任豚「感圧式じゃないとお絵描きができない(キリッ」
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:56:48.16 ID:I7HPtse10
9,999円
3 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:56:51.68 ID:RUoR0CNz0
(・ω・)
4 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:57:22.81 ID:ZfWnvIaz0
専用ペンが必要な時点で終わってる
5 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:57:51.17 ID:Hxw+lazH0
ペンに・・・
6 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:58:04.51 ID:Ow93Yxsf0
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」 が 言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドな ので、 関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
7 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:58:11.68 ID:reCBHFK20
Vitaじゃねーのかよ
8 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:58:28.96 ID:vn747mMX0
コレって感圧センサーを無理矢理くっつけてるだけじゃないの?
9 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:59:10.81 ID:WzRLr7beO
ペン高いな
まぁこういう無理やりなのは嫌いじゃないw
ペンに感圧センサーや物理ボタンつけるとか良いアイディアだよなw
これこそがデバイスのあるべき姿
一方任天堂はプラスチックや金属製の棒切れを付属したw
うん、静電式でも使えるタッチペンがあれば割と思い通りに書けるよな
んでコレ無くなったらどうすんの?
ウチには妖怪タッチペン隠しが住み着いてるんだが
技術的なことは知らんが、いつかは静電式でも問題なくなるんじゃないの
14 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 03:01:49.74 ID:Ez2zRf2b0
充電式スライタスワロタ
使い勝手と費用対効果考えたらまだ感圧に分があるな
一方SCEはSDカードすら別売りだった
馬鹿だからよく分かんないんだけど
要は感圧式じゃないと満足なお絵描きが出来ないから
筆圧感知センサーをペンにくっ付けましたって話じゃないの?
>>11 アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンで文字を書くことができないのを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない!
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した!!
一方、ソ連は鉛筆を使った。
なるほど。
要はペンタブをスマホでも使える様にした感じか。
でも別売かよふざけんな。
これでVITAでもペンで絵が描ける
3DSでできてVITAでできないことって何一つなくなったね
ペンタブと同価格帯の商品だから
値段が高いか?と言われればそうでもないんだよねコレw
任豚は必死でコスパを言い訳に利用してるけどもw
ペンにショートカットボタン等が仕込まれていて
操作性の向上を狙っている場合こういった価格帯になっても
高すぎるという印象を与えづらいのがポイントだねw
任天堂製の棒切れが高いのと
”ペン型のコントローラー”が高いのとでは全く印象が違うw
こんなもん買うならペンタブ買ったほうがいいよな・・・
任天堂の考案していた上画面の3Dにタッチできるシステムは是非実現して欲しい
エロ目的にしか使われなさそうだけど
ネタかと思ったら本気でいってる…?
ペンにボタンが付いてるのはは明らかに便利だからなーw
任天堂もいずれ採用するだろうし
そうなった場合タッチペンのコストが肥大化するのは目に見えてるし
将来の姿が目に浮かぶw
ゲーム機で絵描くために一万のペンが必要なのか…
>>22 イナイレやってる時に必殺タクティクスやアイテムのショートカットボタンを誤って押してしまいそうなんだが。
まぁ欲しけりゃ買えとしか言えないな・・・
鉄拳はスマホでパラパラ漫画描いてるけどな
営業行くよりギャラが良いからマネージャーに今月はずっと漫画描いててと云われるとか
>>13 MSが技術デモで出してたパネルが爆速だった。
ただし、やっぱりペンが無いとお絵かき的には使えないわけで、
だったら静電式使うメリットなくねと思う。
33 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 03:17:21.77 ID:Ez2zRf2b0
>>22 今は静電式パネルの値段が下がって感圧式と並ぶくらいになってるけど、感圧式+普通のスライタスと静電式+
>>1のスライタスじゃ前者の方が安いのは明白
後者の利点としては筆圧感知機能が付いている事だが、本格的なペンタブでもないただのゲーム機には過ぎた代物
技術が枯れて安くなれば採用することはあるかも知れないが、今のところニッチな市場ではなく全ての人を取り込む事に重点を置いた任天堂の思想とは合致しない
34 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 03:17:27.62 ID:VJp2Ourh0
iPadで試しに絵を描いた時の感想としては
ペンタブと違って画面に直接書き込めるんでラフは楽
でも静電式だとぶれるから細かい座標指定がムズいのでペン入れが一気に無理ゲー化する
ラフかネーム用と割り切れば使える
ワコムがタブレット出せば解決。
それかそれ搭載したスレートPCかタブレット。
希望はスレートのやつだな。
パーツが安くなって、落としても壊れにくくなったら静電式タッチパネルとこれの様なタッチペンも採用されるだろうね。
今のままだと子供には手の余る代物だね。
本格液タブの価格破壊こないかなー
最近のゴキブリは憐れすぎて見るに面白すぎる
まぁ、これが光の速さで“枯れた技術”にならねーかな?という期待はあるw
ついでに液晶タブレットも。
どうせなら電磁誘導式にしようよ。
てか液タブの価格破壊起きないかな
ep121も悪くはないんだけど
ネタかと思ったらガチだったりするから最近のゴキちゃんは怖いんだ
そういえば、裸眼立体視は枯れた技術じゃないよね?
昔から任天堂は3Dについて探求してたけど何か関係あるのかね?
Eee SlateはWindows8の解像度に対応した奴出てくれ、と切に望む。
>>42 組長がこだわってたからじゃないかね
飛び出さへんのか?
