィカルに（ｒｙ
フレリストがやた（ｒｙ
ﾏｹﾌﾟﾚがや（ｒｙ
思えば一番最初のカードスリップ形式のダッシュボードが一番好きでした…
特にﾏｹﾌﾟﾚはひどくなったなあ
上下で種別選択、（ﾃﾞﾓ、DLC、GoD、ﾃﾞﾓ動画、映画、XBLA、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ）
LBRBで並び替え、（新着、人気順、ｵｽｽﾒ、ABC順、ﾌﾚ人気順）
で左右とLTRTで選択でいいじゃん、と何度も思うわ…
ｽﾄﾚｰｼﾞとかどうでもいいけど、UIは使いやすくしてくれ。ﾏｼﾞで。
機能やｻｰﾋﾞｽ増えても使いにくいと意味ねーから
同じサービス環境を整えるんだったら16GBあって足りないことはないと思うが･･･
ユーザーのストレージは足りなけりゃ各自ご用意くださいとしかやりようが無いだろうし
ユーザーのストレージは足りなけりゃ各自ご用意くださいとしかやりようが無いだろうし
>>556
でお前は今なんGでやりくりしてるの？
でお前は今なんGでやりくりしてるの？
なんつーかはなからライトをゲームしないコンテンツかわないって決めつけてるのがもうね
アケモデルじゃBF3のパッチ全部は当てられんよね。詳細テクスチャとかUSBには入らんし
一本やるゲームすらまともにできんのは、"余裕で" 収まってるとは言わなくね？
いやBF3を詳細ﾃｸｽﾁｬでやるのはｺｱｹﾞｰﾏｰだからとっととHDD買えやﾎﾞｹで終わりなんだが
「安いって値段で、言い方は悪いが素人騙した方がビジネス的には成功する」派と
「ちょっとやったら必要なんだから、ユーザのために余裕もたした方が喜ばれる」派だね。結局。
どっちも間違ってないからどうでもいい。
ﾋﾞｼﾞﾈｽはMSに任せて、ﾕｰｻﾞは情報集めつつｺﾐｭｻｲﾄで啓蒙すればいいだけ
一本やるゲームすらまともにできんのは、"余裕で" 収まってるとは言わなくね？
いやBF3を詳細ﾃｸｽﾁｬでやるのはｺｱｹﾞｰﾏｰだからとっととHDD買えやﾎﾞｹで終わりなんだが
「安いって値段で、言い方は悪いが素人騙した方がビジネス的には成功する」派と
「ちょっとやったら必要なんだから、ユーザのために余裕もたした方が喜ばれる」派だね。結局。
どっちも間違ってないからどうでもいい。
ﾋﾞｼﾞﾈｽはMSに任せて、ﾕｰｻﾞは情報集めつつｺﾐｭｻｲﾄで啓蒙すればいいだけ
大容量ストレージが無いとゲームが出来ない説登場
一番喜ばれるのは安いハード出してHDDはご自由にだよ
素人騙すなんて専用HDD売る場合の話だね
専用HDDはやめてほしいわ…
素人騙すなんて専用HDD売る場合の話だね
専用HDDはやめてほしいわ…
ゲームも買うだろうしコンテンツも買うだろう。
でもそれは16G〜32Gもあればやりくりできる範囲。
むしろライトユーザーが、何十G、何百GもDLコンテンツ買いまくるって、決めつけてるのがおかしい。
でもそれは16G〜32Gもあればやりくりできる範囲。
むしろライトユーザーが、何十G、何百GもDLコンテンツ買いまくるって、決めつけてるのがおかしい。
>>567
16〜32Gでやりくりなんて今現在の話だろw
16〜32Gでやりくりなんて今現在の話だろw
安いHDD使えるなら、ライトがHDD買い足さないって決めつけなくていいんだよ
だから全てはMSさんがHDD周りの仕様をどうするかって事にかかってる
信じてるよMSさん。何度も裏切られてきたけどｗ
だから全てはMSさんがHDD周りの仕様をどうするかって事にかかってる
信じてるよMSさん。何度も裏切られてきたけどｗ
いや、なら汎用品使えるようにしてHDD足してください、で丸く収まると思うが･･･
なんで対立してるの？
なんで対立してるの？
まぁ今でも純正じゃ無いヤツは出回ってるけどねHDD
2.5インチHDD1TB
http://kakaku.com/item/K0000276595/
http://kakaku.com/item/K0000276595/
>>548
聞いた事がなくてもNANDフラッシュの寿命が短いのは事実。
フラッシュは使い方によって寿命に差が出るから、Wiiや360の使用実績を参考に
次世代機を想定するのは疑問だと言う事。
それとHDDは動作中に激しく揺らすなど間違った使い方をしない限り
耐久性はフラッシュより上だよ。
OSのシステムドライブとして使ってるHDDは、それこそゲーム機のストレージとは
比較にならないほど酷使してるが、数年経った今でも問題なく動いてる。
聞いた事がなくてもNANDフラッシュの寿命が短いのは事実。
フラッシュは使い方によって寿命に差が出るから、Wiiや360の使用実績を参考に
次世代機を想定するのは疑問だと言う事。
それとHDDは動作中に激しく揺らすなど間違った使い方をしない限り
耐久性はフラッシュより上だよ。
OSのシステムドライブとして使ってるHDDは、それこそゲーム機のストレージとは
比較にならないほど酷使してるが、数年経った今でも問題なく動いてる。
いやHDD買い足すのはハードル高いって言ってた奴は一人だけだろ。
そもそもそれがライトユーザーの総意のように語られてるのが間違ってる。
そもそもそれがライトユーザーの総意のように語られてるのが間違ってる。
>>577
その１人にまた説得はじめちゃうから話が同じとこ回ってるの
その１人にまた説得はじめちゃうから話が同じとこ回ってるの
>>576
360も次世代箱もフラッシュの使い方なんて大差ないよ。
WiiUだってフラッシュだし。
MSも任天堂も問題ないと思ってるからフラッシュ使用してる。
そしてPS3も新型はフラッシュモデルという話。
ハードメーカーの判断と、素人のあんたのよく分からんが問題あるかもしれないって程度の判断じゃ
その説得力は比べるべくもない。
360も次世代箱もフラッシュの使い方なんて大差ないよ。
WiiUだってフラッシュだし。
MSも任天堂も問題ないと思ってるからフラッシュ使用してる。
そしてPS3も新型はフラッシュモデルという話。
ハードメーカーの判断と、素人のあんたのよく分からんが問題あるかもしれないって程度の判断じゃ
その説得力は比べるべくもない。
>>571
ｺﾞﾒﾝ俺次世代についてはﾒﾃﾞｨｱﾚｽ希望派なんだ…
ﾒﾃﾞｨｱﾚｽとｸﾗｳﾄﾞｾｰﾌﾞは新しい体験を感じてくれるんじゃと思ったが
スマホとかでﾒﾃﾞｨｱﾚｽには慣れてるから感動はしないか
ｺﾞﾒﾝ俺次世代についてはﾒﾃﾞｨｱﾚｽ希望派なんだ…
ﾒﾃﾞｨｱﾚｽとｸﾗｳﾄﾞｾｰﾌﾞは新しい体験を感じてくれるんじゃと思ったが
スマホとかでﾒﾃﾞｨｱﾚｽには慣れてるから感動はしないか
>>573
でお前は4Gでやりくりしてんの？
でお前は4Gでやりくりしてんの？
昨日といい、今日といい、スレがメチャクチャ伸びてると思ったが、
なんか、同じ人間3人ぐらいがまったく同じ会話を延々ループさせて
いるだけみたいなんだが、これってなにかの新しい娯楽か？
なんか、同じ人間3人ぐらいがまったく同じ会話を延々ループさせて
いるだけみたいなんだが、これってなにかの新しい娯楽か？
>>583
たぶんお爺ちゃんがいるんだろう
たぶんお爺ちゃんがいるんだろう
>>576
事実でもって語るんなら、それこそ実際に内蔵フラッシュで問題が起きてないことを重視すべきじゃね？ｗ
それと「HDDは動作中に激しく揺らすなど間違った使い方をしない限り耐久性はフラッシュより上」というけど、
子供とかのハイテクに疎い人が多く使うことになるゲーム機で、それはやっぱ書き換え回数の問題より危ないわけよ
任天堂がHDD標準にしないのは、そういう乱暴に使われた際の耐久性を重視するメーカーだからってのもある訳で
事実でもって語るんなら、それこそ実際に内蔵フラッシュで問題が起きてないことを重視すべきじゃね？ｗ
それと「HDDは動作中に激しく揺らすなど間違った使い方をしない限り耐久性はフラッシュより上」というけど、
子供とかのハイテクに疎い人が多く使うことになるゲーム機で、それはやっぱ書き換え回数の問題より危ないわけよ
任天堂がHDD標準にしないのは、そういう乱暴に使われた際の耐久性を重視するメーカーだからってのもある訳で
本体デザインも変に丸いのとかやだな
もう起きやすい四角のもんにしてほしい
縦置き派が以外と多いという事実を考えるとそっちも考慮しなきゃならなくて結構難しいな
排熱なんて今以上に気を使わなきゃいけないし
いっその事水ｒ
もう起きやすい四角のもんにしてほしい
縦置き派が以外と多いという事実を考えるとそっちも考慮しなきゃならなくて結構難しいな
排熱なんて今以上に気を使わなきゃいけないし
いっその事水ｒ
>>586
だからそれがどう足りなくなっていったかという経験だよ。
だからそれがどう足りなくなっていったかという経験だよ。
>>581
出来るのか？
出来るのか？
個人的にはデザインはもう家電形式でいいと思うんだよな。
もうTVラックに入れる時代だろ。
もうTVラックに入れる時代だろ。
>>580
>次世代箱もフラッシュの使い方なんて大差ないよ
え〜？
それは想像？予想？妄想？
まだ何も発表されてないのにｗ
説得力ないのはそっちでしょｗ
それと使い方で寿命が云々は俺の判断じゃなく、ごく一般的な常識ですけど。
>次世代箱もフラッシュの使い方なんて大差ないよ
え〜？
それは想像？予想？妄想？
まだ何も発表されてないのにｗ
説得力ないのはそっちでしょｗ
それと使い方で寿命が云々は俺の判断じゃなく、ごく一般的な常識ですけど。
でかいだの小さいだのいう話は正直もういいよね
うちのレコーダーの方がでかいし
うちのレコーダーの方がでかいし
598 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 16:23:22.43 ID:WJyIG+mHO
まぁもっと洗練された物になってほしいのは確か
旧箱○と新型どっちが好き？
俺は新型、あのイジェクトボタンがたまらん
俺は新型、あのイジェクトボタンがたまらん
2代目が壊れないから新型買えない･･･
黒のマット仕様が欲しいのに
イジェクトボタンよりも本体のスリットがたまらん
黒のマット仕様が欲しいのに
イジェクトボタンよりも本体のスリットがたまらん
>>589
えっ…分かるだろ…普通
えっ…分かるだろ…普通
603 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:10:02.70 ID:oCuQNppGP
自画自賛で勝利宣言wいつもそんな残念な感じなん？
想定問答集ｷﾘｯ
そういう所がくさいんだよw
想定問答集ｷﾘｯ
そういう所がくさいんだよw
（苦笑）
606 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 17:14:59.16 ID:9RPUBYTS0
>>445
どうやったらそうよめるんだ
どうやったらそうよめるんだ
>>606
時間を置いてみろ
時間を置いてみろ
608 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:19:42.90 ID:oCuQNppGP
僕の！想定問答集(最強)は！負けないんだ！
時間を置けば！相手はもがくんだ！
あほかと、アフィブログでやってくれそんなお遊びは
時間を置けば！相手はもがくんだ！
あほかと、アフィブログでやってくれそんなお遊びは
まずライト層の想定が甘いよね君の問答は
>>607
ゲームの対応に必要なHDDを搭載することによって
映像音楽コンテンツも恩恵を受けると書いてるわけで
メインコンテンツがゲームという趣旨がその説明で打ち消されて読めるてしまうの？
ストレージ領域0派はさすがにいなくなったようだが
HDDは部品構造的に一定以上には値段が下がらないが容量と性能と価格のバランスがそれなりに優秀
フラッシュメモリは容量比で値段が決まるが
速度を稼ぐとまだまだ高いうえゲームのインストールなどに対応できる容量を稼ぐと
コストパフォーマンスでは現時点で微妙
ゲームの対応に必要なHDDを搭載することによって
映像音楽コンテンツも恩恵を受けると書いてるわけで
メインコンテンツがゲームという趣旨がその説明で打ち消されて読めるてしまうの？
ストレージ領域0派はさすがにいなくなったようだが
HDDは部品構造的に一定以上には値段が下がらないが容量と性能と価格のバランスがそれなりに優秀
フラッシュメモリは容量比で値段が決まるが
速度を稼ぐとまだまだ高いうえゲームのインストールなどに対応できる容量を稼ぐと
コストパフォーマンスでは現時点で微妙
612 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:26:32.41 ID:oCuQNppGP
言った通り、昨日も今日も明日もID:pza2r18x0は敗北しっぱなし
というかさ、想定問答集は俺からID:pza2r18x0への問なわけだが
ID:pza2r18x0は全くそれへの解答を書き込まない
結局、魂が敗北認めてるんだよ
ID:pza2r18x0は無意識に逃げてんの
というかさ、想定問答集は俺からID:pza2r18x0への問なわけだが
ID:pza2r18x0は全くそれへの解答を書き込まない
結局、魂が敗北認めてるんだよ
ID:pza2r18x0は無意識に逃げてんの
俺にはお前が自分で作った問答集にもがいてるように見えるよ…
何にせよ、想像の事で俺が正しいとか勝ち負けとか必死になるのは痛い
未確定の自信満々が行き過ぎたのがまあ見てなってのゴキちゃんだろｗ
未確定の自信満々が行き過ぎたのがまあ見てなってのゴキちゃんだろｗ
論理で返さないならただの感情のぶつけ合いだ
616 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:38:19.47 ID:oCuQNppGP
>>610
例えば、ライトユーザーが非常に多いWiiの場合。
Wiiは内蔵ストレージが512MBしかないが、SDメモリやUSBメモリを使用可能なので
この問題は解決されてる
つまり、ライトユーザーでもSDメモリやUSBメモリを買ってきて差し込むわけですよ
ここまではライトユーザーでも想定していいという証拠。
ところが、ID:pza2r18x0に言わせるとこれは想定しちゃいけないらしい
最初から大容量HDDを搭載しろしろの一点張り。
その理由が、「Xbox360初期に20GBじゃ足りなくなったから」だぞｗ
Xbox360初期に20GBじゃ足りない人はヘビーゲーマーだよ
ライト層の話してるのにヘビーゲーマー体験を例示する問題認識能力の無さが
ID:pza2r18x0 の話を決定的に0点にしてる
例えば、ライトユーザーが非常に多いWiiの場合。
Wiiは内蔵ストレージが512MBしかないが、SDメモリやUSBメモリを使用可能なので
この問題は解決されてる
つまり、ライトユーザーでもSDメモリやUSBメモリを買ってきて差し込むわけですよ
ここまではライトユーザーでも想定していいという証拠。
ところが、ID:pza2r18x0に言わせるとこれは想定しちゃいけないらしい
最初から大容量HDDを搭載しろしろの一点張り。
その理由が、「Xbox360初期に20GBじゃ足りなくなったから」だぞｗ
Xbox360初期に20GBじゃ足りない人はヘビーゲーマーだよ
ライト層の話してるのにヘビーゲーマー体験を例示する問題認識能力の無さが
ID:pza2r18x0 の話を決定的に0点にしてる
617 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:40:40.99 ID:oCuQNppGP
例えばPS2の場合。
どんなライトユーザーでもセーブするために専用メモカを買って差し込むわけですよ
ここまではライトユーザーでも想定していい
ところがID:pza2r18x0 に言わせると、USBメモリの追加購入はダメなんだそうだ
ID:pza2r18x0 の言うライト層想定こそキチガイだわ
どんなライトユーザーでもセーブするために専用メモカを買って差し込むわけですよ
ここまではライトユーザーでも想定していい
