1 :
名無しさん必死だな :
2012/08/17(金) 13:16:41.69 ID:D1m4A/BX0 エレクトロニック・アーツ大幅高、身売り交渉との報道で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8UW3E6S972H01.html EAは1株あたり20ドルでの売却に関心を示しており、複数のプライベート・エクイティ(PE、未公開株)投資会社と交渉している。
ニューヨーク・ポストが事情に詳しい匿名の関係者の話として伝えた。交渉はまだ初期の段階にあるという。
EAはオンラインゲームへ事業の軸足を移そうと試みているが難航、株価は年初から前日までに36%下落していた。
同社は小売店を通じた売上高が減少傾向をたどっている。
2 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:17:51.42 ID:YIfw2V9P0
EAが赤字だとは聞いていたが…。ついに。
3 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:17:58.08 ID:8jXIDLO20
よかった、これで解決ですね
4 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:18:23.01 ID:XbCzI+8P0
マジかよ糞箱売ってくる
5 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:18:56.24 ID:ZDS0ZPn60
大赤字で倒産だと思ったが、交渉失敗したら終わりだな
6 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:18:58.67 ID:LUy8ItoX0
マッデン出番ですよ
7 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:19:34.16 ID:+71oTRNN0
正直EAなくなっても影響ある気がしない
8 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:19:39.54 ID:m8yERbxx0
なんで赤字だったの?
9 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:22:16.36 ID:O/lCpeYR0
開発費かけ杉
あんだけ売れてもそれ以上の赤字たたき出してるのが凄い 馬鹿としか言いようがないレベル
グラフィック厨の末路
よし死ね すぐに死ね
株主変わるだけじゃないの? 自社株どんだけ持ってんの?
スポーツ版権とかブッチギリでアホな値段で独占したりするから・・・
ゲームのHD化はメーカーに多大な負担を強いただけだったな
16 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:25:34.95 ID:dkXjtTGG0
BF3、マスエフェクト3が微妙に失敗したのが響いたか
HDに力入れたのが原因か 開発費すごくかかるのわかっててやるからアホだな
18 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:27:10.34 ID:/x05kfN40
任天堂ハードに出さないから……
スポーツゲーのライセンス料も大きいだろうし デッドスペースの採算ラインが馬鹿みたいに膨らんでるのも危うく見えたな
EAクソゲー出しすぎなんだよ
>>16 BF3はユーザーから少しでも金を搾り取ってやろうという必死さが目に見えて痛いわw
明らかにBC2の頃とは違う
洋ゲメーカーは大体どこも似たようなもんだろう さて、問題は買い手が付くかどうかだな
>>7 今や海外で売り上げトップ10に入るサードのPS3タイトルって
CoDやBFとか除くとEAのスポーツゲーとワーナーのバットマン位だぞ。
ファーストタイトルが売れても売れなくても
開発環境糞で費用高騰、オン運営自腹でサービス続ければ続けるほど金が減る
などで軒並み赤字に陥ってる現状でEAが払っていたロイアリティーが無くなったら
痛いなんてもんじゃない。
24 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:29:02.71 ID:1ZzDgJgRP
このまま死ね
グラ厨の末路
スポーツ系の権利費用維持もバカにならんからなぁ
29 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:31:33.34 ID:fgkPc1Rj0
任天堂が言ってた通りになったな。 グラフィックに金かけるほどソフトは売れるけど、開発費も高騰。 緻密なグラフッィクというのは結局マンパワーに依存するので、 人件費が重くのしかかる。 ミリオン売っても開発費がペイしないというソフトもちらほら。
グラ中じゃなくてTHQみたいにIP育てるのに失敗したからだろ
31 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:32:25.76 ID:c/Xefi1H0
だから洋ゲーも和ゲーもおかしな方向に行ってるんだって ゲーム会社は任天堂ゲーを参考にしないとどん詰まりやぞ
>>29 300万売ってトントンとかアホらしいにも程があるからな
グラガグラガー
>>29 DOOM3の頃、これって将来大変なことにならなくね?ってPCゲーム板で何度か話してたけど
とうとうその時代が来ちゃった感じ
任天堂ゲーだって十分すぎるほどの売上落ちてるだろ
>>18 ほとんどマルチで出てるよ
Wiiが一番売れてないけど
やっぱ海外すげー!!!!!!!!!!!
ちょっとマッデン
40 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:33:52.24 ID:9ZUhRTMM0
馬鹿だから、現世代機も投資分が全く回収できていないのに 次世代の家庭用機にも突っ込んでいるらしいからなあ 家庭用ゲーム機はもう上がり目ないから、オンラインに移行というのは正しいけど そうとうドラスティックな組織改革が必要だろう
>>31 任天堂なんか参考にしたら赤字企業になっちまうだろ
やっぱりグラフィックに力入れない方がいいね 任天堂はWiiUでどうするかな
EAと言えば親ソニーじゃねえか やっぱりPSWに関わると碌なことにならないという法則が発動しちゃった?
おいおい、数少ないPS3に注力宣言してるトコロだっていうのに大丈夫なのか?
45 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:35:03.92 ID:mP5J0YqNi
EA鯖死亡?
46 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:35:18.46 ID:mx/vZ9kp0
世界一データ読み込みの長いメーカーEA
とりあえず自社鯖やめるところから始めりゃいいのに
他社参考にしても会社の色ってのがあるからなあ コレじゃないって言ってユーザーが去るだけだろ
41 名無しさん必死だな sage 2012/08/17(金) 13:34:14.42 ID:7igF1XzF0
>>31 任天堂なんか参考にしたら赤字企業になっちまうだろ
ここソニー寄りだったからPSWには大打撃だぞ ファースト弱いから大手サードに頼り切りなのに
しかしSCEにしろEAにしろ他者をディスる企業はろくなことにならんなw 両方仲良く潰れちまえw
53 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:36:39.27 ID:ZkBXCFM30
ついでにEA鯖も潰せ
54 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:37:10.89 ID:TaqzvrMe0
銃で人を撃つゲームが売れる時代はもう終わり
55 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:37:11.08 ID:1XTKI0250
投資会社行きということは 美味しい部分を切り分けて資産価値上げて売って 残りを捨てるということか マクシスがどうなるかだけ気になる
宣伝費もでかいだろうな 開発費以上にカネかけてるだろ
まぁ、EAのSCE寄りの一因は、鯖を自由にさせてもらえるって所だったからなぁ これから鯖に関してどうなる事か
60 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:38:16.98 ID:fgkPc1Rj0
>>35 売り上げがすべてじゃないってこと。
EAは売り上げは上がってるんじゃなかったかなぁ?
1本のゲームに何十億もかけていれば、そりゃあ売れるものが作れるけど、
薄利多売になるわけで、利益が出ない。
その1本が大コケしたら、会社が倒産というハイリスクローリターン化。
昨日の記事、「次世代機に8000万ドル投資している」とか言ってなかったっけ
身売り→採算の悪い所から整理 → EA独自鯖は閉鎖 → パブリッシュ業務は止め さてどうなる?
そうだ ソニーがEAを買えば良いんだ!!
>>61 売れるかどうかわからないもんにそんなに金かけてるの?
やっぱこの会社アホだろ
66 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:40:42.23 ID:PGTbBsIH0
持ち株の売却先の話で何で大袈裟になるんだ
67 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:41:28.68 ID:bsTPJF0c0
機種関係無しに 主戦場の北米市場全体の落ち込みが影響してるんじゃないの
68 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:42:24.96 ID:fgkPc1Rj0
>>61 身売りするために、
会社の状態を少しでもよく見せようとする行為の一貫だと思うがね。
将来性がなければ、どこも買わないわけだし。
もしMSがEAを買ってしまったらどうなるんだ? 欧米は勝負決まるか?
>>60 任天堂だって今、ブランド力でしかもの売ってないのに
マネしろってのがバカらしい
任天堂ハードで出せって単純に言うが、薄利多売以前に利益でないから
Wiiから出て言ってる状態だろ
ちなみにDSではむちゃくちゃソフトだしてるEAは
>>66 未公開株の売却交渉の話が表に出る ってあまり芳しくない状況と見て取れないのかな?
>>69 EAって別に内部で大きな開発組織があるわけじゃないから
MSというか、ゲームメーカー自身が買うメリットって余りないんじゃないかね
投資会社か 切り売りして儲けるんかね
任天堂ゲーはブランドでしか売ってないって… 今やそのブランドを維持するのがどれだけ難しいことか
EA去年あたりから黒字なのにいつまでも赤字赤字言われててワラタ
>>72 いやいや、FIFAとかマッデンとかの版権が手に入るんだぜ?
>>74 そのブランド価値が下がってるじゃん
Newマリなんてあからさまに売上落ちたし
79 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:48:28.43 ID:PGTbBsIH0
EAの今年のソフト売上は過去最高の収益なんだけどな THQも
ブランドなんてクソゲー一本で瓦解するほど脆いものなんだぞ 聖剣伝説なんて5が出る気配すらないじゃねえか
任天堂関係ないスレでもニンテンドウガーか DQといい馬鹿が多くて大変だな
>>77 その版権料も馬鹿にならんがためにこの状況なのでは・・・
スポーツゲーだけ出してりゃいいよ
>>80 4が出てないのに5が出るわけないじゃんwwwww
デッドスペース最新作って確か500万本がペイラインだっけ? 馬鹿じゃないかと思う
87 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:50:15.08 ID:E44TOZTY0
これ以上海外のゲーム会社を批判すると任天堂を批判する用意がある
10年働かなくても潰れない任天堂を気にしてる場合じゃねえだろw
>>82 こいつは来週以降は一本も売れないと思ってるんだろうね
91 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:50:57.40 ID:uYJzxm6v0
うまいこと行かないな 貴重なビッグタイトル開発してくれる会社なのに
>87 お前の仕事はスチムーの宣伝だろw
>>88 米市場の落ち込みに加えて次世代への移行で先行き不安ってのがあるからね
というかなんでもかんでも任天堂叩きに結びつけんなよ 最近あまりにも必死で萎えるわ
95 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:51:35.92 ID:c/Xefi1H0
>>70 EAの作り方が基本的に人海戦術で開発費無駄に掛ける方法なんで
WiiやらDSには絶望的に合わないわな
その根本的な考え方を変えんとあかんのやけど。
>>79 THQすごいな
何で利益上がったんだろう
売り上げは初週が全てだからな
98 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:52:13.52 ID:RW4fdXFH0
EAってクソゲー製造機でしょ
今年の売ります!買います! ABを売りたい EAを売りたい THQを売りたい
>>84 そのスポーツが儲かってないんだと思うよ
EAの名前を売る為だけに無理してる感じ
>>93 EAのCEOが言うには、株主との間にデジタル配信・F2Pの未来像がどうも共有されてないっぽい。
> EAはオンラインゲームへ事業の軸足を移そうと試みているが難航、株価は年初から前日までに36%下落していた。
> 同社は小売店を通じた売上高が減少傾向をたどっている。
この文章なんかもそう。
103 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:53:49.24 ID:bw7lbbFr0
親が変わるだけだけど、投資会社はドライだからなー ただEAはもっとスリム化された方がいいだろ、とは思う
104 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:54:59.80 ID:fgkPc1Rj0
>>70 携帯ハードでもいいんじゃね?
Wiiの場合、リモコンつけたし、アイデア勝負でゲーム出そうぜと誘ったけど、
サードはそのアイデアが枯渇してるし、PS2のゲームを安易にグラ強化して出しとけば、
またユーザーが買ってくれるからとHDゲーム機がいいと注力。
グラ強化分の開発費はあがれど、その開発費が上がった分売り上げ本数が増えるわけでもない。
サードのほとんどが疲弊しちゃった。
Wiiでは10万本程度でも利益がでるけど、海外FPSは300万本が目安だったりするしなぁ
EAはBFだけ作ってろ EA自体は糞ゴミカスだけどBFだけは面白い 3は微妙だがな
>>94 赤字企業の任天堂を真似しろとか言い出すバカがいるからだろ
EAって日本にまでローカライズされるようなちゃんとゲームだと売れてるよ アメリカでしか出てない爆死ソフトがいくらでもあるから
EAって身売りせにゃならんぐらいの状態になってたのか アホみたいな開発と宣伝費かけた結果かね ‥って初めて日本語版の公式サイトいってみたが、 素人が作ったのか?って思うぐらいダサい手抜きサイトだな いかに日本には力入れてないかってのがまざまざと感じるわw
>>105 じゃあMaxisだけでも切り離してくれ
>>96 THQは、UFCとかヴァルハラのゲームとか含め色々整理したのが良かった感じ。
TOPが銭勘定しか出来ない人間になったら■みたいな事になりそうな悪寒
仮に洋ゲー会社が潰れても別になんとも思わないや
>>106 それこそほんの1期赤字‥しかもそれもバカみたいな円高と新ハード立ち上げって状況で
その赤字解消もとっくにめどが立ってるのに赤字企業赤字企業言ってるバカを説得する
ってのはまあ無理だわなあw
114 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 13:59:20.68 ID:mP5J0YqNi
さてEA鯖がどうなるか 気になるね
まあ最大手のEAがヤバいってことになったら アホみたいなグラ偏重も少しは収まるかね?
27 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 13:31:18.42 ID:7igF1XzF0 [1/4]
>>18 出してるだろアホか
41 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 13:34:14.42 ID:7igF1XzF0 [2/4]
>>31 任天堂なんか参考にしたら赤字企業になっちまうだろ
78 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 13:48:22.30 ID:7igF1XzF0 [3/4]
>>74 そのブランド価値が下がってるじゃん
Newマリなんてあからさまに売上落ちたし
106 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/08/17(金) 13:55:44.24 ID:7igF1XzF0 [4/4]
>>94 赤字企業の任天堂を真似しろとか言い出すバカがいるからだろ
THQはPCの収益が前年比2倍だったような セインツが結構じわ売れしてんからね
>>115 アクティビジョンはまだピンピンしてるから何とも
ここはEA程グラフィック押しではないが
バカが任天堂のことを赤字企業とか言ってるけど本当の赤字企業はソニーだからなw
ID:7igF1XzF0 こいつ任天堂の話題にしか突っかかってねぇw EAがどんなゲーム出してるか知ってるかすら怪しい
121 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:02:07.70 ID:9b1FMigp0
>>105 いやマッデンとFIFAだけ作っていくべき
>>110 そういやその辺のニュースは見たな
>>117 向こうは大作が長く売れるみたいだね
日本市場が初動に寄りすぎなんだろうけど
>>115 ヤバいの意味が分からんけど普通に黒字じゃん
>>122 最新作の発売間際には前作もジワリとうれるっぽい
最近微妙だし仕方ないね
BFBC3作ってから死ねやよ
続編レイプ、ボッタクリ価格、クソ鯖 DLC搾取、バグ放置、初日DLC(アンロック) 客に対して逆ギレ、スパイウェア騒動 本当にわざとやってんのかってくらいに酷い
見た目からして糞ゲーに余裕で10億円以上予算かかってる今世代が恐ろしいわ
EAってかなりでかい会社じゃなかったか
THQのmetlo2033もPC版だけで100万いったらしいな
>>122 日本市場が初動に寄るのは中古市場で後は回るからだろうね。
海外も中古市場の成長で初動傾向は昔より強まってるんだけど、
小売の安売りやSteamなんかの安売りもあるからね。
ME3とBF3は正直ガッカリした
134 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:08:17.88 ID:GxaQy7i50
ここのゲームは苦手
>>115 グラフィック偏重ってのはよくわからないけど、グラフィックをアピールする傾向は変わらないと思うよ
そもそもEAがヤバいのは単純な開発費の問題じゃなくて金の使い方がおかしいからだもの
>>129 かなりどころか現在アメリカ2位、一時期は世界トップ売上のソフト会社
>>132 EAと株主が一番ガッカリしたのはStar Wars: The Old Republicだと思う。
ゲーム会社は任天堂を参考にしないとどんどん潰れてくな
>>129 業界最大手パブリッシャーだよ
北米と欧州ではここがシェア1位
次がABでその次が最近はUbi
>>134 EAのゲームって未だに洋ゲー臭さが残ってる印象
CSのBFの謎の遅延エイムとかストレスでしかない
>>138 任天堂なんて参考にしたら赤字企業になって終了だろ
143 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:12:05.28 ID:fgkPc1Rj0
>>118 先々月に、身売り話なかったっけ?
次世代360が出れば、ますます開発費あがる。
新ハードがでれば、普及もリセットされるわけだから、収益悪化は避けられない。
ハード終末が最も儲かる時期であり、
どこもいまのうちに売りたいじゃないのかなぁ
MEの版権だけ手放しておけよな EAが手出してから最悪なんだよ
>>137 でもあれは始まる前から転ける匂いしかしなかったからねえ
Blurの作るシネマティックムービーしか価値がないとまで言われてたりもしたくらいだもの
あれより明らかにGW2の方が期待されてたよ
>>144 そうだった
時価総額とか随分差が付いちゃったね
>>143 ABが危ないから売られるんじゃなくて親会社が危ないのさ
>>143 次世代機出てもPCとの差が縮むだけでそんなに開発費は変わらんよ
日本は知らんが海外は手を加える部分が少なくなって開発費は安くなるかもしれんよ
>>143 次世代機でのゲームはリテール版も出る巨大なゲームとデジタル販売のみの中小タイトルに綺麗に別れると思うよ
後者が殆どになるだろうし、多大な投資がされるタイトルは今世代より限られるんじゃないかな
任天堂が赤字なのって ハード値下げの影響がある今だけだろ? そこまでつつくことじゃないと思うんだが
最早、売却の報道があった時のドサクサ紛れでしか株価上がらないって辺りが終わってるわ、アメリカの大手メーカー
>>151 最初の方でニンテンドーミナラエバーとかいう変なのが沸いたから一緒に現れただけの奴だろ
気にしすぎ
投資会社とか金にしか興味なく 切り売りしまくってあげく裸にしたところで別会社に投売りするだけだろ ロクなことにならん、目ぼしい版権をMS売ってから身売りしろよ
EA身売りスレでニンテンドウガー発狂w キのスイッチは常人には分からん
>>150 EA自体はあらゆる自社タイトルをF2P化して、ABを逆転したいんだろうなあ、と。
勝負の舞台は中国市場か。
158 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:22:44.72 ID:c/Xefi1H0
r""vita愛ゞ (__ノノノノゞ)<幼女は全員俺についてこい 6`r._.ュ´9 |∵)e(∵| /‐―ー―ーゝ
久々にきたらこれは朗報w
161 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:24:53.49 ID:rOuMP8BB0
海外サードは開発費より広告費に苦しんでいると聞くが その辺はどうなんだ?
>>153 リテール販売を行うパブリッシャーって形態がもう時代遅れになりつつあるからね
各パブリッシャーそこから抜け出す為に色々やってはいるけど、今のところはどこもあまり上手くいってない感じ
特にEAとTHQは良くないね
他のパブリッシャーは会社を支えられるだけのコンテンツやデベロッパー抱えてたりするけどEAやTHQにはそれがないもの
>>151 1ミクロンでも突けるスキマがあったら全力で突くに決まってんだろ
今だけしか突けないから尚更だ
>>158 だから気にすんなって
構ってやるから喜ぶんだよ
165 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:29:12.07 ID:rOuMP8BB0
>>162 リテール販売って普通に小売店に出荷して売る販売手法のことだよな?
それが時代遅れになっているってどういうことだよ
そういや須田に10億ぐらい赤字出されてたな
|ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > 突つかせてやりなよ /  ̄ ̄ 、ヽ └二⊃ |∪=────── ヽ⊃ー/ノ  ̄`´ ̄
EAも大変だな・・・無料FPSが氾濫してる中で勝負しなきゃだもんな
>>168 一応BF P4Fというのを運営してるし!