45 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 03:38:31.70 ID:JeiKovpw0
えっ?
VITAは?
>>42 実用になる液晶が開発されたから使っただけで、裸眼液晶自体は何度も滅んでるがなw
円盤どうにかならんのか
ブタは感圧式だから持ち上げてるんじゃなくて任天堂だから持ち上げてるだけ
任天堂の中の人は教祖様だから彼らのやることは全て正しいのさ
>>45 VITAで絵を描くバカはいないだろ
無能集団はDAZEのキャラを使ってなんか絵を描くツールを紹介してたような記憶もあるが…
SCEの次世代据置機は、コントローラーに静電圧式の液晶を搭載したが、
静電圧式では細かな絵を書くことができないのを発見した。
これではタッチペンが付属していても役に立たない!
SCEの技術者たちはこの問題に立ち向かうべく、本体価格を1万円上げてBluetooth搭載筆圧対応スタイラスペンを採用した
その結果ついに、静電圧式でも繊細なタッチが可能になった液晶付きコントローラーが実現した!!
一方、任天堂は感圧式を採用した。
>>48 スマブラの開発がバンナムだと発表されたときすげー反発あったけど
桜井が「偏見で〜」って言ったのにもすげー反発あったけど
君の言うブタってのはどこに存在してるの?
>>51 ごうk…テクスレ民にそんな正論言っても無駄かと。
そもそもまともに描けないからこういうのが出てくる訳で。
ペンが高くなっちゃうのなら
”ペン型のコントローラー”にしちゃえばいいんだけw
ただのペンが高いのとは意味が違うw
コントローラーの値段ならある程度の値段は許容されちゃうw
任天堂オワタw
55 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 03:52:31.06 ID:VJp2Ourh0
筆圧再現出来ても座標がぶれちゃ繊細な線は描けないよ
絵画的な大雑把な塗りの絵ならともかく漫画アニメ的な線が命の絵は無理だ
日本語しゃべってくれ頼むから
約一万のコントローラーって高くね?
>>54 で、そのペン型コントローラーでなにして遊ぶの?
ほとんどのことは10分の1以下のコストで済むタッチペンで事足りるんだけど
まあ技術がこなれて安くなったら魅力的ではあるけどね
ペン型コントローラーにしても絵描く以外に使わないなら結局高いペンじゃん
>>57 ちょっとボタンがついてるだけで高くなくなるらしい
俺は
>>27が究極的に意味不明
この製品自体はオモシロガジェットとして評価したいが、持ち上げてる人が残念
というかペンタブのペンにボタンって少なくとも3年以上前からあるんだが・・・
なにこの子供が使うと直ぐぶっ壊されそうな先っぽは
Vitaとペンとメモリーカードとソフトで値段が胸熱
1万円、個別に充電が必要って時点でゲーム機に搭載するようなもんじゃねーと理解出来ないのかね。
まあ技術が枯れて1000円以下で行けるんなら取り入れるかもしれんが。
将来的にタッチペンに便利だからボタンが付く
↓
必然的にコストが上がる
↓
感圧式を採用する意味がなくなる
↓
静電式を採用しマルチタッチ化する
↓
任豚(笑)
全く繋がってない件
>>67 >将来的にタッチペンに便利だからボタンが付く
付きません
>>63 だよな
何かこのスレを追っていったら、ペンタブにボタンをつけたことが最近ようやく可能になった印象を受けた
>>67 2番目と3番目がつながりが全くないんだけど…
どういう展開?
二番目は四番目の後じゃね。
あと一番目と全体の流れが意味不明。
今マルチタッチは関係無いし
ボタン付き電子ペンを如何に安く大量生産出来るかがカギじゃねーの?
いくら便利でも安く出来なければ採用しねーよ。
77 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 04:14:27.34 ID:VJp2Ourh0
まあパソコンとワコムのペンタブで絵を描くのが一番いいよ
一月もあれば紙に絵を描くのと変わらなくなる
漠然となんか絵を描きたいって時はiPadに指でラフを描く
>63
初期のペンタブからあるから
もう20年は前ぐらいからそうだよ
まずコストが無駄に膨らむ時点で採用しないわな
コントローラーとしてのコスト内におさまって
一般的なゲームにも利用できるなら一考の余地はあるがさて
80 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 04:20:02.36 ID:pnOvMZGx0
てゆーか、
これ、感圧式じゃん。
ペンの方が。
スレタイ間違ってないけど?
>>72 ドラクエの鯖が激重
↓
緊急メンテ
↓
カプコン許さん
みたいな流れかと
こうゆうスマホ専用ペンってグリップにゴム使えないから持ってて疲れるんだよね・・
だからって液タブは8万とかするし・・
だからWiiUには期待してるよ〜
液タブや静電式と違って専用ペン買わなくても自分の手に馴染んだペンつかえるってのも
他にはない有利な点だしね
それにしてもゴキは相変わらずアホだな
>>83 アホというか…異次元?
アホってのはもっと愛らしく愉快なもんだ
これはただひたすらに理解不能
気狂い
感圧式って画面汚くなるんだよな
だから3DSって画面汚い
上画面を手でさわってる馬鹿はお前だけ
基本的に素手で触る必要がある静電式よりは汚れにくいと思うが
特殊な環境なんだろうな
タッチペンでたこ焼きでも食いながらやってるんじゃね
静電式に比べて感圧式の方がぼやけてる感じがする
上画面だってたいして綺麗じゃないんだけどさ
アプリ側が対応してなきゃ意味ないじゃないですかー
やだー
>>91 どうやったら静電式より感圧式の方が汚れんの?