ところがID:pza2r18x0 に言わせると、USBメモリの追加購入はダメなんだそうだ
ID:pza2r18x0 の言うライト層想定こそキチガイだわ
>>616
そりゃそうだライトユーザーが変化するからな
現にライトでもいまやネットに繋ぐヤツが増えたしな
ゴールド会員の増加やxblaの収益増加なんてのはライト層の取り込みだし
これからどんどんライト層のネット消費は増えると見るのが当然
そりゃそうだライトユーザーが変化するからな
現にライトでもいまやネットに繋ぐヤツが増えたしな
ゴールド会員の増加やxblaの収益増加なんてのはライト層の取り込みだし
これからどんどんライト層のネット消費は増えると見るのが当然
ゲームを買わないライト層の取り込みのためにSNSサービスやゲーム以外のコンテンツの供給をMSはすすめてるのに
完全に逆行した考え
完全に逆行した考え
>>617
BBユニット…
BBユニット…
ゲームのインストールについての見解はどうなってんのこのスレ
622 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:49:11.83 ID:oCuQNppGP
>>618
あのさ、今のXbox360でLive収入が増えてるのは、動画視聴効果なんだよ
XBLAの売上が激増してます！ではないんだ
昨年のアップデートでIPTV機能やYoutube視聴機能がついて、
ソレを引き金にゴールド会員が激増し、動画関連の収入も激増。
つまり、ストレージ消費は増えてないんだｗ
非ゲーム部分でXbox360の客層が増えたんだよ
ID:pza2r18x0って、何でもかんでも前提条件が間違ってて笑うしかないな
あのさ、今のXbox360でLive収入が増えてるのは、動画視聴効果なんだよ
XBLAの売上が激増してます！ではないんだ
昨年のアップデートでIPTV機能やYoutube視聴機能がついて、
ソレを引き金にゴールド会員が激増し、動画関連の収入も激増。
つまり、ストレージ消費は増えてないんだｗ
非ゲーム部分でXbox360の客層が増えたんだよ
ID:pza2r18x0って、何でもかんでも前提条件が間違ってて笑うしかないな
625 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 17:54:05.41 ID:oCuQNppGP
>>621
どうもこうも、インスコによるHDD消費は今と同程度、もしくは減少で決まりでしょ
次世代機が50GB BDを搭載したとしても、フルインスコはありえない。
一部インスコなら数GB程度で十分なので、現状とストレージ消費量は大差ない
BDドライブが十分高速ならインストールの必要さえ無いだろう
ストレージをデータの一時キャシュ領域として使うとしても、数GBは不要だろう
セーブデータの容量が今より劇的に増えることもない
結局、インスコ関連のHDDは消費料は現状維持、もしくは減と思われる
どうもこうも、インスコによるHDD消費は今と同程度、もしくは減少で決まりでしょ
次世代機が50GB BDを搭載したとしても、フルインスコはありえない。
一部インスコなら数GB程度で十分なので、現状とストレージ消費量は大差ない
BDドライブが十分高速ならインストールの必要さえ無いだろう
ストレージをデータの一時キャシュ領域として使うとしても、数GBは不要だろう
セーブデータの容量が今より劇的に増えることもない
結局、インスコ関連のHDDは消費料は現状維持、もしくは減と思われる
HDDは使わないって結論にしたくて動画に原因をもとめちゃった？
動画登場以前から会員数は順調に伸びてんだよ
動画登場以前から会員数は順調に伸びてんだよ
751 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 17:05:41.45 ID:zfJp+OVS0
箱通インタビュー
板垣
箱通はＭＳが全部持ってでも続けるべき
ＤＯＡ３がワゴンになったのはハードを５０万台出荷するという約束だった
うちの営業が普通の営業で２６万本受注が集まった
でもハードは２５万台しか出荷なかった
うちは２６万本をお店に売ってしまった
箱通インタビュー
板垣
箱通はＭＳが全部持ってでも続けるべき
ＤＯＡ３がワゴンになったのはハードを５０万台出荷するという約束だった
うちの営業が普通の営業で２６万本受注が集まった
でもハードは２５万台しか出荷なかった
うちは２６万本をお店に売ってしまった
えっ、ドライブ高速で回してHDDへのインスト少なくするってマジでいってんのか
>>626
お前は0か1しか無いのか？
お前は0か1しか無いのか？
かみ合ってなさ過ぎ
高速って回転数じゃないだろｊｋ
会員数とディスクストレージの消費量の部分も同じだ
高速って回転数じゃないだろｊｋ
会員数とディスクストレージの消費量の部分も同じだ
>>625
＞次世代機が50GB BDを搭載したとしても、フルインスコはありえない
この理由がわからない。
なぜBDを採用したらフルインスコを止める必要があるんだ？
フルインスコの利点って、読み込みが早くなることとドライブの稼動劣化を軽減できることだろ？
どっちもBDドライブに変えることとまったく関係ないことであり、この素晴らしい技術は継続して当然じゃね？
止める理由にあたらない。
それにメディアをBDに変えたからって突然ゲーム容量が何倍にも増えるわけじゃない。
今現在、販売されてるPS3のゲームだってほとんどがダミーデータであのメディア容量は必要とされてない。
糞デカイ容量をそのままメディアに放り込むなんてのは技術不足の素人のやることで、技術の進んだ今じゃ
さらに圧縮による低容量化は進んでるし、次世代機になっても15Gあたりが平均になる程度だろ。
＞次世代機が50GB BDを搭載したとしても、フルインスコはありえない
この理由がわからない。
なぜBDを採用したらフルインスコを止める必要があるんだ？
フルインスコの利点って、読み込みが早くなることとドライブの稼動劣化を軽減できることだろ？
どっちもBDドライブに変えることとまったく関係ないことであり、この素晴らしい技術は継続して当然じゃね？
止める理由にあたらない。
それにメディアをBDに変えたからって突然ゲーム容量が何倍にも増えるわけじゃない。
今現在、販売されてるPS3のゲームだってほとんどがダミーデータであのメディア容量は必要とされてない。
糞デカイ容量をそのままメディアに放り込むなんてのは技術不足の素人のやることで、技術の進んだ今じゃ
さらに圧縮による低容量化は進んでるし、次世代機になっても15Gあたりが平均になる程度だろ。
634 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 18:01:02.98 ID:oCuQNppGP
つーかインスコ必須だと思う
主に熱の問題で
主に熱の問題で
>625
最低でもVRAM1GBメインメモリ2GBって言われてるのに
ドライブ速度3倍程度で対応できるわけないじゃん
今でさえロード時間に不満たらたらなのに
>>628
前提条件が旧世代機なんだよな
ついでにフラッシュメモリが高速度で低価格という勘違いも付随してる
最低でもVRAM1GBメインメモリ2GBって言われてるのに
ドライブ速度3倍程度で対応できるわけないじゃん
今でさえロード時間に不満たらたらなのに
>>628
前提条件が旧世代機なんだよな
ついでにフラッシュメモリが高速度で低価格という勘違いも付随してる
前スレぶりに来たんだが
今は搭載されるストレージに付いてが話題の中心なのか？
今は搭載されるストレージに付いてが話題の中心なのか？
別にそれほど･･･
HDD搭載不可派はいないし
HDD搭載不可派はいないし
>>600
ちょっと待てｗ
フラッシュ推進派が16〜32GBと言ってること自体、次世代機では今より
ストレージへの要求が高まると思ってる何よりの証拠でしょｗ
使い方が変わらないのならそんな容量要らんし。
それを勝手な妄想とは・・・
君自身が16〜32GBで充分と言っているが、それすら今より遥かに大容量なんだよ？
使い方が変わらないと思ってるなら、もっと少ない数字を出すべきだったね。
それこそ説得力に欠けるよ。
ちょっと待てｗ
フラッシュ推進派が16〜32GBと言ってること自体、次世代機では今より
ストレージへの要求が高まると思ってる何よりの証拠でしょｗ
使い方が変わらないのならそんな容量要らんし。
それを勝手な妄想とは・・・
君自身が16〜32GBで充分と言っているが、それすら今より遥かに大容量なんだよ？
使い方が変わらないと思ってるなら、もっと少ない数字を出すべきだったね。
それこそ説得力に欠けるよ。
>>638
いや、人の話を聞きないし理解しない人たちが延々と持論を垂れ流してるだけ。
いや、人の話を聞きないし理解しない人たちが延々と持論を垂れ流してるだけ。
642 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 18:07:03.26 ID:oCuQNppGP
>>633
君の言うフルインスコはゲームが動く上での必須機能じゃないでしょ
あくまでオプション機能だ
オプション機能のために最初から大容量HDDを必須とする発想は間違い
ゲームは基本的に「BD直読み」or「一部インスコ＋BD直読み」という、
今のPS3的なパターンになるから、それを前提に話してるんだよ
君の言うフルインスコはゲームが動く上での必須機能じゃないでしょ
あくまでオプション機能だ
オプション機能のために最初から大容量HDDを必須とする発想は間違い
ゲームは基本的に「BD直読み」or「一部インスコ＋BD直読み」という、
今のPS3的なパターンになるから、それを前提に話してるんだよ
>>636
そりゃドライブ速度3倍程度ってこたないんじゃね？ｗ
来年の冬に出るハードなんだし、4〜8倍速ぐらいのドライブ積んでくると思うよ
ところで「フラッシュメモリが高速度で低価格という勘違い」←これ何の話？
俺こんなレスした覚えないぜ？
あと前提条件が旧世代機なのは明らかにHDD標準派だよ
丁度ネトゲやオンラインサービスが家庭用におりてきたPS2時代の思考
俺もあの頃は「これからのゲーム機はHDD標準じゃなきゃ駄目だ！」と思ってたよ。360で払拭されたけど
そりゃドライブ速度3倍程度ってこたないんじゃね？ｗ
来年の冬に出るハードなんだし、4〜8倍速ぐらいのドライブ積んでくると思うよ
ところで「フラッシュメモリが高速度で低価格という勘違い」←これ何の話？
俺こんなレスした覚えないぜ？
あと前提条件が旧世代機なのは明らかにHDD標準派だよ
丁度ネトゲやオンラインサービスが家庭用におりてきたPS2時代の思考
俺もあの頃は「これからのゲーム機はHDD標準じゃなきゃ駄目だ！」と思ってたよ。360で払拭されたけど
払拭されるどころか360で必要性が証明されただろ…
度重なるアップデートで
度重なるアップデートで
HDD積んだらフラッシュメモリに比べてどれだけ高くなる想定なんだ
流れを変えようとしてみたけどダメだったので今は眺めてます
648 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/28(火) 18:14:54.19 ID:oCuQNppGP
>>644
証明されたと思ってるのはお前だけ。
しかも度重なるアップデートという時間経過を織り込むなら、
次世代機も発売から時間をおいて、よりストレージが安価、大容量になる
未来絵図くらい1秒で描けると思うが。
その時に必要なストレージを追加装備すればいいだけでしょ
イニシャルコストを引き上げてまで大容量ストレージ搭載を主張するお前の論理破綻だよ
証明されたと思ってるのはお前だけ。
しかも度重なるアップデートという時間経過を織り込むなら、
次世代機も発売から時間をおいて、よりストレージが安価、大容量になる
未来絵図くらい1秒で描けると思うが。
その時に必要なストレージを追加装備すればいいだけでしょ
イニシャルコストを引き上げてまで大容量ストレージ搭載を主張するお前の論理破綻だよ
次世代機ではゲームのスリープ機能ほしいね
オフのストーリーをやりながらセーブとかせずにそのままの状態を保存して
別に立ち上げたオン対戦をやったりするの、そして待ち時間にさっき保存したヤツを再開とか
贅沢な願いかね
オフのストーリーをやりながらセーブとかせずにそのままの状態を保存して
別に立ち上げたオン対戦をやったりするの、そして待ち時間にさっき保存したヤツを再開とか
贅沢な願いかね
>>645
いやスマンが本当に何の話をしてるか分からない
>>628にある>>217→>>219→>>225→>>232の、どれに対する話なの？
> フラッシュメモリが高速度で低価格 ←こんな話あったっけ？
あとDVD12倍速>BD2倍速なのは勿論しってるよｗ
俺は4〜8倍速（もちろん話の流れからしてBDなのは分かるよな？）を積んでくるんじゃね、と書いたはずだが・・・
いやスマンが本当に何の話をしてるか分からない
>>628にある>>217→>>219→>>225→>>232の、どれに対する話なの？
> フラッシュメモリが高速度で低価格 ←こんな話あったっけ？
あとDVD12倍速>BD2倍速なのは勿論しってるよｗ
俺は4〜8倍速（もちろん話の流れからしてBDなのは分かるよな？）を積んでくるんじゃね、と書いたはずだが・・・
>>649
スリープ機能は是非ほしいな
スリープ機能は是非ほしいな
>>648
んでまたコアシステムのようなMSの足かせになると
んでまたコアシステムのようなMSの足かせになると
>>640
360の4Gは必要最低限の容量。
でも16〜32Gで十二分に余裕ができるという話。
>>564みたいな例もあるからね。
使う内容は大差ない。よりHDDが不必要な人が増えるだけ。
現実的には、ライト層とコア層のハッキリした境目なんてないからね。
360の4Gは必要最低限の容量。
でも16〜32Gで十二分に余裕ができるという話。
>>564みたいな例もあるからね。
使う内容は大差ない。よりHDDが不必要な人が増えるだけ。
現実的には、ライト層とコア層のハッキリした境目なんてないからね。
そこそこのフラッシュ積めば足きりも生じない
容量欲しけりゃオプションで、ってまとまっているのになぜまだ続ける･･･？
容量欲しけりゃオプションで、ってまとまっているのになぜまだ続ける･･･？
>>654
なぜかそれだと困る人がいるみたい
なぜかそれだと困る人がいるみたい
>>625
プリレンダムービー等までインストールする必要がないというのは賛成だ。
しかしそれを除いても数GBではとても収まらない。
参考までにPC版スカイリムを例に出すと、高解像度テクスチャ系を入れただけで10GBを超える。
箱○をベースに作られたこのゲームですらそうなんだから
テクスチャ以外のデータも増える次世代ゲームではもっとだろう。
それとHDDと比較してBDは読み込みは遅い。
あと書き込み回数が増えるからキャッシュ目的にはNANDフラッシュは適さない。
何度か言ったように寿命が短いからな。
SSDでも寿命を延ばすためキャッシュはHDDに置くことが推奨されてる。
こう言う事も知らないで語ってたの？
プリレンダムービー等までインストールする必要がないというのは賛成だ。
しかしそれを除いても数GBではとても収まらない。
参考までにPC版スカイリムを例に出すと、高解像度テクスチャ系を入れただけで10GBを超える。
箱○をベースに作られたこのゲームですらそうなんだから
テクスチャ以外のデータも増える次世代ゲームではもっとだろう。
それとHDDと比較してBDは読み込みは遅い。
あと書き込み回数が増えるからキャッシュ目的にはNANDフラッシュは適さない。
何度か言ったように寿命が短いからな。
SSDでも寿命を延ばすためキャッシュはHDDに置くことが推奨されてる。
こう言う事も知らないで語ってたの？
657 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 18:25:39.44 ID:nOrxZpvZ0
