1 :
名無しさん必死だな :
2012/08/20(月) 23:54:37.82 ID:tQLobuaF0 ・Nintendojo A-/A+ 『The Last Story』は、プレーヤーを爽快な気分にさせてくれる作品だ。 豊かで生き生きとした戦闘システムと楽しいキャラクターによって、 本作は魅力的なゲームプレーと心に触れる物語の巧みなバランスを実現している。 ・GameSpot 9.0/10 『The Last Story』は素晴らしいゲームであり、革新的であると同時に、 ジャンルの伝統を補足することで、JRPGを進化させている。 ・Cubed3 9.0/10 『The Last Story』は文句なく『Xenoblade Chronicles』の系譜にある作品で、世界中のRPGファンを魅了するはずだ。 ・IGN 8.5/10 Mistwalkerの系譜に相応しい作品であり、『Lost Odyssey』と並んでMistwalkerの最高傑作だ。 ・NZGamer 8.4/10 『The Last Story』は非常に良いゲームで、ティーンエイジャーにアピールするだろう。
やったじゃん! ヒゲ!!!
3 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 23:57:24.19 ID:7DwbddM60
海外で売れたら続編お願いします
4 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 23:57:35.67 ID:/iRmmMUP0
海外は除外!
5 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 23:58:34.40 ID:WdL9dLHt0
>>3 ストーリーだけはプロにお願いしたいけど続編欲しいよね。
6 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 23:59:00.47 ID:lNUkMD9z0
岩田マネー発動の法則キター(笑) それみて喜ぶ任豚ワイター(笑)
7 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 23:59:08.50 ID:tXJX90LJ0
ゲーム内容自体は良かったよ
まじか よかったな 俺はろすおでのほうが好きだったが
9 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 23:59:46.36 ID:1v3n+JMu0
ラストストーリーは一部荒削りとボリューム不足感はあるけど、やる価値はある良ゲーだよ。 キャラも愛されてオン対戦だと賑やかだった。石田ボイスが吹き荒れるw ただまぁ神ゲーには遠いから、10点満点で8ちょいってのは妥当。 不満点はあるけど俺は好きだよラススト。
お話はかりあげと愉快な仲間達 程度で済ませておけばよかったんだよ
>『The Last Story』は文句なく『Xenoblade Chronicles』の系譜にある作品 このスレは荒れるでぇ
ゼノブレイドを悪い方向に作ったようなゲーム ゼノブレイドはラインをラスボスにするのやめたのに
14 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:01:09.98 ID:OgBvg8owO
>>6 悔しくて早くも発狂か・・・
可哀相に
ほんと最近のソニーファンは余裕無さすぎだろ(苦笑)
15 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:01:20.38 ID:I0ydzm3M0
色々と惜しかった 途中で資金も力も尽きたって感じ
俺もロスオデ派 でもMSとはもう切れてるみたいだし無理なんだろうなぁ
任天堂はヒゲに新作は作らせないのか?
いやっほおおおおおおおう
WiiUでリメイクして欲しい。クォーク救済ルートはよ
海外はチャレンジ精神重視らしい 未完成でも意欲的になにか取り組もうとしてたらそこは評価する だから万年草刈りの無双などは酷い評価
21 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:03:47.89 ID:RZkwduAS0
ヒゲはラスストの失敗で真っ白になったんだよ、真っ白によ…
あの戦闘システムは、1回で終わらせるのは勿体無いと思う あとは開けたフィールドでも何とか活かせられるようにしてくれれば… 緻密でゴミゴミした街も好みだったな 潜入任務で魔法ぶっぱするアホ女さえいなけりゃ、文句ないゲームだったと思う
「惜しい」という言葉が似合うゲームでもあるな。 なんか惜しいんだよ。おおかた好きなんだが。なんという85点ゲーというか。
24 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:05:06.76 ID:ZUQb/62g0
海外で高評価(笑)だとしても実際そんな売れてないし日本でも爆死だしなんだけど任豚は酸素ボンベつけながら話してるの?
最近のFFと比べてどうなのかね実際のところ
テイルズ(笑) FF(爆笑) なんかよりはマシだよ。
ストーリーはイマイチだったけど、個人的にはなかなか良作だった いや、ストーリーというか、主人公が好かんかったな
あの町 屋根ぴょんぴょん渡っていければよかったのに
システムはもっと練れば化けた可能性有り シナリオは糞、出直して来い そんな感じで70点かなー
>>23 ぶっちゃけオフのシナリオやら演出は(ry
実際操作して動かしてる部分は好感触だよねえ。
オン要素ってかマルチプレイ部分だけ突き詰めて
続き作ってみてくれねえかなあと。
31 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:08:01.95 ID:ZUQb/62g0
>>26 ラストストーリー15万7359本
FF13555万本
すみません、任豚の常套手段、売上煽り使わせてもらいました
ゼノブレイドの前に出てればそんなに叩かれなかったような気もする
>>24 またまたソニーファンが発狂してるよぉ
よっぽど悔しいんだな(苦笑)涙拭けよゴキブリ(苦笑)
日本は発売前にあれこれやってハードル上げ過ぎてたしな まあそれでもあと少し作り込んで欲しいデキだったのは確か
あのシステムでシナリオが全盛期の松野だったら 俺は全力で評価するよ つまり、ラストストーリー2を作ってみる価値は十分あるってこった
>>32 つうか「RPG」っていったのが間違いだったかもしれん。
どう考えてもステージクリア型のアクションゲームだものw
37 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:09:51.00 ID:I0ydzm3M0
全体的にやぼったかった 戦闘難度がわりと高めでやりごたえはあったな まあ後半辺りからマニュアル戦闘でごり押ししてたけどラストはなかなか苦戦した
39 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:10:59.23 ID:ru8nmslY0
本当に惜しいゲームだったが続編が出れば間違いなく神ゲーだろうな インアンとラスストは是非続編作ってほしい
坂口のセンスは好きだから どんどん出して欲しい
>>36 それもあったな。RPGでウリにすると誤解する。
そういう意味でもいろんなマップ歩きたかったわ普通のRPGみたいに。
惜しい。
>>12 どっちも舞台を世界を回るじゃなく限定する事で密度を高める事を選んでたり
アクション要素を取り入れて作ったりと共通してる部分は有るからな
>>22 次に遊びたい物は?になるとラスストの戦闘やマルチ部分を強化したものだな
粗いけど次を見てみたいと
もしWiiUで何か作るならそれなりの開発規模用意しないとな ラスストはかなり小規模で作ってただろあれ
>>36 だからむしろストーリーはいらなかった
DQ9みたいなんでよかった気もする
46 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:13:45.46 ID:OgBvg8owO
もう一周やろうかな
ラスストは良い意味での佳作だと思う
ゼノブレと比較されまくるのと短いのとで評価低いんかな これ街だけじゃなくオープンワールドで作って欲しい いろんな場所で地形に合わせた戦闘とかしたい
全体的に大味だったな。大味感が自由度を越してる感じ。 特にスニーキング判定周りは残念だった。次回作だと絶対良くなるゲームでもあるわ
なんだかんだ言ってさ、今世代のRPGで ヒゲ作品より面白いRPGって殆どなくね? 煽り抜きでさ
>>40 あれ、そうだっけ
穏やかじゃないですねの人とパンドラの党の主人公とラスストの主人公がごっちゃになる
サード製RPGは腐女子意識しすぎてめんどいってのはある。
この手のスレで何度も書くけど、ハクスラゲーだったら名作になり得たよ。 実際にはアイテムがランダムでドロップする一本道ゲーという謎仕様だったけど。
HD機の国内RPGでロスオデ越えてる作品って あまり見当たらないよね
>>51 ゼノのシュルクとパン能登のエンデとラスストのエルザだな。
敵の陣地に船で乗り込んでなかなか島に戻れないとか シナリオが自由度を制限する部分がなかったらよかったんだけどなあ キャラは魅力的だったからサブシナリオ充実させてもっと掘り下げてもよかったと思う
>49 目玉の筈のヘイトコントロールがありえない程の大味だしな
ほんと惜しいんだよな… 「あとここをこうすりゃ良作だった」って意見がぽんぽん出てくる
>>34 あのカンファみたいなやつで見せちゃったのがマジで全てだったからね
嘘偽りは無いんだけど、それ以上を期待しちゃった人も多いんだろうね
60 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:18:15.81 ID:Qt5Jsk2j0
ゼノブレイドの系譜って通常攻撃がオートな辺りから言ってるのかね
カナンを好きな奴などいない
ゲームバランス的にはサモンサークルを使わなければ別に大味じゃないというか、
多少辛めなくらいだけどね。
>>57 今になって思えばなんであれを売りにしていたのかサッパリ分からんくらいに、
大して意味のないシステムだった。
そもそも基本的にコントロールとかする必要無いし。
海外は一部の和ゲーが妙に評価高くなるようなところあるからなんともいえねーけど とりあえず海外のほうが評価がいいみたいなゲームになりそうだな・・・ ゼノブレと違っていっつもラスストスレ荒れるよね。
ゴミ ・サークルのエフェクトが凄くて サークルの近くでエイムがまともにできない ・シナリオ ・ムービーの頻度 ダメ ・イベント早送りで音が飛ぶ ・ゲーム音楽がほとんど印象に残らない ・2周目以降前提の要素 普通 ・アイテムの値段が高騰したりする ・武器防具を成長させる 良い ・スティック傾けで攻撃する ・SE
>>61 傭兵団の2人と酒場の女の子がいい感じだからな〜
>>53 つーかハクスラゲーだと思って買ったんで肩透かしくらったわ…
前情報一切無しでこういうもんだと思えば楽しめるかもしれないけど変に期待分やられた感はある
てかメタスコア自体はゼノブレにたいして納得の数字だしてるのな割りと
なんかすげー昔のゲームのような気がするけどかこれ海外で出てなかったの
69 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:21:26.69 ID:I0ydzm3M0
戦闘システム、拠点の街、ハクスラ要素、着せ替え どれを取っても惜しいんだよなw
最初の操作キャラがラスボスだなんで誰が予想できただろうか
なぜか和ゲーに久しぶりに良いニュースなのに「任天堂ハードだから」の理由で喜べない人たち
レビューサイトの信憑性は海外でも大差ないんだね
>>29 がものすごく妥当な評価
まあロスオデ75点、ラススト70点、ブルドラ65点ぐらいの感覚だな
シナリオというか演出が下手なんだと思う。間の取り方とかカメラワークとか。
けどいんじゃねーの、坂口が作った会社、彼のものなんだから。
古巣で「おめーはホン書くな、映画とか意識すんな、二度とすんな」と言われて
それでも「下手糞のヘボライターだけど自分の妄想を垂れ流したい」となれば、
そりゃー自分で好きに出来る組織、自分だけの会社作るしかねーよな。
というか、起業ってそのためにあるんだから。
個人的には、任天堂はもう契約することはないんじゃないかなーって感じはするが。
異常にネガキャンされてるだけで別にクソゲーじゃないし 高評価得てもおかしくないゲームだろ
ストーリーの改善は必須。あとは見た目の変わる装飾品を増やして欲しい システム周りの発想は悪くないから続編でもうちょい洗練してくれれば、一気に化けると思う
76 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:23:45.35 ID:ZUQb/62g0
ラストストーリー15万7359本 高評価とは裏腹に冴えない売上のラストちゃんw
インアンと同じくらい色々惜しいゲーム
>>71 中立な立場で見てないからそう思うだけじゃないの
解像度も含めて全く同じものが、もしPS3で出てたら 超神ゲー扱いされてたんじゃないかなとかちょっと思う
海外から続編お願いの声で続編製作とかならんわな
だっておもしれえもん ネガキャンもあったけど あれは物足りない部分や目に付いたところを 過剰に言ってるだけだし
ゼノブレがないことが前提だな神ゲー扱いは
>>70 トリスタ将軍が黒幕だろうと最初予想してたが、死んだ時に改めて予想するとクォークになった
個人的にヒゲはプロデュース業に徹して メインストーリーとかに首突っ込まない方が良いもの作れると思う プロジェクトをまとめる能力とか人脈は スクウェア時代からやっぱりズバ抜けてると思うし
85 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:25:16.68 ID:I0ydzm3M0
チームに松野いたら信者つくぐらいの隠れ名作にはなってたかもな 惜しい
>>76 PS3で最高と評判のデモンズソウルと大して変わらないじゃないですか〜
さっさとタシャの帝国編を作ってくれ 坂口の悪ふざけな笑いは好きだ 今世代はラスストとゼノブレとニーアレプリカントが印象に残ったな
>>69 街は惜しいレベルにすら達していなかったと思う。
そこはプレゼンで大した要素を見せなかったから、
大したことないだろうと最初から思ってて、そんなにガッカリもしなかったけど。
>>84 坂口ゲーでありながら、これ坂口いなかった方が面白くなったよなと素で思った。
モノリスにたいしてセカンドじゃないから契約的にもじゃあ続編をつくろうって ものにたいしてのハードルはそれなりに高そうではある。 まあやっぱ売上次第かね
このゲームはリモコンと合わん uコンとはベストマッチだと思う タッチパネルで化ける可能性多いにあり
91 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:26:09.72 ID:2aLnuCzx0
せめてもう少し処理落ちが少なくて、なおかつボリュームがあれば
92 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:26:56.07 ID:OgBvg8owO
某ハードにかなーり嫉妬されてたゲームだったな
ラスストのスタッフって半分ぐらいが元バーニングレンジャーチームだから アクションRPGとして作りこんだほうが良かったような気もする
確かに戦闘とか楽しかったけど・・残念な部分も多かった印象・・ んでなぜにパンドラの方が評価低いんだと 完全クリアにギャルゲー要素必須なのがいかんかったのか?
