ラストストーリーが海外で高評価な件

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1名無しさん必死だな
・Nintendojo A-/A+
『The Last Story』は、プレーヤーを爽快な気分にさせてくれる作品だ。
豊かで生き生きとした戦闘システムと楽しいキャラクターによって、
本作は魅力的なゲームプレーと心に触れる物語の巧みなバランスを実現している。

・GameSpot 9.0/10
『The Last Story』は素晴らしいゲームであり、革新的であると同時に、
ジャンルの伝統を補足することで、JRPGを進化させている。

・Cubed3 9.0/10
『The Last Story』は文句なく『Xenoblade Chronicles』の系譜にある作品で、世界中のRPGファンを魅了するはずだ。

・IGN 8.5/10
Mistwalkerの系譜に相応しい作品であり、『Lost Odyssey』と並んでMistwalkerの最高傑作だ。

・NZGamer 8.4/10
『The Last Story』は非常に良いゲームで、ティーンエイジャーにアピールするだろう。
2オレオレ!オレだよ、鉄平だよ!!:2012/08/20(月) 23:56:33.02 ID:E7KKVfN+0
やったじゃん!
ヒゲ!!!
3名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:57:24.19 ID:7DwbddM60
海外で売れたら続編お願いします
4名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:57:35.67 ID:/iRmmMUP0
海外は除外!
5名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:58:34.40 ID:WdL9dLHt0
>>3

ストーリーだけはプロにお願いしたいけど続編欲しいよね。
6名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:59:00.47 ID:lNUkMD9z0
岩田マネー発動の法則キター(笑)
それみて喜ぶ任豚ワイター(笑)
7名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:59:08.50 ID:tXJX90LJ0
ゲーム内容自体は良かったよ
8wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE :2012/08/20(月) 23:59:37.89 ID:TNSEPApl0
まじか よかったな 俺はろすおでのほうが好きだったが
9名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:59:46.36 ID:1v3n+JMu0
10名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 23:59:48.04 ID:d4LYKdlH0
ラストストーリーは一部荒削りとボリューム不足感はあるけど、やる価値はある良ゲーだよ。
キャラも愛されてオン対戦だと賑やかだった。石田ボイスが吹き荒れるw

ただまぁ神ゲーには遠いから、10点満点で8ちょいってのは妥当。
不満点はあるけど俺は好きだよラススト。
11名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:00:05.71 ID:5PPV00zA0
お話はかりあげと愉快な仲間達
程度で済ませておけばよかったんだよ
12名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:00:40.37 ID:Jo9FChTm0
>『The Last Story』は文句なく『Xenoblade Chronicles』の系譜にある作品

このスレは荒れるでぇ
13名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:01:04.65 ID:I6txvyeq0
ゼノブレイドを悪い方向に作ったようなゲーム
ゼノブレイドはラインをラスボスにするのやめたのに
14名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:01:09.98 ID:OgBvg8owO
>>6
悔しくて早くも発狂か・・・
可哀相に

ほんと最近のソニーファンは余裕無さすぎだろ(苦笑)
15名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:01:20.38 ID:I0ydzm3M0
色々と惜しかった
途中で資金も力も尽きたって感じ
16名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:01:49.25 ID:YV9tJdby0
俺もロスオデ派
でもMSとはもう切れてるみたいだし無理なんだろうなぁ
17名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:02:26.00 ID:0YHjijR50
任天堂はヒゲに新作は作らせないのか?
18名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:02:28.31 ID:aCqjnxNS0
いやっほおおおおおおおう
19名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:02:31.57 ID:7vFwMAVMP
WiiUでリメイクして欲しい。クォーク救済ルートはよ
20名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:02:56.51 ID:wqe46FRT0
海外はチャレンジ精神重視らしい
未完成でも意欲的になにか取り組もうとしてたらそこは評価する
だから万年草刈りの無双などは酷い評価
21名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:03:47.89 ID:RZkwduAS0
ヒゲはラスストの失敗で真っ白になったんだよ、真っ白によ…
22名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:04:52.11 ID:xyuIiEa50
あの戦闘システムは、1回で終わらせるのは勿体無いと思う
あとは開けたフィールドでも何とか活かせられるようにしてくれれば…
緻密でゴミゴミした街も好みだったな

潜入任務で魔法ぶっぱするアホ女さえいなけりゃ、文句ないゲームだったと思う
23名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:04:57.92 ID:6HCo71Lw0
「惜しい」という言葉が似合うゲームでもあるな。
なんか惜しいんだよ。おおかた好きなんだが。なんという85点ゲーというか。
24名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:05:06.76 ID:ZUQb/62g0
海外で高評価(笑)だとしても実際そんな売れてないし日本でも爆死だしなんだけど任豚は酸素ボンベつけながら話してるの?
25名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:05:13.82 ID:kNOQwey10
最近のFFと比べてどうなのかね実際のところ
26名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:05:15.64 ID:9QO7P7gN0
テイルズ(笑)
FF(爆笑)
なんかよりはマシだよ。
27名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:05:44.90 ID:vseryU4w0
ストーリーはイマイチだったけど、個人的にはなかなか良作だった
いや、ストーリーというか、主人公が好かんかったな
28名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:05:54.74 ID:5PPV00zA0
あの町
屋根ぴょんぴょん渡っていければよかったのに
29名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:07:20.79 ID:r3mtB19p0
システムはもっと練れば化けた可能性有り
シナリオは糞、出直して来い
そんな感じで70点かなー
30名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:07:59.74 ID:uplll7+T0
>>23
ぶっちゃけオフのシナリオやら演出は(ry
実際操作して動かしてる部分は好感触だよねえ。
オン要素ってかマルチプレイ部分だけ突き詰めて
続き作ってみてくれねえかなあと。
31名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:08:01.95 ID:ZUQb/62g0
>>26
ラストストーリー15万7359本
FF13555万本

すみません、任豚の常套手段、売上煽り使わせてもらいました
32名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:08:32.85 ID:oChKiZ570
ゼノブレイドの前に出てればそんなに叩かれなかったような気もする
33名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:08:57.12 ID:OgBvg8owO
>>24
またまたソニーファンが発狂してるよぉ

よっぽど悔しいんだな(苦笑)涙拭けよゴキブリ(苦笑)
34名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:09:02.99 ID:EYMYPD9y0
日本は発売前にあれこれやってハードル上げ過ぎてたしな
まあそれでもあと少し作り込んで欲しいデキだったのは確か
35名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:09:27.32 ID:vseryU4w0
あのシステムでシナリオが全盛期の松野だったら
俺は全力で評価するよ

つまり、ラストストーリー2を作ってみる価値は十分あるってこった
36名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:09:35.11 ID:uplll7+T0
>>32
つうか「RPG」っていったのが間違いだったかもしれん。
どう考えてもステージクリア型のアクションゲームだものw
37名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:09:51.00 ID:I0ydzm3M0
全体的にやぼったかった
戦闘難度がわりと高めでやりごたえはあったな
まあ後半辺りからマニュアル戦闘でごり押ししてたけどラストはなかなか苦戦した
38名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:10:55.43 ID:z2BIqSTC0
>>27
「穏やかじゃないですね」の人だっけ?
39名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:10:59.23 ID:ru8nmslY0
本当に惜しいゲームだったが続編が出れば間違いなく神ゲーだろうな
インアンとラスストは是非続編作ってほしい
40名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:12:20.00 ID:uplll7+T0
>>38
そりゃあゼノブレイドのシュルクだよw
41名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:12:21.10 ID:f0Z8wiPA0
坂口のセンスは好きだから
どんどん出して欲しい
42名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:12:23.62 ID:6HCo71Lw0
>>36
それもあったな。RPGでウリにすると誤解する。
そういう意味でもいろんなマップ歩きたかったわ普通のRPGみたいに。
惜しい。
43名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:12:40.56 ID:26eBiemG0
>>12
どっちも舞台を世界を回るじゃなく限定する事で密度を高める事を選んでたり
アクション要素を取り入れて作ったりと共通してる部分は有るからな

>>22
次に遊びたい物は?になるとラスストの戦闘やマルチ部分を強化したものだな
粗いけど次を見てみたいと
44名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:12:59.58 ID:14WWJbYw0
もしWiiUで何か作るならそれなりの開発規模用意しないとな
ラスストはかなり小規模で作ってただろあれ
45名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:13:26.80 ID:wqe46FRT0
>>36
だからむしろストーリーはいらなかった
DQ9みたいなんでよかった気もする
46名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:13:45.46 ID:OgBvg8owO
もう一周やろうかな
47名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:14:31.69 ID:q/i9ns+yP
ラスストは良い意味での佳作だと思う
48名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:14:36.87 ID:XbOqll/a0
ゼノブレと比較されまくるのと短いのとで評価低いんかな
これ街だけじゃなくオープンワールドで作って欲しい
いろんな場所で地形に合わせた戦闘とかしたい
49名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:14:51.59 ID:/GJxSOo60
全体的に大味だったな。大味感が自由度を越してる感じ。
特にスニーキング判定周りは残念だった。次回作だと絶対良くなるゲームでもあるわ
50名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:15:03.38 ID:YV9tJdby0
なんだかんだ言ってさ、今世代のRPGで
ヒゲ作品より面白いRPGって殆どなくね?
煽り抜きでさ
51名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:15:53.22 ID:z2BIqSTC0
>>40
あれ、そうだっけ
穏やかじゃないですねの人とパンドラの党の主人公とラスストの主人公がごっちゃになる
52名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:15:54.82 ID:f0Z8wiPA0
サード製RPGは腐女子意識しすぎてめんどいってのはある。
53名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:16:08.56 ID:0yVcpgsN0
この手のスレで何度も書くけど、ハクスラゲーだったら名作になり得たよ。
実際にはアイテムがランダムでドロップする一本道ゲーという謎仕様だったけど。
54名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:16:44.78 ID:vseryU4w0
HD機の国内RPGでロスオデ越えてる作品って
あまり見当たらないよね
55名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:17:11.27 ID:uplll7+T0
>>51
ゼノのシュルクとパン能登のエンデとラスストのエルザだな。
56名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:17:17.28 ID:MspEYsKeO
敵の陣地に船で乗り込んでなかなか島に戻れないとか
シナリオが自由度を制限する部分がなかったらよかったんだけどなあ

キャラは魅力的だったからサブシナリオ充実させてもっと掘り下げてもよかったと思う
57名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:17:24.47 ID:r3mtB19p0
>49
目玉の筈のヘイトコントロールがありえない程の大味だしな
58名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:17:58.51 ID:6HCo71Lw0
ほんと惜しいんだよな…
「あとここをこうすりゃ良作だった」って意見がぽんぽん出てくる
59名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:18:06.16 ID:JzeaiWCZ0
>>34

あのカンファみたいなやつで見せちゃったのがマジで全てだったからね
嘘偽りは無いんだけど、それ以上を期待しちゃった人も多いんだろうね
60名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:18:15.81 ID:Qt5Jsk2j0
ゼノブレイドの系譜って通常攻撃がオートな辺りから言ってるのかね
61名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:18:37.79 ID:XbOqll/a0
カナンを好きな奴などいない
62名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:19:04.60 ID:0yVcpgsN0
ゲームバランス的にはサモンサークルを使わなければ別に大味じゃないというか、
多少辛めなくらいだけどね。

>>57
今になって思えばなんであれを売りにしていたのかサッパリ分からんくらいに、
大して意味のないシステムだった。
そもそも基本的にコントロールとかする必要無いし。
63名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:19:27.30 ID:MpPg5LO60
海外は一部の和ゲーが妙に評価高くなるようなところあるからなんともいえねーけど
とりあえず海外のほうが評価がいいみたいなゲームになりそうだな・・・
ゼノブレと違っていっつもラスストスレ荒れるよね。
64名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:19:30.88 ID:HwYDc1BbO
ゴミ
 ・サークルのエフェクトが凄くて
  サークルの近くでエイムがまともにできない
 ・シナリオ
 ・ムービーの頻度
ダメ
 ・イベント早送りで音が飛ぶ
 ・ゲーム音楽がほとんど印象に残らない
 ・2周目以降前提の要素
普通
 ・アイテムの値段が高騰したりする
 ・武器防具を成長させる
良い
 ・スティック傾けで攻撃する ・SE
65名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:20:19.33 ID:JzeaiWCZ0
>>61

傭兵団の2人と酒場の女の子がいい感じだからな〜
66名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:20:27.85 ID:6C9QGZ740
>>53
つーかハクスラゲーだと思って買ったんで肩透かしくらったわ…
前情報一切無しでこういうもんだと思えば楽しめるかもしれないけど変に期待分やられた感はある
67名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:21:03.50 ID:MpPg5LO60
てかメタスコア自体はゼノブレにたいして納得の数字だしてるのな割りと
68名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:21:20.00 ID:N5c+Oabu0
なんかすげー昔のゲームのような気がするけどかこれ海外で出てなかったの
69名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:21:26.69 ID:I0ydzm3M0
戦闘システム、拠点の街、ハクスラ要素、着せ替え
どれを取っても惜しいんだよなw
70名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:21:27.03 ID:z2BIqSTC0
最初の操作キャラがラスボスだなんで誰が予想できただろうか
71名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:22:01.15 ID:fSoSuXNYi
なぜか和ゲーに久しぶりに良いニュースなのに「任天堂ハードだから」の理由で喜べない人たち
72名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:22:09.42 ID:eyAWPwXf0
レビューサイトの信憑性は海外でも大差ないんだね
73名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:22:26.74 ID:E+bOdYCdP
>>29がものすごく妥当な評価

まあロスオデ75点、ラススト70点、ブルドラ65点ぐらいの感覚だな
シナリオというか演出が下手なんだと思う。間の取り方とかカメラワークとか。

けどいんじゃねーの、坂口が作った会社、彼のものなんだから。
古巣で「おめーはホン書くな、映画とか意識すんな、二度とすんな」と言われて
それでも「下手糞のヘボライターだけど自分の妄想を垂れ流したい」となれば、
そりゃー自分で好きに出来る組織、自分だけの会社作るしかねーよな。
というか、起業ってそのためにあるんだから。

個人的には、任天堂はもう契約することはないんじゃないかなーって感じはするが。
74名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:23:10.08 ID:bDX4Sj+30
異常にネガキャンされてるだけで別にクソゲーじゃないし
高評価得てもおかしくないゲームだろ
75名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:23:44.13 ID:mTCOvBU50
ストーリーの改善は必須。あとは見た目の変わる装飾品を増やして欲しい
システム周りの発想は悪くないから続編でもうちょい洗練してくれれば、一気に化けると思う
76名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:23:45.35 ID:ZUQb/62g0
ラストストーリー15万7359本
高評価とは裏腹に冴えない売上のラストちゃんw
77名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:23:52.16 ID:kgN84IhA0
インアンと同じくらい色々惜しいゲーム
78名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:24:12.64 ID:eyAWPwXf0
>>71
中立な立場で見てないからそう思うだけじゃないの
79名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:24:19.16 ID:Oj4H2rqx0
解像度も含めて全く同じものが、もしPS3で出てたら
超神ゲー扱いされてたんじゃないかなとかちょっと思う
80名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:24:24.82 ID:XbOqll/a0
海外から続編お願いの声で続編製作とかならんわな
81名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:24:48.33 ID:owtO7ycN0
だっておもしれえもん

ネガキャンもあったけど
あれは物足りない部分や目に付いたところを
過剰に言ってるだけだし
82名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:24:48.54 ID:MpPg5LO60
ゼノブレがないことが前提だな神ゲー扱いは
83名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:24:50.94 ID:Qt5Jsk2j0
>>70
トリスタ将軍が黒幕だろうと最初予想してたが、死んだ時に改めて予想するとクォークになった
84名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:25:03.86 ID:YV9tJdby0
個人的にヒゲはプロデュース業に徹して
メインストーリーとかに首突っ込まない方が良いもの作れると思う
プロジェクトをまとめる能力とか人脈は
スクウェア時代からやっぱりズバ抜けてると思うし
85名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:25:16.68 ID:I0ydzm3M0
チームに松野いたら信者つくぐらいの隠れ名作にはなってたかもな
惜しい
86名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:25:22.96 ID:bDX4Sj+30
>>76
PS3で最高と評判のデモンズソウルと大して変わらないじゃないですか〜
87ロビコフ ◆NcA11.pgVNBG :2012/08/21(火) 00:25:53.34 ID:Rj8kSh7/0
さっさとタシャの帝国編を作ってくれ
坂口の悪ふざけな笑いは好きだ

今世代はラスストとゼノブレとニーアレプリカントが印象に残ったな
88名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:26:04.01 ID:0yVcpgsN0
>>69
街は惜しいレベルにすら達していなかったと思う。
そこはプレゼンで大した要素を見せなかったから、
大したことないだろうと最初から思ってて、そんなにガッカリもしなかったけど。

