1 :
名無しさん必死だな:
なんかあった?
2 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:38:32.46 ID:E39vDuNp0
P4U面白すぎだわ
3 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:39:32.12 ID:7OtQcTgT0
デッドラ
ロスプラ
デモンズ
ベヨネッタ
4 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:39:39.83 ID:jUtw5DaA0
P4U()
5 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:41:18.28 ID:E39vDuNp0
6 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:42:36.81 ID:ElA8xudC0
マリオU
7 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:43:38.65 ID:0ffHqNNS0
エクシリア最高!
8 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:44:36.37 ID:zpxhat8F0
HiDeoエディションは元は名作だと思う
9 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:45:20.57 ID:emhE+QMq0
デッドラかなぁ
厳密に言えばね、HD機になってから海外レベルに肩を並べられる、
また海外でも戦える和ゲームって何かあったか?ってこと
11 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:46:44.75 ID:E39vDuNp0
ズンチャデモンザズンチャデモンザ
現行機じゃなくて1つ前だけどニンジャガ
デッドラ1
ドラゴンズドグマとても面白かったんだけど
外国の評価はどんな感じ?
トトリのアトリエ
デッドラ1
ロスプラはどっちかといえば凡ゲー。
デッドラかなぁとは思うが
出たのが最初期でそれ以降無いってのも
寂しい話だな
FF13
葬式スレ楽しかった
21 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 11:57:00.20 ID:XDhInR5R0
キャソリン
ラスレム
海外との比較、という意味でならMW1が出たあたりから
追いつけないのが鮮明になってそっからは駄目だな
ある意味、初期が一番夢持てた
FF13は超不評だけど安いからやってみたが面白かった
ストーリーの終わりが「続く」なのは糞だと思ったけど
和ゲーの大作はいろいろ出たけど、
ナンバリングは力の入れ方が違ってて微妙だったみたいだし、
有名クリエイターの意欲作は詰めが甘かったみたいだし、
マジでデッドラくらいしかなかったんじゃないの?
購入見送って正解だったわ
デッドラ、デモンズぐらいか?評価も高い和ゲーというと。
デッドラ無印
ほんとに挙げるものがないから困る
ニンジャガ2は社長の横やりが無ければなあ
最後の詰めが甘い
デモンズと言いたいけどありきたりな答えだよなぁ・・・
洋ゲーならそこそこあるんだが
デッドライジング
ロストプラネット
ロストオデッセイ
あと
バレットウィッチがPS3で出てたら間違いなく神(パンツ)ゲー扱いだったと思う
和ゲーだっとデッドラとデモンズぐらいじゃないかね
スクエアエニックスのコールオブデューティー
35 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:08:24.34 ID:E39vDuNp0
何で誰もスパ4挙げないんだ
ロスプラは意欲作だったな。
ああいうゲームは大抵次回作で化けるはずなんだけどな。
39 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:11:29.64 ID:E39vDuNp0
>>37 名作ゲームを養分呼ばわりしてまで卑しいねえ
携帯機に逃げたRPGなんてやる位なら、同じスタッフのBBCPに期待だけど
デッドラ
デモンズ
ベヨネッタ
ロストオデッセイ
既に挙がってる奴しか思い浮かばないな本当
>>35 なんか新規タイトルしか挙げられないふいんきだから
43 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:15:43.85 ID:1oC056oO0
次世代機と思わせてくれた和ゲーは
・アイマス1
・ロスプラ
・デッドラ1
・ベヨネッタ
・デモンズ
ぐらいかね?
見た瞬間これはやってみたいと感じさせてくれた
アクション デッドラ1 ベヨネッタ
ソニックWADV/ジェネレーションズ
RPG EoE
>>32 13−2は最初から売り上げが核爆死で
ゲハでは中身がなんだかんだ言われるまで発展しなかった印象があるな
たまに中身は良くなってんだよみたいなレスを見かけたような
DEAD RISING
LOST ODYSSEY
NINJA GAIDEN 2
DARK SOULS
Steins;Gate
BAYONETTA
HD機和ゲーだと、すげえはまったのはこの6つだな
あとは携帯機かWiiだったりする
47 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:20:20.98 ID:E39vDuNp0
お前ら本当ゲームやってないんだなってのが良く分かるスレ
ソニックジェネレーションとか出たじゃん。キャサリンも海外で評判高い
Child of Edenもクソ内容薄いけど新鮮だったな
>>45 RPGとして遊べる出来になってる。雰囲気はFF10のアレだけど
>>38 ロスプラもデッドラも2で化けるには化けたろ
今後に期待できるものがそうじゃないものに・・・
MGS4であれって思ってFF13で見限ったな
だいたい予算を使う方向がおかしい
やるたんびにコレジャナイ感がやばい
50 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:21:16.64 ID:DIy+m3GT0
デッドラとベヨネッタかな
バンキッシュは惜しかった
箱初期には色々あったがすぐに力尽きた印象だな
FF13
ムービー偏重できた和ゲーのある種究極のかたち。
FF131+2は1500円くらいの値だったら買ってみてもいいと思うけど
あれを名作というにはやっぱ無理がある
56 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:27:32.94 ID:E39vDuNp0
>>55 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::: \ クレクレしてクレクレw/
:::::::::: ______
∧_∧ | |....____|_
( ´・ω・) | |.:::| |:::::::::::::|
┌/::::::: l |__|._.|_|___.l
| |:: |:::: | ∠二二l┌━━┷┐
箱○は2007年のJRPGラッシュのさなかにオブリビオンが上陸しちゃったからな
まさに黒船だった
ラストレムナント
デッドライジングの一作目はHDならではの和ゲー
任天堂がWiiUのロンチでピクミンを入れてくるのもうなずける
ついでに悪魔城ドラキュラHDもコンセプトと仕上がりはなかなかのものだ
>>15 海外限定で話すと
評価めっちゃ高かったがあまり売れたかったのはデモンズ、ゼノブレ
評価は低いが結構売れたのはバイオ5、GT5、FF13(それでも爆売れレベルではない)
ドグマは評価もあまりよくなく、海外じゃどこも爆死、PS3の日本版だけ売れた感じだな
もうマジで任天堂ゲー以外悲惨な状況だが
箱の配信専用の和ゲーはかなり売れているな
評価順でみても和ゲーが半分位上位を占めている
>>59 ドラキュラHDは過去作のリソース寄せ集め
と言われればそうなのかもしれんが
まともにHD環境で勝負したら体力的にやばい和ゲーメーカーの
回避策方法の一つではあったな
ゲーム自体は面白いもんに仕上がってたのもあるけど
インアン
は、もう少し完成度次第で名作だった
海外でも評価が高かったここ最近の和ゲーと言えば
ニンジャガ2
デモンズ
デッドラ
ぐらいしか思い付かない
65 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:30:41.89 ID:lniDrkWcO
そのうちに名作になるって自己申告してたRPGがあったじゃないか
ラスレムは、戦闘の長さにさえ目をつぶれば
HD機RPGの中じゃ相当面白い部類
某誌の期待のランキング上位常連のことからも
それは純然たる事実
名作ではなくてもラスレムには光るものがあったよ
この際携帯機でもいいからあのシステム使ったゲーム作ってくれ
ゴミしかねーな
スト4
デッドラ1
ラスレム(PC版)
70 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:33:05.89 ID:aJtS/7ojO
>>65 MSから引き出した金を元手にPS3で出したアレか?
ロスオデ、ベヨネッタ、ラスレムはワゴンやベストで安いし良ゲーに近い
特になし
HD機ソフト売り上げ上位のソフトに名作が無いってのがちょっとやばいな
無双ウイイレ龍が如くがいっぱいあるけどこの中にも名作もあるんじゃねきっと
75 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:38:54.73 ID:E39vDuNp0
すっかり忘れてたけど戦ヴァルも当時嵌ったな
続編ェ…
評価はどうあれ
箱のブルドラ、ロスオデ、RPGラッシュの頃のワクワク感は凄かった
現状のHDは続編物ばっかでワクワク感無し
クソゲーばっか
78 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:40:14.18 ID:aJtS/7ojO
>>74 ウイイレは知らないけど無双と龍は使い回しだろ
バイオ5よりHDRの4とCVの方が遊べた
ID:E39vDuNp0
キャサリン挙げるなんてもう何言っても説得力ないわ
81 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:41:49.10 ID:IlFFwTDa0
テイルズ挙げる人いないのがワロス
テイルズはヴェスペリアがテイルズの中では名作なんだけど、
そもそもテイルズって名作じゃなくて良作って感じなんだよね
90点100点は取らないけど安定して70〜85点ぐらい取る感じ
84 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:46:09.04 ID:mZKnL3bB0
任天堂がHDゲーを作れば変わってくるかもしれん
苦手そうだけど。。。
バンピー2が出てればなぁ
>>70 MSの金で作ったのはDQだ
白騎士はSCEの金だな
>>84 HDってただの解像度だろ
苦手も糞もない
そもそも和サードにやれて、和サードより体力のある任天堂に無理なんて無いだろ
たかが絵だ
デッドラロスプラデモンズベヨはどれも名作と呼ぶにふさわしいが
続編出てないベヨ以外、続編全て失敗してるのが悲しいな
FF13 の葬式スレ
>>66 シナリオ完全無視で、システムだけ見れば意欲作だとは思うが
完成度が追いついて無くて、面白いと感じるまでの敷居が高いと思うがな。
個人的には、戦闘中にミニマップで移動先を指定出来るようになれば
他の事は許せるし好きなゲームだが、名作とは言い難い。
>>84 ピクミン出してくる任天堂が
解像度高くなっただけのPS2世代のゲームしか作れないはずがない
93 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:49:37.83 ID:lniDrkWcO
正直ね、挙がってるタイトルの中に「別にHD機じゃなくても動くだろ」って言いたくなるのがちょいちょい混ざってるのがなんとも
ソニック挙げてる奴少な過ぎワロタ…
SEGAのソニックとかどうかな?
ソニックジェネレーションズ。
wiiのソニックカラーズも名作だけど
96 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:52:06.46 ID:aJtS/7ojO
>>93 アンリアルエンジン3をまともに使いこなせないスクエニに失礼!
>>94 ソニックは今世代影薄すぎ
マリソニの時くらいしか名前思い出さなかったよ
98 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 12:52:45.53 ID:E39vDuNp0
まあ、一言で言えば「ダメだった」だな
いつもの任天堂頼みしか残ってない
PS2までの和ゲーシリーズはHD機で作るとなんで変な作り方にするのかな〜
こじらせて面白いと思ってるのかな?
しかし変えないと無双みたいに何の代わり映えもないしね・・・
しかしデッドラ、ロスプラ、デモンズ、ベヨは頑張って欲しい
とくにロスプラは3で復活してくれ(´・ω・`)
EDF3はだめっすか
>>98 国内のHD機の代表であるPS3の売上上位みてりゃ、
国内に限ればHDTVでぼけなけりゃ、グラなんぞ、
どうであろうと、大して意味はなさんと判断しても仕方あるまいw
>>102 悪くないけどあれPS2時代のゲームの焼き直しって側面持ってたしな
今世代の最初の頃に出たHDゲーとしては十分及第点だけど
IAなんて無かった
>>98 事実だろう
はっきり言って和サードのゲームの大半はHDである必要性のないもんばっか
特にPS3で売れてるゲーム見てみ、そう思うよ
んで、ここに挙げられてる奴だとデッドラ1だな
ほんま最近はスカスカなゲームばっかりになっちゃったよな
豚の嫉妬とか抜きに現役HD機ユーザーの正直な感想
>>97 新ソニ、ひみリン、黒騎士、ワド、カラーズwii&DS、ジェネ青&白、ラッシュ、ラッシュアドと
本編だけでもものすごい量のソフトを出したんですがそれで影が薄いとな
アケにもXBLAにもVCにも過去作含めて大放出したんだぜ…?
ロスプラは最高に楽しめたけど、名作じゃなくて良作じゃないか?
評判見る限りじゃ
デッドライジング
デモンズソウル
ベヨネッタ
辺りが妥当だな
>>75 戦ヴァルとか今見たらすげーショボいぞ、HD生かせてるのかこれ
ロスプラは当然ないけどベヨもないわ
HD機初期ごろの作品はいまやっても楽しめる意欲作が多い気がする
最近は…なんかある?
海外と戦えていたカプは続編を悉く外し
チーニンは今じゃ無能が率いているダメ集団
正直もう無理でしょ
個人的に名作と思えるものは沢山あったけど
クロムとか
113 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:08:16.11 ID:1CgScwTn0
>>110 全体の質が低いからそのへんも俎上に載せざるを得ない
ソニックシリーズはニンテンドーダイレクトでワンチャンあるで
ダイレクトによる宣伝が、本当に効果があるのか分かるかもしれない
ソニックって和ゲーのイメージないよね
アイマス1なんかも凄いと思えるゲームだったけど名作かと言われると違うと思う
現行機だとデモンズデッドラくらいじゃないかな
ソニワドはどうなんだろ
グラフィック抜きで高性能である必要がある要素って
物量
高度なAI
広いフィールド
とかだな
無双が(無駄に)雑魚表示数増やしてるだけで
基本的に日本メーカーはAIの研究は苦手&オープンフィールドは作ろうともしない
なんで性能持て余してグラにリソース振ってるだけだよね
デッドラて時期考えるとよくあんなの出せたよな
121 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:13:27.76 ID:r909yAUI0
ラストレムナントはむしろ神ゲーだろ
デッドラはほんとオーパーツっつーか
あらも多いがどうして作れたのか不思議なレベルw
神谷は好きだ
常にアグレッシブだから
124 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:14:22.92 ID:msDVN7eG0
なんで日本メーカーは一本道ゲーばかり作るのか?
ソニックは和ゲーのはずなのに日本語版出してくれてありがとう
日本語バージョン収録してくれてありがとう的な感じになってるのがもうね
>>107 数出したところで国内での売上が・・・
海外だと200万売れてるからまだまだ大丈夫だろうが
ラスレムは箱○版でもロードと処理落ちさえ目を瞑れば名作
まぁどっちにしろ海外でサガ系人気ないけどね
スカイリムがあるだろ
>>105 HDである必要が無いっていうのがまず意味不明なんだけど
むしろ何でHD対応させないの
131 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:19:18.20 ID:XALLT3DF0
>>127 メガドラ時代は日本でも通用したよね?
ドリキャスあたりでダメになったのかな
ベヨネッタはQTEが無ければ名作
あるから糞ゲ
名作かといわれれば微妙としか言えんが
バレッチのメテオの背景オブジェクトの壊しっぷりに新世代感があったかも
バレッチは面白いクソゲー
マリオUの神ゲー臭がぱない
2とは比べもんにならんぞあれ
しかし、今世代を振り返ると自分自身が洋ゲーにここまで開発されるとは思わなかったな
マジレスするとロストオデッセイ
現JRPG最高
138 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:23:34.17 ID:msDVN7eG0
改めて振り返って和ゲー終わってた
140 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:24:52.99 ID:kuwDsc/U0
デモンズ
FF13
ニーア
ダクソ
次点は
ガンダム戦記
>>131 ・アニメと同時期のソニックヒーローズ、シャドウ・ザ・ヘッジホッグが割と微妙だった
・SEGA撤退
・新 ソ ニ
今は大分持ち直したけど新ソニのダメージからまだ立ち直れてない感じ
とりあえずお前ら、ソニック買って下さい
144 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:27:06.88 ID:E39vDuNp0
>>140 EXVSも悪くない
PS3オンリー・バンナムと良くない要素が揃ってゲハではクソゲー扱いされてるが
未だにオンが盛況でアケ版過疎る程の人気
>>131 まずサターンに本編を出さなかったのがそもそもの始まりな気がする
あとワーアド以降の本編は新規の人にはとっつきにくいというか最大の武器であるスピードを敬遠されてるとか
146 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:27:49.72 ID:fIMhzk0+0
ID:E39vDuNp0
哀れだな奇形児^^
>>138 まぁ、そうかもね
おかげで毎年9月以降はやるもん一杯できたけど
149 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:29:17.64 ID:fIMhzk0+0
ID:CMvToeg80
カタワ死ね
>>146 ID変えてまで必死の抵抗お疲れ様ですー
どんだけ悔しいの
>>141 全体的にアホみたいに金かかってたよな
グラフィックから背景デザイン、シナリオまで含めると
他に類を見ないレベル
もうMS金出してくれないだろうな、、、
悪魔城ドラキュラHD
>>130 人に知恵遅れっつー割に何もわかってないんだなぁ
自分が知恵遅れじゃねーかw
ID変えて出直せよwww
思った通りデッドラとデモンズめっちゃ上がってた
名作とまでは言わんけどロスオデやプロジェクトシルフィードなんかかなり良作だったな
やっぱり箱初期の和ゲーはかなりレベル高かったね
ゲハのいつどこでEXVSがクソゲー扱いされてたんだよ
馬鹿業者がマリカ煽るために持ち上げて返り討ちにあってたのは覚えてるが
ドット絵の縦・横STGって最近でないね
弾幕系は除外する
ボケボケかくかく
フルHD 大画面の意味なし!残念!
それを隠すための無駄な画像エンジン四倍速遅延、残念!
>>157 ドット絵で作る方がめんどいからだろ
グラディウスリバースくらいなもんだ
>>157 弾幕系を除外する意味がわからん
弾幕系以外のSTG自体ほとんどリリースされてないのに
>>1 PS3ユーザーが選んだゲームはどれも名作に決まってる
これがその上位だ 名作ぞろいだろ?
ファイナルファンタジー13
ファイナルファンタジー13-2
ワンピース 海賊無双
メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット
テイルズ オブ エクシリア
グランツーリスモ5
龍が如く4 伝説を継ぐもの
北斗無双
バイオハザード5
龍が如く3
あ、TOVは?
163 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:45:21.71 ID:tha8O+/G0
ソニック ジェネレーションズ白の時空
龍が如く見参
龍が如く4
ロストオデッセイ
デモンズよりダークソのほうが好きだな俺は
>>161 いつ見てもしょうもない駄作ランキングにしか見えんw
>>160 弾幕系だが
今のところ最高2Dシューは赤い刀だよな
>>143 すがすがしいほどのステマ…つーか、完全に表に出ているからステマじゃないか…。
アイマス、ロスオデ、デッドラ・・・
防衛軍3、お姉ちゃん、N3、インアンなんかもよかった
>>167 横弾幕やれるやつって目どうなってるのか不思議で仕方が無い
173 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 13:49:56.21 ID:LNbnwizV0
マジで無いな…
洋ゲーなら沢山あるが
結局ひとつもなかったな
心に残ったのは、ニーアレプリカントだな。
登場キャラの個性爆発してた。
あと音楽が神でサントラとドラマCDまで買ったよw
>>170 N3の圧倒的な物量とワラワラ感はまさに次世代って感じで圧巻だった
でも内容は良作といえるほどのもんでもなかったけどw
よく分からんけどHDって画質の話じゃね?
内容もグラもそこまでゲームキューブから進化してないだろ
FF13叩いてたけど
いつの間にかFF13が良作扱いされるほどHD界は不作
>>178 HDは解像度の話であって、画質の話じゃないだろ
N3-2やEoEは評価低いけど好きだったなぁ
アジア版も買って両方とも実績コンプまで遊んだ
>>181 光源処理(笑)とかも含まれるんじゃね?
>>164 ナカーマヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
>>167 HDじゃないが、戦国ブレードを越えるシューティングはいまだ無いだろ
アーク信者が何でいるんだよw
インアンとインスコしたラスレムはあと一歩詰めてれば名作になってたな。間違いなく大作和ゲーではあったがあまりに凸凹が激しすぎた
箱○早期に佳作までは結構出ていたけど、その辺からPS3とリソース裂き合い始めた結果力尽きた感はある
デッドラが文句なく名作と言われるだけあって
やっぱり稲船さんって天才だったんだなって感じ
スト4
デッドラ
ベヨネッタ
ヴァンキッシュ
デモンズ
ニンジャガ2
ぐらいか?
