ゲームが有料なんて詐欺（高校生）
学生「アプリがひどかったから★１をつけたんですよ。」
--へぇ、どんなゲーム？
「◯◯っていうんですけど、無料って書いてあるのに全然遊べないんですよ。」
--そのゲームは、序盤だけプレイできて楽しかったらお金出してくれってゲームでしょ。別にいいんじゃないの？
「そんな面白いゲームなら金を払うけど、あの程度のゲームに払うかと言われると……。
なによりゲームは暇つぶしなのだから、無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべきです。
僕らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲すぎじゃないですか。」
http://www.gamecast-blog.com/archives/65700977.html
--へぇ、どんなゲーム？
「◯◯っていうんですけど、無料って書いてあるのに全然遊べないんですよ。」
--そのゲームは、序盤だけプレイできて楽しかったらお金出してくれってゲームでしょ。別にいいんじゃないの？
「そんな面白いゲームなら金を払うけど、あの程度のゲームに払うかと言われると……。
なによりゲームは暇つぶしなのだから、無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべきです。
僕らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲すぎじゃないですか。」
http://www.gamecast-blog.com/archives/65700977.html
|
|
|
--でも世の中のものは全部お金がかかっているでしょう。
「だから、僕らがプレイしているおかげでランキングが上がったりしてお金を持っている人が見つけてくれるようになるわけでしょう。
貢献していますよ。金は働いている人が出します。」
--どんなゲームならいいの？
「とりあえず、落としてある程度遊べればいいと思います。とりあえずその場が満足できるぐらいかな。同じことをやっていると飽きるし、
つまらなければすぐ次のアプリですね。
最悪なのは、やたらに大きくて取るのに時間がかかるくせに遊べる時間が短いアプリ。
長い間待って、電池も使ってダウンロードしたのに遊べない。
はっきり言って詐欺です（笑）」
最初に書いた通り、これは特に尖った極端な例だが、今の高校生などと話しているとこれに近い意識のゲーマーは一定数いる。
「だから、僕らがプレイしているおかげでランキングが上がったりしてお金を持っている人が見つけてくれるようになるわけでしょう。
貢献していますよ。金は働いている人が出します。」
--どんなゲームならいいの？
「とりあえず、落としてある程度遊べればいいと思います。とりあえずその場が満足できるぐらいかな。同じことをやっていると飽きるし、
つまらなければすぐ次のアプリですね。
最悪なのは、やたらに大きくて取るのに時間がかかるくせに遊べる時間が短いアプリ。
長い間待って、電池も使ってダウンロードしたのに遊べない。
はっきり言って詐欺です（笑）」
最初に書いた通り、これは特に尖った極端な例だが、今の高校生などと話しているとこれに近い意識のゲーマーは一定数いる。
有料ゲームは目立たず、「無料でプレイできますよ！」というキャッチコピーが飛び交う世界で、「無料のゲームがある」ではなく「ゲームが無料である」という認識が作られてもおかしくはない。
ここ数年、ゲーム業界は急激な変化にさらされ、そこで生み出された彼らは基本無料（フリートゥープレイ）商法時代の新世代ゲーマーなのだ。
このようなプレイヤーを考慮しないと、無料でDLできるアプリは評価を大きく落とす可能性がある。
例えばスクウェア・エニックスの『乙女ぶれいく！』には
「お金を払わないと遊べません」
などの★１レビューが散見される
ここ数年、ゲーム業界は急激な変化にさらされ、そこで生み出された彼らは基本無料（フリートゥープレイ）商法時代の新世代ゲーマーなのだ。
このようなプレイヤーを考慮しないと、無料でDLできるアプリは評価を大きく落とす可能性がある。
例えばスクウェア・エニックスの『乙女ぶれいく！』には
「お金を払わないと遊べません」
などの★１レビューが散見される