>>84
坂口ゲーでありながら、これ坂口いなかった方が面白くなったよなと素で思った。
89名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:26:05.59 ID:MpPg5LO60
モノリスにたいしてセカンドじゃないから契約的にもじゃあ続編をつくろうって
ものにたいしてのハードルはそれなりに高そうではある。
まあやっぱ売上次第かね
90名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:26:07.28 ID:AyzUkRZQ0
このゲームはリモコンと合わん
uコンとはベストマッチだと思う
タッチパネルで化ける可能性多いにあり
91名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:26:09.72 ID:2aLnuCzx0
せめてもう少し処理落ちが少なくて、なおかつボリュームがあれば
92名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:26:56.07 ID:OgBvg8owO
某ハードにかなーり嫉妬されてたゲームだったな
93名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:27:54.75 ID:+opg0lT/0
ラスストのスタッフって半分ぐらいが元バーニングレンジャーチームだから
アクションRPGとして作りこんだほうが良かったような気もする
94名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:28:04.39 ID:UGHV9un+0
確かに戦闘とか楽しかったけど・・残念な部分も多かった印象・・

んでなぜにパンドラの方が評価低いんだと
完全クリアにギャルゲー要素必須なのがいかんかったのか?
95名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:28:28.93 ID:26eBiemG0
>>48
街をつかった20人ぐらいのマルチ対戦やったらどうだろう
屋根とかも登って走り回ったりできるぐらいにして
96名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:28:33.00 ID:uplll7+T0
>>90
むしろエイミングでポインタ使わせなかったのが謎だと思うがなあ。
97名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:29:00.55 ID:I0ydzm3M0
キャラデザインやモデリングはゼノブレを遥かに凌ぐ出来ではあるがオーガだけはダサかった
98名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:30:14.94 ID:MpPg5LO60
>>94
向こうのツボってのもあるんじゃねーの
海外じゃ日本よりクロノトリガー人気あったりするしゼルダもそうだろ
99名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:30:56.80 ID:XbOqll/a0
続編出して1を超える売上出せるかというのもあるな
ただ惜しい惜しいという声が上がる不思議なゲーム
比較対象があるからなのかね
出せるなら出して欲しい
100名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:31:24.07 ID:UT2Lpy/iO
なんだかんだで坂口は愛されてるな
101名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:31:29.77 ID:6HCo71Lw0
オン対戦も面白かったしなぁ、かなりやったわ

しかしオンはオン単独で考えるとボリューム不足、もっとステージ欲しい。
オンをおまけと考えたらそれはそれで本編ボリューム不足。
なんとも惜しい。
102名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:31:45.95 ID:owtO7ycN0
>>94
パンドラは・・・面白かったけど、途中で嫌になってきたなぁ
クリアはしたけど

なんか、俺には色々とわかりにくかったのかもしれない
過剰にプレゼントをあげ過ぎたのか、意識しなくてもグッドエンドだったし

あとは、塔を昇る”だけ”だから、ちょっと飽きが来てた
ボス戦は楽しかったけど
103名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:32:08.01 ID:vseryU4w0
オンラインでauuoと戦った思い出
104名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:32:40.39 ID:E+bOdYCdP
>>84
それが結論ですわな

ヒゲのマネジメント手腕自体は異常なレベルの高さだと思う
そうでなければマイクロソフトから任天堂と次々と金引き出したり出来ない

これオプーナ作った会社も同じだよな
あそこも、ゲーム自体は決して悪くないんだけど、
社長が手掛けて自画自賛(※本当)してるあのキャラデザで
かなりいろんなモノを失ったからな
105名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:32:51.32 ID:ZUQb/62g0
ゼノブレもラスストもゼルダも神ゲーって言われてるのに売上高くないよね。
これって神ゲーじゃなくね?
ゼルダブランドも崩壊してしまったらミヤホン引退しろよ・・・
106名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:32:58.02 ID:0yVcpgsN0
>>94
ttp://www.choke-point.com/?p=11260

その部分は賛否あるみたい。
個人的にはボス戦以外とストーリーの見せ方以外はあんま評価してないなぁ。
カメラを固定にしたのは純粋に糞だったと思う。
107名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:33:23.84 ID:AyzUkRZQ0
>>96
だから、リモコンは合わん
本当に残念だよな
このゲーム、反省点を潰せば最高のゲームにはず
108名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:33:52.70 ID:BaDL/BwpP
悪くはなかったんだけど自分含め坂口好きってブルドラロスオデみたいな
古典的なの求めてるんだよな
そんな冒険しなくていいじゃんと思った
109名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:33:53.98 ID:kgN84IhA0
>>88
ヒゲは必要だろ
シナリオやセリフ回しだけちゃんとした脚本家にやらせたら良かったと思う
110名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:34:22.05 ID:S+SiX+JX0
全体的に暗くて狭い場所ばかりだったのが残念
続編作るならもっと開放的なエリアをたくさん用意してもらいたいね
111名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:34:41.14 ID:8B4Bklux0
惜しい惜しいと言われまくるゲームも珍しいよな
それだけ惜しい要素ばかりだとろくな要素がないことになってクソゲーになりそう
本当にギリギリのラインで外したって感じかね
112名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:01.93 ID:nmXRkCoK0
>>105
ゼルダが売れてない世界なんてないけどな。
113名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:06.39 ID:3cFpzlJ10
発売直後くらいの、みんなが装備整ってない時期にやった
アータルやムルーの討伐が一番面白かった気がする

結局ヒゲとは会えなかった
114名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:09.53 ID:f0Z8wiPA0
Uコンか。
Uで遊ぶシリーズ
115名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:25.93 ID:bDX4Sj+30
>>105
一般人は神のレベルにはついていけないから売れないのだよ
116名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:36.40 ID:TVpPfQof0
シナリオのテンポの悪さが酷かった
システムは惜しい
117名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:43.26 ID:Vlq2ofC40
うーん。システムは悪くなかったけど…シナリオが足をひっぱりすぎ&発売前ハードル上げすぎで
なんで海外で評価されてるのかわからない…
118名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:35:45.64 ID:k7ylgnZjO
今世代和製RPGの中では良作の部類ではあるけどWiiは出来の良いソフト多いからどうしても辛口評価になる
真っ先に比較されるゼノブレは10年に一本出るかどうかのレベルだし
119名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:36:08.68 ID:l5RVdGPn0
戦闘システムと音楽は素晴らしいけどそれ以外が駄目だったと思う
120名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:36:11.84 ID:bDX4Sj+30
>>117
ハードル上げてないからだろ
121名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:36:23.02 ID:AyzUkRZQ0
>>115
いや普通にあんまり知られてないだけだと思うよ
122名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:36:58.27 ID:Vlq2ofC40
>>120
いや上げてたろ
123名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:36:58.77 ID:0yVcpgsN0
>>109
イベント周りで本当に問題なのは、シナリオでもセリフ回しでもなくて、演出だったと思うけどね。

まあ、俺は坂口が大好きなシナリオ部分がゲーム全体を引っ張る形だから、
このゲームが失敗してると思ってるんで、俺からすりゃ坂口は人と金だけ集めてりゃいい。
124名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:37:14.86 ID:E+bOdYCdP
>>99
惜しいと言うのは決して良い評価とは思えないがね

だって、素人が見ても当たりポイントをちょっと外してる様な、その「ちょっと」を
開発側がスルーしちゃってるってことでもあるんだから

選択肢問題で「5と答えてるけど惜しい、正解は4でした」ぐらいの話かと
125名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:38:16.12 ID:MpPg5LO60
遊んだ仲間はストーリーはNG あとアクションRPGとして割り切ったほうがいいのに的な感想だったな

>>104
ヒゲを生かすのは今のやり方じゃ足りないってことだよな
でも昔みたいなのは厳しいよなぁ・・・ 次のチャンスはあるのだろうか。
126名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:38:21.32 ID:bDX4Sj+30
日本じゃWiiソフトでも最大級のネガキャン攻撃受けたからねー
海外ではそれが無いだけだろ
127名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:39:13.23 ID:IYL25F6p0
ゼノブレやったらラスストしょぼく思える
128名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:40:09.43 ID:GpzeMQF/0
>>111
なんつーかねー
全てにおいてことごとく「ここがもっとこうだったら!」て思わせてくれるゲームなんだよねー
個人的に、シナリオ自体は嫌いじゃない
絶対あるはずの中盤の削除部分の復活とラストのクォークとジャッカルの扱いを変えれば、
結構な良シナリオになると思うんだよなー
129名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:41:22.51 ID:owtO7ycN0
>>127
そーゆーのも多かったけど
ゼノブレイドとラストストーリーは目指す場所が全然違うから
なんの意味もない比較だよな

だからこういったレスを見ると
「ああ、やってないんだな」
と思うわけですよ
130名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:42:05.77 ID:c8UYQztv0
ラストストーリーは突然に
131名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:42:21.21 ID:Pgl+hhs/0
惜しい惜しい言うけどさ、初めてゲーム作った新人じゃないんだぞ
あんだけ大口叩いて、あんな出来だったのに
よく「次に期待」とか「続編が」とか言えるなぁ、とか思っちゃうわ
今思い出しても怒りが込み上げてくるだけ凄いソフトだったとも思うがな
132名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:42:52.78 ID:E+bOdYCdP
>>112
もともとゼルダは世界販売数でいくと中堅どころだけどね
あれは売上が大きいんじゃなくて、与える影響が大きい作品なんだと思われ
133名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:42:54.51 ID:6B+tbvwD0
可能ならぜひ続編つくってくれ
あの戦闘システムは一回で終わらせるのは惜しい
134名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:43:05.16 ID:mTCOvBU50
>>129
だよな
RPGってジャンルこそ共通してるけど目指してるものが全く違った
続けて遊んだのに双方とも全然違う楽しみがあったわ
135名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:43:14.83 ID:AyzUkRZQ0
ボリュームがない
普通に60時間は行けるはずなんだよな
136名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:43:39.11 ID:RkdH5cX00
WiiUでHD化してもう一回制作費、宣伝費を回収にかかるでしょ。
二段構えの戦略があってやっと開発にgoがかかったんじゃないかなー。
試金石のAshは散々な結果だったわけだし…
137名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:43:54.10 ID:ZUQb/62g0
>>115
確かにミヤホンは天才とは思うが看板シリーズのゼルダの売上が順調に下がってることを考えれば
ゼルダブランドの危機といっても過言ではないだろ。
それを神の領域とか言って言い訳するよりか、いかに広く手にとってもらえる作品にするかが任天堂らしさというものだとおもうが?
138ロビコフ ◆NcA11.pgVNBG :2012/08/21(火) 00:43:54.68 ID:Rj8kSh7/0
ボリュームがないとは言うけれど俺は3周しちゃったよ
139名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:44:42.00 ID:Vlq2ofC40
たとえボリュームあろうがなかろうがクリア出来なかったわ。ヒゲはシナリオはプロット程度にしか関わらない方がいい
140名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:44:58.60 ID:bDX4Sj+30
>>137
全部のゲームが同じになることが任天堂らしさじゃないだろ
マリオでは狙えない層の為にゼルダは作ってるんだ
141名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:45:12.25 ID:DVvadYmn0
バランス調整したのかね。
142名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:45:13.11 ID:uplll7+T0
>>131
オフだけだったらオレもクソ扱いしたと思うが
オンの方で大分遊べたからねえ。

ただ正直坂口サンがやりたかったコトと
オレが面白いと思ってる部分は食い違ってると思うw
143名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:45:46.43 ID:XbOqll/a0
案外、海外のデベロッパーあたりがパクって見事に昇華したものを出してきたりしてな
144名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:46:09.47 ID:AyzUkRZQ0
>>131
惜しい部分もあったけど良い部分をうまく引き出してくれたよ
145名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:46:29.43 ID:UGHV9un+0
>>133
うんシステム自体は楽しかったからね
続編作って欲しいわ〜
こんどは無理なハードル上げもそんなにないだろうし
146名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:46:35.26 ID:l5RVdGPn0
>>124
ヒゲ自らラスストの感想みたいなの聞いて回ってなかったっけ
それで集めた意見とか今後の参考にするんじゃね
最初から気づいとけよとは思うけど
147名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:46:53.37 ID:ZUQb/62g0
>>140
そのゼルダ層が売上だだ下がりで減少してるじゃん。
だからやばいでしょ
148名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:46:55.54 ID:UT2Lpy/iO
粘着きめぇ
シェルノサージュでもやってろ糞が
去ね
149名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:46:58.36 ID:bDX4Sj+30
惜しい部分もあった→クソゲー

に変換されるのがおかしいw
150名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:47:08.68 ID:AyzUkRZQ0
>>143
やめろ‼‼‼
151名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:47:14.89 ID:MpPg5LO60
ところでヒゲって次CSでのチャンスあるの?
俺はさすがにもう厳しいと踏んでるが・・・別に今までだってそこらの
独立組が羨ましがりそうなほどもらってたわけでそれでも今の状態だろう
ありゃいいけど、なくても不思議じゃないって感じ。

>>129
ジャンルはRPGであの任天堂のゼノブレのでたあと以上
絶対比較はされるでしょ、しょーがない
152名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:47:53.74 ID:bDX4Sj+30
>>147
なにがやばいの?
ソニー信者のお前にとっちゃ喜ばしいことじゃんwww
153名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:48:00.36 ID:N0VWXN830
ラスストが出て間もない頃
海外じゃ受けるかもってゲハに書いたことあるが全く相手にされなかったなw

戦闘部分は面白かったしオンもサクッと遊べてよかったし
Wiiではかなりがんばったグラフィックとか外人には受けるんじゃないかと思った
RPGとして見ちゃうとストーリーの物足りなさやマップの少なさが物足りないけど
154名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:48:35.47 ID:Vlq2ofC40
そうそうラストストーリーのオンは楽しかったのよね。
155名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:49:02.44 ID:3cFpzlJ10
うまくヒゲを抑えられる人間はもう居ないのかね
好き勝手やらせるよりも、指摘出来る人間が居れば光ると思うんだが
大きくなりすぎたか
156名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:49:11.18 ID:ao+m/5kk0
これの評価ってロスプラみたいな感じ?
157名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:49:29.47 ID:Pgl+hhs/0
>>142
俺も途中でオンに逃げなかったら、絶対最後までクリアできなかったと思うわw
158名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:50:11.34 ID:5PPV00zA0
>>94
ラスストは勢いで最後までいったけど
パンドラは塔多くてだれる
最後出したけど そこで気力が尽きた
159名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:50:18.46 ID:E+bOdYCdP
>>129
ヒゲのプレゼンが、いかにもオープンワールド的な売りを前面にプッシュしてたのも
(こんなに町を作り込みましたぁ〜!みたいな…本当はゴニョゴニョだったが)
後からそのギャップで叩かれた要因だと思うがねー…

>>131
おそらく、日本のゲーム開発者で最も多く「次の機会」を与えられた人であることは間違いないね

さすがにもう限界かなーとは思う

(´∀`;)ただ、放置しとけばFF4ぐらいのテイストの古臭いRPGを
iPhoneアプリとかで苦し紛れに作ってくれそうな気がするから
あまり各社はヒゲを助けないでほしいなと思ったりして…
160名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:50:18.55 ID:k7ylgnZjO
>>129
ゼノブレとの比較でガッカリしたって意見は方向性云々じゃなくてこのレベルの完成度を期待されてたって意味だろう
任天堂の扱い的にも作り手が同郷出身って意味でも比較されるのは避けられん
切磋琢磨して良作作ってほしいしヒゲの新作には期待してるけども
161名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:50:25.85 ID:c8UYQztv0
ラスストもゼノブレもゼルダも一長一短がある。
どれも任天堂なんだし長所をまとめて
ゼノレダストーリーとかで売り出せばよい
162名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:50:26.72 ID:AyzUkRZQ0
普通に行けたよ
そこまでキツイストーリーなのか?
163名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:51:08.50 ID:ZUQb/62g0
俺は任天堂への愛が深すぎるゆえに提言をしてるだけなんだが。
任豚みたいになんでもかんでもOKサイン出してれば任天堂はとっくに潰れてる・
164名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:51:28.26 ID:MpPg5LO60
>>155
上でも言われるけどそこらのド新人じゃねーんだし
今更ああいう契約でヒゲにいろいろ指図するようなことしないだろう。
意見聞いてるようだしその上でヒゲ自身で見極めてもらうしかないよ、というかそうなってほしい。
165名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:51:45.63 ID:THtoJqyn0
>>159
そうか?オープンワールドみたいな感じは全く見受けられなかったけど
面白かったゲームでギアーズ挙げてた時点でなんとなく想像はついたし
166名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:51:54.44 ID:GzONiedl0
>>111
惜しいゲームって結局全体的に見れば糞なんだよね
167名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:52:23.15 ID:z1lvJbTw0
今世代のJRPGはとにかく新しい事やろうとして失敗してる印象
168名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:52:30.56 ID:5PPV00zA0
>>155
隣でスリッパであたまはたける人がいれば
ヒゲは今でも輝けると思う
169名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:52:31.58 ID:bDX4Sj+30
当時はネガキャン攻勢があまりに酷すぎてまともに話なんてできなかったが
いまだにネガキャン沸くのが驚きだよなw
170超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/08/21(火) 00:52:38.68 ID:CUJVdSQQ0
ほれみろ
いわんこっちゃない
やはり海外はゲームを見る目に長けている
171名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:52:40.85 ID:1DN0m/J70
80点というと平均よりちょっと良いくらいの評価じゃね
172名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:53:06.33 ID:Vlq2ofC40
09〜11のセカンドゲーラッシュで良かったのは斬撃のレギンレイヴとゼノブレイドだったわ
173名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:53:53.79 ID:Qt5Jsk2j0
>>163
ゲーム制作にOK出せる立場とかすげえな
174名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:54:06.98 ID:THtoJqyn0
>>171
賛否両論で大体そんな感じの評価かね
メタスコア見たら上から下まで見事に揃ってる
175名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:54:12.26 ID:AyzUkRZQ0
>>161さすがにそんなゲームでね
極端な話DMCとピクミンと合わせたような物だぞ
まとめのは至難の技だよ
それがちょっと似てるだけの話だよ
176名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:54:34.47 ID:N0VWXN830
なんていうかSRPGや3DダンジョンRPGの方が近いと思うんだよね
ミッションを受けてそれをこなす戦闘パートがメインでシナリオはそれらのつなぎ
もちろんシナリオを導入する限り面白く無いと批判を受けるのは仕方がないと思うけど
177名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:54:41.73 ID:Pgl+hhs/0
「惜しいなぁ、ここがこうなら」というより
「は?何でここ、こうじゃねえんだよ」ってイラつくゲームだった
178名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:54:48.34 ID:MpPg5LO60
次いっそのことアクションゲーとしてだしたら前やってたファンは怒るかな?
179名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:54:55.87 ID:DIBIm68j0
ついにラスストが好きだって言っても許される時代が来たか
俺は髭らしい演出が好きだったよ
180名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:55:10.50 ID:3f3TL2W80
ラストやって、「やっぱヒゲは現場の人間なんだなー」と思ったよ
しゃちょきくで言った通りの現場みっちり接着剤的リーダー