P4GならともかくP4Uとかキャラ格ゲーじゃねえか
本当に満足してんのか?
稲船が天才がどうかはともかく考え方としては他企業の2歩くらい先を行ってた
デッドラとロスプラ(ロスコロ)はいいな
ラスレムやインアンやロスオデやショパンは後一歩足りない名作
本当にあと一歩足りない
STGならオトメとデスマ
ラスレムしかないだろ
PC版な
>>187 JRPGはマルチ路線・PS3偏重路線になって露骨に質落ちたよなあ
初期のブルドラ・ロスオデやってたほうがずっといい
195 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 14:29:26.42 ID:E39vDuNp0
>>190 超面白い。P4のスピンオフとしても格ゲーとしても出来良いし
パッチでラグも解消されたから、フレとだらだらやってるわ
>>194 結局のところ初期はMS支援でなんとかなってただけだからな
夢物語だがサードが目先の数字に囚われずにMS偏重で行ってたらどうなってたかね
>>197 正直ハード選択でどうこうなったとは思えない。誤差の範囲。
199 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 14:41:18.55 ID:E39vDuNp0
やっぱゲハだとこういうスレは伸びないな
携帯機でVITA叩きのが楽しいから仕方ないんだろうけど
>>199 語ろうにもろくなのがないから仕方ない。
今から10年後に「あのゲーム面白かったよな」って話する時にタイトルが挙がってくるイメージがわかないもの。
PS3の売り上げ上位見てもやくざと無双とサッカーしかないから仕方ない
>>199 お前このスレに見合ったレス一度もしてないじゃん
龍が如くのナンバリングは面白いよ
なぜかゲハだとやってもないのに反射的に叩いている人が多いけどね
俺はジェネよりソニワドだなぁ
あとEDF3推したいけど批判されそうだ
>>200 ないと言うか360のゲームとかやった人少ないだろ
デモンズ・ダークソは10年後にも語られると思うよ
スパ4もな。こっちはプロも生んだし、10年後でもやってる奴いるだろう
バイナリードメインは?
TPSとしてはまあまあ楽しめたんだけど
207 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 14:54:57.59 ID:E39vDuNp0
つーか「PS3 = 全部クソ」の図式がゲハじゃ出来てるからな
とりあえず煽る事しか能にない
スト3は2009年になっても常時大会開かれてたが、スパ4はどうだろうなぁ
P4UってPS3だけのタイトルだっけ
210 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 14:57:17.47 ID:aJtS/7ojO
>>166 ToVの良かった所は先読みでロードを感じ無かった所だな
箱○版のみだけど
211 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 14:58:21.22 ID:UbXGOe1h0
個人的にはベヨネッタを推したい
>>209 違うけど初期のラグ騒動&BBの次回作がPS3オンリーでアンチ増加中
面白いゲームなのにね
>>203 俺、スパイクアウトとかスラッシュアウトの方ががやりたい訳でな
正直いって龍のアクション部分は劣化過ぎてつらいとです
アーケードが過疎るほどEXVSが盛り上がってるって、それ単純にプレイごとに金払いたくないだけだろ。
EXVSってプレイヤー層も若い感じだから、懐具合からしてそうなっちゃうんだろうけどね。
多分過去のハードと今とで状況が違うのは、客の嗜好が多様化しすぎて「コレが鉄板」みたいなゲームが
新しく出にくいんだよな。
昔はコミュニケーションの手段が限られてたから嗜好に合わなくても売れ筋のゲームやっとかなきゃ
周りの話に混ざれなかったけど、今じゃ同じ嗜好のヤツを簡単にネットで探せるしな。
趣味に合わない大作をわざわざ我慢してプレイしなくてもコミュニケーション取れるやつを見つけられるってのはデカイ。
215 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:03:22.89 ID:MdWgaDf+0
ID:E39vDuNp0
スレの流れは知らんがこのゴキが必死すぎる事は理解できる
高解像度の書き込みでグラに予算がかかるHDゲーで
内容を伴う日本の名作って言ったらデモンズ、ダクソぐらいかな
>>207 最近だとTOKYOJUNGLEに対してステマだ!クソゲーだ!の大合唱で
動画評論家様があんなの動画でわかると言い放ってた
>>212 ボランティアやってんじゃねぇんだから商売にならないハードを切り捨てるってのは仕方ないんだけど、
数千人単位で客が居る以上反発は起こるわな。
まぁ、MSの不甲斐なさを呪えってことかな。
220 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:08:21.84 ID:FrIy5Hb/0
ロスプラ一作目は数ヶ月プレイしたけど2はキャンペーンクリアして対戦三回くらいしたらやらなくなったな
>>184 横画面で彩京弾はマジ勘弁
M2がスト1999を移植してくれないかなあ
原神のところだとクソ移植しかならないし
>>220 ガチャがスゲェめんどくさかったな。
ゲーム内で貯められるポイントを使ってて課金は無いとはいえ、強引にマルチの寿命延命しようとしてんのがウザかった。
そんな事しなくても面白けりゃプレイするわ、って思った。
223 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:11:42.98 ID:y4XpKVE90
ロスオデとデッドラ、プロジェクトシルフィード、ベヨネッタ
あと個人的神ゲーはインアン。
主人公が空気すぎるJRPGの主人公の中存在感ありすぎてワロウタw
この頃がHDの和ゲーの最後の良き時代だったかも。
>>215 目が節穴乙
両機種持ってバリバリ遊んでるわ
225 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:12:42.63 ID:FrIy5Hb/0
>>222 そうそう
武器も衣装もごちゃまぜになったスロットのおかげでプレイする気失せた
しょぼい高い売り方が糞とくればそりゃ洋ゲーにぶち抜かれるわ
>>223 インアンは合う合わない激しいゲームだとは思うが、俺も好きだな。
熱血漢とかクールガイみたいなありがちな主人公じゃなくて、ゆるい感じなのが良かった。
仲間AIはインアンが一番だと思ってるが
あれ以上賢いのある?
>>215 多分それゴキじゃなくて迷い込んだ単なるおバカさん
>>225 最近のFPSもそうなんだけど、武器とかアタッチメントとかゲームプレイに影響する要素を
アンロック制にするのがウザくてかなわん。
対戦ゲーでプレイヤースキル以外に差別化要素作るとかクソだろ。
格ゲーで例えれば、スパ4でセビ滅はPP3000以上しか使えません、なんてやらねぇだろ。
そこまでして客を引き止めないとプレイしてもらえねぇと思ってんのかよ、って悲しくなってくる。
>>230 なまじCoDが売れちゃったから仕方ないけどねぇ
CoDはお祭りゲーだからまだ許せたけど
結構ガチのFPSまで導入しちゃって哀しい
よく和ゲーオワタオワタ言ってる奴はHD機メインで遊んでた奴なんだよ。
だってHD機和ゲー本当につまんないだもん。
デモンズは面白かったが改良すべき点はかなりあった。それがダクソで大幅劣化。
HD機で面白いの探したら嫌でも洋ゲーに行ってしまうのが現実。
どれか一本ならデッドラになるかな
本当に奇跡のような完成度だった
あれが6年前とは思えない
次点でニンジャガ2で
>>231 CSみたいに試合内で上手い奴が強い武器を買いやすい、みたいなのならまだいいんだけどな。
勝負ついたらリセットでみんな同じスタートライン、ってんなら全然アリ。
そうじゃなくて単にゲームの寿命延命のために作られたシステムはクソだわ。
今の時代がゲーマーにとって不幸なのは、ゲーム制作に金が掛かりすぎて
作り手が安牌これでもかって詰め込む方向に進んでるってのもあるよな。
CoDが売れたから右に倣え、○○が売れたから右に倣え、そんなんばっか。
一発外れたら会社が傾くような予算つぎ込まなきゃゲーム作れないのがそもそもおかしいんだよ。
一発や二発外しても死なない環境じゃないと神ゲーは沢山生まれない。
あと、GeometryWars2のPasifismは至高。
今世代は和サードは勘違いしすぎたよ
出来ることが増えて変なことしてるメーカーや洋ゲーが変化してきたからって変な方向に舵切ってしまった印象
もっとマイペースに今までのように開発してればよかったように思う
変なことする奴が生き残れる環境じゃなきゃダメなんだって。
そういう奴が生き残れない環境ってのは遅かれ早かれ廃れる。
238 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:33:26.55 ID:eZyVNXxM0
孔明がいたら和ゲーが皆小粒になってしまった…って嘆くだろうね。
ダークソウルだな。
何が幸せかと言うと、世界一面白いゲームが日本製だったって事。
日本メーカーはまだまだ面白いもん作る引き出し持ってんな〜って、
海外メーカーに知らしめる事が出来た。
こういう信者を生み出すのも大事だよな実際
>>237 変なことが自分で考えたものでなくて安易に影響を受けただけのものっぽいのが多いのが問題だって
>>240 信者であればいいんだけど、最近は狂信者が出ちゃうんだよな。
ゲームの良さを語るんじゃなくて、他のゲームを貶しにかかるクズ。
どれも続編でズッコケるか出ないで消えたものしかないな
デモンズ、ダクソぐらいかな
それもマニア受けしただけで大ヒットには程遠い
>>241 右に倣えするのは変なこととは言わないんじゃないかな。
それはビビっちゃったら誰でも取る行動。
レートの高い博打やってたら何かに縋りたくなるのは仕方ないことだよ。
ダークソウルの成功と、デモンズの失敗を例にとると
いかにPS3でヒットを出すことが難しいかが分かる
PCに移植が決まることで、いかにMSのLiveが儲けに繋がるかが良く分かる
>>244 上っ面だけなぞって中身が伴ってないことを言ってんだろう
247 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:45:43.74 ID:eZyVNXxM0
子供の頃14インチのテレビでやってたダックハントが一番面白かった。
>>245 プラットフォームの問題じゃねぇだろ。
宗教戦争やりたいなら速報スレか嫌儲のゲハスレにでも行ってろ。
お仲間がたくさんいるぞ。
>>244 そうじゃなくて、斑鳩からバンパラが生まれるようなことを望んでいるんだと思われる
250 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:47:19.93 ID:nzwXMk3z0
どれもこれも手抜きというか製作途中で力尽きてる感じがあったな
HDへ移って黎明期すら無く衰退した
>>248 全てでは無いけど有る程度は関係してると思うぞ
作りやすいHD機の方が開発費は抑えられるからな
>>243 もう数は続編続くくらいで良い。
一般層に媚るとろくな事にならんよ。
中距離バッターがホームラン狙うようになって、バッティングホーム崩してしまうパターン。
開発陣が錯覚しない事だけ祈る。今のとんがった作り方で良いんだよ!
アホな信者が独占ゲー持ち上げてるだけで
はっきり言ってどれもゴミの山だったな
次世代ではもうまともに戦えず
カジュアルゲーとなんちゃらクラシックHDとかで
過去の遺産で食いつなぐだけになりそうだな
>>245 ダクソが成功で
デモンズが失敗て……
両方やってないのに語らないで下さい^^;
>>246 過去もそういうゲームはたくさん出てたんだよ。
ドラクエの後に雨後の竹の子みたいにトップビューランダムエンカウントのRPGが出たりさ。
でも、昔はそれ以上に意味不明なゲーム含めていろんなモノが出てたんだよ。
最近は売れ筋のコピーの割合が多すぎる。
外したら死ぬ博打でみんなビビってんのは仕方ねぇけどさ。
そこそこは楽しめるけど、驚きは無いんだよな。
>>223 プロジェクトシルフィード、ゲーム部分は最高だった
設定というかムービーがもうちょっとカチッとしたSFならなぁ
カタナ・ファラウェイってゲーム史上最悪のネーミングだと思うわw
257 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:53:44.97 ID:1oC056oO0
PS2時代ですら開発費開発費だったからな
もう何か削るか使い回すしか維持できないんだろう
その結果が物足りなかったり、マンネリになったり、同じものばかり故の技術低下・・・
次世代機の話にもなってるが、この先どうなるんだろうね
デモンズとかダークソウルでフロムが持ち上げられているが、所詮フロム。
スパロボ派生で、かつ、ほぼゲームシステムは完成されていたので、
無難に作れば何も問題なかったであろうACEをHD機に持ってくることで、
腐らせることができるのだ。
>>254 デモンズは最高だって言いたいんでしょ?
つまりそれが限界だったわけで、そこで売れなかった
なぜならPS3だったからというわけだ
ダークソウルが発売されヒットすることでそれが証明された
>>258 自社の看板であるACも次どうすんだろうな
>>1 出てないのも入れて良い?
・RAIN(SCEJ)
・人喰いの大鷲トリコ(SCEJ)
・グランツーリスモ5(SCEJ)
・魔人と失われた王国(バンナム)
・レッドシーズプロファイル(マーべラス)
・ICO,ワンダと巨像HD(SCEJ)
・街スベリ(SCEJ)
・キャサリン(アトラス)
・デモンズソウル(SCEJ)
・ダークソウル(フロムソフト)
こんなところかな
262 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 15:59:02.94 ID:F9Bbr5PwO
デモンズが最高だったからダクソが売れたんだよ
ダクソが完全新規タイトルだったら売れたと思うか?
>>249 そういうのを出せる環境じゃないんだよなぁ。
金を出す側もビビってるからプロジェクトに安牌をつめ込ませようとする。
カート・シリングのスタジオなんてスタートとしては上々だったのに
投資機関に潰されたようなもんだしな。
>>251 プラットフォーム毎の作りやすさの差異なんてミドルウェアでとっくに吸収されてんじゃん。
265 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 16:00:10.71 ID:r7E/NMrz0
あれにマジレスしてどうすんの
デッドラ1、ロスプラ1、デモンズ、ロスオデとか
ログ見ると最近のタイトルが出てないのも印象的
>>261 出てないゲームやらプレイしてないゲームを神ゲーとホザく奴にろくな奴は居ない。
>>259 何言ってんだよ?
上でも 言ってるがデモンズは面白かったがとても最高と呼べるもんじゃない。
ダクソはそのデモンズの大幅劣化した続編だって事。売れたのはデモンズやって期待したユーザーが買っただけ。
ハードがぁ〜とかてレベルじゃねーよ。
ワンダと巨像HDリマスター(SCEJ)
昨年末だか、ファミ通で読者のオススメ作品のPS3版で、
これがそこそこ上位にきてたのだよなぁ。
それみた瞬間に、国内でのグラって、HDTVでボケなきゃ
いいのだと、確信した。
国内向けのソフト作ってる人には、希望のもてる話だと思う。
271 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 16:06:51.42 ID:s+KFFyBhO
後生まで語り継がれそうな名作だと、アイマスくらいしかなさそう
デモンズは人気が出すぎて赤字垂れ流してるんだぞ
会社からしたら疫病神だろ
273 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 16:12:27.59 ID:ceOHMDjE0
デッドライジング、AC4系、ベヨ、デモンズ、ニンジャガ2
とか
ロストオデッセイ買ってきたんだがフルインストールしないとロード激長らしいけど
ディスク4枚もあるじゃねえか・・・・
萎えた
>>273 残念、インストールしてもロード激長だww
インストール出来るようになって真っ先に試したら絶望したわw
デモンズが売れてたならなぜPCに移植しなかったのか
それが問題だな、要は出来なかったんだから
なぜか?
276 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 16:18:24.10 ID:ceOHMDjE0
>>274 マジかよ
テンポ悪いゲーム嫌いなんだよな
ワンコインで買ったから大して後悔してないけど・・・
洋ゲーが合わないと
HD機買ってもやるものがあまり無い
ドラキュラHDは和ゲーであってる?
ポリゴンを使用しない完全ドット絵(しかも使い回しw)
DLCの最後は目に優しくない8ビット絵にレトロ過ぎるサウンド
パッと見だと絶対に面白そうに見えないのに実際にマルチプレイで遊ぶと面白すぎるw
ロスオデのロードが耐えられないって人はPS2時代はどうやって凌いでたのかと。
ディスク枚数4枚だけど物語の進行に合わせて3回代えるだけだし、これが我慢できん
というならPS時代はどうやって凌いでたのかと。
SO4は擁護しようがないw
280 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 16:42:39.76 ID:svExxB+d0
ベヨネッタ
デモンズソウル
ソニックジェネレーション
ダークソウル
キャサリン
賛否あるけどバイオ5とメタルギア4
この辺か
一応ダークソウルがスカイリムくだしてゲーム賞受賞したり
メタルギア4がignで10.0評価されたり
キャサリンがなぜかgoty候補で受賞はしなかったが結構色んな部門でノミネートされたりしてるから
何もないってことはないと思う
メタルギア4を名作扱いしないとタマが無いとか終わってるな
増えたドット埋めるための仕事分、開発費は上がる
予算はそんなに上がらないので質を落とす
美麗な糞ゲーになる
市場縮小する
さらに予算が減るのでさらに質を落とす
DLCゲーか紙芝居ゲーになる
さらに市場縮小する
の悪循環にはまってる
ハーフHDの現行機でこうなんだから、次世代機でさらにドット増えると
どうなるんだろうな
ドッと据置から撤退するのではないでしょうか
>>274 インスコしたロスオデのロードなんてそんなに気にならないだろ
頻繁にそこそこ長いロード入るデッドラの方がよっぽど気になったわ
ロスオデやラスレムなんかはインスコの恩恵がデカイ
あとデッドラも
ショパンなんかは元からロード感じないから凄い
>>280 お前、本当にダークソウルがTES超えして
MGS4が素晴らしい名作ゲームだと、自分を晒してでも自信満々に言えるのか…
デモンズソウル 170万本
ダークソウル 155万本
デモンズの勝ち〜
289 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:01:24.53 ID:q75k2+rV0
和ゲーと聞いてソニックしか思い浮かばなかった
290 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:04:07.14 ID:xfUYiV3z0
どちらもやり込んだがデモンズよりダクソの方が面白かった
デモンズはソウル傾向の管理がちょっと面倒だったかな
>>286 インアンのロードもびっくりするくらい速かった
あの広いフィールドでエリア移動以外ほぼロード無いとかいったいどうなってんのかと
デモンズはコピペみたいなマップとコピペみたいなボス戦しかない
ダークソウルみたいな世界観の広さは感じなかったな、どっちもやったけど
ハッキリ言えばダークソウルの方が遊べるし飽きない
PCで出てくれるならマップ展開も楽しそうで期待できる
画質うんぬんは処理を軽くしてくれるなら目をつぶってもいい
293 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:16:49.35 ID:FrIy5Hb/0
俺もダークソウルの方がアイテム手に入りやすいしマップいろいろある指摘も特徴あるやつら多かったし好きだが
マッチングが糞すぎなのがいただけないな
ここさえけちらなければ最高のゲームが仕上がったのに何かんがえてあんな仕様にしやがった
294 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:29:07.47 ID:y4XpKVE90
>>274 インスコ無しで普通にやったよ俺は。
インスコしても激長とか言ってるならPS2とかほとんどゲームお前やれないじゃん。
どうせやってもいないゴキだろうが。
戦ヴァルだろjk
デモンズとかインアンとかそのほか諸々マジでいってんのかよ
本気でその程度のゲームが5年10年の後の世に重要なゲームとして語られると思ってんのか?