>>48 街をつかった20人ぐらいのマルチ対戦やったらどうだろう
屋根とかも登って走り回ったりできるぐらいにして
>>90 むしろエイミングでポインタ使わせなかったのが謎だと思うがなあ。
97 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:29:00.55 ID:I0ydzm3M0
キャラデザインやモデリングはゼノブレを遥かに凌ぐ出来ではあるがオーガだけはダサかった
>>94 向こうのツボってのもあるんじゃねーの
海外じゃ日本よりクロノトリガー人気あったりするしゼルダもそうだろ
続編出して1を超える売上出せるかというのもあるな ただ惜しい惜しいという声が上がる不思議なゲーム 比較対象があるからなのかね 出せるなら出して欲しい
なんだかんだで坂口は愛されてるな
オン対戦も面白かったしなぁ、かなりやったわ しかしオンはオン単独で考えるとボリューム不足、もっとステージ欲しい。 オンをおまけと考えたらそれはそれで本編ボリューム不足。 なんとも惜しい。
>>94 パンドラは・・・面白かったけど、途中で嫌になってきたなぁ
クリアはしたけど
なんか、俺には色々とわかりにくかったのかもしれない
過剰にプレゼントをあげ過ぎたのか、意識しなくてもグッドエンドだったし
あとは、塔を昇る”だけ”だから、ちょっと飽きが来てた
ボス戦は楽しかったけど
オンラインでauuoと戦った思い出
>>84 それが結論ですわな
ヒゲのマネジメント手腕自体は異常なレベルの高さだと思う
そうでなければマイクロソフトから任天堂と次々と金引き出したり出来ない
これオプーナ作った会社も同じだよな
あそこも、ゲーム自体は決して悪くないんだけど、
社長が手掛けて自画自賛(※本当)してるあのキャラデザで
かなりいろんなモノを失ったからな
105 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:32:51.32 ID:ZUQb/62g0
ゼノブレもラスストもゼルダも神ゲーって言われてるのに売上高くないよね。 これって神ゲーじゃなくね? ゼルダブランドも崩壊してしまったらミヤホン引退しろよ・・・
>>96 だから、リモコンは合わん
本当に残念だよな
このゲーム、反省点を潰せば最高のゲームにはず
悪くはなかったんだけど自分含め坂口好きってブルドラロスオデみたいな 古典的なの求めてるんだよな そんな冒険しなくていいじゃんと思った
>>88 ヒゲは必要だろ
シナリオやセリフ回しだけちゃんとした脚本家にやらせたら良かったと思う
110 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:34:22.05 ID:S+SiX+JX0
全体的に暗くて狭い場所ばかりだったのが残念 続編作るならもっと開放的なエリアをたくさん用意してもらいたいね
惜しい惜しいと言われまくるゲームも珍しいよな それだけ惜しい要素ばかりだとろくな要素がないことになってクソゲーになりそう 本当にギリギリのラインで外したって感じかね
>>105 ゼルダが売れてない世界なんてないけどな。
発売直後くらいの、みんなが装備整ってない時期にやった アータルやムルーの討伐が一番面白かった気がする 結局ヒゲとは会えなかった
Uコンか。 Uで遊ぶシリーズ
>>105 一般人は神のレベルにはついていけないから売れないのだよ
シナリオのテンポの悪さが酷かった システムは惜しい
うーん。システムは悪くなかったけど…シナリオが足をひっぱりすぎ&発売前ハードル上げすぎで なんで海外で評価されてるのかわからない…
118 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:35:45.64 ID:k7ylgnZjO
今世代和製RPGの中では良作の部類ではあるけどWiiは出来の良いソフト多いからどうしても辛口評価になる 真っ先に比較されるゼノブレは10年に一本出るかどうかのレベルだし
119 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:36:08.68 ID:l5RVdGPn0
戦闘システムと音楽は素晴らしいけどそれ以外が駄目だったと思う
>>115 いや普通にあんまり知られてないだけだと思うよ
>>109 イベント周りで本当に問題なのは、シナリオでもセリフ回しでもなくて、演出だったと思うけどね。
まあ、俺は坂口が大好きなシナリオ部分がゲーム全体を引っ張る形だから、
このゲームが失敗してると思ってるんで、俺からすりゃ坂口は人と金だけ集めてりゃいい。
>>99 惜しいと言うのは決して良い評価とは思えないがね
だって、素人が見ても当たりポイントをちょっと外してる様な、その「ちょっと」を
開発側がスルーしちゃってるってことでもあるんだから
選択肢問題で「5と答えてるけど惜しい、正解は4でした」ぐらいの話かと
遊んだ仲間はストーリーはNG あとアクションRPGとして割り切ったほうがいいのに的な感想だったな
>>104 ヒゲを生かすのは今のやり方じゃ足りないってことだよな
でも昔みたいなのは厳しいよなぁ・・・ 次のチャンスはあるのだろうか。
日本じゃWiiソフトでも最大級のネガキャン攻撃受けたからねー 海外ではそれが無いだけだろ
ゼノブレやったらラスストしょぼく思える
>>111 なんつーかねー
全てにおいてことごとく「ここがもっとこうだったら!」て思わせてくれるゲームなんだよねー
個人的に、シナリオ自体は嫌いじゃない
絶対あるはずの中盤の削除部分の復活とラストのクォークとジャッカルの扱いを変えれば、
結構な良シナリオになると思うんだよなー
>>127 そーゆーのも多かったけど
ゼノブレイドとラストストーリーは目指す場所が全然違うから
なんの意味もない比較だよな
だからこういったレスを見ると
「ああ、やってないんだな」
と思うわけですよ
ラストストーリーは突然に
惜しい惜しい言うけどさ、初めてゲーム作った新人じゃないんだぞ あんだけ大口叩いて、あんな出来だったのに よく「次に期待」とか「続編が」とか言えるなぁ、とか思っちゃうわ 今思い出しても怒りが込み上げてくるだけ凄いソフトだったとも思うがな
>>112 もともとゼルダは世界販売数でいくと中堅どころだけどね
あれは売上が大きいんじゃなくて、与える影響が大きい作品なんだと思われ
可能ならぜひ続編つくってくれ あの戦闘システムは一回で終わらせるのは惜しい
>>129 だよな
RPGってジャンルこそ共通してるけど目指してるものが全く違った
続けて遊んだのに双方とも全然違う楽しみがあったわ
ボリュームがない 普通に60時間は行けるはずなんだよな
WiiUでHD化してもう一回制作費、宣伝費を回収にかかるでしょ。 二段構えの戦略があってやっと開発にgoがかかったんじゃないかなー。 試金石のAshは散々な結果だったわけだし…
137 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:43:54.10 ID:ZUQb/62g0
>>115 確かにミヤホンは天才とは思うが看板シリーズのゼルダの売上が順調に下がってることを考えれば
ゼルダブランドの危機といっても過言ではないだろ。
それを神の領域とか言って言い訳するよりか、いかに広く手にとってもらえる作品にするかが任天堂らしさというものだとおもうが?
ボリュームがないとは言うけれど俺は3周しちゃったよ
たとえボリュームあろうがなかろうがクリア出来なかったわ。ヒゲはシナリオはプロット程度にしか関わらない方がいい
>>137 全部のゲームが同じになることが任天堂らしさじゃないだろ
マリオでは狙えない層の為にゼルダは作ってるんだ
バランス調整したのかね。
>>131 オフだけだったらオレもクソ扱いしたと思うが
オンの方で大分遊べたからねえ。
ただ正直坂口サンがやりたかったコトと
オレが面白いと思ってる部分は食い違ってると思うw
案外、海外のデベロッパーあたりがパクって見事に昇華したものを出してきたりしてな
>>131 惜しい部分もあったけど良い部分をうまく引き出してくれたよ
>>133 うんシステム自体は楽しかったからね
続編作って欲しいわ〜
こんどは無理なハードル上げもそんなにないだろうし
146 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:46:35.26 ID:l5RVdGPn0
>>124 ヒゲ自らラスストの感想みたいなの聞いて回ってなかったっけ
それで集めた意見とか今後の参考にするんじゃね
最初から気づいとけよとは思うけど
147 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:46:53.37 ID:ZUQb/62g0
>>140 そのゼルダ層が売上だだ下がりで減少してるじゃん。
だからやばいでしょ
粘着きめぇ シェルノサージュでもやってろ糞が 去ね
惜しい部分もあった→クソゲー に変換されるのがおかしいw
ところでヒゲって次CSでのチャンスあるの?
俺はさすがにもう厳しいと踏んでるが・・・別に今までだってそこらの
独立組が羨ましがりそうなほどもらってたわけでそれでも今の状態だろう
ありゃいいけど、なくても不思議じゃないって感じ。
>>129 ジャンルはRPGであの任天堂のゼノブレのでたあと以上
絶対比較はされるでしょ、しょーがない
>>147 なにがやばいの?
ソニー信者のお前にとっちゃ喜ばしいことじゃんwww
ラスストが出て間もない頃 海外じゃ受けるかもってゲハに書いたことあるが全く相手にされなかったなw 戦闘部分は面白かったしオンもサクッと遊べてよかったし Wiiではかなりがんばったグラフィックとか外人には受けるんじゃないかと思った RPGとして見ちゃうとストーリーの物足りなさやマップの少なさが物足りないけど
そうそうラストストーリーのオンは楽しかったのよね。
うまくヒゲを抑えられる人間はもう居ないのかね 好き勝手やらせるよりも、指摘出来る人間が居れば光ると思うんだが 大きくなりすぎたか
これの評価ってロスプラみたいな感じ?
>>142 俺も途中でオンに逃げなかったら、絶対最後までクリアできなかったと思うわw
>>94 ラスストは勢いで最後までいったけど
パンドラは塔多くてだれる
最後出したけど そこで気力が尽きた
>>129 ヒゲのプレゼンが、いかにもオープンワールド的な売りを前面にプッシュしてたのも
(こんなに町を作り込みましたぁ〜!みたいな…本当はゴニョゴニョだったが)
後からそのギャップで叩かれた要因だと思うがねー…
>>131 おそらく、日本のゲーム開発者で最も多く「次の機会」を与えられた人であることは間違いないね
さすがにもう限界かなーとは思う
(´∀`;)ただ、放置しとけばFF4ぐらいのテイストの古臭いRPGを
iPhoneアプリとかで苦し紛れに作ってくれそうな気がするから
あまり各社はヒゲを助けないでほしいなと思ったりして…
160 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:50:18.55 ID:k7ylgnZjO
>>129 ゼノブレとの比較でガッカリしたって意見は方向性云々じゃなくてこのレベルの完成度を期待されてたって意味だろう
任天堂の扱い的にも作り手が同郷出身って意味でも比較されるのは避けられん
切磋琢磨して良作作ってほしいしヒゲの新作には期待してるけども
ラスストもゼノブレもゼルダも一長一短がある。 どれも任天堂なんだし長所をまとめて ゼノレダストーリーとかで売り出せばよい
普通に行けたよ そこまでキツイストーリーなのか?
163 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:51:08.50 ID:ZUQb/62g0
俺は任天堂への愛が深すぎるゆえに提言をしてるだけなんだが。 任豚みたいになんでもかんでもOKサイン出してれば任天堂はとっくに潰れてる・
>>155 上でも言われるけどそこらのド新人じゃねーんだし
今更ああいう契約でヒゲにいろいろ指図するようなことしないだろう。
意見聞いてるようだしその上でヒゲ自身で見極めてもらうしかないよ、というかそうなってほしい。
>>159 そうか?オープンワールドみたいな感じは全く見受けられなかったけど
面白かったゲームでギアーズ挙げてた時点でなんとなく想像はついたし
>>111 惜しいゲームって結局全体的に見れば糞なんだよね
今世代のJRPGはとにかく新しい事やろうとして失敗してる印象
>>155 隣でスリッパであたまはたける人がいれば
ヒゲは今でも輝けると思う
当時はネガキャン攻勢があまりに酷すぎてまともに話なんてできなかったが いまだにネガキャン沸くのが驚きだよなw
170 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/08/21(火) 00:52:38.68 ID:CUJVdSQQ0
ほれみろ いわんこっちゃない やはり海外はゲームを見る目に長けている
80点というと平均よりちょっと良いくらいの評価じゃね
09〜11のセカンドゲーラッシュで良かったのは斬撃のレギンレイヴとゼノブレイドだったわ
>>163 ゲーム制作にOK出せる立場とかすげえな
>>171 賛否両論で大体そんな感じの評価かね
メタスコア見たら上から下まで見事に揃ってる
>>161 さすがにそんなゲームでね
極端な話DMCとピクミンと合わせたような物だぞ
まとめのは至難の技だよ
それがちょっと似てるだけの話だよ
なんていうかSRPGや3DダンジョンRPGの方が近いと思うんだよね ミッションを受けてそれをこなす戦闘パートがメインでシナリオはそれらのつなぎ もちろんシナリオを導入する限り面白く無いと批判を受けるのは仕方がないと思うけど
「惜しいなぁ、ここがこうなら」というより 「は?何でここ、こうじゃねえんだよ」ってイラつくゲームだった
次いっそのことアクションゲーとしてだしたら前やってたファンは怒るかな?