だから「頭を抑える」というのとは違うが、
上にもう一人俯瞰できる役がいればいいんじゃないかなーと思ったりもする
181名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:55:43.61 ID:THtoJqyn0
>>179
俺は既に開き直ってた好きで何が悪いんだよ
182名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:55:49.19 ID:LBhb7baR0
あの街をもっと探索したい。
屋根づたいに歩いたりしたい。
183名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:56:15.07 ID:3f3TL2W80
>>179
どいつもこいつもDQにかかりきりだからかもなw
どいつもこいつもw
184名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:56:28.80 ID:2aLnuCzx0
ヒゲは色々短所もあるけど、ちゃんと現実的な開発期間で出してくれるからまだいいよ。

5年も6年もダラダラ作り続けたりはしない。
185名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:57:00.09 ID:mKh2KCMD0
>>94
能登を助けたいって思えるかどうかで評価が分かれそうだし
想像だけど吹き替えの声や演技が合ってなかった可能性はありそう
186名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:57:11.18 ID:bDX4Sj+30
ラスストの世界の規模をそのまま大きくしたゲームやりたいわ
187名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:57:14.04 ID:c8UYQztv0
あの町はもったいないな。
使いまわせばいいのに。
ウーフーアイランドみたいな
188超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/08/21(火) 00:57:43.84 ID:CUJVdSQQ0
ラストストーリーは傭兵団結成編と今でてるシナリオの二本立てにするべきだった
189名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:58:38.10 ID:5PPV00zA0
酷かった ゴキブリの工作が酷かった
武器の付随効果もサークル拡散もしらないのが
あーだこーだ戦闘について語ってくそくそ喚き散らしてるんだもん
で、つっこまれると速攻逃げてID変えて同じ事喚く
ほんと、ゴキブリって死んだほうがいいよね
190名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:59:17.75 ID:owtO7ycN0
完成度なぁ・・・
どうしても俺は、二つを比較できんわw

それぞれが、それぞれの方向に面白かったと思うよ

まあ、システムを練り上げて続編が欲しいと・・・それだけですよ
システム作って力尽きた感があるし
191名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:59:25.50 ID:AyzUkRZQ0
>>189
不毛な話はやめろ
192名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:59:26.33 ID:MpPg5LO60
>>184
割とそこは重要で金と契約がひっぱってこれるのはそのへんの信用性もあるからだろう。
普通あんだけゲーム業界やってたらみんなできてもいいんだろうけど、スクエニのあいつらとか
未だできねーもんね。 まあ・・・堀井もちょっと甘えてる節があるがw
193名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:59:31.21 ID:GosBn4i30
なんかエルザだけが結婚焦っててダサすぎ
194名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 00:59:41.67 ID:UGHV9un+0
>>158
もし万象の塔まで行ってたら本当にもう少しだから頑張ってみて!
195名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:00:07.77 ID:THtoJqyn0
>>182
こうもっと深さが欲しいよな
屋根の上に上るのはもちろん
川だけじゃなくて入り組んだ水路に入れたり
街ももっと入り組んでても良かった
196名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:00:36.75 ID:bDX4Sj+30
>>189
じっさいそれに尽きるわ
さほど知名度無いゲオタ向けなこのゲームにあれだけ大規模なネガキャンされたら
さすがに売上にも影響でるだろ
197名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:01:04.26 ID:2EpBbaH40
>>189
確実に業者にひっかかったな
198名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:01:43.45 ID:dTWCEWo/0
エルザとカナン以外のキャラがよかった
199名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:01:52.95 ID:AyzUkRZQ0
>>195
それを言うとドラゴンズドグマだな
あれもあれで惜しい!というゲームだな!
200名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:02:18.40 ID:z2BIqSTC0
>>195
下水道の中がダンジョンになってたり外にも広いマップが広がってたりしたらよかったよな
201名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:02:24.28 ID:3cFpzlJ10
街全体を使って、街の人間全員が襲ってくるのをひたすら耐え抜く
ってのを妄想した
202名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:02:26.40 ID:3f3TL2W80
ウソデタラメてんこ盛りでKOTYに選評出そうとした奴もいたっけなあw
203名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:02:33.50 ID:UT2Lpy/iO
って蹴るのかYO!
204名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:02:53.03 ID:6HCo71Lw0
>>188
傭兵団の過去話は欲しかったよな
テンポ重視もいいんだけど、多少見るゲー化してでも話ってのはちゃんと描くべきだってのは痛感した
205名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:03:05.73 ID:+WOKU+oo0
発売日に初回限定盤を買ってまだ積んでる

そろそろ遊ぶわ
206名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:03:13.99 ID:1DN0m/J70
やりたいこと全部できずに途中で力尽きた印象だった
最後まではなんとかプレイできたが坂口さん的にはやっぱり不完全燃焼でしょう
比較されたのもきつかったね
207ロビコフ ◆NcA11.pgVNBG :2012/08/21(火) 01:03:29.84 ID:Rj8kSh7/0
ドグマとアサシンクリードにラスストを混ぜるといいゲームになるという結論に
208名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:04:13.03 ID:THtoJqyn0
>>199
ドグマできるのか買ってみようかな
209名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:05:13.19 ID:5PPV00zA0
>194
もううっちゃった
残りはラスボだけだった模様 でも疲れた

>>195
あそこまで作りこんでるんだから
あともーちょっと欲張ってくれてもよかったよね 町は
210名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:05:17.23 ID:WPuVs/1l0
ストーリーがいつもの坂口だったのと
結局フィールドも探索要素やレア掘りがあるわけでもなく
一本道のストーリー追って行くだけだからね。

防具もカスタムできるって種類すくなすぎて問題外だし
ストーリーなんてサブクエみたいなのでいいからダンジョンと
装備大幅に増やしてリプレイ性高めるべきだった。
211名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:05:32.67 ID:c8UYQztv0
傭兵団編のクライマックスでエルザ以外が蝕の贄になって死んでしまったのは悲しかったね
212名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:06:26.16 ID:hJcaR065O
>>47
佳作に悪い意味なんて無い。
213名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:06:44.09 ID:THtoJqyn0
ダンジョンに関しては再訪ダンジョンの充実を頑張って欲しかった
気に入ったダンジョンを好きなだけ攻略したい性質だから
214名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:08:05.11 ID:fY3euocU0
>>129
それについては同意だな。
「スカイリムの後ではどんなRPGもゴミ」とか寝言いってるアホと同じ匂いがする。
これだけ方向性が違えば、片方をプレイしたからといって片方が色褪せるって事は
無いと思うんだがな。

ハードル上げすぎって件で言えば、俺が一番ガッカリしたのはWiiのディスクアクセス。
任天堂狂信者が早い早い言ってたからドンだけ早いのかと思ってたら、別に普通だった上に
DCを思い出すギコギコ音に閉口した。

が、ゼルダとブームブロックスとWiiスポーツとファミリースキーと
ラスストとゼノブレイドがプレイ出来たので、Wiiを買った甲斐はあった。
215名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:08:34.46 ID:l5RVdGPn0
>>199
ドグマは技術力のなさが表に出てたな
続編出るとしたら素材使い回しまくっていいからもっと広いフィールドと
豊富なモンスター用意して欲しい

あとフィールド上では性能や技術的に無理だとしても
闘技場みたいな施設作ってそこでオンラインCoop出来るとか欲しいな

216名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:09:10.87 ID:AyzUkRZQ0
>>208
まぁオススメであるが
惜しい!だからな
オープンワールドの基本を押さえて
カプコンらしいアクションを加えたかんじ
ストーリーは竜を殺すまでは良かった
ジョブは最終的にミスティックナイトを目指したほうがいい
217名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:09:55.21 ID:3f3TL2W80
ストーリーといえば「これ一列に配置するの無理があるんじゃねえの」って部分があったし
ああいうのは並行配置で任意順のクエストにでもなったらなーとか思ったりなー

骨格はいい、やりたいこともわかる、そして俺はそれを面白く感じた
でも肉付け、味つけに少々拙い面があったことも否めない
別に思うのがどっちかだけじゃいけないとか相反するとかいうわけでもないしな
218名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:10:00.96 ID:aqAXC3/jO
発売当時ゼノブレより好きだなって言っただけでフルボッコにあったわ
219名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:10:41.74 ID:MpPg5LO60
ゲハ視点でいえばネガキャンおきても神ゲースレ維持できるゼノブレにたいして
荒れたり惜しい大会になるラスストスレ見るといろいろ察するものがある

ドグマ体験版あるしまずそれやったら。
俺は買わなかった
220名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:10:51.95 ID:THtoJqyn0
>>216
基本俺はアクションの方が好きだから大丈夫だと思う
221名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:11:29.63 ID:QOGz4AQQP
ドラゴンズドグマはせめて処理落ちが無ければもっと評価した
手元においておこうか迷ったあげく、売り払ったのは処理落ちが決め手だった

街の探索だけしたいなら素直にアサシンクリードやった方が良い
222名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:11:57.34 ID:5PPV00zA0
>>214
Wiiのリードの早さ体感したければ朧村正やれ

でもDCと同じようにデータ配置とかも考えないとダメらしいけどな
というかリード系は結局の所突き詰めれば非同期I/Oで
巧いタイミングとってとかなるから 結局組む側の腕
223名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:12:04.07 ID:z2BIqSTC0
>>218
人の好みは千差万別
他の人の好みを否定するなんておかしいよね
224名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:12:31.87 ID:JzeaiWCZ0
>>219

ゼノブレと違ってヒゲの場合は個人的に粘着してるコピペキチガイとかいたしね
225名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:12:42.35 ID:AyzUkRZQ0
>>215
マジでそう思う
カプコン初のオープンワールドだから
どっちかと言うとノウハウがまだまだってかんじ
掴めばカプコンならすげゲーム作れそうなかんじ
226名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:13:30.65 ID:MpPg5LO60
ドグマは普通の古典的なモンスターが素直にでるのは評価してたけど
あれ体験版やってなんか買おうとは思えなかったな、アクション部分がどうにも微妙で。
使いまわしてバージョンアップ版だすだろうからそこらでカプゲーらしく2作目で完成
したら買おうかと思ってる
227名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:14:15.64 ID:z1lvJbTw0
これからもPSに出ないゲームはネガキャンされると考えると…
まじでさっさとSCEゲーム撤退してくれねーかな

ドラクエXなんて現在進行形で酷い事になってるもんな
こっちはネームバリューあるからあんまり効いてないけどさ
228名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:14:24.03 ID:U73jgd2t0
キャラデザとかいいよね
229名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:14:35.70 ID:AyzUkRZQ0
>>220
なら、合うぜ
アクションRPGにしちゃなかなかの出来だよ
230名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:15:36.52 ID:Wv1O4GnZ0
ヒゲは日本のゲーム開発者の中でディレクターとしてならかなりの能力がありそうだが、クリエイターとしては微妙っぽいんでちょっと控えてほしいな

資金があればあるほど勘違いしそうな印象
231名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:16:24.70 ID:IbSFNDWQ0
>>225
初のオープンワールドって言うが
これだけオープンワールドのサンプルが溢れてる時代にあれじゃなぁ
232名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:16:26.10 ID:MLGWARAD0
>>1
糞ワロタwwwwwwwwwwww

一部の意見じゃないの・・・?
233名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:16:35.72 ID:AyzUkRZQ0
>>226
体験版作ったやつバカだよ
もう少し世界を見せるとかあるでしょwwと思った
234名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:17:29.40 ID:VFe7tnTi0
戦闘システムの土台は好きだったな
もっとやること増やしてほしかったが
235名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:17:54.58 ID:l5RVdGPn0
>>225
まあいい経験にはなったんじゃね
そもそも開発経験も技術力もあるTESになんで喧嘩売ったんだって思う
236名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:18:01.79 ID:1DN0m/J70
あとちょっと煮込めば良くなるところ結構あったと思うけど
なんだろうなちゃぶ台返し的な・・・
そういえばストーリーはちゃぶ台返し食らったんだったねw
237名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:18:22.86 ID:owtO7ycN0
ドグマは・・・アイテム合成がわかりにくくてなぁ・・・・・・
あと、ファストトラベルはもっと簡単にやらせてもらいたかったw
フィールドを歩いててもそんなに楽しくなかったし

あれ?
こう考えると、「なんか惜しいな!」ってゲームはけっこうあるねぇ
238名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:18:37.12 ID:E+bOdYCdP
ゼノブレは、作家性なんて(あるけど)殆どないからな

アニメ現場のプロの脚本家雇って絵コンテ書かせて
ストーリーはかなりベタで意外性は出さない王道もの
高橋節はもうほんとラスト数時間ぐらいだけ

けど、3流の素人脚本を押し付けられるよりははるかにマシ

そりゃまずい手作り料理よりコンビニ弁当の方がいいさ
俺ら別にヒゲの夫じゃないんだし
239名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:18:48.27 ID:MpPg5LO60
ドグマはそういう部分だけじゃなくて舐めた妥協の仕方してるのも嫌だったな
日本向けとかいってるのに英語オンリーで字幕嫁とか

>>230
おまえそれヒゲにとってそんなつまらねー話ないだろw
やるなら絶対ヒゲが頑張るゲームになるよ本人はクリエイターでいたいんだから
240名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:19:43.51 ID:JzeaiWCZ0
>>238

30分もののアニメを意識したんだっけ?脚本の竹田さん
241名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:19:47.35 ID:N0VWXN830
個人的に一番気になったのは中途半端な試みが多い部分

見回しモードになっても目的の部分以外を見ても何の反応もなく
結局はイベント進行のための作業になっちゃってるところ

ゼルダやバイオなら収集アイテムが隠されてたりして発見する楽しみもあるんだが
このゲームでは操作できるイベントでしかなかったのが残念
242名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:20:32.53 ID:THtoJqyn0
戦闘のギミックはもっと欲しかったな
基本的に柱などに魔法やボウガンを当てるだけだったから
橋を壊して敵の増援を阻止したりとかあっても良かった
243名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:20:47.11 ID:IbSFNDWQ0
そう言えばやってないけど、ドグマはまた新しい体験版出したんだっけ

ヒゲを手放しで評価できるのは、植松をうまく引き出してるところだな
244名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:20:54.35 ID:AyzUkRZQ0
>>231
ノウハウは簡単盗めるのは簡単じゃねぞ
そもそも会社によって着目点は違う
会社なり気配りが違ってくる
会社による違い
ゲームによる重点がちがう
そして、経験による違い
これだけで天と地ほどの違いが生まれるぜ
245名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:21:17.18 ID:3f3TL2W80
>>230
なんとなくわかるw

>ディレクターとしてならかなりの能力がありそうだが
>クリエイターとしては微妙っぽい

骨組みと接合は得意だけど、肉付けと味つけは凡みたいな
演出とかモーションとか、そういった表現の類はもっと優れたところに任せてほしい

さすがに枝きれを振り回すようなチャンバラとかちょっと
246名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:21:54.08 ID:AyzUkRZQ0
>>244
ちょっと変になった
ゴメン
247名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:22:20.06 ID:QcXKo8W70
なぜ 戦闘がラススト、ストーリーがロスオデが出来ないのか…
そうなってれば神ゲー約束されたのに
248名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:22:40.08 ID:JzeaiWCZ0
ジャッカルさん連れて水のフィールド行ったら魔法効かなかったりとかあったのは笑った。

249名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:23:06.19 ID:AyzUkRZQ0
>>247
あとの祭りだよ
250名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:23:06.79 ID:3f3TL2W80
「これにFF12のAI設定があったらなぁ…」と
終盤特攻死を繰り返すセイレン姐さんを見て思いましたとさ
251名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:23:25.50 ID:Pgl+hhs/0
みんなが言う「オン面白い」ってのが
戦闘システムの根幹なしてるはずのギャザリング真っ向批判だもんな
252名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:24:13.76 ID:THtoJqyn0
>>250
それをギャザリングやコマンドモードで回避するんだ
ただコマンドモードで位置指定とか出来れば死亡率は格段に下がった気がする
253名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:24:17.90 ID:MpPg5LO60
そーいやロスオデってストーリー駄目だしされてねーな
やってないけどあれストーリー結構悪くなかったの?