前世代のバイオ4みたいにその時代を代表する最高の古典クラスになれてはじめて名作だぞ
ちょっと面白いレベルのゲームとか冗談じゃないよ
ハードルが低すぎ
>>10 海外は、PCという最先端の激戦区で、フルHDゲームガンガン出してるじゃん。
家庭用ゲーム機に籠もってる日本とは、ゲームデザインの段階で追いつけるわけない。
298 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:37:33.04 ID:xfUYiV3z0
インアンは今ですら忘れさられてるだろw
ロスオデなんてまんまFF10じゃねぇか。評判高かったから買ったら
まんまJRPGでがっくりきたわ。
一時期TOVが物凄く持ち上げられてた
今思うとステマだったんだな
301 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:43:38.40 ID:dzx+8CV2O
>>1 マジレスするとWiiのゲームよりはずっと良い
5年10年後も語られるゲームが名作というなら
このスレで挙がってる中じゃデッドラ位かなあ
>>295 戦ヴァルが利益出せないのが悲しい。
戦術シミュというマイナージャンルで厳しいとはいえ、
据え置き機で頑張って欲しかった。
もう、スマホアプにいったので、これからCSに戻れるかすら
怪しい気もするが。
>>299 ロスオデは発売当初なら
まあまあぐらいの評価
305 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:46:34.99 ID:y4XpKVE90
>>299 え?
例えがチャラオのFF10と一緒とか頭悪すぎるw
ロスオデ本当にやったのなら実績のうpしてよ
306 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:47:35.99 ID:aJtS/7ojO
>>300 ロードが殆ど感じられない所が評価されてただけでストーリーは叩かれてたろ
>>301 本当にそうなら、ゼノブレイドがあんな高評価受けるものかよ。
和製RPGがHD機てかPS3で不作続きだったから、良作とはいえ、
飢えた和製RPGユーザーから本来の評価以上の評価受けてる感じはある。
>>301 確かメタスコ平均値でWiiが最下位なんだよな
309 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:48:59.66 ID:xfUYiV3z0
ロスオデはワールドマップもあるしFF9に近いな
310 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:49:49.93 ID:aJtS/7ojO
>>308 そりゃま、そういう層が嫌うゲーム機扱いだったし
312 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:51:23.11 ID:dzx+8CV2O
>>307 高評価なのにワールドワイドで50万も行ってないのはおかしくね?
俺は任天堂が金出してステマしたと思うよ
まあなんというか
何の変哲もないハード代理戦争スレだなここw
まだ売上と評価が直接比例するとか言ってる奴が居るのか
>>308 だってメタスコア、万人向けに評価厳しいじゃないですか〜。
>>296デモンズは意欲的作品だと思うぞ。
今までにないオンライン要素の使い方。
このオンライン要素を駆使し初見殺しを回避出来るし隠れたアイテムも見つけれる。
ソロではムリゲーでもオンライン要素を使えばクリア出来るてバランス調整は中々良かったよ。
問題点は上でも書かれているがソウル傾向の調整とか草マラソンとかはめんどくさい要素も有る。あとボリューム少ない。ロードが地味に頻繁で長い。てとこだな
海外の評価も、せめてGOTYノミネートまで行かないと俺は信用してないな
318 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:55:35.97 ID:y4XpKVE90
>>312 それ言ったらイコとかワンダとか全然売れて無いのに
MGS3を抜いてPS2の名作1位とかになってたけどどう説明するの?
ゲーマー向け弱すぎだしなWii
米尼のランキング見ても箱とPS3は似通ってるが、Wiiだけ別物だし
WiiUももうちょい早く出せてれば良かったのに
DBAC と書き込もうと思ったがコンシューマじゃなかった
>>284,294
いやいや、あそこまでロード長いゲームそうそう無いだろ。
そうじゃないゲームが腐るほどあるんだから、言い訳にはならんでしょ。
作った人たちも「RAM256MBの頃から作り始めてたから修正無理だった」って言ってたんだし。
まぁ、個人の感覚によるところだろうけど、俺にとってはインストール前は話にならないレベルで、
インストール後は糞長いけど無くなはいレベルって感じだ。
ゲーム内容は好きなんだけどね。
個人的にはソニックワールドアドベンチャーだな
体験版で衝撃受けて、近所のショップ探し回った。
結局なくて2000ゲイツで買ったけど
昼の脳汁ドバドバ感が本当にヤバい、中毒。
ジェネとかカラーズも気になってるけど、
スピード感がこれより落ちてると聞いて手を出してないわ
>>317 ゲームサイトとかの評価も、Just Danceの扱いのことを考えたら、どうかと思うしなあ
初代はボロカスの評価だったのに、大きく売れたあとの2作目には無難な点の付け方をしてた
324 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 17:58:10.89 ID:y4XpKVE90
>>321 実績は1個でも取ったら消すことできないからまずはうpしてよ
話はそれからだ。
>>319 ゲーマーが偏食しすぎって面もあるんだけどな。
やれば楽しめるものを先入観だけで馬鹿にしてる奴多すぎ。
やらずに文句垂れてるカスにゲーマー名乗る資格はねぇ。
>>294 いやインストールしてもあれは長いって……。
長さもそうだし、頻度もだよ。
まあこういうのは個人で感覚の差はあるだろうけど、
あんまり無茶な擁護すんなよw
Wii批判したらワラワラと沸いてきたなw
328 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:00:31.23 ID:Aa05Oqu70
妖怪グラガー
329 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:00:33.56 ID:y4XpKVE90
ロスオデをやったと言うがうpできないゴキブリw
330 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:01:19.20 ID:XmtMvfHJ0
あんまないね
任天堂もマリオの前がマリオでその前がマリオでさすがに岩田も
マリオショックビビり出してるのもわかるわ
このままサードが付いてこなかったらマリオぽしゃったら終わるだけの
一発屋やないか不味いで(^w^
331 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:01:43.80 ID:Mc+7qCYU0
バレットウィッチ
エンドオブエタニティ
癖はあるけどよかった
正直、売上もおもしろさも
HDはSDに1つもかててないと思うね
開発費を気にしすぎて冒険ができてないのと、客に対するキャッチーさがないんじゃないかな
ゲーマー向けを語る奴がP4Uを名作と言うのか興味深いなぁ
売れるゲーム≠評価の高いゲーム。
ペルソナ4だってメタスコア高いんだぜ。
評価に大してうれなかったけどね。
335 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:03:34.13 ID:XmtMvfHJ0
>>331 あえて挙げるとすればそのあたりだな
それだったらRRXXだな、地味にはまると延々零子ちゃん操作できるw
メタスコアはゲームを主な趣味として嗜むような人向けの評価って印象があるが。
ジャストダンスでボロクソな評価を出してたからな
基本ファミリー向けには厳しい
338 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:06:54.47 ID:y4XpKVE90
ID:TBkEixrAP
ID:cqEpz+Ih0
ID:stRXDcLU0
この3人待ってるからロスオデの実績ID付きでうpよろしくね
>>332 そうかな初期のデッドライジングあたりのころは良かったと思うけど。
その後はまあ、特定のタイトルに売り上げが傾倒して冒険作なくなった
感じがする。
金かかりすぎなんだよ。巨額の開発費にそれ以上の宣伝費とか。
340 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:12:10.39 ID:Mc+7qCYU0
SD画質ゲーはHDモニタに映すと
評価の土台にすら立ててないんだよね
論外ってやつ
デモンズ、ダークソウルは過去のゲーム合わせても一番面白いよ。
思い出補正で過去ゲーは化け物みたいに面白く思い出に刻みこまれてるが、
その過去ゲーで破る面白さを体験させてもらった。
ゲームは順調に進化しとるよ。
342 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:13:35.77 ID:FrIy5Hb/0
SDでもきあいいれてつくってるげーむはすごいよ
Xobxのヘイロー2とかPS2のblackとか
>>339 否船はそれなりにHDでできることを理解してたんじゃないかなぁ
ゾンビいっぱいだすっていう、わかりやすさ
でも、そっから先高性能を利用したコンセプトゲームってほんとでてないよな
ソニックジェネレーションズ、デッドライジング1、ロストプラネット1、N3 1、DOA4、ブルードラゴン
移植タイトルを抜かせば初期作品だがこれらは今世代の名作HD和ゲーと言える
HDでしかできない次世代のワクワク感と中身が伴っているのを演出してくれたのはこれらだけ
>>342 BlackはXBOX版のがグラ良かったのになぜPS2・・・
>>325 Wiは以外というか当然というか
ライトな皮被った16bit世代のドゲーマー向けゲームがちょくちょく出てたからな。
プレステ世代向け外伝とか無理矢理棒振り強要とかではまともなのはあんまりなかったけどな。
あと意外とテイルズ以外のナムコが頑張ってたハードでもある。スカイクロラとか1作で終わりとかもったいなさ過ぎる
今んところ、よく上がるのはデッドラとデモンズか。
どっちもグラよりはシステムが受けたゲームだな。
>>128 あんな半端で技術的に不出来なもんを、「名作」と呼ばわりして他人に押し付けまくってるのは
盲目状態の狂った信者だけだろ… マトモな神経なら
”出来は悪いが切り捨てるには惜しい光る部分もある。そこが肌に合えば激しく楽しめる”
もんを「名作」とは口が裂けても言えんわw
まあ、自分が思ってる分には構わないが、
>>110みたいなことを平気で書き込む
ような奴に押し付けられるのは御免だねぇw
ロストオデッセイ、デモンズソウル、ダークソウルは名作扱いされてる
デモンズ凄い好きだけどファンの人らがあれをRPGと言うのに抵抗がある
やっぱりHDでゼノブレイド的なものを目指さないと
>>15 なにかガッカリゲーにノミネートされてなかったか>ドグマ
オープンワールドとしては何もかもがあまりにショボすぎたし
そういう評価なのはわからんでもない
352 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:20:52.18 ID:ceOHMDjE0
>>347 まあ和ゲーはそういう土俵で勝負するしかないと思うな
ロード時間は秒数で語り合ってくれよ
手元にあるなら計測できるだろ? 体感の記憶だけで早い遅い言われてもサッパリだわ
>>348 光る部分もないHD和ゲーしかないから
名作扱いされてるんじゃね
ラスレムやったことないけど
結局ネタがいいかどうかだね
リアルグラは日本は3流だから海外に勝てないし
マニアユーザーさえ日本の海外っぽいゲームは選ばない
357 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:25:40.52 ID:Mc+7qCYU0
ロスオデは開発者自身がロードが長いっていってんだから
そこは否定することも無いだろ
それこみでも折れ的には名作じゃなく傑作扱いだがw
昔から慣れ親しんだ綺麗な王道RPGでよかったよ
358 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:26:11.11 ID:FrIy5Hb/0
>>345 そっちの方の存在知らなかった
あったんだ
>>353 単純に秒数だけで語れないのがゲームのロード時間なんだよ
例えばお姉チャンバラVorte.Xなんかは
ロード時間中にゾンビをやっつけるミニゲームが出来るんだ
何の工夫もない10秒より、飽きさせない工夫のある15秒の方が短く感じる
そんな事もあるのがゲーム中のローディングってやつなんだ
>>348,354
アレはアレで面白いんだけど、やっぱり好みが分かれる感じなんだよな。
でも好きな人間にとっちゃ神ゲーなんだよ。
PC版で戦闘がRTSとかになってくれたらもっと良かったんだがな。
今のままじゃ中途半端に位置情報示してるクセに何の役にも立たないのがモヤッとする。
ターンベースでいいから、移動先とか自分で指定したかった。
ボス戦になると結局ボスの回りに群がって範囲攻撃全員食らうしかねぇのがなぁ。
回復チームぐらい離れたところから回復に専念させたかった。
>>355 全くその通りだと思う。相手の土俵で勝負しても劣化にしかならない
んだよな。もちろん2匹目のどじょういるかもしれんが、狙ってる奴
がたくさんいすぎる。
デッドラくらいか
363 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:30:25.54 ID:Mc+7qCYU0
360版ノーモアヒーローズのロードを前にすれば
ロスオデなんてほんの刹那だよw
でもノーモアもよかった
ロード中、暇つぶし用に手裏剣見たいの動かせた気がしたが
なんの役にも立ってなかったけどなw
>>359 そのゾンビ退治が無限に続く時があってだなw
ロスコロかなぁ
AKハントが良かった
どの分野も一時期日本はトップだったりしたけど最先端の技術じゃ日本は負ける
残念だけど日本でHDだと内容が薄くなるから技術力は捨ててソーシャルゲームの
flashレベルかPS2やWiiのSDや携帯機ぐらいの2位じゃだめなんですか技術で
やっていくのがちょうどいいのかもね
PS2時代の勢いに乗ってブルドラロスオデMGSFFと和ゲースタジオが巨費をぶっこんで
ことごとく散っていったな…
>>364 あったなそんな事もw
あれオートセーブじゃないからフリーズくらうとキツいんだよなぁ
ロスオデはインスコできない時代に、頑張ってクリアしたわ
漫画本横に置いて、戦闘入る度に読んでたっけなw
ロード以外は全てにおいて満点かと
…実績あげてるやつが、ほとんどプレイしてないのがかなすぃ
ちなみにブルドラは、nothing!調べるのめんどくなって投げたw
ロスオデはインスコして戦闘前のコマンド入力出来るまで掛かる時間が2回目の戦闘以降13秒〜15秒だったと思う
ニコニコとかに上げられてるくっそ長いのは一回目の戦闘だったりする
>>363 ノーモアHDだけはマジでないわ
HDDでストレージ機器の整備+Aボタン長押し起動
やったらロード時間が
あからさまに早くなったのは笑った
海外製だとすぐに思いつくのに日本製だとすぐに思いつかないのが答え
>>363 セーブポイントに入る為のロードでフリーズするかしないか試される
そんな運ゲーでしたね
375 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:35:44.80 ID:Mc+7qCYU0
ラスレムはテクスチャ貼り遅れがちょっと気になったな
荒削りなところあったけどでも妙に嵌った
いまの200円前後の中古価格なら十分楽しめるはずw
>>356 ところで、それテーマは何にしてるの?
かっこいいね
ドグマもいい線いってるだろ
379 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:39:13.03 ID:FrIy5Hb/0
ロスオデ褒めてる人ってストーリー褒めてるのかな
まあそれならわかる結構いいシナリオだったしね
>>370 ロードが我慢できなくて挫折したわ....
いずれプレイしようと思ってずっと積んでるけど。
>>375 箱で出た日本のスタジオのRPGって全体的なバランスで言うとどれも名作とは言いがたいんだが、
それぞれに違った尖ったポイントがあって、それが合致したらはまりまくるタイプのゲームが多かった。
減点方式のレビューだと高得点取れないタイプのゲームだけど、好きな人は好きって感じ。
>>377 コレはオラタンのテーマ。オラタン発売時期に変更してからずっとコレ。
フレンドの背景にVRが出るのもいいんだわ。
382 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:44:29.80 ID:y4XpKVE90
>>351 じゃあPS2時代はロードが長いゲームはいっさいやらなかったのか?
真っ暗な画面でロード中って出るだけのゲームってけっこうあったけど?
それらはお前の基準だと糞ゲーになるんだw
ちょっと批判されるとすぐ発狂する奴が出るのは
信者ゲーであって名作ではないw
人にうp要求しておいてそれかい
まさかロスオデに信者がいるとは思わなかった
ロスオデのどこが「HDの名作」なのか分からん。単に坂口がFFの延長で
HD機で作ったJRPGじゃねぇか。リアルな棒立ちキャラが対面で向かい合う
不自然バトル。グラが上がれば上がるほど不自然さが増す。
387 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:52:42.53 ID:Mc+7qCYU0
皆が皆ハードに足引っ張られてロード遅いならわかるが
ロード皆無なソフトもごろごろしてる中、それに慣れると
やっぱイライラして投げるのもわかるよ
よほど気に入ったソフトじゃないと俺も即投げるね
ノーモアはネット見たりほかのことしながら耐えたものw
388 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:53:17.02 ID:dzx+8CV2O
まあWiiしか持ってない奴らが発狂するのも仕方ない
>>381 オラタンかぁ!
DoWの時に買ったけど、後でやろうと思ってまだ起動してない……w
ありがとう、このテーマ買ってみるわ。
390 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:55:02.62 ID:xfUYiV3z0
ラスレムはかなり癖はあるけど戦闘は面白かったね
デッドラベヨネッタデモンズくらいじゃね
個人的にはニンジャガ2(箱版
392 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 18:57:02.12 ID:Mc+7qCYU0
>>386 バカやろう
なにも操作しないでいるとキョロキョロ周り見回したり
武器を嘗め回すように見たり人間味溢れてただろw
>>390 街の入れない家とかが多すぎ。あれだけリアルで不自然すぎる。
和ゲーはHDのリアルさはついていってもゲーム作りがPS2の
ころのままなせいで違和感ありすぎ。グラあげるのに精一杯で
ゲーム性やボリュームも付いてきてないし。
HDになったからって別にゲーム性やボリューム変える必要は必ずしもないよね
ラスレム実際にやってそんな部分を不満と思わんだろw
>>382 すまん、「ロードが長い=クソゲー」と言ったつもりは無かった。
言い直そう、ロスオデはロードが長い上にクソゲーだ。
>>386 他にまともなHDのJRPGがないのも事実なわけで。
グラがここまで上がってシナリオもまともなHDJRPGって
何かあったっけ?
名作和ゲーか・・・ないなw
399 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:00:52.30 ID:Mc+7qCYU0
何でもかんでも家に入れりゃいいってもんでもないだろw
俺の遊んだ洋ゲーだってみんな入れないぞ
名作和ゲーがあったかどうかは知らんが、
国内PS3ユーザーで、和製RPGを好む層は、
飢えてるだろう。
でなけりゃ、いくらなんでも、TOXにあそこまで飛びつかんだろ。
>>379 褒めるというか今出てるJRPGと比べて相対的な意味でじゃない?