ついにラスストが好きだって言っても許される時代が来たか 俺は髭らしい演出が好きだったよ
ラストやって、「やっぱヒゲは現場の人間なんだなー」と思ったよ しゃちょきくで言った通りの現場みっちり接着剤的リーダー だから「頭を抑える」というのとは違うが、 上にもう一人俯瞰できる役がいればいいんじゃないかなーと思ったりもする
>>179 俺は既に開き直ってた好きで何が悪いんだよ
あの街をもっと探索したい。 屋根づたいに歩いたりしたい。
>>179 どいつもこいつもDQにかかりきりだからかもなw
どいつもこいつもw
184 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 00:56:28.80 ID:2aLnuCzx0
ヒゲは色々短所もあるけど、ちゃんと現実的な開発期間で出してくれるからまだいいよ。 5年も6年もダラダラ作り続けたりはしない。
>>94 能登を助けたいって思えるかどうかで評価が分かれそうだし
想像だけど吹き替えの声や演技が合ってなかった可能性はありそう
ラスストの世界の規模をそのまま大きくしたゲームやりたいわ
あの町はもったいないな。 使いまわせばいいのに。 ウーフーアイランドみたいな
188 :
超天才少年 ◆Report.VkQ :2012/08/21(火) 00:57:43.84 ID:CUJVdSQQ0
ラストストーリーは傭兵団結成編と今でてるシナリオの二本立てにするべきだった
酷かった ゴキブリの工作が酷かった 武器の付随効果もサークル拡散もしらないのが あーだこーだ戦闘について語ってくそくそ喚き散らしてるんだもん で、つっこまれると速攻逃げてID変えて同じ事喚く ほんと、ゴキブリって死んだほうがいいよね
完成度なぁ・・・ どうしても俺は、二つを比較できんわw それぞれが、それぞれの方向に面白かったと思うよ まあ、システムを練り上げて続編が欲しいと・・・それだけですよ システム作って力尽きた感があるし
>>184 割とそこは重要で金と契約がひっぱってこれるのはそのへんの信用性もあるからだろう。
普通あんだけゲーム業界やってたらみんなできてもいいんだろうけど、スクエニのあいつらとか
未だできねーもんね。 まあ・・・堀井もちょっと甘えてる節があるがw
なんかエルザだけが結婚焦っててダサすぎ
>>158 もし万象の塔まで行ってたら本当にもう少しだから頑張ってみて!
>>182 こうもっと深さが欲しいよな
屋根の上に上るのはもちろん
川だけじゃなくて入り組んだ水路に入れたり
街ももっと入り組んでても良かった
>>189 じっさいそれに尽きるわ
さほど知名度無いゲオタ向けなこのゲームにあれだけ大規模なネガキャンされたら
さすがに売上にも影響でるだろ
エルザとカナン以外のキャラがよかった
>>195 それを言うとドラゴンズドグマだな
あれもあれで惜しい!というゲームだな!
>>195 下水道の中がダンジョンになってたり外にも広いマップが広がってたりしたらよかったよな
街全体を使って、街の人間全員が襲ってくるのをひたすら耐え抜く ってのを妄想した
ウソデタラメてんこ盛りでKOTYに選評出そうとした奴もいたっけなあw
って蹴るのかYO!
>>188 傭兵団の過去話は欲しかったよな
テンポ重視もいいんだけど、多少見るゲー化してでも話ってのはちゃんと描くべきだってのは痛感した
発売日に初回限定盤を買ってまだ積んでる そろそろ遊ぶわ
やりたいこと全部できずに途中で力尽きた印象だった 最後まではなんとかプレイできたが坂口さん的にはやっぱり不完全燃焼でしょう 比較されたのもきつかったね
ドグマとアサシンクリードにラスストを混ぜるといいゲームになるという結論に
>194
もううっちゃった
残りはラスボだけだった模様 でも疲れた
>>195 あそこまで作りこんでるんだから
あともーちょっと欲張ってくれてもよかったよね 町は
ストーリーがいつもの坂口だったのと 結局フィールドも探索要素やレア掘りがあるわけでもなく 一本道のストーリー追って行くだけだからね。 防具もカスタムできるって種類すくなすぎて問題外だし ストーリーなんてサブクエみたいなのでいいからダンジョンと 装備大幅に増やしてリプレイ性高めるべきだった。
傭兵団編のクライマックスでエルザ以外が蝕の贄になって死んでしまったのは悲しかったね
ダンジョンに関しては再訪ダンジョンの充実を頑張って欲しかった 気に入ったダンジョンを好きなだけ攻略したい性質だから
>>129 それについては同意だな。
「スカイリムの後ではどんなRPGもゴミ」とか寝言いってるアホと同じ匂いがする。
これだけ方向性が違えば、片方をプレイしたからといって片方が色褪せるって事は
無いと思うんだがな。
ハードル上げすぎって件で言えば、俺が一番ガッカリしたのはWiiのディスクアクセス。
任天堂狂信者が早い早い言ってたからドンだけ早いのかと思ってたら、別に普通だった上に
DCを思い出すギコギコ音に閉口した。
が、ゼルダとブームブロックスとWiiスポーツとファミリースキーと
ラスストとゼノブレイドがプレイ出来たので、Wiiを買った甲斐はあった。
215 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 01:08:34.46 ID:l5RVdGPn0
>>199 ドグマは技術力のなさが表に出てたな
続編出るとしたら素材使い回しまくっていいからもっと広いフィールドと
豊富なモンスター用意して欲しい
あとフィールド上では性能や技術的に無理だとしても
闘技場みたいな施設作ってそこでオンラインCoop出来るとか欲しいな
>>208 まぁオススメであるが
惜しい!だからな
オープンワールドの基本を押さえて
カプコンらしいアクションを加えたかんじ
ストーリーは竜を殺すまでは良かった
ジョブは最終的にミスティックナイトを目指したほうがいい
ストーリーといえば「これ一列に配置するの無理があるんじゃねえの」って部分があったし ああいうのは並行配置で任意順のクエストにでもなったらなーとか思ったりなー 骨格はいい、やりたいこともわかる、そして俺はそれを面白く感じた でも肉付け、味つけに少々拙い面があったことも否めない 別に思うのがどっちかだけじゃいけないとか相反するとかいうわけでもないしな
発売当時ゼノブレより好きだなって言っただけでフルボッコにあったわ
ゲハ視点でいえばネガキャンおきても神ゲースレ維持できるゼノブレにたいして 荒れたり惜しい大会になるラスストスレ見るといろいろ察するものがある ドグマ体験版あるしまずそれやったら。 俺は買わなかった
>>216 基本俺はアクションの方が好きだから大丈夫だと思う
ドラゴンズドグマはせめて処理落ちが無ければもっと評価した 手元においておこうか迷ったあげく、売り払ったのは処理落ちが決め手だった 街の探索だけしたいなら素直にアサシンクリードやった方が良い
>>214 Wiiのリードの早さ体感したければ朧村正やれ
でもDCと同じようにデータ配置とかも考えないとダメらしいけどな
というかリード系は結局の所突き詰めれば非同期I/Oで
巧いタイミングとってとかなるから 結局組む側の腕
>>218 人の好みは千差万別
他の人の好みを否定するなんておかしいよね
>>219 ゼノブレと違ってヒゲの場合は個人的に粘着してるコピペキチガイとかいたしね
>>215 マジでそう思う
カプコン初のオープンワールドだから
どっちかと言うとノウハウがまだまだってかんじ
掴めばカプコンならすげゲーム作れそうなかんじ
ドグマは普通の古典的なモンスターが素直にでるのは評価してたけど あれ体験版やってなんか買おうとは思えなかったな、アクション部分がどうにも微妙で。 使いまわしてバージョンアップ版だすだろうからそこらでカプゲーらしく2作目で完成 したら買おうかと思ってる
これからもPSに出ないゲームはネガキャンされると考えると… まじでさっさとSCEゲーム撤退してくれねーかな ドラクエXなんて現在進行形で酷い事になってるもんな こっちはネームバリューあるからあんまり効いてないけどさ
キャラデザとかいいよね
>>220 なら、合うぜ
アクションRPGにしちゃなかなかの出来だよ
ヒゲは日本のゲーム開発者の中でディレクターとしてならかなりの能力がありそうだが、クリエイターとしては微妙っぽいんでちょっと控えてほしいな 資金があればあるほど勘違いしそうな印象
>>225 初のオープンワールドって言うが
これだけオープンワールドのサンプルが溢れてる時代にあれじゃなぁ
>>1 糞ワロタwwwwwwwwwwww
一部の意見じゃないの・・・?
>>226 体験版作ったやつバカだよ
もう少し世界を見せるとかあるでしょwwと思った
戦闘システムの土台は好きだったな もっとやること増やしてほしかったが
235 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 01:17:54.58 ID:l5RVdGPn0
>>225 まあいい経験にはなったんじゃね
そもそも開発経験も技術力もあるTESになんで喧嘩売ったんだって思う
あとちょっと煮込めば良くなるところ結構あったと思うけど なんだろうなちゃぶ台返し的な・・・ そういえばストーリーはちゃぶ台返し食らったんだったねw
ドグマは・・・アイテム合成がわかりにくくてなぁ・・・・・・ あと、ファストトラベルはもっと簡単にやらせてもらいたかったw フィールドを歩いててもそんなに楽しくなかったし あれ? こう考えると、「なんか惜しいな!」ってゲームはけっこうあるねぇ
ゼノブレは、作家性なんて(あるけど)殆どないからな アニメ現場のプロの脚本家雇って絵コンテ書かせて ストーリーはかなりベタで意外性は出さない王道もの 高橋節はもうほんとラスト数時間ぐらいだけ けど、3流の素人脚本を押し付けられるよりははるかにマシ そりゃまずい手作り料理よりコンビニ弁当の方がいいさ 俺ら別にヒゲの夫じゃないんだし
ドグマはそういう部分だけじゃなくて舐めた妥協の仕方してるのも嫌だったな
日本向けとかいってるのに英語オンリーで字幕嫁とか
>>230 おまえそれヒゲにとってそんなつまらねー話ないだろw
やるなら絶対ヒゲが頑張るゲームになるよ本人はクリエイターでいたいんだから
>>238 30分もののアニメを意識したんだっけ?脚本の竹田さん
個人的に一番気になったのは中途半端な試みが多い部分 見回しモードになっても目的の部分以外を見ても何の反応もなく 結局はイベント進行のための作業になっちゃってるところ ゼルダやバイオなら収集アイテムが隠されてたりして発見する楽しみもあるんだが このゲームでは操作できるイベントでしかなかったのが残念
戦闘のギミックはもっと欲しかったな 基本的に柱などに魔法やボウガンを当てるだけだったから 橋を壊して敵の増援を阻止したりとかあっても良かった
そう言えばやってないけど、ドグマはまた新しい体験版出したんだっけ ヒゲを手放しで評価できるのは、植松をうまく引き出してるところだな
>>231 ノウハウは簡単盗めるのは簡単じゃねぞ
そもそも会社によって着目点は違う
会社なり気配りが違ってくる
会社による違い
ゲームによる重点がちがう
そして、経験による違い
これだけで天と地ほどの違いが生まれるぜ
>>230 なんとなくわかるw
>ディレクターとしてならかなりの能力がありそうだが
>クリエイターとしては微妙っぽい
骨組みと接合は得意だけど、肉付けと味つけは凡みたいな
演出とかモーションとか、そういった表現の類はもっと優れたところに任せてほしい
さすがに枝きれを振り回すようなチャンバラとかちょっと
なぜ 戦闘がラススト、ストーリーがロスオデが出来ないのか… そうなってれば神ゲー約束されたのに
ジャッカルさん連れて水のフィールド行ったら魔法効かなかったりとかあったのは笑った。
「これにFF12のAI設定があったらなぁ…」と 終盤特攻死を繰り返すセイレン姐さんを見て思いましたとさ
みんなが言う「オン面白い」ってのが 戦闘システムの根幹なしてるはずのギャザリング真っ向批判だもんな
>>250 それをギャザリングやコマンドモードで回避するんだ
ただコマンドモードで位置指定とか出来れば死亡率は格段に下がった気がする
そーいやロスオデってストーリー駄目だしされてねーな
やってないけどあれストーリー結構悪くなかったの?