じゃあやればいいじゃん
ゴキブリさん
よさげじゃん
でもたけえよ
なぁ、すまん。
このスレに書き込んでるお前ら。
マジで言ってないよな?
その…なんだ。
マジじゃないんだろ?
>>13 そんときゃ任天堂も静電式採用するだけだろ
最もその頃にゃ明後日の発想のデバイスをメインに据えてるのが任天堂だが
98 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 05:31:45.22 ID:MNJbeDaf0
どっちかといえば静電式派だが
そもそも、タッチ操作自体あまり好きじゃないからどっちでも良いや
99 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 05:45:41.08 ID:84/osCNh0
パソコン用のタブレットが筆圧感知型だからなぁ
そっちの方が正解なのは間違いないけど
3DSのはペンが当たってるか当たってないか程度なんじゃないの?
>>99 DSの頃からちゃんと筆圧を段階で感知してるよ。
任天堂の技術力じゃ静電式は作れないってだけだよね
SCEを見習えっての。赤字の底辺企業が
売れないハード作っても無意味じゃないかな?
債務超過2度起こした間抜け企業の取り巻きに言われてもなあ
見習えってw
カサカサ
技術力とかさすがにネタで言ってるんだよな
株価サンケタンの底辺企業信者ってまだ生きてたんだw
任天堂が自社の工場でハードを作ってるとでも思ってるんだろうかね
>>107 以前3DSは京都で作られていて、在庫は京都にあるって言ってる奴居たぞ。
しかしツッコミどころの多いレスだな
SCE見習って債務超過しろってか
馬鹿って本当に馬鹿なんだなぁ〜
おー、久々に本物が来たな。
ゴキって言葉の響きだけで
静電式が感圧式より優れた技術とか思ってそうだな
>>101 なんか勘違いしているようだけど、ソフトは兎も角、
ハードウエア設計は、盛り込む機能、コストバランスで決定されるから、
SCEにしても1から10まで、自社生産しているわけでは無く、
そのデザインに沿ったチップを採用するか否かで決定されるんだけど。
だから、任天堂にはそもそも接触型も含めて「タッチパネル製造技術」
なんかは無いし、SCEにだって「タッチパネル製造技術」なんか無いと思うぞ?
>>112 そもそも、なんでDSは感圧式で、スマホやVITAがコストの高い静電式にしてるのかも理解してないだろう。
>>112 用途の差があるとは言え、静電式の方が、感圧式より技術的には
優れていると思うよ。
静電式も、世代を経てかなり精度が上がって来ているし。
ただ、任天堂が採用しなかったのは、タッチ精度に対するコストバランスや、
マルチタッチを採用しないという割り切りが有ってのことで、
相応のコストバランスと精度が実現できれば、任天堂だって静電式を
採用する可能性は決して低くないかと。
またゴキの頭の悪さを披露するスレかい
>>115 コストバランスも重要だけど、それより大切なのは静電式である必要性があるかどうかだろう。
なにか面白いゲームのアイデアがあって、それが静電式でなければ実現できないとなれば迷わず採用するだろうけど、そうでなければ変える理由がない。
>>115 それは高い技術を要するかってのと、より優れたテクノロジーかって事の違いでは?
例えばガスコンロとHIヒーターみたいな感じでさ。
>>115 精度も有るけど指先ほどのエリアにいくつもボタンが配置できなきから
指が透明にでもならない限り携帯ゲーム機ではどうかなと思う
コストパフォーマンスを考えなかった馬鹿な連中が今のSCEにしたんだろ
技術技術言ってるけど技術を商業ラインに乗せるのも技術だからな
ジョブスが携帯電話に静電式パネル採用したのは、はっきりとした理念があっての事だけど
それ以外は・・・。
特に単画面ゲーム専用機に静電式採用するとかギャグ通り越して前衛アートだよねw
ゴキちゃん理論を突き詰めると、自家用車に二段燃焼サイクル式ロケットエンジンを搭載するハメになるな。
アホか。
最近ゴキブリがどんなに煽っても笑顔で対応できるようになったわ
これが勝者の余裕ってやつですかね
>>124 ジョーク
実際に採用はされたけど開発はNASAじゃない
NASAは実用化された物を検証の上採用した
後にロシアも使ってる
>>125 その噂のボールペンは市販しているのだろうか
>>127 昔売られていた
今でも売ってるのかな
深い水中でも書けるから便利とかだったはずだが
あまり意味ないよなw
ソ連・ロシアの技術開発のスタンスはアメリカと真逆。
アメリカはうまくいったことでも、どんどん新しいものに変えていこうとするが
ソ連・ロシアはうまくいったことは絶対に変えない。
>>126 早速勝手な妄想で勝利宣言する馬鹿がいるとは
そういうバイト?w
>>1 ホントこいつ馬鹿だなwこれで何が変わると言うのか
感圧の方がタッチした時の正確さ反応が良いってのが理由で
別にこの
>>1のペンに感圧がついてるからと言ってそれが正確になる訳じゃないだろ馬鹿
筆圧でペン先の大きさや透明度とかそういう付加価値が変化するだけで全く意味が違う
技術的、コスト的な問題が解決したら、
任天堂も次の世代からは静電式を採用するだけだと思うが。
そもそもこんだけ無理しないとペンや細かい操作が出来ないのが静電式
ならマルチタッチ捨てて感圧にする方が賢いと思うが
静電式なんてそんな大したもんじゃねーぞ
>>121 背面もあるからな
単画面に前と後ろからのクロスタッチ!