ゲーム機の場合、本当に保存の必要なデータはセーブデータくらいで、
後はネットからダウンロードしなおせるデータばかりだからな。
ブラウザキャッシュと同じような一時的なデータに過ぎない、
容量が少なければ少ないなりになんとかなってしまうな。
後はネットからダウンロードしなおせるデータばかりだからな。
ブラウザキャッシュと同じような一時的なデータに過ぎない、
容量が少なければ少ないなりになんとかなってしまうな。
今この状態のまるごと保存って何が難しいのかね。
今無いって事はやっかいなのだろうけど。
携帯機やPCみたいにスリープするのは出来そうだけど。
今無いって事はやっかいなのだろうけど。
携帯機やPCみたいにスリープするのは出来そうだけど。
>>652
いい加減、０か１かと、
32か100かの違いを理解しろ。
足枷ってのは、この場合16〜32Gのストレージでは実現不可能な仕様が出てきた場合だ。
そんな例を挙げてみろよ。
むろんインスコみたいな選択式のオプションは除く。
いい加減、０か１かと、
32か100かの違いを理解しろ。
足枷ってのは、この場合16〜32Gのストレージでは実現不可能な仕様が出てきた場合だ。
そんな例を挙げてみろよ。
むろんインスコみたいな選択式のオプションは除く。
いちいちマイクロソフトやらエンジンの名前やらって出てくるタイトル画面やメニュー画面を毎度開かず
スリープしたとこから始められたら素晴らしい事ですけどね
スリープしたとこから始められたら素晴らしい事ですけどね
>>656
そういう大容量のゲームをたくさんインスコしたい人はHDDが買えってだけの話だ。
常時１〜２本程度のインスコで良い人は内蔵フラッシュでやりくりできる。
それだけの話。
＞SSDでも寿命を延ばすためキャッシュはHDDに置くことが推奨されてる。
いつの時代の話してるんだよｗ
最近のSSDで、キャッシュをわざわざHDDに置く奴なんて情弱だけだｗ
SSDの意味が半減する。
そういう大容量のゲームをたくさんインスコしたい人はHDDが買えってだけの話だ。
常時１〜２本程度のインスコで良い人は内蔵フラッシュでやりくりできる。
それだけの話。
＞SSDでも寿命を延ばすためキャッシュはHDDに置くことが推奨されてる。
いつの時代の話してるんだよｗ
最近のSSDで、キャッシュをわざわざHDDに置く奴なんて情弱だけだｗ
SSDの意味が半減する。
664 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 18:31:16.54 ID:nOrxZpvZ0
>>658
ああいうのはハードなりOSがサポートしてればOKってものじゃなく、
（昔の素朴なPCの時代はそういうのもあったけど）
ハードから個々のアプリまで全てが連係、対応して実現してるものだから
難しいというかめんどくさい。
ああいうのはハードなりOSがサポートしてればOKってものじゃなく、
（昔の素朴なPCの時代はそういうのもあったけど）
ハードから個々のアプリまで全てが連係、対応して実現してるものだから
難しいというかめんどくさい。
>>658
できなくはないだろうが、据え置き機でそれを求めてる人はあまりいない。
そうしたい理由が、広告を飛ばしたいからってんじゃ、メーカーも実装する理由にはならないだろう。
>>649みたいなのは複数のゲームを同時並列処理しなきゃいけなさそうだし。
できなくはないだろうが、据え置き機でそれを求めてる人はあまりいない。
そうしたい理由が、広告を飛ばしたいからってんじゃ、メーカーも実装する理由にはならないだろう。
>>649みたいなのは複数のゲームを同時並列処理しなきゃいけなさそうだし。
>>666
>>649はストレージに保存しとくって意味でしょ
同時並列は無理だし
あそこ飛ばせない仕様になってるゲームは腹たつのよなー…
簡単にはじめられるようにしてほしいもんやわ
なんかロードでもしてるんかな
>>649はストレージに保存しとくって意味でしょ
同時並列は無理だし
あそこ飛ばせない仕様になってるゲームは腹たつのよなー…
簡単にはじめられるようにしてほしいもんやわ
なんかロードでもしてるんかな
>>667
飛ばしてほしくないから、飛ばせない仕様になってるんだよ。
飛ばしてほしくないから、飛ばせない仕様になってるんだよ。
671 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 18:53:29.46 ID:nOrxZpvZ0
>>671
そんな豪快な男になりたいわ
そんな豪快な男になりたいわ
>>653
4〜8倍もの容量を求めながら「使う内容は大差ない」なんて言われてもね。
>>663
>いつの時代の話してるんだよｗ
いやいやｗ
昔より気にしなくて良くなったのは確かだけど、
やらないよりやった方が寿命が延びるよ。
それに今のSSDですらね、5年も持たないと言われてるんだけどな。
4〜8倍もの容量を求めながら「使う内容は大差ない」なんて言われてもね。
>>663
>いつの時代の話してるんだよｗ
いやいやｗ
昔より気にしなくて良くなったのは確かだけど、
やらないよりやった方が寿命が延びるよ。
それに今のSSDですらね、5年も持たないと言われてるんだけどな。
じゃあ将来的には>>649をお願いしますってことで
首を長くして待ってますんで
首を長くして待ってますんで
677 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 19:13:16.96 ID:ajNqKjv60
>>676
そこが選択に出来るならそれで十分かもね
そこが選択に出来るならそれで十分かもね
50GBのディスクを8倍速でインストールするとどのくらい時間がかかるもんなのかな
25分くらいか？
ディスクレスならwin8と統合されるxbox liveでフルプライスのdlcとして提供されるのを使うようになるんじゃないか
それこそオプションで大容量HDDの選択を迫られるようになるかも
BDの50GBでも足りないなんていう開発会社があるともいうし
シングルプレイとマルチプレイ用インストールディスクのBD2枚組なんてソフトもそう遠くない未来に増えているかもしれない
それこそオプションで大容量HDDの選択を迫られるようになるかも
BDの50GBでも足りないなんていう開発会社があるともいうし
シングルプレイとマルチプレイ用インストールディスクのBD2枚組なんてソフトもそう遠くない未来に増えているかもしれない
682 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 19:21:35.53 ID:nOrxZpvZ0
部分インストール無しのBD直起動、それが可能なくらいメインメモリ容量を積む。
ってのが原則だと思う。
メインメモリ8GB（内4GBはキャッシュ向けの安い低速メモリ）とかあれば十分可能なんでは？
ってのが原則だと思う。
メインメモリ8GB（内4GBはキャッシュ向けの安い低速メモリ）とかあれば十分可能なんでは？
683 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 19:21:39.44 ID:ajNqKjv60
>>679
フルインストールの不安点はそこもあるな
フルインストールの不安点はそこもあるな
>>681
ソフトの値段が恐ろしいことになりそうだわ
ソフトの値段が恐ろしいことになりそうだわ
インスコ時間考えたら、フルインスコ必須なんて無理だしな。
ゲーム買うたびに、毎回インスコ30分以上かけないとプレイも出来ないとか、
それこそライトユーザーが逃げ出すわ。
ゲーム買うたびに、毎回インスコ30分以上かけないとプレイも出来ないとか、
それこそライトユーザーが逃げ出すわ。
メモリはあればあるだけ嬉しいって言うからね
687 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 19:26:43.89 ID:ajNqKjv60
基本部分インストールで容量使うムービーや音声はストリーミングって事になると思うんだがなぁ
フルインストールが必須かそうじゃないかは置いといて
ダウンロードに数十分掛かるPCゲームのネット配信は大成功を収めている
ダウンロードに数十分掛かるPCゲームのネット配信は大成功を収めている
ドグマとかバックグラウンドでインストールしてたぞ
PS3でゲーム中に部分インスコするとかって話を聞いたことがあるんだが
それはどうなの？
そういや、HDDからロードするのと、USB3.0のフラッシュメモリからロードするのどっちが早い？
それはどうなの？
そういや、HDDからロードするのと、USB3.0のフラッシュメモリからロードするのどっちが早い？
>>688
普通ゲームを買うのにはもっと時間かかるからね
普通ゲームを買うのにはもっと時間かかるからね
まあイロイロ考えたらHDD標準搭載だろうね。
本気で次世代機になったら、 50Gのゲームなんかが現れるとでも思ってるヤツなんて居るのか？
5,6年前のBDを神格化してた無知なゴキじゃあるまいし、50Gのゲームなんざ天地が
ひっくり返っても出てこないってわかるだろ。
50G相当のゲームが今後現れるとしても、その頃には10G程度に圧縮する技術が発達してる。
デカいだけで扱いに苦労する糞デカい容量がなにか凄いものっていうPSW特有の勘違いは
いい加減卒業しようぜ。
5,6年前のBDを神格化してた無知なゴキじゃあるまいし、50Gのゲームなんざ天地が
ひっくり返っても出てこないってわかるだろ。
50G相当のゲームが今後現れるとしても、その頃には10G程度に圧縮する技術が発達してる。
デカいだけで扱いに苦労する糞デカい容量がなにか凄いものっていうPSW特有の勘違いは
いい加減卒業しようぜ。
フラッシュメモリは$1.05/1GB
HDDは300GBで$40前後
来年末にはフラッシュは単価が下がりHDDは容量が増える
この差をどう捕らえるかだね
OSファーム領域以外にもフラッシュメモリ領域を増やせば基板コストが増えるが輸送コストが減る
>>693
>>219がそういう内容で話してて逆説的に否定できてるだろ
HDDは300GBで$40前後
来年末にはフラッシュは単価が下がりHDDは容量が増える
この差をどう捕らえるかだね
OSファーム領域以外にもフラッシュメモリ領域を増やせば基板コストが増えるが輸送コストが減る
>>693
>>219がそういう内容で話してて逆説的に否定できてるだろ
確かな足場を固めることもなく
ひたすら妄言を吐き合う熱い(だけの)空中戦を見ていると
昔のゲハを思い出すなｗ
ひたすら妄言を吐き合う熱い(だけの)空中戦を見ていると
昔のゲハを思い出すなｗ
まぁ今の○○で充分って考えはあっという間に過去の物になると思うよ
すこし夢見すぎてるくらいが丁度良い感じ
すこし夢見すぎてるくらいが丁度良い感じ
フラッシュメモリを積んだモデルと大容量HDDを積んだモデルの2バージョンを出すのが妥当なんじゃないの
これで部分インストールありきで開発できるし、フルインストールにも対応できる
フラッシュにあるデータが飛ぶのを怖がってる人がいるけどそこはサーバーにバックアップできる仕組みにしとけば保険程度にはなるでしょ
これで部分インストールありきで開発できるし、フルインストールにも対応できる
フラッシュにあるデータが飛ぶのを怖がってる人がいるけどそこはサーバーにバックアップできる仕組みにしとけば保険程度にはなるでしょ
>>696
んん？「フラッシュメモリが高速度で低価格」という話は>>219で、>>225の内容はそれを否定してるってこと？
やっぱなんかよう分からん・・・・
俺は単純に”フルインスコ”で抽出して出てくる議論の、その最初のやつを紹介しただけやからさ
それと>>219の話を>>225が逆説的に否定できてるというけど、その後また反論されて終了してるじゃん
んん？「フラッシュメモリが高速度で低価格」という話は>>219で、>>225の内容はそれを否定してるってこと？
やっぱなんかよう分からん・・・・
俺は単純に”フルインスコ”で抽出して出てくる議論の、その最初のやつを紹介しただけやからさ
それと>>219の話を>>225が逆説的に否定できてるというけど、その後また反論されて終了してるじゃん
ｽﾄﾚｰｼﾞの話とかマジどうでもいいんだよ俺は〜〜〜
夢のある妄想話しようぜ〜〜〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=YrLnF7CQ8Ac
ttp://www.diginfo.tv/v/12-0161-r-en.php
こういう技術とかさぁ〜
夢あるだろぉ〜？微妙にアレだけど
夢のある妄想話しようぜ〜〜〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=YrLnF7CQ8Ac
ttp://www.diginfo.tv/v/12-0161-r-en.php
こういう技術とかさぁ〜
夢あるだろぉ〜？微妙にアレだけど
>>702
ライダー50人か夢があるな
ライダー50人か夢があるな
ttp://prostheticknowledge.tumblr.com/post/30286049824/live2d-japanese-software-technology-turns-2d
さっきのじゃタダの3D少女にしか見えんな。
2Dをごまかした3Dなんだぜ
さっきのじゃタダの3D少女にしか見えんな。
2Dをごまかした3Dなんだぜ
広告だった…しにたい
BD8倍速が37MB/ｓ
2.5インチのHDDだと結構遅いね
シーケンシャルでいいとこ60MB/ｓ前後
USB3.0で外付けした3.5インチHDDだと100MB超える、
SATAと大差ない
USB3.0メモリもシーケンシャルで100MB近い数字で
ランダムシークは言うまでもなく
USB3.0にフラッシュメモリさしてインスコすんのがロードは早い
書き込み速度が遅いからインスコには時間かかるけどな
2.5インチのHDDだと結構遅いね
シーケンシャルでいいとこ60MB/ｓ前後
USB3.0で外付けした3.5インチHDDだと100MB超える、
SATAと大差ない
USB3.0メモリもシーケンシャルで100MB近い数字で
ランダムシークは言うまでもなく
USB3.0にフラッシュメモリさしてインスコすんのがロードは早い
書き込み速度が遅いからインスコには時間かかるけどな
>>710
だから後からHDD買うのはハードルが高いからヤダ、最初からつけろでループ開始
だから後からHDD買うのはハードルが高いからヤダ、最初からつけろでループ開始
2.5インチの内蔵HDDからロードするより
外付けの3.5インチからUSBでロードした方が早い
USB3.0は必須だね何個つけてくれるのかね
外付けの3.5インチからUSBでロードした方が早い
USB3.0は必須だね何個つけてくれるのかね
いまPS3が160Gでアマゾン価格価格23000くらいだし
New iPad3のNand Flashのコスト
http://www.isuppli.com/Teardowns/News/Pages/New-iPad-32-GB-4G-Carries-364-35-Bill-of-Materials.aspx
16GB 16.80ドル
32GB 33.60ドル
64GB 67.00ドル
新型PS3(2009)のHDDコスト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/14/news060.html
120GB 38ドル
HDDは40ドルあたりが限界やね
http://www.isuppli.com/Teardowns/News/Pages/New-iPad-32-GB-4G-Carries-364-35-Bill-of-Materials.aspx
16GB 16.80ドル
32GB 33.60ドル
64GB 67.00ドル