>>243 らしいね暇な時やってみてもいいかもしれない
オフじゃジャッカルかわいそすだったからオンラインじゃ強キャラなんだな
>>239 まあ、ヒゲがディレクションだけするのも寂しいかなw
ヒゲも新しいモノは提示してるからなー
>>251 というか普通のARPGの感覚で遊べるからかな
オフは結構RTS的な感じが求められる
>>244 ロケーションなんかは確かにそういう面があるだろうが
FTの重要性とかの移動面とかは流石に分かると思うぞ
プレイしてるだけでも気になったんだから
後は操作性だな
古い形式に拘り過ぎてる
割と派手目な魔法は良かった
一部画面が見辛くなるのは仕方が無いとして、
TESとかの魔法もあれくらいはっちゃけて良い
戦闘は好きだったよ ただ、ちょくちょくムービー入ってテンポ悪くなるのが嫌だったな せっかくフルボイスなんだから、操作させたままムービー入れずにボイスだけで展開を伝えてくれたらよかったのに
260 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 01:25:48.87 ID:l5RVdGPn0
>>237 エルシャダイはストーリーが意味不明すぎるのとボリューム不足が不満だけど
あの綺麗なグラフィックや演出とかシンプルな戦闘は良かったな
戦闘はシンプルすぎるかもしれんけど
>>251 それ常套句みたいに連呼されるの見るけど
そのギャザリングを載せる戦闘基本システム自体がおもしろいと言われるのって十分に好評価だよね
セイレンとジャッカル主人公で夫婦漫才しながら旅する外伝を作って 続編作っていいか反応見ようぜ
気がつくと倒れてるじゃっかーさん
>>255 なるほどなぁ、大作RPGだけに時間取りそうだからすぐやろうとはならんが
一回やってみたくはあるな。
>>214 Wiiのドライブの読込音は個体差がかなりあるみたいだよ
俺のWiiは当たり引いたみたいでかなり静か
でも同時期に買った親戚のWiiはうるさかったw
文字が汚くて読めなくて積んだ
>>5 実際のとこストーリーはそんな悪くなかった
悪かったのは演出面だと思う
とにかく色々ナレーターですませるのが酷かった
>>253 メインストーリーは何か結局ありきたりな感じだったけど
印象に残るシーンが多いって感じかな
リルムとの再会とか何度見ても泣いちゃう
何よりそれぞれ人物像がハッキリしてて良かった
カイムの嫁は空気だったけど
>>253 ストーリーと音周りは良かった
音周りは今世代RPGならかなり良い線行く
270 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 01:29:18.49 ID:k7ylgnZjO
>>251 ギャザリングは別に批判されてない
改善点はあれど戦闘は概ね好評だから戦闘に特化してるオンが受けてるんであって批判されてるのは別の要素
>>267 あとはエルザとカナンのロマンスの比率かな
あれをオマケ程度にして傭兵弾との話の密度を
増やせば後半以降の話に説得力が出たと思うんだ
面白かったが色々と未消化な部分もあったなぁ 任天堂がヒゲ達の考えてた話とか結構ボツにしたらしいし
火野とヒゲは現場に口出ししないなら有能な人
274 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 01:30:56.23 ID:l5RVdGPn0
>>267 シナリオ自体は昔ながらの超王道でむしろ良いと思うんだよ
演出や見せ方が駄目だった
先が見えちゃうんだよね
>>268 >>269 ある人が従来のRPGをすごく豪華にしたようなのがロスオデ
とか言ってたりしたのもみたが、割とそんな感じっぽいね
最近そういうの全然やってないからちょっと中古なりでみつけたら買おうかな
恋愛はなくしてかりあげと愉快な仲間達で EDもすぱーっと次の舞台求めて旅立っちゃえば 繋ぐのも楽だったろうに
ベタなストーリー 以外はロスオデ時の評価に繋がるものがあるな 坂口さんのゲームこそが かつて海外ゲーマーが愛した「JRPG」であることがわかる
>>275 中古なら1000円以下だから買っちゃいなよ!
古典的なRPGだけどしっかり作られてるから
あとインスコ必須
うーん、ロスオデの話聞いてちょっと考えたが ロスオデがよかったのに、任天堂がボツっていろいろ調整した結果がラスストのストーリーだというのなら ヒゲがやりたいようにやったらストーリーはより悪くなるのかどうか?っていう疑問が浮かぶな。
ゼノブレと比べられるかわいそうな作品って感覚だな。 悪くは無い。 だが、決して神ゲーとは思わない
>>261 だからオンは好評じゃん
>>270 批判つーか、必要とされてない感じか
ストーリー上でもなんか特別感なかったんだよなぁ
オン好評 →ギャザリング不評・不要 って飛躍しすぎて意味わからん
>>280 もっと救えない話だったというのは聞いてるけど
原案を見ない限りはどっちが良いかは分からないな
というかロスオデってそこまでシナリオの評価は高くなかった気がする
王道とは良く効くけど何か知らんが結構それで拒絶反応起こす人いるみたい
まあそうか…
>>279 お、そうだな
ちなみにちょっと前にブルドラ中古で買ったんだが300円だった
>>280 ロスオデのストーリーは作家の重松清による部分も大きいと思う
音楽は植松伸夫の本気を久しぶりに見た気がする
この話は、2頭身のスーファミのドット絵でボイス無しの演出だったら盛り上がるんだろうなぁ とか思いながらムービー見てたよ
>>258 そもそも道中であの量敵を考えれば
道中あきを来ない様にするためだと考えられる
その分長くした、DMCスタッフらしい発想だ
操作にかんしては攻撃と技の両立は
あれしかないとおもうよ
あれだけコマンドを不満を一切無くすのは難しいとおもう
カリアゲが途中からいなくなったのに誰も触れようとしないのは違和感あったな
お前らまたダメ出ししてるのか 評判がいいというスレだろ
仲間キャラの掘り下げが足りないのはもったいなかったな ユーリスだかと図書館チルドレンとかさ
ネトゲなんかでもタンク役が好きな俺はギャザリングは非常に良かった ヘイト取ってる間に魔法ぶっ放して貰ったりするところとか ロスオデは300円で買ったは良いが、 ブルドラを途中で投げてしまったのと、枚数にちょっと躊躇して未だにやってないな
ゼノブレは1作目でほぼ完成されちゃってたけど ラスストはトータルとしては荒削りな部分(主にシナリオだが)も目立ったんで ラスストこそ2作目を出すべきなんだよ 戦闘システムに関しては1作で終わらすのは本当にもったいなさすぎるんで システム流用の新規タイトルをマルチでもいいから是非
>>290 好きだからこそ・・・ツンツンデレデレ
でもたまには実家に帰らせてもらいます
みたいな
でもまだこのレベルのゲーム作れるんだからやっぱ凄いとは思うけどな 近年の和ゲー見てると尚更
>>290 むしろこれほどのんびり進むラスストスレをほぼ見たことがないので
これはこうだあれはどうだと安穏と語れるうちは幸せだと思う
本編にまるで不満がないからいつも何言っていいか迷うなw・・・(´・ω・`) ヒゲは早くもしもし三部作終えて取り掛かるべし 期待してるお
>>286 重松メインシナリオに関わってんの?
メインシナリオに対する評価を千年の夢がユーザーに
良い方向への補正を与えてはいそうだけど
海外で評価がよかったより割と売れて続編だしてもらえるかもじゃないと
そんなに喜べないと思うなぁ・・・ みんな惜しいと思ってる部分が変わるかもしれない
続編がまずほしいだろうし。
>>286 ああ、プロの作家さんがいるならそれは確かにでかいな。
一つのことを伝えるにも文章のあり方で大きく変わるし
>>288 逆の方向で飽きるんだよね
同じ場所を回復が遅いスタミナで延々繰り返し往復する
固定POPだからどこに何が出るか覚えてしまう
サブキーをL周りに置いたんだから、R側+Yにスキル振って
通常攻撃ははR周りで出来ると思うよ
少なくともトグル式の掴むや、納刀抜刀を重要なLRに振ったのは本当に理解できなかった
発売当初は目も当てられないものだったよ 具体性のないネガキャンばっかりだった
>>290 このゲームの批判に飽き足らず坂口への人格攻撃がされることの多い
ラスストスレでここまで平和なスレは滅多にないと思う
>>284 不死で1000年生きてるっていうぶっ飛んだ設定だったからじゃないかな
ストーリーもぶっ飛んだ内容かと思ったら割りと普通でガッカリ、みたいな
俺も発表初期は1000年の歴史を作っていくような壮大なものかと思ってたし
重松の小説はこの設定を見事に昇華させているけどね
これが高評価された時点でゼノブレイドの評価も怪しくなってきたわ 任豚マネーとしかおもえんわ。まじでなんもいいとこないくそげーやった
明日、久しぶりにラスストやるか・・・。
千年の夢は良かったな俺文庫持ってる
307 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 01:48:04.71 ID:l5RVdGPn0
>>300 ダッシュしてもスタミナ減らない仕様でも問題なかったと思うわ
あと納刀抜刀はボタン操作じゃなくても良かったな
トリガーをあれに使うのは勿体無い
ここまでまったりなのはもう今更叩いたところで影響がないからかもなw やっぱりお仕事の人達が頑張ってたのかもなぁ
シナリオ批判したけど 王道を貫いたのは評価してる ただ、色々すっとばしすぎてたのがね もうちょいじっくりと話が進んで欲しかった
>>298 そのとおりだね
サブシナリオ(千年の夢)だけのはず。でも結局作家の力
に頼って成功した例だと思う
小説の千年の夢(永遠を旅する者)は面白いからおすすめ
>>123 あーわかる
演出がなんか普通すぎるっていうか
工夫がないっていうか…
おれ結構熱中して遊んでたわ 戦闘がちょうどいい湯加減だったのが良かったのかな
染料でパーツ毎に自由に色変えできる着せ替えシステムは 他のRPGも真似していいと思う。 色違いの防具を出せなくなるけど。
ゼノが1回でお腹いっぱいのドカ盛りだとしたら LSは折に触れてなんとなく何度となくつまみたくなる何か そういう感じでちびちびやってる やっぱこう、話の内容自体は別にいいけど 演出というかエピソードの配置というか、そういうのだな あんまりにもチープな見せ方だと茶番臭くなりすぎて
染料でパーツの色を変えるっていうと俺はUOの色タブ思い出すんだよな 多分そういうのからアイディアとったのかなとか思ったけど
>>300 おいおい、8+2 10コマンド片方に全部いれるのはきついぞ
やったところでそこまで向上しそうに無いな
体格変えようなスタミナアイテムで回復できるし
マップの小ささは問題てあるが
こういうゲームってお小遣いクエストがある意味看板だし
染料か...ドラゴン防具はお世話になったな
>>284 ロスオデで言われてたのは
ガキうざいくらいで
日本語版も半分が棒読みって以外はそんな叩かれてないよ>シナリオ
ああ あとお葬式と結婚式は賛否あったな
防具の種類が少なくて萎えた記憶が… 染料でもごまかしきれないものがあった
最近のRPGって、クリアまで50時間超えとか当たり前で どうしても途中で飽きてやめちゃうけど、ラスストはちょうどよかった 昔のRPGって大作でも2〜30時間でクリアできたんだよなぁ あと、ラススト評価してる人ってストーリー軽視派が多いと思ったが そうでもないんか
>>316 10コマンドも無いぞ
メインスキル3+サブスキル3で6つ、通常2つあわせても8つ
通常はRB,RTで良いとして、サブキーLBorLTでRB,RT,Yで3つずつ
十分足りるし、Yは仕方が無いとして、残り2つはカメラと両立できる
ついでに十字はアイテムにして、サブキー押しながらでポーンへの命令にして欲しかった
>>321 えードラクエやってないの100時間いくぜ
はっきり言ってそれくらいあっても普通にできる
ラスストでもっとも不要なものは謎の船のムービー いったいなんなんだよアレ
>>318 カイムは変に芝居がかってるよりは棒読みの方が合うな
>>321 俺も最近は据置機はアクション系だけとかRPGも殆ど携帯機しか
やってなかったからこのくらいの時間の方がちょうど良かった
このゲーム評価してる人はシナリオは王道が好きな人もいると思う
>>321 ストーリーはまぁこんなもんでしょって感じだったね
良くも悪くも物語では奇をてらってない感じ
>>324 だから、惜しいだろう
なんか操作で動かない頭がパンクしそうになった
ヒゲが進退かけるとか言ってたから プレイ後アンケートの点数は甘めに付けた
>>329 いやいや
まさかリーダーであり主人公を拾ってくれた人がラスボスだったなんて正直度肝を抜かれたぞ
カイムはあれでいいんじゃね、感情無くなりかけてたから 個人的にはサラの方が気になった
棒読み嫌なら英語音声があるじゃない! ただしヤンセン節が聞けないという最大の罠があるけど
>>323 やっぱそういう人もいるんか
ラスストのストーリーもベタだったけど、結構好きだったな
>>325 気づいたら100時間てのが理想
クリアしなきゃって嫌々50時間やらされるのは苦痛
ちなみに俺はラスストのプレイ時間、オン込みだと100時間超えてるぞ(ドヤァ
そういえば、ヒゲが載せてたアドレスに結局感想送れなかったんだよな… クリアしたのが締切目安のほぼ直後だった
>>332 実は身内がっていうのは割とありきたりじゃね