前もネクソンとの報道が出てたよな 今度こそ何処か動くのかね向こうも本当に大変だな
>>166 シャドウオブダムドそんな赤なのか
須田はUBIにも見切られちゃって
>>161 EAのCEOは、毎年パッケージを発売するスタイルだと、
ソフトを出すたび広告費がかさむから、デジタル配信でやり方を変えたいとか言ってたな。
Origin内とかでゲームのの宣伝できれば楽だろうしね。Originそのものの宣伝はメディア使うと。
大作ゲームの限界だな しかし大作じゃないゲームだと携帯ゲームの暇つぶしで十分になってしまう
174 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:35:59.15 ID:1on4S3oy0
ここのソフトで興味あるのはシムシティくらい
岩田聡の挑戦 〜EA再生編〜 /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ / ヽ / 人 ヽ | / \ l | _∠二i、 ,i二ゝ、 l | ノ─( ´ )-( ` )-l ノ l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/ ヽ(__i 、___,、__ノ |_) ヽl -二二- // というわけで桜井くん、EAを復活させるためのソフトを頼みます ゝ、 ____ノ / // \ ___ノ\ 桜井「ちょっwwww俺任せかよwwww」
EAが朝鮮人に買収される話が現実味帯びてきたな
177 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:39:37.48 ID:lSxPo7by0
>>1 E3でソニー側に付いたのが、現在の苦境の主原因
まさかPSNが3ヵ月落ちたり、7700万人分の個人情報漏れたり
メダルオブオナー新作、BF3、ME3がPS3で全然売れないなんて事態は想定してなかったはず
Valveも追い込まれたし、SCEと組むとろくな事にならないな
>>165 どういうことというかそのまんまだよ
リテールのみの市場はここ数年で大きく縮小しており、特に今年に入ってからは目も当てられない
UKではゲーム小売最大手のGAMEが潰れる直前までいったし、GameStopやBest Buyもゲームの売上低下を不振の要因に挙げている
179 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:41:35.62 ID:rOuMP8BB0
>>172 Orginってスパイウェア疑惑で海外で炎上したSteamのパクリだろ?
・・・それで広告をするのはFF14を復活させるぐらい無理があるんじゃ・・・・
>>173 別に大作じゃなくてもいいだろ
Wiiで示した体感ゲーやDSのタッチペンを利用したゲームで十分だ
そもそも大作=質が高いという認識がおかしいと思う
ぶっちゃけ、対策というのは金で自分達の無能を隠そうとするような物だしな
あちゃー U様子見するとかわけわかんないこと言ってたのは かなり内情経営苦しかったせいか。 腑に落ちたわー
>>162 パッケージモデルからの脱却という意味ではEAは良くやってるほうじゃないかな。
スポーツゲームは協力なコンテンツだし。ABは特別として、
所持IPの性質上他のパブリッシャーの方が大変になると思う。
EAの今後の武器の1つはRespawn Entertainmentの新作になるんだろうけど、
ビジネスモデルがどうなるか。
182 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:43:36.90 ID:DPmtzK//0
>>180 関係ねーだろ
WiiUなんて売れそうもないハードに突っ込むわけないのはどこのサードも一緒
THQは潰れかけてるのに調子いいことになってる。 EAなんて今が近年で最もマシな状態だろう。 ここは異次元か?
EAですらこれだと、噂のXBOX720が超スペックで出ても どこもついてこれないよな 開発のしやすいさはもとより、開発費を抑えることをハード自体がサポートしないと駄目か といっても、すでに体制として開発費と宣伝費を掛けまくる作りになってるから 厳しいような気がする
現在のEA株価13.81ドル 現在の時価総額 約44億ドル(約3500億円) 発行済株式数 3億1786万3000株 一株20ドルなら約64億ドル(約5120億円)
>>178 それ、状況としてやばすぎだろ
普通はゲームは通常の買い物と同様に店に行って買うものだろ?
いくらDL販売が進んでいるとはいえ
>>182 勉強不足ですみません
売れるハードはどこでしょうか?
>>183 THQは調子良いというよりスリム化して最悪の事態を脱却したばかりといった感じ。
FIFAの権利独占解除されるのならメシウマ
191 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:50:18.89 ID:lSxPo7by0
>>184 Xbox720が噂通りだと、PCゲーが今以上にそのまま移植できる
CODやL4Dみたいなゲームを、MSはかき集めるの想定してるので
逆にEAみたいなPS/Xbox360マルチなCS開発メーカー切り落とせるのかも
192 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 14:50:44.74 ID:upJ0hf5OO
まーたソニーが殺したのか
>>185 ブリザードも話出てたがこの金額普通出せないからな
既存大手以外が新規参入するか名乗り出ないか価格下がるかだろうが
>>184 現在でさえリテール販売をやっていける大作は限られてるんだし、次世代なんかもっと限られるよ
大作は生き残るだろうけどもうメインになるのは大作じゃないと思うよ
>>186 非常によくないよ
だからみなこぞってデジタル販売に注力してるんだよ
やたらF2Pが注目されるのも60ドルのリテール販売に変わる新しいビジネスモデルを欲しているからさ
>>184 変な話になるが、性能が上がることは本来開発しやすさに繋がる
問題の本質は性能が上がると何故か金をかける方向に進むことだと思うんだが
どうしてこうも金をかける方向に進むのか
任天堂みたいに金をかけずに良いゲームを作る方向に行けばいいのに
ここのゲームは体験版しかやったことないがどれも滅茶苦茶つまらない っていうか面白い面白くない以前になんかソフトの仕組みが変でプレイしにくい
>>184 EpicやEA含めて、次世代機ではサードパーティにもっと自由に商売させろと訴えてる。
DLCとか基本無料とかアイテム課金とかのやり方含めて。
だから、ハードメーカーは、サードが客から、
今までよりももっとお金を取りやすい体制を用意するのが大事。
>>188 ゲハ的に言うとソニーになりそうな状態だったが、緊急改革してマベみたいになった感じか
>>194 だから、あれだけOuyaに金が集まったわけか・・・・
とりあえず、海外の小売は日本と比べてどう違うのか教えてくれんか?
>>197 海外のサードと比べての話だ
任天堂が海外並に金をかけたソフトって最近だとスカウォぐらいじゃないか?
マリオ3Dランドを初めとする3DSのソフトも金がかかっているようには思えないし
パルテナは結構かかっていそうだが
>>195 綺麗な映像というのは言葉で伝えるまでもなく違いが伝わる、差別化を図れる
そうすると、
ゲームを知らない経営陣にも今までのゲームと何が違うのか伝わりやすい
そうすると予算がもらえる
また、開発者にもCGをやる為にゲームを作っている人がいる
もちろんこうしたグラフィッカーを引き止めるには意見を飲むしかないし、やる気にも繋がる
という囚人のジレンマ的に予算がインフレーションするという予想
任天堂は設計工程や評価工程に滅茶苦茶金かけてるイメージ
EAの大半はPCベースなんだからHD機のせいって一概には言えない
>>200 任天堂だってWiiUでゲーム出そうとしたら金かけざるを得ないだろ
任天堂はグラにそこまで力を入れてないイメージだが なぜか水の表現には妥協せんし、よく分からん システムや操作系統にこだわるのは分かるが グラは基本それなりなのに、水だけ綺麗にしたいのはなぜなんだ
>>202 鬼トレなんか最たるもんだな
それこそ最初は3,4ヶ月で作ってDSで出しちゃえって考えてたのが
ホントにちゃんと脳を鍛えられて毎日続くものにするために丸3年もかけてしまったという‥
他のメーカーなら前2作のバカ売れをあてこんで、毎年新作出しても不思議じゃなかったのに
食いつぶしで今じゃ影も形も無くなってるだろうが、多分単純な利益ならその方が遙かに上だったはずなのに
またひとつ、PSWの同盟国が・・・
>>204 岩田社長の発言とWiiUの性能から考えると、大丈夫だとは思うが・・・どうなるのか
今のHD機ってそもそもHD出力できないのを無理矢理HD出力しているように見える
WiiUだとその辺のボトルネックが無くなりそう
>>205 マリオとゼルダによるものじゃない?
マリオとゼルダは水辺が多いから
>>203 HD機に手を出してから何年連続で大赤字出してきたと思ってるの?
>>208 大丈夫の定義が分からんけどWiiUで手抜きグラじゃないゲーム出そうとしたら
今までより開発費かけなきゃならんのは当然でしょ
>>191 > 逆にEAみたいなPS/Xbox360マルチなCS開発メーカー切り落とせるのかも
切り落としていいもんなんだろうか
囲い込みではなく少数精鋭みたいになっちゃうのはよくない気がする
箱○の次世代機が出たとしても、潤沢な資金のあるMSしかその性能を活かせないかもね でもそれでいいような気もする 箱がMSソフト専用機になっても、ソフトの質がよければ客はついてくるんじゃないかな
213 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:24:01.92 ID:rOuMP8BB0
EAがこの先生きのこるにはどうすればいいのか
解決すべき問題は3つのようだが
・開発費の高騰
・広告費の高騰
・小売の市場の減少
開発費と小売はまだわかるが、広告費が何故高騰しているのか良く分からん
日本だと、テレビCMが安くなったりネット広告が広まったりで大分広告費は安くなっているのに
>>211 そもそもWiiUでDirectXを使える時点で切り落としは考えていないと思う
本気で切り落としにかかるのなら、WiiUにDirectXを提供しないだろう
洋ゲー終わってるな・・・
>>212 もう次世代機向けのソフト発表してるサードもいるのにそれはないわ
EAって版権料も無駄に払ってそうだしなあ…
>>212 PCでHD以上の解像度で作ってる海外制がそれぐらいでビビるのかよ
>>212 MSはXBLAの高品質ソフトパブリッシュしたりしてるし、まあ最悪でもMS作品+MSパブのゲームが出来ればいいやくらいには落ち着くかもね
>>213 >開発費と小売はまだわかるが、広告費が何故高騰しているのか良く分からん
ソニーの手法をとりいれてるとか
今回のEAの問題は、他の大手洋ゲメーカーが抱える問題と一緒だよ 毎回マルチミリオン売ってようやく採算とれるようなやりかたじゃ絶対持たない
>>217 その「ビビらない」海外勢が、EAと同じ轍を踏まないとは言い切れないわけで。
内情は火の車かもしれないよ?
>>213 スーパーボウルへの広告とか?…あれすんげえ高そうだわ。
箱ロンチ時にオンリーでポコポコソフトが出てたし、 PS3が無ければサードの現状も全然違うもんになっただろうなぁとはガチで思う この現状はPS3ユーザーだけじゃなくてサードの行動に因るところが大きいし、広告費は別問題なんだろうけど
224 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:31:24.41 ID:lSxPo7by0
>>217 まあ、EPICやCrytekあたりにすれば、Xbox720でもまだまだ物足りないだろうしなw
開発力ある大手を選別するハードルになるかもしれんね
和ゲー企業は、カプコン以外全滅するだろうけど。
その昔は、1人でゲームのグラフィックを作ってたのに いまや、ゲームには関係の無い椅子作るのににも、人一人が掛かりっきりなるからな そりゃ幾ら金があっても大変だわな
・開発費の高騰 ・広告費の高騰 ・小売の市場の減少 これをF2Pで解決しようとしてるのがEA。F2Pモデルなら消費者は欧米だけでなくアジア中東にまで広がる。 ちなみにCrytekもF2Pゲームにシフトする事を宣言済み。
227 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:33:35.50 ID:STgbEpmv0
おわりのはじまり
外部デベロッパ泣かせのEAもやっと年貢の納め時か?
ちょっとマッデン
マジかよこれw またEA関係者同士のプロレスじゃねーだろうな
>>221 上でも語られてるようにEAは糞ゲー乱発しすぎたってだけだろ
ニードフォーシリーズも落ちぶれていってるし、優秀なの開発者が抜けていってるんじゃねえの?
>>224 CrytekってF2Pに行くんじゃないの?
ハイエンドゲームもまだ作るの?
>>215 >>217 サードも技術的には何にも問題はないと思うんだけど、
やっぱり一度の失敗で大打撃、っていう状況は怖いと思うんだよ、お金のことを考えると
今回のEAの件を鑑みるに、ソフトは作ってるけど経営面はヤバいサードもいるかもしれない
>>233 とりあえず今現在黒字ならそこまで大問題でもないでしょ
独自鯖とEAJさえ無くなればどうでもいいよ
洋ゲーの向かう先も基本無料ゲーかよ 終わってんな・・・
ゲハで海外に夢見がちな奴が 「セカイセカイはHDの技術投資が〜開発費削減が〜」 とか念仏のように言ってるけど現実これだよ EAを筆頭に多くの会社はビジネスとして全く成り立ってないレベルで投資がどうこう言ってる段階じゃない 「投資」ってのは本業が安定している企業がやるもの パチンコ中毒が明日の食費をパチンコ台に突っ込むのを「食費への投資」とは言わない
世界のバンナムそれがEA
もう洋ゲーは破滅しかないよ まずグラの質は下げられない 今までhdのハイグラでゲームユーザーを煽りに煽りまくったからね 今更グラのクオリティーを抑え目に作りますとか言い出したらゲームユーザーに総スカン食らう 完全に洋ゲーゲームユーザーはグラ中毒になってる
240 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:44:00.14 ID:vRCEggIU0
それをするのはちょっとマッデン!
海外は日本以上にPS信仰強いからPS3版を360版と同レベルにしようとして開発費高騰 360版の売上でカバーできず大赤字でしょ
242 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:45:45.48 ID:OxxDOBfXO
開発費かけて主にグラフィック面での迫力で圧倒してシェアを取る作戦が失敗した例 売り上げと開発費の関係性から言うとダンピングに拍車をかけただけだった
>>241 初代アサクリもPS3版を360と同レベルにしようとして3倍の開発費がかかったらしいな
244 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:46:16.78 ID:T7p0RXdQ0
>>241 実際マルチ化して回収できてるのかねえ
EAってハード見境なくマルチ展開してる印象があるけど
>>236 無課金でダラダラと暇つぶしするにはもってこいだよ
2chやってるのと同じ感覚
>>232 ハイエンド用のエンジンとか開発ツールは引き続き作るらけど、自社開発からは撤退って事らしいぞ
つうかエンジン屋のポジショントークを真に受けてる奴アホ過ぎ
あいつらが「性能アップはいらない、儲からない、他のメーカーはしばらく現行機に留まるべきだ」なんて言うわけないだろうが
それ言ったら自分の会社が一番困るんだから
現在のEA株価13.81ドル 現在の時価総額 約44億ドル(約3500億円) 発行済株式数 3億1786万3000株 一株20ドルなら約64億ドル(約5120億円) これは株主から株価が低迷してるから株価あげろよと 経営陣がプレッシャーを受けて新オーナーを探してる、そういうお話 低迷といっても時価総額は日本円で3500億円、日本のスクエニ1400億円、バンナム2700億円などよりもまだ高い
248 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:48:45.06 ID:lSxPo7by0
EAは、SCE陣営に肩入れて経営的に失敗しただけ
EAのアンチ任天堂がこれで治ればいいが どうかね
無駄なマルチ止めりゃいいのにな PS360マルチで売上2倍になってるわけじゃないだろ? コストに見合ってるか疑わしい
>>250 次世代では無駄なマルチは無くなるかもね
マッデンが箱とPSじゃ全然違くてびっくりしたなぁ
>>236 F2Pと言ってもピンキリだよ
LoLやHoNみたいのものからZyngaのゲームみたいなものまでね
HawkenもF2Pだし本当に様々
それにF2Pというのも結局はモデルの一つになるんじゃないかな
PCでこれだけデジタル販売が広がっているにも関わらず、リテール版もきちんと数字を出しているタイトルがある
今は色んな課金モデルやデバイスの登場でしっちゃかめっちゃかになっているだけでね
EA 売上高 41億4300万ドル 営業利益 3500万ドル 純利益 7600万ドル プラットホーム別売上高 (今期 ← 前年同期) 360 4億5400万ドル ← 3億3600万ドル (+35.1%) PS3 4億3200万ドル ← 3億5700万ドル (+21.0%) Wii 2000万ドル ← 7100万ドル (-71.8%) PS2 300万ドル ← 400万ドル (-25.0%) モバイル 8700万ドル ← 7000万ドル (+24.3%) PSP* 600万ドル ← 1600万ドル (-62.5%) DS* 500万ドル ← 2800万ドル (-82.1%) PC 3億3400万ドル ← 1億7100万ドル (+95.3%) その他 2700万ドル ←3700万ドル (-27.0%) *PSVや3DSを含む FIFA 12はシリーズの歴史の中で最高の年を確立。 第4四半期のフルゲームダウンロード販売は前年同期と比較して76%増加、6000万ドルの収益を上げた。
まあCrytekもF2P主軸ってだけでコンシューマから撤退するわけじゃないだろうしな
EA2011決算 プラットホーム別売上高 (今期 ← 前年同期) 360 4億5400万ドル ← 3億3600万ドル (+35.1%) PS3 4億3200万ドル ← 3億5700万ドル (+21.0%)
crytekってスマホゲー以外にセルフパブリッシングやってるか?
258 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 15:59:23.02 ID:gRJ2XYx+0
Wii 2000万ドル ← 7100万ドル (-71.8%)
>>257 WarfaceっていうF2PのFPS出してたり、Gfaceとかいうオンラインサービス始めたり
WiiUはハブられることが目に見えてるから安心してグラガグラガー言えるね
FIFAって毎年正統進化してんの? 10vs10オンライン登載してからだいぶ経ってるし、かなり敷居高くなってんのかな今
262 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:04:23.86 ID:1mAseTHQ0
>>254 Wiiでの売上がこれじゃWiiUに様子見したくなるのも分かるわ
>>237 そもそも良い物を作るのにこれまでより金を掛かるのを技術という事自体が疑問だよな
これまでより良い物を低コストで作れるようにするのが本当の技術だと思うんだが
別スレだと「開発費の問題はエンジンである程度解消できている。問題は広告費の方」らしいが
EAもニンテンドーダイレクトみたいなことを・・・いや、レジーにEAダイレクトをやってくれるように頼めば・・・
264 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:06:12.05 ID:lSxPo7by0
>>254 PC、Xbox360、PS3では大成功してて、
PSP、DS、Wiiで大損ぶっこいたわけね
ゲーム小売ゲームストップ、5-7月期は32%減益・新作不足で 米ゲームソフト小売り大手ゲームストップ(NYSE:GME)の5-7月期(第2四半期)決算は、新発売の ゲームが不足したことを受け、売上高が予想より大きく減少したため32%減益に終わった。 8-10月期については1株利益が28〜36セント、既存店売上高は5〜10%減とした。 最近の既存店売上高の減少について、新タイトルのゲーム発売に勢いがなくなったためと指摘し ており、新しいゲーム機とゲームソフト販売の低下は続くという見方を示した。
266 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:10:42.61 ID:/81ej42D0
EAさんは10年以上前になるけど、 「日本のゲーム会社は開発費かけすぎ、エンジン共通にして人気キャラのスキンだけ変えてけば安く作れてガッポガッポ儲かる」って言ってたんだよ その「人気キャラ」の部分に金がかかりすぎたのが誤算だったんだろうが
>>264 世代交代の見極めが難しい機種注力に失敗したって感じだな
>>266 それ、任天堂がマリオでやっている手法じゃないか
EAってTHQからWWEとかの版権買ったとかいうの見たけど あれ本当なのか EA買ってどうするんだろう建て直す気なのかバラ売りするのかどっちなんだろうね
>>254 利益出てないに等しいんじゃないの、これ それともこんなもん?
PS360で利益出してんの?
>>268 マリオは真逆だろ
同じキャラを別ゲーに使ってるのか
EAに人気キャラなんて居たっけ・・・
>269 UFCの権利は買ったが、WWEは買ってない。 まぁ開発スタジオごとだから、 WWEはユークスなので買われる気もなかったし、実績もあるので難しかったんだろう。
>>270 売上高営業利益率1%割ってるのはそうとうヤバいような気もするが
節税策の一環なのかもしれないな
>>273 WWEじゃなくUFCだったんだ
UFCもユークスが作ってなかったっけ?
たった一回新作コケただけでもヤバいんじゃないの?これ。
277 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:19:07.97 ID:/81ej42D0
>>272 居ないからよそから買う(借りる)のよ、金出して
>>245 もうそんなの経験してるよ
どうせ失望してやらなくなるから
>>272 「日本のゲームはキャラゲーばっかり」って皮肉も含んでるんだろ。
BF4ってどうなるの
281 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:20:50.06 ID:S8gEG+IY0
マジか日本製もガチャゲーが世界を制するで!!”!やったヽ(´ー`)ノ
>>269 UFCの権利を買って、EA Canadaに作らせる予定
FIFA13のサーバーどうなっちゃうの!
エレクトロニック・アーツ 時価総額 3468億円 グリー 時価総額 3186億円 ディー・エヌ・エー 時価総額 3332億円 4年前に1兆円の価値があったEAの没落ぶりが際立ってるね 逆に日本のゲーム産業の底力を感じさせますねえ
あれ?来年出る予定のシムシティは大丈夫なの?