新型PS3(2009)のHDDコスト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/14/news060.html
120GB 38ドル
HDDは40ドルあたりが限界やね
>>714
これみると記録媒体よりドライブがネックやね
これみると記録媒体よりドライブがネックやね
でかくなってもいいから1T以上の内蔵3.5インチを最初からつけてくれるなら
何の文句もごじゃりません
2.5インチの純正とかいらないです…
何の文句もごじゃりません
2.5インチの純正とかいらないです…
おれはここでは劣勢のHDD標準派だな。
16〜32GBは少なすぎる。
ストレージ容量が必要で重要なユースケースは考えればあるぞ。
HDDオプション派は今現在の使い方しか想像がおよんでいないように思える。
例えばAndroidアプリみたいにコンパニオンアプリからDLゲームを購入って
のがあたり前になるはずだ。
通勤通学途中でぽちっとなってしておくと家のゲーム機にダウンロードが始まるわけだ。
ストレージがSSDで容量がかつかつだといつも残容量を気にする必要があって
実用に難があると思う。
他に上にあったようにもしゲームプレイの録画機能がサポートされた場合もすぐに
容量不足で録画できませんでした、となったらシラケル。
HDDオプション派は、そういうのはHDD持ってる人だけでいいじゃんと言うだろうな。
まぁそれも確かにありだが、そういう重要な機能をオプションにするかどうかは
商品性に影響をおよぼす。
オプションにした途端、それを売りの主軸に置くことはできない。
16〜32GBは少なすぎる。
ストレージ容量が必要で重要なユースケースは考えればあるぞ。
HDDオプション派は今現在の使い方しか想像がおよんでいないように思える。
例えばAndroidアプリみたいにコンパニオンアプリからDLゲームを購入って
のがあたり前になるはずだ。
通勤通学途中でぽちっとなってしておくと家のゲーム機にダウンロードが始まるわけだ。
ストレージがSSDで容量がかつかつだといつも残容量を気にする必要があって
実用に難があると思う。
他に上にあったようにもしゲームプレイの録画機能がサポートされた場合もすぐに
容量不足で録画できませんでした、となったらシラケル。
HDDオプション派は、そういうのはHDD持ってる人だけでいいじゃんと言うだろうな。
まぁそれも確かにありだが、そういう重要な機能をオプションにするかどうかは
商品性に影響をおよぼす。
オプションにした途端、それを売りの主軸に置くことはできない。
>>710
だね。
HDDを求めるコアゲーマーは必ず存在する。
なら標準装備すればいいじゃんと思うけどｗ
ライトゲーマーにもHDDの恩恵はあるわけだし、何も容量を使い切る必要は全然ない。
逆にフラッシュのメリットは何？
低コストと省スペースくらいで、後はHDDの方が優れてると思う。
あと全然語られてないけどマルチプラットフォームを考えると
HDDはあった方が機種差が少なくなるという利点もあるはず。
だね。
HDDを求めるコアゲーマーは必ず存在する。
なら標準装備すればいいじゃんと思うけどｗ
ライトゲーマーにもHDDの恩恵はあるわけだし、何も容量を使い切る必要は全然ない。
逆にフラッシュのメリットは何？
低コストと省スペースくらいで、後はHDDの方が優れてると思う。
あと全然語られてないけどマルチプラットフォームを考えると
HDDはあった方が機種差が少なくなるという利点もあるはず。
720 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:11:56.23 ID:ajNqKjv60
>>718
アプリと値段が違いすぎてそんなぽちっとなんて事は起こらんよ
アプリと値段が違いすぎてそんなぽちっとなんて事は起こらんよ
アンドロイドとかiPhoneのアプリってせいぜい10MBとかそんなのがほとんどだからな。数十GBが当たり前のゲームとは比較にならない。
>>721>>714から考えると次世代箱までには36GBが27ドルくらいになってるってのはゆるい予測だったかも
もっと安くなってそうだね
HDDが標準搭載だろうがなんだろうがどっちでもいいけど
MSが選んだ奴じゃなくて自分選んだもん使いたいのでMSさんたのんます…
もっと安くなってそうだね
HDDが標準搭載だろうがなんだろうがどっちでもいいけど
MSが選んだ奴じゃなくて自分選んだもん使いたいのでMSさんたのんます…
>>720
PCのDL販売のセールス知らんの？
悩むのが馬鹿らしくなるほど安いからｗ
次世代機では中古対策も兼ねてDL販売が拡大すると思うのだが
そういう新サービスの普及の為にもHDDの標準搭載を望むね。
HDDに出来てフラッシュに出来ないことは沢山思い付くが
逆は考えられん。
PCのDL販売のセールス知らんの？
悩むのが馬鹿らしくなるほど安いからｗ
次世代機では中古対策も兼ねてDL販売が拡大すると思うのだが
そういう新サービスの普及の為にもHDDの標準搭載を望むね。
HDDに出来てフラッシュに出来ないことは沢山思い付くが
逆は考えられん。
726 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:19:56.31 ID:nOrxZpvZ0
>>707
> 2.5インチのHDDだと結構遅いね
> シーケンシャルでいいとこ60MB/ｓ前後
結局そうなんだよね。
いまのフルインスコでも劇的に速くなるのは劇的に出来の悪いソフトだけで、
普通のソフトならそこまで速くはなるもんでもないし…
ヘビーユーザーはUSB3.0やSATAで3.5インチやSSDを付けたがるだろうし、
半端な速度、容量の2.5インチHDDを標準で付けるのはいかにも中途半端すぎて、
価格、性能、使い勝手と色んな部分で足を引っ張ることにしかならないと思う。
結局HDD無しで十分動かせるだけのメインメモリを積んだ上で、
DLCを利用する人には2.5インチHDD、フルインスコするヘビーユーザーには外付け3.5インチHDD、SDD
というのが妥当なんだよね。
> 2.5インチのHDDだと結構遅いね
> シーケンシャルでいいとこ60MB/ｓ前後
結局そうなんだよね。
いまのフルインスコでも劇的に速くなるのは劇的に出来の悪いソフトだけで、
普通のソフトならそこまで速くはなるもんでもないし…
ヘビーユーザーはUSB3.0やSATAで3.5インチやSSDを付けたがるだろうし、
半端な速度、容量の2.5インチHDDを標準で付けるのはいかにも中途半端すぎて、
価格、性能、使い勝手と色んな部分で足を引っ張ることにしかならないと思う。
結局HDD無しで十分動かせるだけのメインメモリを積んだ上で、
DLCを利用する人には2.5インチHDD、フルインスコするヘビーユーザーには外付け3.5インチHDD、SDD
というのが妥当なんだよね。
>>719
フラッシュ標準・HDDオプションの利点は価格が安く、普及しやすくなること
例はもちろん現実の360アーケード
それとマルチに関しても、同じ次世代機のWiiUはフラッシュ標準・HDD欲しい人は汎用外付けを別途購入してね式だから、
むしろそれと歩調をあわせられるぐらい。言うまでもなく360とも合うし、PS3はこれからフェードアウトしてくだけやしね
PS4は・・・まず出るのか？ｗ
フラッシュ標準・HDDオプションの利点は価格が安く、普及しやすくなること
例はもちろん現実の360アーケード
それとマルチに関しても、同じ次世代機のWiiUはフラッシュ標準・HDD欲しい人は汎用外付けを別途購入してね式だから、
むしろそれと歩調をあわせられるぐらい。言うまでもなく360とも合うし、PS3はこれからフェードアウトしてくだけやしね
PS4は・・・まず出るのか？ｗ
もしかして2.5インチベイすら不要でUSB3.0で十分って考えすらあるのかな？かな？
個人的に3.5インチベイ搭載すらありうると思ってしまうが
個人的に3.5インチベイ搭載すらありうると思ってしまうが
>>726
SSDだと最初は400MBくらいは稼げるからね
だいたいライトが外付けHDDも自分で買えないなんて
それこそ舐めすぎてると思うんだがな
俺の60近い親父でも自分で外付けHDDくらい買ってやっとるで
SSDだと最初は400MBくらいは稼げるからね
だいたいライトが外付けHDDも自分で買えないなんて
それこそ舐めすぎてると思うんだがな
俺の60近い親父でも自分で外付けHDDくらい買ってやっとるで
外付けのスパゲティーシンドローム化は勘弁願いたい
フラッシュ版は安くなるからと考える人が多そうだが
appleがそうしているように
容量別にモデル出して
低容量は赤大目で普及ベース大容量はぼったくりって感じで調整してくるだろう
普及モデルの赤はハイエンドモデルで埋めるから
20ドル程度の価格優位性は考慮しなくていいと考える
10GB越のインストールを要求しさらにDLC領域も要求するようなゲームが増える可能性が高く
その場合フラッシュメモリでは心もとない
appleがそうしているように
容量別にモデル出して
低容量は赤大目で普及ベース大容量はぼったくりって感じで調整してくるだろう
普及モデルの赤はハイエンドモデルで埋めるから
20ドル程度の価格優位性は考慮しなくていいと考える
10GB越のインストールを要求しさらにDLC領域も要求するようなゲームが増える可能性が高く
その場合フラッシュメモリでは心もとない
>>728
願望では3.5インチ欲しいです
俺はハードなんてHDDレコくらいはでかくてもかまわんと思ってるから
2.5インチで最初からクソみたいなもんが付いてきたらやだなぁとちょっと思うけど
とりあえず純正以外ダメみたいにならなきゃなんでもいいんです
願望では3.5インチ欲しいです
俺はハードなんてHDDレコくらいはでかくてもかまわんと思ってるから
2.5インチで最初からクソみたいなもんが付いてきたらやだなぁとちょっと思うけど
とりあえず純正以外ダメみたいにならなきゃなんでもいいんです
純正商法はやめてほしいけどやめないと思うけどな
734 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:30:12.03 ID:ajNqKjv60
そもそも360がHDD純正なのは互換プログラムの為なんだけどね
確かに遅い2.5インチならむしろ標準搭載は邪魔だな。
そこだけは同意。
そこだけは同意。
736 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:33:34.22 ID:ajNqKjv60
じゃあHDD標準は無しという事で結論出たね
ライトは気にしないと思うよ
遅さとかは
739 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:35:05.42 ID:nOrxZpvZ0
必要最小限の本体にギガビットイーサ、usb3.0、esta、thunderboltとアダプタ
それに拡張用のドッキングステーション別売nasケース的なやつでストレージ拡張でいいや
それに拡張用のドッキングステーション別売nasケース的なやつでストレージ拡張でいいや
フラッシュ限定廉価モデルとHDDも対応しているモデル(HDDは非搭載)「を準備すればいいんじゃないの。
742 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:39:13.52 ID:C0C08c9Z0
純正HDDを買えば現在の旧Xbox互換とXbox360互換起動できるようにすればいい
汎用HDDも使用できるけどXbox720のゲームしか起動できないよみたいな
俺は迷わず純正HDDを選ぶが
汎用HDDも使用できるけどXbox720のゲームしか起動できないよみたいな
俺は迷わず純正HDDを選ぶが
>>739
現世代機のインストール容量と
次世代機のGPU性能から考えて適当に書いただけだよ
HDDがあれば単純に読み込み速度がBDだけの場合に比べて3倍以上になるランダムアクセスは比べるべくもない
容量的余裕ががあれば開発者もインストール容量について苦慮する必要もなくなる
現世代機のインストール容量と
次世代機のGPU性能から考えて適当に書いただけだよ
HDDがあれば単純に読み込み速度がBDだけの場合に比べて3倍以上になるランダムアクセスは比べるべくもない
容量的余裕ががあれば開発者もインストール容量について苦慮する必要もなくなる
>>743
要求はされんだろって事じゃね？
要求はされんだろって事じゃね？
BDXL128GBのディスクを8倍速でフルインストールするとどのくらい時間がかかるんだ？
その必要もない
steamのように省電力スリープモードでxbox liveでインストールデータを事前ダウンロード
steamのように省電力スリープモードでxbox liveでインストールデータを事前ダウンロード
747 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 20:56:31.01 ID:nOrxZpvZ0
>>743
要は「特に根拠無し」ってことか…
要は「特に根拠無し」ってことか…
なぜそう結論を急ぐのか
アップデートでのDVDの容量増加などをみるとあり得る話だと思うが
アップデートでのDVDの容量増加などをみるとあり得る話だと思うが
>>745
1時間ちょっとかな
1時間ちょっとかな
初期ストレージ議論はもういいよ
昨日から500レス以上も伸ばして、このスレ使い切る気かよ
現状と同様2種類用意して、フラッシュ4GBから16GB、32GB
HDD250GBから500GB、1TBと増えていく形で特に問題ないだろ
昨日から500レス以上も伸ばして、このスレ使い切る気かよ
現状と同様2種類用意して、フラッシュ4GBから16GB、32GB
HDD250GBから500GB、1TBと増えていく形で特に問題ないだろ
751 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 21:20:29.48 ID:nOrxZpvZ0
>>749
ライトどころかコアゲーマーも無理だな
ライトどころかコアゲーマーも無理だな
じゃあ上限5万でスペック考えろ
ケーブルとかも全部込みな
ケーブルとかも全部込みな
754 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 21:25:12.36 ID:C0C08c9Z0
ここは希望を書きなぐる所じゃなくて予想する場所だと思うんだけどな
ゲハなんだからメーカー視点で考えるべきじゃないのか
ゲハなんだからメーカー視点で考えるべきじゃないのか
メーカー視点で考えたら
メモリ論争よろしくあればあるほどいいになる
メモリ論争よろしくあればあるほどいいになる
757 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 21:34:41.17 ID:ajNqKjv60
もちろんハードメーカーね
ハードメーカー視点で考えたら
ロイヤリティで稼ぐために今までハードを赤字で売ってきたように
Liveで稼ぐためのプラットフォームとしてそれなりの容量を確保することは
至極当然に思える
フラッシュモデルに固執するのは価格的優位性で普及を促すということだろうが
1台あたり20ドル程度の差はLive課金とエンドモデルのぼったくりで埋めてしまえる
ロイヤリティで稼ぐために今までハードを赤字で売ってきたように
Liveで稼ぐためのプラットフォームとしてそれなりの容量を確保することは
至極当然に思える
フラッシュモデルに固執するのは価格的優位性で普及を促すということだろうが
1台あたり20ドル程度の差はLive課金とエンドモデルのぼったくりで埋めてしまえる
メーカー視点で考えるとして現実的な答えは出るか？出るわけねーだろ
それなら自分のほしいもの語ってるほうがよっぽどマシだわ
それなら自分のほしいもの語ってるほうがよっぽどマシだわ
来年末なら最小500GBか?