当時もロードと声以外あんま叩かれてた覚えないけど
ロスオデは当時としては大作で坂口のFFっぽさがあるってだけで、名作ではないなw
箱○ならみんなが薦めているデッドラやベヨおすすめ
ちょっとソニックやりたくなったわ
つかラスレムって家とか表現せずにもっとシンプルでもよかったくらい
クエ報告とかめんどいし
405 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:04:24.35 ID:Mc+7qCYU0
ロスオデを糞ゲー扱いする人いてもいいじゃないか
俺は大傑作だと思ってるから落ち着け
言い負かそうとか無意味だ
>>404 だよね
もっと戦闘だけに特化しててもよかったと思う
407 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:07:49.23 ID:Mc+7qCYU0
ロスオデはロード長いけど町での猛ダッシュ機能は評価してもいいと思うw
ダッシュといえばSO4のフッフッデョの後付け感がパネェ
1本もなかったな。ただ絵が綺麗になっただけでやってる事は2世代くらいまえから変わってない
HDの恩恵受けるどころか金かかりすぎてSD時代より内容が糞化してる物ばかり
PS3だとデモンズソウル、言わずもがなのゲーム性
箱○ならギルティギア2、後にも先にもここまで尖ったゲームは多分もう出ないだろう
やっぱ初期頃のほうが活気があったな
411 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:13:16.17 ID:xfUYiV3z0
ノベルチックな千年なんちゃらはなかなか良かったがメインストーリーはちょっとな…
ただ最初のオープニングのイベントから戦闘に繋がる演出はおお、次世代機すげえwってなったわ
412 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:14:58.84 ID:y4XpKVE90
>>396 別に俺はロスオデ信者では無いよ
実際にロードはインスコ前でも長いと感じなかったし
言われて初めて意識した程度。
最後までクリアしたうえで面白かったと押してるだけだ。
それをお前がムキになって絡んできたからゴキと勘違いした事は謝るが
自分が会わなかったから糞ゲーとか言われても困るわw
マニア受けするコアゲーだけだな
一般受けのするタイトルは出てない
結局は片手に上げるほどしか名作と呼べるものがないのか
ロスオデとか今なら500円で買えるしとりあえずやってみろ
大体ここであがってるソフト見ても絵が綺麗になってるだけでゲーム自体は古いハードでもできた物ばかりじゃん
hdはーどをSDハードに劣化移植したと家庭して面白さが損なわれるとはおもえんHDだから〜ってのは1本もなし
新規で面白いゲームつくれなくなつたからHDリマスターばっかになったんだし
デッドライジングの1
418 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:20:09.58 ID:FrIy5Hb/0
ロスオデはさすがにPS時代のゲームのガワをリッチにしただけくらいにしかストーリーは良かった気がするんだけどね
HD機種の和RPGでおもしろいの
RPGじたいそんなにしてないんであまりあげられないけど
エムエンチャントアームとテイルズオブヴェスペリアとインフィニットアンディスカリバーくらいかなあ
デモンズ、ダークソがPS2でできると思ってるなら、頭がおかしいとしか思えないなwww
デッドラも全世代じゃ無理
前世代だw
422 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:22:16.22 ID:FrIy5Hb/0
ああアクション風味強くてわすっれてたけどデモンズとダークソもRPGなんだっけか
このふたつもおもしろかった
423 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:22:46.62 ID:OAme4MJb0
HD和ゲー=ガッカリな出来
>>419 PS1のころから、King'sFieldというゲームがあってだな
ToVはクロノトリガー的というか
新しい点や突き抜けた点はないんだけどそのジャンルとして
満遍なく丁寧に作ってある感じが好感持てて名作と呼べる
削除版詐欺の件で一気に地の底に落ちたけどね
同じ感覚をシュタインズゲートでも感じた
洋ゲーにレイプされて混血児になった和RPGは海外と日本の両方から嫌悪感持たれる残念な存在になってしもた
インアンの仲間は強いしちゃんと回復してくれるのがよかった
SO4の仲間はいない方がマシな時があるくらいアホ
428 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:26:57.98 ID:FrIy5Hb/0
>>424 サーバーが用意できない的な意味で前世代だとできないと思う
全然普及しなかったしねネットワークアダプター
XBLAになら結構いろいろあると思うが
と、思ったけど和ゲーか。
>>428 昔PS2のBBユニットを買ったんだが活かせるゲームなさ過ぎて泣いたw
HD云々以前にRPGの名作が最近出てないな
>>430 BBユニットとしては活用できなかったが
FreeLoaderとして十分すぎるほど活用できたよ
433 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:33:04.76 ID:xfUYiV3z0
デッドラは最初やったときのゾンビの多さに圧倒されたね
中央広場で車に追われた時はマジで怖かった
別にHD解像度とか関係無いDiablo3が1000万本売れたり、
Minecraftが700万本、箱も併せたら1000万くらい売れてるんだし
結局はアイデアと内容だわな。
デッドラは無印の方が良かったな
436 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:37:09.61 ID:FrIy5Hb/0
デッドらは一作目からやってるから二作目はなんかそんなに思うところなかたけど
二作目が最初にプレイしたって人は2はどういう感想になるんだろう気になる
でも2でサバイバルモード的なもの削ったのは許さないよ
申し訳程度につけたオンラインモードは全然面白くなかったしさ
とりあえずデッドラ2は娘の薬がめんどい
たまには、和テイストのHDRPGがやりたいよね
フィールドを歩いてると、わびさびを感じるようなやつ
あ、オープンワールドでお願いします
盛り上がったのはFF13だな
名作とは言い難いが
デッドラ2はNPCのAIが良くなったけど、ストーリーにワクワク感が無いよな
オープンワールドはもうあきらめよう
日本でやろうとすると面白くならない
デッドラ→2はマルチ化、クソゲーに
ロスプラ→2はマルチ化、クソゲーに
ベヨ→PS3版はベヨ劣化と言われる程
ニンジャガ2→劣化
面白いと思ったタイトルがPS3と関わると尽くクソになってる気がする
龍wwwwがwwwwwwww如くwwwwwwww
があるだろ
>>438 東海道を舞台にした江戸時代オープンワールドとかやりたい。
職業は武士、農民、などから選べる。農民なら一揆をおこしたりw
>>400 パンツゲーパンツゲー言われてもそういうのが出てるのって大抵PSPだからな。
コレシカナイ需要を満たしてるのかも知れない。テイルズとかトキトワとかアトリエとか
龍が如くってオープンワールドなの?
Of the deadしかやったこと無いんだが
448 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:45:51.52 ID:ceOHMDjE0
ロストプラネット3のトレーラー見て面白そうだなって思ったけど開発は米会社なんだな
>>441 ガッカリ
最近洋サード新作トレイラーを見ると…だんだんと差が開いてきた気がするよ
もう携帯機ゲームが限界なんだろうな
>>444 侍道シリーズが、そんな感じじゃなかったっけ。
>>450 出るけど、コレジャナイ感が凄いよ
海外スタジオに外注だし期待しない方がいい
454 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:49:28.38 ID:ceOHMDjE0
こういう時には「実質HD」とかは出て来ないのねw
>>453 そっか残念
以外に好きなタイトルなんだけどな・・・
洋ゲも全部そうだよ。FPSでもカウンターストライクからグラと解像度以外で何進化した?
DOOMからやってる事は一緒 そこにネット対戦とかついただけ
>>441 日本のオープンワールドもゼノブレイドやら
妥協してダークソウルやらそれなりのがあるがな
>>452 そうそう、あの雰囲気で舞台をもっと広げてほしいんだよね
どっか海外チームと作ったら話題性もでかいし、日本でも
受け入れられやすいんじゃないかな。海外のサムライ好きにも
アピールできるし。
>>459 監修に日本の文化に詳しい人さえ置けば和サードが作るよりは良いと思うわ
今の和サードにオープンワールド作れるとは思えん
>>454 今見てきたがなんかスターシップトゥルーパーズ2みたいだな
そういやPS1の太陽のしっぽってオープンワールドだったな
出来ることが少ないけど
463 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 19:57:17.22 ID:xfUYiV3z0
圧倒的なグラフィックには視覚的効果として説得力があるからわかりやすいってのはある
>>457 バトルフィールド2では、連携システムが革新的とも言える進化を果たしたよ。
家庭用マルチになったバトルフィールド3では、先祖返りしちゃったけど。
結局2Dゲームから3Dゲームなった時代以降は
PS1 サターン 64時代からグラの向上以外ゲーム性はさほど変わってないんだよね
466 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:00:26.76 ID:ceOHMDjE0
>>449 洋ゲーはトレーラーの作り方が上手いよね
映画みたいに迫り来るような迫力があって
小島監督とか映画好きならそういうとこに経験活かせばいいのに
初めてps1買ってバイオやった時はスゲーってなったもんなぁ
HD機になってハードスペック上がったからこそ実現したゲームってあるかな
恩恵が大きいとされる所謂オープンワールドゲーといっても
キングスフィールドシリーズやもうちょっと進めばシェンムーがあるわけだし
しかしまぁ現在の日本のソフトメーカーは技術力云々以前に
人材、資金といった総合的な企業体力がなくなってきているため、
一本のソフトで総力戦をするようなバクチができないのもまた事実。
デッドラ1
471 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:03:20.20 ID:xfUYiV3z0
まあ大量に敵を配置しても処理落ちしないとかゲーム全体のボリュームとか…
>>466 デッドアイランドのpvのセンス良かったもんな
デッドラとかオブリみたいにそこらにおいてある物が使えるオープンワールド好きだなぁ
デッドラ2はコンボ武器のいい意味での頭の悪さだけは評価する
わかるなそれ、俺もそういう好きだわ
何気に楽しいって感じのギミック
477 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:09:30.99 ID:X6uIVBESO
>>471 そういえば、無双は大したことないグラなのに…なんであんなに処理落ちするんだろう
目の前に敵が湧くとかありえん。どんだけ手抜きしてんだよと
N3を見習えよと…
箱○初期のテスト的なゲーム以下とかヤバイだろ
479 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:10:33.81 ID:nRbC/KgQ0
ベヨネッタくらいかなぁ…ロスオデも楽しんだけど。
今世代初期の方が良いものが出ていたことを考えると、HDでやるつもりのあるところは、MSの支援受け続けてた方が良かったんじゃないかと思う。次世代機にも資産が活かせるし…
480 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:11:21.01 ID:ceOHMDjE0
>>472 デッドアイランドなんて普通にプロモーションしてたら無名の新作で終わってそうだけど
PV一本であれだけ注目されたんだよね
ゲーム内容は面白いのかどうかは知らんけど
ロスオデ
>>480 俺もpv見ただけで本編やってない
ゾンビゲーは好きだけど海外のはちょっと・・・
国産ゲー期待の星だったFF13があんな出来だったもんなー
個人的にはディスガイア4とTOVは時間忘れて楽しんだけど、大多数が納得する名作ってなると1個も思い浮かないな
FF13はHD化したせいで一本道になった
HDにさえしなければFFのブランドは維持出来ていた
RPGはHDハードの出来が悪すぎるどう考えてもSDハードの方が名作多い。
ロスオデなんてグラ落とせば旧箱でもできたじゃん
>>484 FF10も一本道だったよ。
意識させないような工夫はあったけど。
>>482 荒削りだが…近年のHD和ゲームより遥かに面白いよ
ダッシュゾンビに囲まれた時の絶望感がたまりませんよ
ただ操作キャラの顔はとても残念です>黒人女キャラ
HD7850積んでSkyrimにグラ強化MODやらENBやら詰め込んで感じたのは
家庭用ゲーム機であそこまでやる箱○SO4のグラフィックは半端じゃない
しかもロードが早い
トライエースは任天堂にでも飼われればいいと思う
>>486 その工夫すら出来ないまでにHD化によって追い込まれた
490 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:30:27.24 ID:pG9ICXQ3O
>>480 ゲームプレイも素晴らしいぞ
オープンワールドで4人coopでゾンビの群れをメーレー攻撃でぶっ倒すなんて神ゲー以外の何物でもないだろ
デッドラも今世代の和ゲー佳作なんだがL4DとDIにあっさりゴボウ抜きにされた感じだな
>>490 その二つはまたゲーム性が違うじゃないか
ゾンビで一括りにするなよ
492 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:33:38.64 ID:Mc+7qCYU0
ゲーム内容はファミコンだろうがWiiだろうがいいんだ
HDモニタの前にはHDに対応しないと話にならないってだけ
SD画質は評価の土俵に乗れてないってだけ
あの画質じゃまったくやる気おきないからね
グラフィックばかりに重点をおいてゲーム性が激減したFF13と
圧倒的な敵の数でもほぼ処理落ちしなくなり面白くなった地球防衛軍3、
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
HDゲークソゲー化するパターン
開発費=人件費
綺麗な絵を出すためにそこに力を入れないといけなくなり内容が手抜きに→開発費が足りず内容スカスカのまま発売→クソゲーに
絵が綺麗になるのを代償に失った物が多すぎる
>圧倒的な敵の数でもほぼ処理落ちしなくなり
三泥「クソッ、まだ処理落ちしないだとっ!?」
ちょっとデッドアイランド買ってくる
ぶっちゃけドラゴンズドグマすげー期待してた。「え?オブリみたいな世界観にco-op付いたカプコン制?神ゲーキタコレwww」
しかしco-opなんて無いから始まって行った残念情報の数々。
最初はガチでTES超えれるて思ってたよ最初はね(´・ω・`)
箱○は名作になれなかったHDゲーと
マシンの性能をフルに生かした微妙なゲームが多い印象
499 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:39:11.24 ID:4N2tiwDy0
デッドライジング
ロストオデッセイ
戦場のヴァルキュリア
デモンズソウル
>>498 高性能をふんだんに生かしたバカなゲームの数々
ところで一部クリエイターが言ってる
「日本は海外に遅れている」ってのは、
どういった点を指してるわけ?
デッドラ無印とデモンズが抜けてると思うわ
散々挙がっててつまんねぇけど他に思いつかん
デッドライジングはきっと3で化けるよ。
イナシップもういないけど3で化けるよ!!
>>496 面白いぞー、雑魚ゾンビが結構強いから2〜3体に囲まれるだけで涙目になる
ゾンビ物のお約束をしっかり踏襲してるしゾンビ好きならオススメ
505 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:54:05.93 ID:pG9ICXQ3O
>>501 あらゆる点で劣ってる
元々日本が勝ってたんじゃなくて、洋ゲーはPC、和ゲーはコンソールと
主戦場が分かれてて直接対決する事がなかっただけなんだけどな
今世代に入って色んな事情でコンソールで初めて直接対決する事になったら日本が完敗した
洋ゲーは今世代に入って相当進化したんだが、和ゲーは退化しただろう
>>501 確かに曖昧な発言だよな
・中身スカスカのキャラゲーしか作れない
・マシン性能を生かさないゲーム作り
・日本だけで売れればいい程度のゲーム作り
・新しいことにチャレンジできない引き篭もり
この辺のどこかを指してると予想
507 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:59:29.44 ID:pG9ICXQ3O
>>410 GG2は本体性能アップを活かしてるし良作だと思うが、
ゲーム性自体はDotaとかMOBAで別にオリジナリティーは無いよな
>>438 前にアニソンイベントで大阪城いったんだがでかい堀をみてるだけですんごいワクワクしてきた
和風なアサクリみたいなのでねーかな
>>501 時間辺りの開発力じゃないかと思うが
時間掛けたからって海外レベルの作れるとは思えんな
510 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:01:01.11 ID:AIRIE1q40
デッドラ
ロスプラ
MGS4
バイオ5
FF13
デモンズソウル
DARK SOULS
ベヨネッタ
GT5
まさか1ケタになるとは夢にも思わなかったが
まあ他にも数本はあるだろうと信じたい
HD機になって海外メーカーが頑張ったからなぁ
512 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:08:52.11 ID:ceOHMDjE0
>>508 TESに対抗してドラゴンズドグマ出すよりそっちの方が個性もあってウケたよね
「和ゲーが集まる」とはいったいなんだったのか
514 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:11:40.71 ID:pG9ICXQ3O
>>506 そうじゃなくて産業構造の問題だろ
市場も産業構造も日本に比べると海外は裾野のが桁違いに広くて進んでる
アウトソーシングやミドルウェアや汎用エンジンが10年以上前から徹底的に普及してるし
販売と製作の分業体制で柔軟性も持ってる
スティムー普及で徹底した低価格戦略も行われてる
日本人が最後の砦としてすがってる開発者の能力なんて、そのほんの一部のピースに過ぎない
最早追いつくのは無理で日本はそこに入って行かないとダメなんだが
英語の壁と萌えパンツに足を引っ張られてる
>>509 時間かけた結果が一本道のFF13やミニカースキャンのGT5だからね。
かたや海外ではスカイリムとかフォルツァが順当に出てる。
516 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:12:56.37 ID:b2R84bKuO
>>506 ・中身まあまあ
・エンジン使いこなせない
・日本だけで売れればいい程度のゲーム作り
・新しい事にチャレンジしてる?かも…
→ラスレムかあ
いつものメール欄なしスルーにワロタ、まあチョンなんだろうなバレバレ
>>514 なんというかゲームに限らず、日本人を雇うメリットがなくなりつつある感じ。
パクブラこそが、
HDゲームとはなにかの明確な回答だと思うわ。
トリコとヴェルサス出てビビるなよ
もう和メーカーは洋メーカーが作った物のバグ取りチームでいいんじゃね
そこしか勝ってないだろw
>>521 バグに対するスルースキルの高さがわが国のサードは圧倒的だというのに!
RPG作るのが得意なメーカーの落ちぶれっぷりがハンパなかった
AAAとか息してるのか。社員飯食えてるの?
>>524 技術力を買われて他のところへ出張してゲーム作りの手伝いしてるよ
FF13-2とかな
eM
異論は認める
527 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:30:24.64 ID:Lj3FEpLyO
>>514 その素晴らしい海外から「めちゃめちゃ儲かってるぜー!」って話があまり聞こえて来ないんだが
>>47 そりゃ特典にパンツと抱きまくらがつくキャサリンが海外ギークに大ウケするのは当然だろ
>>527 儲けられるのは勝ち組だけだから。
アメリカが勝ち組だとしても、その一方でOccupy Wall Streetをやる人らがいるみたいなもので。
>>527 そりゃそうだろ
アクティやEAがCODやBFなど約束された大作を出す間にどんだけ糞ゲー量産すると思ってるんだ
>>468 デッドラとアサクリ
自分はこれら以外には感じたことはない
532 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:48:34.64 ID:Lj3FEpLyO
>>527 ぶっちゃけて言うと、小粒な奴を大量に売らないと儲けられない
マインクラフトとか、ウハウハだろうな
>468
TDU
535 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 21:52:58.40 ID:E39vDuNp0
和ゲー縛りじゃなきゃFO3とかも良かったな>HD機ならでは
あれ旧世代機で動くのか怪しい
つーかゲームシステムが似通ってるだけで「旧世代機でも動くじゃん!」とか
主張してた奴が上に居たけど、正直馬鹿丸出し
>>526 凄く楽しんだけどゴーレムの存在意義が微妙だったなぁ
結局人間パーティが強いってのがねぇ
あとAPOのメガリンクバグ、当時何の情報もなしに遊んでてこいつの効果が全然発揮できず悩んでた
まぁ人間パーティが一番安定してたけど、大統領はずっと入れてたなw
>>61 ドラキュラHD2はもう無理だろうな、人格者がIGAをローカライズに飛ばしてドラキュラ全権奪って海外スタジオに譲渡。
で、その海外で移植したPS3HDはバグが増えたっていう。
まぢか。あほなことするねぇ。全滅論を振りかざす気は無いケド、本当に全滅と言うか自滅に進んでるなー
539 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:09:31.95 ID:pG9ICXQ3O
>>532 産業規模で考えてみ
会社は赤字でも報酬も予算規模も桁違いだぞ
産業構造の裾野が広いって言ってるのに、なぜ頂点だけで語ろうとするのか
海外は10年以上前から赤字で会社潰れまくってるけど産業規模自体はずっと拡大してるんだぜ
大ヒット飛ばした会社が潰れるなんて今に始まったじゃない
箱はパッケよりXBLAの方が好調じゃないかな
>>511 HD機になって海外メーカーが頑張ったのではなく、
PCゲームでガンガンHD機クオリティのゲーム作りまくってた。
それをやっと据え置き機でも、劣化移植とはいえ動かせるようになって洋ゲー時代になっただけだよ。
現に、今家庭用ゲーム機で猛威をふるってるゲームは、大半が元PCゲームだし。
542 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:26:17.06 ID:pG9ICXQ3O
>>532 産業規模で考えてみ
開発者の個人の能力だけでゲーム作れる時代は90年代には終わってる
ハリウッドは予算規模がデカいだけじゃなくて低賃金で雇える人材が豊富なんだよ
プロダクションじゃなくてエージェントシステムのおかげでコストも下げられる
ゲーム業界もこの映画産業と同じ産業構造自体の格差がある
543 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:28:21.77 ID:xYLL+UVV0
デモンズは名作と言っていい
ダクソも最初から1.05バージョンだったら名作だったのに最初が糞すぎた
コスト面で、アメリカのゲーム産業がアメリカの映画産業に勝っている点は、
労働組合が充実していない事ではないだろうか。
リッジレーサーはPS2版が一番AIや物理計算(リアルになったって意味ではない)が優れてた気がするなぁ
PS3版だと敵の走り方も、車の挙動もどれも同じ感じで劣化してた
546 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:38:55.65 ID:E39vDuNp0
>>545 それはHD機うんぬんの話じゃなくて、優秀な開発者が居なくなった結果だと思うよ
547 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:39:01.24 ID:FrIy5Hb/0
548 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:42:49.21 ID:Lj3FEpLyO
ID:pG9ICXQ3Oの中で産業規模がブームなのは分かった
和ゲーが集まるどころか集めるほど和ゲーが出なかった件
550 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:53:00.81 ID:y6xi0r1EO
ネトウヨなんて単語使う時点でお里が知れてるなw
てめえらが国に帰れよ寄生虫共
おいおいせっかくの良スレなのにしょっぱい茶々をいれんなよ
流れが止まっちまったじゃねーか
552 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:55:00.33 ID:y6xi0r1EO
後縛
ホモキャラ序盤と最後だけだし、俺もeM面白かったな
ロスオデはテンポ悪い、千年の夢はいいがシナリオもEDも半端、パケ厚すぎ、宝箱実績が鬼
ブルドラはシナリオに凹凸無さ過ぎ&誰育てても同じでゲンナリ
デッドラはロックマン武器とサバイバルが面白い、良く出来た洋ゲーって感じだったな
覚えてる範囲だとこんな感じかな
日本で受けるポイントと海外で受けるポイントって
どんな違いがあるんだろうね。
たとえば任天堂ソフトなんかは内外問わず受けがいいでしょ。
その一方モンハンのような作品は国内大ヒット作品は海外ではイマイチ。
じゃあ海外は収集要素のあるゲームは作業的で嫌いなのかと思えば
ポケモンはヒットしてたりする。
世界で普遍的に受け入れやすいヒットポイントって何があるんだろうね。
>>554 数値ゲーは国内で受けて海外で受けないイメージがあるな。
ポケモンは外人がどんな遊び方をしてるのか分からんけど。
日本製ソフトの強み(だったもの)は、子どもに遊んでもらえた事。
今後は任天堂ソフトを遊ばずに大人になる海外ゲーマーは増えていくだろうけど。
>>555 もろ数値ゲーのSLGは海外人気高いと思うが
>>554 任天堂のゲームでも国によってウケかたも違ってるからなんとも言えん。
「海外」でまとめちゃうのもどうかと思うし
559 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 23:07:49.41 ID:sFd9d52E0
>>557 いや、SLGを遊ぶような奴らってPCゲーマーとかでしょ?