WiiUでオリジンが稼働するという話があったけど、任天堂との交渉が決裂したという噂があるね。 それが去年のE3で、EAの社長がWiiUのプレゼンに登場して、WiiUのサポートに積極的な 姿勢を示していたのに、今年のE3ではME3しか発表しなかった理由らしいが。
エンジン共通にして人気キャラのスキンだけ変えてけば安く作れてガッポガッポ儲かる コーエーの無双商法ってまんまこれだよね 海外メーカーも世界で人気のキャラ使って無双作れば良かったんだよ
289 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:32:45.18 ID:1mAseTHQ0
糞鯖と会社買収で続編を糞ゲーにするEAは潰れてくれて構わんよ 海外版バンナムだし
そのEAにすら、見捨てられたWiiUってもう駄目じゃね?
>>291 逆だって。
任天堂がEA見捨てたんだよ。
293 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:38:06.51 ID:onTokIDS0
>>271 すまん、正確には本編マリオだ
マリギャラ2が一番いい例
Newマリオ2もマリオ3Dランドもエンジンの使い回しに見えるし
>>291 GCの時代からEAの本気作なんて任天堂ハードにでたことなかったから
今までと変らないとも言えるんだけどね
>>292 どう考えてもそれは無いだろ
去年のE3だとEAが意気揚々と登壇してたのに今年のE3だと全く出て来なかったし
>>292 実際、海外で問題になったオリジンを稼働させるのは問題だしな
SteamでもCSで稼働させたら何が起きるか分からんというのに
Originて海外の掲示板見てると評判がすげえ悪いんだけど そんなまずいの?
GCの頃は任天堂にロイヤリティ安くしないと出さねえぞと脅して 任天堂も屈してたよね
>>298 任天堂にロイヤリティ1ドルしか払わなくてよかったらしいな
EA
EAは昔から常に赤字だったよな BioWareとか買った意味ねえし
>>297 詳しいことは知らんが、同じサービスであるSteamより
高いしソフトはないし、さらに海外でスパイウェア疑惑がかけられたことがあるという
FIFAとmadden出すのに見捨てたもクソもないだろう しかしどんなスレでも任天堂disるのに使うのな
303 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 16:46:50.99 ID:c/Xefi1H0
>>254 ゲーム屋にしては利益率凄まじく悪くないか
>>254 まあこりゃ携帯機なんかやらんほうがいいな
さすが狸の置物ゲーだそうというだけあるか・・・3DSとか数増えてきてるし
やる価値のない市場ってことはないだろうが
Origin ググったけど デジタルゲーム統合プラットフォーム ってなんぞ OSの上にさらに乗っかってEAのゲームをまとめて管理とかそんなもん? でもウイルス混入問題とかあったのね
>>301 そんなんで採用しろとかすげえ連中だなww
意趣返しにそのSteamっての採用すりゃいいのにw
シムシティ4はどうなるんだよ
>>310 そういえばPS3でスチームやるって話どうなったんだろ
FIFAとmaddenは順調に売れてるのに純利がしょぼいのは よほど版権が高いんだろうね WBSで日本のまっとうな主張が全てけられたところみると向こうのスポーツ団体は凄まじい欲ばりなのかも
>>307 キミは英語が読めないのか
>RUMOR - EA cancels Wii U version of next-gen Sony/Microsoft title
ソニーやMSの次世代機向けのタイトルのwiiU版をキャンセルした・・・という噂、だ
これと現行機でも出してるFIFAやmadden出す事と何か関係あるのか?
>>305 ウイルスではねーよ。
チョンゲーでよくあるnProtectみたいにチートとかしてないか調べる機能やせいぜい閲覧履歴が送信されるだけ。
別に珍しいことではないのになぜこんなに叩かれているのか不思議。
Originの使い勝手はDL速度以外クソだけど。
>>312 他のタイトルに金とられてる部分もあるんじゃねえの
デッドスペース3とか何百万うらないと次でないとかいう話なかったっけ
steamとかorigin採用とか まさに昔あった母屋を乗っ取られる契約にしか見えん
また「くわわ」とか「たら」、「くろまて」みたいな選手名にしよう。
>312 NFLのTV中継は赤字。試合前のプレビューショーや試合後の番組を含めてなんとかトントン。 限界ギリギリまでむしりとる。 マッデンもFIFAも売れてる分だけ権利料上げられてるはず。 利益的な旨みはないけど、売上は凄まじいからな。
>>297 steamとoriginと両方垢持って使ってる
originは単純にソフトラインナップが少なすぎて買うもんねえって感じ
英語版と謳われてないソフトでも日本語版なのかどうか分かりにくいし…
大作一本で100億の利益狙うより 同じ予算で中堅ゲーム10本作って、100億の利益狙うほうが堅実だと思うんだがなあ
PCゲーやんないから分かんなくて その後ちょろちょろオリジンとかスチームに関してググってみたけど、 任天堂ってこういうのあんま採用しそうにないなあ 一応検討したけどやっぱイラネってなっただけかな
>>313 だから次世代機向けのソフトがキャンセルされたってことだろ
WiiU版の
323 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:04:15.58 ID:lSxPo7by0
>>297 でも儲かってるみたいだぞ
上の数値が正しければ
ダウンロード販売の売上額は、EAによるWii+DS+3DS+PSP+VITAタイトル総計売上高の2倍
>>321 任天堂はWiiUじゃ自分とこのショッピングチャンネル作るだろうからね
(3DSのほうはeSHOPあるし)
仮にソニーでもPSストアがあるわけだし
買い物の窓口バラバラにされても消費者が混乱するだけだな
>>313 仮に次世代向けタイトルが今よりグラフィックが良くなるとすれば開発費が更に高騰するんだけど
EAは生き残れるのか?ww
アクティですらやばいみたいなのに
>>311 何言ってんだ、PS3とsteamは幸せ家族になっただろ
直後にPSNの大漏洩起こして、無かったかのように扱われているが
>>319 調べたら異なるプラットフォーム間でもゲームを共有できるて感じなのかな
Steamは他社製もあるが、OriginはEAが主体って感じかね
しっかしこれやられたら、3社ともハードだす旨味かなり無くなりそうw
今でさえデッドスペースが500万本売らなきゃならないのに 次世代機とか700万800万必要になるだろね PS4は出るのか胡散臭いがPCと箱次だけで叩き出せるつもりなら頑張ってとしか あとEAが黒字になった原動力はスマホ/ソーシャルです。
>>327 steamにPS3のバナーがあるが空しいw
あれってPORTAL2が共有できるってだけか?w
333 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:19:04.71 ID:pjXApOomO
EAはソーシャル、アクティはネトゲのおかげでようやく黒字なのに ゲハのおめでたい奴らは金掛かって儲からないソフトの成果だと捏造する
SimCityソーシャルってどんな金の絞り方してんの?
335 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:23:27.59 ID:onTokIDS0
>>331 次箱はWiiUの液晶コンのように新機能押しでいけるかもしれんが、
PCゲーはいよいよ海外も終わりを迎えるのかもな
性能が高い環境で出来るのがPCゲー一番の特徴だからな
そういや海外(アメリカ?)でPCゲーが受けているのはアタリショックの影響があるらしいが
336 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:24:07.19 ID:ASG6fSCx0
高グラフィック事業の末路か
>>331 なんか次世代総倒れが見えてきたな
無駄な金かけて凄いゲーム作るよりスマホやソーシャルでそこそこのゲーム出す方が儲かるんだから
今のHDハードより性能良いハードなんかに注力したって今よりソフトが売れる訳でも無いしな
自分達で平均上げて自殺してるようなもん
PC一番人気のジャンルはベンチマークだというのに!
339 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:27:01.91 ID:onTokIDS0
>>337 任天堂がいる限り、次世代機総倒れはないだろう
後、UBIとカプコンもいるし
SCEがこのさい買うってのはどうだ? 有力なファースト一つも持ってないんだしEAと相性良さそう。
341 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:29:01.11 ID:onTokIDS0
後、Valveもいたか。バンナムのゴウバケチームと スクエニのドラクエチームとアトラスも入るか? とにかく、総倒れが起きるとは思えん
>>338 マジレスするとPC一番人気はDota系だよ
343 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:29:36.56 ID:lSxPo7by0
>>336 いや、売上見るとHDとPCは売れてる
Wiiと携帯機がゲーム売れてない
まああれだな グラフィックスを求めるなら相応に金払えやってことだな ゲームのコスパがどんどん悪くなっていくのは見逃すとして
ま、PCはグラボ屋が金出すだろ 出せなきゃハイエンドグラボを売るためのソフト出ないし これもどこかで破綻するかな?
売上の大きさと利益をごっちゃにしてる人がいるなw
オリジンやめてスチムにシムズだせコラ
高グラフィックはPCでいいんだ上等だろ
>>343 だから売れてるのに利益出ないんでしょ?
どう見たって高グラフィック路線ではにっちもさっちも行かないって事じゃん
>>343 そりゃあんたそっち方面に注力してるんだから売り上げはあるだろww
利益率が悪いだけで
それともEAや他のサードはwiiや携帯ゲーム機のタイトルが売れないから身売りするほど
経営状態がやばくなったのか?
売れても開発費に見合った利益が出てないのが一番の問題なんでしょ
仮に次世代がアバター並みが平均になったら全てのゲーム会社がスマホメインになるわ
>>344 そういうこったな
今さら旧態依然としたゲームよりハイスペックゲーになびくのは仕方ない
ただそれに見合う利益くれよってこった
DLC商法でユーザに嫌われすぎでしょう あとスターウォーズMMOに金かけすぎたのに客こなくてF2Pとか間抜けすぎw
353 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:35:09.62 ID:onTokIDS0
>>345 GPUにCPUみたいなことをさせるGPGPUで生き残るかもしれん
あるいはAIに絵を書かせるなりしてグラフィックの開発費を
劇的に安くする技術の開発とか
これ以上グラフィックを綺麗にしても違いがわからないから
GPGPU路線が的確だろうか?
354 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:36:23.84 ID:QdosAo6Y0
これまでの売上見てると明らかにWiiに注力したのが響いてるなぁ まぁ似たような大会社のアクティビジョンも身売りに苦労してるから そんな簡単に身売り成功しないと思うけどね
>>353 ここでいうグラボ屋は、ASUSやMSIなんかも含まれるんじゃね
あの辺はPC市場じゃないと儲からない
>>350 逆に考えると、どういう販売計画を立ててたんだろうな。数字だけ見ると十分売れてるように見えるのに、
それでも儲からないとか、計画の段階で見通しが甘かったと言わざるを得ない。
グラガ虫がEAの寿命を縮めたな
まあいろいろと今更だな任天堂すらがHD規模のハードになる世代に突入してる中で。
あれだってWiiよりは開発費上がることあっても下がることはほぼないだろう。
どっちにしろ転機迎えるってんなら死なないとわからんだろうし
そういう環境の中でやるのが家庭用ハードってことになる。
>>350 あきらかにマイナスついてるのがその二つだからな…
なんか結論がスレ全体ですでに決まってる感あるけど
EAからそういったHD機のせいだ的なコメントって出されたことあった?
>>354 wiiに注力ってwiiに何か大作出したっけ?
俺の記憶ではwiiにはいつもおこぼれのマルチのめちゃくちゃショボいやつしか
出してなかったと思うが
まあどう見てもWiiと携帯機が死んでるのも原因の一つだろうな
>>254 見ると
>>351 まあ定価2倍超えくらいがふさわしいのかね、本来
ネオジオを思い出s(ry
海外じゃCODがWiiにもでてるらしいな なんで日本じゃやらなかったんだろうなあの150万台の箱にもでてたのに
>>358 まあ開発費の高騰は今じゃなくて、数年前からずっと言われてたことだしねえ。
大作ソフトは数百万売って、さらに使いまわしでスピンオフ出してようやく儲かるとか言われてたくらいだし。
365 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:43:28.29 ID:RLFk/qmx0
>>254 PCショボwwwwwwwww声だけでかしwwwwwwwwww
366 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:43:52.04 ID:lSxPo7by0
>>349 利益語るなら利益率のデータくださいな
上に貼られてるのは売上額だけだよ
367 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:44:16.54 ID:onTokIDS0
そういや、後藤がこんなことを言っていたな
>ゲームでは、一部を除いてGPUコアを汎用プログラミングに使おうというモチベーションが薄い。
>それは、ゲームではグラフィックス以外の用途にGPUパフォーマンスを割くことが嫌われる傾向があるからだ。
(中略)
>今後のコンピュータデバイスは、GPUコアのようなデータ並列プロセッサを汎用に使うヘテロジニアスコンピューティング
>に向かわざるを得ない。そうした流れの中で、Wii Uの選択は妥当かどうかは、おそらく2010年代の中盤あたりまで行かないと判断できないだろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110726_463041.html >>356 売上を高く見積もりすぎたと聞くと、どうもアタリショックを思い出す
海外のサード(というかゲーム会社)はアタリショックのような経済史に残る出来事を再び起こすんだろうか?
>>364 工場のおばちゃん増やすみたいに市場にプラスになるような方向でいかないから厳しいことは厳しいな。
ソフト1万超えはなんだかんだ難しいだろうし、これからはソーシャルその他もろもろ全方位でやることがより求められるんじゃねーの。
あとDLCもやるだろうが当然やり方を勉強することになるEAは評価見る限り下手だってことだよな
まあアコギなのにまっさきに困ってそうなのが困るんだが・・・w
369 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:46:03.77 ID:onTokIDS0
>>368 つまり、商売下手なバンナムということか
>>356 そりゃCoDみたいなゲームが出てるのに売れないからってそれ以下のグラフィックのFPSなんか出しても見向きもされないからな
一部のタイトルが売れた所で他が足を引っ張るから結局赤字になる
日本の場合はしょぼグラでも萌えやキャラ人気で売れるから日本一みたいな会社が生き残れてる
海外はそれが無いからねぇ
>>366 お前eaがhdに注力してないと思ってるの?
こんな事態になったのは注力したハードで上手く行ってないからだよ
372 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:47:24.64 ID:onTokIDS0
>>370 そもそも海外には何でそういうのがないんだ?
そもそもGPCPUってゲーム以外で持て余してるGPUの有効活用が発端だしな
>>358 だからそのマイナスが好調なHDゲームで得た利益を吹っ飛ばすほど巨大なのか?ww
じゃあ身売りなんかしないでwiiや携帯ゲーム機でソフト開発しなけりゃ良いだけじゃん
それだけで会社は安泰なんでしょ?
定価上げて大衆性を失っても、グラフィックス求める奴は糸目をつけない覚悟あるんじゃね? あってほしいわ、むしろ逆に
バンナムのゲーム+アニメのハイブリッドはまさに業界の最先端だな。 ゲームはずーと使いまわしらしいが。
開発費異常だしね BFとcod見てたらよくわかる
>>367 >売上を高く見積もりすぎた
ちなみにPS3は先に出ていた360のHD海外市場を根こそぎ奪って
PS2以上の勢いで売れる事前提だった
サードも開発費高騰なんぞ何のそので
開発費は海外売り上げを大幅に伸ばす事でカバーする前提だった
EAって洋ゲーメーカーの中でも比較的コスト削減できてないほうなのかな
>>369 そーじゃねーのかなぁ、ってか別にバンナムもいうほど助かってないかねCSだけでみるなら。
ただ日本特有のソーシャルゲームによってバンナムは新人の癖にニュースに顔だせるぐらい
成長したんでやっぱすごいんだろうね(Move)
EAは広告費ちょっとは抑えろよ
>>373 GPUと違ってCPUはいくらでも性能が欲しくなるしな
>>320 北米だと中堅ゲームはあんまり店頭に置いてもらえない事情もある
>>361 死んでる×
最初からタイトルなんか出して無いだけ○
HD市場の売り上げが伸びてもこの酷い利益を見れば何が原因かわかるだろゴキちゃん
コンコルド錯誤だな ファンを裏切りたくないが為に赤字でも止められない
385 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:52:09.20 ID:RLFk/qmx0
グラ厨のPC勢脂肪wwwwwwwwww
>>374 毎度ゲハはソース求めたがるからじゃあこれのソースはって話だよ。
部分的なニュースみて想像してる面が強いのが現在
まあ俺も多分WiiDSだけで今があるとは思わんがな
>>372 あるけど日本だとあまり知られてないだけなんじゃないかな?
実際、海外の売上上位を見ても、全部が全部最高品質のグラというわけでもないし。
CODはまだ米じゃ飽きられてねーの?俺は前前作で腹一杯
>>383 だって明らかにWiiと携帯機が死んでるじゃん
Wii 2000万ドル ← 7100万ドル (-71.8%)
PSP* 600万ドル ← 1600万ドル (-62.5%)
DS* 500万ドル ← 2800万ドル (-82.1%)
390 :
転載禁止 :2012/08/17(金) 17:52:57.11 ID:mPGVy7pF0
EAですらこれなんだからなあ ゲームソフト代15000円ぐらいになりそう
>>382 どうにかして、海外の小売に中堅ゲームを置いてもらう必要があるな
・・・このスレを見る限り、本当に海外のゲーム市場って異常に見えるな
小売で売るのが時代遅れとかグラばっか気にするとか中堅ゲームを置けないとか
一体どこをどうしたらこうなるんだ?
>>387 日本にきてる洋ゲーなんて一部もいいところだしな
393 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:53:50.29 ID:QdosAo6Y0
そういや海外でアップルやソニー、EA等、糞で有名な会社をかき集めて糞会社代表決定戦みたいな企画やってたけど 日本でもそういうのやってくれないかな。日本のゲーム会社限定で。ガストとか日本一とかバンナムとか糞が一杯いるし面白そう。
次世代機買わない(買えない)層が 旧機種のソフト買ってるイメージがあったんだけど、 そういう層がソシャゲーに流れて中堅ソフトなんかも売れなくなったのかな
>>389 それ利益の話じゃないだろ
経費がどのくらいか見えないと、情報として不十分
396 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:55:09.72 ID:RLFk/qmx0
PC勢「グラがーグラがー」 プラットホーム別売上高 (今期 ← 前年同期) 360 4億5400万ドル ← 3億3600万ドル (+35.1%) PS3 4億3200万ドル ← 3億5700万ドル (+21.0%) PC 3億3400万ドル ← 1億7100万ドル (+95.3%)
>>366 336 名無しさん必死だな New! 2012/08/17(金) 17:24:07.19 ID:ASG6fSCx0
高グラフィック事業の末路か
343 名無しさん必死だな New! 2012/08/17(金) 17:29:36.56 ID:lSxPo7by0
>>336 いや、売上見るとHDとPCは売れてる
Wiiと携帯機がゲーム売れてない
366 名無しさん必死だな New! 2012/08/17(金) 17:43:52.04 ID:lSxPo7by0
>>349 利益語るなら利益率のデータくださいな
お前が売り上げだけ見て高グラフィック路線の末路って意見に対して反対意見をレスしたんだろww
なんで高グラフィック路線の末路だなって意見に対して利益で反論しなかったの?
>>380 抑えられるものなら抑えてるだろ
抑えればライバルに奪われるから、ユーザーの目をこちらに向けさせる為の広告なんでしょ
>>391 XBLAがやたらいろいろくるのもそういう事情があるんじゃないの?
ただこれも想像だが北米ひとつとってもゲーム人口とゲーム会社の比率が
日本と全然違うだろうから同じように想像してもダメなのかもしれないな
>>391 海外だとショバ代払わないと
店に置いてもらう事すらできないんだよ
だから大手資本以外の所から弱って
一強多弱になった
401 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 17:57:28.72 ID:lSxPo7by0
>>396 それにしてもPCの伸びが凄いな
昨年の倍売れてますやん
>>398 そんなことをするのなら、ネットで面白CM流したほうが遥かにいいだろwww
あるいはニンテンドーダイレクトみたいなプレゼンとか
>>384 がグラでコンコルド錯誤を起こしていると言っているけど、
広告面でもそういうことを起こしているんだろうか?
>>372 日本ほど萌えや漫画・アニメ文化が浸透してないからじゃねぇの
海外のキャラゲーって版権の高い人気映画だからな
しょぼグラで作ったとしても開発費は高額になってしまう
んー開発費と広告費だけみてるけど、売値自体が日本よりかなり安く売ってるってのも割と問題なのかもな。 売れないらしいけどねそれじゃないと WiiUというHD規模のハードがくることは ある意味足並み揃えて開発しやすくなるかもな。 今までならWiiだけは独特みたいなのが性能含めてあったけど どうせそういった環境でゲーム作るのは避けられないんだし、似たような環境だけのほうがって考え方もできる。
>>403 海外の版権はさぞシビアなお値段を提示するであろうね。
EAってEAスクウェアのイメージが残ってる 個人的にね
>>400 それ、普通は法律か何かでそうならないよう政府が止めに入らないか?
一体どうなっているんだ、海外は
後、逆に中堅メーカーのソフトばかり集めた小売って無いの?