プレイ時間は長くてもいいけど 某テイルズ作品のようなストーリー進めるフラグを立てる為だけに 以前訪れた街に移動→更にフラグを立てる為だけに以前訪れた街に移動のループ みたいなあからさまなプレイ時間水増しは勘弁してほしい
>>332 序盤の内からフラグ立ちまくってたからな…
叙任式で袂を分かった時に裏切るなって思った
個人的には戦闘もあんまり面白いと思わなかったんだよな 色々詰め込んでるけど、どれも中途半端な感じが気になって 戦闘面白いって言ってる人はどういう風に楽しんだのか、煽りとかじゃなく純粋に聞かせて欲しい
これは個人的な好みだから同意は得ないのを承知で書くが 有名な声優さんで固めた分アニメみたいな雰囲気になっちゃってちょっと残念だったな
日本の小売りではLSはすでに1980円か980円のクソゲー評価 しかしゼノブレは高価格を維持 欧米では両方とも高評価 この違いは何だろう
>>340 もうしばらく遊んでないから細かい部分の記憶が無いんだけど
魔法を貯めてポイントを決めて放つのが楽しかった
武器だけだったら多分飽きてると思う
>>340 サモンサークル不使用武器強化最低限の縛りプレイかな
火力が足りないからチェインやギミックを活用しなきゃジリ貧だし
そもそも脆いから味方に攻撃を当てないように位置取るのを嫌でもしないといけない
>>342 欧州はともかく北米はまだ発売したばかりだから評価するのは時期尚早な気がするけどね
欧米はそもそも売れてないだけだろw
ラスストのヒゲシナリオは中途半端だったが懐かしい感じもしたな ああいう無難なシナリオの方が一般層に受け良さそうな感じもするしね 逆にゼノブレの巨人とか機械とか濃いキャラはまず敬遠されるだろう
ラスストはキャラも大好きだったなぁ
大して高評価でも無いだろ メタスコアはこれから落ちるだろうし 終わってみたら70点台のいつもの凡作でしたと
>>340 ヘイト管理とかめんどくさいこと考えずに、Mobをコントロールしてやってる感
マルチではカナン使う奴が少なかった(ように思う)から、カナンで味方を強化してる感
戦闘は面白かったけど自由度が低くて冒険している感じではなかったな パルテナと同じようなステージこなしてるプレイ感覚 あれが広くて探索要素のあるフィールドで成り立てばなぁ 大筋のストーリーは王道で流せたが エルザとカナンのやりとりは正直寒すぎて飛ばしてしまった 恋愛苦手な訳じゃなく展開に無理がありすぎて受け入れられなかった
>>351 Wiiなら70点代でも余裕で歴代TOP100入りだから、健闘したとも言える
個人的にはフィールドの広さとか探索要素とか別になくても構わなかったが こういうスレ見るとやっぱり皆そういうの欲しかったんだなってつくづく思うな
調整すれば化ける作品の典型な気がする 衣装の少なさや自由度など
個人的には自由度やらより、ハクスラやトレハンゲーのような方向が良いんだが 中々ユーザー全ての需要を満たすのは難しいな
>>342 ラスストはクリアした後(あるいは途中で)売られて市場にあふれた
一方、ゼノブレは同じような売上だが殆ど売られなかった
あまりのボリュームに途中で積んだまま「いつか続きをやる」と思って手元に置いたままの人も多いと思うけどなw
俺は久々に引っ張りだしたら完全に操作忘れてて、中途半端に進んでいた分、最初からやり直すとかご冗談をって状態だったので
「こりゃもうやらんだろうな」と見切りをつけて売った
弟がやってるのを見てる分には凄いワクワクしたよ 綺麗な世界観と面白そうな戦闘に凄く惹かれた 同時期に自分はゼノブレやってたからやる気には全くなれなかったしまだ手をつけてないけど
どうしても坂口が作った大作RPGと言われると FFみたいなゲームが連想されちゃうだろうからね ギャップに納得がいかない人も多いだろう というかRPGを名乗らなければよかった気もする
361 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 02:41:47.39 ID:ICKkGMm50
ファイナルファンタジーZのプリレンダムービーから脱却した、と聞いていたが、結局はムービー三昧だったわけか。 リアルタイムレンダに変わっただけ?
ラスストはゲームのなかで一番好きかもしれない位面白かった 発売当時はネットで評判悪いの見て絶望した。FF12が低評価だった時と同じ気分だったよw なんで俺の大好きなゲームは評判悪いんだよ糞がw
>>361 多分ヒゲはリアルタイムの方はムービーだと思って無かったんだと思う
ストーリーや演出はプロに頼むとして あと少し荒削りの戦闘やシステムを洗練させれば化けると思う ストーリー以外の部分は全体的に惜しいゲーム
>>363 そんな事はさすがに無いと思うが、もしそうだとしたら馬鹿過ぎるね
まぁムービー無しのゲーム作れん奴に何をかいわんやだが
366 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 02:47:58.81 ID:Hw3qbcgH0
俺に良い考えがある モノリスと共同製作すればいい ヒゲも社長が訊くで高橋とやりたいって言ってたしちょうどいい あと任天堂のセカンド、グレッゾに聖剣の石井もいるからそいつも合わさればいい 任天堂は旧スク出身者多いから新生スクウェア作ればええんや!
モノリス一同「お断りします」
ただ、テクスチャの解像度がひたすら残念だったなあとは思う さすがにあの衣装のテクスチャは粗すぎた
369 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 02:51:23.41 ID:009PjnUG0
これは凄い 伝説のクリエーター坂口博信の再生の時がきた いっちょソニーが声かけろよ
すげえ面白くてぶっ続けでやってたんだけど カナンとエルザのラブシーン見てからモチベーション下がってきて 何か分裂してくるボスの前で飽きたわ カナンがなければ神ゲーだったかもな
ストーリーはまとめすぎてしまったなという感想。実際短かったしw ヒゲが得意であろう長編路線で良かったんじゃないかと思う。 個人的には、ヒゲは短くまとめるのが下手だと思っている、FFの映画とかw
地域の紛争の話ならもっと人間臭い深い話にしたらいいと思った
>>371 もっと長くてもよかったな!
ブルドラ=SFCFF路線のヒゲシナリオ ラススト=PSFF路線のヒゲシナリオ
そしてヒゲ人生の総括的なのがロスオデのヒゲシナリオだろ
androidのサーフィンゲーも作ってるみたいだよ スマホでもいいからRPG作れよ
カナンは性格悪いだろ。 発言聞くたびに不快になった。 名前忘れたけどカナンの結婚相手 だった奴は性格悪いけど良かったな 奴と大違い
戦闘システムは面白いと思った けど実際の戦闘はやらされてる感が強いというか、有効な選択肢が少ないんだよ やってて「10人中9人は全く同じ攻略法なんだろうな」とか考え出したら一気に萎えてやめた
ロスオデとラススト、どっちもプレイ済み 俺はロスオデ派だなぁ どっちもシナリオ本編をヒゲじゃなくてプロにまかせればもっと上いけたと思う 両方続編を激しく期待 どっちもプレイしないのにどっちもボロクソに叩いてる人いるんだろうね、ご苦労さまです
378 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 03:04:05.34 ID:Hw3qbcgH0
アルファドリーム×ブラウニーブラウン×グレッゾ×モノリスソフト×ミストウォーカー 旧スクウェアスタッフ達の奇跡のクロスオーバープロジェクト
379 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 03:06:42.58 ID:bH9iA1Cr0
ヒゲとは関係ないけど、 パンドラって海外評価どうだったの? あっちのゲーマーって、 ああいうゼルダ要素やロープアクション好きそうだけど
>>376 ボス戦はその傾向が強いけど雑魚相手なら武器効果次第で色々と試せる
デス強化して殴ったりスラッシュ威力強化武器でスラッシュしたり
拡散威力強化武器で拡散して削ったり
戦闘は面白かったけどさ町から町へ行って 途中で寄り道したらダンジョンがあってツエー敵がいたりするような 探索する要素がなかったからな。FF13の時も思ったが やったあとFF12が面白かったんだと感じたのはそこかな。ゼノブレもそうなんだっけ
なんかスラッシュしてりゃいいや、って感じになっちゃったのは残念 序盤まではすげえ良かったんだけどな 後半ダレるのはロスオデにも言えるか
あとな、突然歌いださせるのやめろ 孫といいビッチといい寒いよ
385 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 03:18:53.09 ID:1ap//G4z0
最近のヒゲのソフトは大体このくらいの点数なのね パンドラは74点 テイルズも評判の良いGfとVは79点と海外でも割と高評価だった
魔法唱える時のポーズが謎だったけど 戦闘はサクサク出来て良かったな
髭ゲーの出来は賛否両論としても髭の人脈は凄いよね ドラクエ以外で鳥山明や、イノタケにゲームキャラデザお願いして 両方ともOK出る人なんて他に居ないだろ
>>387 ただ、「続編出しますんでまたオナシャス」でおkは出ないと思うんだよ
そこが悲しいっつうか
イノタケはロスオデ2やりますって言ったら受けてくれそうだけど 鳥山明はブルドラ2でもNG出そうな気がする、何となくw 個人的には藤坂絵が好きなのでもっと使ってやってくれと ラスストだけで終わらせるにはあまりにも惜しい人材
>>389 クライオン残念だったな
今からでも作ってくれんかね……
ゼノブレやラスストを上手くシリーズ化できれば任天堂に死角がなくなるんだがなあ
クライオンまじで頼むは スマホでもいいから復活させてくれ
ダンジョン内の移動がダッシュなのは失敗だったな。 敵は固定ポイントにしか出ないんだし、移動中にパーティーメンバーで掛け合いがあるんだから、ゆっくり歩かせれば良かったんだ。
>>382 実はアクションとしての操作体系に近くないからそれが正解だと思うけどな
批判する人は大概アクションとして見てしまってるんじゃない
RPGとして見ればFF13のような複雑なルールや数字を並べすぎアクション化したゲームより遥かにRPGとして成立してる
395 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 03:47:47.00 ID:4ygCjFpTO
さすが俺達のヒゲ(テノヒラクルッ
396 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 03:51:08.48 ID:bH9iA1Cr0
ゲハ民がどれだけアンチ坂口や対立煽りの業者、火事コピペキチガイやゴキブリや社員のFUDに踊らされてたかがよく分かるね それらがない海外では高評価なわけだ ヒゲはよく耐えたよ
アレは訴えてもいいと思う 最低だわ
オフの1周目は微妙だなあと感じながらも結局5周も遊んだ 武器のデザインが好みなので色々揃えて強化して使ってみたり オンにもトカゲ狩り欲しかったな
>>325 そりゃやり込んだらどのゲームもいくだろ
ドラクエも普通にクリアする分には遅くとも50時間で終わる
そんなことよりクライオンまだかよ(涙目) アレって結局採算取れない判断でポシャったの?
>>396 単にゲハ民や重度のプレイヤーが、煩雑すぎる纏まりがないRPG(ゼノブレでもそう)に慣れきってしまってるのが一番の原因でしょ
402 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 04:04:30.94 ID:bH9iA1Cr0
>>401 自由度()ってやつね
あれはあれ、それはそれでいいのにな
三格闘ってテラキだけオンリーワンのタイプなんだな
高評価でも売上大したことにならないのが日本のゲーム
だから手軽にザクザクと爽快感があるあのバトルを今回だけで捨てるのは勿体ねえって言ってんだろ! ゲーム下手な奴でもかっこよくひょいひょいと障害物乗り越えて動けるっていうのは美点だよ
>>389 イノタケももう話来ても受けないだろう
いい加減漫画の連載終わらしてくれないと困るし
ブルドラコケた事で鳥嶋とも関係切れてるし
もう髭の人脈は残ってないも同然
ブルドラこけたのは否定しないけど >ブルドラコケた事で鳥嶋とも関係切れてるし >もう髭の人脈は残ってないも同然 ここ笑う所?
408 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 05:06:14.26 ID:7dLeg4s40
>>131 が全てなのに池沼信者どもはまだ目が覚めんのだなw
409 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 05:13:27.25 ID:O4CiFgMH0
米尼もマニアしか評価付けてないし、本当JRPGってオワコン街道突っ走ってるな 完全に物好きが遊ぶジャンルに成り下がってる
410 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 05:15:44.55 ID:7dLeg4s40
>>206 切り上げようとしたのはヒゲの方で任天堂には「やりきっちゃってください」って言われてるんだが?