761 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 21:40:59.28 ID:C0C08c9Z0
現実的に考えればメモリとHDDはせいぜい現行機の4倍くらいかね
価格的にも限界があるし
価格的にも限界があるし
360はUMAで512MBだぞ
次世代箱がUMAで2GB？
無いなｗ
次世代箱がUMAで2GB？
無いなｗ
763 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 21:42:04.10 ID:zRFbDuGe0
断トツの性能なのは間違いないだろ
ソニー <6758> の根本章二執行役（技術戦略担当）は28日、時事通信などとのインタビューに応じ、
不採算分野などを中心に研究開発費（年間約4500億円）を削減する方針を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120828-00000137-jijf-stocks.vip
不採算分野などを中心に研究開発費（年間約4500億円）を削減する方針を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120828-00000137-jijf-stocks.vip
>>758
2年後はもっとコストに差が出る。そして年がたつにつれてさらに差ができる。
最終的にはフラッシュはゴミみたいなコストになるだろう。
そしてボッタクリモデルはHDD搭載モデルになるだろう。
HDD搭載モデルと5千円は差がつくね。
2年後はもっとコストに差が出る。そして年がたつにつれてさらに差ができる。
最終的にはフラッシュはゴミみたいなコストになるだろう。
そしてボッタクリモデルはHDD搭載モデルになるだろう。
HDD搭載モデルと5千円は差がつくね。
HDD否定派ってのは、HDDモデルすら出ないと勘違いしてる人がいるようだけど、
フラッシュモデル、HDDモデル、オプションHDDと今と同じ状況でいいってだけだよ。
もちろんHDDは汎用品が使えるようになったらベストだが。
そして最近USBメモリ使用可になった辺り、その可能性も十分あるとは思ってるが。
てか内蔵の2.5インチHDDより、USB3.0メモリの方が速いような・・・。
フラッシュモデル、HDDモデル、オプションHDDと今と同じ状況でいいってだけだよ。
もちろんHDDは汎用品が使えるようになったらベストだが。
そして最近USBメモリ使用可になった辺り、その可能性も十分あるとは思ってるが。
てか内蔵の2.5インチHDDより、USB3.0メモリの方が速いような・・・。
769 ：名無しさん必死だな：2012/08/28(火) 23:19:19.10 ID:TnoXkEMJ0
なんで延々とHDDの話してんの?
770 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 00:00:15.91 ID:OM6Dl0XK0
771 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 00:01:28.64 ID:kgCV3Epx0
>>759
お前の欲しいものになんか誰も興味ないよ。当たり前だろ。
俺の欲しいもんにお前は興味があるのか？それ聞いて何の意味があるんだよ。
だからそういうのは「ちらしの裏にでも書いてろ」と言われるんだよ。
お前の欲しいものになんか誰も興味ないよ。当たり前だろ。
俺の欲しいもんにお前は興味があるのか？それ聞いて何の意味があるんだよ。
だからそういうのは「ちらしの裏にでも書いてろ」と言われるんだよ。
てか話に出てくるGODって何？
アカシヤが発見した幻の食材
>>772
ゲイムオンデマンド
ゲイムオンデマンド
コントローラも360互換で標準添付無しにしてさらにお安く．．．はないか
776 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 00:20:45.42 ID:SXDFdTuO0
コントローラも結構な関心事だわ
360のコントローラでかくて長時間使ってると疲れるし
kinect統合説もあるし
本当次世代機はinsaneだぜぇえ
360のコントローラでかくて長時間使ってると疲れるし
kinect統合説もあるし
本当次世代機はinsaneだぜぇえ
777 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 00:41:30.29 ID:aM/tOUN+0
個人的にはコントローラはそのままでもいいかな。あれはあれで結構気に入ってる
ボタン増えるとかは嬉しいが変に奇抜な形だったり使いにくくなったりしたら
困る。キネクトで完璧なコントロールが出来るならまだしも、まだまだオプションの
域からは出てないと思うんだよなぁ。キネクトはキネクトですげー面白いけどね。
ボタン増えるとかは嬉しいが変に奇抜な形だったり使いにくくなったりしたら
困る。キネクトで完璧なコントロールが出来るならまだしも、まだまだオプションの
域からは出てないと思うんだよなぁ。キネクトはキネクトですげー面白いけどね。
異常にスレが伸びてるから新情報があったのかと思ったのに…
何か新情報ないの？
コントローラーはもうちょい軽く小さくなってほしい。
やっぱバッテリー式がいいな。
やっぱバッテリー式がいいな。
新情報
PCゲーマーが満足するような次世代機にはならない
このスレの要望キチガイが満足するような形態にもならない
たぶん今世代機の延長線上の性能と容量と価格が釣り合った製品になるだろう
気に入らない奴はPS4を買えば満足するであろう
PCゲーマーが満足するような次世代機にはならない
このスレの要望キチガイが満足するような形態にもならない
たぶん今世代機の延長線上の性能と容量と価格が釣り合った製品になるだろう
気に入らない奴はPS4を買えば満足するであろう
>>685
PCで当たり前でも据え置き機じゃ致命的だよなー
PCで当たり前でも据え置き機じゃ致命的だよなー
記録ストレージの換装なんてPS4でやればいいことだよな
好きなだけやりたい放題なんだろうし
好きなだけやりたい放題なんだろうし
まあUSB2.0みたいな糞ハードにはならないだろう
次世代Kinect＋ヘッドマウントディスプレイはやってくるだろうな
コントローラーの形はあまり変えてほしくないし変える必要もないと思うけど
軽くするとかバッテリーをリチウムイオン電池にするとかならやってほしい
コントローラーの形はあまり変えてほしくないし変える必要もないと思うけど
軽くするとかバッテリーをリチウムイオン電池にするとかならやってほしい
786 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 01:30:15.07 ID:wKsY/sPz0
>>778
次世代に関係ない陣営の人が、泣き言を言いに来てるみたいｗ
次世代に関係ない陣営の人が、泣き言を言いに来てるみたいｗ
BDはもしかして正式対応してきそう
でもHDD必須は考えにくい
でも次世代箱がBD乗せてきたらPS4は4k2kでBDXLとか
無茶してきそうだよな（そのために本体価格劇的に上昇
PS3もあんまり反省してる様子ないからPS4はPS3初期並みの
アホ価格をやってきそう
でもHDD必須は考えにくい
でも次世代箱がBD乗せてきたらPS4は4k2kでBDXLとか
無茶してきそうだよな（そのために本体価格劇的に上昇
PS3もあんまり反省してる様子ないからPS4はPS3初期並みの
アホ価格をやってきそう
789 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 03:26:15.09 ID:eTI+D0At0
>>772
360持ってるならダッシュボードでよく見るアレでしょ
360持ってるならダッシュボードでよく見るアレでしょ
最新
ソニー <6758> の根本章二執行役（技術戦略担当）は28日、時事通信などとのインタビューに応じ、
不採算分野などを中心に研究開発費（年間約4500億円）を削減する方針を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120828-00000137-jijf-stocks.vip
去年
ソニー「もうPS3のようなコスト先行型はやめる」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1306412169/
加藤優最高財務責任者（ＣＦＯ）は説明会で、
今後の家庭用ゲーム機について
「プレイステーション３（ＰＳ３）のように大きな損失を出すようなプラットフォームは考えていない」
ことを明らかにした。
コスト先行型の開発を見直す考えを示した。
ソニー <6758> の根本章二執行役（技術戦略担当）は28日、時事通信などとのインタビューに応じ、
不採算分野などを中心に研究開発費（年間約4500億円）を削減する方針を明らかにした。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20120828-00000137-jijf-stocks.vip
去年
ソニー「もうPS3のようなコスト先行型はやめる」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/ghard/1306412169/
加藤優最高財務責任者（ＣＦＯ）は説明会で、
今後の家庭用ゲーム機について
「プレイステーション３（ＰＳ３）のように大きな損失を出すようなプラットフォームは考えていない」
ことを明らかにした。
コスト先行型の開発を見直す考えを示した。
BDだと思うよ。
小売の販売チャンネルは必要だし、数十GBのゲームは回線容量的にも配信では無理がある。
今更DVDを採用するコストメリットがあるとは思えないし。
小売の販売チャンネルは必要だし、数十GBのゲームは回線容量的にも配信では無理がある。
今更DVDを採用するコストメリットがあるとは思えないし。
コストの事を考えると36GB超えるようなシリコンメディアもないね
なんか夢のない話だが、BD以外に考えにくいのがなー
なんか夢のない話だが、BD以外に考えにくいのがなー
36じゃなくて32ですた…
据え置きゲーマーってのはレコードにしがみつくジジイ並みに
時代から取り残されて行きそうだなｗ
まあ7年も同じハードにしがみついてたら認識も古くなってもおかしくないけどさ
時代から取り残されて行きそうだなｗ
まあ7年も同じハードにしがみついてたら認識も古くなってもおかしくないけどさ
>>762
いかんせんGDDR5が1チップあたり最大256MBまでしかないのがガン
いかんせんGDDR5が1チップあたり最大256MBまでしかないのがガン
MSとしてはパッケージ売りよりもASP的に使用料を取るビジネスに興味シソシソみたいだし、
今後はよりいっそうダウンロード販売に力を入れてくるだろうね。
小売りの中間マージンも省けるし、中古の大量流通による販売機会の取りこぼしも防げる。
そこで大容量ストレージの容量だけど、
Windowsシステム一式を保存できて、Officeやゲーム数本を保存できるサイズ…
となると、当然HDDですな。
今後はよりいっそうダウンロード販売に力を入れてくるだろうね。
小売りの中間マージンも省けるし、中古の大量流通による販売機会の取りこぼしも防げる。
そこで大容量ストレージの容量だけど、
Windowsシステム一式を保存できて、Officeやゲーム数本を保存できるサイズ…
となると、当然HDDですな。
>>798
いつ出るんだソレ
いつ出るんだソレ
メモリは安物のDDR3でいいよ
それなら8GBくらい積める
GPUはeDRAM32MBくらいあればおｋ
それなら8GBくらい積める
GPUはeDRAM32MBくらいあればおｋ
UE4とかみると帯域も確保したほうがいいんじゃない？
しそしそ
GDDR5+eDRAMで十分なんじゃない？