・・・すでにアマゾンが似たような物か
ところでいつまでたってもなぜか死なないUOってあれ儲かってるの? EAっての俺はUOの運営が変わった時に知ったんだけど
後10年位して汎用機のグラフィックス性能の下限が今の高いレベルに達すれば EAちゃんにも春が訪れる可能性も少しはある?
>>389 あのな
死んでるってのは売れるタイトルを出して売れなかった場合であって
最初から出して無いから生まれても無いんだよゴキちゃん
EAのWiiとDSタイトルってどっかでわからんかな
414 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:04:47.35 ID:m2yvWbPF0
洋ゲーww もうオワコンだなww
415 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:04:50.13 ID:RLFk/qmx0
PC勢おるか?wwwwwwwBF4はあんまかわいがってもらえんのうw
>>407 普通にゲームを取り扱ってる店が少ないんでしょ。あってもコーナーが小さい
本屋でアメコミさがすようなもんかと
>>405 スポーツゲームもあれだけ売れても利益はしょぼいし
大人気だった音ゲーも版権高すぎてそこそこ売れても続編が出せない状況だからな
>>412 出しても売れない状態なんだろ
Wiiの市場なんて完全に死んでるし
これEA以外のメーカーでもそうだし
なんか変なのが任天堂が悪いって方向に持って行こうとしてるな 別にそう思いたいのは勝手だけどEAが本当にそう思ってるのなら身売りされて当たり前だな 原因が全くわかって無いって事だからねぇ
まぁ日本でPSWがやった馬鹿みたいなもんだな MSっていうゲームを知らん体力オバケが業界を引っ掻き回してるだけだよ
>>419 ジャストダンスが売れてウハウハのUBI・・・
で仮に死んでるとしてEAの身売りと何の関係があるんだ?
>>421 MSって四半期で初めて赤字出したんだよね
ゲームが原因では無いけど
ゲームを知ってるぜMSは アレをおぼえられちまったらソニーはイケねぇ
425 :
世間感覚からどんどん外れていくゲハ :2012/08/17(金) 18:11:22.73 ID:sj7/bdk0O
赤字になったゲーム界の覇者・任天堂
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345192293/ 6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
任天堂は大勢の人にTVゲームよりも健康器具と頭の体操の方が面白いと気付かせてくれた
ありがとう任天堂
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
悪いが最近の任天堂はやってることが他の周回遅ればっかりでな
ソニーの復権ありえるんじゃね?って錯覚するくらい酷い
9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
老害の宮本もそろそろ退社だろ。
任天堂に見切りをつけるいい節目だな
MSはかなり古くからゲームやってるんですがね・・・
428 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:11:59.55 ID:lSxPo7by0
>>420 単に、「任天堂は悪くない」って印象工作してるようにしか読めないw
>>428 別に悪くないんじゃねーの
端的にEA様がアホてだけで
そもそもうれないのをハード会社のせいにする経営者いないだろjk・・・
>>426 韓国人と一緒で、連続性のある歴史認識ってものがないからな。
その場その時の感情で物事を語るから、議論にならない。
>>429 Xbox360 42%
PS3 26%
PS3ってソフトぜんぜん売れないな…
普及台数は箱○とほとんど変わらないのに、ソフトの売り上げは半分強…
これで、開発費が倍くらいかかるんだから、海外ソフト会社は正直言って「ソニー撤退してくれ!」って思ってるだろうな
436 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:17:51.42 ID:lSxPo7by0
>>429 UBIやアクティはXbox360べったりだよな
海外は携帯機死んでるから尚更数値がそうなる
どうでも良いけど、VITAと3DSが似た規模ってすごいな
UBIの売れたVITAタイトルって何だろう
スプセルか?アサクリか?
マスエフェクト、ドラゴンエイジ、デッドスペースをことごとく劣化させたブラック企業 EA 消費者が選んだ「アメリカ最悪の企業」の1位に 今年で7回目となるThe Consumeristの本イベントにて、 残念ながらElectronic Artsが最悪の企業として“2012 Golden Poo(黄金のうんち)”を受賞してしまった模様です。 なおeaは今回のこの不名誉な受賞に対して、Joystiqに以下のような公式声明を残しています。 「銀行総裁や石油、タバコ、武器会社の方々が、今年リストに掲載されなかったことにホッとしているのは間違いないでしょう。 我々は賞を勝ち取るようなゲームや、世界で300万人以上に利用されるようなサービスを今後も作り続けていきます」
結局、あのタイミングでのHD路線は重かったと結果が出たな
>>437 C&CやPandemicも死なせちゃったしね
他のパブリッシャーだってIPやデベロッパー潰すことはあるけどEAは群を抜いて酷い
360が世界のゲームを支えてるなんて日本人としては認めがたい現実だってのはよく分かる
442 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:22:56.89 ID:pjXApOomO
ゲハのセカイセカイ盲信・AAAタイトル盲信の嘘がボロボロ暴かれていくのが面白いね、このスレ
宣伝費かかり過ぎ
>>429 いやいや
ジャストダンスみたいな他のタイトルと比べて低予算なタイトルが売れる事は利益率が高いんだよ
日本でも洋ゲーで50万も売れたしな
なんで総タイトルの売り上げの割合い出してくるの?
>>439 /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ
/ 人 ヽ
| / \ l
| _∠二i、 ,i二ゝ、 l
| ノ─( ´ )-( ` )-l ノ
l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/
ヽ(__i 、___,、__ノ |_)
ヽl -二二- // 私の言う通りになったでしょう?
ゝ、 ____ノ /
// \ ___ノ\
まぁ、普通の人間なら前々から予想できていたことではあるが・・・・
そもそもEAという会社がダメな会社だからって見方が一番いいんだろうかw
>>435 トンクス
確かにDSとかにもいろいろだしてるんだな、いかにもDS向けっぽいのをだしてみた
って感じだけど…Wiiのタイトルとちょくちょくかぶるのがなんだなぁと思う
でも割とWiiもだしてたな、DSのよりはまじめにやってる感ある
>>442 でもまぁ、どうせ死ぬなら神ゲー作ってから死んでほしいよね
洋ゲーメーカーは元がコンピュータソフトウェア事業が発信だから パチンコや玩具といあった逃げ道がないんだな
>>446 とも限らない
世界でトップレベルのゲーム会社でまともに商売できてるのは
ほぼ任天堂とMSだけ
MSもキネクト後追いしてから業績伸ばしてるのを見れば
HD路線は重かったというのは目に見えてる話
>>448 日本は携帯機あって良かったよな
コンスタントに毎週何か新作出て10万近く売れる市場なんて日本くらいだし
>>448 PCのソフトウェアってゲーム以外にもいろいろあるから逃げ道はあると思うが・・・
日本ほど良い逃げ道がないな
しかし、玩具という業務に関わったことがないのは少々危険なような
任天堂も元はおもちゃ屋(もっと正確に言うと花札屋だが)で
その理念は今も残っていて、任天堂を生かしているように感じる
日本じゃリビングのテレビ独占して据え置きでゲームなんて独身者だけの贅沢ですよ
>>449 EAって洋ゲーメーカー特有のPCと箱とPS3でマルチメインのメーカーのひとつだろ?
移植で稼げる売り場が増えてるって状態なのにこれで重いってんなら
PCメインのままでも死んでたろって思うけどな。
他のPCメインからHDハードにてマルチ参入してるも含め。
EA、アクティ、THQとサードの主だった所は どこもかしこもきっついことになってるからな あえて言うなら、UBIが一番マシ
>>453 コンシューマはSD中心で動かしてれば違ってたと思うよ
まぁ、5年以上経ってこなれたかどうかは
これから先の話だけどね
>>449 >MSもキネクト後追いしてから業績伸ばしてるのを見れば
>HD路線は重かったというのは目に見えてる話
その言い回しだとHD路線は失敗だったと言っているように感じるぞ
実際その通りだがな。一体何故サードの馬鹿共(とMSとSCE)はHDなんぞに走っていたんだか
あんな物に手を出しちゃ駄目だって、HD機を出す前でもすぐに分かることじゃないか
そのことに気づいていたのは任天堂だけってどういうことだよ
MSとPS3も仲良くSDだったらこいつらもっと楽だったのか?って言われると微妙な気もするんだよな正直。 だってそうしたらそもそもそんなに力いれてないだろうからw
>>456 サードがWiiに全力で突っ込んでたら完全に市場が死んでたと思うけどね
>>457 洋ゲーが出ない代わりに和サードが良い物出していたんじゃないか?
「なんでこんなUIを使わないといけないんだ?」と文句垂れながらも
もしPS3がSDだったらEyetoy押しだったろうが、MSは想像がつかないな
>>456 WiiはSDゆえに壊滅したわけだがw
それで慌ててHD後追いで、WiiU出して儲かるのか?というと
多分ダメだろう
このEAすらそう言ってるしな
HDでも問題ない ただゴキブリと同じようにグラ信仰が強すぎて自爆しただけ
まあSDでも箱はネットライフはがんばったんじゃねーかなぁ。
多分SDでもその中じゃ高性能なほうになってるだろうw
>>455 どーなんだろうな、こなれてもビジネスモデル変えなきゃダメだよって話もありそうだし。
>>456 はっきり言ってしまえば、その通りだよ
最初から、コスト面からの無理があったのが目に見えてた
で、結果が出ただけの話だと思うよ
日本だとHDでミリオン一本しかないからなw
466 :
業態変更に失敗した任天堂何処へ行く… :2012/08/17(金) 18:38:36.64 ID:sj7/bdk0O
赤字になったゲーム界の覇者・任天堂
53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>49 そういうこと
話題の中心にいるか?
これだけ
もう居ないんだよ
とりあえずは稼げてるけど
78:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>67 そんなもん超一時的だろ
急場凌ぎにも程がある
根本的に事業の根底から見直さないと10年後の未来は見えない
で、任天堂すら赤字覚悟の不況状態で もっと、条件が悪いところがどうなるかが ここ最近の身売り騒動だと思うけどね
何だかなあ・・・ EAがこうなった本質的な問題はHD機にあったわけじゃないでしょうに PS2時代から既にいずれ限界がくることは見えていたと思うんだけど、まさか本当にHD機がなければこうなっていないと思うのかな
469 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:41:52.71 ID:onTokIDS0
ハードを使う側のメーカーの責任というものをなお尊重していうなら メーカーが開発費と広告費をやたら高騰させて一人勝ちで何百万と売らなければならい ビジネスモデルをとったことが原因かつ問題であった、ということだろう。
>>464 SCEと任天堂ディスってるあたり日本じゃ珍しいMS大好きっ子だろ
>>468 いいたいことはわかるけど最早EAだけの問題じゃないし
473 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:43:31.90 ID:onTokIDS0
>>468 >EAがこうなった本質的な問題はHD機にあったわけじゃないでしょうに
いや、本質的な原因だ
もっと言うと「HDに代表されるような、高コスト路線を選んだ」ということだが
474 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:45:20.36 ID:lSxPo7by0
任天堂が経営不振で手持ち現金を減らし続けてるのと、EAの話は関係ないぜ EAは株主が売却を考えているって話で、 経営陣や従業員は、どこにオーナー権売られてもその後もゲーム作り続けるだけだよ そもそも任天堂と違い EAは依然黒字。
>>469 サードがすべてWiiなんかに突っ込んでたら完全に市場が崩壊してたからな
CODやTES含む多くのタイトルが今世代になって売上を伸ばした
これがWiiみたいな性能もゴミ、オンラインもウンコなハードに独占で出してたら完全にブランドが崩壊してただろうよ
>>468 そりゃSDでもコストかけすぎれば似たような事態になるよ
>>469 単純に夢見たせいだと思うよ
SDからHDに移るはずだというわけのわからん夢を
ゲームは基本的に内容が最重要だというのを忘れて
絵さえ良ければ、解像度さえ良ければという病気にかかったんだと思う
絵は広告しやすいし、引きも強いから最初の1本の手応えは良かったはずだからね
ただ、次以降が地獄になったんだと思うよ
絵で引くにはアホみたいに金かかるから
>>470 そういう世の中になるように一番ゴリ押ししてたのは他ならぬEAだからな
その結果自分の会社が儲からなくなってダメになっても自業自得
ましてこのスレにいる奴みたいに「和サードが〜」なんて他人叩いた所で何にもならない
HD機のせいにするのとHD機にたいするメーカーのせいにするのとは割と違いはある。
ゲハでたまにみるWiiでダメだったのはWiiのせいってのとWiiにだしたゲームのせいとは違うだろ
>>468 俺もいずれこういう階段を上ること自体は避けられなかったと思うよ。
究極的には任天堂ですらSFCをださない64をださない世界みたいなのってありえないからな
ただどうしたほうがベターだったのっては議論の余地あるね。
>>473 高コスト体質を改善できなかったね。買収を繰り返すパワーゲームがEAの路線だったけど、限界が来てしまった。
量が期待できない以上信者から絞ればいいじゃんね 連中の言い分からすればたとえ値段2倍でも買ってくれるだろそれでもw
普及台数の多いハード後期のPS360でいっぱい売ってるのに利益少ないって うーん、このビジネス
今の状況でそれやったら死ぬな。 聞いてる限りの北米市場が事実ならまず負けるわ
484 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:50:08.24 ID:onTokIDS0
>>477 それほどまでに絵は人間を狂わせるのか?
・・・・芸術作品に10万とか100万とか馬鹿みたいな値段が
つくことを考えるとその通りなのかもな
>>479 コストが掛からない程度にグラフィックを上げていけばよかった
利益の考え無しにグラを上げるからこうなる
牛丼の値下げ戦争みたいなもんだろこのへん>グラフィック上げ あれももうなんか一時期狂ったようにうちのがいくら安いみたいになってたからなw
どこも信者路線が限界だから どうにかファミリー路線で一発当てようと考えてると思うよ ラスベガスが少ない顧客から大きく取る方向から たくさんの家族客から薄く取るショービジネスに変更していったように 結局のところ、最後に生き残るのは広く薄い客を持ってるところだよ 特に大手はね
次箱も更に金かかかるようにスペックを上げたスーパーマシンなんだろ チキンレースだな
488 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:53:03.54 ID:onTokIDS0
>>485 あー・・・そう言われるとしっくり来るな
そーいやぁあれも開発費すごいんだろうけど割とあの中じゃほどほどのグラで
グラもっと上げたい奴はMODでやれや みたいなスカイリム路線は洋ゲーにしたらベターなんだろうな。
オフゲーだったりあれはまぁ特殊な洋ゲーか。
>>486 それはそれで楽しみではある。
>>486 搾取が甘いと思う
信者からもっともっと骨の髄まで搾り取って、一方で薄く広く展開
どっちでも利益確保、が結局みんな幸せじゃね?
491 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 18:58:59.49 ID:onTokIDS0
>>487 もしかしたら今MSは路線変更しようとしてあたふたしているかもしれんな
ただコスト掛けたゲームだけやってるならこうはならないよ
EAの問題は一つの方向に向かっていったからじゃなくて全ての分野に手を出したからでしょ
>>489 BGSはそもそもあの規模のゲームを作るデベロッパーでは最も効率的に開発しているデベロッパーだからね
もっとマトモな商売やってる小さな会社なら 「おうおう、身売りされて可哀相だねぇ」 って気持ちにもなるけど、相手は世界一汚いビジネスやっていて市場が今の状態になるように扇動した主犯のEA 一片も同情の余地はない それで今の路線じゃ儲かりません?身売りします?ざまぁ見ろバーーカ
消えてもらって一向に構わない
>>491 MSがあたふたしているようには到底見えないんだけどな
もう随分前から向かう方向は決めていただろうし、今迄と路線が変わったようには見えない
Xbox LIVEを始めたときからある程度の構想があったろうし、今世代に入ってからはずっと真っ直ぐ進んできたところじゃないさ
EA自体がバンナムみたいなもんだしな・・・MSのあの規約もEAへの牽制だろ確かw
>>493 そうなんだ、俺はあんな感じでいろいろだしてもらえるなら
これからもぜひがんばってほしいわ
499 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:02:51.06 ID:onTokIDS0
>>492 俺もそう思ったんだがな
そうなるとその性能をどこに利用するかという話になってくる
一番手っ取り早そうなのは別の部屋のテレビに子機を繋げて家内限定オンラインだろうが、
今の技術だとWiiUのようにテレビの前で別画面を表示するぐらいが限界のように思える
後残るはWindowsを載せて、ゲームをやっている最中にも裏で動かすことだが・・・・
そもそもWindowsを裏で動かすことでゲームが面白くなるとは思えん
500 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:03:27.78 ID:lSxPo7by0
EAは儲かった分で海外有名スタジオ買収繰り返してるから 黒字赤字トントンに見えるのかもよ ただ、アクティのCODに対抗して、BF3製作してべらぼうに宣伝費使って失敗してるから この辺の内訳は気になる所
501 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:03:43.17 ID:8GQBltZCO
金にものを言わせたパワーゲームが破綻した事実を なぜ認めたがらないんだろうな これつまり資本金が集まらないってことだろ? 集まる金の絶対量に限界が見え始めた
504 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:05:04.66 ID:onTokIDS0
>>501 一方、Ouyaは金が集まりすぎて嬉しい悲鳴を上げることになった
一体どこをどうしたら、あんなに金が集まるんだよ
必要な資金の額が数日で集まっちゃったんだろう?
MS自身は利益があるし、なによりパッケージとXBLAがちゃんと生かされきってる以上は
そこまで慌てて変えなきゃとかせんだろーな ってかうわさが本当ならもう今更ではないかね。
まあHD機ながらファミリー向けもある程度開拓できていて、タブレット関連も力いれていくっていう
大きな流れにいきつつあるところだからなんにしろ興味ありまくりだわ
>>497 やっぱりバンナムじゃないか(呆)
>>504 あれはあれでどうなんだろうな、悪い夢でもみてんのかな
506 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:07:09.32 ID:onTokIDS0
>>497 それさぁ、コラじゃあないよな・・・・コラだと言ってくれ
>>504 それだけああいうものが求められるてるということだよ
最もKickstarterへ出したのは他でも言われてるように宣伝とか、需要を確認する為だろうけどね
そもそもややこしいよな MSもMacみたいに自社ハードのみってのは供給面からも無理だろうけど ソフトベースにでもしてWindowsと統合しちまえばいいのに
ウーヤーは一応評価してるよ俺 あの小さいハードは。
ミラーズエッジの続編さえ出してくれれば後はどうなってもらってもかまわんよ
511 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:09:29.60 ID:ebMc+VAd0
>>497 背景のせいで紛らわしく過ぎだろwwwwww
>>484 世界そのものを再現する、ということに強い拘りとか目的意識を持ってるんだと思う。
箱庭ゲーの時オカが日本以上に高い評価を受けたり、GTAが大人気だったりね。
その一環としてグラフィックは重要な要素なんじゃないかな。
まぁメーカーに好き嫌いはあるだろうがゲーム市場が冷え込んで尻すぼみになるのだけは嫌なんだよ ゲーム大好きだしな 立て直すためにMS主導でカルテルでもいかがかね
シムズとシムシリーズ以外要らないよね
515 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:12:11.31 ID:wB8AJnLP0
>>501 例えるならゲーム機本体が赤字価格で売ってるのもまずはシェアを獲得して
普及させるのが何より先決で利益を出すのは本体が売れてソフトが出るようになってからという考え方だから
EAがやってるのもまずはEAの顧客を掴むこと、競合他社を引き摺り下ろすことなんだけど
誤算だったのは他のメーカーもチキンレースに付き合ってなかなか諦めなかったとこだな
日本のメーカーなんかはショボグラとバカにされようとパンツゲーと蔑まれようと知らん顔で利益出してたけど
海外大手は軒並みEAとの勝負に乗っかっちゃったのがなぁ
516 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:12:12.93 ID:lSxPo7by0
CODのかと思っちゃったすまんw
>>512 日本の場合はグラグラ言ってても結局ムービーでしたってのがあったけど
海外の彼らはガチもいいところだったんだろうな
EAの赤字は開発費とかそういうレベルじゃなかったろ それこそGTAを年間何十本も作っては闇に葬るレベルで赤字こさえてたし
100万本売れても赤字とか普通にあるHD機での開発費高騰が足引っ張ったんだろうな
>>513 キモオタ、乞食の我侭だな
他人から与えられてる物なんて他人の都合で消えて当たり前だ
縮小が本気で嫌なら自分が作るか別で稼いでゲーム産業を支援すれば良い
>>513 そのゲーム業界が栄えるためのEAの方法論自体が根底から間違ってたって話だろうに、
市場が萎むのは嫌だー今のままソフト出てくれーとかただのワガママにしか見えんわ
よっぽど「海外のゲーム市場はかくあるべき、それ以外は認めない」みたいな奴にとっては
パワーゲームの象徴みたいな存在だったEAのやり方が否定されるのは都合が悪いんだろうな
>>497 これって追加DLCじゃなくて最初から強い状態で始められますよーってだけの解除キーか
それに4000円か。すげーなEA
そろそろEAも目が覚めるんじゃねえかな 今世代もかなり無理があったけど次世代なんてどだい無理だ
EAが反省とかありえない
反省しなかったら買い手がつかないぞw
スペック上げ過ぎた次世代xboxには誰もついていかなくて 360、PS3続投のWiiU参入でHD三つ巴になる可能性もあるのかね
527 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:36:58.20 ID:onTokIDS0
>>512 時オカのグラはただ綺麗にすることに終始したグラとは思えん
ゲーム性を鑑みた上でのグラフィックに見える
時オカ以降の作品だと、その辺がよりはっきりしているだろうな
>>517 が和サードはグラグラ言いつつ結局はムービーだったと言っているけど
俺の目には和サードのムービーのグラも海外のリアルタイムのグラも
ゲームの本質をないがしろにして綺麗にしただけのグラにしか見えん
ゼルダとは大違いだ
結局日本はゲーム先進国なんだよ。組長や宮本が10年以上も前に言ってた通りの状況。 日本が先に行き詰ったのを見て考え直さなおす機会だったのに、馬鹿みたいにコスト掛けてその路線続けたからな。 当然の結果であって、今更日本と同じ問題に直面してるわけだ。
>>526 もう次世代機向けのソフト発表してるとこもあるのにそれはないわ
530 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:42:41.78 ID:onTokIDS0
>>528 宮本さんはともかく、組長はグラフィックに関して何か言っていったっけ?