てか、これで驚いてるのって、ペンタブレット知らん子供とかだけではないだろうか?
138 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 08:34:14.48 ID:QQe51JXq0
>>132 宇宙で使えるとかすごいな。
今度行ったとき使ってみるわ。
背面タッチは最高だったな
高圧でインク充填してるんだっけな
昔使ってて先が壊れた時、インクがムニュムニュって出てきて焦ったわ
>>63 最近だとGALAXY NOTEで採用されててサムソンの癖にやるやんけと思ってたわ
DS触ってて静電式にして欲しいと思ったのは三国志大戦やってる時だけだわ
他のゲームでは気にしたこともねえな
1万出してココまでやっても繊細な線引けてないじゃない。
結論としてはこの値段でペンタブ買ってお絵かきしましょうね。
よく分かんないけど専用のお高いペンが要る画面と、
指でも爪楊枝でも棒ならなんでも良い画面のなら後者の方が良いんでないの
ソフト側で筆圧とか再現できないことはないし
そして最終的に液タブ最強なんだろうか、高いけど
145 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 09:57:28.29 ID:LzDSYPMw0
そっとじスレか
>>143 持ち歩けるガジェットでお絵描きが
死体
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. イラスタ買ってクリスタもらおうぜ!
iニ::゚д゚ :;:i
>>18 鉛筆で書いたときに出る、微量な芯の粉が精密機器に悪影響を及ぼすから云々
アメリカを皮肉るジョークのように読めるが、実はロシアをバカにしてるジョーク
>>149 米ソの宇宙開発のスタイルをネタにしたジョークでしょ。
ソ連は所謂枯れた技術の水平思考ってやつだよ。
全部が全部そうだってわけじゃないけどね。
持ってるけど感圧とか別に関係ないし
もともと静電型の方がすぐれてるのはわかりきってるしな
そんなに優れてるならVITAに標準搭載すればいいじゃん
なんでやらないの?優れてるんじゃないの?ってことだよな
>>48 ID:ruqaISHC0 静電容量式 ソニーだから
こう置き換えるのが正しいな
筆圧対応スタイラスペン
販売価格:9,999円
>>153 VITAの価格が1万円プラスされるだろそれ。
156 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:22:01.59 ID:lDuzVgx90
157 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:23:53.13 ID:UVlCsfq70
コスト考えなかったらなんでもできるだろ。馬鹿なのか。
なるほど
コントローラーだから値段が高くても問題なしと言っているみたいだね
良かった〜、これでWiiUゲームパッドが高くても批判されることは無いね^^
>>1 これって結局感圧式じゃないとお絵描き出来ないってことじゃね?
感圧式なのがタッチパネルなのかペンなのかってだけで
3DSの画面が筆圧対応なのか気になる
鬼トレでは線の太さ変わってた気がするけど
綿棒でも大丈夫なのが利点なのに専用のペンなんぞで縛ったら余計に不便になるよなぁ
つーか、これSONYのCMみたいでキモいな。細部がさっぱりわからん。
ペン先にあんなの付いてたら、使いづらくて仕方ないと思うんだけど。
>>162 静電容量式だから仕方ない
普通の静電容量式パネル用のペンはどうしてもヘッドが大きくなるんで
それを透明にした、って程度だしな
たしか書くスピードで線を太くor細くできるアプリあったな。
これいいなー
ペンタブレットよりこれのが描きやすそうでいいな
でもipad+ペンのお値段じゃあちょっと手が出ないわ
ipadを元から持ってたらいいんじゃないか
166 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:42:40.80 ID:fuzyZgpG0
任天堂は所詮おもちゃ屋なわけで親が買い与えるのを躊躇させるような値段には出来んわけで
実際3DSは値段で失敗したし。同じ轍を踏むことは出来ん
向き不向きってコストの話も込みだろうに。
普通は人工衛星の内部は真空になるから真空に耐える部品開発したりして頑張るんだけど
ロシアは人工衛星内部に与圧部作って宇宙用でない部品そこに詰めたりと力技やってるからな
アプローチの違いだわ
>>165 俺はペンタブレットの方が書きやすそうな気がする
ペンタブレットのペンだとバッテリー要らずなのも楽だし
>>169 タブレットの方にもいろいろ機能ついてるしね
ctrlとホイールはよく使ってる
マジレスするとガチでお絵描きする人にはタブレットペンは消耗品
高くて精密機器のつまった扱いに気を使うペンとかあり得ない
あと本物のペンと同じように、ペン先とかペン自体の形状気にして何本もを使いわけていたりする
たとえこれ買ってもVitaじゃ使えないじゃん
174 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/18(土) 11:03:12.92 ID:Ax/nEbkX0
スマホ使いはじめてよくわかったが静電式でゲームは難しい
誤作動も多いしタッチペンは大きくなって画面が隠れる
やはり任天堂はゲームについてよく考えていると思う
>>174 シミュレーションやパズルあたりならなんとかなるけどね
アクションは無理
>>175 パズルって言ってもパネルでポンみたいなアクションパズルは無理だし
いくらなんとかなると言っても誤動作すればイラっとする
モンハンやルンファクで指で思ったところ押せないだけでああんってなるし
ちゃんと絵を描くならペンタブじゃないと無理
動画でも結局ラフ程度のものしか描いてないしなw
1万あるならワコムのbamboo買っとけ
>>172 ペン先は消耗品やね。高いから細い綿棒の芯使う人もいるけど
自分はペンタブの上に紙を敷いて描くからかなり消耗する
静電式と感圧式両方組み合わせるのは出来ないの?