信者のくせにそんな事も知らないのか?
だから次に期待とか無駄なんだよ、あれがヒゲの全力なんだからな
>>407 鳥嶋はDSのブルドラの出来見てゲームがつまらんとまで言ってたからな
何が笑えるのか知らないが、もう髭の話に乗る事は無いと思うぜ
そもそもブルドラみたいな企画動かす金も無いけどな、どこも金出さないんだから
FFが凄かったのはヒゲの力じゃなくて、当事FFを担当していた外人の天才プログラマーのおかげ っていう記事をみたな 当事では誰も出来なかった技術をいとも簡単に実現し周りを驚かせ、そのプログラマーの発想や面白アイデアをどんどん入れて完成したのがFF 今はどこで何をやってるかは知らんが、こいつとセットじゃないとヒゲは力を発揮できんでしょ
ナーシャ・ジベリのことか?
414 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 05:26:25.72 ID:7dLeg4s40
>>411 >何が笑えるのか知らないが
とりあえず君がソースも無しに明らかに想像で「トリシマとの関係は切れた」、「坂口の人脈は無いも同然」
と言ってる所かな
こんな事言うと信者と思われそうでなんか嫌だけど
>>414 バグならデバッグ雇えばいいじゃん(いいじゃん)
>>415 そりゃソースなんてある訳無いじゃないの
でも坂口の現状見れば無理なのは常識で考えりゃ判るんじゃないの
2-3年前にブルドラやロスオデの続編やクライオンが出ると頑なに主張してた連中がいたけど、結局出なかったじゃないの
当時坂口はもう終わりだねと言ってた人が結果正しかった
今現在大手からの新規タイトルの仕事ゼロ、これが全てだね
418 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 05:55:10.86 ID:HXZAONjK0
でも実際ゼノブレより大幅に落ちるゲームだけどねラススト 海外もたいがいヒゲに甘すぎるな
つまりソースのない妄想かつまらん
>>418 ブルドラの評価低かったらしいけどね(ソース2ちゃん)
てかこのラスストの評価も別に高いって程じゃ無くない?
中盤の終わりとか紹介してたとこがモロ終盤でワロタ え?これで終わり?ってなった
422 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 06:35:21.84 ID:HXZAONjK0
>>420 個人的には60点かな
作りが粗すぎる
任天堂もわかってたはずなのに
発売強行しちゃうんだもんなあ
ひょっとしたら海外版は
いろいろ改善しているのかもね
だとしたらこの点数もうなずける
ラスストの低評価は単純に発売する順番が悪かっただけだろう。 レギン+ゼノブレ ↓ ラススト+パンドラ どう見ても下の年のがスケールで圧倒されている。 ラスストはリア充ストーリーにピキピキくる奴が文句言うんだろうが ストーリーも別に悪くはない。 どっちかと言えばゲームのそこかしこに 「もうちょい気を遣えたでしょ?」って点が目立つのが欠点かね。 オンラインは発売後放置じゃなくて クエスト追加とか出来るようにするべきだったな。 討伐以外にもcoop的なものが欲しかった。 なまじTPSとか参考にしてるから余計比較されちゃう。 何故対戦にCTFが無いのかとかさ。
ラジオチャットのシステムだけは受け継ぐゲームが出て欲しい ドラキュラHDを超える出来だった
ドラクエやるのにWii買ったけど、ラスストって中古1000円だな、ゼノブレイドは5000超えてるとこもまだあるのに ドラクエ始める前にラススト買えばよかった、ドラクエはクリアがないから終わらないww
WiiUでラストストーリー2希望
ゲームキャラの恋愛なんて、どーでもえーわ ろ思っている俺が、ヤンセンだけは応援してしまった
オフは物足りなかったけど オンは神ゲーだったな
単発ネガキャンがプレイ者の雑談に呑みこまれておる…… これだけ話ができるってのは、なんだかんだ言って遊ばせてくれるゲームなんだろうね
戦ヴァルとドラゴンエイジといっしょに買って封を切ってないの思い出したわ 今はドラクエやってるしプレイする日は来るのだろうか
予想はしてたけど まさかもう来るとはな 発売当初と変わらないねこいつら
ロスオデみたいに恋愛や親子愛からんでるストーリー?ちなみにロスオデは嫌いじゃない
ドット絵ちびキャラじゃなくなっただけで、ラスストもストーリー自体はSFC時代のFFのまんまのストーリーだよね ロスオデはそこに若干の大人風味ふりかけてるくらいで
ドラクエがきっかけでwii買った人はやって損しないからやるべき 発売当時、twitterに張り付いてたら かなり高確率でヒゲと対戦できたよねw
435 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 07:30:46.88 ID:7dLeg4s40
437 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 07:37:08.33 ID:7dLeg4s40
438 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 07:40:40.98 ID:7dLeg4s40
>>436 レギンやゼノブレがあるのにわざわざラススト勧めてる時点でWiiへのネガキャン酢飯ゴキにしか見えんな
要らないやつが来た...もう、いいだろう あの時散々やったろ、好きなやつで話しているから邪魔しないでくれ
>>438 はいはい、分かった分かった
うん、そうだね本当にそうだねじゃ、バイバイ
構わずNG入れてスルーしろよ 餌やるから居つくんだろ
日本であまり受けなかったのは やっぱり主人公に俺TUEEEEEEEEさせない戦闘システムの性なのかなあ 自分が囮になって如何にして仲間に背後から殴らせるかが肝だしね 戦場のコントロールが出来てRTSみたいで面白いのに 混乱してきたらリターンでヒールサークルに戻って一旦距離を取ってリセットできるしね
ラスストはあのくらいのボリュームで丁度良かったな 見せ場だけを繋げて内容を濃くした感じがいい ボリュームが足りないという意見が多いけど正直ヒゲ1人だと限界あるし そこを無理矢理引き伸ばすとテイルズみたいにクソゲー化するのが目に見えてた
445 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 08:01:02.01 ID:HXZAONjK0
ラスストは、そういう細かい至らなさじゃなくて レベル上げて殴ったほうが断然楽で ギャザリング無しのほうが面白い破綻気味の戦闘システムと 変なナレーションで没入感をわざと削ぐような 破綻気味のストーリーテリングが問題になってるんだと思うよ
>>443 出来どうこうじゃなくて売り上げなら、言っちゃあ悪いが今世代で新作RPGなら20万でほぼ天井
新作RPGに手を出す日本人の最大数がこれくらいしかいない
>>445 お助け要素のサモンサークル使ったら楽になるのは当たり前だと思うが・・・
まあ、問題は演出含めたストーリーだろ。透明化の染色料手に入れてお笑いムービーにするまで
メインストーリー見るのが苦痛だったわ
やはりこうなってしまったね
>レベル上げて殴ったほうが断然楽 ライト向けにこういうのは絶対必要
発売後1週間あたりまでのみんな武器が弱くて誰もボスの攻略法わかってないころのオン討伐が楽しすぎた おまけみたいなオン要素だったけど、今でもパルテナより楽しいと思う オフはパルテナが段違いで面白いけど
坂口作品は彼がシナリオに関わっていない新作までノーサンキュー
これがでんでん現象か 糞ゲーだったのに
>>445 レベル上げると言っても、
ラスストってその時点での適正レベル以上にはほとんど上がらないじゃん。
別に高評価してくれる地域があるなら それはそれでいいんじゃね 海外で受けてても日本じゃさっぱりなのも多いし
454 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/21(火) 08:43:35.35 ID:HXZAONjK0
>>452 ラスボスに勝てなかったので
直前で10くらいレベル上げて無双だったけど
(アホみたいな勢いでレベル上がってワロタ)
そうか、あれって適正レベルだったのか^^
なんつーか、ギャザリングにこだわるあまり
戦闘バランス放棄しちゃったのかな、と思った
>>449 オンは面白かったな。と言うか戦闘は面白かったな・・・(あとラジチャ)
クエスト制のハクスラか面クリア型にして全てcoop可能だったら・・・と考えてしまう
カメラワークがもうちょいよかったらいうことないんだけどなー
>>449 パルテナのオフよりは面白かったと思うよ
458 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 09:19:08.62 ID:2qB6dKBm0
外国語に翻訳したら、イチャイチャストーリーが薄まって 印象がよくなったんじゃないの もともとゲームシステムはおもしろかった
459 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 09:20:14.93 ID:RMUU0Eyi0
2やりたいなあ 秋カンファでまさかの続編発表を期待してるぞ
2作るなら主人公とヒロインの性格はもうちょっと何とかするように
剣と魔法がメインでギアーズに劣らない完成度のTPS&デビルメイクライ的な剣劇の爽快感が融合したゲームがやりたい とラスストやって思った
売上げ的にはゼノブレと大体同じくらいなんだよな ゼノブレの後に発売されたからおもっきし比較されたけど PS3辺りに出ていれば普通に神ゲー扱いされてたと思う
463 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 09:35:18.83 ID:I0ydzm3M0
低性能Wiiに合わせた弊害がみなの "惜しい" に繋がるんだよ せっかくのハクスラ要素を入れても武具などのアイテムや着せ替える服装の数も少なかったしね
大量レスしてるキチガイがファンぶってる
>>446 基本的にサモンサークル無しが基準の調整になってるからな
サモンサークルである程度まで上げると楽になる調整自体は否定しないが
問題はそのレベル補正が極端過ぎるのとそもそもRPGってゲーマーほど
レベル上げを積極的に行って難易度を下げる珍しいジャンルって事だ
一方高性能HD機で出したFF13は着せ替えすら許されなかった
まあ、アクションゲームとしては素晴らしいからな RPGとしては迷作だけど
俺はRPGやる時って出来るだけレベルを上げ過ぎないようにしてるな。 結局ギリギリで戦うのが一番面白いし。
469 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 10:05:38.45 ID:7dLeg4s40
一番身近で互いに信頼し合った仲間(兄)と殺し合うという プロの作家でも手に余る高密度な終局を選んだ時点で詰んでたな、ストーリー的に 俗に言う「父親殺し」の系統なんだけど、ゼノブレの高橋は思いとどまることができた エゴ優先の坂口は強行し大量のスペルマをぶちまけた でどうなんだろ、賢者モードで現場に対する罪悪感は感じてるのかな
471 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 10:34:28.22 ID:I0ydzm3M0
ゼノブレもなかなかクソなストーリーだったじゃないか ゼノブレ信者はどうしても神ゲーにしたいみたいだけどw
>>470 クォークのアレ自体はそんなに悪くなかったと思う
むしろ悪いのはエルザとカナンの鬱陶しい昼メロチックな恋愛話
坂口が関わらなければもっと良くなってただろうな ハード特性を無視して何も無いところで処理落ち 肝心な場面をナレーションで済ましてムービーブツ切り オンもパルテナに数段劣る
本人自身が荒削りだと言っていたしシステム流用して続編なり何かしら出してほしいわ
ラスストはホント惜しかったやってみた感じだと中世版MEを目指した感があったので もうちょっと頑張って欲しかったな。クラスによる特性をもっと出す。 主人公のクラスを選べる。難易度を選べる。マルチエンディングにする。 パラゴン・レネゲイド的な要素を入れる。とかしてほしかった。
AQLと坂口だけは重用しないことだな こいつら馬謖みたいなもんだ
>>471 あれ以上複雑にしてもねぇ。あのくらいなのが逆に良いと思ったよ。
>>212 佳作には良い作品という意味もあるが入選に次ぐ作品という意味もある
(後者の場合ネガティブに残念な作品という意味で使われることも多い)
佳作という意味を良い作品という意味で捉えて欲しかったのであえて良い意味での佳作と言った
ストーリーなんてちょっとしたサプライズと爽快さがあればいい。 複雑な上、暗くて退屈なストーリーは勘弁。
ながら見出来る映画やアニメと違って、ただでさえ何十時間も拘束されて進めるんだから やって何の実もなかったり何も解決してない話なんか、わざわざゲームでやりたくないな
こういうシステムで魅せるタイプのゲームって シナリオはよっぽど酷いものでない限りは 刺身のつま位の簡素なもので良いと思うんだよな シナリオで魅せるゲームは別にあるんだし
大した山場もオチもないイベントをカットシーンにしたりするもんだから、とにかくダレるんだよな。 カットシーンの演出も悪いが、カットシーンの差し込み方も酷い。 もちろんコストの問題もあるんだろうけど、ゼノブレはその辺のバランスが良かった。 坂口はカットシーンが好き過ぎる。
翻訳でシナリオのクソさが緩和したんだろうか
髭がシナリオにかかわらず、違う人に書かせるべきだろう。でなければストーリーがない ハック&スラッシュゲーにするか。
>>476 AQLなんてのは過去にも未来にも存在してないがどこの世界線の話をしてるんだ
今回の件で坂口はJRPGの希望の一角だとあらためて認識したよ
>>484 ハクスラもストーリーつけて来てるぞ
むしろ無いハクスラがterrariaくらいしか思い浮かばない
やったね
一応ヒゲも海外版の監修を一生懸命やっただけは報われたか
ジル様だけは日本語版を越えられる気がしないなw
>>482 ゼノブレはその道のプロが担当したからな
モナドアーカイブスの絵コンテも、まんまアニメ作品のそれ
そーいや前にも、GBA黄金の太陽っていうテキスト以外の全てが神がかってたゲームがあったな
あれも絶望的にセンスのないシナリオで、案の定社長が書いてたという救えないオチ
で、しかもそのシナリオをゲーム雑誌で自画自賛してんの。もう見てらんない。
○ミストウォーカー(脚本)
○アルテピアッツァ(イラスト)
○キャメロット(脚本)
○ブラウニーブラウン(イラスト)
「社長は●●するな、好きなんだろうけどその分野では3流以下なんだよ気付け」の代表4社
>>490 ロスオデは悪くなかったよ
ミストのかわりにトライクレッシェンドかレベル5入れたほうがいい
492 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 13:17:28.57 ID:1vqxQViu0
>>491 でもさ、原案ヒゲで全編を重松清氏が担当してくれてたとしたら、どうよ?