>>243
らしいね暇な時やってみてもいいかもしれない
254名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:24:32.10 ID:dTWCEWo/0
オフじゃジャッカルかわいそすだったからオンラインじゃ強キャラなんだな
255名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:02.38 ID:QcXKo8W70
>>253
ストーリーと音楽が良いだけのゲーム
256名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:06.99 ID:Wv1O4GnZ0
>>239
まあ、ヒゲがディレクションだけするのも寂しいかなw

ヒゲも新しいモノは提示してるからなー
257名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:11.04 ID:THtoJqyn0
>>251
というか普通のARPGの感覚で遊べるからかな
オフは結構RTS的な感じが求められる
258名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:16.73 ID:IbSFNDWQ0
>>244
ロケーションなんかは確かにそういう面があるだろうが
FTの重要性とかの移動面とかは流石に分かると思うぞ
プレイしてるだけでも気になったんだから
後は操作性だな
古い形式に拘り過ぎてる

割と派手目な魔法は良かった
一部画面が見辛くなるのは仕方が無いとして、
TESとかの魔法もあれくらいはっちゃけて良い
259名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:39.83 ID:ZbMcz+vx0
戦闘は好きだったよ
ただ、ちょくちょくムービー入ってテンポ悪くなるのが嫌だったな
せっかくフルボイスなんだから、操作させたままムービー入れずにボイスだけで展開を伝えてくれたらよかったのに
260名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:48.87 ID:l5RVdGPn0
>>237
エルシャダイはストーリーが意味不明すぎるのとボリューム不足が不満だけど
あの綺麗なグラフィックや演出とかシンプルな戦闘は良かったな
戦闘はシンプルすぎるかもしれんけど
261名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:25:51.62 ID:3f3TL2W80
>>251
それ常套句みたいに連呼されるの見るけど
そのギャザリングを載せる戦闘基本システム自体がおもしろいと言われるのって十分に好評価だよね
262名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:26:49.67 ID:XbOqll/a0
セイレンとジャッカル主人公で夫婦漫才しながら旅する外伝を作って
続編作っていいか反応見ようぜ
263名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:27:30.24 ID:5PPV00zA0
気がつくと倒れてるじゃっかーさん
264名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:27:34.15 ID:MpPg5LO60
>>255
なるほどなぁ、大作RPGだけに時間取りそうだからすぐやろうとはならんが
一回やってみたくはあるな。
265名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:27:44.13 ID:N0VWXN830
>>214
Wiiのドライブの読込音は個体差がかなりあるみたいだよ
俺のWiiは当たり引いたみたいでかなり静か
でも同時期に買った親戚のWiiはうるさかったw
266名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:28:07.60 ID:tY428TDi0
文字が汚くて読めなくて積んだ
267名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:28:22.49 ID:MEF8ljGL0
>>5
実際のとこストーリーはそんな悪くなかった
悪かったのは演出面だと思う

とにかく色々ナレーターですませるのが酷かった
268名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:28:44.01 ID:YV9tJdby0
>>253
メインストーリーは何か結局ありきたりな感じだったけど
印象に残るシーンが多いって感じかな
リルムとの再会とか何度見ても泣いちゃう
何よりそれぞれ人物像がハッキリしてて良かった
カイムの嫁は空気だったけど
269名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:28:46.73 ID:HwYDc1BbO
>>253
ストーリーと音周りは良かった
音周りは今世代RPGならかなり良い線行く
270名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:29:18.49 ID:k7ylgnZjO
>>251
ギャザリングは別に批判されてない
改善点はあれど戦闘は概ね好評だから戦闘に特化してるオンが受けてるんであって批判されてるのは別の要素
271名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:29:38.17 ID:THtoJqyn0
>>267
あとはエルザとカナンのロマンスの比率かな
あれをオマケ程度にして傭兵弾との話の密度を
増やせば後半以降の話に説得力が出たと思うんだ
272名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:30:14.41 ID:EMlqtLLSO
面白かったが色々と未消化な部分もあったなぁ
任天堂がヒゲ達の考えてた話とか結構ボツにしたらしいし
273名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:30:51.59 ID:+j/ZEgP10
火野とヒゲは現場に口出ししないなら有能な人
274名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:30:56.23 ID:l5RVdGPn0
>>267
シナリオ自体は昔ながらの超王道でむしろ良いと思うんだよ
演出や見せ方が駄目だった
先が見えちゃうんだよね
275名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:31:05.44 ID:MpPg5LO60
>>268>>269
ある人が従来のRPGをすごく豪華にしたようなのがロスオデ
とか言ってたりしたのもみたが、割とそんな感じっぽいね
最近そういうの全然やってないからちょっと中古なりでみつけたら買おうかな
276名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:31:08.81 ID:5PPV00zA0
恋愛はなくしてかりあげと愉快な仲間達で
EDもすぱーっと次の舞台求めて旅立っちゃえば
繋ぐのも楽だったろうに
277名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:31:52.57 ID:kNcqNfJZP
ベタなストーリー
以外はロスオデ時の評価に繋がるものがあるな

坂口さんのゲームこそが
かつて海外ゲーマーが愛した「JRPG」であることがわかる
278名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:32:13.25 ID:2EpBbaH40
>>273
開発上がりだから無理というものだ
279名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:33:42.49 ID:YV9tJdby0
>>275
中古なら1000円以下だから買っちゃいなよ!
古典的なRPGだけどしっかり作られてるから
あとインスコ必須
280名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:33:43.04 ID:MpPg5LO60
うーん、ロスオデの話聞いてちょっと考えたが
ロスオデがよかったのに、任天堂がボツっていろいろ調整した結果がラスストのストーリーだというのなら
ヒゲがやりたいようにやったらストーリーはより悪くなるのかどうか?っていう疑問が浮かぶな。
281名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:34:10.35 ID:o3oOsNSa0
ゼノブレと比べられるかわいそうな作品って感覚だな。
悪くは無い。
だが、決して神ゲーとは思わない
282名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:34:20.85 ID:Pgl+hhs/0
>>261
だからオンは好評じゃん

>>270
批判つーか、必要とされてない感じか
ストーリー上でもなんか特別感なかったんだよなぁ
283名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:35:48.73 ID:3f3TL2W80
オン好評 →ギャザリング不評・不要

って飛躍しすぎて意味わからん
284名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:36:22.65 ID:THtoJqyn0
>>280
もっと救えない話だったというのは聞いてるけど
原案を見ない限りはどっちが良いかは分からないな
というかロスオデってそこまでシナリオの評価は高くなかった気がする
王道とは良く効くけど何か知らんが結構それで拒絶反応起こす人いるみたい
285名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:38:03.46 ID:MpPg5LO60
まあそうか…

>>279
お、そうだな
ちなみにちょっと前にブルドラ中古で買ったんだが300円だった
286名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:38:38.32 ID:QcXKo8W70
>>280
ロスオデのストーリーは作家の重松清による部分も大きいと思う
音楽は植松伸夫の本気を久しぶりに見た気がする
287名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:38:46.66 ID:Pgl+hhs/0
この話は、2頭身のスーファミのドット絵でボイス無しの演出だったら盛り上がるんだろうなぁ
とか思いながらムービー見てたよ
288名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:39:05.17 ID:AyzUkRZQ0
>>258
そもそも道中であの量敵を考えれば
道中あきを来ない様にするためだと考えられる
その分長くした、DMCスタッフらしい発想だ

操作にかんしては攻撃と技の両立は
あれしかないとおもうよ
あれだけコマンドを不満を一切無くすのは難しいとおもう
289名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:39:11.31 ID:EMlqtLLSO
カリアゲが途中からいなくなったのに誰も触れようとしないのは違和感あったな
290名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:39:23.46 ID:H6R2HU990
お前らまたダメ出ししてるのか
評判がいいというスレだろ
291名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:39:53.01 ID:GYY6IT/MO
仲間キャラの掘り下げが足りないのはもったいなかったな
ユーリスだかと図書館チルドレンとかさ
292名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:40:04.52 ID:IbSFNDWQ0
ネトゲなんかでもタンク役が好きな俺はギャザリングは非常に良かった
ヘイト取ってる間に魔法ぶっ放して貰ったりするところとか

ロスオデは300円で買ったは良いが、
ブルドラを途中で投げてしまったのと、枚数にちょっと躊躇して未だにやってないな
293名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:40:49.14 ID:koZqj4l20
ゼノブレは1作目でほぼ完成されちゃってたけど
ラスストはトータルとしては荒削りな部分(主にシナリオだが)も目立ったんで
ラスストこそ2作目を出すべきなんだよ

戦闘システムに関しては1作で終わらすのは本当にもったいなさすぎるんで
システム流用の新規タイトルをマルチでもいいから是非
294名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:41:08.57 ID:owtO7ycN0
>>290
好きだからこそ・・・ツンツンデレデレ

でもたまには実家に帰らせてもらいます
みたいな
295名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:41:09.61 ID:s+9HRJPn0
でもまだこのレベルのゲーム作れるんだからやっぱ凄いとは思うけどな
近年の和ゲー見てると尚更
296名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:41:32.27 ID:3f3TL2W80
>>290
むしろこれほどのんびり進むラスストスレをほぼ見たことがないので
これはこうだあれはどうだと安穏と語れるうちは幸せだと思う
297名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:42:25.96 ID:gHQAvSmG0
本編にまるで不満がないからいつも何言っていいか迷うなw・・・(´・ω・`)

ヒゲは早くもしもし三部作終えて取り掛かるべし
期待してるお
298名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:42:43.53 ID:HwYDc1BbO
>>286
重松メインシナリオに関わってんの?
メインシナリオに対する評価を千年の夢がユーザーに
良い方向への補正を与えてはいそうだけど
299名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:42:43.33 ID:MpPg5LO60
海外で評価がよかったより割と売れて続編だしてもらえるかもじゃないと
そんなに喜べないと思うなぁ・・・ みんな惜しいと思ってる部分が変わるかもしれない
続編がまずほしいだろうし。

>>286
ああ、プロの作家さんがいるならそれは確かにでかいな。
一つのことを伝えるにも文章のあり方で大きく変わるし
300名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:43:22.26 ID:IbSFNDWQ0
>>288
逆の方向で飽きるんだよね
同じ場所を回復が遅いスタミナで延々繰り返し往復する
固定POPだからどこに何が出るか覚えてしまう

サブキーをL周りに置いたんだから、R側+Yにスキル振って
通常攻撃ははR周りで出来ると思うよ
少なくともトグル式の掴むや、納刀抜刀を重要なLRに振ったのは本当に理解できなかった
301名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:43:34.79 ID:AyzUkRZQ0
発売当初は目も当てられないものだったよ
具体性のないネガキャンばっかりだった
302名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:43:49.03 ID:THtoJqyn0
>>290
このゲームの批判に飽き足らず坂口への人格攻撃がされることの多い
ラスストスレでここまで平和なスレは滅多にないと思う
303名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:44:24.94 ID:YV9tJdby0
>>284
不死で1000年生きてるっていうぶっ飛んだ設定だったからじゃないかな
ストーリーもぶっ飛んだ内容かと思ったら割りと普通でガッカリ、みたいな
俺も発表初期は1000年の歴史を作っていくような壮大なものかと思ってたし
重松の小説はこの設定を見事に昇華させているけどね
304名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:45:54.35 ID:UfvOCPZr0
これが高評価された時点でゼノブレイドの評価も怪しくなってきたわ

任豚マネーとしかおもえんわ。まじでなんもいいとこないくそげーやった
305名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:46:01.23 ID:CQEdWyEx0
明日、久しぶりにラスストやるか・・・。
306名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:46:57.49 ID:THtoJqyn0
千年の夢は良かったな俺文庫持ってる
307名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:48:04.71 ID:l5RVdGPn0
>>300
ダッシュしてもスタミナ減らない仕様でも問題なかったと思うわ
あと納刀抜刀はボタン操作じゃなくても良かったな
トリガーをあれに使うのは勿体無い
308名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:48:12.59 ID:N0VWXN830
ここまでまったりなのはもう今更叩いたところで影響がないからかもなw
やっぱりお仕事の人達が頑張ってたのかもなぁ
309名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:48:23.49 ID:koZqj4l20
シナリオ批判したけど
王道を貫いたのは評価してる
ただ、色々すっとばしすぎてたのがね
もうちょいじっくりと話が進んで欲しかった
310名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:49:02.30 ID:QcXKo8W70
>>298
そのとおりだね
サブシナリオ(千年の夢)だけのはず。でも結局作家の力
に頼って成功した例だと思う

小説の千年の夢(永遠を旅する者)は面白いからおすすめ
311名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:49:19.75 ID:EFsxmolh0
>>123
あーわかる
演出がなんか普通すぎるっていうか
工夫がないっていうか…
312名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:49:29.87 ID:50CUYPnz0
おれ結構熱中して遊んでたわ
戦闘がちょうどいい湯加減だったのが良かったのかな
313名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:51:43.36 ID:d3r+nDsm0
染料でパーツ毎に自由に色変えできる着せ替えシステムは
他のRPGも真似していいと思う。
色違いの防具を出せなくなるけど。
314名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:52:49.22 ID:3f3TL2W80
ゼノが1回でお腹いっぱいのドカ盛りだとしたら
LSは折に触れてなんとなく何度となくつまみたくなる何か
そういう感じでちびちびやってる

やっぱこう、話の内容自体は別にいいけど
演出というかエピソードの配置というか、そういうのだな
あんまりにもチープな見せ方だと茶番臭くなりすぎて
315名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:53:23.31 ID:MpPg5LO60
染料でパーツの色を変えるっていうと俺はUOの色タブ思い出すんだよな
多分そういうのからアイディアとったのかなとか思ったけど
316名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:53:36.95 ID:AyzUkRZQ0
>>300
おいおい、8+2 10コマンド片方に全部いれるのはきついぞ
やったところでそこまで向上しそうに無いな

体格変えようなスタミナアイテムで回復できるし
マップの小ささは問題てあるが
こういうゲームってお小遣いクエストがある意味看板だし
317名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:55:43.97 ID:AyzUkRZQ0
染料か...ドラゴン防具はお世話になったな
318名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:56:16.34 ID:kNcqNfJZP
>>284
ロスオデで言われてたのは
ガキうざいくらいで
日本語版も半分が棒読みって以外はそんな叩かれてないよ>シナリオ
319名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:57:18.10 ID:kNcqNfJZP
ああ
あとお葬式と結婚式は賛否あったな
320名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:57:30.63 ID:QcXKo8W70
防具の種類が少なくて萎えた記憶が…

染料でもごまかしきれないものがあった
321名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:59:05.63 ID:ellMb4QS0
最近のRPGって、クリアまで50時間超えとか当たり前で
どうしても途中で飽きてやめちゃうけど、ラスストはちょうどよかった
昔のRPGって大作でも2〜30時間でクリアできたんだよなぁ

あと、ラススト評価してる人ってストーリー軽視派が多いと思ったが
そうでもないんか
322名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 01:59:33.04 ID:AyzUkRZQ0
>>319
お葬式だと..そんなのあったの?
323名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:00:09.32 ID:z2BIqSTC0
>>321
いやいやストーリーは重要だよ
324名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:00:29.54 ID:IbSFNDWQ0
>>316
10コマンドも無いぞ
メインスキル3+サブスキル3で6つ、通常2つあわせても8つ
通常はRB,RTで良いとして、サブキーLBorLTでRB,RT,Yで3つずつ
十分足りるし、Yは仕方が無いとして、残り2つはカメラと両立できる

ついでに十字はアイテムにして、サブキー押しながらでポーンへの命令にして欲しかった
325名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:01:17.80 ID:AyzUkRZQ0
>>321
えードラクエやってないの100時間いくぜ
はっきり言ってそれくらいあっても普通にできる
326名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:01:42.10 ID:kdPIPOaP0
ラスストでもっとも不要なものは謎の船のムービー
いったいなんなんだよアレ
327名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:02:36.92 ID:z1lvJbTw0
>>318
カイムは変に芝居がかってるよりは棒読みの方が合うな
328名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:02:46.29 ID:THtoJqyn0
>>321
俺も最近は据置機はアクション系だけとかRPGも殆ど携帯機しか
やってなかったからこのくらいの時間の方がちょうど良かった
このゲーム評価してる人はシナリオは王道が好きな人もいると思う
329名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:03:39.97 ID:50CUYPnz0
>>321
ストーリーはまぁこんなもんでしょって感じだったね
良くも悪くも物語では奇をてらってない感じ
330名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:04:13.72 ID:AyzUkRZQ0
>>324
だから、惜しいだろう
なんか操作で動かない頭がパンクしそうになった
331名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:04:52.14 ID:RQcWLfQz0
ヒゲが進退かけるとか言ってたから
プレイ後アンケートの点数は甘めに付けた
332名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:04:58.44 ID:z2BIqSTC0
>>329
いやいや
まさかリーダーであり主人公を拾ってくれた人がラスボスだったなんて正直度肝を抜かれたぞ
333名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:05:18.50 ID:s+9HRJPn0
カイムはあれでいいんじゃね、感情無くなりかけてたから
個人的にはサラの方が気になった
334名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:05:40.44 ID:YV9tJdby0
棒読み嫌なら英語音声があるじゃない!
ただしヤンセン節が聞けないという最大の罠があるけど
335名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:06:09.56 ID:ellMb4QS0
>>323
やっぱそういう人もいるんか
ラスストのストーリーもベタだったけど、結構好きだったな