一方俺は爪楊枝でお絵かき用のペンを作った
勘違いしてる人も居るようだけど
ペンタブは今電磁誘導式よ
>>165 静電容量式対応のペンでまともに絵がかけるものは存在しない。
どれもだいたいのアタリが取れるレベル。
勿論メモ書き程度なら使えるレベルだとは思うけどね。
感圧や電磁誘導みたいに、書きたい位置に描けるものには程遠いよ。
>>178 できなくは無いと思うけど、意味が無いでしょ。
>>178 静電と感圧の組み合わせは無いけど、
ペンとマルチタッチの組み合わせならGalaxyNoteやEeeSlateに使われてる
Wacomの電磁誘導+静電容量方式がある。
>>1は静電容量方式だけでこれを真似ようとした、いわば劣化版。
>>180 筆圧感知はペン先のセンサーでやってるから感圧式
ループコイルで検出してるのは位置情報(傾き、回転等も含む)
つーか、電磁誘導でどうやって圧力測るんだよ
それはそうと、今はタッチ操作にも対応したインテュオスとか出てんのな
feel IT technologiesってのは違うのか?
>>184 ペンタブのペンが電磁誘導方式だ、って言ってるなら変だけど
別に
>>180はペン側の話なんてしてないと思うぞ。
>>185 それはWacomペンタブ技術の広報用ブランド名。
「なんたらテクノロジー搭載!」みたいに使われる為の独自名称だよ。
hpのt2505の頃まではWacom電磁誘導ペン+感圧タッチパネルの組み合わせだったな。
シングルタッチだけど。
語感だけで言うと
電磁誘導式最強
>>187 実際マルチタッチなんか使うかという疑問
190 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 12:32:35.48 ID:V3oIGtUn0
てかこんだけ感圧式最高みたいに言っといて次世代機静電気式だったらどうすんだよ
>>190 用途が違うって言ってんだよバカ。
ONOFF判定のみだったら静電式の方が良いに決まってる。
つーか静電気式って何?
結局タッチペン出すんなら静電容量式って要らない気がする
まあWiiUのコントローラくらいの画面サイズなら静電式でもなんとか・・・
いや、やっぱり静電式なら10インチ以上はほしいかなぁ。
あのペン先見ただけで無いと言えるわw
iPhoneやiPadでお絵描きサイコーって言ってる奴は
一度イラスト専用の板タブや液タブで試し描きしてこいってまじでw
そもそもiPhoneやiPadでお絵かきサイコーって言ってるやつは、基本的にタブレットとかでお絵かきしてる奴だと思うw
もちろんタブレットより良いなんて事は誰も思ってないだろうけどね。
ボタン付きタッチペンの時点でマウスと全く同じ使い方が出来るようになって、マルチタッチの意味がなくなるからな。
そしたら静電式にする意味も無い。
>>149 その程度で異常きたすなら衣服の埃で糞ほど異常きたすわ
>>196 別に精度を求められる場面でペンを使って、それ以外の局面では
指を使えば良いだけだし、無意味って事は無いかと。
出来ることが多いことに悪いことは無いしね。
まぁ、コストバランスは悪いんだろうけど。
201 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 15:20:58.19 ID:tdqIqRu70
まあiPadで絵を描く時に一番致命的なのは
ペンタブと違って描いてる時に指やペン先以外を画面に触れさせられないこと
長時間の作業だとこれが物凄く面倒になる
気を抜くと変な所に描きこまれてたりするからな
バイブ型コントローラー鎮魂より非道いな
>>197 鉛筆の芯は導電性だからじゃないのか?
衣類でも導電性のは駄目だと思うが
>>203 それでヤバイなら唾液の飛沫で問題が起きるわw
>iPadをBluetoothでペアリングし、ペン先に加えられる『筆圧を感知』
DSは弁当に無料で付いてくる爪楊枝でもおkですが
ロシアをバカにしてるジョークのように読めるが、本当は
>>149のような知ったかを笑うジョーク
>>190 どっちがいいかは知らんが
互換性持たせるなら変えられないだろ
つーかDSシリーズは感圧式で問題ないのに静電式にこだわる理由がないだろ。
なんか知らんけど静電式の方が優れてるみたいな思いこみしてる奴いるよね。
物理キーが付いてるゲーム機でタッチペンにボタン付ける必要は無い
ついでに言うとマルチタッチも必要ない
なので精度に欠ける静電式を採用する意味も無い
Vitaなら表から、裏から、つまむ、で3段階も調整が出来ると言うのに
マウスじゃちゃんとした絵なんて描けないよ
↓
ペン型マウス登場!