495 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 13:25:01.58 ID:gLE3Jh8w0
>>489 演技がキレキレだったなw
ラスストで良くなかった要素のひとつがキャラ立ての一貫性の無さだったけど
ジルは作中唯一と言っていいくらいキャラがブレずに演出されてたので良かった
もうちょっと1000年生きてきた悲しみとか苦しみとかを再現して欲しかったけど まああれはあれでいいんじゃないか ブルドラもラスストも何だかんだで盛り上げる所は盛り上げて来たし
498 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 13:27:25.06 ID:1vqxQViu0
>>493 ダメだとは言ってない
ただ、確実によくなっただろうし、さじ加減ではそれができたんだってこと
あと小説家やアニメのシナリオライターが必ずしもゲームシナリオに有効ではないことは ここ10年くらいでいやってほど見せられてきたからなぁ
システムは秀逸だけど、いろいろ見せ方で失敗したゲーム。 外人はああいう大雑把な物語の流れが合うのかな。
オンは良かったけどオフの調整が残念だったな ギャザリングは発売前は 場をコントロールする必殺技的なのをイメージしてたんだけど デメリットや制限の無さと仲間のバカさで 単なるおとり役になってた オフはやっぱり勇者様じゃないと
エルザが貴族の三男坊とかならあのあまっちょろく色ボケな性格でも違和感なかったが 戦災孤児でずっと傭兵暮らしであれではなんかなぁと思った よっぽどクォークが過保護だったのか?
>>499 たぶんそれを語るには
1.G.O.D(SFC)
2.MOTHER(FC)
3.ゼノブレイド(Wii)
のみっつが分かりやすいかも
1はゲームのことなんてよくわかってない他業種の超一流が凡メーカと組んで産んだ駄作
2はゲームをまるで知らない超一流が超一流と組んで産んだ名作
3はゲームをよく理解した他業種の一流がゲームの一流と組んで産んだ傑作
結論。開発スタッフが一流以上であって初めて他業種の才能は生かされる。
>>503 糸井さんはC級コピーライターだった気が
ただ、ものすごく厳しい見方をすればゼノブレのシナリオもゲームとしてはどうかと思うところがあるよ俺 主張しすぎというか、そこはプレイヤーに委ねてほしいと思う領分まで入ってきたりとかの部分がね ムービーの出来が良いから力技でねじ伏せられた感じ
>>472 2人が戦うって流れは別に問題ないんだよ
クォークの心情慮ったらあの流れも納得できるし
ただ、最後の対決前にナ、ナンダッテー(笑)な急展開が最悪なだけだ
>>502 伯爵との交渉とか全部クォーク一人で仕切ってたし
エルザに限らず傭兵団の皆は命のやり取り以外は
基本的にクォーク任せだったんじゃないのかな
広がりそうで広がらない世界観とか、本当にいろいろ惜しいゲームだった。
>>472 多分 一番後腐れなかったのが
カリアゲと愉快な仲間達だけで終わらす事だろな
それがダメなら恋愛要素排除
ようやくラススト好きが日の当たるところに出れるようになったのか TRPG的な戦闘の導入からスタートがお気に入り マップ配信機能付けてほしかった
>>478 佳作には「入選作に次ぐ『優れた』作品」と言う意味なら有る。
頼むからネット重視した続編さっさと作ってくれ
洋ゲー厨の掌返しが始まるぞおおおおおお
515 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 16:21:16.15 ID:0w7GIzzC0
オンライン対戦部分だけ切り出して配信したらいい
>>505 苦労して倒したのに、その後のムービーで逃げられたり
スタイリッシュバトルしてたりね
バトルは面白かったが、終始ゲンナリしてた
ゼノブレのせいで過小評価されてたとこもあるのかね
ゼノブレより続編欲しいタイトル
オフも調整すれば十分映えると思う 現在の問題は縛りでもしない限りシステムが正常に機能しない点だし
520 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 17:00:18.49 ID:I0ydzm3M0
IGN Wii top10 01 - The Legend Of Zelda: Skyward Sword 02 - Super Mario Galaxy 2 03 - Super Smash Bros. Braw 04 - Metroid Prime Trilog 05 - Super Mario Galaxy 06 - Donkey Kong Country Returns 07 - The Legend Of Zelda: Twilight Princess 08 - New Super Mario Bros. Wi) 09 - Tatsunoko Vs. Capcom: Ultimate All-Stars 10 - The Last Story ←ココ
11 - Xenoblade Chronicles
>>518 まぁゼノブレはよくもわるくもあれで完成してるから
よかった点、悪かった点をブラッシュアップして新作に繋げて欲しい
坂口の場合は三部作とかのが結果出せるかもな
妥当な評価でよかった やった人のほとんどは惜しいところが多々あって神ゲーには遠いけど 遊べはする良ゲー評価だからな いかに日本でゴキちゃんのネガキャンが吹き荒れたのかがわかるな
>>505 集中して付いていかないと微妙なストーリーには思えた
そのくせ脇道がやたら充実してるんで、ストーリーに戻った時に少し頑張らないと付いていけないというか
FF12の時もそうだったけど、お前ら見る目ないわ つくづくそう思う
ストーリーとかいろいろあれなだけで戦闘はすごく面白いしジル様だけでご飯三杯イケると主張してきたおれに時代が追いついてきたって事だな
527 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 18:12:31.94 ID:Mo6+heTD0
戦闘システムはかなり面白かったけど戦闘が面白くなるまで時間掛かるのが残念だったな 進行度に合わせた戦闘システムのロックを無くして最初から全コマンド解放しておいて システムの使い方のチュートリアルだけ順に解説って流れにすればもっと面白かっただろうと思うよ
今更評価されてもヒゲがもう燃え尽きてるっぽいのがな…
>>525 どっちの意味での見る目ないかわからんからアレだが
発売当時もこのスレでも大筋の意見は「骨組みは面白いけど肉付けが残念な惜しいゲーム」
みたいに欠点はあるけど光るところも多いと一定の評価を得ていた感じじゃないか?変な煽りを抜かせば
>>529 その評価に同意だわ
つか、海外評価は加点評価的な面が強いからこその高評価だろうね
光るところが多いのに、全体を総評すると微妙なラインに落ち着く感じ
531 :
転載禁止 :2012/08/21(火) 18:26:31.04 ID:g+EFnymM0
叩かれまくってるけど、良作ではあるんだ このくらいは妥当。ゲハが異常
キャラクターやストーリーの味付けに相性がでるだろうからそこで躓くことも多いと思うよ 特に主人公が煮え切らないタイプだからイライラする人もいるかもしれない 変な話、箱庭ゲーにしてスタートとゴールだけを用意したフリーシナリオ制にしたら良かったかもね 装備の着替えとか色変えとか楽しかったし
FF11のウィンダスシナリオ書いた人を呼んで来いってことですね
いまその「妥当」な流れのスレで「ゲハは異常」って言われてもなぁ
変に期待度が大きいゲームって、それを満たせなかった場合に必要以上に叩かれるってのはある。 しかも、一部の人が異様に熱心に叩いて、それが主流意見みたいにネット上ではなりやすい。
このゲーム、日本ではバカ女なヒロインで評判落としてると思うんだが メリケンはハリウッド映画でバカ女に耐性出来てるから評価上げてるんじゃないかね
個人的には主人公が宮野守という時点でマイナス90点ぐらい だからゲーム部分はそれなりによくできてたよ
それはあるね ラスストは任天堂の猛プッシュがあったから必要以上に期待してしまった感が大きい 停滞期からのテコ入れ時期のソフトだから仕方ないといは言え、荷が重すぎた気がする
>>516 逃げられる時でなくても、ボス戦は自分で倒した感が薄かったな
HPを0にしたら即ムービーに切り替わって、トドメはそっちで観賞って感じだし
馬鹿女というか女の子ってあんなもんだろ
>>530 まあ日本人でもレギンほど突き抜けてれば加点評価が多いけどね
絶賛してる人も不満点を挙げろと言われたらいくらでも出てくるでしょあのゲームw
でもそれを吹き飛ばすほどに面白さが突き抜けてた
ゲーム内容の半分位を発売前のプレゼンで見せてしまったのでは
>>541 レギンは確かにw
ゲームにならないくらいの処理オチとか、使いにくい弓の操作とか、誤爆してしまうダッシュとか色々あるね
あれは凄い力技で突き抜けたゲームだったw
まあまあ面白かったけどすげー雑なゲームだと思った
レギンレイヴは、コンセプトから出来に至るまでヤケクソの産物みたいな、強烈なパゥワーに満ちあふれていたな ラスストはどっちかっつと小奇麗に纏まってたようにも感じる
・敵がデカい! ・ボリュームがデカい! ・なにもかも全てがデカい! こんなゲームだよね
それでゲーム性が破綻してないのが凄いんじゃまいか
てかスケールもデカい
レギンレイヴの見た目をドラゴンクエストソードにすれば色々捗ったのになあ
551 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 20:04:18.38 ID:eAo/UeMz0
レギンは切断できてこそだろう ドラクエじゃ無理だよ
ソードはスライムがスパスパ切れてたような
両手両足もいでダルマになったところに頭狙いとか ドラクエじゃちと雰囲気的にやりづらいわな
インアン ラススト ドグマ 致命的にあと一歩が足りなかった今世代の三大惜しいゲーム 続編が出れば間違いなく名作になりえるくらいのポテンシャルを持ってるのに
555 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 20:23:23.21 ID:I0ydzm3M0
ヒゲ生きろ!
556 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 20:24:28.24 ID:pEUkmsXZ0
>>555 ストーリー制作に携わることに関しては死ね!!
557 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 20:25:21.74 ID:I0ydzm3M0
街全体が突然移動要塞になったのは笑った
ロープレってか面クリアクションだったな
そういえば二度の襲撃に対して街や城が凄い速度で修繕されていたが あれってもしかして異邦のものの力によるものだったのだろうか 異邦のものが帰った後のエピローグでは修繕が全然進んでなかったし
戦闘システムは面白いんだけどな ストーリーよりそっちを追及したゲームにすりゃいい 坂口が許さんか?
ラスストのプレゼンに岩田が訪問してるくらいだから、 次回もあるだろきっと。
壁に走って、一瞬間を置いて、壁を上りだしてほっとする…を繰り返すのはなんとかならんか
563 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 20:40:04.18 ID:gLE3Jh8w0
>>558 敵を誘導するのがメインになりがちなので
たいていは面クリアパズルという風情だったな
傭兵物語でクエストたくさんだったら良かった 闘技場は他プレイヤーとの対戦勝ち抜き大会が欲しかった 街はもうちょっと広く高さも欲しかった 不満は多いけど、次回作が出たら買っちゃう そんな不思議なソフト
>>551 巨大ゴーレムの大群!とかにすればいけるいける!
続編絶対出すべき 化けるよ 真剣にみんなの評価を受け取ってくれたら ぜったい神ゲーになる ただし続編で前作の悪いところが全く変わってなかったら その時は完璧に見限るよ
>>561 海外販売に任天堂絡んでない時点でお察し
次なんかねぇよ
>>567 あれは北米だけ欧州では任天堂だよ
北米側の都合みたい
いまヒゲ何やってんだっけ? ラスストは発売時点でWiiのソフト展開としてちょっと手遅れの面があったから もしまだ任天堂とパイプ繋がってたらもう動き始めてると思うけど
>>569 大作のプロジェクトはないって
インタビューで答えてたぞ
WiiUもHDになるし開発がないんだから当たり前ちゃ当たり前
>>566 WiiUになればハードウェア上の制限やネットワークの制限がかなり取り払われるから
更新や拡張の余地を残した作りをして欲しいと思う。
あといつも思うんだが、ゲーム機がせっかくオンライン繋がるなら
ゲーム上から意見とか遅れればいいのにな。
そうすりゃ買った人しか送れないし、ゲーム機しか触れない子らも何か発信できるだろう。
>>571 まさにWiiUのMiiバースでそれをやろうとしてるワケだな。
当然悪意ある意見なんかも上がってしまうワケだが…
ファミ通のレビューは何点だったかな? mk2や尼での評価はあまり良くないね
>>9 ゼノブレだけは別格だな
ラスストは性能低いハードで無茶しすぎなんだよ
>>573 ファミ通みたく海外も確かに評価を鵜呑みに出来る感じではないね
別にラスストって「性能に足引っ張られて駄目」ってところは無くないか?