あいつら洋ゲーマーの中じゃインテリだったり中高年だったりするからさ。
そうじゃなくて、日本で言えばモンハンをやってるような、
数の上では多い若い連中がやってるようなゲームでのことだよ。
たあポケモンも相当な数値ゲーだが、向こうじゃどうなんだろうな。
外人も三値がどうとかやってるんだろうか。
>>558 まぁ、そうだね。
ここ10年くらいで海外で絶賛された和ゲーって
どんなんがあるだろうか
子供は世界中で感性が同じってだけじゃね
モンハンはそもそも、持ち寄って遊ぶ場所や風習が海外には無いからなぁ
国産のHDハードという括りならベヨネッタ一択
>>562の受賞してる日本ゲームをざっと眺めてると
なんとなくだけど、いわゆる「日本的お約束事」にとらわれて
いない作品が受賞してる気がする。なんとなくだよ?
うまくは言えんが、なんとなくそんな気がする。
>>558 国や地域によって売れ筋違うしね
日本と海外のもっとも違うのは海外ゲーの情報の流通量が
昔からかなり少なかったことかな
向こうで知名度を積み重ねたタイトルをゲーマーと名乗る
人種ですら何も知らんとか普通だったしね
リッジ、トラスティベル、アイマス、シュタゲ、もう名前忘れた植松の。
PS3?リッジだけだな。
567 :
566:2012/08/16(木) 23:32:00.18 ID:2ZA14yfG0
植松じゃねーや、坂口だw もはやどうでも良くなってるなw
名作よりも異作、怪作というか何と言うかその・・・
ぜってー酒飲みながら企画しただろ!と思わずにいられない
HDを斜め上に活用したドリクラと言うソフトがあってだな
でもんず
だーくそ
べよねった
すーぱーくそ4
ぱっとおもいついただけでもこんだけでたぞ
朧村正
斬撃のレギンレイヴ
ゼノブレイド
ルーンファクトリー
なんだかんだでWiiが一番良い和ゲー出てたわ
和ゲーのためにはHD機は出るべきじゃなかった気がしてならない
日本の産業ってのは、莫大な金と人員を使うのは苦手だかんねー
そういう勝負になると絶対に海外に負ける
一番の客が自国民ってのでも、分母が違うから儲けに差が出る
HDゲームに関しては、このまま邦画と洋画の差になるだろうね
デッドラ
ジャガ2
ベヨ
このあたり
地球防衛軍3一択だな
散々言われてるけどやっぱデッドラとデモンズは頭一つ抜けてるね
ついでロスプラ、ベヨ、ジャガ2あたりか
ベヨ以外総じて続編でやらかしてアレなことになってるけど
ニンジャガの群を抜く落ちぶれっぷりには泣けるわ本当に・・・
576 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 00:48:14.17 ID:R5v0lc010
ラスレムだろ、あのシステム捨てるのはまじで勿体無い
3周したけど糞ゲーだと思う
名作といえばベヨネくらいかな
HD最大のサプライズというならアイマス
萌え豚としてトトリを挙げとく。あの独特のトゥーン(でいいのか?)は他ゲーでも採用して欲しい技術。漫画やアニメと密接な関係にある和ゲーにとって実によく合う表現方法だと思う
579 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 01:03:56.90 ID:R5v0lc010
>>578 あんなノッペリよりショパンのが数段上だろう
オトメディウスG
オンラインCOOPで知らない人と飛ぶのが楽しかった
次世代機になってオンライン環境が整ったおかげかな
グラディウスシリーズのHD作品はこれだけ
Xは認めない
>>578 テクスチャ貼り付けの正面美人なだけで普通のところはやろうとしないショボいものだよ
まあ身の丈に合わせてるとも言えるか
585 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 03:03:42.27 ID:U63xxaFd0
>>575 ニンジャガ3は体験版やった程度だけど四肢切断も滅却の法もないんだよな
体験版だから難易度低いのかもしれんけど適当にボタン押してるだけで
何がなんだか分からないまま敵が死んでって唖然とした
ブサが勝手に動いてるって感触だった
敵も命乞いみたいな事してきてうざかった
2じゃ手足切られようが殺しに来たのに、どうしてこうなるのよ・・・
>>585 WiiU版は四肢切断あるらしいけれども
命乞いはしなくていいよ
そういやHD機になって洋ゲーも楽しめるようになったなぁ
PS2までは洋ゲーなんて気にもしなかったんだが
逆にHD和ゲーでパッと出てこない
AC4
でもレイヴン時代のACのが好き
PS3 日本売り上げ トップ10
1位 ファイナルファンタジーXV 190万6000本
2位 ファイナルファンタジーXIII-2 . 84万0700本
3位 ワンピース 海賊無双 . . . 80万6500本
4位 メタルギア ソリッド4. . . 70万6500本
5位 テイルズ オブ エクシリア 65万2600本
6位 グランツーリスモ5 . . . 60万0900本
7位 龍が如く4 伝説を継ぐもの . 55万7800本
8位 北斗無双 55万3200本
9位 バイオハザード5 52万0600本
10位 龍が如く3 .50万9300本
日本の売り上げトップがコレだもんなwww
見事にクソゲーだらけwwwww
一方北米は・・・・・
XBOX360 北米売り上げ トップ10
1位 キネクトアドベンチャー 1130万本
2位 COD:MW3 892万本
3位 COD:BO . . 883万本
4位 COD:MW2 . . 818万本
5位 HALO3 . 759万本
6位 HALO:Reach 647万本
7位 GTAW . . 590万本
8位 COD4:MW . . 547万本
9位 COD:WAW . 437万本
10位 HALO3:ODST .. 415万本
コールオブデューティ多すぎワロタwwwwwwww
てかFPS多すぎwwwwwwww
>>501 スペックも関係したゲーム作りかな
海外は箱○にPCゲーのノウハウをどんどん入れてるが、
日本はアケのビデオゲームの需要が無くなったから差が広がっていってる
592 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 04:54:05.96 ID:ebMc+VAd0
>>590 ヘイローって作品出すたびに大規模な宣伝やってるけど儲け出てるのかな
箱720やPS4が出るとしてサードはどうなっちゃうの
キネクトってそんなに売れてたのか
ソニックは海外で戦える数少ない和サードだな
HD機とは特に関係ないけど、ゲーム内容も盛り返してきた
これからが楽しみなシリーズだわ
今世代新作は
可能性が見える良作が多かったけど
資金切れの息切れで可能性が止まっちゃったって感じではあるね
デススマイルズ1
>>595 国内はソニックを殺そうとしてるんじゃないかと思えるくらい
宣伝とか酷いありさまだがな
>>592 世界売上にすると+3〜400万の売上数になるから元は取れてると思うよ
Dead or Alive 4はネット対戦環境が「新しい世代」を実感させてくれた
Xtreme 2はおっぱいが(ry
ロスオデは序盤は良い感じだったけど
ガキ2人がパーティーに加わるいつものJRPGになってからやってない
ロスオデはオープニングの最初の戦闘への移行が次世代感を感じたけど
ストーリーに進展がないというか寄り道の横槍ばっかり入るし
サウンドノベル入るし(感動的な話も多かったけど)雑魚戦面倒だし俺も途中で投げた
JRPG好きじゃないとキツイよな
604 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 08:43:57.80 ID:butxRjru0
確かに今世代は国内でも洋ゲー大作が話題に
上がることが多くなった
605 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 08:52:47.41 ID:butxRjru0
俺は逆にロスオデってHDゲームなのに、昔のRPG
みたいに遊べるんだーって感動しながら
ハマッたなぁ。
ここ数年でRPGでまともに最後までやったのは
これだけかもしれん。
ロスオデは次世代っていうか
前世代までのRPGの集大成って感じで楽しむものかなぁ
ロードに関しては本当にリメイクなりでもいいからなんとかしほしいなぁと思う
>>606 当時やってて思ったけどFFの正統進化だと思った
ロード短くしてやったけどバランスがいいわ
TOVもサクサクでバランス良かった上に戦闘二人でできたから俺の中では神ゲーになった
>>585 ニンジャガ3は作ったやつらが自信をもっていないソフト。
なぜなら2の体験版を消しやがったから。
比べられるのイヤなんですかぁ?
発売前のビッグマウスはどこへいった?
ロスオデは泣いたな音楽も良いし雰囲気がこれこそFFだとは思ったな。
ロードに関しては当初HDDにインストール不可状況だった
から多くの人はインストール無し状態でやってると思うよ。
その印象で語ってるんじゃない?
それ以外は文句が出なかったししっかり作りこんでた名作とは呼べる。
発売当時はキャラデザが嫌だったこともあり佳作くらいの印象だったけど
後から佳作すらなかなか出ないから良く見える
614 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 10:53:50.87 ID:hRr4bzUE0
面白いかつまらないかはともかく、日本のHDゲームにまともにその性能を
活かせたタイトルはごくごく希だ。
もうこの国は技術大国じゃないんだな、悲しい。
>>614 今でも世界一の技術もたくさんあるんだが、娯楽にそのフィードバックとかがないんだよね
エンタメはさすがにアメリカが強いわ
STGは今世代名作多いと思うけど、基本HD移植だしなあ
オリジナルだとベヨ・デッドラ1・デモンズくらいか
>>811 一応箱版マイクラは300万超えてる
年末ぐらいになったら
>>590のランキングに載るかもな
マイクラはインディーズとしては最強クラスだよ
618 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 11:08:25.99 ID:kvWlXl1jO
ベヨネッタってDMCの亜流じゃないの?
旧世代のフォーマットを引っ張ってるという意味では今世代の名作とは言えない気がする
DMCのジャンルを革新的に進化させたという物ではないよね?
>>616 移植モノじゃないのだと俺は星霜鋼機ストラニアは良作だと思うよ
かなりパターン練りこまないと攻略できないのにそのパターン構築の幅が驚くほど広い
1プレイするとえらい疲れるけど密度が高いことの裏返しだと思ってる
日本はこの手の精緻な調整のが絶対向いてるのにメーカー側がソッポ向いてるからなぁ
621 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 11:23:50.14 ID:hRr4bzUE0
>>615 日本の世界一って実際のトコ、何?
造船とか鋳造とか?
>>621 未だに世界初の試みとかよくあるじゃん
PCのマザボのコンデンサだって最高品質は日本だし
細かいところみると総合的な技術はめちゃくちゃ多いんだがな
あとは個人的な趣味だと二輪とか新幹線とかかな
>>621 SONYがある日本の技術力が世界一じゃないわけないだろ。
機械系の最小(部品)単位でも世界一ってあるよな
それこそネジとかナットとか
>>625 たしか極小バネの技術は世界一だったはず
電子部品。あと製造装置とか。
>>614 前半はいろいろな試みがあったけど、中盤からは洋ゲーに踊らされてた。
後追いなんていいから新しい&面白いゲーム作れよと。
>>590 このリストどこのものなんだろ
累計以上の本数のもあるし
もう末期なのに他より1ランク上のハードの限界を超えた超絶グラ
このハードでは本来出来ないことをうんぬんみたいな
そういうお決まりのがないのがつまらんな
BtoCは取られているがBtoBは未だに強いイメージがあるな
>>627 たぶん上がクソすぎて下の社員の意見もとおらないんじゃないかな
海外で上のやり方に不満持った人らって、
独立したりインディーズでゲーム作ったりして新しい事やろうとしてるから、
才能あるなら同じやり方すると良いと思う。
HDは金かかる
↓
「海外で売ればいいんじゃね」
↓
「じゃあやろう」
↓
失敗
という経緯があるからな
上は採算がとれない企画にgoサインは出せないし
一度は予算とって結果が出せなかった下に文句が言えるはずもなく
>>633 海外とちがってパブとデベの分業がきちんとなされてないから難しいんじゃないかな
結局はパブリッシャーを通すことになるんで、元上司から逃げられないと
>>635 まあ分業が出来てないという事なら、独立した後海外パブリッシャーと組んでも良いと思う。
ざっと読んだけどヴェスペリアとベヨネッタは微妙だろ
ToVはくっきりトゥーンレンダにしましたよってだけで中身がPS2だし
ベヨネッタはQTE地獄につまらないミニゲームを添えただけの駄ゲー
PS2レベルの何が悪いのかが分からん
新規性や革新性、最先端のグラフィックってのは名作に必須なのかい?
>>638 組んだところが悪かったね。ユークスは仕方が無いけど。
>>640 でもダムドとか日本のパブなら間違いなく却下だな
>>641 あれに関しては、「どういう根拠で拾ったんだEA」と言いたい所。
とはいえ、独立後の選択肢が多い事は良い事。インディーズも含めて。
>>630 PS2同様PS3が圧勝してればCellでわけの分からない表現ができていたのかもしれないけど
(ワンダはCG専門誌で結構特集されてたりした)
クタの目論見は完全に外れてマルチマルチでただの劣化PCゲーが量産されてるからな。
シェア的にはWii独走というのもあってサードは目新しい表現を模索する余力もなくなってしまった。
645 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 13:30:57.74 ID:butxRjru0
上の方に書いてある「日本は海外に遅れている」ポイントってのは
一体いつどの時点でそのような差ができてしまったのだろう?
また現段階において日本が海外ヒット作品より優れている点ってのは
何があるだろうか。
俺らは和サード、洋サードとあたかも別のもののようにいうけどゲーム業界全体でみれば同じものなんだからコラボなりして技術を学ぶのも手なんだけどなー
647 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 13:59:03.50 ID:4aFLlGEU0
名作和ゲーはでてない
>>646 ソニーやスクエニなんかは海外スタジオもあるから技術情報共有は比較的しやすそう。
カプコンやコナミの例を見る限り中途半端なコラボによる商品化は
あまり良い結果を残しているとは言いがたいけど。
ZeniMaxに買収されたTangoはどうなるか。
>>645 海外勢を「超える」のは無理くさいが、「共存」するなら可能だと思う
後追いのなんちゃって洋ゲーじゃなく、れっきとした和ゲーで生き残るのが良い
外人さん達だってガチムチおっさん共の戦争ゲーばっかじゃ飽きるはず
そんな時、全く毛色の違う和ゲーに自然と手が伸びる・・・かも
>>637 TOVは確かに他のテイルズと比べると丁寧に作られてるとは思う。
が、シナリオが幼稚すぎるしちょっと歩けば糞会話をするアニヲタ向け
ゲームである事に変わりは無い。
こんな物を名作と言ったら和ゲーは終わりかな。
ロスオデがまさにFF7〜9を素直にHDにしたって感じ
変わらず坂口が作ったからか?
HDになったからより面白いってことは無いからなぁ
まぁレースゲーとかぐらいかね
>>645 正直洋ゲーは近接戦闘があまり面白くないと思う。
俺はどちらかというと和ゲーより洋ゲーのが好きだが近接戦闘が良かった面白かったゲームてあんまり思い付かない。
セインツ3ぐらいかなぁ?色んなプロレス技かけまくれるのが良かった。
ベセスダゲーもオブリは戦闘正直面白くないがFO3は面白かった。
多分主観視点中心なデザインだから近接より遠距離攻撃のがメインだからなのかなぁと感じた。
デッドアイランドは近接メインだけどよかったな
656 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 15:36:22.46 ID:/OWDIgEr0
HD機になってからホラーゲームが滅んだ
コンデムドは面白かったな
洋ゲーだけど
>>655 そうか?
あれこそ三人称視点のが良かったろうと思ったが。まぁ主観視界がゾンビに埋め尽くされるてのは良かったけど戦闘に関してはうーん……
基本主観視点+近接戦闘は合わないと思う。
64の007は楽しいがチョップのみで対戦すると一瞬で飽きるだろ?。
>>654 もしかするとデビルズサードがその辺をうまく昇華させるつもりだったのかも
しれないけど、もう出るかどうかすらあやしいという・・・
メタルギアライジング
>>654 PC洋ゲーでいいならマウントアンドブレイドが遠近共によくできてる
663 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 16:06:01.70 ID:U63xxaFd0
>>645 洋ゲーはボス戦のデザインが凄まじくつまらないと思う
一概に言えないけど
洋ゲーはボス戦がショボいのが多いな
開発者がボス戦の存在自体に興味を持ってない印象で、エンディングをプレイ目標にしてない
>>658 三人称だったら全然迫力無くて面白くなかっただろうし、三人称の剣戟モノなんて巷に溢れ返ってるだろ
DIの近接戦闘はジャンル史上最高だと思うわ
走ってくるインフェクにタイミング合わせて首斬ったり、ゾンビの群れの中をステップしながら
視界外でゾンビの首斬ったり、エフェクト発動で斬れた腕がスローですっ飛んだり凄くよく出来てる
主観視点の剣戟モノってコンデムドくらいしかまともなの無かったからな
和ゲーはもう駄目だな
最近は携帯機分野でも糞まみれだし、任天堂とカプコン以外いずれ死にそう
好きなゲームベスト○みたいな企画でも和ゴミは過去ゲーしか挙がらないからな
>>664 マスエフェクト2のラスボス戦は面白かったよ。スケールが単純にでかいし、
敵ごと巻き込んでぶっ放すビームとか。
で、こちらはとどめに核を撃ち込んでフィニッシュとか楽しかったw
逆に3ではマローダーさんという普通の雑魚が最後の敵キャラでした・・・
668 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 18:45:01.69 ID:kvWlXl1jO
>>667 確かにな
ME1のラスボスもある意味尻すぼみだったな
最初のUFOに乗ってる状態の方がボスらしかった
669 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 18:46:09.95 ID:b+rMI9bw0
板垣
俺は軍事オタクなんだ。このジャンルにはまだ分け入る隙が多く残されていると感じた。
優れたシューターは多く存在するが、ジャンル自体はまだ未完成なんだ。
▼ 完成させるには何が必要だと思いますか?