↓
やっぱり役に立たなかったよ…
十数年前に見たこれと全く同じ流れだな
何にせよ3DSにもVitaにも関係のない話だわな。何が目的で建てたんだか
押す気なくても
ちょっと触れただけで押した判定あるのは
ゲームだと逆にめんどくさくね
あらかじめ指をバネルに動かしておいて
タイミング計って押したい時とか
無意識に押したい所に触れてしまう時あるし
ペンとかどうでもいいから「colors!3D」をこっちでも出せ!!
新絵心とかいらねーからよ!!
幾ら筆圧検知があろうが、こんな変な丸板付きの珍妙なペンでお絵かきする気にはならん。
携帯に気を使うだろこんなの。折れるか割れるかしそうだし。
DSのcolorsは筆圧対応とか言ってたな
絵心にはあの機能ってあるの?
結局感圧式じゃねーか
つまり結局はペンタッチが欲しいってことか?w
>>216 ローカライズしなくてもいいから欲しい
新絵心も買うけど
感圧式は、上手くするとマルチタッチ?も読める気がするけど、
技術的にそんなに難しいのかね?
>223
マルチタッチの感圧もできたけど
まだ価格とか問題あるみたい
ユーザーの使い勝手からしても、
力を加え続けながらのマルチタッチ操作って現実的じゃない。
あれは触れたら反応する静電容量式でこその操作。
>>1 まともにお絵かき出来るペン買うだけで諭吉必要とか…
しかもまともにお絵かき出来ないという。
>>218 DSのColorsはタッチパネルの隠し(任天堂が公にサポートしていない)機能で筆圧を実現してた。
正規アプリになった3DS版Colorsは筆圧に対応してない。絵心も非対応の筈。
これなら画面感圧でよくね?
静電式の意味ないぞ
ペン先が透明な奴だと普通に静電式でも絵かけるんだがな
導体なら何でも良いし
びーたで描いてる動画ないの?
>>218 今度仕事で北米行くから北米版本体買ってくるかな。
他にもいろいろ魅力的なDLソフトあるし。
>>228 Colorsさんはタッチパネルのキャリブレート機能を応用して疑似的な筆圧感知を実現してたけど、
あれはDSiからできないんじゃないかな。
ストロークスピードで滲ませるようなのは絵心さんや美文字さんもやってたね。
これ一見ペン先が細いように見えるけど
接触しているのは透明な円盤部分全体なわけで
ちゃんとペン先の所に線が引かれるってわけじゃないよな?
マルチタッチが売りのハードがペンタッチに傾倒するのは、結局のところペンタッチの利便性を追認する形になっているね
>>194 intuosの13inchもあるけど、JotTouch来てからiPadで書く作業の方が長いわけだが
iPadで描いてPSDでレイヤーごと書き出して、PCでは仕上げだけだ
筆圧対応した事でディスクはカチカチ当たる感覚減ったし、
JotTouchの補正機能使ってるから、線がズレる何て事も無くなったしな。。
>>235 絵を描くのなら圧倒的にペンが良いでしょう
それ以外なら指の方が良いけど
>>238 あれcintuqでしたっけ、綴りが怪しいのは勘弁なw
ArtPad世代の後に出たWacomの液晶タブレットの事なんだが
>>239 そっちだねw
ちなみに何のソフトで描いてる?
>>229 というか、これタッチパネルである必要すらないんじゃないか?
>>214 諭吉さんほど追加を出せばVitaでも3DSと同じ事が出来るって言いたかったんじゃないか?
結局、感圧式が必要という話ですな
しかしこの感圧式のペンは色んな種類が
あるのだろうか
手にフィットするモノじゃないと
買っても使わなそう
>>240 具体的なこと聞くとかお前鬼畜過ぎるだろ…
ID:8C3AnBaW0の絵が見てみたいなとか言ったら最低だ
246 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 12:50:56.78 ID:w6YpEu7L0
ipadでラフぐらいできたら作業効率上がるだろうなと思ってTouch Wand買ったら
ラフでも描くのに一苦労だったからこういうのは絶対もう信用しません
静電式のほうが優れてたら、
ワコムがとっくに液晶ペンタブを静電にすてるだろ。
249 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:02:20.59 ID:qjjz08TH0
ていうか、据え置きでそんなに絵描くの重要か疑問。
静電式の方がペン持ち替え無しでさくさくパネル活用できそうなのになぁ。
オンゲーでのフリック文字入力とかさ。
>>241 座標の取得ができないからタッチパネルは必要なんよ
>>247 そもそも静電式の方がゲームに使いやすいのなら
任天堂が率先して3DSに採用してたと思うんだよね
スマホ需要で量産されてDSの時ほどは静電式パネルも高くないから
251 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:15:35.25 ID:w6YpEu7L0
>>249 子供向けのおもちゃだから落書き遊びできるってのはでかいんじゃない?
あと威圧式でもペン持ち替える必要はないだろう
>>251 落書きできなきゃうごメモとか実装されなかったしな
うごメモ3Dまじではよ
254 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:20:37.34 ID:qjjz08TH0
>>251 そうなんだけど、指操作するなら静電式が良いと思う。
感圧式なら指操作でも爪使った細かい操作可能だが、wiiUのパネルサイズならそんなに細かい操作にする必要あまりなさそうだしね。
感圧式はなんとなく押してる感じがするのがいい
256 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:24:39.80 ID:w6YpEu7L0
>>252 今までずっと威圧式だと思ってた
すげえ恥ずかしい…
>253
ピクトチャット3Dも欲しいです
ワコムは電磁誘電方式だっけ?感圧要素も静電要素も両方持ち合わせてるけど、
絵を描くのには感圧要素のが重要ではある。筆圧が効かないとペンの入り抜き、
線の強弱がまったく付けれんし
絵心はゲーム的な遊び心の筆のSEが心地よかったりするね
>>254 >指操作するなら静電式が良いと思う。
ねぇよw
本当に両方触ったことあんのか?