>>325
気づいたら100時間てのが理想
クリアしなきゃって嫌々50時間やらされるのは苦痛
ちなみに俺はラスストのプレイ時間、オン込みだと100時間超えてるぞ(ドヤァ
336名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:08:00.10 ID:3f3TL2W80
そういえば、ヒゲが載せてたアドレスに結局感想送れなかったんだよな…
クリアしたのが締切目安のほぼ直後だった
337名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:10:10.89 ID:50CUYPnz0
>>332
実は身内がっていうのは割とありきたりじゃね
338名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:11:14.16 ID:YV9tJdby0
プレイ時間は長くてもいいけど
某テイルズ作品のようなストーリー進めるフラグを立てる為だけに
以前訪れた街に移動→更にフラグを立てる為だけに以前訪れた街に移動のループ
みたいなあからさまなプレイ時間水増しは勘弁してほしい
339名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:12:51.64 ID:THtoJqyn0
>>332
序盤の内からフラグ立ちまくってたからな…
叙任式で袂を分かった時に裏切るなって思った
340名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:13:08.00 ID:1R9A5oS/0
個人的には戦闘もあんまり面白いと思わなかったんだよな
色々詰め込んでるけど、どれも中途半端な感じが気になって

戦闘面白いって言ってる人はどういう風に楽しんだのか、煽りとかじゃなく純粋に聞かせて欲しい
341名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:13:08.33 ID:N0VWXN830
これは個人的な好みだから同意は得ないのを承知で書くが
有名な声優さんで固めた分アニメみたいな雰囲気になっちゃってちょっと残念だったな
342名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:13:33.52 ID:jGcIdfk00
日本の小売りではLSはすでに1980円か980円のクソゲー評価
しかしゼノブレは高価格を維持

欧米では両方とも高評価
この違いは何だろう
343名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:15:19.08 ID:N0VWXN830
>>340
もうしばらく遊んでないから細かい部分の記憶が無いんだけど
魔法を貯めてポイントを決めて放つのが楽しかった
武器だけだったら多分飽きてると思う
344名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:15:47.08 ID:YiKVSpf00
>>342
翻訳を上手くやったとか?
345名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:16:16.35 ID:THtoJqyn0
>>340
サモンサークル不使用武器強化最低限の縛りプレイかな
火力が足りないからチェインやギミックを活用しなきゃジリ貧だし
そもそも脆いから味方に攻撃を当てないように位置取るのを嫌でもしないといけない
346名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:17:32.39 ID:THtoJqyn0
>>342
欧州はともかく北米はまだ発売したばかりだから評価するのは時期尚早な気がするけどね
347名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:17:42.60 ID:uOMOUwbS0
欧米はそもそも売れてないだけだろw
348名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:17:59.86 ID:YrqYWDCy0
ラストストーリー メタスコア80点(48社評価中)、ユーザースコア8.5(20人評価中)
http://www.metacritic.com/game/wii/the-last-story
FF13 メタスコア83点(83社評価中)、ユーザースコア8.0(1583人評価中)
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/final-fantasy-xiii
師弟対決は野村勝利
349名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:19:19.68 ID:sXtmCiDt0
ラスストのヒゲシナリオは中途半端だったが懐かしい感じもしたな
ああいう無難なシナリオの方が一般層に受け良さそうな感じもするしね
逆にゼノブレの巨人とか機械とか濃いキャラはまず敬遠されるだろう
350名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:19:20.53 ID:FsFfFKTp0
ラスストはキャラも大好きだったなぁ
351名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:20:36.06 ID:6gzY+Zwd0
大して高評価でも無いだろ
メタスコアはこれから落ちるだろうし
終わってみたら70点台のいつもの凡作でしたと
352名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:21:06.54 ID:IbSFNDWQ0
>>340
ヘイト管理とかめんどくさいこと考えずに、Mobをコントロールしてやってる感
マルチではカナン使う奴が少なかった(ように思う)から、カナンで味方を強化してる感
353名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:24:19.96 ID:Lp+/g8QJ0
戦闘は面白かったけど自由度が低くて冒険している感じではなかったな
パルテナと同じようなステージこなしてるプレイ感覚
あれが広くて探索要素のあるフィールドで成り立てばなぁ

大筋のストーリーは王道で流せたが
エルザとカナンのやりとりは正直寒すぎて飛ばしてしまった
恋愛苦手な訳じゃなく展開に無理がありすぎて受け入れられなかった
354名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:24:54.43 ID:YrqYWDCy0
>>351
Wiiなら70点代でも余裕で歴代TOP100入りだから、健闘したとも言える
355名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:27:03.04 ID:THtoJqyn0
個人的にはフィールドの広さとか探索要素とか別になくても構わなかったが
こういうスレ見るとやっぱり皆そういうの欲しかったんだなってつくづく思うな
356名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:28:12.39 ID:ZJ5DK7yU0
調整すれば化ける作品の典型な気がする
衣装の少なさや自由度など
357名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:33:47.45 ID:IbSFNDWQ0
個人的には自由度やらより、ハクスラやトレハンゲーのような方向が良いんだが
中々ユーザー全ての需要を満たすのは難しいな
358名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:36:32.84 ID:50CUYPnz0
>>342
ラスストはクリアした後(あるいは途中で)売られて市場にあふれた

一方、ゼノブレは同じような売上だが殆ど売られなかった
あまりのボリュームに途中で積んだまま「いつか続きをやる」と思って手元に置いたままの人も多いと思うけどなw

俺は久々に引っ張りだしたら完全に操作忘れてて、中途半端に進んでいた分、最初からやり直すとかご冗談をって状態だったので
「こりゃもうやらんだろうな」と見切りをつけて売った
359名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:36:42.32 ID:pG6EE+vk0
弟がやってるのを見てる分には凄いワクワクしたよ
綺麗な世界観と面白そうな戦闘に凄く惹かれた
同時期に自分はゼノブレやってたからやる気には全くなれなかったしまだ手をつけてないけど
360名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:37:28.81 ID:N0VWXN830
どうしても坂口が作った大作RPGと言われると
FFみたいなゲームが連想されちゃうだろうからね
ギャップに納得がいかない人も多いだろう
というかRPGを名乗らなければよかった気もする
361名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:41:47.39 ID:ICKkGMm50
ファイナルファンタジーZのプリレンダムービーから脱却した、と聞いていたが、結局はムービー三昧だったわけか。
リアルタイムレンダに変わっただけ?
362名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:41:59.13 ID:EDpnlAM/0
ラスストはゲームのなかで一番好きかもしれない位面白かった
発売当時はネットで評判悪いの見て絶望した。FF12が低評価だった時と同じ気分だったよw
なんで俺の大好きなゲームは評判悪いんだよ糞がw
363名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:43:02.07 ID:IbSFNDWQ0
>>361
多分ヒゲはリアルタイムの方はムービーだと思って無かったんだと思う
364名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:44:40.58 ID:OWxql19I0
ストーリーや演出はプロに頼むとして
あと少し荒削りの戦闘やシステムを洗練させれば化けると思う
ストーリー以外の部分は全体的に惜しいゲーム
365名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:46:10.04 ID:6gzY+Zwd0
>>363
そんな事はさすがに無いと思うが、もしそうだとしたら馬鹿過ぎるね
まぁムービー無しのゲーム作れん奴に何をかいわんやだが
366名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:47:58.81 ID:Hw3qbcgH0
俺に良い考えがある
モノリスと共同製作すればいい
ヒゲも社長が訊くで高橋とやりたいって言ってたしちょうどいい

あと任天堂のセカンド、グレッゾに聖剣の石井もいるからそいつも合わさればいい

任天堂は旧スク出身者多いから新生スクウェア作ればええんや!
367名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:50:05.44 ID:50CUYPnz0
モノリス一同「お断りします」
368名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:50:16.33 ID:ps7f7KCu0
ただ、テクスチャの解像度がひたすら残念だったなあとは思う
さすがにあの衣装のテクスチャは粗すぎた
369名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:51:23.41 ID:009PjnUG0
これは凄い
伝説のクリエーター坂口博信の再生の時がきた
いっちょソニーが声かけろよ
370名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:52:34.97 ID:tDCyQRo80
すげえ面白くてぶっ続けでやってたんだけど
カナンとエルザのラブシーン見てからモチベーション下がってきて
何か分裂してくるボスの前で飽きたわ

カナンがなければ神ゲーだったかもな
371名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:53:25.38 ID:Wd0rS+Ke0
ストーリーはまとめすぎてしまったなという感想。実際短かったしw
ヒゲが得意であろう長編路線で良かったんじゃないかと思う。
個人的には、ヒゲは短くまとめるのが下手だと思っている、FFの映画とかw
372名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:54:40.18 ID:/4yKcXZY0
地域の紛争の話ならもっと人間臭い深い話にしたらいいと思った
373名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:57:08.16 ID:009PjnUG0
>>371
もっと長くてもよかったな!
ブルドラ=SFCFF路線のヒゲシナリオ ラススト=PSFF路線のヒゲシナリオ
そしてヒゲ人生の総括的なのがロスオデのヒゲシナリオだろ
374名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 02:59:58.28 ID:009PjnUG0
androidのサーフィンゲーも作ってるみたいだよ
スマホでもいいからRPG作れよ
375名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:01:25.77 ID:tDCyQRo80
カナンは性格悪いだろ。
発言聞くたびに不快になった。
名前忘れたけどカナンの結婚相手
だった奴は性格悪いけど良かったな
奴と大違い
376名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:02:06.69 ID:6YCBbArp0
戦闘システムは面白いと思った
けど実際の戦闘はやらされてる感が強いというか、有効な選択肢が少ないんだよ
やってて「10人中9人は全く同じ攻略法なんだろうな」とか考え出したら一気に萎えてやめた
377名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:03:12.83 ID:1vqxQViu0
ロスオデとラススト、どっちもプレイ済み
俺はロスオデ派だなぁ
どっちもシナリオ本編をヒゲじゃなくてプロにまかせればもっと上いけたと思う
両方続編を激しく期待

どっちもプレイしないのにどっちもボロクソに叩いてる人いるんだろうね、ご苦労さまです
378名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:04:05.34 ID:Hw3qbcgH0
アルファドリーム×ブラウニーブラウン×グレッゾ×モノリスソフト×ミストウォーカー


旧スクウェアスタッフ達の奇跡のクロスオーバープロジェクト
379名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:06:42.58 ID:bH9iA1Cr0
ヒゲとは関係ないけど、
パンドラって海外評価どうだったの?
あっちのゲーマーって、
ああいうゼルダ要素やロープアクション好きそうだけど
380名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:14:23.31 ID:THtoJqyn0
>>376
ボス戦はその傾向が強いけど雑魚相手なら武器効果次第で色々と試せる
デス強化して殴ったりスラッシュ威力強化武器でスラッシュしたり
拡散威力強化武器で拡散して削ったり
381名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:16:05.54 ID:Os0of0gH0
戦闘は面白かったけどさ町から町へ行って
途中で寄り道したらダンジョンがあってツエー敵がいたりするような
探索する要素がなかったからな。FF13の時も思ったが
やったあとFF12が面白かったんだと感じたのはそこかな。ゼノブレもそうなんだっけ
382名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:16:12.63 ID:1vqxQViu0
なんかスラッシュしてりゃいいや、って感じになっちゃったのは残念
序盤まではすげえ良かったんだけどな
後半ダレるのはロスオデにも言えるか
383名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:17:27.64 ID:1vqxQViu0
あとな、突然歌いださせるのやめろ
孫といいビッチといい寒いよ
384名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:17:59.29 ID:Wv1O4GnZ0
>>348
野村?
385名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:18:53.09 ID:1ap//G4z0
最近のヒゲのソフトは大体このくらいの点数なのね
パンドラは74点
テイルズも評判の良いGfとVは79点と海外でも割と高評価だった
386名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:19:13.50 ID:tDCyQRo80
魔法唱える時のポーズが謎だったけど
戦闘はサクサク出来て良かったな
387名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:26:28.15 ID:3Or6QbAm0
髭ゲーの出来は賛否両論としても髭の人脈は凄いよね
ドラクエ以外で鳥山明や、イノタケにゲームキャラデザお願いして
両方ともOK出る人なんて他に居ないだろ
388名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:29:11.34 ID:1vqxQViu0
>>387
ただ、「続編出しますんでまたオナシャス」でおkは出ないと思うんだよ
そこが悲しいっつうか
389名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:33:41.54 ID:3Or6QbAm0
イノタケはロスオデ2やりますって言ったら受けてくれそうだけど
鳥山明はブルドラ2でもNG出そうな気がする、何となくw

個人的には藤坂絵が好きなのでもっと使ってやってくれと
ラスストだけで終わらせるにはあまりにも惜しい人材
390名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:35:28.51 ID:1vqxQViu0
>>389
クライオン残念だったな
今からでも作ってくれんかね……
391名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:38:57.64 ID:ns4cmGQy0
ゼノブレやラスストを上手くシリーズ化できれば任天堂に死角がなくなるんだがなあ
392名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:39:21.72 ID:009PjnUG0
クライオンまじで頼むは
スマホでもいいから復活させてくれ
393名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:42:12.38 ID:hJcaR065O
ダンジョン内の移動がダッシュなのは失敗だったな。
敵は固定ポイントにしか出ないんだし、移動中にパーティーメンバーで掛け合いがあるんだから、ゆっくり歩かせれば良かったんだ。
394名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:43:25.04 ID:sSy+frID0
>>382
実はアクションとしての操作体系に近くないからそれが正解だと思うけどな

批判する人は大概アクションとして見てしまってるんじゃない
RPGとして見ればFF13のような複雑なルールや数字を並べすぎアクション化したゲームより遥かにRPGとして成立してる
395名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:47:47.00 ID:4ygCjFpTO
さすが俺達のヒゲ(テノヒラクルッ
396名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:51:08.48 ID:bH9iA1Cr0
ゲハ民がどれだけアンチ坂口や対立煽りの業者、火事コピペキチガイやゴキブリや社員のFUDに踊らされてたかがよく分かるね
それらがない海外では高評価なわけだ
ヒゲはよく耐えたよ
397名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:52:17.66 ID:1vqxQViu0
アレは訴えてもいいと思う
最低だわ
398名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:53:23.37 ID:hPLeG/ieO
オフの1周目は微妙だなあと感じながらも結局5周も遊んだ
武器のデザインが好みなので色々揃えて強化して使ってみたり
オンにもトカゲ狩り欲しかったな
399名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:53:38.93 ID:FsFfFKTp0
>>325
そりゃやり込んだらどのゲームもいくだろ
ドラクエも普通にクリアする分には遅くとも50時間で終わる
400名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 03:54:37.18 ID:kdPIPOaP0
そんなことよりクライオンまだかよ(涙目)
アレって結局採算取れない判断でポシャったの?
401名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 04:02:27.06 ID:sSy+frID0
>>396
単にゲハ民や重度のプレイヤーが、煩雑すぎる纏まりがないRPG(ゼノブレでもそう)に慣れきってしまってるのが一番の原因でしょ
402名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 04:04:30.94 ID:bH9iA1Cr0
>>401
自由度()ってやつね
あれはあれ、それはそれでいいのにな
403名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 04:06:29.41 ID:TZQezN+n0
三格闘ってテラキだけオンリーワンのタイプなんだな
404名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 04:32:50.27 ID:r93mx0xn0
高評価でも売上大したことにならないのが日本のゲーム
405名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 04:53:02.13 ID:sAsUdYrI0
だから手軽にザクザクと爽快感があるあのバトルを今回だけで捨てるのは勿体ねえって言ってんだろ!
ゲーム下手な奴でもかっこよくひょいひょいと障害物乗り越えて動けるっていうのは美点だよ
406名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 04:58:57.50 ID:6gzY+Zwd0
>>389
イノタケももう話来ても受けないだろう
いい加減漫画の連載終わらしてくれないと困るし
ブルドラコケた事で鳥嶋とも関係切れてるし

もう髭の人脈は残ってないも同然
407名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:05:54.05 ID:4ygCjFpTO
ブルドラこけたのは否定しないけど