板垣
もしそれを話してしまったら、アイディアの一部を明らかにしてしまう事になる。
▼ しかし、本作はModern WarfareやBattlefieldの方向性とは全く違う印象ですが。
Ninja Gaidenがよくあるニンジャ・ゲームではないように、本作もよくあるシューターではない気がします。
新しい要素を持ち込むのか、ディテールに凝るのか、どちらがジャンルを完成させる方法なんでしょうか?
板垣
シューターに搭載されるべきだと感じているアイディアで、まだ誰もやっていないものが幾つかあるんだ。
戦争をテーマにしたゲームに不可欠な要素が幾つかある。
▼ 例えば?
板垣
ミリタリー物のゲームを見て、あれこそ本物の戦場だと思うかい?
▼ いいえ、全く。
板垣
それが答えだ
▼ ???
670 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 18:49:21.99 ID:CablKU8fO
671 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 18:49:32.54 ID:WWng3qzP0
デモンズ
ベヨネッタ
ラスレム(PCのみ)
ゼノブレ
思いつきでもこの4本はでてきた
672 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 18:50:02.23 ID:WWng3qzP0
ベヨネッタ (箱のみ)
ぬけてた
>>15 自殺推奨自殺エンドゲーが面白いとか病んでるな
675 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 20:34:05.45 ID:ebMc+VAd0
洋ゲーボス戦はゲーム勧めてたらなんかほかより強い敵が出てきたみたいな淡白なの多いな
日本のは何かイベントシーンはさんででボス戦だぞって感じでいんしょう付けるの多いね
676 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 20:51:28.88 ID:kvWlXl1jO
日本はSTG文化のおかげでボス戦とかクリア後のご褒美があるけど
洋ゲーは基本的にどっちもないな
ゲームをプレイしてる最中自体がゲームの目的だよね
その印象付けが嫌い
3年位前までは名作扱いされてたシュタゲは今はどんな評価なんだろうか
当時はちょっとでも不満や矛盾をぼやくと速攻袋叩きだったが今はそれほどでもないような・・・・
アイマステイルズ5pbゲーその他諸々は
マルチまたは脱箱したから批判解禁というかむしろ推奨
>>678 ここに頼むから紙芝居ギャルゲーなんぞ持ち込まないでくれ
さすがに他の作品に失礼だ。
もうダークソウルがゲームの面白さのレベルをワンランク上げたから、
世界は後から黙ってついてこいよ。ダークソウルが引いたレールの上をさ。
ダークソウルは和ゲーの中ではそこそこ評価されてるが
海外のオープンフィールドのRPGの前では小物扱いだよ
683 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 21:28:21.58 ID:MvgTcMlr0
ダークソウルすぐ死ぬし一部のオタクが持ち上げてるだけだろ
ダークソウルの戦闘に海外のARPGなりが追いつくには、まだ十数年の時間を要するだろ。
今必死になんでこのシリーズの対人がこんなに面白いのかの研究してるよ。
まぁせいぜいパクるが良いよ。追いついたと思ったら、またその先を言ってるから、
格闘ゲームなどに見られる駆け引きの妙は日本人のDNAの中に刻まれている。ダークソウルにも
それがある。このエッセンスを洋メーカーがマニュアル化して形式化出来るまでにはまだ相当の時間を要する。
古来より洋メーカーはなぜ日本のゲームはこんなにも面白いのかを研究しまくった。
その動きは今も続いている。
ワロウタww
さすがにデモンズとダー糞持ち上げすぎ
ゴキくんの切り札メタスコアでもゼルダやゼノブレ以下だし
何が世界は後から黙って付いてこいだよ
とっくに遥か先行ってるぞw
>>685 具体的にどのソフトが先を行ってるのかな?
ダークソウルより面白い物が海外のどこにあるんだ?
>>684 パクるも何も向こうの人達は眼中にもないので安心してくれw
このスレで名前が挙がるのは確かだろうが、
海外と比べればどう考えてもダークソウルが最高にはならんだろう。
本当にスカイリムやったのかな?
俺はこの戦闘のつまらなさを見て、確信したんだよ。
あぁこれからダークソウルの面白さを海外が吸収しようと動き出すんだなと。
このままの戦闘だとスカイリムは次コケるよ。
9割糞ゲーでもいい。まあこれは洋ゲーも同じだし
ただし問題は昔はきっちり仕事してた所謂有名Pが揃って迷走してるという事
691 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 21:41:24.81 ID:U63xxaFd0
>>674 まあそうなんだけど
でもBIOSHOCKとかザコ敵がやたら湧いてきてうざったかったし
アンチャーテッドなんてラスボス戦のつまらなさに定評があるゲームだし
ギアーズもラーム将軍はまだしも3のクイーン戦はただ面倒なだけだった
最近レイマンやったけどボス戦がつまらないを通り越してストレスになるくらいだった
アーカムアサイラムとゴッドオブウォーは面白かったかな
692 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 21:43:58.28 ID:vhgkLCSJ0
HD和製アクションはベヨネッタが最高峰かな
なぜか年を重ねるごとにレベルが落ちて行ってるけど
>>689 おい、大丈夫かよ?このID:TYjZlRUK0完全に逝っちゃってるじゃん。
釣り?
>>693 だから具体的にソフト挙げてくれよ。
海外で売れたスカイリムやった?
>>694 マスエフェクトとかフォールアウトとか他にもあるだろw
気持ち悪い奴だな
>>692 ジャガ2だろ
ベヨも良くは出来てるが所詮GOWの模造品の域を出ない
GOWに似てるか?全然タイプ違うと思うが。
>>695 マスエフェクト、フォールアウト。
これやって面白かった?正直つまらんでしょ。
やったんでしょ?
弱強で技変化して最後QTEで〆ってあたりはそっくり
700 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 21:52:47.91 ID:ebMc+VAd0
和ゲー縛りだと本気で思いつかんな…デモンズくらいか?
Fo4、はよ出せ
703 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 21:56:11.41 ID:U63xxaFd0
>>701 GOWなんてやるんだな
レトロゲーばかりやってるイメージだったけど
>>698 ゆだれ垂らしながら変態が絡んでくんなよキモイな
ダー糞より先に行ってるし評価も売り上げも比べ物にならん
向こうの人がダー糞を見本にとか夢見たいな事言ってるなよw
>>701 マジか。
まあ、演出性は似てる感覚はあるけど
フォールアウト3はホント最高の神ゲーだな
あれを超えるゲームはなかなか思いつかん
スカイリムやフォールアウトのようなゲームで戦闘に文句言ってる人は
そのゲームの本来の楽しみ方を理解できてないんだろ
戦闘を複雑にするとゲームテンポが悪くなるし今のままで問題なし
FO3はCombat Enhanced-Tacticsを入れてからが本番だろ
>>706 FO3好きなら、S.T.A.L.K.E.R.が絶対ハマると思うぞ。
FO3よりシューティング寄りだけど。
710 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 22:28:00.69 ID:kvWlXl1jO
NG2よりNG1の方がよくね?
NG1は当事衝撃だったがNG2は序盤で積んでる
板垣はDMC系列と思ってないかも知らんが、NG1は
DMC系に革新をもたらした名作で海外でも好評だったよな
ベヨネッタとNG1比べたらベヨネッタが上回れるかね?
>>684ダークソウルが面白いとか正気か?
お前本当はやってないだろ?
フォールアウトも多分やってないだろ?
ダークソウルなんかより面白いつーの。
みんな洋ゲの話してんのなw
和なら何があるだろうとソフト棚見てみたら見事に洋ゲばっかりだったでござる
714 :
名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 23:07:11.26 ID:tvt59asT0
ダクソのアクションは面白い
まあ派手さはないし対人バランスにも不満もあるがPK出来るしかなり楽しめる
PK出来る数少ない貴重なゲームでもある
ダークソウルはやった事ないから知らんけど、
デモンズソウルの戦闘システムはPS2のグラディエーターに
よく似てる印象を受けたけどな(魔法はないけどな)
>>710 ベヨネッタの特徴は革新的とはいえないけどダッヂオフセットのシステムは見事だったかな
回避してもボタン長押しでコンボ継続できるからかなり攻める戦い方がやりやすくなった
あとGOWとかのコンボ系でよくある戦術の「コンボの最終段だけ当てる」も効率よくできる
ウィッチャー2
アマラー
ディスオナード
マックスペイン3
香港ナンタラ警察
とりあえず何か一本買おうかと
PKができるゲームはくそしかないだろ
>>712 お前こそなんでもいいからゲームやれよw
>>719 「お前こそ」。つまりやってない事は否定しないんだね(´・ω・`)
またエアプレイヤーさんかよ。
やってもないダークソウルが神ゲーですかそうなんだすごいね
フォールアウト3面白いとかすぐバレる嘘を堂々と書き込むバカw
フォールアウト3が本当に面白かったら、デモンズソウルみたいに日本でもジワ売れしたよ…日本人にとって苦痛でしかないわ。
723 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 00:01:38.07 ID:qaP4zdmn0
ID:TYjZlRUK0が言うにはダークソは世界最高のゲームであり
海外のサードメーカーはその技術の遅れをダークソを手本にし今後開発を
進めるとw
そいつは凄いな(笑)
724 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 00:02:05.26 ID:KTL49oV1O
てめー如き蛆虫が日本人代表か?笑わせるなよ
>>722 いつからフロムは世界でも一目おかれる存在になったの?
俺が知ってる限りデモンズ、ダークはマゾゲーのコアで
日本でも1部だけJRPGにしては全然売れてないけど・・・・・・
どう言う事なんや?
ダークソウルなんて初見殺しだけじゃん
デモンズがマゾゲーとして(正直マゾゲーとしてもそこまででもない)評価されたからって、
スタッフが調子に乗った感が凄い伝わって来た
オンスタ・スモウ戦だけは良かったよ
でもデモンズの拡散の先兵に一撃で殺された時程の衝撃はダクソには無かった
ラスボスが松脂塗った大剣振り回すただのオッサンだったのも肩透かし
ほぼ全てにおいて客観的に見てデモンズ以下
やっぱりラスレムだな
凡人はゲームを理解する所までいけないゲーム性の深さ
もっと評価されるべき名作
>>727 てか慣れるのに結構かかったし、慣れないと面白さはわかんなかったな
それまでにやめる人多そうだが・・・
>>727 PC版なら300時間くらいやったよ
久々に戦闘の楽しいRPGだった
縛りプレイも楽しいんだよねえ、クシティ縛りが面白かった
戦闘だけならEoEも良かった
ちんべるたんが可愛いし、ゼファー・ヴァシュロンも良いキャラしてる
体験版が公式ネガキャンって言われてるけど俺はあれやって購入決めた
これから任天堂がWiiUでどんどん出してくんじゃねーの?
HDゲーはようやく技術が追いついてきたからこれからだろ
こうして見ると少ないな
セガではベヨネッタとかソニジェネは良かった
732 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 06:10:50.42 ID:Aat5NQOS0
名作ってのは奥の深さと同時に広く受け入れられるキャッチーさも重要。
信者だけが名作と言い張ってるものは名作ではない(せいぜい佳作、隠れた名作どまり)。
名作かどうかを議論している時点で名作ではない。
日本で爆死したPS360は名作を生み出す土壌すら無い。
デッドラ
ロスプラ
ラスレム
プロジェクトシルフィード
>>591 というより、デッドテクニックを禁止されるPCでの開発を余儀なくされるから
環境変わっても問題なく開発してるよね彼ら
736 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 08:48:58.09 ID:TUJLMJKh0
ラスレムのストーリーで妹がさらわれた後に主人公が戦争してる中に突っ込むのがものすごいアホっぽい
737 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 09:38:36.64 ID:gJ5zFwqw0
738 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 09:38:51.54 ID:mqWJ0olMO
>>736 走り方もアホっぽいだろ
まあ慣れますけど
739 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 09:49:52.60 ID:BpPJIZtC0
正直デモンズとダークソウルくらいだな
やはりPS3が名作を生む
「やはり」ってところが実にキモイ
てか今世代って内部解像度が1080pのソフトってどれくらいあるんだろう
742 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:12:24.65 ID:BpPJIZtC0
まあフロムが一番輝いた事実なのは確かだよ
スクエニ、カプコン、コナミなどの大手が不甲斐ない
カプコンはそこそこ善戦したがオンリーワンにもナンバーワンにもなれなかった
フロムには及ばなかった
お前がキモイのは確か
744 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:14:15.74 ID:gJ5zFwqw0
>>739 唯一まともなゲームの信者がとびっきりキモイとか終ってるじゃんPS3。
ダークソ完全版が出るからまた信者が宣伝始めただけだろ。
デッドラ1とダンスレボリューション
あぁそっか。
やたらダクソの名前上がると思ったら完全版出るからか。
フロムのステマか。
ステマやってる暇あるならあの糞一期一会オンラインどうにかしろ。
748 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:34:52.33 ID:TUJLMJKh0
いやただ頭のいかれた狂信者だろw
749 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:43:46.97 ID:BpPJIZtC0
今世代GOTYの壇上に上がれたのはMGS4、デモンズ、ダークだけだからな
デッドラもベヨもノミネートされなかった
客観的に見てデモンズかダークがベストだろう
ダークソて箱でも出てるやん
PS3からじゃなくてフロムから名作だろ?
751 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:51:05.21 ID:BpPJIZtC0
名作 デモンズ、ダークソウル
良作 デッドラ、ベヨ、MGS4
佳作 ロスプラ、バイオ、DMC、FF、ショパン
残念 インアン、ラスレム、SO
客観的にみるなら名作と呼ばれるようになるゲームはないでしょ
無理矢理どれかを上げるなら確かにデモンズかもしれんけど
それだって完成度は決して歴史に残ってる数々の名作と比べれば全然下
ジャンルとかどの層に向けてかとか
限定して細かく考えるなら良いゲームといえるレベルは結構あったけど
やっぱこれだ!っていえるほどのスター的なゲームは存在しなかった
754 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 11:10:41.13 ID:BpPJIZtC0
確かにバイオ4、時オカレベルのゲームは無かったがデモンズはイノベーションが良かったからまだ良いんじゃないか
全体的な詰めの甘さや完成度がイマイチなのは中小のフロムの限界だな
755 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 11:12:27.13 ID:t0khF6r50
客観的にみてもデッドラは普通に名作超えた神ゲー
神ゲーとかチェーンソーの前ではバラバラだな
デモンズから入りダークソウル、アーマードコア5でフロムが好きになった。反対に今まで好きだったDMCがつまらなく感じた
758 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 11:50:58.64 ID:iz32J74I0
フロムゲーといえばニンブレ好きだわ
あのレベルでも酷評されるって舌肥え過ぎじゃね?とさえ思える
デッドラとかロスプラの初代はまあ名作と言ってもいいんじゃないかな。
当時としてはかなり優秀だったのに、こう見事に続編をコカすとは思わなかった。
デッドラは2になってゾンビの数かなり減ったのが…。
糞ロードは改善しない癖に。
今月のゲームラボより 関係者から聞いた開発費一覧??
Diablo III 50億??
ドラゴンズドグマ 30億
?? BioShock Infinite 30億??
Mass Effect 3 35億??
Ninja Gaiden 3 15億??
Grand Theft Auto V 50億
?? ファイナルファンタジーXIII-2 15億??
バットマン:アーカム・シティ 20億??
資金力的には海外と日本にはそんなに差はないのな
ということは作る人の能力に差があるということになるから、日本の会社は海外から人材を引き抜くしかないな
>>761 日本のゲーム会社は給料安いし環境悪いから無理だよ
昔はプログラムやってるヲタが就職先になくて優秀な人材もゴミも含めて
ゲーム業界に多数きたけど、いまはいろんな選択肢があるから
わざわざ職場環境の悪いゲーム業界に入ろうとする有能な奴は皆無
>>761 ゲームラボは海外メディアすら把握していない開発費、
しかもGTAやBioshockといった未完成のものの開発費をどうやって知ったんだw
> 日本の会社は海外から人材を引き抜くしかないな
そうそう。優秀な人材は国籍人種を問わず集めないと。
だからスクエニはEidos買収するし、
ソニーはNaughty DogにAAAタイトル作らせるし、
DeNAはngmocoを買収すると。
これはMSやEAが日本人開発者を採用したり
(ソニー→PIXARという例もあったみたいだけど)、
UBIがカナダ人にゲーム作らせたり、
Bethesdaが日本人にゲーム作らせてるのと同じ。
ソニーの吉田氏が日本スタジオの建て直しのため、
サンタモニカスタジオのトップだったAllan Becker氏を呼び寄せて
日本スタジオのトップに据えたらしいから、
これもある意味で海外→日本の引き抜きになるかな。
764 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 13:21:36.86 ID:iz32J74I0
>>763 >ソニーの吉田氏が日本スタジオの建て直しのため、
>サンタモニカスタジオのトップだったAllan Becker氏を呼び寄せて
>日本スタジオのトップに据えたらしいから、
これ結構期待出来そうだな。サンタモニカ発のソフトは面白いのが多いし
765 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 13:39:30.99 ID:mqWJ0olMO
レッドデッドリデンプション60億位だったっけ?円だかドルだかどっちか忘れた
766 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 13:53:34.28 ID:gJ5zFwqw0
>>751 ID:BpPJIZtC0いい加減にしろよ屑
ステマするなら他いけ
フロム社員かね、
こう言うステマがゲハで通用すると思ってる事態あれだがw
NGに放り込んでおこうぜ
ID:TYjZlRUK0=ID:BpPJIZtC0で決まりだね
769 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 14:09:44.86 ID:BpPJIZtC0
何でもステマ、社員と切り捨てるのは頭悪い
客観的に見てデモンズ、ダークが一歩抜けてるのは事実だろう
バイオやFFががっかりじゃなければデモンズの名前は上がらなかったんだよ
ソニワドとかジェネを上げたいけど
今んとこソニックの最高傑作がカラーズなので上げずらいな
771 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 14:21:46.39 ID:gJ5zFwqw0
>>769 1回書き込んだだけならまだしもお前昨日から
何回デモンズとダークってひとりで必死に書き込んでるんだよカス
他の人からもキモチ悪がられてるのに頭おかしいんじゃね?
社員じゃなけりゃ精神科の病院行った方がいいぞ
>>159 でもグラリバクラスなら4人
(内2人は外部の音楽スタッフだから実質2人?)で作れるんだよな…
773 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 14:32:13.77 ID:BpPJIZtC0
774 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 14:35:12.87 ID:gJ5zFwqw0
>>773 どこまで腐ってるの?
どう見てもID:TYjZlRUK0はお前じゃんw
ダークソウルはマルチだ。
HD和ゲーそのものが出ないからって、全滅論唱えるの明らかに豚だろw
776 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 14:44:21.09 ID:gJ5zFwqw0
>>773 100歩譲って別人でもいいよ、
今日だけ見ても1回書き込めば良いことを何で何度も書き込んでるの?
ステマ野朗くん
>>774 お前が精神病んでるのは分かったからw
きんも〜ww
>>777 いきなり豚とかどう見ても精神病んでますよ^^
お大事に!