これからは少数精鋭主義になるとは言っていた記憶はあるが・・・
531 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:42:55.48 ID:lSxPo7by0
>>527 HDゲームやった事ないだろう?
一度体験してしまうと不可逆なんだよ
HDに慣れてしまうとWiiを捨てる事になるが
その逆はない
>>528 そうだね
グリーモバゲーこそゲームの最先端だね
MinecraftやLeague of Legendsなんて時代遅れもいいとこだよね
533 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:43:59.33 ID:Yn4bXWCl0
洋ゲーこんなのばっかだな THQも死亡寸前だし take2も大赤字に転落 エレクトロニックアーツももう限界だろうし 洋ゲーは終わった
534 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:45:26.42 ID:8MX6Nz+P0
バカだよねぇ。 結局こういう事になるのに何で任天堂にいちいちケチつけるのか。 自分とこの都合をハードメーカーに押し付けないで 真摯にハードに合わせたソフト作りをしてれば良かったじゃない。
535 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:47:16.77 ID:onTokIDS0
>>532 煽りのつもりなんだろうが、ここまで来るとグリーやモバゲが
ゲームの最先端と言われても仕方ないと思うぞ
まぁ、あれが長続きするとは思えないがな
536 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:47:41.29 ID:CPUhAymu0
>>531 残念ながらモバグリを支えてる馬鹿の多くは元PSファンボーイだ
>>527 時オカが受けた理由がグラと言ってるわけじゃないよ。彼らは世界そのものを構築した箱庭ゲームが大好きで、
それをより進化させるために、グラフィックは欠かせない重要な要素と捉えてるんだろう、と言いたいんだ。
538 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/08/17(金) 19:49:00.98 ID:WuSWt81O0
originみたいなスパイウェア仕込むEAなんざ早くこの世から消えろや!カス!!!wwwwwwwww(^0^)wwwwwwwwwww
EAは日本にまで嫌われてるな
>>527 というかそれじゃ売れねーのが向こうだろうし、日本でも評価おきたりせんよ。
少なくとも売れて評価されてるそーいう洋ゲーの開発は両方考えているよ。
そもそも綺麗なのと本質をないがしろってのとは矛盾しないだろう
そーいう洋ゲーもあったことは否めんけどそういうのってグラだけだろって
評価されてるよそっちも。
てか比べるのがゼルダって俺がいったのと違うものが対象だろw
>>497 以前ラデのグラボにBF3バンドルされて話題になったけど成るほどねw
任天堂やMSみたいなファーストはサードと一緒に考えられないかなぁ。 あの任天堂もファーストじゃなくてサードだったら今みたいにやってくのは難しいかもしれん MSのHaloだってファーストだからこそってのもあるな
というか海外メーカーはゲーム制作の姿勢がバブル期の日本企業なんだよw 採算性云々の前に先に莫大な費用かけてそこから資金繰りを考えるって その結果が黒字出してるとこほぼなしっていう全滅状態
544 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:57:02.66 ID:MQh71ciV0
アメリカのゲーム会社はハリウッドを目指しすぎた
545 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 19:57:12.26 ID:onTokIDS0
>>542 今任天堂はそれをやっていると思うが、結構難航していると思うぞ
そもそも相手は大なり小なりWiiを捨ててHDという馬鹿な物に手を出した連中
話が噛みあうとは到底思えん
3DSだとカプコンがかなり3DSの良さを活かしたソフトを出しているから
WiiUでうまくいくのは、やはりUBIか?
546 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/08/17(金) 19:58:40.28 ID:WuSWt81O0
場違いなバカが突然でだした。
>>545 俺もUBIだなその流れなら。
カプは3DSはよさそうだけどここんところなぜか据え置きが微妙だからなぁ・・・
そろそろあのスパイラルから抜け出していただきたい。
>>547 最近の動きを見るに、携帯機のチームが有能で
据え置きのチームに無能が配属されていると見るのが妥当だと思う
>>549 そんなわけないじゃん
据置のほうがカネかかんのにドブに捨てる理由はない
バイオ6見る限り全く懲りてないだけだな
551 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 20:23:47.69 ID:ZXrXx3uZ0
他の業界と違ってアメリカのゲーム会社は自ら破滅へと進んでくれて助かる
ビッグニュースなのに伸びないな
553 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/08/17(金) 20:34:51.59 ID:WuSWt81O0
チョンのネトゲ会社に買収されるかも?って噂が立ってたからなぁ・・・・(^0^) まぁソレはソレでゲロチョンビディアとズブズブだったEAにはお似合いなシチュエーションだったケドwwwwwwwwww(^0^)wwwwwwwwww
554 :
RADEONに選ばれし勇者(^0^) ◆XXXXXXXXf. :2012/08/17(金) 20:40:39.93 ID:WuSWt81O0
>>7 よくこんなやつがゲハいるなってぐらい無知だな・・・
>>552 海外のメーカーだからね
国内向けにもソフトをローカライズして出してるがどれもガンガン売れてるってわけでもないし
実際ゲハ民の大半は興味ないと思うよ。ゲハで知らない奴がいてもあまり驚きはない
携帯機メインだとまず縁ないだろ、ここ
ゲハでEAの存在を知らない奴っているのか?
>>544 元記事読むと、スマホやタブレットなどのソーシャルやカジュアルゲームにフルボッコにされて販売激減、ってことらしい。
とりあえずEAはバイオウェアをボロボロにした責任をとってMEシリーズを綺麗に終わらせろ 追加DLCなんていくらでも買ってやるからさ・・・
バイオウェアと言えばBaldur's Gate IIのリメイクもうすぐ出るの先ほど知ったわ 滅茶苦茶やり込んだこいつは買わねば
EAは馬鹿みたいに広告費掛けすぎ、
562 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 21:04:30.39 ID:ebMc+VAd0
開発費200万ドル宣伝費用1000万ドルとかだっけ 宣伝費様子語すぎわろた
563 :
名無しさん必死だな :2012/08/17(金) 21:06:21.67 ID:JeYwE9hS0
>>559 エクステンドで俺は納得したわ
ドラゴンエイジ3はどうなるかねえ
規模がでかくなりすぎ
>>557 また聞いたこともないメーカーwww
って本気で思ってる奴がいるから始末におえない
>>563 今度のDLCでエンディングが変わる、みたいな噂があるから少しだけ期待してるんだよ
もう2までのイケメンだったジョーカーは帰ってこないけどさ・・・
スレチすまん
>>533 そういや、半年前にTHQが死にそうになった時にTake2の社長がTHQのことをプギャってたけど
次はお前の会社の番だよって思ってたら案の定だったな
ここでかりんとうや稲船あたりが日本のゲーム事業は内容も含めてすばらしいマンセー(自分含む) って言い出したらゲハ的に盛り上がるんだがw 稲船とかマジでいいそうじゃね
稲船は既にモバグリ持ち上げるために一時期あれだけ持て囃した海外メーカー叩きまくってるからな あいつは本当に保身しか考えてない
EAなら超メシウマだな MSが買い取ってME2が完璧になったら最高だがそれはさすがに夢から覚めよう
572 :
君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう :2012/08/17(金) 22:30:36.13 ID:YRXtAmoN0
SimcityとDead Space3だけ出してもらえれば、あとは無くなってもいいや。 EA大嫌いだから
こんなでかい会社でも死ぬんだな ゲーム業界恐るべし
まだ死んどらんで
第一四半期は赤字じゃなかったっけ?w
普通に黒字じゃなくて辛うじて黒字
>>499 > 俺もそう思ったんだがな
> そうなるとその性能をどこに利用するかという話になってくる
意味わからない
なぜリソースをすべて使うことが前提なの?
580 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 00:23:21.02 ID:nW5uuandO
駄目押しするとその黒字も今後次第で簡単に消えてしまうかな そして業績があがらなきゃ金が集まらないから 規模縮小しかない 財布の紐がゆるいアメリカ業界の勝ち組企業でこれなんだ ビジネスが崩壊したも同然だろう?
EA大嫌い
582 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 00:27:27.95 ID:aRZ5q7Z80
欧米のゲーム市場は価格破壊で死んでるだろ アタリショックとか言うとすぐ否定する奴いるけど、 スマホの粗製濫造は市場を破壊しただろ
>>579 誰も使わないリソースならいらなくね?
そこカットして本体価格下げたほうがいい
>>417 音ゲーは事情がまた違って、実在アーティストアバター関連の裁判とかそう言うのでトラブってるってのが近い
それにしても、GHは6作目で売上落とした原因がよーわからんからなぁ・・・
ダンスゲーは「音源の版権取得」だけでいいから、ってんじゃないのかね
EAなくなったらどこが洋ゲーローカライズするんだよ 日本語字幕・日本語吹き替えやってるところなんてそんなに無いだろ
Fifaどうなるん
まあスポーツゲー部門は大丈夫だろう
588 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 01:18:13.46 ID:iAgPrtCz0
好調な部門は切り離してというのもあり得るのかな
切り分けとリソース集中は問題解決の基本だろ
HDゲームを作ってるメーカーの多くが赤字で、手抜きソーシャルが儲かってるとなると、 誰もHDゲームなんて作らなくなるわな。 ソーシャルに逃げたコナミは正しかったのかもしれない。
>>585 そういうのもありがたいんだが
今後も同じだけローカライズにコストかけてくれるかどうか…
レースゲーやスポーツゲーも媒体(実写や実在の選手など)の権利金がかかる上に
BGMも実際の楽曲だからな
もう丸々版権の塊だな
>>590 海外のソーシャルゲーのジェンガだかジンガだかいうメーカーも赤字じゃなかったっけ
>>590 コナミに関しちゃ本当にソーシャルだけやってくれりゃとすら思うよw
中途半端にバグソフトだされてもそれはそれで悲しい
コナミもセガも内部の開発をソーシャルに回してるみたいだから そんなに簡単にCS中心に戻れなさそう
>>585 EAなんてNAIJとかローカライズなしで販売したりしてるだけじゃん
EAのゲームなんて別にローカライズいらんわ
>>583 そんな単純な話でもないと思うよ。性能が半分なら値段も半分、というものじゃないし。
597 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 04:32:50.57 ID:+VtiViBI0
ID:xKnVGaSm0 奇形児まだ生きてたんだ
これがWiiUを省るためのスーパー次世代機に全力出すところの未来か
>>343 売れてる売れてないじゃなく利益確保できてるのか?
>>585 EAがめんどくさがってローカライズ放棄したドラゴンエイジは
旧スパイクが出してた。
EAはアクティベーションを取り入れて、使いにくくした点が最悪に近い。 特に海外発売のやつなんか、日本からだと、一部制限がかかっちゃったりするし。
EAのローカライズはスパイク丸投げだろ? 別にどうでもいいんじゃね?
EAJのローカライズとか実際買ってたらやってほしいなんて微塵も思わんぞ あんなもん権利の飼い殺しだろ
605 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 08:09:44.03 ID:NK8traFr0
>>594 ソーシャルゲーも未来永劫続くとは思えないから、
そのうち戻ってきそうだ
その頃には大分CS部門の膿も取り除かれているだろう
小島とか名越とか
いったんソーシャルに逃げたら戻る余力なんて無いよ CS市場から消滅するだけ
>>605 俺の見方はちょっと違う
コンシューマーのノウハウを活かしてソーシャルに移ることはできても
ソーシャルのノウハウがコンシューマーで活かすのって難しいだろう
おそらくソーシャルが規制の対象になったら
それに合わせてソーシャルをシュリンクさせるだけで
コンシューマーには戻ってこないんじゃないか
608 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 08:24:18.95 ID:NK8traFr0
>>607 そんなことは無いと思う
それにパブリッシャーとしてゲームを出したり
会社を買収したりすれば、技術力不足は防げるだろう
お花畑だな ソーシャルで馬鹿から集金して体力つけながらCSを本業にする これがセガやコナミを筆頭とする弱小メーカーが本来とる道 CSから逃げてまた帰ってこれるほど甘い世界じゃない
>>608 そうじゃなくて
そこまでしてコンシューマーに固執するのかって話
彼らはソーシャルの登場でコンシューマー事業を再編して
非常に少ない投資で安定した利益を得る体質になっているわけさ
コンシューマーは開発費が多い割に博打要素が強い事業で
企業としては長年の蓄積として人員や資材を抱えていたけど
それを整理してスッキリとダイエットした今、
もう一度過去のようにブクブクと膨らませるかって話
コナミもバンナムもゲーム専業じゃないし
スクエニだってネトゲやら他の課金方法はいっぱいある
他の方向に金を使うことはあってもコンシューマーの重厚長大路線には
戻らんだろう
>>610 まず、ソーシャルが非常に少ない投資で安定した利益を得られるというのが間違いじゃない?
確かに今はそうだろうが、そんなのが未来永劫続くとは思えない
それにコンシューマー=重厚長大路線という認識もおかしいと思う
一昔のようにコンシューマに物凄く金をかけるということは無さそうだけど、
別にそこまで金をかけなくてもコンシューマで面白いゲームは作れる
とりあえず、ソーシャルだけに注力することもなければコンシューマからの完全撤退もない、というのが俺の見方だ
612 :
611 :2012/08/18(土) 08:45:58.75 ID:NK8traFr0
追記 そんでもって、ソーシャルのバブルが終わった時、またコンシューマに金をかけるようになるだろう そこまで投資するってことはないだろうけど
業界の中でもスタンスが違ってきて 箱○やPS3が出てきた時は数百万本当てることを目指して みんな国内サードは海外志向になったわけさ ところが尽く失敗してバンナムみたいに巨額の赤字を出したところもある そういう中でグリモバが台頭してきて中小が少ないコストで巨額の利益を上げるのを見て バンナムやコナミらコンテンツホルダーが中小を叩き出して一斉に入ってきたのさ 彼らは欧米大手が巨額の赤字だして経営困難に陥ってるのを見ているわけで もうCSに戻ってくることはないだろう 一方でカプコンなんかは当時からそこそこ海外で成功していたし ゲーム専業なんで逃げ場がないからコンシューマーで頑張っていくだろう そういう点じゃカプが任天堂と組むのは合理的なのさ だって任天堂も専業だから逃げ場が無い ソニーと違っていざとなったら梯子を外す可能性が無いからね
>>611 携帯機は残ると思う
携帯機は少ない投資で外注で充分対応できるし失敗しても痛手が少ない
だから今でも携帯機向けにはソフトを出してる
逆にHD大作はまず出ないだろうね
コナミもMGS以外はもう出てこないと思うよ
バンナムはテイルズとか信者が付いてるソフトしか出してこないよね
615 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 09:08:47.01 ID:NK8traFr0
話は変わるとして、次箱とPCゲーはこれからどうなってしまうんだ? 重厚長大路線がついに限界を迎えた今の状況だと、 箱とPCのアドバンテージである高性能が消えてしまったように見えるが 箱はKinectなり別の新機能なりで生き残るだろうが、 PCゲーは日本みたいになってしまうんだろうか
>>615 高グラフィック路線は自殺志願者だけで細々続いていくと思うよ
ソーシャルもだんだん開発費上がってきた上に胴元に搾取されすぎて洒落にならなくなったんで 胴元の取り分が少ないAppleに軸足移そうとしとる
PCゲーも主流はハイエンドゲームじゃないでしょ それに幾つかは残ると思うよ 今迄のパッケージ販売されるタイトルの多くはAAAタイトルにならなきゃいけないという酷い時代は終わったけど 本当の大作に対する需要がなくなったわけじゃないしね
620 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 09:17:57.90 ID:NK8traFr0
今回のこれはAAAタイトルの終了と言うより、本格的にパッケージの終了が始まるということでしょ 次世代はコンソールでもデジタル販売が主流になる筈 MSがどういう形にしてくるかはわからないけどね
>>621 だから岩田社長が「WiiUでは初めからパッケージのDL販売を行います」
云々言っていたわけか
しかし、パッケージという極普通の手法が通用しなくなっている状況って
そうとうやばいよなあ
これがなんでパッケージの販売の終焉になるのかわからん 販売形態の問題じゃなくて ソフトウェア開発の開発規模の問題だろう デジタルでもパッケージでも 広告打たないといけないのは同じだし DL販売が主流になったところで開発費用の負担は 変わらんよ
>>623 そうでもないと思うよ
生産コストも流通コストも抑えられるから参入し易くなる
PCゲームはデジタル販売の普及で復活したんだしね
それにパッケージ販売されるタイトルが完全に消滅することもないと思うよ
このEAの売却とか、重厚長大路線が終焉を迎えつつあるのは 任天堂にとって、凄く有利に働きそうだよな マルチから外れるということが、今後一切無くなりそうだ
WiiUのダウンロード販売は買うなと言わんばかりの価格設定だからな。 ガラパゴス日本ではそのふざけたやり方が通用しても海外あれやったら本格的に終わる。
>>624 さっきも書いたけど、今世代はパッケージ販売されるタイトルの多くにAAAタイトルとなることが求められたんだよ
これが問題だったわけだ
それが行き詰まったのであってゲームにお金を掛けること自体が全てダメになったわけではないでしょうに
片っ端からお金掛けて作ればそりゃこうなりますよ
アップル、最高値更新 終値は前日比11・77ドル高の648・11ドルで、時価総額は約6075億ドル(約48兆3千億円)となった。 EAは4年で三分の一に株価下がってアップルは倍以上に躍進w
MSは360初期からデジタル販売について言及して現在それもやってるんだから問題ないだろ オンデマンドマジ便利
>>628 販売方法が多様化すれば
多様なソフトが売れるって言うのは考え方として分からなくもないが
それが業界の存続や発展の命運を担うほど
ドラスティックな変革かと言えば答えはNoだと思う
DL販売主流なるならコンシューマ機いらん PCでSteam使ってた方がユーザー側のコストかからん
>>631 ゲームの提供方法が変わるというのは非常に大きなことだと思うけどな
それにこれはどちらにせよ避けられないことだと思うよ
>>632 ValveもTV進出に向けて動いているし、これからは本格的にSteamとの競合も始まるね
OnLive layoff ? buyout ? 有料サービスでも厳しいのかは謎 噂
上でパッケージ云々言ってるやつは その元凶がEAなのも知ってるよな EAが他の中規模以下を締め出すために 小売りに広告費出してる事実 ここが消えた場合 根本的にこのチキンレースが変わる
今期EAがかろうじて黒字確保出来たのはスマホのソーシャルのおかげで、それすらバブル崩壊したのに なんかゲハだと旧来の対立構造を未だに引きずってて 「海外は大作のパッケージソフトで儲けてるから凄い、将来は明るい、国内はソーシャルしかないから糞、すぐに潰れる」 みたいなトンチンカンな事言ってる奴がいるよなぁ つうか、今のアメリカの大手メーカーの状態を「将来が明るい」なんて言ってるの世界を見渡してもゲハの海外盲信してる奴らだけじゃないの 肝心のアメリカのメーカーやユーザーが一番暗い気持ちになってるのに
637 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 10:54:52.86 ID:8VyClxfP0
>>636 何かなぁ、今の海外を盲信している奴はソニー信者と似たようなものを感じる
赤字でもいいから良い物作れとただ言い続けているような
本当は利益が出なきゃ駄目なのに
で、あっちだともうソーシャルがバブル崩壊したのかよ・・・・
639 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 11:01:07.74 ID:JiRf8iku0
>>637 ゲームってのは生活必需品じゃないからとにかく普及させることが先決
将来的な利益のためには目先の赤字には目をつぶるということも必要だろう
お前の理屈だと3DSは値下げして逆ザヤになった時点で終わったということになってしまう
それは断じて違う
>>635 まさかとは思うけど、パッケージが終わっただけでEAは終わってないなんていう主張に捉えてはいないよね?