>ブルドラコケた事で鳥嶋とも関係切れてるし
>もう髭の人脈は残ってないも同然

ここ笑う所?
408名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:06:14.26 ID:7dLeg4s40
>>131が全てなのに池沼信者どもはまだ目が覚めんのだなw
409名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:13:27.25 ID:O4CiFgMH0
米尼もマニアしか評価付けてないし、本当JRPGってオワコン街道突っ走ってるな
完全に物好きが遊ぶジャンルに成り下がってる
410名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:15:44.55 ID:7dLeg4s40
>>206
切り上げようとしたのはヒゲの方で任天堂には「やりきっちゃってください」って言われてるんだが?
信者のくせにそんな事も知らないのか?
だから次に期待とか無駄なんだよ、あれがヒゲの全力なんだからな
411名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:22:50.33 ID:6gzY+Zwd0
>>407
鳥嶋はDSのブルドラの出来見てゲームがつまらんとまで言ってたからな
何が笑えるのか知らないが、もう髭の話に乗る事は無いと思うぜ
そもそもブルドラみたいな企画動かす金も無いけどな、どこも金出さないんだから
412名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:23:16.10 ID:rn91DPzt0
FFが凄かったのはヒゲの力じゃなくて、当事FFを担当していた外人の天才プログラマーのおかげ
っていう記事をみたな
当事では誰も出来なかった技術をいとも簡単に実現し周りを驚かせ、そのプログラマーの発想や面白アイデアをどんどん入れて完成したのがFF
今はどこで何をやってるかは知らんが、こいつとセットじゃないとヒゲは力を発揮できんでしょ
413名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:26:20.36 ID:ddo1gLL40
ナーシャ・ジベリのことか?
414名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:26:25.72 ID:7dLeg4s40
>>412
バグだらけのナーシャはいらんだろ
415名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:31:28.88 ID:4ygCjFpTO
>>411
>何が笑えるのか知らないが

とりあえず君がソースも無しに明らかに想像で「トリシマとの関係は切れた」、「坂口の人脈は無いも同然」
と言ってる所かな
こんな事言うと信者と思われそうでなんか嫌だけど
416名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:35:09.34 ID:4ygCjFpTO
>>414
バグならデバッグ雇えばいいじゃん(いいじゃん)
417名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 05:44:57.57 ID:6gzY+Zwd0
>>415
そりゃソースなんてある訳無いじゃないの
でも坂口の現状見れば無理なのは常識で考えりゃ判るんじゃないの
2-3年前にブルドラやロスオデの続編やクライオンが出ると頑なに主張してた連中がいたけど、結局出なかったじゃないの
当時坂口はもう終わりだねと言ってた人が結果正しかった

今現在大手からの新規タイトルの仕事ゼロ、これが全てだね
418mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 05:55:10.86 ID:HXZAONjK0
でも実際ゼノブレより大幅に落ちるゲームだけどねラススト
海外もたいがいヒゲに甘すぎるな
419名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:10:27.31 ID:ZJ5DK7yU0
つまりソースのない妄想かつまらん
420名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:17:12.77 ID:4ygCjFpTO
>>418
ブルドラの評価低かったらしいけどね(ソース2ちゃん)
てかこのラスストの評価も別に高いって程じゃ無くない?
421名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:22:06.31 ID:l9p/gDTq0
中盤の終わりとか紹介してたとこがモロ終盤でワロタ
え?これで終わり?ってなった
422mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 06:35:21.84 ID:HXZAONjK0
>>420
個人的には60点かな
作りが粗すぎる

任天堂もわかってたはずなのに
発売強行しちゃうんだもんなあ

ひょっとしたら海外版は
いろいろ改善しているのかもね
だとしたらこの点数もうなずける
423名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:44:09.54 ID:0SkeRFUc0
ラスストの低評価は単純に発売する順番が悪かっただけだろう。

レギン+ゼノブレ

ラススト+パンドラ

どう見ても下の年のがスケールで圧倒されている。


ラスストはリア充ストーリーにピキピキくる奴が文句言うんだろうが
ストーリーも別に悪くはない。
どっちかと言えばゲームのそこかしこに
「もうちょい気を遣えたでしょ?」って点が目立つのが欠点かね。

オンラインは発売後放置じゃなくて
クエスト追加とか出来るようにするべきだったな。
討伐以外にもcoop的なものが欲しかった。

なまじTPSとか参考にしてるから余計比較されちゃう。
何故対戦にCTFが無いのかとかさ。
424名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:52:43.43 ID:Vm8oZeTb0
ラジオチャットのシステムだけは受け継ぐゲームが出て欲しい
ドラキュラHDを超える出来だった
425名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:58:00.13 ID:PRMsVgJ/0
ドラクエやるのにWii買ったけど、ラスストって中古1000円だな、ゼノブレイドは5000超えてるとこもまだあるのに
ドラクエ始める前にラススト買えばよかった、ドラクエはクリアがないから終わらないww
426名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 06:58:48.32 ID:TIECFx7nO
WiiUでラストストーリー2希望
427名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:02:32.88 ID:w/8DlyZE0
ゲームキャラの恋愛なんて、どーでもえーわ
ろ思っている俺が、ヤンセンだけは応援してしまった
428名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:09:01.93 ID:bbXvTTjA0
オフは物足りなかったけど
オンは神ゲーだったな
429名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:10:28.44 ID:20UUXI+K0
単発ネガキャンがプレイ者の雑談に呑みこまれておる……
これだけ話ができるってのは、なんだかんだ言って遊ばせてくれるゲームなんだろうね
430名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:11:44.58 ID:L9aGM8mjQ
戦ヴァルとドラゴンエイジといっしょに買って封を切ってないの思い出したわ
今はドラクエやってるしプレイする日は来るのだろうか
431名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:15:39.31 ID:AyzUkRZQ0
予想はしてたけど
まさかもう来るとはな
発売当初と変わらないねこいつら
432名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:16:58.62 ID:PRMsVgJ/0
ロスオデみたいに恋愛や親子愛からんでるストーリー?ちなみにロスオデは嫌いじゃない
433名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:22:59.12 ID:aqAXC3/jO
ドット絵ちびキャラじゃなくなっただけで、ラスストもストーリー自体はSFC時代のFFのまんまのストーリーだよね
ロスオデはそこに若干の大人風味ふりかけてるくらいで
434名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:24:47.83 ID:w/8DlyZE0
ドラクエがきっかけでwii買った人はやって損しないからやるべき

発売当時、twitterに張り付いてたら
かなり高確率でヒゲと対戦できたよねw
435名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:30:46.88 ID:7dLeg4s40
>>434
やめろバカ
436名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:35:59.24 ID:AyzUkRZQ0
>>435
おまえは黙れ
437名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:37:08.33 ID:7dLeg4s40
>>416
面白い冗談だな

>>429
>単発ネガキャン
( ´,_ゝ`)プッ
438名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:40:40.98 ID:7dLeg4s40
>>436
レギンやゼノブレがあるのにわざわざラススト勧めてる時点でWiiへのネガキャン酢飯ゴキにしか見えんな
439名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:41:28.33 ID:AyzUkRZQ0
要らないやつが来た...もう、いいだろう
あの時散々やったろ、好きなやつで話しているから邪魔しないでくれ
440名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:42:38.13 ID:AyzUkRZQ0
>>438
はいはい、分かった分かった
うん、そうだね本当にそうだねじゃ、バイバイ
441名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:44:34.66 ID:eN8RCcfM0
構わずNG入れてスルーしろよ
餌やるから居つくんだろ
442名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:45:57.02 ID:AyzUkRZQ0
>>441
ラジャー
443名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:52:17.03 ID:kmZ9JH+6i
日本であまり受けなかったのは
やっぱり主人公に俺TUEEEEEEEEさせない戦闘システムの性なのかなあ
自分が囮になって如何にして仲間に背後から殴らせるかが肝だしね
戦場のコントロールが出来てRTSみたいで面白いのに
混乱してきたらリターンでヒールサークルに戻って一旦距離を取ってリセットできるしね
444名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 07:57:29.38 ID:38LwJdTq0
ラスストはあのくらいのボリュームで丁度良かったな
見せ場だけを繋げて内容を濃くした感じがいい
ボリュームが足りないという意見が多いけど正直ヒゲ1人だと限界あるし
そこを無理矢理引き伸ばすとテイルズみたいにクソゲー化するのが目に見えてた
445mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 08:01:02.01 ID:HXZAONjK0
ラスストは、そういう細かい至らなさじゃなくて
レベル上げて殴ったほうが断然楽で
ギャザリング無しのほうが面白い破綻気味の戦闘システムと
変なナレーションで没入感をわざと削ぐような
破綻気味のストーリーテリングが問題になってるんだと思うよ
446名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:15:17.51 ID:Vm8oZeTb0
>>443
出来どうこうじゃなくて売り上げなら、言っちゃあ悪いが今世代で新作RPGなら20万でほぼ天井
新作RPGに手を出す日本人の最大数がこれくらいしかいない

>>445
お助け要素のサモンサークル使ったら楽になるのは当たり前だと思うが・・・

まあ、問題は演出含めたストーリーだろ。透明化の染色料手に入れてお笑いムービーにするまで
メインストーリー見るのが苦痛だったわ
447名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:18:21.14 ID:xwUrI5QA0
やはりこうなってしまったね
448名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:21:13.04 ID:GpzeMQF/0
>レベル上げて殴ったほうが断然楽
ライト向けにこういうのは絶対必要
449名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:22:00.56 ID:NDK18c710
発売後1週間あたりまでのみんな武器が弱くて誰もボスの攻略法わかってないころのオン討伐が楽しすぎた
おまけみたいなオン要素だったけど、今でもパルテナより楽しいと思う
オフはパルテナが段違いで面白いけど
450名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:26:50.60 ID:4CcM7EkS0
坂口作品は彼がシナリオに関わっていない新作までノーサンキュー
451名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:35:25.55 ID:mNO/0K7T0
これがでんでん現象か
糞ゲーだったのに
452名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:40:02.29 ID:C6ErVKYT0
>>445
レベル上げると言っても、
ラスストってその時点での適正レベル以上にはほとんど上がらないじゃん。
453名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:40:02.58 ID:yNRFF3Ij0
別に高評価してくれる地域があるなら
それはそれでいいんじゃね
海外で受けてても日本じゃさっぱりなのも多いし
454mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 08:43:35.35 ID:HXZAONjK0
>>452
ラスボスに勝てなかったので
直前で10くらいレベル上げて無双だったけど
(アホみたいな勢いでレベル上がってワロタ)
そうか、あれって適正レベルだったのか^^

なんつーか、ギャザリングにこだわるあまり
戦闘バランス放棄しちゃったのかな、と思った
455名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 08:46:46.57 ID:Vm8oZeTb0
>>449
オンは面白かったな。と言うか戦闘は面白かったな・・・(あとラジチャ)

クエスト制のハクスラか面クリア型にして全てcoop可能だったら・・・と考えてしまう
456名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:18:04.60 ID:DkgYgYYu0
カメラワークがもうちょいよかったらいうことないんだけどなー
457名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:18:25.44 ID:abi23b480
>>449
パルテナのオフよりは面白かったと思うよ
458名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:19:08.62 ID:2qB6dKBm0
外国語に翻訳したら、イチャイチャストーリーが薄まって
印象がよくなったんじゃないの

もともとゲームシステムはおもしろかった
459名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:20:14.93 ID:RMUU0Eyi0
2やりたいなあ
秋カンファでまさかの続編発表を期待してるぞ
460名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:21:18.90 ID:y+a4VDai0
2作るなら主人公とヒロインの性格はもうちょっと何とかするように
461名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:26:42.96 ID:QUCjl2T00
剣と魔法がメインでギアーズに劣らない完成度のTPS&デビルメイクライ的な剣劇の爽快感が融合したゲームがやりたい
とラスストやって思った
462名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:26:49.23 ID:SmEiiXha0
売上げ的にはゼノブレと大体同じくらいなんだよな
ゼノブレの後に発売されたからおもっきし比較されたけど
PS3辺りに出ていれば普通に神ゲー扱いされてたと思う
463名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:35:18.83 ID:I0ydzm3M0
低性能Wiiに合わせた弊害がみなの "惜しい" に繋がるんだよ
せっかくのハクスラ要素を入れても武具などのアイテムや着せ替える服装の数も少なかったしね
464名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:37:49.08 ID:26eBiemG0
大量レスしてるキチガイがファンぶってる
465名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:38:21.51 ID:THtoJqyn0
>>446
基本的にサモンサークル無しが基準の調整になってるからな
サモンサークルである程度まで上げると楽になる調整自体は否定しないが
問題はそのレベル補正が極端過ぎるのとそもそもRPGってゲーマーほど
レベル上げを積極的に行って難易度を下げる珍しいジャンルって事だ
466名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:38:53.05 ID:SmEiiXha0
一方高性能HD機で出したFF13は着せ替えすら許されなかった
467名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:45:21.72 ID:a6wE6i1u0
まあ、アクションゲームとしては素晴らしいからな
RPGとしては迷作だけど
468名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 09:58:55.85 ID:0yVcpgsN0
俺はRPGやる時って出来るだけレベルを上げ過ぎないようにしてるな。
結局ギリギリで戦うのが一番面白いし。
469名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:05:38.45 ID:7dLeg4s40
>>446
つ【売上的にほとんど変わらないゼノブレとの中古屋での価格差】

>>454
あれ?俺がいる

>>463
触角見えてますよ^^;
470名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:29:59.08 ID:fYR7nVuK0
一番身近で互いに信頼し合った仲間(兄)と殺し合うという
プロの作家でも手に余る高密度な終局を選んだ時点で詰んでたな、ストーリー的に

俗に言う「父親殺し」の系統なんだけど、ゼノブレの高橋は思いとどまることができた
エゴ優先の坂口は強行し大量のスペルマをぶちまけた
でどうなんだろ、賢者モードで現場に対する罪悪感は感じてるのかな
471名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:34:28.22 ID:I0ydzm3M0
ゼノブレもなかなかクソなストーリーだったじゃないか
ゼノブレ信者はどうしても神ゲーにしたいみたいだけどw
472名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:34:30.98 ID:THtoJqyn0
>>470
クォークのアレ自体はそんなに悪くなかったと思う
むしろ悪いのはエルザとカナンの鬱陶しい昼メロチックな恋愛話
473名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:44:25.12 ID:1lxpWPU50
坂口が関わらなければもっと良くなってただろうな
ハード特性を無視して何も無いところで処理落ち
肝心な場面をナレーションで済ましてムービーブツ切り
オンもパルテナに数段劣る
474名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:46:36.95 ID:fL51z5Fl0
本人自身が荒削りだと言っていたしシステム流用して続編なり何かしら出してほしいわ
475名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:47:54.56 ID:WQVuwg+y0
ラスストはホント惜しかったやってみた感じだと中世版MEを目指した感があったので
もうちょっと頑張って欲しかったな。クラスによる特性をもっと出す。
主人公のクラスを選べる。難易度を選べる。マルチエンディングにする。
パラゴン・レネゲイド的な要素を入れる。とかしてほしかった。
476名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:48:19.01 ID:1lxpWPU50
AQLと坂口だけは重用しないことだな
こいつら馬謖みたいなもんだ
477名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:57:29.00 ID:IKr/g5AF0
>>471
あれ以上複雑にしてもねぇ。あのくらいなのが逆に良いと思ったよ。
478名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 10:58:49.11 ID:q/i9ns+yP
>>212
佳作には良い作品という意味もあるが入選に次ぐ作品という意味もある
(後者の場合ネガティブに残念な作品という意味で使われることも多い)
佳作という意味を良い作品という意味で捉えて欲しかったのであえて良い意味での佳作と言った
479名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:00:41.03 ID:WQVuwg+y0
ストーリーなんてちょっとしたサプライズと爽快さがあればいい。
複雑な上、暗くて退屈なストーリーは勘弁。
480名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:11:52.42 ID:dmVeiQ+q0
ながら見出来る映画やアニメと違って、ただでさえ何十時間も拘束されて進めるんだから
やって何の実もなかったり何も解決してない話なんか、わざわざゲームでやりたくないな
481名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:18:27.48 ID:THtoJqyn0
こういうシステムで魅せるタイプのゲームって
シナリオはよっぽど酷いものでない限りは
刺身のつま位の簡素なもので良いと思うんだよな
シナリオで魅せるゲームは別にあるんだし
482名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:21:26.78 ID:0yVcpgsN0
大した山場もオチもないイベントをカットシーンにしたりするもんだから、とにかくダレるんだよな。
カットシーンの演出も悪いが、カットシーンの差し込み方も酷い。
もちろんコストの問題もあるんだろうけど、ゼノブレはその辺のバランスが良かった。
坂口はカットシーンが好き過ぎる。
483名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:22:44.12 ID:a1NFkPu50
翻訳でシナリオのクソさが緩和したんだろうか
484名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:32:40.27 ID:ISWcV7xO0
髭がシナリオにかかわらず、違う人に書かせるべきだろう。でなければストーリーがない
ハック&スラッシュゲーにするか。
485名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:44:33.75 ID:kNcqNfJZP
>>476
AQLなんてのは過去にも未来にも存在してないがどこの世界線の話をしてるんだ