デモンズは名作だとは思うが、にわかが過剰に持ち上げ過ぎなんだよ
今世代のフロムゲーなら間違いなくクロムが一番面白かった
デモンズとデッドラだな
>>772 グラリバは未プレイだけどグラディウスみたいなのはマップチップの配置だけで地形と背景作れるから
少人数でもいけるんじゃねえかな
と言うかグラリバ4人ってマジか
エスカトスですら計10人ぐらい関わってるのに
こうして改めて客観的にみてみると
名だたるクソゲーばっかだな
もはやクソゲ部門の番付といっても過言ではない
こういうゲーム単品一つ一つの事にもゲハを絡める人って頭沸いてるのかなw
>>1 ロスオデ、EDF3、デモンズ、ヴァンキッシュ
ぐらいかなー 最近は洋ゲーしか買ってない
>>223 俺もインアンが一番心に残ったな。
叩かれているが、むしろストーリーが王道で実に気持ちが良いし
AIの賢さも相まって「仲間達と一緒に冒険してる!」感が凄く味わえる。
めい‐さく【名作】
名高い作品。すぐれてよい作品。「不朽の―」
>>785 3パーティに分かれて全員で進んでいくところはAI超スゲーと思ったな
インアンは近年のRPGでは珍しく自ら2周目をしたゲームと言うか4週した
近年のRPGは2周しないとすべての要素が遊べなかったりして微妙
クリアまで短いのも個人的に良かった
不満点を改善した続編なり新作を出せとずっと思ってる
788 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 16:54:06.24 ID:BpPJIZtC0
>>774 そいつは俺じゃない
俺は不必要なソフト叩きはしないから
ToVで十数年ぶりにRPGやって楽しかったので
インアンも買ったけど合わなくて発売週の週末に売った
こんな速攻で売ったのは後にも先にもこれだけ
インスコできるようになってからロスオデもやってみたが、
こっちはロードの長さに閉口したがなんとか最後までやれた。
いろいろテンポが悪かったけど音楽が良かったから投げ出さずに済んだ
790 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 17:06:36.31 ID:gJ5zFwqw0
>>788 もういいよお前。
焦点ズレてるわ
月曜になったら病院行ってこい
791 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 17:12:18.00 ID:bEYaUjUfO
ゲームやってる時は常に操作していたいんだよ。
操作しないのは自分の意思でコントローラーを置いてる時で、カットシーンやムービーを見るためじゃない
正直、俺にとってはムービーはロード時間と意味が同じ。
これから戦う敵の紹介以外のムービーは要らないよ。
ここで挙がってるソフトってHD機じゃないとゲーム製が損なわれるのってデッドラくらいだな
wiiでも出てたがあのゾンビの数を出せず別ゲーになってたし。あとはグラさえ落とせば1世代前ハードや携帯機でもできる物ばかり
>>789 ToVはこれだって点は無いんだけど丁寧に作ってある優等生な感じ
xboxならこれと同じ感じなのはブルドラかな
インアンラスレムロスオデSO4はいい所と悪い所が両極端だし
794 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 18:10:56.97 ID:BpPJIZtC0
>>792 HDでゲームが面白くなるわけじゃないことが分かっただけだよな
HDの土壌が出来た今ならまだしも、PS3XBOX360は早漏すぎたな
当時HD機は時期早尚という任天堂の判断は正しかった
796 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 18:58:35.39 ID:LkL4IZM40
ID:BpPJIZtC0
お決まりのアンチャデモンズゴキか
797 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 19:09:46.26 ID:BpPJIZtC0
グラや演出が良いと臨場感が違うだろ
俺はもうSDは無理だな
>>791 和RPGに関していえば完全にそうだよね
洋RPGはいわゆるADVとゲーム性を兼ねてるからそうでもないけど
799 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 19:15:16.51 ID:Zfg9PoxVO
>>787 ノーマルで始めてハード、ベリハの順でやったから3周かな
ベリハで最初の雑魚に大苦戦というw
>>792 インアンの場合はフィールドや表立って見えないような部分とか細かい演出を
リアルタイムに処理をしていてHD機相当の性能が必要とコメントがあったね。
実際、もし前機種だったらあの世界観は生きなかったと思う。
勘違いしてるが、洋ゲーは食わず嫌いだから広まらないんじゃない。
やった奴が面白くなかったから、口コミで広がらねーんだよ。
面白いもんは、どんな逆境でもジワジワ来るんだよ。
洋メーカーだから、なんか凄そう〜とか印象で語ってんじゃね〜よw
実際やりゃ中身は糞つまんねーよ。
802 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 19:47:32.60 ID:b61M5nrM0
ロスオデとラスレムはマジで神ゲーだったな(ロードに我慢できれば
続編欲しいと思う和ゲーRPGはこれくらい
あードグマも続編やりたい
>>800 インアンはそもそも内容がw 予約特典のサントラまだ家にあったな
インアンは良いよ
色々と粗はあるがカペルさんの存在だけで全てを許せる
魅力の9割がカペルさんで、彼を抜いたら何も残らないが
805 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 20:01:19.15 ID:gJ5zFwqw0
>>794 何逆ギレしてんだよw
真性のバカだなお前^^
インアンは最後までMSがパブリッシャーだったらなぁ
プレイしてて突貫工事っぷりが色々と読み取れる
シナリオもカペルくんが称号では捨て駒捨て駒って言ってても実際の描写では案外仲間大切にしてる感じだったり
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| デモンズデモンズダークソウルダークソウル
彡イ`-ニニ二‐' ミへ
三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
\_|!_二|一"f , !゛\ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪
/゛ У / / 三
//,/-‐、 /
i! _{! j!'〈 ♪
/ ,,.ノ \'' ヽ \
〈 ーぐ \ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈___ノID:BpPJIZtC0
>>804 ばかやろうw
話を追うごとに変化していくエドの心境や
最強の大玉転がしするユージンだって充分魅力的だろw
結局インアンが持上げられてるのはMSパブリッシャーでどこにも移植されてないだけで内容はスカスカの凡作だもんな
809の一言で「ああ、やっぱりここはゲハなんだな」とつくづく感じた。
ゲハにかかればクソゲーと凡ゲーと信者ゲーしかなくなる
>>752 インアン、ラスレム辺りは尖ってはいても
「凡」じゃないだろ
失敗作〜実験作〜意欲作〜傑作のライン
駄作〜凡作〜良作のラインとは違う
そして名作はラインには属さず名を成さしめた作品として
称号扱いだと思うけどな、だから比較的下のラインに多い
ゲハなら神ゲーから糞ゲーの2つに1つ
気に入っているゲームを評価したいって気持ちは理解できるのだが
わざわざ低評価にしないと気が済まないやつってなんなの
>インアン、ラスレム
こんなゴミを無理やり名作扱いしようとしたらそりゃおかしいという流れになるのは当然だろ
そのあたりは360レビューサイトでも評価低いし(ラスレムは少し良いが)
名作スレではスレチだと思うなあ
インアンの発売日はまさに「本スレが葬式」状態だったよね
インアンは前半はすげーと思ったが
短いし、息切れたのが早かった
名作じゃなくて佳作だろうさ
インアンは途中で投げたな
人の実績見ても100前後の人が多い
インアン大好きだけどここであげるようなタイトルではないな
ラスレムならPC版は胸はって名作だと言えるよ
822 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 12:10:35.01 ID:oIpWBE8S0
で、結局日本のHDゲームで、
10年後も語られてるようなもんって
何があるの?
HD初期くらいのゲームの方が和ゲーは面白かったのは確かだな。
マックスアナーキーは革新的だったけど誰も買わなかったからいいや・・・
825 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 12:16:20.11 ID:84vn6s7k0
インアンは2が出れば間違いなく名作になるだろうっていわれてるゲームだよな
デモンズとダークソウルくらいじゃないか
GOTYに選ばれたのもこのゲームしかない
システムが革新的だしクリフBも絶賛してたからな
最後までやった人の評価ならわかるが途中、しかも触り程度で投げた人の
評価とか意味あるかなー。
インアンについては豆腐男と同じで癖のあるゲームだよ。
この癖がわかるかわからないかで評価が全然違ってくる。
好きな人はとことん好きだと思うよ
インアンは所詮は幼女が必殺技叫んで見えない壁があるガキ向けのJRPG
どんなに頑張っても名作には成れないな
そんなアーマードコアみたいなこと言われても困る
>>826 昨日のID:BpPJIZtC0 さんなのか知らないがGOTYとかメタスコアとかゲハじゃ情弱扱いされるよ
ハチマとかでそう言うのは言ってくれ
インアンは、シナリオが酷かったな。
あと、マップが行ける意味も自由度も低いくせに無駄に広い。
キャラや戦闘は良かったよ。
最近ゴキくんは幼女と言う言葉を擦り付けてくるから困る
ドラクエにも言い出すしマジで簡便してくれw
実際にGOTYを争えたのはデモンズとダークソウルしかないんだよ
じゃあこの2作品より名作に相応しいゲームがあるなら挙げればいい
インアンとかJRPGは論外だろう
あー、始まった
ID:BpPJIZtC0= ID:PpqSGh2Y0だなこれw
何なのお前?^^;
死んでこいよ
インアンもテイルズもゼノブレも所詮はただの中二向けのJRPGだろ
革新的なシステムも産み出していない
JRPGが後世に名を残せない
昔のFFDQくらいだ
838 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 12:45:13.36 ID:mprN5Vhw0
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| デモンズデモンズダークソウルダークソウル
彡イ`-ニニ二‐' ミへ
三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
\_|!_二|一"f , !゛\ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪
/゛ У / / 三
//,/-‐、 /
i! _{! j!'〈 ♪
/ ,,.ノ \'' ヽ \
〈 ーぐ \ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈___ノID:PpqSGh2Y0
異議があるならまともに反論すりゃいいだろ
デモンズ、ダークソウルより名作に相応しいゲームは他にあるか?
インアン、ラスレム、ロスオデとか最近のゲームより確実に良作だよな
>>841 ちゃんと反論できないバカは絡むなよ
キモいとか感情論で人格攻撃しかできないのは低能丸出しだな
844 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:04:31.86 ID:wd4gKv+M0
30 :名無しさん必死だな[]:2012/08/19(日) 11:54:07.38 ID:PpqSGh2Y0
飯と酒と風俗に金使うから貯金は30万くらいしかない
845 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:05:34.46 ID:wd4gKv+M0
飯と酒と風俗に金使うから貯金は30万くらいしかない
飯と酒と風俗に金使うから貯金は30万くらいしかない
飯と酒と風俗に金使うから貯金は30万くらいしかない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の意見に反論があるなら普通に反論すればいいだろ
バカは人格攻撃してスレを汚すなよ
847 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:07:41.68 ID:18pfBUfQ0
EOEは名作
体験版で見切った人はもったいない
まああそこまでイミフな戦闘システムにしなくてもとは思うw
848 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:19:58.45 ID:mprN5Vhw0
>>846 ワロウタwwwwwwww
さすがゴキくん、酒と風俗で貯金30万(笑)
やっぱ普通の人とは違うと思ってたよ
気持ち悪いと何度も言われながらしつこくデモンズ、ダークと書き込む
粘着w
デモンズは確かに面白かったけどダクソが名作は絶対にない
初期のオンライン関係のgdgdっぷりとNPC消失をはじめとする多数のバグ
雷武器の最強っぷりで武器の選択の幅が狭い
これらはパッチで改善されたけどオンライン対戦がまた面白くない
クルクル回ってケツの穴を虎視眈々と狙うクソゲーだよ
フロムがデモンズで調子乗って手を抜いたとしか思えない出来
個人的にはマップをシームレスにした意味がわからん、アレじゃ移動が面倒なだけだろ
850 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:25:30.40 ID:18pfBUfQ0
EOEはマシンガンで装甲削って、とどめは拳銃。これ必須
マシンガンをいくら打ち込んでもとどめはさせないのだけ
覚えておけば楽しめるはず
なんでマシンガンいくら打ち込んでも倒せないんだという突っ込みはわかるw
851 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:25:49.33 ID:wd4gKv+M0
>>846 つーかここじゃなくて他でおススメの風俗でも書き込んでろよキモ面
ゲハで風俗とか何考えてるんだよお前は^^
>>851 はいはい、発狂するなよ
お前がいちいち俺に粘着する理由がわからない
デモンズ、ダークソウルに異議があるなら上のやつみたいに反論すりゃいいだけの話だろ
興奮してないで落ち着け
ダクソはオフなら楽しいって聞くけどどうなの?
楽しいなら10月に出るやつ買ってオフ専でやろうかな
854 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:44:08.69 ID:wd4gKv+M0
>>852 逆ギレしてるみたいだが今日は趣味の風俗行かないの?^^
デモンズ、ダークソウルとかバカみたく念仏唱えてるけど何で何回も書き込むの?(笑)
ただ事実としてHD機では今世代はデモンズ、ダークソ以上のタイトルは出てない
各社ともHD機での開発リソースは今後さらに絞る流れになるだろうし
これらを超えられるタイトルの登場は正直期待薄だな
>>854 このスレでデモンズを挙げる人が多いが
個人的にも今世代で名作に相応しいゲームはデモンズくらいだと思ったから
何か問題があるのか?
もうちょっと和ゲーも頑張ってくれんかね
実際に対抗馬がいないからデモンズの空気になるよ
デモンズはPS3独占だからハード信仰を患ってるやつからすれば気に入らないのだろうがね
859 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:53:48.01 ID:wd4gKv+M0
>>856 多いってお前がかなり水増ししてるじゃんw
しかも何故同じくらい名前があがったデッドラとベヨは無かった事にしてんの?
風俗キングさんよ^^
>>850 マップのパーツ集めるのがめんどくて積んだ
別にデモンズ推すのはかまわんけどどいつもこいつも具体的にどこがどう優れてるのか語らないよね
いやアンチャアンチャデモンズデモンズ連呼する奴には語れないのかな?w
>>859 水増しなんかしてないけどな
デッドラもベヨもあるならそれでいいだろ
ウザったいからいちいち俺に噛みつくなよ
>>861 デモンズが名作に相応しい理由はオンとオフの境目がない革新的なシステムとマップデザインが優れているから
グラフィックスやモーションもそこらの日本のゲームより高水準
システムなんかは10年後にも語り継がれるだろう
ベヨネッタはPS2とやってることが変わらないな
あれは良作程度
864 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:04:35.60 ID:wd4gKv+M0
え?
お前自分の書き込み
>>842で見てみろよ
わかってる2日だけでもあのありさまだぞ^^
しかもさっきまでデモンズ、ダークソ以上のタイトルは出てないと言いながら
デッドラもベヨもあるならそれでいいだろだぁ ??
昼間から酔っ払ってるの?w
>>857 近日登場のバイオ6・DMC5・MGSRもあまり期待出来なそうだしなあ
ヴェルザスやトリコなんか本当に作ってるのか怪しいレベル
ホントにこれはマジに期待!ってタイトルが無いんだよな
866 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:06:39.72 ID:wd4gKv+M0
>>863 何で風俗しか取り合えが無いお前が良作だの判定してんだよ^^;
お前は神か?
867 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:06:48.21 ID:li7TJBCX0
>>844 糞ワロタww
ここまで偏った思考だと人生も完全に負け組みになるわけだw
>>865 DMC5は洋ゲーだけどね
シリーズで一番のクソゲーになるかもな
さすがに風俗の話持ちだして批判してる奴は筋違いだと思うわw
>>864 めんどくせえな
それは俺じゃないんだけど
お前は病気でも患ってるのか?
871 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:13:37.06 ID:wd4gKv+M0
>>869 しょうがねーじゃんここはゲハだ。
そんな所で風俗行って貯金30万だと書き込んでる事態アホ丸出しやろw
笑うしかねーじゃん^^
>>866 一個人の意見にカリカリすんなよ
俺はネットでこんなに粘着されたのは初めてだよ
873 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:19:03.52 ID:wd4gKv+M0
>>870 心底腐ってるな、
このふたつに共通してるここと朝日が任天堂〜スレを往復してるのと
書き込みがまさにお前じゃん。
それ見て別人なんて思う奴とかいねーよw
嘘も付く腐れ風俗野朗^^
つまり、風俗好きの名作がデモンズなんだろ?
風俗好きID:PpqSGh2Y0と同じ感性の持ち主がデモンズを名作って言ってる訳かw
875 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:22:34.89 ID:wd4gKv+M0
あとふたりともサンデー編集のスレに現れてるね、
これで別人とか100%ねーよ
屑すぎるわID:PpqSGh2Y0
違うと言ってるのにしつけー野郎だな
名作を決めるスレでデモンズを推しただけで粘着するやつはどんな精神構造なんだよ
常人の俺には理解できない
完全に二人の世界だな
>>876 さすがにあんなマイナー言ったらあれだけどなスレを同じ口調の人が偶然に行きかいするのは無理ありすぎ
嘘は良くない
879 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:38:51.42 ID:wd4gKv+M0
>>876 性根が腐ってるな^^
あれで違うで通ると思ってるの?
正気かテメェー
そんな屑な事してるから嫌われるんだよ
880 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:38:52.65 ID:as+LGNZx0
デモンズを名作と認めたくない奴は一体全体なんなんだ?あぁん?
881 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:45:30.93 ID:wd4gKv+M0
書き込み開始時間もふたりとも10時ちょい前からこんな偶然さすがに無いw
882 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 14:49:52.18 ID:7Aw8iTZ10
SD画質のwiiを支持する
豚共の負け惜しみが心地よい
>>880 デモンズなんてモンハンと比べればゴミだけどなw
HDに名作なんて存在しないんだよ
死んで覚えてナンボな上に激しく人を選ぶソフトが名作とかなんの冗談だよ
>>57 JRPGラッシュは2008年。
まぁそれでも年末にフォールアウト3が出て、どう考えても海外にはもう追いつけないと思ったことに変わりはないけどね。
>>884 それシューティングの全否定になってるぞw
STGなんかここじゃ名前すらあがらないじゃん
そう言うコアなゲームは省かれてるんじゃないの?
どっちかと言うとデモンズ、ダークはこっちのコアに入るのにPS3は他
キモゲーばかりだから無理やり持ち上げられてる感あるな
Wiiの話もOKならゼルダやゼノブレに比べたらゴミだもんデモンズ&ダークなど
Wiiのゼルダは2作ともそれほどじゃないと思うのだが。
いや、スカイウォードは評価したとしても「ゼルダ」として評価するゲームじゃないって感覚か。
889 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 16:32:25.26 ID:9vK+0j/M0
890 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 16:34:28.17 ID:as+LGNZx0
過去の名作たちのほとんどがトライ&エラーだったじゃないか
891 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 16:43:52.54 ID:9vK+0j/M0
でーもんず?だっけ?1部のマニアが怪しくやってる印象。一般人は名前すら知らないよ
動画で昔みたが暗くジメジメした所で何か怪しくやってるなでアレが面白そうにはまったく見えない。
同じマニアックでもチャロンの方が面白いだろうな
wiiならギャラクシー、カートの方が当たり前断然だがおもろい
むろんモンハンやドラクエとくらべたら月とスッポン
比べるだけ野暮
107 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 16:39:07.93 ID:PpqSGh2Y0
クズばかりやな
ゲームやアニメが無かったら生き甲斐ないだろ?
酒と風俗狂いで30万貯金が他人をクズ呼ばわり
846 :名無しさん必死だな[sage]:2012/08/19(日) 13:06:21.29 ID:PpqSGh2Y0
俺の意見に反論があるなら普通に反論すればいいだろ
バカは人格攻撃してスレを汚すなよ
107 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 16:39:07.93 ID:PpqSGh2Y0
クズばかりやな
ゲームやアニメが無かったら生き甲斐ないだろ?
なんだこりゃw
>>495 寧ろ処理落ちしないと満足度が下がるよね
>>894 いや処理落ちしない方が操作しやすいし・・・
>>678 今だと千代丸が絡んでたという点で大きく評価を落としてるけど、それを抜いたら作品としての評価はかなりよいよ。
むしろ以前に比べると、信者やステマが減ってアンチが増えた分、擁護したら叩かれるようになったw
上でもめてるけど別にデモンズやダークソがHDの名作でも特に問題なくねぇか?w
>>897 なぜどうしても名作にしたいの?