別にEAを擁護する気は毛頭ないし、何にせよEAがもう後がないのも事実
>>636 そもそも海外盲信みたいのをもうあまり見ないと思うけど
>>637 日本だってガチャ禁止以来表だったソーシャル押しははばかれる雰囲気だし
CMも前よりは目立たなくなってマスゴミもそんなに擁護しない
まあ日本のソーシャルはパチンコとほぼ同類で欧米とは別物だけどな
最近PS3買ったんだけどGTはイマイチだった ニードフォーは面白いの?
ソーシャルはATARIショックみたいなのが起きそうでなぁ
>>642 は?欧米のソーシャルは別物?
日本がパチンコなら欧米はマルチ商法って違いがあるだけで、どっちも社会的にグレーな事やってるのは何も変わらんよ
あっちのソーシャルはしつこい勧誘(友達を入会させるとマージンが入る・団体だと優遇される)で
人間関係が壊れたとか大きな問題になって裁判起こされまくりだし
具体的に知りもしないくせに「欧米は綺麗、日本は汚い」みたいに思い込んでるのがアホなんだよ
欧米のソーシャルも、イギリスを皮切りにリアルマネーギャンブルが始まるんだけどね。
やっとポルシェが使えるな
DL販売に移行ってのは小売に扱ってもらえないソフトの救済が主じゃないかな
この傾向は海外のほうが強いと思う
>>636-637 それはソニー信者or工作員が任天堂を叩くための方便
一部のキチガイの言い分として切って捨てていいと思うよ
>>636 売却やら倒産の話が出たのってTHQにABにEAだっけ
エピックもUE4が微妙な反応ってんでどうなるかわからんし
つか売却するとどうなるの
これでEA鯖が消滅すれば最高だな。 で、多分EA鯖消滅させたら、それだけでも長期的にみれば結構マシな状態になると思う。 EAもユーザーも全員幸せになれるハズ。
オリジン弁当なんていらなかったんや
>>649 ABの場合は本体は無借金の優良なのに親会社が駄目になって売却されるらしいな
EAやTHQとは、ちょっと違うと思う
エピックはUE4をiPadやWiiUでも動かせるようにすれば、どうにかなりそうだが
>>654 ABの場合、Aが年刊CoDになっててそれ以外に注力できず
Bがディアブロ最新作評判微妙なのが割と大きな懸念材料ではある
基本ゲーム会社保有は博打みたいな部分あるからね
>>655 懸念材料があるとはいえ、無借金の会社が5〜10年後に今のEAや
ソニーみたいな超危険状態になるとはちょっと考えづらくね?
>>656 ソニー(SCE)の十年前を考えれば
どうなるかはそれこそわかんない
658 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 12:17:21.70 ID:IBDsErNV0
>>657 ソニー(SCE)は十年前は無借金だったなんて、聞いたことがないぞ
落ちぶれるとしても、スクエニやバンナム程度だろう
20〜30年ならどうなるかわからんが
うーん 結局ゲームという嗜好品に対するリスクの認識の違いかねえ ソニーの部分でズレが摺り合わせできない以上平行線やな
ABもどうだろうね CoDは下り坂、WoWもお年で両方共いつ迄もつかわからない 特にCoDは急激に崩れてもおかしくないよ D3のAHは今のところ鰤の想定通りのようだけど、それがいつ迄もつかはわからない 鰤とBungieの近作を見てるとTitanやDestinyも安泰とは言えなさそう CoDもWoWもD3も崩れてTitanとBungie新作まで転けるとおうことになったら痛いどころじゃ済まないよ
>>654 UE3での教訓は、エンジンは外注にするな、自社製じゃないと
バグがおこったとき、エンジンなのかそうでないのかわからず
大損するだ。UE4売れるとは思わんね
662 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 12:25:49.61 ID:B/h53KPx0
洋ゲー全滅だな 儲かってる気がしない 遠回りしても携帯機市場を機能させた 日本メーカーの方が先見性があった
>>660 そこまで酷いことになる可能性があるのか?
任天堂で例えるマリオもゼルダもポケモンも期待の新作ソフトも
一斉にだめになるってことだろ・・・?
それほどまでに今のABは危険状態なのか・・・・
>>661 どこも自社エンジンの開発に力入れてるもんな
次世代機で開発費を抑えてソフトを作るとしたら PS3や箱で出したソフトのフルHDリマスター(1080p)かな 今まで以上に開発費を集める事が出来なければ 日本と同じ道を辿るかもしれない 前に作ったソフトを使い回して金を取るセコい手法
666 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 12:59:48.49 ID:IBDsErNV0
>>665 そこは3DSやiphone用に作ったソフトをリマスタした方がいいだろう
しかし、洋サードはなんで携帯機でソフトを作るのが下手なんだ?
海外だと携帯機が売れないとはいえ
>>663 可能性としては十分あるよ
任天堂と違ってABは手数も少ないし、任天堂の内部スタジオや傘下デベロッパーと
鰤、Bungie、CoDチームじゃ前者の方が遥かに抱える問題点は少ないだろうしね
668 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 13:01:54.35 ID:xM/3c+Br0
グラガーグラガーの結果がこれか 自分で自分の首絞めてるな
任天堂もHDに参入ってことはグラガーからは逃げれないからな ゲーム業界終わったな
670 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 13:06:29.15 ID:IBDsErNV0
>>668 その前に海外は低コストで高品質なグラフィックを作る技術を持っていなかったというね
結局、質の高いグラを作るのに必要なのは技術ではなく金というのが証明されてしまったわけだ
任天堂は質の高いグラを低コストで作る技術を持っていそうだけどね
アクティの場合は親会社が経営難で今すぐ現金が欲しかったってのもあるけど、 ゲーム事業の先行き不安感から高値が付く内に売却したかったって思惑も間違いなくあったわけで アクティ側に全く不安要素も問題もなかったのに売られたってだけの話ではない 近い将来のバブル崩壊に向けて突き進んでるのが明らかな子会社を手元に置いておくのはリスキー過ぎる
>>669 任天堂は既にHD環境で制作してるからそんなに変わらないと思う
>>665 普通に中規模タイトルでしょ
今でさえパッケージ販売されるタイトルでも無駄な部分削って出せるタイトルばかりだしね
任天堂は今つくってるようなゲームをHDに出力するだけだろうな カービィの球形がなめらかになるとか、テカテカがより増すとか
676 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 13:11:05.40 ID:IBDsErNV0
>>673 だから、WiiUのゼルダの映像は短期間で作ることが出来たのか
EAがゲームの質なんてそこそこで宣伝に金かけりゃ売れるとかやってるからだろ
>>666 アイディア勝負ができないからだよ
海外のゲームは常時巨砲大鑑主義
だからWiiは勿論Kinectも生かせない
UBIくらいじゃないか?
携帯機でも上手いの作るの
>>676 あれは外注に素材渡して作らせたもの
あとマリギャラとかHD出力すればそこいらのHDタイトルと見劣りすことなんてないでしょ
>>675 NewマリUとか一見いつものタッチに見えて
羽ブロックに奥行きが加わってたりノコノコの甲羅がテカってたり
結構細かくディティールアップしてる。
開発費より版権料で傾いただけだろ。
683 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 14:27:49.21 ID:h5uZtEOa0
>>670 >結局、質の高いグラを作るのに必要なのは技術ではなく金というのが証明されてしまったわけだ
こんなの当たり前だよ。任天堂も例外じゃない。
EAやばいとは言われていたが、遂に来たか。 スポーツなどの版権をSEGAから強引に奪っていった時は勢いもあったが ディベロッパーを買っては続編をクソ化させていき 金の無駄遣いに定評のあるダメ会社になってたもんな
こんな状況で次のさらにハイスペックな次世代機用にハイポリで時間かけてゲーム作る会社あるのか
>>685 今のゲーム開発はPCでハイポリモデル作ってCS機にローポリで落としこんでる
ハイスペになったら落としこむ手間が減って楽になる
というのが一応MS側の理屈だな
タイトルに見合った投資はなされるでしょ 今までのように中規模タイトルを過剰投資で無理矢理ビッグタイトルにしようというのはなくなるだろうけれどね
689 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 14:51:58.97 ID:h5uZtEOa0
出来ることが増えれば、それにともなって開発費が高騰するのは仕方ないと思う。 今までもずっとそうだったし、次世代でいきなりその流れが変わることもないだろう。 たださすがに今までよりずっと緩やかになると思うけど。
EAヤバイヤバイとは聞いてたがついにってか
また新しい会社が出てくるだろ
>>686 そこで「落としこむ手間が減ったーやったー」なのが任天堂
「その削られた分を他の処理使うわwww」が洋ゲ
693 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 14:59:07.28 ID:h5uZtEOa0
任天堂も基本的には同じだよ。他よりもずっと緩やかなだけでね。
まあ二極化は進むだろうね ビッグバジェットとインディーズへと
重厚長大なのは良いけど、どれも似たり寄ったりのゲームになってたからね。 オンラインの関係もあり勝者は一握りしかいなくて、後は死屍累々ってのがね。 重厚長大なのは別にいいけど、面白いゲームってないよね。 基本的にゲームを進めるほど作りが適当で雑な作りになってく。 オンラインでごまかしてるけど、ごまかしきれないゲームが目立ってきてる。 オフラインでつまらないゲームはクソゲーだと思うよ。
別に任天堂は昔からハイスペックマシンだからと言ってすべてをハイスペックグラにする必要は無い それぞれあったゲームがあるしハイスペックでもお手軽ゲーがあっても良いと主張し実際それが売れる子女を作った 他ファースト含めサードはグラグラ言ってまず美麗グラ前提だしアイディア勝負のゲーム売れないし大変だろ
任天堂は3Dじゃなくて2DでもOKって提示をしたのは凄かった。 3Dのゲームを面白くするのって難しいんだろうね。 横スクロール作り続けてた任天堂だからこそ面白いのかもしれないが 任天堂が据置でも3Dをガン無視した2Dの横スクロールアクションを出して来たのには衝撃を受けた。
前世代で世界一のメーカーとして君臨していたEAが今世代で潰れたのに、 何故次の世代になったら「PCから落とし込む手間が減って楽になるに決まってる」って理屈になるのか 前世代から今世代の時にも同じようなメリットはあったはずなのに、楽になるどころかEAは凋落した 「今は厳しくても将来はきっと成功する」っていう結論ありきで、理屈がいかにも後付け臭くて全然説得力ねーよ
699 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 15:10:34.11 ID:h5uZtEOa0
>>697 日本に入って来ないだけで、海外でも2Dアクションは普通に出てるよ。あまり売れてないけどw
>>696 マインクラフト300万DLいったじゃん
>>699 据置のパッケージで売られてたっけ?
UBIくらいじゃない?
XBLAだと腐るほどあるんだけどな2Dゲーム 任天堂だってパッケで売り出してるのはマリオとかドンキみたいなシリーズ物だけじゃないか?
XBLAに限らず、PCでも2Dプラットフォーマーは増えているね
704 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 15:19:10.64 ID:h5uZtEOa0
パッケージに限定する意味がよくわからないけど、steamとか箱の配信ならたくさんあるよ。
パッケージとDL販売はビジネスモデルがまったく違うだろ? 据置パッケージで2D横スクロールアクションを出して来るのは なかなか出来る事じゃないよ。
つか、どんなゲームが売れてるかも知らず
>>696 みたいにアイディア勝負のゲームは売れないとかよく平気で捏造出来るな
709 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 15:28:34.37 ID:h5uZtEOa0
え、小売を通すかどうかの違いで、別にビジネスモデルは大きくは変わらないと思うけど。 感覚的にはamazonとかで買うのと大差ない。
ビジネスモデルっつうか単純に値段だな。 横スク2Dに3000円とか4000円とかいう値段つけて大量に売るのは難しい時代。
>>705 それたった1人の開発者が手がけたやつだろ
少なくともアイディア勝負のゲームで欧米サードがやれていけてるか、 経営の主軸に出来てるかって言ったら、到底そのレベルには達してないだろう EAが身売りされた事に対して、マイナータイトル上げて「こんなに多種多様だというのに!」って反論に何の意味がある 本当にその多様性がビジネスとして成功してるんなら大手がガン首揃えてこんな悲惨な事になってないだろ
713 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 15:40:25.04 ID:h5uZtEOa0
Minecraftとか日本でも流行ったし、決して海外でアイデアが枯渇してるわけじゃないと思うけどな。 ただ日本に入ってくるのが、予算をかけた大作だからそう感じるだけで。
>>698 PS3っていう最高にイカスハードのおかげで作り易さも糞もなかったからな
×PS3っていう最高にイカスハード ○PS3っていう最高にカスいハード
× PS3っていう最高にイカスハード ○PS3っていう最高にイカ臭いハード
>>712 成功しているところはあるでしょ
ただそれは大手パブリッシャーじゃないってだけでね
個人的には「パッケージもあるからこそデジタル販売もある」と言う土壌かなー、
任天堂はもちょいとばかしMSとかSteamのやり方を研究して欲しいなとはちょい思う
>>615 「ミドルスペックでみんなで遊べる」(ただし日本メーカー品除く)と言う状況になるんじゃない?
自作で6万ちょっと出せばi7クラス搭載になるからそれがどこまで落ちてくるかだよね
「リードプラットフォームを箱に設定しておけばミドルスペックで動くからそれはそれで安泰、PCは高画質厨に任せる」程度にするとかじゃないかなと
>>703 Flashゲーやってるサイトが推してたってのもあるね>2Dアクション及びプラットフォーマー
>>719 MSみたいに全てごった煮にして搾取路線解放するか
Steamみたいに小売ガン無視に走るかってか
>>709 確かに俺ら消費者の感覚で言えば大差はない
しかし、ゲームを売る側からすれば、かなりの差がある
在庫リスクがないし、人件費の削減にもなる
>>721 つー訳ではないって、「利便性と安さ」の部分とかね、3DSのダウンロード、あんなに混み合うんなら
「1週前からのプリロード」とか、インターネット時計使わないとプリロード版から製品版に解禁できないとか、そう言うシステムにしてもいいとは思うんだけどねぇ
FPSて何が面白いの? 最近のCODとかBFとかKILLZONEとか時間の無駄だろ
こういうバカはゲーム自体が時間の無駄だと思わないのかね
>>723 結局便利さと危うさってのは紙一重でな
任天堂が鯖屋じゃないんでその辺が割りと微妙ってのは前提としても
お前さんのいう方法は便利で搾取しやすいんだよね
FPSやってたらなんか嫌だな 最近のFPSて怖くない?? 日本はRPGが主要ジャンルだしな
728 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 19:25:50.53 ID:h5uZtEOa0
でもDQFFはマリオモンハンより売上少ないよ。ポケモンは別格だけどw その他は主流といえるほど売れてないし。
>>727 何か勘違いし散るようだが
EAで売れているFPSってBFくらいしかない
スポーツゲームいっぱいだしてるよ!
MOH「…………」
731 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 19:37:30.48 ID:fV++Cn+30
>>710 そもそも横スクで斬新な物を作るのは3Dの数倍は難しいだろうからな
Newマリオ2の「マンネリでつまらない」という意見がそれを表している
それだけ3Dアクションは斬新なものを作りやすいということでもあるけど
けど、RPGは3Dになっても映像とテンポ以外全然3Dを生かしていないよなあ
3Dであることを生かしているのってMMOとMMOを模したオフラインRPGぐらいじゃないか?
732 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 19:37:36.99 ID:rq0iPVYsP
200万売っても赤字でシリーズが終了する開発費の時代だからな BF3も糞と言われてるが売り上げ特化のおかげでBF4は作れるしCODと双璧をなす存在となった 評判悪くてもならではのブランド要素を備えてコンスタントに次回作を出しつづけたもの勝ちだよ だから少人数はCoD大人数はBFで固定され淘汰されたFPS界はある意味終わってる
733 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 19:38:39.39 ID:euCjaoLU0
海外のゲーム会社もパチスロ作ればええねん!
>>732 桜井がアップを始めました
そういう終わっている(あるいはマンネリ化した)業界に新しい風を吹き込むのが
桜井の作風だと個人的に思っているが、パルテナは時期が悪かったのか、そこまで上手くいかなかったな
スマブラが終わったら2を出して欲しいところではあるが
>>732 HaloとTF2があるでしょうに・・・
>>733 パチスロじゃなくて、カジノを運営すればいいんじゃないの?
もしゲーム会社がカジノに手を出したら、そこで使うトランプを任天堂が狙いにいきそう
今世代でアメリカの小売を片っ端から潰したのも、広告費合戦で利益出なくしたのも、全部EAが他のメーカーを巻き込んでやった事なのに 自分で販路無くしておいて今更「ディーエルガーディーエルガー」で上手く行くとは到底思えん
EAってコスト以外でもかなりいろいろ無駄遣いやアホなことをやってるのがわかるレスが多いけど バンナム並ってだけあって市場に悪い流れを率先して呼んだ企業みたいな感じなんかね
739 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 19:55:08.78 ID:bm9tctdN0
ぶっちゃけ、SCEと組んでからEAは凋落した MOH、石村2、ME3、BF3と全部失敗してる 慌てて「マスエフェクト3はXbox360が完全版」って手の平返したけど 今度はPS3ユーザーに猛烈ネガキャンされてあぼん
裏切ったヤツはまた裏切って死ぬ なんだある意味とても正常な市場だな
>>738 ヒット作を作るスタジオを買収してクソゲー化させることが多い
とにかく金が大好きでDLCやガチャを取り入れる
CS界のモバグリみたいなかんじw
>>737 そもそもデジタル販売が普及すればする程EAみたいなものは必要なくなるからね
>>739 EAがSCEと仲いいのは昔からだよ
それこそPS2時代からの話
>>741 そういや海外でもやり方は違えど一応ガチャっぽいのあるんだよな
Fifaなんか例の箱の垢ハックの時のでゲハでちょっと話題になってたなw
DLCは上にはってあった簡単にアンロックできる代わりに4000円だったしな
ゲハでもスマブラにバンナムが、ってんで話題になったが
まあ海外でもEAが、って話題になったりするんだろうね
744 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 20:07:10.80 ID:fV++Cn+30
何か、こう話を聞いてみるとEAって 海外のバンナムというよりソニーみたいな感じだなあ
正直たちの悪さはソニーやバンナムの比ではないよ
MSの規約の時さ、日本はというかゲハはバンナムのことを真っ先に想像したけど あれあきらかにEA向け(ソニー向け)だったんだよなぁ
749 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 20:13:45.13 ID:nW5uuandO
>>712 金がかかるゲームは主にCGに金かけてるからグラが強調されているだけ
で今回何が起きたかと言えば
金がかかりすぎて予算が確保できなくなったわけだ
つまりこれは今まで通り事業が失敗したり
先行で技術投資することによるリスクも拡大することを意味する
解決策は予算を抑えるか、COD級のヒット商品を常に生み出すようにするしかない
>>747 あれ?SCEAが真っ先に反応した完全版防止規約ってさすがにゲハで有名じゃねーのかいな
まあ最近ようやくスレ消えてるしな
要約するとMSはマルチするなら差をつけるの禁止な(追加DLCに関しては少々不透明)
同等のゲーム体験ができるようにせよ。という規約をだした
んでSCEAがそんなことしたらこっちが困るだろ!って真っ先に反応したので
うわさがガチだということがわかって、話
>>742 でも金持ってんのはパブリッシャーだから結局は必要だろ
向こうはピクサーやハリウッドで余剰になった人員を囲い込んでるってのもあるだろうし NVIDIAと癒着してるから3DCGを推し出すのも普通な気がするがな
754 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 20:22:21.24 ID:4MnoL7wyO
755 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 20:27:15.77 ID:fV++Cn+30
>>752 その過剰に余った人員はゲームの次はどこにいくんだろうな
日本やアメリカのテレビアニメか?