805 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 13:40:45.49 ID:mHxC7Vly0
メモリはGDDR5の4GBが限界なんだよな
eDRAM1GBは必要
http://playxbla.com/ascend-new-gods-on-windows-phone-as-well-as-xbox-live-and-pc/
これPC版/Xbox 360版/Windows Phone版のクロスプラットフォームプレイ対応だったな
これPC版/Xbox 360版/Windows Phone版のクロスプラットフォームプレイ対応だったな
809 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 14:15:35.89 ID:mHxC7Vly0
>>807
？
？
eDRAMはROPなんだから1920*1080*4*4で14MBで
それがダブルでも28MBだから32MBあれば足りると思うぞ。
出力前の最終段階で使用するもんだし。
もしGPUの汎用的な計算に使わせるといっても
GPUだけで完了する固定機能分だけだろうね。
でないとデータがメインと2重になって、UMAの利点をつぶしちゃう気がする。
転送もバカになんないし。
それがダブルでも28MBだから32MBあれば足りると思うぞ。
出力前の最終段階で使用するもんだし。
もしGPUの汎用的な計算に使わせるといっても
GPUだけで完了する固定機能分だけだろうね。
でないとデータがメインと2重になって、UMAの利点をつぶしちゃう気がする。
転送もバカになんないし。
結局はメモリーは4GでGPUはラデHD7850をカスタムしたレベルに落ち着くとは思うけどな
GTX680クラスは妄想レベル
GTX680クラスは妄想レベル
813 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 14:26:43.74 ID:mHxC7Vly0
360は512Mbitチップ8枚って構成だったんだよなぁ
>>811
御免、素で間違えてたwww
御免、素で間違えてたwww
http://www.youtube.com/watch?v=6O6rczeqw3o
これ意外にちゃんとして使いやすいよ
これ意外にちゃんとして使いやすいよ
現状考えるとUMAは無いかもね
いろんな所にコピペしてるけど
botが宣伝してるの？
botが宣伝してるの？
GDDR3 2ｇb
GDDR5 2ｇｂ
eDRAM 32ｍｂ
ぐらいでどや？
GDDR3 4ｇb
あれば尚良しか
現実は
GDDR5 2ｇｂ
eDRAM 32ｍｂ
なんだろうな
GDDR5 2ｇｂ
eDRAM 32ｍｂ
ぐらいでどや？
GDDR3 4ｇb
あれば尚良しか
現実は
GDDR5 2ｇｂ
eDRAM 32ｍｂ
なんだろうな
820 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 16:14:36.90 ID:6jzInXFxO
いっそeDRAMを70MB近く乗せるとかw
gtx660ti
Core i7
GDDR3 2ｇb
GDDR5 2ｇｂ
eDRAM 32ｍｂ
これ4万でくれたら信者なるわ
Core i7
GDDR3 2ｇb
GDDR5 2ｇｂ
eDRAM 32ｍｂ
これ4万でくれたら信者なるわ
i7はいらなくね
4ｺｱ以上のマルチコアHTでバッチリ良くなるゲームって少ないよ
4ｺｱもあれば十分。画像処理機能とかなければ。
PS3のｱﾎな所を見習う必要はない
4ｺｱ以上のマルチコアHTでバッチリ良くなるゲームって少ないよ
4ｺｱもあれば十分。画像処理機能とかなければ。
PS3のｱﾎな所を見習う必要はない
i7はさておき
次世代箱は4コア以上は必要だろ
キネクトセンサーの処理の一部か大部分は箱本体でやると思うし
STBとしても今の箱○以上のものを求められるし
IAも強化しないといけないし
次世代箱は4コア以上は必要だろ
キネクトセンサーの処理の一部か大部分は箱本体でやると思うし
STBとしても今の箱○以上のものを求められるし
IAも強化しないといけないし
IAじゃなくAIだったw
キネクトやSTBみたいにやる事決まってるなら専用チップのがいいんじゃね
録画機能をソフトで実装するなら現行よりコアは増やすかもしれんけど
AIの強化するためにコア増やそうぜ！ってのはPS3発売前のｸﾀ理論に近い気がするｗ
悪くなるわけは無いと思うけど、ｺｱ増やしてAI良くなるって決まってるわけじゃないからなあ
AI強化とか条件分岐の塊であって単純計算の連続じゃないからのぅ
物理演算の強化とかも必要だろうけど、今後どういう流れになるのかよくわからん
録画機能をソフトで実装するなら現行よりコアは増やすかもしれんけど
AIの強化するためにコア増やそうぜ！ってのはPS3発売前のｸﾀ理論に近い気がするｗ
悪くなるわけは無いと思うけど、ｺｱ増やしてAI良くなるって決まってるわけじゃないからなあ
AI強化とか条件分岐の塊であって単純計算の連続じゃないからのぅ
物理演算の強化とかも必要だろうけど、今後どういう流れになるのかよくわからん
でも専用チップで固めると
セガ・サターンみたく後々のコストダウンしにくくなり
失敗するわ
セガ・サターンみたく後々のコストダウンしにくくなり
失敗するわ
次世代機でF2Pモデルを導入しなければソニーとMicrosoftは苦戦する
http://gs.inside-games.jp/news/356/35629.html
ここでの議論では「必要な人だけがHDDモデルを買えばいい。ライト層向けにはフラッシュで
充分」という結論になったようだけど、F2Pゲームにはライト層の方が多いんじゃない？
その場合どうすりゃいいの？
PCゲームでは今F2Pの波が急速に拡大しつつあるんだよね。
それに加え家庭用にもDL販売が今後増えていくことは容易に予想出来る。
これらの将来考え得る新サービスへの対応を考えると、ライト層向けですら
32GBという容量は少なすぎないかな？
どうもここでは少しでも低コストにすることが重要と考える人が多いけど
数年先を見据えたもっと広い視野で見なきゃね〜
http://gs.inside-games.jp/news/356/35629.html
ここでの議論では「必要な人だけがHDDモデルを買えばいい。ライト層向けにはフラッシュで
充分」という結論になったようだけど、F2Pゲームにはライト層の方が多いんじゃない？
その場合どうすりゃいいの？
PCゲームでは今F2Pの波が急速に拡大しつつあるんだよね。
それに加え家庭用にもDL販売が今後増えていくことは容易に予想出来る。
これらの将来考え得る新サービスへの対応を考えると、ライト層向けですら
32GBという容量は少なすぎないかな？
どうもここでは少しでも低コストにすることが重要と考える人が多いけど
数年先を見据えたもっと広い視野で見なきゃね〜
>>826
サターンは逆でしょ。専用パーツ避けたお蔭で部品点数がやたら多かったのがコスト高の
原因だったかと。なんか、パーツのデリバリー優先でなるべく専用パーツ使わないってのが
サターンまでのセガハードの伝統だったとか。
サターンは逆でしょ。専用パーツ避けたお蔭で部品点数がやたら多かったのがコスト高の
原因だったかと。なんか、パーツのデリバリー優先でなるべく専用パーツ使わないってのが
サターンまでのセガハードの伝統だったとか。
>>822
i7でも4コアあるんじゃないのけ？
i7でも4コアあるんじゃないのけ？
>>827
>MSのF2P参入が明確化
>
>『Ascend: New Gods』、F2Pゲームとして配信へ
>http://www.choke-point.com/?p=12092
>Xbox 360初のF2Pゲームと発表された『Happy Wars』に続き、
>『Ascend: New Gods』もF2Pゲームになることが明らかにされています。
>
>Microsoftの広報の声明：
>(要約)
>「我々は常にゲーム機とデジタル配信の拡張を模索しており、
> PCで成功しているF2Pモデルをゲーム機での実践しようとしている
> この2ゲームを通じてMSはF2Pゲームをサポートすることとなり
> Liveゴールド会員全員に提供される
> F2PゲームはMSPを用いることになる」
>MSのF2P参入が明確化
>
>『Ascend: New Gods』、F2Pゲームとして配信へ
>http://www.choke-point.com/?p=12092
>Xbox 360初のF2Pゲームと発表された『Happy Wars』に続き、
>『Ascend: New Gods』もF2Pゲームになることが明らかにされています。
>
>Microsoftの広報の声明：
>(要約)
>「我々は常にゲーム機とデジタル配信の拡張を模索しており、
> PCで成功しているF2Pモデルをゲーム機での実践しようとしている
> この2ゲームを通じてMSはF2Pゲームをサポートすることとなり
> Liveゴールド会員全員に提供される
> F2PゲームはMSPを用いることになる」
ライトユーザーはHDD買い足さない設定
家族で使う事を想定したら録画機能ってのはあるかもしれん
箱○の60％以上がリビングに置いてるらしいからね
SATAに対応してるだけでええねん
そしたらコアユーザーは勝手に速いSSD載せてくれるよ
そしたらコアユーザーは勝手に速いSSD載せてくれるよ
>>838
ほんとほんと
ほんとほんと
妻や子供が箱○プレイしている姿が想像できないのだがｗ
超圧縮解凍が前提になったら
後からSSD載せてもあんまりロード時間変わらなくなるけど
後からSSD載せてもあんまりロード時間変わらなくなるけど
>>840
でも次世代箱だったら？
でも次世代箱だったら？
STB路線をもっと充実させて宣伝しまくれば意外と売れたりして
いくつか知らんが、小学校低学年なら子供にキネアドさせてみな
ずーっと遊んでるよ
ずーっと遊んでるよ
Win8で名前を売って貰えばいいんじゃね？
で、Win8で無料で遊べるゲームがーって感じにモバゲー並に流行らすの
Microsoftが提供するゲーム=XBOX見たいな感じ
で、もっとすげーゲームやりたかったらXBOXなんちゃらってハード買えってする
無理
で、Win8で無料で遊べるゲームがーって感じにモバゲー並に流行らすの
Microsoftが提供するゲーム=XBOX見たいな感じ
で、もっとすげーゲームやりたかったらXBOXなんちゃらってハード買えってする
無理
??予想を超えるモンスターだったXbox 360のGPU
??http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm??
またこのレベルで驚かせてください
??http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/kaigai181.htm??
またこのレベルで驚かせてください
>>840
>>842
何がどう転ぶかわからんからね
旧箱の時なんて、「VF4が移植か」なんて噂があっても、それさえ実現しなかったレベルなのに
今やファイナルファンタジーのナンバリングが普通に出るくらいだ
>>842
何がどう転ぶかわからんからね
旧箱の時なんて、「VF4が移植か」なんて噂があっても、それさえ実現しなかったレベルなのに
今やファイナルファンタジーのナンバリングが普通に出るくらいだ
850 ：名無しさん必死だな：2012/08/29(水) 23:42:01.54 ID:WqYxQZn20
>>848
どのへんがモンスターかよくわからん
どのへんがモンスターかよくわからん
次世代機の開発機材が8月に届くと言われてたのに新情報が無いまま8月が終わってしまう
開発機材のリークあったじゃん
>>7のリークは2月に配布された機材らしいが8月に配布された機材のリークあったの？
854 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 00:51:35.83 ID:7E7pBJ8N0
復活した?