普通の間隔ならピンチイン/アウトなんてアホな操作させるくらいなら
ズーム+−ボタン画面端に置けよって思うだろ。
262 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:52:52.70 ID:qjjz08TH0
>>260 Androidの糞スマホでも使ってんの?
iPad、iPhone、DSと持ってるが、DSを指で操作なんてしたくねーわ。
特にiPadならブラウザ操作でもピンチインする必要なんてほぼねーし。
良い商品なんだけど、1がアホなせいで台無し
>262
こいつ日本語通じてないような
静電容量方式をゲームデバイスに用いる場合の最大の問題は「触れていなくても(押し込まなくても)認識する」
ところだと思うんだ。
スマホやタブレットでブラウジングする時なんかのインターフェースとしてはそこが良いんだけどね。
フリック操作も捗るし。
つーか、感圧式のほうに分があるのは精度の問題もあるんだけどねぇ
タッチペンだけの問題じゃない
これ、ペン先がすぐ壊れそうだよなあ
まさに「一方、ソ連は鉛筆を使った」を地で行ってるよ
ペンタブより使い易そう? ないない
>>264 そもそも260の日本語での説明が不十分なんだよ。
>>普通の間隔ならピンチイン/アウトなんてアホな操作させるくらいなら
感覚を誤字ったのか、アイコンの間隔の事なのか。
どっちでも良いようにレスったつもりだが。
>>265 ボタンがあるwiiUコンでその要素がそんなにデメリットになるかな。
ボタン無しなら静電式の特性は、指置きっぱなしとか連打の面で意味あると思うが。
PSVは、ペンがないから、DS以下の絵しか描けないって言ったら
1万円ぐらいする専用ペンを買えって言われた。
ていうかVitaで使えるわけですらない
>>270 つかこれ買ってもVitaで使えるわけじゃないだろ
273 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:19:05.11 ID:Pneuac9n0
q
え?これって感圧式じゃないとお絵かきできない証明だよね?
世の中にはマウスで絵を描く猛者もいるから
静電式くらいどうって事無い気もする
つーか、すっかり忘れてたけど
20年ほど昔はPCでお絵描きといえばマウスだったからね
マウスの方が静電式よりよっぽど細かい作業を性格にできるんだが
1はアホだけど、これは欲しいわ。
でもペン先が滑りそう…
>>262 DSも3DSもほとんど指タッチでiPad(3rd)で2ch見てるおっさんが通りますよー
>>269 iPadで触った感触もまったく感じなかったのにたまにページめくっちゃう時とか割りとあるぞ
ゲームだと誤爆発生した局面によっては致命的になる可能性はある
あれってやっぱ指先の静電気のせいなんかね?
iPodだけど、ブラウジングで誤爆は通常運転だよ。
なんて書くと叩かれるかもしれないがw
iPhone版colors!ってどうなの?
静電容量式で「閲覧」に関する以外の何かの操作をするなんてストレスを溜めこむだけなんだよな
ゲームなんて冗談じゃない
正直静電式が便利だと思うのはアイフォンのサイズまでで
iPadぐらいのサイズになると感圧式でペン操作の方が楽だと思う
windows8pro版Surfaceの600dpi相当のデジタルインクが気になる
任豚「感圧式じゃないとお絵描きができない(キリッ」(キリッ
とドヤ顔で出してきたものが感圧式の外付けオプションとか何の冗談だ?w
これで優位性が無くなった!任天堂オワタ
いつものアレ
PSP出る前も液晶に被せてタッチパネルにする透明シートがなんかのショーで出展されててDSの優位性はなくなったって言ってたのがいたな
確かSCEが展示してたと思ったけどあれ発売されたのだろうか
>>240 procreaterですね今は
当初はSketchBook Proとかでしたが、JOTTへの対応の早さ
筆の追従性その他で此方に移行した
静電式の最大の欠点は人によっては指で操作してもまともに反応しないことがあることだと思う
俺はその条件に合ってるらしくって、中々反応してくれなくて困る
仕事の関係でスマホの携帯使うんだけど、自分で持ちたいとは思えないわ
>>289 別に超技術で何でもないんだけど、その性質上「一定数以上売れた固定の仕様でタッチパネルを
備えていないコンソールデバイスのオプション」としてしか生きていけないものなので、発想は良くとも
投げ込む先が無いというアイデアだった。
>290
乾燥肌とか指先荒れてたりすると反応悪いよね…
>>281 まぁ普通に予想の範囲の静電式お絵かきツールだよ
294 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 01:52:08.29 ID:okD17eKq0
>>283 それはない
というかOS次第かも。iPadはiPhoneよりさらに使いやすいけど
例えばマウス操作に最適化されたOSの物をタッチパネルで操作すると使い辛かったりね
>>294 その逆も大惨事だよな。Windows8とか。
296 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 09:40:09.67 ID:WWYhM1I50
静電式でお絵描き出来ないんじゃなくて、向いてないんだよ
わざわざ無駄に金使うなら感圧式で描いた方が楽って程度だろ
298 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 10:04:17.52 ID:WWYhM1I50
>>297 ワコムの液タブも仕事で使ってるけど
頭を使い分ければ良いだけだから労力は大して変わらんよ
文句言うのは下手な奴じゃないの?