3DCGは見栄えのいいアクションシーンを2Dより低コストで作れるという
イメージが個人的にあるんだが、実際はどうなんだろうな
あほがPSNで鯖運営とかするから好評につき終了で無駄なコストかかるんだよ LIVEでやっときゃずっと続いて鯖管理の手間もイランかったのに さっさとくたばってMEを別のところから出しなおしてくれ
あ〜やっぱなぁ・・・ ソーシャル云々も、向こうの規模があってもうやばくなってきたとかいう話だし、 この業界は本当に落ち着くことがないなぁ。
>>757 落ち着かないほうが外野から見たら面白いだろ
当人たちにとっては冗談ではないかもしれんが、
岩田社長はこの状況を物凄く楽しんでいそうだ
>>755 まあ使いまわしできる子と含めてシリーズ前提のゲームが多い中
そういう意味でも3DCGはありがたいんじゃないかな。
格闘ゲー一つとってもモーション変えて新技つくれるし
え、ええ?! すげー売れてるゲーム会社じゃないの?!
>>760 そうだよ
それが売却されるから、スレが立っているわけでな
>>760 みたいな事を言う奴は
販売本数・売上高≠利益
っていう根本的な事をよく理解してないのか?
売上の数字がどれだけデカくても何年も巨額の赤字垂れ流せば潰れるよ、そりゃ
763 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 20:38:55.07 ID:fV++Cn+30
>>762 >>760 みたいに驚く奴は普通だと思うぞ
普通の状態の会社なら販売本数・売上高と利益は比例関係だろ
あれだけの販売本数で利益でないというのは企業として異常状態としか言いようがない
売れなくて利益がないより遥かに厄介な状況だろ
そうなんか・・ こりゃ任天堂やソニーコンピューターエンタテイメント社が潰れてもおかしくないなあ
おまえらの反応とはよそにおれは わざといかにもなレスしてるだけだと思ってるんだけど俺が擦れてんのかなw
カルブレの爪の垢を煎じて飲むことだ
767 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 20:44:22.52 ID:fV++Cn+30
>>764 ゲハは初めてか?
任天堂が潰れるなんて岩田社長と宮本さんがボケない限りは無いだろうから安心しろ
SCEは後2年持つかどうかの状態。潰れたらゲーム業界は改善するとゲハでは言われてるがな
スレの流れを見るように、EAが潰れたら海外のゲーム会社の状態は改善するという見方もある
しかし、SCEといいEAといいアタリといい、力がある一社に業界を急激に悪化させられることが多いような
これもゲーム業界の特徴か?
てかEAもつぶれるほどのレベルではないだろまだ?w
>>768 確かに業務状態はかなり悪化しているが、潰れるは先走りしすぎだな
ま、さっさと潰れていただきたいんですけどね
そーいや潰れたら今だ運営しているUOどうなるの やっぱ他が受け継ぐのだろうか
>>769 今までずっと赤字だったのが黒字化したんだから悪化は違うだろ
EA自体が悪化したかしないかより 今までEAが筆頭にやってきたゲームビジネスのやり方に限界がきたっぽいてのが ゲハ的に重要なんじゃねーかな
>>592 ジンガね。
昔はアメリカのソーシャルゲーム業界で最大のシェアを持ってたけど今はボロボロだよ。
ちなみにジンガの代わりに他の会社がシェアを伸ばしたわけじゃなくてアメリカのソーシャルゲーム市場が急激にしぼんでる状態。
776 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 21:04:14.84 ID:fV++Cn+30
EA、というか今の海外サードの経営悪化、行き詰まりについて 他のゲーム会社のお偉いさんからコメントを出して欲しいな 今度の任天堂の決算発表会は10月28日前後・・・・ つまり、海外サードの行き詰まりについての任天堂のコメントを聞けるのは 少なくとも後二ヶ月かかる・・・長いな
ぶっちゃけ、碌な事しないから潰れてくれた方が業界にとっては良い
778 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 21:06:35.98 ID:bm9tctdN0
昔、スクウェアがEAと組んでたんだよなあ。 北米でのスクウェアソフトの展開と、日本でのEAソフトの展開に関して、 双方の国に合弁会社を作ってやらせてた。 日本では、PC版FF8をEAスクウェアに移植させて販売してたなあ。 今では合弁会社も解消しちゃったけど、スクエニがEAを救済合併するようなことは、 ないんだろうなあ。
EAはいろんな団体と独占契約してるのが強みであり、弱みである
スクウェアも死にかけてるからな DQ10がどうなるかに掛かってる
EAの買収はPopcapとPlayfishといった ソーシャルゲーム会社の買収で一応ひと段落着いたよね。
>>779 BFローカライズがCoDみたいな翻訳になってアンチが暴れまわるだけじゃないですか?
別に俺はそれでも構わないんだけどさw
>>778 あ、阿呆だ・・・・せっかく得た利益を全部買収に使ってしまうなんて
こんなに買収に使って利益減らして、何かいいことがあるのか?
任天堂みたく、何か有った時のために貯金したほうが遥かにいいだろうに
>>762 本来なら潰れるはずの赤字会社が、外野の都合で潰されないってのはままある
ことじゃないか。EAもその類だと思ってたが
>>784 カプンコが外注うんち!なのは定番ネタだがあれは
いいところは他がみんな抑えちゃってるってのが原因の一つらしいんだよね
(スクエニはアイドスを手に入れてそのへんはカプよりいいw)
逆にみるとEAみたいな大手はスタジオを買収して他のメーカーに力をつけさせずに
一人勝ちを狙うってスタイルに通じてるんじゃねーかな?勝手な予測だけど
>>784 EAは基本的にあらゆる分野で一番になりたいChallenge Everythingな会社なんだよね。
だからFPSでもRPGでもMMORPGでもソーシャルゲームでも、一番になるために色んな所を買収する。
UFCの権利だってTHQから奪っちゃう。まあその買収も去年辺りでひと段落ついた感じだけど。
>>787 なにその焼畑農法。それだと遠くない将来、必ず市場全体が地盤沈下するやん
>>779 アクティビジョンのソフトの日本販売権得てるし
アイドスとか買収してるし拡大路線だし
EAと組む相手には成り得ないだろう
EA「俺は帝王 貴様らとはすべてが違う」
>>790 自分ところがスタジオつかっていろいろだしゃいいだろ大丈夫
ぐらいは思ってる可能性はあるよ。
一応全部にいろんなソフトだしてるしな
793 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 21:18:21.63 ID:fV++Cn+30
何か話を聞いていると、EAって恐ろしく狂気じみた経営をしている会社だな・・・ 変な話だが、こんな会社に入るヤツの気がしれない 山内組長が今のEAに対してコメントを求められてたら、どんな辛辣なコメントを返すのか
794 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 21:19:19.91 ID:bm9tctdN0
>>784 例えば、マスエフェクト1の評判が素晴らしく良かったので
EAはバイオウェアスタジオ(所在地はカナダ)を買収し、
マスエフェクト2以降シリーズを自社のラインナップに加えている
ちなみに、現金寝かせておくのは投資としては最悪の類。
任天堂がそれやってるのはまた別の意図がある
>>794 現金寝かしとくと、株主が「配当に回せ」と言い出すから、
普通の会社は現金が入ったら使っちゃうんだよね。
>>793 ゲームキューブ時代にはEAからロイヤリティ1ドルにしろ!
って言われて任天堂も泣く泣くそれに従ってたよ
>>794 >ちなみに、現金寝かせておくのは投資としては最悪の類。
>任天堂がそれやってるのはまた別の意図がある
任天堂が金を貯めておくのは会社がもし傾いた時のための保険
という認識があったんだが、間違いじゃないよな?
確かに貯金が投資としては駄目というのはわかるが、いくらなんでも極端すぎるだろ
マスフェといえば誰特マルチとかあったな
全部は認識してないが多分、他でもこーいうので無駄遣いをしていたのだろうなと思える
>>796 弱ってるハードメーカーに足元を見るサードは結構いるようだが
EAはかなりあくどそうだw
>>792 ソフトの供給源を独占的にエンクロージングしてしまったら、多様性がなくなって市場そのものが顧客に
そっぽ向かれるものだって程度のことを理解できないような頭の企業とまでは思ってなかったんだがなあ
マルチにするのは、No.1 パブリッシャーになるためには大事な戦略だね。 「BioWareを高値で買収した価値があった」と売り上げ本数を少しでも増やして示すためにも。
MSはスタジオではなく人材の引き抜きに躍起になってるよね
802 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 21:27:27.47 ID:LJo0rz8p0
スクエニ凄いな DQ10と腐ってもFF14の2本のネトゲ アクティのローカライズ権 アイドス買収 FFやサガを始めとしたソーシャル 盤石じゃん 普通の会社なら
>>801 フィルハリスンを抜いたのは正解だったのかね
>>801 人材引き抜きに躍起なのは、大抵そうかも。
THQとUBIなんか引き抜き騒動で裁判までしてたし、
Infinity Ward騒動もEAが裏で絡んでいたんじゃないかと邪推もしてしまう。
>>799 ここまでくると、そういう頭も無いようにしか見えん
>>790 ちなみにEAが金を使って有能な会社を買収したら
買収した会社が保有してる人気ソフトの続編を
DLCてんこ盛りにしてEAのクソ鯖を押し付けて
人気ソフトをクソ化させる所までが典型的なパターン
今はABが頂点だろ
809 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 21:55:05.59 ID:fV++Cn+30
>>807 つまりソニーか
アタリも上手く行きすぎてアタマのネジぶっ飛んで、
最終的にアタリショックを起こしちゃったから、
成功する→頭のネジがぶっ飛ぶ→本社どころか業界全体が下落→倒産レベルの物凄く痛い目に合う
というサイクルはゲーム業界の伝統なのかもしれん
そういう意味だと、よく任天堂は生き残っていられて批判も少ない物だな
あれだけギャンブル経営して痛い目にあってきた山内組長のなせる技か
EAはソーシャル・F2PビジネスでABの先を行く事で、再びNo1パブリッシャーに返り咲こうとしてる感じ。
でもアメリカのソーシャルっていい話一切聞かなくて むしろ葬式ムードすら漂ってねーか?
>>811 そう、Zyngaとかソーシャルに関しては今良い話は無いね。
EAはPopCapとPlayfish買収したけど、ちょっと雲行き怪しいと
株主から見られても不思議ではない。
まあ基本方針は変わらないみたいだけど。
EAがコンプガチャ始めるのか?
>>811 あっちの消費者は日本の消費者に比べれば、まだ賢いって事だろう、割とマジで
法が許せばいつだってやる準備はできてるぜ
ぐらいの会社だと思うよここは
>>809 任天堂は割りと前に負けて反省することもあったし今はソニーがあれってのもあるけど
昔みたいなゲームハード一人勝ちできない市場になってるってのもあるとは思う
それでもマスコミの一部のたたき方はなかなか酷いがw
>>814 だから海外だって主流の課金ゲーはエゲツない物ばっかりだし、それに金突っ込んでるアホなユーザーも沢山いるっつーの
本当にこの手の「海外のソーシャルは綺麗、ユーザーが日本より優れている」みたいな盲信はどこから来るんだ?
>>816 どっちもド汚いのは承知のうえで
単に日本のそれより、あっちの消費者の方が目が醒めるの早いから
あっちの方が急速に萎んでるんじゃないの?って推測しただけ
>>817 はちまみたいに身元がバレるんで、詳しく言えないが
そのZyngaの日本法人の社長の講演会に行ったことがある
その際に倫理的な面とか未来永劫続くとは思えないとか、いろいろ質問を叩きぶつけたんだけど
結局はぐらかされたんだが・・・まさか本体がこのような事になっているとはねえ
嘘ついたのがすぐわかるような奴を重役として雇うような会社は駄目だな
>>794 >ちなみに、現金寝かせておくのは投資としては最悪の類。
>任天堂がそれやってるのはまた別の意図がある
ハード屋にはまとまった現金が必要なんだよ。
新作ソフト作るだけなら多くても数十億円くらいですむわけだが
新ハード作るなら数千億円はかかってしまう。
1000円持ってた時、1000円全部バクチに使おうとは思わないよな。
さらに1000円借金して2000円注ぎ込もうとも思わない。
バクチに使うならせいぜい500円がいいとこ…みたいなバランス感覚だわな。
>>820 その博打の際に1000円使いきってしまったのが今のEAであり、海外のサードだよな
日本の場合何が違うかと言えば製作コストがもう同人ゲー以下なんじゃないか? 思ってしまうかのような簡素なつくりのゲームがトップクラスの人気だったりすることだな
>>818 単純に日本より早くバブルが始まったから早くはじけただけ。
グリーが本当に無料でサービスを提供してた頃、北米では現金を払わないとボスにダメージが与えられないRPGが大流行してた。
グリーやモバゲーは北米の搾取商法をパクって日本風にアレンジしただけ。
現金寝かせるな!常に投資しろ!ってのは投資屋のステマだろ それを馬鹿正直に受けた企業が何かの弾みで躓いて 潰れたり、借金で動きが取れなくなって世界的不景気を招いてる。
>>824 まあGREEとDeNAは今絶賛海外進出中で、Zyngaの苦境は
彼らに吉とでるのか凶とでるのか。
まあ次の時代はモバイルだってのがアナリストのポジティブな見方だけども。
現金ないと新しいサービス初めたりインフラ整備したり、ゲーム機作ったりするのに 銀行屋の顔を伺わないといけないしねえ 銀行屋や投資家の意見を受け入れないと金を借りられなかったり 本当にやりたいことができないと思うねえ
>>809 アタリショックにサブプライム崩壊と、調子に乗り続けた挙句大爆死するのはアメリカの
伝統かなんかかな
>>822 「1000円使ってしまったのなら、投資家からまた1000円引っ張ってくればいいじゃない」
>>826 なんか、全然相手にされて無いって話だがw
>>827 常に投資に振り向けろって常識をばら撒くこと自体が
>銀行屋や投資家の意見を受け入れないと金を借りられなかったり
首に縄をつけるための罠。任天堂はそれに乗らないだけ
マスコミの叩きが激しいのも、その辺にあるのかもしれない
>>829 あれは単純にソニーのステマだと思ったんだが、そういう面もあったわけか
>>829 個人的にはまだ結論は出さずに、もう少し様子見したい所。
>>829 アップルとかも自己資金潤沢だよね
だから徹底的に秘密主義でやりたいことができるんだと思ってる
>>827 そういえば日本のゲーム屋の特性として、金を外部から引っ張れるだけのネゴ・プレゼン
スキルがないために、銀行屋に媚を売る方法として銀行の人間をお飾りの取締役に据える
という安直な方法に頼り、その結果商品展開に関するリーダーシップを喪失して開発方針が
迷走した挙句短期的なコンテンツ切り売り金儲け至上主義に走って自爆したゲームメーカーが
どこかにあったような……
834 :
名無しさん必死だな :2012/08/18(土) 22:46:48.76 ID:fV++Cn+30
>>833 ・・・いろいろと心当たりがあるが、具体的にどこよ?
言うだけ野暮だw
昨今に関しては任天堂が叩かれるのも分からなくは無いなあ。 まあソフトや結果で示してくれれば周囲も黙るとは思うけども。
>>794 EAのBW買収発表はMEリリース直前だし、MEを見て買収ということではないよ
BW自体BGの時点で既に名前を知られていたしMEがあってもなくても買収していたよ
そもそもBWの買収は色々黒い噂があって随分前から買収に向けて動いていたという話もある
確か、EAのCEOが以前所属していた投資会社がBioWareとPandemicの株所有していたはずなので、 彼がEAのCEOに返り咲いた時点で、そうなるのは半ば決まっていたのかも。
最近はこれを言う企業も大分減ったが、そもそもアメリカ企業が何故 「借金してでも投資するのが美徳!借金しない国内企業や日本みたいな国は糞!!」 みたいな風潮があるかと言えば、そういう風に前のめりに進み続けないと国家として破綻する状況にあるから EAなんかは典型的なアメリカ企業だけど、今現在の借金を返済するためには 市場規模や会社の扱う金額を大きくして過去の借金を相対的に縮小していくしかない この状態で規模の拡大を諦めてしまったら既に出世払いで借りてる借金が返せなくなる 流石にEAほど極端なやり方を未だに続けてるアメリカ企業は少なくなったが、リーマンショックから何も学んでない
だからエロゲやキャラゲみたいな借金しないでいいような安価なゲームばっかになるんですね!先生
つまり任天堂、コエテク、ファルコムこそ日本を代表するゲーム会社であって スクエニだのカプコンだのは典型的アメリカ企業の糞会社って事ですね
>>840 その言い方だと少しは成長しているように見えるが
844 :
vbbb :2012/08/19(日) 04:20:56.50 ID:jmx1YGnX0
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ ◇◆ 底 値 ◆◇ 【9437】(株)NTTドコモ 円高関係ない内需株 経常利益9000億円 増配決定 _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>>800 マルチはメガパブが文字通りメガパブであるうちは影響力は強いけど
少しでも弱くなるととたんにファーストへの影響力を失うんだよね
「ファースト側がマルチして欲しい」状態から
「サードがマルチせざるを得ない状態」に落ち込むから
今世代のEAがまさにそれ
スクウェアにおけるFFもそうだな
更に言及すれば勝ちハードを決定づけると言われた日本のサード達は
今世代日本で任天堂一社に敗れ去ったせいでほとんどの影響力をなくした
んで完全にどのハードでも出ることが見越されるソフトになったお陰で
当然ハードへの影響力は皆無
DQとモンハンくらいじゃないか?未だに日本でファーストに影響与える可能性があるソフトなんて
任天堂がWii捨ててU出すのって現状マルチ外しが異常に多いのを何とかしたいからじゃないの?
WiiU版はたぶん売れないがマルチにしても損はないだろうな
>>767 THQだって博打失敗してのド赤字>「日本支社潰します!!」と言う方向だからなぁ
個人的に思うんだが「パワーバランス」じゃないのかな? バランスの均衡が一気に崩れた後は戻らなかったりとかとか
>>802 「普通」ならな、問題は「使いこなせない武器を持って何やってんだお前ら」って事なんだよw
家庭用でハズレばっかりで信頼崩しまくってた時期なんて、結局廃人頼りのFF11におんぶにだっこ状態がえっらく長く続きすぎてたりとかね
ちなみにUBIとかの一部洋ゲー関連会社の物流も担当してるんよ
スクエニメンバーズサイトの紙も一緒に入ってるっしょ?
任天堂がマルチで刈り取りたいのって ムリョウムリョウ族だよね
海外がー、技術がー、とか言ってた奴はどう思ってるんだ
別にどうも思わないでしょ CDPRみたいな小さいデベロッパーでも自社エンジンで美麗グラフィックやってる時代なんだしさ
853 :
名無しさん必死だな :2012/08/19(日) 10:10:01.90 ID:FLSnjildO
>>852 小さいメーカーがやれてるはずなのに大手・中堅パブが倒産や身売りしまくりなのか
このスレ見ていても、明らかに海外メーカーを取り巻く状況が悪化してきてるのに
自分の妄想や拡大解釈で擁護してるような奴ばっかりだな
そういう奴らは数年前までは「海外サードはボロ儲けでウハウハ!」とか、今となっては的外れな事ばっかり言ってたんだろうし
ぼろ儲けでウッハウハとか言ってる間に連中空前の赤字出しっぱなしだったしな
今世代は開発費高騰させて 体力がある自分たちだけが生き残る予定でした
>>853 EAが酷くなろうがMojangもRiot GamesもCDPもValveも変わらないでしょ
EAのようなパブリッシャーという形態が終わりを迎えつつあるというのが昨今の状況じゃない
一部分だけ見て全体を判断するという点では君のような人も所謂海外厨的なのも変わらないよ
>>846 任天堂が気を使ってるのはEA以外ぽいからなあ
多分誘致したいのはUBI(アサクリなど)とベセスダ(TES)
ABの場合codは無理やりにでも出るが
858 :
名無しさん必死だな :2012/08/19(日) 11:05:08.55 ID:nJzPS7h00
>>857 TESってオブリビオンやスカイリムのことだよな?
海外サードの中では新機能の使い方が上手いUBIはともかく、
ベゼスタを誘致する価値はあるのか?