>>576 多対多の混戦や、サークル重なりまくりのラスボス戦とかで
処理落ちするのはよくあった。
個人的には傭兵団vs傭兵団を期待してたんだけど性能的に無理だったのかも。
>>577 ラストレムナントの箱版ってのがあってだな
ハードの問題ではないの
引っ張られてるとは違うかもしれんが デザイナーは「もっと磨きたかったけど性能的に無理だったのでうまくごまかせた」 みたいなことを社長が訊くで言ってた
>>576 処理落ちひどかった
モデリングの質を半分に落としてでも快適性を重視してくれれば良かった
能登の声聴くと勃起するようになって早4年なんだけど、どうしよう
>>581 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
処理落ちは主にサークルと背景の灰が原因で、 そんなどうでもいい所の処理で重くしてどうすんだとは思ったな。 ラスストはオフは強化縛り&ギャザリング縛りでギリギリ楽しめる程度。 オンは1000時間遊んで飽きた。
>>583 1000時間も遊んで何が不満なんだとw
飽きたといっても人が集まらなくなったから離れただけの事。 ドラクエ10ブームが落ち着いて、もしまた人が少しでも集まりだしたなら 2000時間でも3000時間でも遊ぶ所存でございます。
>>578 ハードの問題じゃないか!
箱○で無理ならWiiだと絶対無理だということになる
まあ今までのメモリじゃクオリティ維持しながらは無理ってのは目に見えてるんだけどね・・・
>>503 鴻上って、ドラクエやりまくってたんじゃないっけ?
よく知らんけど
オブリDQ9ゼノブレを途中でダレてやめた俺が唯一クリアしたRPG ストーリー、キャラクター、ボリューム、バランス、どれも良かった
>>588 その辺が合わないなら長編RPG自体が合ってないのでは?
さくっと終われるアクションRPGオススメ
パンドラの塔、DSドラキュラとか
多くのレビューに「ゼノブレほどではないが」「ゼノブレのような革命ではないが」とあるな。 でもそうなんだよな。ゼノブレが別格なだけでラスストは十分な出来のゲームだよ。 そしてMetro GameCentralは何故かセイレン推し。
セイレンいいじゃないか。覗き・闘技場前イベント面白かったよ
チャレンジャブルなのはラスストの方だけどな
593 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 04:01:02.15 ID:+QGFcrYD0
>>590 決してゼノブレが悪いとは言わないが、「革命」つう表現はどーなんだろうな…
一種の到達点ではあっても、革命と言われると首を傾げる
言った方は何も考えてないだろうけど
>>594 ゼノブレのその評価はゲームシステムというよりポジション的な話だと思う。
特に今世代はJRPGの海外での評価が最悪だったしな。
>>594 ゼノブレはジャパニーズRPGが20年掛けて辿り着いた頂点って感じ
革命やろうとしたのはどう見てもラスストの方だな
一揆で終わっちゃったけど
597 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 05:55:16.22 ID:w9rkXsdz0
俺みたいなヌルゲーマーでも20時間ちょいでクリアできるのはさすがに短すぎる 2週目はどのステージでも好きなキャラを出撃させてほしかったな
598 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 06:14:29.90 ID:yExaRurv0
>>490 今まで散々言われてるのに未だに直さないんだろそいつら?無理だな
あとL5の日野も入れとけ
599 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 06:18:13.34 ID:yExaRurv0
>>574 ハードに合わせた作りにできないヒゲが無能なだけ
しかもその言い訳を大っぴらにほざいてるから救えんよ本当に
>>599 それ以前に性能の問題じゃ無いなw
このゲームの問題点は
ゼノブレ 総決算 ラススト 奇襲 そんな感じ
602 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 11:59:32.66 ID:N/GaWih40
>>551 自分が剣を振った場所が切れて
その場所に応じて巨人の倒れ方も変わる
たまらなかったぜ
603 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 12:05:48.63 ID:E0wFeV9U0
ゲハではしょっちゅう洋ゲー叩きスレが立つし、 日本で何か洋ゲーが話題になってもすぐ批判ばかり目立つのに 和ゲーが海外でちょっと話題になるとみんな手放しで喜ぶのね おめでたいやつらだね(´・ω・`) 洋楽好きの日本人をバカにするくせに、海外でちょっとJ-POPが話題になると 嬉々として騒ぐ連中と似てるわ
あなたネットばかり見過ぎですよ 少しは外に出なさい
せっかく高橋と対談したんだから 竹田借りるかプロの脚本家で続編作れば化けると思う
システムの発展途上っぷりとか坂口が感想求めてたり 続編作ればかなり化けると思うがどうなんだろうか 2ch見ると普通のオープンワールドにしろって意見ばかりだし
普通”の”じゃなくて普通”に”だ これで結構ニュアンスが変わってくる
普通にオープンワールドって オープンワールド開発の労力はとてもじゃないが普通じゃないぞ
>>606 ヒゲにオープンワールドやらせたらどう考えても完成しないわw
外人の感性はわからん
有り余るサポートがあったのに中身がなさすぎて 本当にマリオクラブ仕事したの?って感じだったんだが 続編出すならバンナム程度の扱いでいいよ
>>606 才能無い上に落ちぶれた坂口に逆立ちしても作れない物要求する方が野暮ってもんだな
ラスストはオープンワールドではなく ステージ一つ一つをしっかり作る事の方が大事。 マルチ対戦アクションを作る感じで作っていけば良い 余裕が有るなら衣装とかのアバター的な遊びもいれて
何回か言われてるけどこのゲームの魅力である戦闘を生かすには エリアが限定されていて尚且つカバーポイントなどのギミックが 置いてある必要があるからハクスラ方向に進化した方が良いだろうな
ゴキちゃんが必死に馬鹿にしまくってるけど 大飢饉状態の自分の所に文句言ったほうがええんちゃうの
ゴキちゃんならヒゲいりませんとか言ってたぜ(どうせ酸っぱいブドウだろうが)w むしろ怒ってるのは、任天堂の金と人を好き放題浪費した上に 大口でハードル上げまくっておきながら三流ゲー出して寄越してマリオクラブの権威までも失墜させた、 ヒゲに騙された任天堂信者だろ
>>610 あっちでJRPGなんぞを買うのはよほどのマニアで、そういう連中は当然ながら事前に情報収集するから
ラスストの不評ぶりをよく知ってて事前にあまり期待していなかったってだけ
向こうでのFFとかの売上見てると最近はそうでもないけどな 昔と違って無視できない数字になってきちゃってる
FF13-2の海外売り上げって出たの?
>>616 MSの(日本市場向けの)予算も膨大に浪費してるから、箱信者も怒ってるだろうな
坂口一人にRPG2本で軽く5-60億、アニメ展開とか考えるとそれ以上の資金投じた筈だが、全部無駄骨
ブランドの一つさえ残らなかった
こいつに与えた予算で普通の大作RPG何本作れたのかと考えると、呆れる他無い
MS本社の幹部にさえ期待外れと捨て台詞吐かれて捨てられた
坂口支持してる人間なんてどの陣営にもいないよ、ごく少数の盲目信者だけだろう
いつもの坂口スレになってきたぜ
しかしロスオデはいまだに今世代機屈指のJRPGとして名を残してる件
残してねぇよw 信者が勝手にそう思ってるだけ
>>623 > ・IGN 8.5/10
> Mistwalkerの系譜に相応しい作品であり、『Lost Odyssey』と並んでMistwalkerの最高傑作だ。
625 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/24(金) 11:41:16.74 ID:rObJRuB60
>>624 ミストウォーカーにしてはいいってだけだろ、これ
ゴキくんに聞いてみよう。 PSWにラススト級のRPGってあるの?
変に叩かれてるけど、俺は結構好きだった。荒削りな感じはしたがね
628 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/24(金) 12:06:34.62 ID:rObJRuB60
テイルズくらいならラスストと同レベルと考えていいんじゃないの ゼノブレに匹敵するJRPGはPSWにはないと思うけど
ゲーム内容が荒削りで未完成気味なのは分かり切ってるが 戦闘システムの幹が斬新で面白いからつい続編に期待してしまう
>>622 ロスオデはそこまで言うほどの物でもなかったとも思うけど
じゃあロスオデより面白かったJRPGがあるか?と言うと指折り数える程度しかないんだよなこれが。
631 :
名無しさん必死だな :2012/08/25(土) 03:45:30.15 ID:Z75QsAc/0
重松にメインシナリオも書いてもらえば良かったのにな
普通のRPGと比べると戦闘回数自体が圧倒的に少ないから消化不足気味。 坂口氏はは発売ギリギリまで戦闘バランスを練り込んでいたようだが、 個人的には戦闘バランスはある程度妥協して、その分戦闘回数を増やしてくれると ありがたかった。
マジかよ!悪いのはラスストじゃなくて出したハードだったって事か
634 :
名無しさん必死だな :2012/08/25(土) 05:13:56.68 ID:4cysp1hR0
>>633 言ってたなあ、バカヒゲ本人がそんな見苦しい言い訳を
それもなぜか海外で
>>633 グラフィック関連で多少無茶したっぽい事は
社長が聞くでも触れられてたからなぁ
ヒゲが評価されるとFFを殺した在庫ニングサーガを持ち上げないとダメなPSWは困るからな ヒゲが一切関与してないFFって13と14でどちらもFFとして失敗してシリーズ殺しかけてるし
>>636 そういう火に油を注ぐような真似はしない
多分意図的に煽ってるんだろうけどさ
>>634 海外でもそういう法螺吹いてるってのがあちらの人間も判ってるんだよね
だからもうツッコミすら入らない
あぁこのオッサンもう駄目だから好きなように喋らせとけと、どうせもう消えるんだからみたいな感じなんだろうと
背伸びした部分は未熟なりにも楽しめたんだけど いつもの部分が足を引っ張った
>>611 あれだけバックアップして貰ったのに、
任天堂の聞く耳を持たなかったのかな。
周りには進言出来る人居ないんだろうな。
>>640 シナリオ任天堂に言われて書き直してるし
ちゃんと言う事聞いてたと思うぞ
言う事聞いて作るもんじゃないんだよな そもそも最初から誰が見てもOK出すようなものを出すべきで ブルドラも鳥山に駄目出しされて一度ご破算にしてるの見ても、 余程つまらない出来のもの出してるんだろうよ ミストウォーカーは選りすぐったもの出すとか当初言ってたけども、 それでその程度なんだからお里が知れるわ 思い返してみればFFも坂口の担当プロットは全然面白くなかったな 全部シナリオ担当が書き直しで何とか取り繕ってたという感じだった
644 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/08/28(火) 15:47:56.52 ID:GYBR+or80
だから坂口にシナリオの才能はないとあれほど
音楽が良くてキャラグラも良いのにシステムとシナリオの批判が多いって明らかに坂口のせいだよね 年寄りは年寄りらしくまとめ役だけに徹して若い人間に仕事任せるべきだな
646 :
名無しさん必死だな :2012/08/28(火) 20:06:28.08 ID:/8dLG17c0
海外が高評価すると盲目的に神ゲーっていいだすよね
ラスストの何が我慢がならなかったかって、 エルザとカナンの湿っぽいやりとりなんだが、 FF6といいヒゲのやりたいのはああいうのなんだろうなあ。
ヒゲ節方向で突っ走ったらそれはそれで面白そうじゃないか? 一般受け考えてブレーキかけるからどっちつかずになるわけで まあハイリスクローリターンな賭けではあるだろうけど
しかし坂口関連のスレも伸びなくなったよな・・・ 5-6年前ならこんなスレ一晩で消化してたくらいの話題性はまだ残ってただろうに 本格的に誰にも興味持たれなくなった、要は終わってるってのが実感出来るわ
650 :
名無しさん必死だな :2012/08/30(木) 12:44:18.98 ID:Lns4aP5X0
まぁラススト以降なんも出てないしな 情報も例のサーフィンゲームぐらいで話題がない
651 :
名無しさん必死だな :2012/08/30(木) 12:50:17.90 ID:3MW9UttE0
652 :
名無しさん必死だな :
2012/08/30(木) 12:52:06.70 ID:3MW9UttE0 >>649 任天堂の金と人を好き放題浪費して散々大口叩いた果てに出してよこしたものがアレなら当然そうなるわな