単なる信者ゲーを。
名作と言うからにはそれなりに知られて売れてないとね
>>897 お前アホやろ
ゴキブリはいいんじゃないかとそりゃ答えるだろw
せんせー、エースコンバット6も名作ではないけど佳作で、HD機種の恩恵あったと思うます
デモンズやダークソは嘘、捏造がバレタのでレッドカードで失格でいいよ。
HDはやっぱ洋ゲーだな、
洋ゲーのが遥かに凄いの多いからな
あとは名作神ゲーの宝庫のwiiで語るしかあるまい
>>898 遊んだ人が面白いって言うのを信者って言って貶めて楽しいですか?
ダークファンタジーというジャンルは手を出し辛いから売れ行きは良くなくても出来自体が良ければ名作でも問題ないと思うよ
逆に売れてても駄作なんていくらでもあるしね
>>903 それ言ったらここで上がったロスオデやらインアンやらデッドラ、ラスレム、ベヨなど
はどうするんですか?
上から読めばわかると思いますがなぜそれらを認めず、叩きまくったうえで
デモンズやダークソを嘘までついて認めさせるのか?
に納得はできませんね
>>903 VITA総合からいらっしゃいw
そりゃ、ゴキブリならデモンズやダークソを持ち上げるよなw
こんなHD限定、和ゲー限定で縛ってるスレでPS3,360ユーザー両方で答えだすとか
無理に決まってるだろw
こんなの初めから糞スレだって気付や
>>901 あのすごい数の敵味方が入り乱れる戦場はこれまでない経験で楽しかったな
その辺の6独自要素についての好き嫌いはまぁあっても仕方ないとして、
基本部分は従来のエスコンだから十分それなりに遊べる出来なのに
やたらシリーズ屈指の駄作扱いする連中がいて困る
某萌え絵師が理由も明確にしないままディスク叩き割った写真を公表して
それを見た奴らが拍手喝采しまくったり迷惑この上ない
俺はエスコン6目当てで箱買ったが正直ストーリーに燃える部分がなかった気がする
俺がエスコン5厨だからかもしれんが
でも箱買って面白いゲームに出会えたんだからエスコン6には感謝してるわ
>>746みて思い出したけど、確かにダンエボもHD機の名作だわ
まぁ気軽に人に勧められるかというと難しいけど
ま、HDに限定してもSDに限定してもPS3に勝ち目なんて無いからあきらめろん^^
エスコンは2依頼だったけどストーリー以外は凄く楽しかった
>>907 ストーリーは特に好みが分かれるね
俺の場合は逆に5がアニメっぽすぎてダメだったんで、
6くらいの抑えた感が丁度良かった
まぁちょっと尺の割にキャラ多すぎだろとは思ってるけど
エスコンみんなやってくれてるみたいでファン的に嬉しいぜ!
かく言う私は全ハードエースコンバットの為に買っていてな…
確かにみんな言う通り6はストーリー微妙だな。04みたいに味があるって訳でも無いし、かと言って5や3みたいに濃かったりしないし
6が不当に評価低いのは俺も思ってた
フミカネも何でディスク割ったのか理解不能
1からシリーズからやってるけど、古いし比較には入れない物として個人的順位は
04=5>6≧0≧X≧3D>>>AH
AHはエスコンじゃないと思えば、まあまあ面白い。BGMはエスコンクオリティーで最高
PS2の和ゲーの名作リストには04と5は入れて欲しいな
6発表されるまではPS3買う気満々だったけど、6が箱◯で発表されたら本体に偏見(てかそもそも箱◯の存在を忘れかけてたっていう)あったけど、トレイラー見て結局買ってしまうという
まあ発表があった時点で買う事は決まってたようなもんだがな
>>837 デモンズやダークソの革新的な部分ってどこ?
デモンズは他プレーヤが情報残せるってのは目新しいと思ったけど
それ以外はマゾイからマニアに受けただけだろ
目新しい言うならシステマティックな作りの戦略ゲーという
今までなかったラスレムの戦闘の方が余程革新だと思ったけど
普通はシステマティックになると戦術ゲーになるんだけどさ
>>913 すぐ死ぬからマゾいならマリオだってマゾい事になるよ
すぐに死んでもちゃんと対策を考えて練習すれば乗り越えられるからみんな続けてプレイするんだよ
勘違いしてる奴が大勢いるが
デモンズ→まあまあな名作
ダークソ→そびえ立つ糞
だからな
デモンズはオンラインの新たな要素を作ったからその面では偉大。
ダークはその偉大な功績にうんこ塗りたくってブランドになり得たのに自ら殺した。
オンライン以外も糞の塊だがな。
SIRENと初代バイオハザードをHD化しろ コラ
リメイクバイオならまだしも初代なんてHDにしても汚いだけだろ
>>916 サイレンはリメイクされてPS3で出てなかった?
初代バイオは当時始めてやった時は感動したが、今更リメイクでやっても面白いと感じられるとは思えない
でもクロックタワー2は今やっても面白いと感じられる気がする
元々写実的なグラフィックを狙っていたか狙っていなかったかの違いだと思う
>>914 >すぐに死んでもちゃんと対策を考えて練習すれば乗り越えられるからみんな続けてプレイするんだよ
これの何処が革新的な要素なんだ?
出来て当然、そうでなきゃ駄作の要素だろ
トライ・エラーがきちんと出来ていれば名作なんですか?
>>914 デモンズは高難易度だがマリオはそうでもないだろ
現にマリオをマゾいなんて表現する奴は見た事無い。
逆にデモンズはやった奴のほとんどがマゾいやら挫折と言う言葉を使う
素人から玄人まで幅広く楽しめるのがマリオ。
玄人で限りなく人を選ぶのがデモンズ。
普通の人には薦められないのは確か、それを名作と呼ぶのはどうだろ?
922 :
!ninja:2012/08/20(月) 14:58:14.17 ID:zDOtbnDSQ
デモンズやってない奴が下手に誉めるからデモンズ自体の評価も下がるんだよ。
デモンズの革新的な箇所はオンラインの使い方だろ?
初見殺し満載のステージをメッセージ 血痕 幻影等をヒントにステージを攻略していく。
で賛否分かれるのが黒ファンの存在。
黒ファンは人間状態でオンラインなら有無を言わさず殺しにくるから初心者は訳も分からず死ぬ。
望まないPVPをやらされるこの点も難易度を高くする要因でも有るし他プレイヤーを難易度を上げる一つの要素として組み込んだのは賛否別れるが斬新だよ。
一方ダクソはこのオンライン要素を全て殺しましたとさ。
聞いただけで難しいそう・・・
やってる人からすると名作だろうけどおススメは出来ない、むしろ持ち上げられてるから
やってみよう程度なら手を出さない方がいいゲームって所じゃないか。
GG2は名作までとはいかないが隠れ良作
>>923 だな。
初見時は多分50は死ぬ。
まぁ一応黒ファンを避けて通る方法も有るし青ファンというco-opで他プレイヤーを呼んで共に戦う事も出来るから実は黒ファンのが不利ちゃー不利なんだけどね。
ステージ攻略はRPGだからある程度レベル上がるとごり押し出来るしco-opで仲間呼べばそれなりの難易度になる。
という初心者や下手な人救済する方法も有る。
まぁ今はオンライン人いないだろうからあんまり楽しく無いかも。
926 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 15:34:15.41 ID:RZkwduAS0
尖ったシステムや癖のあるゲームには狂信的ファンを生むがそれと同時にアンチも生まれるからね
コアユーザーが最高に感じるものが一般大衆に受けるとは限らない
だからと言って一般大衆に売れたFF13が名作なのかと聞かれたら誰もがNOと答えるだろう
つまり一般的に認知されている事は名作を決めるうえであまり意味をなさないってこと
自分にとって面白くないなら
どんな名作の看板背負っていても意味ないだろ
それでも名作を決めたいと言うなら基準は
より多数が楽しめた作品ってことにしかならないだろ
そしてドラクエFFだけが残った
>>926 それは売れた事にのみフォーカスしているな
売れて評価も高いのが名作と言える
例えば、モンハンのように売れて続編が望まれるものが名作だろう
>>920 革新的な要素でトライ&エラーの事は言ってない
トライ&エラーがきちんと出来てれば名作とは思わないが名作はトライ&エラーがきちんと出来てる
デモンズやダクソは心が折れたとか言ってるけど実際は再プレイしてるし高難易度をプレイヤーが楽しんでる
>>921 マリオって最新作はどうか知らんが元々高難易度だし初見殺しのギミックたっぷりだぞ
反射神経がいる分、苦手な人はどうやっても無理って事が多い
>>930 ダクソは高難易と面倒くさいを履き違えてたけどな
933 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 16:40:45.55 ID:Z3P/wIo40
「名作」というものの解釈はいろいろあるだろうけど
一般的にはどういう概念なんだろう。
少なくとも売上だけでは測れないだろう
デモンズ君、まだ頑張ってるのか
しかも今度の相手はマリオか・・・
自ハードで出てるから名作!
↓
自ハードで出てないから名作とは認められない!
↓
そもそも名作とは
↓
以下定義をめぐって無限後退
駄目なスレの典型ですねw
>>933 ゲームとして面白くて、丁寧によく造りこまれているのみならず、
発売時点において革新的、画期的な独自性を持ってるのが名作の条件だと思う
「隠れた名作」という言葉があるから、必ずしも売れてる必要はないかと
VF5FSかな
隠れた名作という言葉はマイナー信者が褒めちぎっているだけのケースが多いから何とも言えん
そもそも多くの人に興味すら持たれないというのは娯楽作品という観点で見れば駄作と言えるだろ
多くの人
アニメで言うとサザエさんか
>>931 >元々高難易度だし初見殺しのギミック
んな訳無いでしょw
だったらあれほどまず売れないし子供がやれないじゃんw
そもそも反射神経の無い人はアクションゲーム全て無理でしょ
しかもデブだったら尚更・・・
>>940 マリオをいつからやってるの?
それと高難易度=面白く無いって事では無いんだよ
マリオで言えば難易度が高いって言われてるのは2辺りかな?
じゃあ2が人気が無いかって言うとそうじゃないよね
デモンズやダクソもそうで心が折れたって言いつつゲームをやめて暫くしたら、あそこでこっちに回り込めば・・・とか考えてリトライする様なゲーム
942 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 17:43:33.13 ID:RZkwduAS0
いくつか項目作って点数制にして名作を格付けすればいい
名作にも長所短所あるわけだしさ
そうしないといつまでたっても肯定派と否定派で平行線をたどる事になる
943 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 17:47:03.43 ID:/RosqiGu0
マリオは3からそれほど進化はしてないな
>>941 初期の頃のスーパーが付く前のマリオブラザーズからやって
最後にやったのはマリギャラ2だが高難易度なんて思った事1度も無いよ
ソニックやドンキーとかの方がよっぽど難易度高いよ
>>945 おかしいな
俺は初期のマリオはクリア出来なかったがデモンズはクリア出来たよ?
君の説ではデモンズはマゾい高難易度のはずなんだけどな
デモンズやらずに叩いてるのか?
947 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 18:15:04.70 ID:Uf+CfUplO
マリオは初見殺しのマゾゲーじゃない
ファミコン時代のゲームの中ならマリオは操作性抜群だし楽勝な部類
マリオが初見殺しのマゾゲーって言ってるのは無知な基地外
>>938 んなこたない
948 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 18:21:46.46 ID:49uFbHiD0
なんでこんなところでSD豚がだいばくはつしてんの?w
949 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 18:23:53.18 ID:YWPMgT2IO
デモンズはRPGだからね。レベル上げて武器を強化すれば誰でもいずれクリアできる
950 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 18:26:25.04 ID:YWPMgT2IO
>>947 マリオ2はマゾいだろ。イライラし過ぎて投げたわ
>>946 そこでひとつの疑問が沸く、何故お前が基準なのか?
お前がクリアできるか出来ないかで難易度って決まるものなの?
WiiのVCのファミコンでやってるとかなら多少遅延おきてない?
もしかしてそのせいでうまくかみ合わずに難しい感じることがあるかもしれないが
それでも1と3は簡単なほうだとは思うけど(プチ裏技とか攻略方法知ってればなお)
2とUSAはちょっと難しいかな
>>946 デモンズってマリオみたいなアクションゲームやったっけ?
強化して時間かけてクリアするRPGだよな?w
俺が言ってるのはマリオはアクションゲームの中じゃ敷居の低い方だぞと
言ってるだけだよ
中には多少バランス調整悪いのもあるがそれだけ見てマリオと言ってるなら
しねや
マリオが難しいってファミコンまでだろw
デモンズと比べんなよ
歴代名作和ゲー上げた方が建設的じゃないか?これw
956 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 19:05:32.52 ID:kQ4IfCS30
しかし初代スーマリは攻略本無しでクリアできないんだよね
>>956 そう言うヘタレの為に100UPがあるんだぜ!
バイオ4以上だったら名作と認める
これなら全員納得だろ
バイオなんてクソゲーが基準なら皆神ゲーだな
中には魔界村はできるのにマリオは苦手って人がいるくらいだからな
マリオのフワフワした挙動が駄目らしい
あとDSNEWマリはヌルゲーヌルゲー言われたけど初代スーマリと同じくらいには難しかったと思うんだ
単に普段からゲームやってた人らはマリオタイプのアクションに慣れ過ぎてるからほぼ初見で余裕だっただけで
初代の魔界村はアケのが簡単な不思議仕様だったな
アケだと、方向キーによって武器を投げたモーションをキャンセルする変な技があって
ありえない連射で殆どのボスを瞬殺出来たのに、ファミコンではそれが無くて超絶に難しかったわ
ベヨネッタくらいしか思い浮かばないな。グラも世界観も面白さも文句無かった
もちろん360版だけど
>>964 もうそこまで記憶無いけど迷路なんかあったっけ?
でもあの当時ポートピアの地下室の迷路とか右いくつ左いくつと暗記で普通に進んでたから
その辺は攻略本なくともいけたんじゃね?
>>953 お前がデモンズやダクソがマゾゲーって言ってたんだぞ
レベル上げてクリア出来るなら難易度を叩く理由には出来ないだろ?
お前はどっちか遊んでみたのか?
>>926 逆じゃね?
強いて言うなら革新性は十分条件、名声は必要条件だと思うぞ
斬新さがあってもライト受け悪いものは傑作とは言われても
名作とはあまり言われない
斬新さはなくともある程度の出来のよさがあって
認知度が高いのは比較的名作扱いされる
上のレスで実験作〜傑作ラインより凡作〜良作ラインの方が
名作多いと言ったのはそういうこと
>>967 くどいね、
デモンズはマゾゲー、マリオは国民的ファミリーゲー
こんなの誰でも知ってる常識でしょ?バカ?
なんでデモンズとマリオ比べてんだよwww全然違うゲームだし客層も真逆じゃねーかwwww
だがマリオはムズいてのは同意する。全シリーズ通して大体4〜6からムズくなり8面はヤバいてのがいつものパターン。
初見殺しでは無いだろう
マリオはスターコインを意識したプレイだと難易度がアップするんだよな
その辺のさじ加減は本当に職人の域
>>969 質問には答えろよ
遊んだ結果デモンズやダクソを叩いてるのか?
>>970 デモンズくんが今日はマリオに絡んできてるみたいw
しかも返事遅すぎて当人達もうとっくに居ないしwwwアホすぎる
>>972 俺はやって無いがデモンズはマゾゲーだろ?
で?
ゼルダ、スカイがHDなら間違いなく名作に入ってただろうな。
アンチャ・デ・モンズ
質問に答えたけど何だったの?wいつまでも張り付いてられないから何か用があるならハヨー
>>972 遊んだ結果、トライ&エラーさせるにはロードがダルい
ゲーム部分よりこれに挫折する気がw
ダークソウルだな。これマジおもしれ〜
これのせいで、継続課金してるのにMHF2ヶ月くらいぜんぜんやってないわ。
スタンプもデイリーすらもやるの面倒になるくらい。PS3ばっかだわ。
もう3回くらい祭り0魂。そろそろ団のメンバーから寄生言われそうだなw
初代マリオはセーブがないのが辛いな
それを緩和させるためにワープ付けてるとはいえ
デモンズソウルはゲームの進め方の敷居が高い(特に最初)
一般的なゲームの進め方だとエリア毎のクリアを行うものだと思うが
このゲームだとボーレタリア王城で言えばドラゴンが飛んでくる所まで
進んだら別のエリアを推奨だったりするが、ゲーム上だけでそのような情報はまず得られない
俺の場合はネットで攻略情報が無かったら投げてた作品なわけだから、名作とは言い難いな
攻略情報見ながらだったら慣れれば結構面白いけどな
マリオ、しかも横スクロール型のゲームと比べてるゴキは比べるものを履き違えている馬鹿
デモンズでしょ?
やったこと無いけど
デモンズはヒントとかの情報の類も全部プレイヤー間 でのメッセージとして共有する以外無いしなぁ。
つまりネット繋げてない人にとってデモンズはただの不親切なゲームになってしまうのは事実。
思ったけど何で龍とかロロナとかテイルズとかそこそこ売れてるのに信者が名前あげないの?
自分達でも名作では無いと自覚はあるの?
>>985 アトリエだけ惰性でずっと買ってるけど、
流石に名作とは言えんからな
もしかしたら名作と自分では思ってても
空気的に恥ずかしくて言え無いんじゃ?
デモンズ(ダークソウル)はただのアクションゲームじゃなくて、一応RPGだからな。
つまり敵が強ければ、その場でレベル上げまくればのりきれるんだよ。
マゾいと言っても時間さえかければ、RPG的逃げ道は確保されてる。
ただのアクションゲームだとオプションで難易度下げるしか道は無いけどな。
989 :
名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:37:49.77 ID:xiOCPKCsO
>>985 別に名作じゃないと信者になれない訳じゃないだろ
990 :
名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:41:58.19 ID:I0ydzm3M0
デモンズもよーく周りを観察すればちゃんと開発者からのヒントや攻略の手掛かりは用意されてるよ
鍵初のフルHD対応ゲームRewriteはOneから含めて鍵最高傑作だと思う
このスレの趣旨って、
「HD機ならではの機能がいい方向に触れた面白いゲーム」
ってところだろ?
シナリオの内容がどうとかおよびじゃねえんだよ
ところで次スレまだ?
ああ、PCゲームだったな
家ゴミ機には倭ゲーしか出てないよwwww
>>992 次スレはいらないよ。
やるならPS3と360は分けないと信者の叩きあいになるだけだしHD機の本当の名作は
洋ゲーの方が多いのにこれを省く意味がわからん
確かに仕事から帰ってきたデモンズ君が発狂して終るだけなのでこの糞スレは終了でOK
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| デモンズデモンズダークソウルダークソウル
彡イ`-ニニ二‐' ミへ
三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
\_|!_二|一"f , !゛\ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪
/゛ У / / 三
//,/-‐、 /
i! _{! j!'〈 ♪
/ ,,.ノ \'' ヽ \
〈 ーぐ \ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈___ノ
.r'"PS3愛ヽ
( _ ノノノノヾ)
| 6 `r._.ュ´ | <酒と風俗狂いで貯金30万ニダ
| ∵) e (∵|
,r''''"~ ""''ヽ.
i' 'i,
| 'i,
! i'> }
-''" ̄~~"",.`! ; _ノ _,...、
'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ// ̄~""
ヽ.i' "' '''"'; _/ // _,,..i'"':,
===`ゝ_,.i、_ _,;..-'"_// |\`、: i'、
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メ .)八(イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
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(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) デモンズ君、キミはおわりwwwwwwwwwwwwwww
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