ベセスダって当分WiiUにやる気ないんじゃなかったっけ
860 :
名無しさん必死だな :2012/08/19(日) 11:10:36.25 ID:y+G3Lsfc0
>>859 ゲハで任豚がゲームらしいゲーム叩きやってるのを
CEOが見かけて激怒したらしいね。
それ以来任天堂ハードとは疎遠になっているらしい。
>>858 日本人に合う、合わないはあるけど
オフ専のRPGを作らせたらピカ一だろ。
スカイリムの次の作品がwiiUに出るか出ないかは
割りと大事な気がする。
ハイエンドコンシューマー機のベンチマークみたいな存在になりつつある予感。
>>859 PCとPS箱マルチでやれているんだからこれ以上移植先増やしたくないんだろ
マルチ費用考えればPS3も切ってPCか箱に流れて欲しいだろうし
現状で経営が行き詰まってるのに、何の対策も打たずにダラダラと今までと同じ路線で 有名シリーズのナンバリング重ねるだけだったら希望も何もあったもんじゃないな かつてのPS2時代の批判をそのまま繰り返してるだけじゃん
864 :
名無しさん必死だな :2012/08/19(日) 11:18:57.84 ID:nJzPS7h00
こうしてみると、海外サードでWiiUを様子見している所は多いようだが、 かといって、重厚長大路線が否定されたこの現状で、超ハイスペック機が出ても使いこなせるのか? あるいはF2Pが売りのOUYAに全員逃げるんだろうか ベゼスタはスカイリムの話を聞く限り、超ハイスペック機を使いこなせそうだが
>>別に否定されちゃいないだろ 今以上に二極化が進むだけ
>>862 そもそもTESの次がPCと次箱に出るならPS3なんかお呼びじゃないレベルになる
スクウェアの末路がEA まあEAだけじゃなく海外メーカーは揃ってこうなるだろうな
スクウェアはEAとは真逆だよ 色んなタイトルを削いでFFに注力しすぎて没落したんだから
>>856 Riot Gamesは中国のTencentが買収したわけだけど、
今後のF2P系のビジネス展開、中国市場への展開考えたら
中国資本との関係は色々深まっていきそうだなあ。
後パッケージビジネスは終わりに向かうんだろうけど、
それイコールEAのようなパブリッシャーの終わりというわけでもないとは思うね。
ただOriginのようなネットワーク上での争いに移るというだけで。
>>869 そうね
流通が変わり、提供方法も形態も変わるけどパブリッシャーがなくなるわけじゃないね
>>845 まあサードはファーストへの影響力よりも、
ソフト売り上げの方が大事だからそういう事はあんまり関係ないかも。
iOS市場が魅力ならそちらにFIFAもDead Spaceも出すという感じで
マルチ化の流れはさらに進むんじゃないかな。肝心なのは普及台数。
>>825 投資を煽る連中は金を貯め込んでるしな
銀行なんてシステムが消えれば地球はもう少し綺麗になるよ。
金自体が流通をやりやすくする潤滑油でしかないんだから無くても世は回るし
これに頼る時点で人間は未成熟
>>870 音楽や映画がそうであったように、インターネットが新しい流通経路を生み出して
そこからSteamやMinecraftなどが出てきたのは確かなんだけどね。
>>871 >肝心なのは普及台数。
え?
Wiiの発売・配信予定
2012年08月21日
ブレイジングスター (Wii バーチャルコンソール版) 900 Wiiポイント
幕末浪漫第二幕 月華の剣士 ?月に咲く華、散りゆく花? (Wii バーチャルコンソール版) 900 Wiiポイント
2012年08月
上海 (Wii バーチャルコンソールアーケード版) 800 Wiiポイント
2012年
ダウンタウン熱血物語2 (Wiiウェア ダウンロード版) 価格未定
100語でスタート!英会話(仮題) 価格未定
ウイニングイレブン プレーメーカー 2013 価格未定
天空の機士ロデア 価格未定
>>874 ああ確かに普及台数だけじゃなくて、市場の性質も大事だね。
任天堂ハードなんかがそうだけど。
どっちにしろアメリカやイギリス市場のパッケージビジネスは崩壊だよ、今年上半期の散々たる状況を見ても 二極化どころか勝ち組に属するメーカーすら今と同じやり方でパッケージでドカンと儲ける事は不可能になる 中堅メーカーが軒並み潰れて、中小タイトルはパッケージでは発売すら難しくなって、店頭でゲームを扱う町のゲーム屋さんもいなくなって そんな状態で毎年発売されるCoDだけを買い続ける「CoD専用機」みたいな状態でコンシューマ市場が保てる訳が無い
877 :
名無しさん必死だな :2012/08/19(日) 14:27:54.16 ID:nJzPS7h00
一つ思い出したが、海外の重厚長大路線のゲームが流行る中で
Wiiもまた流行したんだよな・・・・これは一体どういうことなんだ?
WiiUで再びブームを起こせればいいが、どうなるか
>>872 そんなあなたに「ぼくはお金を使わずに生きることにした 」という本がオススメ
その口ぶりからして、すでに読んだことがあるのかもしれんが
実際にお金がこの世から無くなったらゲームで食っていくなんて不可能になりそうだよな
アメリカやイギリスに限らず、ゲームでパッケージビジネスが主流だった時代が終わろうとしているね 完全には消えないだろうけれど生き残るタイトルはごく少数だろうし、モデルやHWを問わずこれから先はデジタル販売が主流になる 丁度PCがそうなったようにね
Epic Gamesなんかは、「次世代機ではサードパーティに 価格設定、課金等のビジネスの自由度を与えないと 中堅(Double-A games)は戻ってこない」とか言ってたね。 Bulletstormが儲からず、Infinity Bladeが一番利益率が高かった(profitable)らしいし 他人事でもないんだろうな。
ゲイブも似たようなことを言ってるたね そして変化出来ないのならそのプラットフォームホルダーは脱落するだろう、とも
>>860 PS9をキメると企業のトップがゲハ脳に見えてくるのか
>>878 しかしパッケージビジネスが衰退すると、小売やROMの生産工場、流通関係が手痛い打撃を
受けるんだよね。書籍でも言えることだけど……
>>882 パッケージがなくなればその分売上を大きく落とすだろうね
ある意味での住み分けがなくなるから
小規模配信専門ディベロッパーは駆逐される
完全にメガバブとインディーズ(同人)のみになる
君の言うことが正しいのならPCが既にそうなっている筈だけれど、とてもそうは見えないね
>>884 海外のPCパッケージ市場はまだ生きてるよ
現在PCのパッケージ市場程度のものはコンソールでも残ると思うよ 何れにせよデジタル販売が主流になったところで今までのような形でメガパブリッシャーが影響力を持つことは出来ないでしょ
仮にダウンロード版が主流になったら 今のソーシャルの流れ後追いすると思うよ 結局は二極化だな 最大手とI個人製作レベルが残る
>>878 クレジットカードやpaypalを日本でも普通に使う人が増えればね。
889 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 01:33:15.00 ID:UgbLRtDl0
>>857 そうそう。
WiiUは、こういう連中に総スカんくらってるから失敗するって言われてるんだよね
マジかよカプコン最低だな
どっかの記事がいってたみたいに任天堂がどこの海外サードにもやたらめったら嫌われるのは 自分たちがゲーム業界の中心にいるという思い上がった社風があるせいなんじゃないの? EA自身にもそれはありそうだけど あまりこのことを対岸の火事のように捉えとかないほうがいいかもな
892 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 02:20:08.28 ID:BCunCU520
そんなんで嫌うのは日本ぐらいだが 今の任天堂ほど謙虚アピールしてる企業は見たことないな しかし話の内容がグラ至上主義ビジネス崩壊なのに任天堂を叩くアホは 何故耐えないのか・・・
グラ至上主義ビジネスは全然崩壊してないと思うが EAの買収ってのは、これからEA更に伸びるって信じてる連中が アホみたいな大金出して投資するわけだしね しかもEAと交渉してるって噂されてるのは、ベセスダの大口オーナーだったり
EAが身売りされるんじゃないかと勘違いしてるのが多いよなw
次世代機ってでも各社ともそこまで驚くようなグラだせる性能は ないと思うぞ だせるとしてもEAが苦手としてる”箱 ”の次世代機だ
896 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 03:12:21.06 ID:j8UV9+pS0
897 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 03:22:48.91 ID:xmCum6rC0
>グラ至上主義ビジネスは全然崩壊してないと思うが 崩壊してないならE3はもうちょっとマシだったろうな・・・ なあに恐れることはない、日本が先行崩壊しただけだ 海外もすぐに後を追う
>>893 崩壊してるから制約を受けてでも資金を得る手段を選んだんだろ。
会社を内を知らない馬鹿
(これからEA更に伸びるって信じてる連中)をひっかけて資金調達するって事だ
おまえら これでチョンゲー会社に売却されたら やっかいなことになるぞ。
900 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 03:30:30.20 ID:xmCum6rC0
>>899 お金が足りないんじゃないの?
国家が金策まで支援するなら別だが
スペックあがりすぎて、結局エンジンや何だの作っても人工知能でAIでも組まないと 同じ人的リソースで製作しても効果は出ない。skyrimもあれだけの数の人間にAIをつくれない 数人でつくって何百万売ったFCとは違う そして、ハリウッドよろしく利益をあげるのはほんの極少数の宣伝と莫大な費用を打てるソフトしかないと 一昔前のイメージみたいに全体的な底上げをしつつ全社が順次、新ハードに移行していくということはない
それまで、VGA解像度すら持て余していた連中が いきなりフルHDとか作ってりゃ、無理も出るわな
面白くなってきた!
マイクロソフトが買い取ったらソニーが終わる
905 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 04:25:43.95 ID:xmCum6rC0
いくら黒字になってもお金の総量には限度があるからなあ ゲーム業界で黒字倒産した事例ってあるのかな 探せばいくらでも出てきそうだが
EAを悩ませてるのはスマホではなくPCというオチだろ 割れや安売りDL販売だけでなくグラボやPCパーツ買い替え 下手したら電気代に消えてソフトにほとんど金つぎ込んでくれない
907 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 08:02:36.09 ID:szobgPZfO
少しは原文のソースに対する現地のメディアやユーザーの反応を調べたらどうかね
>>893 みたいなマヌケな事言ってる奴なんて誰もいねーよ、ゲハ以外
EAはMSに散々喧嘩売ってるしな、鯖の件とか、ポルシェの件とか・・・
>>904 買うとしたら版権だけでしょ
万年赤字のマンモス企業を見受けする余裕なんてなさそう
911 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 08:40:02.05 ID:VxQjtP1e0
>>893 は脊髄反射で吼えただけだろう
893なだけに
ゴキって本当に天然パーだよな そんなゴキと同じレベルなのがソニーのお偉方なんだよな
>>912 いきなりどうした?
PCで出しても割られる
CSで出せば利益は出せるが現行機だと性能に限界が生じる
うん、海外だと次世代機は望まれているよ
914 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 08:58:44.34 ID:VxQjtP1e0
>>913 落ち着けwww何を言ってるのか解からないぞ
>>914 箇条書きでわけがわからなくなったw
上で次世代機は出す必要がないって言ってるけど、求められ進歩する技術とPCの割れ問題がある以上CSが受け皿にならなきゃならない部分もあるんだよね
逆にもう少し早く次世代機投入してれば肥大化するPCの性能やグラに注力して無駄な予算削られることも遅らせれたんじゃないかな?
>>819 ジンガジャパンの社長、って、確か元コーエーテクモの社長じゃなかったっけ?
まさか、古巣よりジンガが先に怪しくなるとは夢にも思わなかったろうなあ…
スポーツ選手の名称使用権とかに大金使い過ぎなんだよ。 マッデンが幾ら売れても追いつきゃしないし、独占したら他所は使えないし、ちっともいい事無いべ
>>177 >
>>1 Valve ゲイブ・ニューウェルさん、ヒゲを生やすと老けるな。PCゲーム販売は、Valveが独占状態
それにしてもEA、投資会社に売却して、どの人物がが得するのか?
919 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 09:43:34.74 ID:Mrie886u0
割れなくてもゲームが作れない環境なら意味ないよな こと開発環境においてはソニーは一番期待できないという・・・
>>918 Notch曰くSteamのシェアは全体の3割程で独占って程じゃない
921 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 11:52:15.53 ID:UgbLRtDl0
>>917 使用権は結局どこかに契約されるわけだから、それは仕方ないような…
ソニーもF1の名称使用権に毎年うん十億円払ってたし。
結局お金無くなって放出したけど
ただ、ポルシェの件は、Forzaファンだけじゃなくゲーマー全般を敵に回した観があるよなw
結局ポルシェ側が動いてDLC出ちゃったし。
>>915 PCでの開発費高騰に耐えられず、CSに来た連中ばかりだけどな。PCゲーは
もはやグラボメーカーが補助金だす公共事業だ。最新のグラボなんてもはやゲーム
以外使い道がねえんだ
やはりHDゲーなんて物はもはやソフト単体で稼げるような健全な市場ではないんだな そんなのと比べて和ゲーはどうのとか言ってたのか こんなの勝っても負けても焦土じゃねえか・・・
それなりにつうか近年PCゲームは復活して、どこも基本右肩上がりだろ
マッデン買って今年こそアメフトのルールを覚えようと思ってたのに・・
結局回収できないレベルで殴り合ってただけなのか
>>924 ソーシャルゲーム会社買収して、F2Pゲームに力を入れて、Originやりだして
MMORPGの新作だして、PC事業が伸びていなかったらそれこそEAヤバイ。
>>924 だから売上高じゃなくて利益出てないよねって話をしている訳で
売上高が何十兆円あろうが赤字ならどうしようもない
930 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 17:57:25.21 ID:orwkQCM90
でも少なくとも、PS3ソフトより需要があるというのは、海外のPCゲームはまだまだ未来がありそうだね。 まあFPSの対戦するにはPCの方が色々と有利だったり、楽しめたりするしね。次世代でどうなるかわからないけど。
PCはHDゲームが普通に遊べるくらい性能のいいのが新品数万円台にまで下りてきたからねー最近 でも肝心のソフトの方がこんな風にぶっ潰れていっちゃったらいくら性能いいPC持っても何にもならねえな
>>930 「海外のPCゲームにまだまだ未来がある」というより
今後伸びるとされる中国市場を押さえるには、PC市場を抜きにしては語れないよ。
ABのBlizzardの成功だってPCゲームのアジア市場は抜きに語れないし、
F2PモデルのCoD Onlineは中国市場向けだしね。
FIFA、Madden、NHLは今後も大丈夫そうと踏んでる
>>929 EAは黒字出したんだろ?
これからってときじゃないのか
>>933 その辺はドル箱だから最後まで手放さないだろう
936 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 21:22:12.76 ID:UgbLRtDl0
EAの大型買収も、去年のPopcap買収でとりあえずひと段落ついた印象。
マリオをうちのゲームに出してやるわ。ライセンス料は1ドルな。 とか調子こいてたのって何年くらい前の話だっけ?
>>936 EAがいままでどんだけ赤字だったかご存知ないなら語らないほうがよろしいかと
黒字でも株価あがるどころか40%ほど下がったんだっけか? 先行きの不透明感かね?去年ほどの大きな弾はないしさ BF4発表もその影響でしょ、おそらく
>>915 次世代機を望んでるのは一部の性能厨メーカーだけだが
>>942 つまりWii Uは誰からも望まれてないと・・・
>>637 投資家への売却だからネガティブなニュースではないと思うけどね
不採算なスタジオや部門はバッサリやられるだろうが
FIFAは今やEAのトップブランドだから、さらに強化されると思う
2割ほどのウイイレのシェアも根こそぎ奪いに来そう
あ、書き込むスレ間違えた…
「開発者」からは次世代機はよはよって声しか出てないが 経営者側だと大分意見違うからな次世代機については Wiiに限ればマルチおしやすさの関係上次世代機が望まれてるけど
948 :
名無しさん必死だな :2012/08/20(月) 22:44:18.23 ID:KdXvBOrB0
>>947 次世代機を望んでるのは経営者だろ
何言ってんのお前?
経営者が望んでるのは今の箱◯市場の継続だよ UE商売がしたいEpicを除いて
ここって、スクウェアの子会社だったところ? ビクターだっけ?
話題のGaikaiやOnLiveと同じ扱いか。 ムダ金垂れ流し過ぎたんだ。
Ubisoftの最高経営責任者Yves Guillemot氏が次世代機発売のタイミングについて言及し、
業界全体のためにも早い段階での投入が望まれると語っています。
Guillemot氏はさらに、新世代のコンソールが発売されることで、新規タイトルや新しいアイデアが受け入れやすくなると語ります。
Yves Guillemot: 新世代の序盤なら、新規タイトルや新製品もリスクが小さい。消費者も、新しいものにとてもオープンになるからね。
再び心を開いて、質の高い製品を求めるようになる。コンソール世代の終盤はというと、消費者は新しいものを欲しがるが、
それほど新しいものを買わなくなってしまうんだ。
友達が皆『Call of Duty』や『Assassin’s Creed』をプレーするのは分かっているから、それで済ませてしまう。だから、サイクルの終盤というのは難しいものなんだ。
http://www.choke-point.com/?p=11851 どう見ても次世代機を望んでるのは経営者だろ
Wiiの次世代機は望まれてるってのは既に言われてるような
>>955 三機種マルチできないと死んじゃうから早くWiiの後継機を出してくれってEAの幹部が言ってただろ
サードからすれば一番売れたハードでマルチできないんだから今の今までもっとも求められているというのは間違いじゃない
958 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 02:23:02.37 ID:Uj0Z5nci0
>>956 ほんで実機見たらEAは「WiiUは糞だからもう興味ない」って言うてて超ワラタw
ロンチからも手引いてるし
時代は新XboxとPCになりそうだね
Crysis3ってWiiUでも出るとか言ってたような
crytekはWiiU版の予定はないって言ってたぞ
あの手のFPSはでないだろうしそもそもだしにくいだろうね BF3もだけどBF4とかも結局はキャンセルされそう
>>941 つうかここ最近のEAが株価が上がったのって、今回とこの間のネクソンに買収されるって噂が立った時くらいだからな
どう見ても買収後に株価上がったタイミングで売り抜けようとしてる奴が買ってるだけ
「EAの業績が評価されてる!」とか言ってる奴は本当にズレてると思うわ
963 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 07:53:09.18 ID:ulhbjvAP0
性能至上主義者の断末魔が聞こえるなw
いくら任天堂叩いたところでどうにもならんからなあ 極論言えば予算が確保できない=黒字でも無駄ということ スマホの制作費とCoDの制作費どっちが確保しやすいかなんて いうまでもない スマホがビジネスになるかは微妙になってきたが 大作は巨大なギャンブルでしかない
967 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 08:23:42.53 ID:iCelVaWm0
968 :
名無しさん必死だな :2012/08/21(火) 08:42:11.19 ID:S9MyDjHh0
梅
結局HDゲーに未来はないってことか なんだったんだ洋ゲーマンセーは
EA嫌いな奴多いなw俺は莫大な開発費掛けてくれるしチャレンジングで良いと思うけどな 金持ってるくせに焼き直ししか作らんカマ野郎のジャップ企業よりなんぼかマシ
EAが嫌われる原因の半分はEA鯖
マスエフェクトのDLCのの件は 絶対に許さない
BioWareのファンからも嫌われてるよね 中の人はそうでもないみたいだけど… EAのゲームはスポーツもの含めて年に10本くらいは買ってると思うんだが 嫌いなところはやはり鯖の不安定さとオンラインパスの仕様がソフトによってバラバラなところ
開発費が2倍、3倍になったからといって2倍3倍売れるわけではない、性能至上主義は必ず破綻する これ1999年の組長の言葉だ。 当時はみな老人の世迷言ぐらいしか思ってなかったけどPS2で国内サードは気が付き、海外の 連中はいまようやっと気がつこうとしてる。
それなのに、3DSとかWiiUとか出して迷走してる任天堂はアホすぎるなwww 性能主義以外何物でもない しかも、コケてるし
“至上”主義 とは違うけどアスペには難しいかもな。 コストと性能のバランスを取りながら 性能を上げることは普通に可能 三年前の最新技術でも安くなれば採用できる。
洋ゲーも終了か
単なる対立煽りのfudでしょ
980 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 08:58:03.68 ID:LaZ1GvwqO
>>974 解ってて止まれなかっただけで
人件費の増え方を見れば崩壊は誰もが予測できた
予測できなかったのは区多良木の妄言を信じてたような連中だけ
>>974 当時PCゲー板で攻略情報とか見てたけど、そこでも同じような話は幾度もされていた。
PCゲーユーザーたちも薄々わかってたと思う。
982 :
名無しさん必死だな :2012/08/22(水) 09:54:08.28 ID:G5P1XS+v0
開発費より宣伝費の方が高いのに何言ってるんだろうな こいつら
次世代箱はちょうはいすぺっくでりーずなぶるだろうな(棒
ハイスペックになればなるほどPCからの移植が楽になるから問題無い むしろ開発費は安くなっていくからどんどん性能を上げるべきと聞いたが 開発費より宣伝費の方が高いんじゃ焼け石に水だな
バトルフィールドウォール街