手首つけたらアウトとか絶対イライラすると思う
ていうかどうでもいい
お絵かき板でやれ
そんなにやりたかったら海外版3DSでも買え
普段液タブでお絵描きしてるけど、
落書きや外ではipadとjot touch使い始めた
差はもちろんあるものの、似た感じで使えるよ
手の平の誤タッチを防ぐために工夫は必要だけど
指や太いスタイラスで拡大機能使って根気良く描いてた人達の
ニッチなお絵描きSNSのレベルが、pixiv並に跳ね上がりそうな予感…
iPadでスタイラスで書くちぇペンで描くんじゃなくクレヨンで書くみたいな感じやん
落書きとか書き初めには重宝してるがまともに物を書くのはイライラして無理だ
>>304 >指や太いスタイラスで拡大機能使って根気良く描いてた人達の
>ニッチなお絵描きSNSのレベルが、pixiv並に跳ね上がりそうな予感…
そういうレベルで楽しんでいる人達はわざわざ一万円も出してこういう外付け機器を買わないよ
>>306 うーん、そんなものかなぁ
若い人が多そうだから、お金ないかもしれないけど、
1万円なら液タブの代替品を求めて買う人もいると思う
本気でイラストをやる気があるけど金が無い子は板タブじゃね?
液タブ使ってる素人は軒並み下手。
これ経験則w
>>308 そうだねぇ
知人のイラストレーターはmacbookと小さな板タブで
何処でも何でも描いちゃうな
慣れると画面が手で隠れなくて液タブより快適って話も聞くし
まぁでも、ipad持ってる人にはなかなか価値あるペンだと思うよ
人気アプリのprocreateはPNG書き出し出来るし、dropboxにも対応してるんで、
場所を選ばずラフやネーム作って、仕上げをPCでやるって事も出来るし
板タブも大きなサイズを使ってる人ほど下手な傾向があるねw
313 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 17:14:14.44 ID:WWYhM1I50
>>311 いやいや金貰ってる絵描きは大抵、液タブだよw
絵のクオリティと言うより制作速度が格段に上がるから
それとipad(procreate等)の凄いのは即時立ち上げで
自由に持ち運び可能、そしてクオリティ的に簡単な絵描き仕事なら
これで対応できちゃう事
こんな快適な環境は今までなかった
>WWYhM1I50は根本的な勘違いをしてるような気がするが
>>313 アンカ間違えかな?
自分は一応、絵描いてご飯食べてるけど、液タブ派
でも、同業者では板タブ派も多いよ
iPadは打ち合わせや気分転換でファミレスでラフを描く時に重宝してる
jot touchが出る前まではipen使ってた
ラフなら筆圧機能はあんまり関係ないんだけどねw
>>312 液タブも板タブも、サイズも結局慣れだと思う
色々買ったけど、どれも長所と短所がある
慣れと工夫でカバーする事になるから、上手い人はどれ使っても上手い
自分はもう板タブに戻れなくなっちゃったヘタレだけど…orz
上手いひとがなに使ってもうまいのは当たり前。
弘法筆を選ばずというしな
iPadは手を浮かせないと描けないのがつらいなあ
このペン自体は魅力的だけど
で、ゲハあんまり関係ないな
お絵かき用途には電磁誘導式+感圧式のハイブリッドが一番だろうね
電磁誘導式なら感圧式組み込む意味が皆無。
>>319 その機能付きのeee Slateを買ってきて絵描きがまず最初にやることは、
感圧を殺す設定を探すことなんだぜ…
>>319 液晶画面の手前に感圧センサシートが二枚重なるなんて
絵描きに用途にとっては邪魔でしかない。
電磁誘導方式オンリーで十分。
ん?
上の方の書き込みで、筆圧を検知する為にデジタイザペン内部に組み込まれた
機構を捉えて”感圧式”だとか言っている奴がいるな。
xy座標取得の為の感圧シートセンサを語る文脈の中に混じっているから
話の流れが無茶苦茶じゃないか、酷いスレだな。
そりゃ立てた奴がまず馬鹿だしな。
さすがに拡大したときあの液晶の荒さと小ささはきついっす
>>320-322 お絵かきオンリーなら、そうなんだろうけどね
汎用端末でお絵かきなら、タッチ操作も必要になる
感圧オン/オフの切り替えが出来れば問題なくね?
電磁誘導ペンに指タッチ操作も追加してより便利にというのであれば、
感圧方式ではなくて静電容量方式と組み合わせる方が良いと思う。
マルチタッチが可能だし、液晶の画質への悪影響もないから。
かつてレノボから電磁誘導ペン&感圧式タッチ両対応のタブレットPCが
販売されていたが、現行機では電磁誘導ペン&静電容量マルチタッチに
世代交代している。
3DSやWiiUのように汎用ペンで手軽に使いたいというニーズには、
現状では感圧方式のままでいいだろう。
尖ったペンでも反応する次世代の静電容量方式センサは、
まだ実際の商品化までにはちょっと時間が掛かるし。
>>326 eee Slateを買った絵描きが2番目にすることは、
ホームボタンにタッチ機能のオン/オフ切り換えを割り当てる常駐ソフトを探すことなんだぜ…