今回の件で坂口はJRPGの希望の一角だとあらためて認識したよ
486名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:47:08.38 ID:QSKbAb2D0
>>484
ハクスラもストーリーつけて来てるぞ
むしろ無いハクスラがterrariaくらいしか思い浮かばない
487名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:11:03.37 ID:azvoRYU20
やったね
488名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 12:13:21.32 ID:eN8foInY0
一応ヒゲも海外版の監修を一生懸命やっただけは報われたか
489名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:11:50.07 ID:a6wE6i1u0
ジル様だけは日本語版を越えられる気がしないなw
490名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:12:45.77 ID:E+bOdYCdP
>>482
ゼノブレはその道のプロが担当したからな
モナドアーカイブスの絵コンテも、まんまアニメ作品のそれ

そーいや前にも、GBA黄金の太陽っていうテキスト以外の全てが神がかってたゲームがあったな
あれも絶望的にセンスのないシナリオで、案の定社長が書いてたという救えないオチ
で、しかもそのシナリオをゲーム雑誌で自画自賛してんの。もう見てらんない。

○ミストウォーカー(脚本)
○アルテピアッツァ(イラスト)
○キャメロット(脚本)
○ブラウニーブラウン(イラスト)

「社長は●●するな、好きなんだろうけどその分野では3流以下なんだよ気付け」の代表4社
491名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:15:15.76 ID:kNcqNfJZP
>>490
ロスオデは悪くなかったよ
ミストのかわりにトライクレッシェンドかレベル5入れたほうがいい
492名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:17:28.57 ID:1vqxQViu0
>>491
でもさ、原案ヒゲで全編を重松清氏が担当してくれてたとしたら、どうよ?
493名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:21:26.37 ID:THtoJqyn0
>>491
だから駄目ってのも何か酷すぎないか?
494名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:22:30.27 ID:THtoJqyn0
間違えた>>492
495名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:25:01.58 ID:gLE3Jh8w0
>>489
演技がキレキレだったなw

ラスストで良くなかった要素のひとつがキャラ立ての一貫性の無さだったけど
ジルは作中唯一と言っていいくらいキャラがブレずに演出されてたので良かった
496名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:25:11.38 ID:Pk1QdUXX0
もうちょっと1000年生きてきた悲しみとか苦しみとかを再現して欲しかったけど
まああれはあれでいいんじゃないか
ブルドラもラスストも何だかんだで盛り上げる所は盛り上げて来たし
497名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:26:58.05 ID:kNcqNfJZP
>>492
本編には重松関わってないよ
498名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:27:25.06 ID:1vqxQViu0
>>493
ダメだとは言ってない
ただ、確実によくなっただろうし、さじ加減ではそれができたんだってこと
499名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:28:23.16 ID:kNcqNfJZP
あと小説家やアニメのシナリオライターが必ずしもゲームシナリオに有効ではないことは
ここ10年くらいでいやってほど見せられてきたからなぁ
500名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:36:59.07 ID:a2Qa/i+J0
システムは秀逸だけど、いろいろ見せ方で失敗したゲーム。
外人はああいう大雑把な物語の流れが合うのかな。
501名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:40:47.67 ID:ZE0VVPgx0
オンは良かったけどオフの調整が残念だったな
ギャザリングは発売前は 場をコントロールする必殺技的なのをイメージしてたんだけど
デメリットや制限の無さと仲間のバカさで 単なるおとり役になってた
オフはやっぱり勇者様じゃないと
502名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:41:12.90 ID:ull2iweXO
エルザが貴族の三男坊とかならあのあまっちょろく色ボケな性格でも違和感なかったが
戦災孤児でずっと傭兵暮らしであれではなんかなぁと思った
よっぽどクォークが過保護だったのか?
503名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:41:17.85 ID:E+bOdYCdP
>>499
たぶんそれを語るには
1.G.O.D(SFC)
2.MOTHER(FC)
3.ゼノブレイド(Wii)
のみっつが分かりやすいかも

1はゲームのことなんてよくわかってない他業種の超一流が凡メーカと組んで産んだ駄作
2はゲームをまるで知らない超一流が超一流と組んで産んだ名作
3はゲームをよく理解した他業種の一流がゲームの一流と組んで産んだ傑作

結論。開発スタッフが一流以上であって初めて他業種の才能は生かされる。
504mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 13:46:32.89 ID:DVCTWjP10
>>503
糸井さんはC級コピーライターだった気が
505名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:50:16.14 ID:ull2iweXO
ただ、ものすごく厳しい見方をすればゼノブレのシナリオもゲームとしてはどうかと思うところがあるよ俺
主張しすぎというか、そこはプレイヤーに委ねてほしいと思う領分まで入ってきたりとかの部分がね
ムービーの出来が良いから力技でねじ伏せられた感じ
506名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 13:50:45.73 ID:QRVv7aIu0
>>472
2人が戦うって流れは別に問題ないんだよ
クォークの心情慮ったらあの流れも納得できるし
ただ、最後の対決前にナ、ナンダッテー(笑)な急展開が最悪なだけだ
507名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:01:04.05 ID:THtoJqyn0
>>502
伯爵との交渉とか全部クォーク一人で仕切ってたし
エルザに限らず傭兵団の皆は命のやり取り以外は
基本的にクォーク任せだったんじゃないのかな
508名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:03:21.53 ID:a2Qa/i+J0
広がりそうで広がらない世界観とか、本当にいろいろ惜しいゲームだった。
509名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:10:46.32 ID:J4ugtafC0
>>472
多分 一番後腐れなかったのが
カリアゲと愉快な仲間達だけで終わらす事だろな
それがダメなら恋愛要素排除
510名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:15:37.04 ID:a6wE6i1u0
>>490
日野さん忘れてますよ
511名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:26:30.79 ID:FNR2eWxB0
ようやくラススト好きが日の当たるところに出れるようになったのか
TRPG的な戦闘の導入からスタートがお気に入り
マップ配信機能付けてほしかった
512名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:33:58.30 ID:hJcaR065O
>>478
佳作には「入選作に次ぐ『優れた』作品」と言う意味なら有る。
513名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 14:55:04.73 ID:IxUVWEW80
頼むからネット重視した続編さっさと作ってくれ
514名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 15:49:18.74 ID:rk3m8ESM0
洋ゲー厨の掌返しが始まるぞおおおおおお
515名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:21:16.15 ID:0w7GIzzC0
オンライン対戦部分だけ切り出して配信したらいい
516名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:27:08.02 ID:KgY53yZe0
>>505
苦労して倒したのに、その後のムービーで逃げられたり
スタイリッシュバトルしてたりね
バトルは面白かったが、終始ゲンナリしてた
517名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:29:53.73 ID:a8MhE3zS0
ゼノブレのせいで過小評価されてたとこもあるのかね
518名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:32:06.38 ID:wALPbJfi0
ゼノブレより続編欲しいタイトル
519名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 16:42:32.22 ID:w7OgnU7z0
オフも調整すれば十分映えると思う
現在の問題は縛りでもしない限りシステムが正常に機能しない点だし
520名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:00:18.49 ID:I0ydzm3M0
IGN Wii top10
01 - The Legend Of Zelda: Skyward Sword
02 - Super Mario Galaxy 2
03 - Super Smash Bros. Braw
04 - Metroid Prime Trilog
05 - Super Mario Galaxy
06 - Donkey Kong Country Returns
07 - The Legend Of Zelda: Twilight Princess
08 - New Super Mario Bros. Wi)
09 - Tatsunoko Vs. Capcom: Ultimate All-Stars
10 - The Last Story ←ココ
521名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:01:36.69 ID:QOGz4AQQP
11 - Xenoblade Chronicles
522名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:07:23.57 ID:CbE8oqBa0
>>518
まぁゼノブレはよくもわるくもあれで完成してるから
よかった点、悪かった点をブラッシュアップして新作に繋げて欲しい

坂口の場合は三部作とかのが結果出せるかもな
523名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:09:27.80 ID:szF1Ux+00
妥当な評価でよかった
やった人のほとんどは惜しいところが多々あって神ゲーには遠いけど
遊べはする良ゲー評価だからな

いかに日本でゴキちゃんのネガキャンが吹き荒れたのかがわかるな
524名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:09:49.76 ID:kKQssusa0
>>505
集中して付いていかないと微妙なストーリーには思えた
そのくせ脇道がやたら充実してるんで、ストーリーに戻った時に少し頑張らないと付いていけないというか
525名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:37:45.55 ID:kemFcez90
FF12の時もそうだったけど、お前ら見る目ないわ
つくづくそう思う
526名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 17:59:55.25 ID:a6wE6i1u0
ストーリーとかいろいろあれなだけで戦闘はすごく面白いしジル様だけでご飯三杯イケると主張してきたおれに時代が追いついてきたって事だな
527名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:12:31.94 ID:Mo6+heTD0
戦闘システムはかなり面白かったけど戦闘が面白くなるまで時間掛かるのが残念だったな
進行度に合わせた戦闘システムのロックを無くして最初から全コマンド解放しておいて
システムの使い方のチュートリアルだけ順に解説って流れにすればもっと面白かっただろうと思うよ
528名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:14:49.66 ID:zYFV/b6Z0
今更評価されてもヒゲがもう燃え尽きてるっぽいのがな…
529名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:20:24.27 ID:kHwJKhYC0
>>525
どっちの意味での見る目ないかわからんからアレだが
発売当時もこのスレでも大筋の意見は「骨組みは面白いけど肉付けが残念な惜しいゲーム」
みたいに欠点はあるけど光るところも多いと一定の評価を得ていた感じじゃないか?変な煽りを抜かせば
530名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:25:46.10 ID:B/FenaN/0
>>529
その評価に同意だわ
つか、海外評価は加点評価的な面が強いからこその高評価だろうね

光るところが多いのに、全体を総評すると微妙なラインに落ち着く感じ
531転載禁止:2012/08/21(火) 18:26:31.04 ID:g+EFnymM0
叩かれまくってるけど、良作ではあるんだ
このくらいは妥当。ゲハが異常
532名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:32:27.88 ID:B/FenaN/0
キャラクターやストーリーの味付けに相性がでるだろうからそこで躓くことも多いと思うよ
特に主人公が煮え切らないタイプだからイライラする人もいるかもしれない

変な話、箱庭ゲーにしてスタートとゴールだけを用意したフリーシナリオ制にしたら良かったかもね
装備の着替えとか色変えとか楽しかったし
533名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:36:34.76 ID:KgY53yZe0
FF11のウィンダスシナリオ書いた人を呼んで来いってことですね
534名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:37:57.27 ID:3f3TL2W80
いまその「妥当」な流れのスレで「ゲハは異常」って言われてもなぁ
535名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:41:23.98 ID:0yVcpgsN0
変に期待度が大きいゲームって、それを満たせなかった場合に必要以上に叩かれるってのはある。
しかも、一部の人が異様に熱心に叩いて、それが主流意見みたいにネット上ではなりやすい。
536名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:45:37.91 ID:Oj4H2rqx0
このゲーム、日本ではバカ女なヒロインで評判落としてると思うんだが
メリケンはハリウッド映画でバカ女に耐性出来てるから評価上げてるんじゃないかね
537名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:45:52.01 ID:szF1Ux+00
個人的には主人公が宮野守という時点でマイナス90点ぐらい
だからゲーム部分はそれなりによくできてたよ
538名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:46:15.17 ID:B/FenaN/0
それはあるね
ラスストは任天堂の猛プッシュがあったから必要以上に期待してしまった感が大きい

停滞期からのテコ入れ時期のソフトだから仕方ないといは言え、荷が重すぎた気がする
539名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:46:17.96 ID:cdtxB8WSO
>>516
逃げられる時でなくても、ボス戦は自分で倒した感が薄かったな
HPを0にしたら即ムービーに切り替わって、トドメはそっちで観賞って感じだし
540名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:47:10.83 ID:szF1Ux+00
馬鹿女というか女の子ってあんなもんだろ
541名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:49:58.64 ID:cdtxB8WSO
>>530
まあ日本人でもレギンほど突き抜けてれば加点評価が多いけどね
絶賛してる人も不満点を挙げろと言われたらいくらでも出てくるでしょあのゲームw
でもそれを吹き飛ばすほどに面白さが突き抜けてた
542名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:51:07.12 ID:ei/m0K9u0
ゲーム内容の半分位を発売前のプレゼンで見せてしまったのでは
543名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 18:58:04.09 ID:B/FenaN/0
>>541
レギンは確かにw
ゲームにならないくらいの処理オチとか、使いにくい弓の操作とか、誤爆してしまうダッシュとか色々あるね

あれは凄い力技で突き抜けたゲームだったw
544名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:05:15.12 ID:Bz06Wx5a0
まあまあ面白かったけどすげー雑なゲームだと思った
545名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:22:20.66 ID:gQmJAJU60
>>527
ラスボス用コマンドとかマジ勘弁
546名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:26:17.75 ID:Oj4H2rqx0
レギンレイヴは、コンセプトから出来に至るまでヤケクソの産物みたいな、強烈なパゥワーに満ちあふれていたな
ラスストはどっちかっつと小奇麗に纏まってたようにも感じる
547名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:32:08.76 ID:fAhzLJts0
・敵がデカい!
・ボリュームがデカい!
・なにもかも全てがデカい!

こんなゲームだよね
548名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:37:07.10 ID:0w7GIzzC0
それでゲーム性が破綻してないのが凄いんじゃまいか
549名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:38:41.47 ID:fAhzLJts0
てかスケールもデカい
550名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 19:42:21.64 ID:YolYWUpm0
レギンレイヴの見た目をドラゴンクエストソードにすれば色々捗ったのになあ
551名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:04:18.38 ID:eAo/UeMz0
レギンは切断できてこそだろう
ドラクエじゃ無理だよ
552名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:10:30.55 ID:2+fhqVoe0
ソードはスライムがスパスパ切れてたような
553名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:11:29.02 ID:Oj4H2rqx0
両手両足もいでダルマになったところに頭狙いとか
ドラクエじゃちと雰囲気的にやりづらいわな
554名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:16:03.58 ID:pQ2+UE6uO
インアン
ラススト
ドグマ

致命的にあと一歩が足りなかった今世代の三大惜しいゲーム
続編が出れば間違いなく名作になりえるくらいのポテンシャルを持ってるのに
555名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:23:23.21 ID:I0ydzm3M0
ヒゲ生きろ!
556名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:24:28.24 ID:pEUkmsXZ0
>>555
ストーリー制作に携わることに関しては死ね!!
557名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:25:21.74 ID:I0ydzm3M0
街全体が突然移動要塞になったのは笑った
558名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:28:43.52 ID:482eJGcz0
ロープレってか面クリアクションだったな
559名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:29:58.28 ID:THtoJqyn0
そういえば二度の襲撃に対して街や城が凄い速度で修繕されていたが
あれってもしかして異邦のものの力によるものだったのだろうか
異邦のものが帰った後のエピローグでは修繕が全然進んでなかったし
560名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:31:36.79 ID:jqcet7Ka0
戦闘システムは面白いんだけどな
ストーリーよりそっちを追及したゲームにすりゃいい
坂口が許さんか?
561名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:33:47.28 ID:d1E8SyKO0
ラスストのプレゼンに岩田が訪問してるくらいだから、
次回もあるだろきっと。
562名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:34:33.75 ID:kKQssusa0
壁に走って、一瞬間を置いて、壁を上りだしてほっとする…を繰り返すのはなんとかならんか
563名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:40:04.18 ID:gLE3Jh8w0
>>558
敵を誘導するのがメインになりがちなので
たいていは面クリアパズルという風情だったな
564名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:40:50.08 ID:3lMEa9jD0
傭兵物語でクエストたくさんだったら良かった
闘技場は他プレイヤーとの対戦勝ち抜き大会が欲しかった
街はもうちょっと広く高さも欲しかった

不満は多いけど、次回作が出たら買っちゃう
そんな不思議なソフト
565名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:41:41.99 ID:DQaOKB8E0
>>551
巨大ゴーレムの大群!とかにすればいけるいける!
566オレオレ!オレだよ、鉄平だよ!!:2012/08/21(火) 20:43:19.81 ID:5G6G87FG0
続編絶対出すべき
化けるよ
真剣にみんなの評価を受け取ってくれたら
ぜったい神ゲーになる

ただし続編で前作の悪いところが全く変わってなかったら
その時は完璧に見限るよ
567名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:46:20.52 ID:6gzY+Zwd0
>>561
海外販売に任天堂絡んでない時点でお察し
次なんかねぇよ
568名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:48:08.26 ID:THtoJqyn0
>>567
あれは北米だけ欧州では任天堂だよ
北米側の都合みたい
569名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:52:25.22 ID:rk3m8ESM0
いまヒゲ何やってんだっけ?
ラスストは発売時点でWiiのソフト展開としてちょっと手遅れの面があったから
もしまだ任天堂とパイプ繋がってたらもう動き始めてると思うけど
570名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:59:10.48 ID:XHGW+ANJ0
>>569
大作のプロジェクトはないって
インタビューで答えてたぞ
WiiUもHDになるし開発がないんだから当たり前ちゃ当たり前
571名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:05:37.16 ID:0SkeRFUc0
>>566
WiiUになればハードウェア上の制限やネットワークの制限がかなり取り払われるから
更新や拡張の余地を残した作りをして欲しいと思う。