DICEが8月に開発機材を受け取るはうだったが
受け取るとは言ったがリークするとは言ってないというオチでは？
普通に考えたらそうだわなｗ
次世代箱がMSから正式に発表になってないのに勝手に開発機リークできねえだろ普通。
次世代箱がMSから正式に発表になってないのに勝手に開発機リークできねえだろ普通。
ゲーム機には慣例的に1，2年先の技術が使われることが多い
たとえば昨今ではPSVitaのメモリは蓋を開けてみれば2014年あたりに標準化される予定のwide I/Oが載っているとか
というわけでそこらへんこ考慮してスペック逆算してみてくれ
たとえば昨今ではPSVitaのメモリは蓋を開けてみれば2014年あたりに標準化される予定のwide I/Oが載っているとか
というわけでそこらへんこ考慮してスペック逆算してみてくれ
開発機のスペックをリークしたらMSからどんな制裁が降りるのか
>>858
VITAのそんなデマまだ信じてたのか。
VITAのそんなデマまだ信じてたのか。
マイクロバンプはPSPから使ってるだろ。何を今更
>>858
wide I/Oのソース
wide I/Oのソース
いまさらだけどF2Pモデルって何？
Fuck To Play
ファックするためにプレイするスタイルのゲーム、つまり直結厨の集まるゲーム
ファックするためにプレイするスタイルのゲーム、つまり直結厨の集まるゲーム
なるほどリア充向けなんだな
まぁ冗談はさておき
ググったらFreeなんだな。あまり基本無料って好きじゃないんだけど
パッケージの方が売れなくなったりしないのかな？
まぁ冗談はさておき
ググったらFreeなんだな。あまり基本無料って好きじゃないんだけど
パッケージの方が売れなくなったりしないのかな？
>>848
R600が予想を超えるポンコツだったわけで
R600が予想を超えるポンコツだったわけで
868 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 10:31:39.47 ID:zJhz5Kox0
>>808
へぇえｗｗｗ
これは面白いな
http://www.wpcentral.com/exclusive-footage-ascend-new-gods-windows-phone
Xbox360版・PC版は探索型RPGで、
WindowsPhone版はアクションRPGなんだ
ほんでLiveタグでセーブ共有だから、
携帯で遊んで経験値貯めたりお金稼ぐ→それを自宅に帰ってからXbox360版起動して使う
みたいな事も可能だとさ
しかもXbox360版はゴールドメンバーには無料配信されるって噂もあり
突然出てきたビッグタイトルだな
めっちゃ面白そう
へぇえｗｗｗ
これは面白いな
http://www.wpcentral.com/exclusive-footage-ascend-new-gods-windows-phone
Xbox360版・PC版は探索型RPGで、
WindowsPhone版はアクションRPGなんだ
ほんでLiveタグでセーブ共有だから、
携帯で遊んで経験値貯めたりお金稼ぐ→それを自宅に帰ってからXbox360版起動して使う
みたいな事も可能だとさ
しかもXbox360版はゴールドメンバーには無料配信されるって噂もあり
突然出てきたビッグタイトルだな
めっちゃ面白そう
そういやコントローラはBT規格が決まる微妙な時期だったからか
箱○は独自規格なんだよな
次世代箱も独自なのかなあ
スマホとかに無線で繋ぎたいんだけどな…。PCもBTならアダプタレスで繋がるし
箱○は独自規格なんだよな
次世代箱も独自なのかなあ
スマホとかに無線で繋ぎたいんだけどな…。PCもBTならアダプタレスで繋がるし
872 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 11:47:16.62 ID:zJhz5Kox0
>>869
Xbox360版、PC版、WP版が既に実演可能状態だしな
操作動画UPされてる
次世代Xbox出たら、このゲームも簡単に移植されそう
というか絶対作ってるだろうなｗ
ロンチタイトルになるかも
上の記事が本当なら、360版で育てたデータをそのまま次世代Xboxで使えるはずだし
Xbox360版、PC版、WP版が既に実演可能状態だしな
操作動画UPされてる
次世代Xbox出たら、このゲームも簡単に移植されそう
というか絶対作ってるだろうなｗ
ロンチタイトルになるかも
上の記事が本当なら、360版で育てたデータをそのまま次世代Xboxで使えるはずだし
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜CPU Power 8コア
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ⊂ （ メモリ GDDR6 8GB
ヽ∩ つ GPU GTX680相当 eDRAM 128GB
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 〃〃 じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
（`Д´ ∩ ＜CPU Power 8コア
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ⊂ （ メモリ GDDR6 8GB
ヽ∩ つ GPU GTX680相当 eDRAM 128GB
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 〃〃 じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜CPU Power8 8コア
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ⊂ （ メモリ GDDR6 8GB
ヽ∩ つ GPU GTX680相当 eDRAM 128MB
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 〃〃 じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
（`Д´ ∩ ＜CPU Power8 8コア
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ⊂ （ メモリ GDDR6 8GB
ヽ∩ つ GPU GTX680相当 eDRAM 128MB
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 〃〃 じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
GM1ｘｘでもGDDR6かどうかワカランのに何言ってるんだ
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6181.html
GM1ｘｘはKeplerの次世代Maxwellね、ToXのミラちゃんじゃないよ
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6181.html
GM1ｘｘはKeplerの次世代Maxwellね、ToXのミラちゃんじゃないよ
そりゃ遅延が大きくなるぐらいなら独自の方がいいんだがね…
いい加減スペックがリークされてもいいんじゃないの
早くても発売は来年末くらいだろ？
今年発売のWiiUのスペックもフワフワした情報しか無いのにリークとか出来るのかな？
今年発売のWiiUのスペックもフワフワした情報しか無いのにリークとか出来るのかな？
ソニーらしいやんちゃな組織にしたい――ソニー・根本章二Ｒ＆Ｄ担当執行役《キーマンを直撃
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/71ebba1117361aced8483de089389637/page/1/
――ソニーで強くない分野はどこですか。
７月にクラウドゲームサービスを手掛けるガイカイの買収を発表しました。ソニーにとっては不都合な
真実かもしれませんが、据え置き型を中心としたコアゲームのビジネスモデルは、だいぶ壊されている。
コアゲームは儲からないそうだよ
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/71ebba1117361aced8483de089389637/page/1/
――ソニーで強くない分野はどこですか。
７月にクラウドゲームサービスを手掛けるガイカイの買収を発表しました。ソニーにとっては不都合な
真実かもしれませんが、据え置き型を中心としたコアゲームのビジネスモデルは、だいぶ壊されている。
コアゲームは儲からないそうだよ
PS3のビジネスモデルは初めから崩壊してたからな
ムリョウ乞食しか集まらなかったし
ムリョウ乞食しか集まらなかったし
882 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 14:38:58.04 ID:zJhz5Kox0
Live費で毎年数百億の収入あるXboxと
毎年1000億近い赤字垂れ流しながら無料鯖運営してるPSNの差だな
毎年1000億近い赤字垂れ流しながら無料鯖運営してるPSNの差だな
>>874
GTX680じゃしょぼすぎるな
GTX680じゃしょぼすぎるな
GTX780SLI
886 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 16:25:35.53 ID:HGudYFoPO
どんどんハードル上がるなw
みんなそれだけ家ゴミの低性能っぷりに嫌気が差しているのだろう
>>886
しょぼいなMaxwell 4-way SLIだろ
しょぼいなMaxwell 4-way SLIだろ
３DSと次世代XBOXがあれば満足
３DSとXBOXユーザーている？
３DSとXBOXユーザーている？
>>889
ノ
ノ
3DSは持ってるが
発売日に買って3日で飽きて
鬼トレ3日で飽きて電池切れ
箱○は箱の中にしまって今はPCで遊んでる
次世代箱○はよ
発売日に買って3日で飽きて
鬼トレ3日で飽きて電池切れ
箱○は箱の中にしまって今はPCで遊んでる
次世代箱○はよ
俺は箱○とPSP。
PSPはパネキットとVPレナスだけの為に買ったようなものだけど・・・
PSPはパネキットとVPレナスだけの為に買ったようなものだけど・・・
３Dsはまだルイージマンション2
ペーパーマリオがある
VITAは売ったけどまた買うつもり
PS4はオン有料にして欲しい VITAは無料でいいけど
ペーパーマリオがある
VITAは売ったけどまた買うつもり
PS4はオン有料にして欲しい VITAは無料でいいけど
ホリデー前には牽制情報出すかな
チラホラでてくるリークはPS4関連だろ
箱の情報統制は任天堂やアップルよりも厳しいよ
発売近くなったら開発者あたりからはポロっとはでてきそうだが
箱の情報統制は任天堂やアップルよりも厳しいよ
発売近くなったら開発者あたりからはポロっとはでてきそうだが
今リーク情報出すと、今年のホリデーシーズンで買い控え起きるから、来年になってからでは。
HD7850 カスタム
POWER7 4コア カスタム
GDDR3 2GB
GDDR5 2GB
eDRAM 32MB
内蔵フラッシュメモリ 16GB （主にOS置いとく用）
2.5インチSATA接続ハードディスクドライブ
USB3.0ポート5つ
8倍速BD‐ROM
Kinect2
通信関連やらケーブルやら、その他のもろもろ
39800円
POWER7 4コア カスタム
GDDR3 2GB
GDDR5 2GB
eDRAM 32MB
内蔵フラッシュメモリ 16GB （主にOS置いとく用）
2.5インチSATA接続ハードディスクドライブ
USB3.0ポート5つ
8倍速BD‐ROM
Kinect2
通信関連やらケーブルやら、その他のもろもろ
39800円
次世代箱はKinect2なり完全互換なり下手したら任天堂のようなタブコン
なりおまけにスペックもクソ高いわで下手したら1台でなんでもこなせちゃう
超絶変態ハードになると思う
おそらく発売当初としては信じられないような技術が駆使されたハードになる
ポロポロ情報をだして盛り上げるしか能がない他陣営とは違う
チョニーは論外、アップルすら次世代箱にかかればうんこみたいなもん
なりおまけにスペックもクソ高いわで下手したら1台でなんでもこなせちゃう
超絶変態ハードになると思う
おそらく発売当初としては信じられないような技術が駆使されたハードになる
ポロポロ情報をだして盛り上げるしか能がない他陣営とは違う
チョニーは論外、アップルすら次世代箱にかかればうんこみたいなもん
今ぐらいのネタ情報が予想して遊ぶには一番楽しいよ
来年なったら具体的な情報がちょっとづつでてきてE3には完全に分っちゃいそうだし
来年なったら具体的な情報がちょっとづつでてきてE3には完全に分っちゃいそうだし
本当はGTX660tiの方がいいけど
前のIBMとATIから考えるとこんなもんかな
前のIBMとATIから考えるとこんなもんかな
905 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 23:19:54.71 ID:7E7pBJ8N0
906 ：名無しさん必死だな：2012/08/30(木) 23:45:31.62 ID:zJhz5Kox0
>>905
潰れたって聞いてたけど、新たにスタジオ作ってゲーム開発してたんだな
潰れたって聞いてたけど、新たにスタジオ作ってゲーム開発してたんだな
デモプレイに使用されたマシンはプレイステーション 3、Xbox 360相当のPCで、小島氏によれば「次世代機も同時にやらなければならない」ということで、次世代機ではさらなる高画質化が実現可能とコメントした。
そして今回の映像を「すごくなる過程」と表現したが、気になるゲームの詳細については一切口をつぐんだまま。
しかし小島氏は司会者に「まだ数字は言わないでくださいね」と語りかけていたので、確実にシリーズのナンバリングタイトルとなると思われる。
そして最後に「そんなに長い時間はお待たせしない」としており、近いうちにその全貌が明かされることになるだろう。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120830_556359.html
そして今回の映像を「すごくなる過程」と表現したが、気になるゲームの詳細については一切口をつぐんだまま。
しかし小島氏は司会者に「まだ数字は言わないでくださいね」と語りかけていたので、確実にシリーズのナンバリングタイトルとなると思われる。
そして最後に「そんなに長い時間はお待たせしない」としており、近いうちにその全貌が明かされることになるだろう。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120830_556359.html
908 ：名無しさん必死だな：2012/08/31(金) 00:23:26.07 ID:/KnRgVRw0
>905
WiiUだろ
WiiUだろ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
コントローラのボタンが多すぎなんでこれからゲームする
人には入りずらいんだよな今のゲーム業界。
もうちょっとボタン減らしてキネクトでなにかしら簡単にサポート
できる仕様にしてほしい。
人には入りずらいんだよな今のゲーム業界。
もうちょっとボタン減らしてキネクトでなにかしら簡単にサポート
できる仕様にしてほしい。
911 ：名無しさん必死だな：2012/08/31(金) 04:54:26.39 ID:Ir5tOLMEP
タブコンというか無線でいろいろ画像や音声を飛ばす技術を
応用すると将来的におもしろそうなことができそうな気がするけどね
MSも研究してないわけじゃないでしょ
ヘッドマウントディスプレイだけでは飽き足らずFORZAやGTがやってるようなマルチスクリーンの
3画面、5画面をそれでやってのけるとかね
応用すると将来的におもしろそうなことができそうな気がするけどね
MSも研究してないわけじゃないでしょ
ヘッドマウントディスプレイだけでは飽き足らずFORZAやGTがやってるようなマルチスクリーンの
3画面、5画面をそれでやってのけるとかね
http://www.youtube.com/watch?v=H54zSiKZ4cc
http://www.mytoptrailer.com/show.php?game=needforspeed_hp&vid=Bc5-jeMzUa4
こういったことをわざわざ馬鹿高い機材揃えたり電気料金払わなくても
できるんじゃないか？ってことね
http://www.mytoptrailer.com/show.php?game=needforspeed_hp&vid=Bc5-jeMzUa4
こういったことをわざわざ馬鹿高い機材揃えたり電気料金払わなくても
できるんじゃないか？ってことね
GT5
http://www.youtube.com/watch?v=H54zSiKZ4cc
FORZA4
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Bc5-jeMzUa4
>>913
下のサイトでみると動画かカクついてる？
スマンこっちに訂正
http://www.youtube.com/watch?v=H54zSiKZ4cc
FORZA4
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Bc5-jeMzUa4
>>913
下のサイトでみると動画かカクついてる？
スマンこっちに訂正
915 ：名無しさん必死だな：2012/08/31(金) 09:07:13.02 ID:b4eXx3BX0
>>910
そんな事ないだろ。
同時に操作するのは左右とも親指と人差し指しかない。
右手はスティック+1ボタンか多くて6つのボタンを同時に2個しか押さない。
これで対応できなかったらパソコンすら使えないだろｗ
そんな事ないだろ。
同時に操作するのは左右とも親指と人差し指しかない。
右手はスティック+1ボタンか多くて6つのボタンを同時に2個しか押さない。
これで対応できなかったらパソコンすら使えないだろｗ
FORZAの方がナンバリングでもGTを上回りそうだなwwwww次世代Xboxでwww
コントローラーのボタンは更に増やしてほしいと思うのは俺だけか?