あといつも思うんだが、ゲーム機がせっかくオンライン繋がるなら
ゲーム上から意見とか遅れればいいのにな。
そうすりゃ買った人しか送れないし、ゲーム機しか触れない子らも何か発信できるだろう。
572名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:08:11.02 ID:uplll7+T0
>>571
まさにWiiUのMiiバースでそれをやろうとしてるワケだな。
当然悪意ある意見なんかも上がってしまうワケだが…
573名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:26:01.38 ID:xsoR9Kzb0
ファミ通のレビューは何点だったかな?
mk2や尼での評価はあまり良くないね
574名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:29:00.94 ID:eh6f79o/0
>>9
ゼノブレだけは別格だな
ラスストは性能低いハードで無茶しすぎなんだよ
575名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:29:12.49 ID:THtoJqyn0
>>573
ファミ通みたく海外も確かに評価を鵜呑みに出来る感じではないね
576名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:30:03.26 ID:r3mtB19p0
別にラスストって「性能に足引っ張られて駄目」ってところは無くないか?
577名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:38:43.93 ID:Mzx2VQBo0
>>576
多対多の混戦や、サークル重なりまくりのラスボス戦とかで
処理落ちするのはよくあった。
個人的には傭兵団vs傭兵団を期待してたんだけど性能的に無理だったのかも。
578名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:45:10.78 ID:XHGW+ANJ0
>>577
ラストレムナントの箱版ってのがあってだな
ハードの問題ではないの
579名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:45:34.35 ID:TF4nk7iI0
引っ張られてるとは違うかもしれんが
デザイナーは「もっと磨きたかったけど性能的に無理だったのでうまくごまかせた」
みたいなことを社長が訊くで言ってた
580名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:46:49.23 ID:1DN0m/J70
>>576
処理落ちひどかった
モデリングの質を半分に落としてでも快適性を重視してくれれば良かった
581名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 21:54:01.65 ID:79Mk+7ml0
能登の声聴くと勃起するようになって早4年なんだけど、どうしよう
582名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:00:33.88 ID:AyzUkRZQ0
>>581
  どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
   三           三三
        /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
  三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
      /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
    〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
    ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
  . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
    };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
583名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:03:53.39 ID:hdZuFkSN0
処理落ちは主にサークルと背景の灰が原因で、
そんなどうでもいい所の処理で重くしてどうすんだとは思ったな。

ラスストはオフは強化縛り&ギャザリング縛りでギリギリ楽しめる程度。
オンは1000時間遊んで飽きた。
584名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:09:53.84 ID:uplll7+T0
>>583
1000時間も遊んで何が不満なんだとw
585名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 22:22:48.69 ID:hdZuFkSN0
飽きたといっても人が集まらなくなったから離れただけの事。
ドラクエ10ブームが落ち着いて、もしまた人が少しでも集まりだしたなら
2000時間でも3000時間でも遊ぶ所存でございます。
586名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 23:39:13.90 ID:ps7f7KCu0
>>578
ハードの問題じゃないか!
箱○で無理ならWiiだと絶対無理だということになる

まあ今までのメモリじゃクオリティ維持しながらは無理ってのは目に見えてるんだけどね・・・
587名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 00:00:31.26 ID:sbmmULbE0
>>503
鴻上って、ドラクエやりまくってたんじゃないっけ?
よく知らんけど
588名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 00:21:01.30 ID:WkOl1UgK0
オブリDQ9ゼノブレを途中でダレてやめた俺が唯一クリアしたRPG
ストーリー、キャラクター、ボリューム、バランス、どれも良かった
589名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 02:56:27.10 ID:OYgAMDu80
>>588
その辺が合わないなら長編RPG自体が合ってないのでは?

さくっと終われるアクションRPGオススメ
パンドラの塔、DSドラキュラとか
590名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 02:57:59.44 ID:immrFSui0
多くのレビューに「ゼノブレほどではないが」「ゼノブレのような革命ではないが」とあるな。
でもそうなんだよな。ゼノブレが別格なだけでラスストは十分な出来のゲームだよ。
そしてMetro GameCentralは何故かセイレン推し。
591名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 03:06:33.72 ID:OYgAMDu80
セイレンいいじゃないか。覗き・闘技場前イベント面白かったよ
592名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 03:51:13.44 ID:uXDtibrd0
チャレンジャブルなのはラスストの方だけどな
593名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 04:01:02.15 ID:+QGFcrYD0
元セガ米のピーター・ムーアが語った、世界的なソニーの工作

> しかしながらソニーのネガティブキャンペーン(FUD)は見事だったよ。
> そうだよ。不安や疑念を煽るんだよ。それは大規模なネガティブキャンペーンだった。
> 消費者はそんなのを目にしたり、考えはじめるようになる。
> "ドリームキャストには実現できるのか?"って。 特にヨーロッパでは効いたし、日本では壊滅的とも言えるくらいだったよ。
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft
http://nextgame.exblog.jp/8631175/
594名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 04:10:40.08 ID:7jjhzuzy0
>>590
決してゼノブレが悪いとは言わないが、「革命」つう表現はどーなんだろうな…
一種の到達点ではあっても、革命と言われると首を傾げる
言った方は何も考えてないだろうけど
595名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 04:21:21.50 ID:Hf8gM0uL0
>>594
ゼノブレのその評価はゲームシステムというよりポジション的な話だと思う。
特に今世代はJRPGの海外での評価が最悪だったしな。
596名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 05:03:37.44 ID:4B5wNxRR0
>>594
ゼノブレはジャパニーズRPGが20年掛けて辿り着いた頂点って感じ
革命やろうとしたのはどう見てもラスストの方だな
一揆で終わっちゃったけど
597名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 05:55:16.22 ID:w9rkXsdz0
俺みたいなヌルゲーマーでも20時間ちょいでクリアできるのはさすがに短すぎる
2週目はどのステージでも好きなキャラを出撃させてほしかったな
598名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 06:14:29.90 ID:yExaRurv0
>>490
今まで散々言われてるのに未だに直さないんだろそいつら?無理だな
あとL5の日野も入れとけ
599名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 06:18:13.34 ID:yExaRurv0
>>574
ハードに合わせた作りにできないヒゲが無能なだけ
しかもその言い訳を大っぴらにほざいてるから救えんよ本当に
600名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 10:58:09.96 ID:4B5wNxRR0
>>599
それ以前に性能の問題じゃ無いなw
このゲームの問題点は
601名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 11:44:38.34 ID:V2eqDy0U0
ゼノブレ 総決算
ラススト 奇襲

そんな感じ
602名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 11:59:32.66 ID:N/GaWih40
>>551
自分が剣を振った場所が切れて
その場所に応じて巨人の倒れ方も変わる
たまらなかったぜ
603名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 12:05:48.63 ID:E0wFeV9U0
ゲハではしょっちゅう洋ゲー叩きスレが立つし、
日本で何か洋ゲーが話題になってもすぐ批判ばかり目立つのに
和ゲーが海外でちょっと話題になるとみんな手放しで喜ぶのね
おめでたいやつらだね(´・ω・`)
洋楽好きの日本人をバカにするくせに、海外でちょっとJ-POPが話題になると
嬉々として騒ぐ連中と似てるわ
604名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 12:20:47.12 ID:G6WXSaTZ0
あなたネットばかり見過ぎですよ
少しは外に出なさい
605名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 13:17:59.46 ID:sjNHEmIQ0
せっかく高橋と対談したんだから
竹田借りるかプロの脚本家で続編作れば化けると思う
606名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 14:34:45.25 ID:xHfKR29s0
システムの発展途上っぷりとか坂口が感想求めてたり
続編作ればかなり化けると思うがどうなんだろうか
2ch見ると普通のオープンワールドにしろって意見ばかりだし
607名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 14:35:36.17 ID:xHfKR29s0
普通”の”じゃなくて普通”に”だ
これで結構ニュアンスが変わってくる
608名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 14:42:06.22 ID:h0pKLMbz0
普通にオープンワールドって
オープンワールド開発の労力はとてもじゃないが普通じゃないぞ
609名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 15:04:22.25 ID:4B5wNxRR0
>>606
ヒゲにオープンワールドやらせたらどう考えても完成しないわw
610名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 18:12:49.20 ID:hCNGrx280
外人の感性はわからん
611名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 18:22:27.50 ID:EPyCi7vBO
有り余るサポートがあったのに中身がなさすぎて
本当にマリオクラブ仕事したの?って感じだったんだが
続編出すならバンナム程度の扱いでいいよ
612名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 18:41:15.62 ID:YKUHro1g0
>>606
才能無い上に落ちぶれた坂口に逆立ちしても作れない物要求する方が野暮ってもんだな
613名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 21:14:06.82 ID:Am1Cz6D90
ラスストはオープンワールドではなく
ステージ一つ一つをしっかり作る事の方が大事。
マルチ対戦アクションを作る感じで作っていけば良い
余裕が有るなら衣装とかのアバター的な遊びもいれて
614名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 22:09:34.95 ID:xHfKR29s0
何回か言われてるけどこのゲームの魅力である戦闘を生かすには
エリアが限定されていて尚且つカバーポイントなどのギミックが
置いてある必要があるからハクスラ方向に進化した方が良いだろうな
615名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 02:41:33.17 ID:mRC0yaWa0
ゴキちゃんが必死に馬鹿にしまくってるけど
大飢饉状態の自分の所に文句言ったほうがええんちゃうの
616名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 08:01:56.34 ID:9pbBwpCY0
ゴキちゃんならヒゲいりませんとか言ってたぜ(どうせ酸っぱいブドウだろうが)w
むしろ怒ってるのは、任天堂の金と人を好き放題浪費した上に
大口でハードル上げまくっておきながら三流ゲー出して寄越してマリオクラブの権威までも失墜させた、
ヒゲに騙された任天堂信者だろ
617名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 08:05:44.34 ID:9pbBwpCY0
>>610
あっちでJRPGなんぞを買うのはよほどのマニアで、そういう連中は当然ながら事前に情報収集するから
ラスストの不評ぶりをよく知ってて事前にあまり期待していなかったってだけ
618名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 10:00:05.32 ID:hyjxLUtm0
向こうでのFFとかの売上見てると最近はそうでもないけどな
昔と違って無視できない数字になってきちゃってる
619名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 18:52:14.38 ID:CtcNsReO0
FF13-2の海外売り上げって出たの?
620名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 20:56:59.38 ID:kJe15HaK0
>>616
MSの(日本市場向けの)予算も膨大に浪費してるから、箱信者も怒ってるだろうな
坂口一人にRPG2本で軽く5-60億、アニメ展開とか考えるとそれ以上の資金投じた筈だが、全部無駄骨
ブランドの一つさえ残らなかった
こいつに与えた予算で普通の大作RPG何本作れたのかと考えると、呆れる他無い

MS本社の幹部にさえ期待外れと捨て台詞吐かれて捨てられた
坂口支持してる人間なんてどの陣営にもいないよ、ごく少数の盲目信者だけだろう
621名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 20:58:26.69 ID:IuXbvPn+0
いつもの坂口スレになってきたぜ
622名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 00:32:29.54 ID:6H0IY1W9P
しかしロスオデはいまだに今世代機屈指のJRPGとして名を残してる件
623名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 04:41:34.54 ID:QsRhSebu0
残してねぇよw
信者が勝手にそう思ってるだけ
624名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 11:34:39.47 ID:SYv8W4hs0
>>623

> ・IGN 8.5/10
> Mistwalkerの系譜に相応しい作品であり、『Lost Odyssey』と並んでMistwalkerの最高傑作だ。
625mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/24(金) 11:41:16.74 ID:rObJRuB60
>>624
ミストウォーカーにしてはいいってだけだろ、これ
626名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 11:57:17.46 ID:KirKCTEJ0
ゴキくんに聞いてみよう。
PSWにラススト級のRPGってあるの?
627名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 11:58:37.14 ID:t6nSFl+60
変に叩かれてるけど、俺は結構好きだった。荒削りな感じはしたがね
628mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/24(金) 12:06:34.62 ID:rObJRuB60
テイルズくらいならラスストと同レベルと考えていいんじゃないの
ゼノブレに匹敵するJRPGはPSWにはないと思うけど
629名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 14:35:00.58 ID:fOZebV+F0
ゲーム内容が荒削りで未完成気味なのは分かり切ってるが
戦闘システムの幹が斬新で面白いからつい続編に期待してしまう
630名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 22:20:48.45 ID:+O04prXbO
>>622
ロスオデはそこまで言うほどの物でもなかったとも思うけど
じゃあロスオデより面白かったJRPGがあるか?と言うと指折り数える程度しかないんだよなこれが。
631名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 03:45:30.15 ID:Z75QsAc/0
重松にメインシナリオも書いてもらえば良かったのにな
632名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 03:53:23.38 ID:x47k3+ZX0
普通のRPGと比べると戦闘回数自体が圧倒的に少ないから消化不足気味。
坂口氏はは発売ギリギリまで戦闘バランスを練り込んでいたようだが、
個人的には戦闘バランスはある程度妥協して、その分戦闘回数を増やしてくれると
ありがたかった。
633名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 04:09:12.99 ID:QB0aDfAh0
マジかよ!悪いのはラスストじゃなくて出したハードだったって事か
634名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 05:13:56.68 ID:4cysp1hR0
>>633
言ってたなあ、バカヒゲ本人がそんな見苦しい言い訳を
それもなぜか海外で
635名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 11:34:07.46 ID:olvOMUz/0
>>633
グラフィック関連で多少無茶したっぽい事は
社長が聞くでも触れられてたからなぁ
636名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 16:34:39.07 ID:9rgy4/hx0
ヒゲが評価されるとFFを殺した在庫ニングサーガを持ち上げないとダメなPSWは困るからな
ヒゲが一切関与してないFFって13と14でどちらもFFとして失敗してシリーズ殺しかけてるし
637名無しさん必死だな:2012/08/25(土) 23:28:36.75 ID:CdESUEwO0
>>636
そういう火に油を注ぐような真似はしない
多分意図的に煽ってるんだろうけどさ
638名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:23:12.25 ID:OCTO8fUm0
>>634
海外でもそういう法螺吹いてるってのがあちらの人間も判ってるんだよね
だからもうツッコミすら入らない
あぁこのオッサンもう駄目だから好きなように喋らせとけと、どうせもう消えるんだからみたいな感じなんだろうと
639名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 00:28:13.77 ID:g6lAiH1w0
背伸びした部分は未熟なりにも楽しめたんだけど
いつもの部分が足を引っ張った
640名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 21:48:19.30 ID:7a5HVa+y0
>>611
あれだけバックアップして貰ったのに、
任天堂の聞く耳を持たなかったのかな。
周りには進言出来る人居ないんだろうな。
641名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 22:33:48.86 ID:2r0ejfQ60
>>640
シナリオ任天堂に言われて書き直してるし
ちゃんと言う事聞いてたと思うぞ
642名無しさん必死だな:2012/08/27(月) 04:06:15.06 ID:g58EgOvw0
言う事聞いて作るもんじゃないんだよな
そもそも最初から誰が見てもOK出すようなものを出すべきで
ブルドラも鳥山に駄目出しされて一度ご破算にしてるの見ても、
余程つまらない出来のもの出してるんだろうよ
ミストウォーカーは選りすぐったもの出すとか当初言ってたけども、
それでその程度なんだからお里が知れるわ

思い返してみればFFも坂口の担当プロットは全然面白くなかったな
全部シナリオ担当が書き直しで何とか取り繕ってたという感じだった
643名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 15:35:17.22 ID:xKOf3TPJ0
>>641
作り直してあれなのかよ!
644mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/28(火) 15:47:56.52 ID:GYBR+or80
だから坂口にシナリオの才能はないとあれほど
645名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 17:38:46.55 ID:WaJVdufd0
音楽が良くてキャラグラも良いのにシステムとシナリオの批判が多いって明らかに坂口のせいだよね

年寄りは年寄りらしくまとめ役だけに徹して若い人間に仕事任せるべきだな
646名無しさん必死だな:2012/08/28(火) 20:06:28.08 ID:/8dLG17c0
海外が高評価すると盲目的に神ゲーっていいだすよね
647名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 01:13:41.35 ID:Macs+azo0
ラスストの何が我慢がならなかったかって、
エルザとカナンの湿っぽいやりとりなんだが、
FF6といいヒゲのやりたいのはああいうのなんだろうなあ。
648名無しさん必死だな:2012/08/29(水) 02:52:39.44 ID:luX7JfcC0
ヒゲ節方向で突っ走ったらそれはそれで面白そうじゃないか?
一般受け考えてブレーキかけるからどっちつかずになるわけで

まあハイリスクローリターンな賭けではあるだろうけど
649名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 01:19:07.77 ID:H47DuyXr0
しかし坂口関連のスレも伸びなくなったよな・・・
5-6年前ならこんなスレ一晩で消化してたくらいの話題性はまだ残ってただろうに
本格的に誰にも興味持たれなくなった、要は終わってるってのが実感出来るわ
650名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 12:44:18.98 ID:Lns4aP5X0
まぁラススト以降なんも出てないしな
情報も例のサーフィンゲームぐらいで話題がない
651名無しさん必死だな:2012/08/30(木) 12:50:17.90 ID:3MW9UttE0
>>648
つまり鳥山求めないと同類だと?
652名無しさん必死だな
>>649
任天堂の金と人を好き放題浪費して散々大口叩いた果てに出してよこしたものがアレなら当然そうなるわな