XYZ
ABCになるようCとZの新設を
XYZ
ABCになるようCとZの新設を
>>918
さすがにボタンの数はもう限界だと思うなぁ・・・
せっかくキネクトが出来たんだし、あとはキネクト使ったボイスコマンドか
フェイストラッキングか、重鉄騎みたいなコントローラー握った腕の挙動で・・・
さすがにボタンの数はもう限界だと思うなぁ・・・
せっかくキネクトが出来たんだし、あとはキネクト使ったボイスコマンドか
フェイストラッキングか、重鉄騎みたいなコントローラー握った腕の挙動で・・・
次世代樹でも3社ボタン配置は独自なのかな
>>918
ボタンつうかホイールつけてほしいな
ボタンつうかホイールつけてほしいな
http://nueda.main.jp/blog/archives/006369.html
◎.GTX 780 (GK110) ：2880sp(192x15SMX)、？(？)MHz、3GB？/？G/384bit
- GTX 680 (GK104) ：1536sp(192x8SMX)、1006(1058)MHz、2GB/6G/256bit
2014年だとMaxwellに移行だから680相当じゃローエンドPCだな
◎.GTX 780 (GK110) ：2880sp(192x15SMX)、？(？)MHz、3GB？/？G/384bit
- GTX 680 (GK104) ：1536sp(192x8SMX)、1006(1058)MHz、2GB/6G/256bit
2014年だとMaxwellに移行だから680相当じゃローエンドPCだな
BACKとSTARTの上辺りに一個づつ増やせられそうだな
FONVのPC版だとMODの機能が載せにくく困ってる
FONVのPC版だとMODの機能が載せにくく困ってる
スライドパッドでもつきそうだな
Intelがメニーコア「MIC」とAtom SoCの「Medfield」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120831_556528.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120831_556528.html
パッド・KINECT・スマートグラス(ｽﾏﾎ&ﾀﾌﾞﾚｯﾄ)
これが全部同時に使えるんだから、これ以上ボタンはいらないよ
これが全部同時に使えるんだから、これ以上ボタンはいらないよ
>>922
まがりなりにもハイエンドGPUが、2世代かそこら進んだ程度でローエンド扱いにはならんよ
まがりなりにもハイエンドGPUが、2世代かそこら進んだ程度でローエンド扱いにはならんよ
コントローラーは昔ドリキャスの構想であった
上部中心にwiiと同じポインティングデバイスを付けた箱丸コンが良いな。
上部中心にwiiと同じポインティングデバイスを付けた箱丸コンが良いな。
性能上がるとギャルゲー専用機にもなれないけどどうすんだろ
Corei7 3930K、GTX690でOne,Kanon,AIR遊べるぜ
ギャルゲー専用機になれないってどういう意味だろうな
性能上がるとギャルゲーがショボく見えるから売れない
性能上がると開発がついていけない
後者なら半分くらい間違いだろ
性能上がるとギャルゲーがショボく見えるから売れない
性能上がると開発がついていけない
後者なら半分くらい間違いだろ
ADVなんて昔から大して変わってないしな
コンシューマギャルゲーに重要なのは、
作りやすさと、ちょっとしたアイデアでも楽に実現できるパワー、そしてメモリ量。
つまり、性能が上がるに越したことはない。次世代箱はますますPCとのプログラム上の親和性は高くなるしな。
作りやすさと、ちょっとしたアイデアでも楽に実現できるパワー、そしてメモリ量。
つまり、性能が上がるに越したことはない。次世代箱はますますPCとのプログラム上の親和性は高くなるしな。
936 ：名無しさん必死だな：2012/08/31(金) 15:58:39.51 ID:huRMV2cj0
654 ：名無しさん必死だな[]：2012/08/31(金) 00:32:03.59 ID:TwXI8A7z0
年内にソニーが世界最高の技術力をもって４Ｋテレビを世に出すってことは
ＰＳ４は４Ｋ対応（恐らくスペックは次世代箱の９０倍）するのは明白。
ＳＣＥによるゲーム業界への惨劇（慈悲なき武力）が繰り広げられると思うよ。
ソニーは４Ｋテレビを世界で最初に出すくらい技術力はまだありあまってるっての分かったし
おそらくＰＳ４もヤバ性能で勝負しかけてくると思う
もしPS4が4kゲー前提のヤバ性能だとして、そんなものを今のSCE（VITA逆ザヤ＆債務超過2）が出すには
初期PS3を超えるヤバ価格でないと発売できないんだよなぁ
デカくて高価な4k対応TVとセットじゃなきゃ意味がないし、そんなものがヒットするとはとても思えないわ
初期PS3を超えるヤバ価格でないと発売できないんだよなぁ
デカくて高価な4k対応TVとセットじゃなきゃ意味がないし、そんなものがヒットするとはとても思えないわ
初期PS3を超えるヤバ価格でないと発売できない
また妄想かｗｗ
ゲームの４K対応はないんじゃない？
また妄想かｗｗ
ゲームの４K対応はないんじゃない？
>PS4「も」
って所が笑いどころだと思うんだ
って所が笑いどころだと思うんだ
>>940
そう言われてもな。>>937で晒されてるアホの説（4k対応、次世代箱の90倍のスペック）のハードを
逆ザヤ無しで販売するなら、PS3を超えるヤバ価格になるなんてのは当たり前の話じゃねぇか？
逆に、そんなもんをどうやってPS3以下の価格に抑えられるのか訊きたいわ
そう言われてもな。>>937で晒されてるアホの説（4k対応、次世代箱の90倍のスペック）のハードを
逆ザヤ無しで販売するなら、PS3を超えるヤバ価格になるなんてのは当たり前の話じゃねぇか？
逆に、そんなもんをどうやってPS3以下の価格に抑えられるのか訊きたいわ
つか90倍ってどれくらいよ
GTX780QSLでも無理だろ
GTX780QSLでも無理だろ
ソニー： ハードは性能が最重要。ロンチ時期や価格はその次のこと
http://ameblo.jp/seek202/entry-11271250285.html
>PS4は「最高の」次世代機であることが重要なのであって、価格が安いこと、Xboxの前に発売することではないと、ソニーは考えている。
>Gametrailersのインタビューで、Jack Tretton氏（Sony Computer Entertainment US boss）が語った。
これに対する、例のもっと酷いニュースのリークの人の発言
>トレットンの発言は、日本じゃ佐伯レベルですよ
>
>実際、「Wiiはロリポップ、360は似非コック」とか発言したり
>「3DSはおこちゃま、VITAは大人」と、まんま佐伯氏をパクって発言しました
>
>そもそも、PSの米国発売の為に、GENESIS用のゲームで実績のあったパブリッシャから呼んだだけの人です
>その頃は、病気の子供向けのリハビリソフトとかもやっていたのに
>平井の後釜になってからはこんなで、正直、哀しいですよ
>
>あと、最高＝4K対応くらいに思っていてください
>そういうハッタリは、今後も続きますので
http://ameblo.jp/seek202/entry-11271250285.html
>PS4は「最高の」次世代機であることが重要なのであって、価格が安いこと、Xboxの前に発売することではないと、ソニーは考えている。
>Gametrailersのインタビューで、Jack Tretton氏（Sony Computer Entertainment US boss）が語った。
これに対する、例のもっと酷いニュースのリークの人の発言
>トレットンの発言は、日本じゃ佐伯レベルですよ
>
>実際、「Wiiはロリポップ、360は似非コック」とか発言したり
>「3DSはおこちゃま、VITAは大人」と、まんま佐伯氏をパクって発言しました
>
>そもそも、PSの米国発売の為に、GENESIS用のゲームで実績のあったパブリッシャから呼んだだけの人です
>その頃は、病気の子供向けのリハビリソフトとかもやっていたのに
>平井の後釜になってからはこんなで、正直、哀しいですよ
>
>あと、最高＝4K対応くらいに思っていてください
>そういうハッタリは、今後も続きますので
東芝 4K2Kテレビ REGZA 55X3 2011年12月20日発売
https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x3/index_j.htm
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111003/1038169/?rt=nocnt
去年の年末に世界初の4K2Kテレビはすでに発売済み
https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x3/index_j.htm
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111003/1038169/?rt=nocnt
去年の年末に世界初の4K2Kテレビはすでに発売済み
90倍は論外として、
4K対応するだけなら、BDドライブと出力にちょっとコスト掛けるだけで出来る。
動画やショボイグラフィックなら、そこらのPCでもマシンパワーだけなら足りてるし。
そんな3D以上に誰も使わない（使えない）動画再生規格を持ったというだけで、
最高性能とハッタリ利かすって事のようだね。
4K対応テレビを売りたい本社の意向に付き合わされてるのかも知れんが・・・。
BDの時はゲーム機としても大きなメリットあったが、4Kはゲーム機には完全にお荷物なのが問題。
4K対応するだけなら、BDドライブと出力にちょっとコスト掛けるだけで出来る。
動画やショボイグラフィックなら、そこらのPCでもマシンパワーだけなら足りてるし。
そんな3D以上に誰も使わない（使えない）動画再生規格を持ったというだけで、
最高性能とハッタリ利かすって事のようだね。
4K対応テレビを売りたい本社の意向に付き合わされてるのかも知れんが・・・。
BDの時はゲーム機としても大きなメリットあったが、4Kはゲーム機には完全にお荷物なのが問題。
PS4ってやっぱり10万越えてくるのかな？
GT6が出るのは恐らく2018年とかその辺りだろうから、買うのは当分先だな。
FM5は次箱ロンチの筈だから予約して初期ロットで買うだろうけど。
GT6が出るのは恐らく2018年とかその辺りだろうから、買うのは当分先だな。
FM5は次箱ロンチの筈だから予約して初期ロットで買うだろうけど。
どう考えてもPS4は、ソコソコの性能を付加価値付けてソコソコの価格で出す戦略だろ。
XBOX720はGPUはNVIDIAか？？
CPUはどこになるんだろ
CPUはどこになるんだろ
Intelでいいでしょ
※ただしIntelが空気を読んでくれる場合に限る
※ただしIntelが空気を読んでくれる場合に限る
MSハードはdirectxベースだから初期からハードの性能を引き出せ易いのが優位な点だよな
>>943
次世代箱のスペックが分らないのにその90倍だからまったく分らない
次世代箱のスペックが分らないのにその90倍だからまったく分らない
>>918
手が限界だから今度は足用のコントローラを作ればいいじゃない
右足にアナログスティック、左足にフットパネル２〜３つ
アクションゲームやFPSでは右足で視点操作、左足で特定のアクションでも設定しとけば。
手が限界だから今度は足用のコントローラを作ればいいじゃない
右足にアナログスティック、左足にフットパネル２〜３つ
アクションゲームやFPSでは右足で視点操作、左足で特定のアクションでも設定しとけば。
OUYAみたいにタッチパッド付くとかあるかも
>>954
親指と人差し指しか使わないのに限界なのかｗ
親指と人差し指しか使わないのに限界なのかｗ
957 ：名無しさん必死だな：2012/08/31(金) 23:41:05.48 ID:Y0YvxFvy0
>>955
あれめっちゃ持ち上げられてるけど正直どうよと思ってしまう…
あれめっちゃ持ち上げられてるけど正直どうよと思ってしまう…
Xboxの実績を実装した“Windows 8 Xbox”ゲームの初期ラインナップが発表
ttp://gs.inside-games.jp/news/356/35699.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/356/35699.html
次世代機って滅茶苦茶投資にお金掛かるからMSはハードウェアを出したとしても
そんなに力入れないんじゃないなかな。PCのWindows8でもXBOXのゲームを走らせる
路線で行きそうな感じがする。ソフトだけ提供しているスチームの成功見てると
ハードウェア持つことはメーカーにとって負担が大きすぎる。
そんなに力入れないんじゃないなかな。PCのWindows8でもXBOXのゲームを走らせる
路線で行きそうな感じがする。ソフトだけ提供しているスチームの成功見てると
ハードウェア持つことはメーカーにとって負担が大きすぎる。
963 ：ありにゃん：2012/09/01(土) 08:18:14.50 ID:swtZHSptO
未だにMSポイント盗まれるポンコツLIVEの
プライバシーがなんだって?wwww
プライバシーがなんだって?wwww
>>960
ハードを投資しないで出せると思ってるアホが居る。
ハードを投資しないで出せると思ってるアホが居る。
次世代機へのユーザーの移行は苦戦しそうだな
966 ：名無しさん必死だな：2012/09/01(土) 15:15:33.18 ID:8IwDf6HqO
>>963
あれ外部ハック
あれ外部ハック
EA: Our new IPs and Frostbite will dominate Xbox 720
http://www.thetechgame.com/News/sid=3539/ea-our-new-ips-and-frostbite-will-dominate-xbox-720.html
http://www.thetechgame.com/News/sid=3539/ea-our-new-ips-and-frostbite-will-dominate-xbox-720.html
最新の記事みたいよ。
970 ：名無しさん必死だな：2012/09/01(土) 22:03:09.54 ID:BJhj9QZJ0
ちょっと前は載っても560ti位の性能とか言われてたけど
普通に660tiあたりがきそうだな
普通に660tiあたりがきそうだな
フロストバイトは3の話聞かないけど、
しばらくは2のままDX10以上対応で行くのかしら
しばらくは2のままDX10以上対応で行くのかしら
660Ti並みの性能は欲しい
6ピン1本クラスか2本クラスか
それが問題だ
それが問題だ
975 ：名無しさん必死だな：2012/09/02(日) 00:06:07.74 ID:XcX/Ebnd0
そろそろ次スレ
660Tiとか中途半端なものじゃなくてもっと
高解像度につおいグラボを
高解像度につおいグラボを
立てるね
GPU妥協してでもメモリが欲しい。
654 ：名無しさん必死だな[]：2012/08/31(金) 00:32:03.59 ID:TwXI8A7z0
年内にソニーが世界最高の技術力をもって４Ｋテレビを世に出すってことは
ＰＳ４は４Ｋ対応（恐らくスペックは次世代箱の９０倍）するのは明白。
ＳＣＥによるゲーム業界への惨劇（慈悲なき武力）が繰り広げられると思うよ。
ソニーは４Ｋテレビを世界で最初に出すくらい技術力はまだありあまってるっての分かったし
おそらくＰＳ４もヤバ性能で勝負しかけてくると思う
年内にソニーが世界最高の技術力をもって４Ｋテレビを世に出すってことは
ＰＳ４は４Ｋ対応（恐らくスペックは次世代箱の９０倍）するのは明白。
ＳＣＥによるゲーム業界への惨劇（慈悲なき武力）が繰り広げられると思うよ。
ソニーは４Ｋテレビを世界で最初に出すくらい技術力はまだありあまってるっての分かったし
おそらくＰＳ４もヤバ性能で勝負しかけてくると思う
ええやん
そんなPS4ってなんか素敵やん
そんなPS4ってなんか素敵やん
実際に積まれるのはカスタムされるわけだし
必要な能力はちゃんと用意してくれるんじゃね
一喜一憂してもしかたないかと
一喜一憂していたいのかもしれないけど
必要な能力はちゃんと用意してくれるんじゃね
一喜一憂してもしかたないかと
一喜一憂していたいのかもしれないけど
4K2Kってhdmiで対応できんのか
HDMIさんはいつでもヴァージョンあげて対応できる優れものなんだぜ（皮肉）
皮肉の意味が分からんUSBも気に食わないのか
USBぐらいのペースなら許せるかな(´・ω・｀)
はよ消化せねば
990 ：名無しさん必死だな：2012/09/03(月) 03:05:27.19 ID:yyAChAui0
うめ
うめたろう
うめうめ
箱○はもうしまいこんだ
おそらく、もうやらんかもしれん
次世代はよ
おそらく、もうやらんかもしれん
次世代はよ
申し舞い込んだ?
646655
X
997 ：名無しさん必死だな：2012/09/03(月) 19:04:12.29 ID:yyAChAui0
FX
88689987
999 ：名無しさん必死だな：2012/09/03(月) 19:06:07.02 ID:yyAChAui0
x x
x
x x
x
x x
1000 ：名無しさん必死だな：2012/09/03(月) 19:08:05.71 ID:yyAChAui0
1000なら来年発売
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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