馬鹿を釣ったが為にバカな評価を得る
時効自得だな
時効自得だな
5 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 04:23:40.52 ID:A6DqwUxt0
無料で体験版ができ、一部のコンテンツや機能を体験するためにお金が必要になるフリーミアム。
無料で基本的に全てが体験でき、追加の課金で強力なアイテムなどが手に入るフリートゥープレイ。
最初から有料で体験するプレミアムゲーム。
この３種類を区別して、誤解がないように情報を出すのがこれからのゲームメーカー・ゲームメディアには必要とされる。
ダウンロード販売の普及によってソフトウェアの消費方法が変化していく中で、人の意識も変化する。
ゲームメディア・ゲームメーカーともこれに対応していかなければいけない。
http://www.gamecast-blog.com/archives/65700977.html
お金を払わないと遊べないから☆1なんて、アマゾンレビューのゴキですら書かないだろ…
無料で基本的に全てが体験でき、追加の課金で強力なアイテムなどが手に入るフリートゥープレイ。
最初から有料で体験するプレミアムゲーム。
この３種類を区別して、誤解がないように情報を出すのがこれからのゲームメーカー・ゲームメディアには必要とされる。
ダウンロード販売の普及によってソフトウェアの消費方法が変化していく中で、人の意識も変化する。
ゲームメディア・ゲームメーカーともこれに対応していかなければいけない。
http://www.gamecast-blog.com/archives/65700977.html
お金を払わないと遊べないから☆1なんて、アマゾンレビューのゴキですら書かないだろ…
6 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 04:26:08.77 ID:kx0hG/+r0
>>4
誤字はいただけないが的は射てるな
誤字はいただけないが的は射てるな
バカみてーに無料無料言い続けてきたツケだろ
自業自得だわ、会社のな
自業自得だわ、会社のな
それってもう客じゃないんじゃね？
これがソーシャルに移っていったクリエイターの望む未来だったのか
フリーミアムで無料謳ってたら会社が悪い
それ以外なら馬鹿ユーザーが悪い
それ以外なら馬鹿ユーザーが悪い
12 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2012/08/14(火) 04:30:38.63 ID:trbd57BM0
タダゲーしたいなら自作すればええんとちゃう？
暇が潰れるどころか、暇じゃない時間まで潰れるぞ
暇が潰れるどころか、暇じゃない時間まで潰れるぞ
13 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 04:31:42.10 ID:TjBtlJkq0
よく考えたら
無料で充分遊べるオンラインゲームはすごいな
無料で充分遊べるオンラインゲームはすごいな
たしかMMOあたりで昔問題になって改善されたはず
無料じゃないゲームなのに無料と宣伝で書いているのは誇大広告で法律違反だったような
消費者庁にどうぞｗ
無料じゃないゲームなのに無料と宣伝で書いているのは誇大広告で法律違反だったような
消費者庁にどうぞｗ
景気が悪い時はこんなもんよ
>>13
そのうち「有料アイテムがお金を出さないと遊べないなんて詐欺」と言い出しかねん
そのうち「有料アイテムがお金を出さないと遊べないなんて詐欺」と言い出しかねん
重度のニコ厨と言ってることが似てるな
俺達が盛り上げてるんだから文句言うなみたいなｗ
俺達が盛り上げてるんだから文句言うなみたいなｗ
無料なのは体験版部分だけでそれ以降は有料（キャラごとに1000円＋アイテム課金）だってことが
当初、説明文に書かれていなかったのがマズかったんだろうけど、
そもそもこのゲーム自体の評判もあまり良くないみたいだな
当初、説明文に書かれていなかったのがマズかったんだろうけど、
そもそもこのゲーム自体の評判もあまり良くないみたいだな
任天堂がソーシャルやF2Pを必死に否定して、ゲームの価値を作るのに
必死になってる理由がよくわかるお話。
ちなみに光田康典も基本無料は凄い嫌がってて
「無料」ビジネスモデルは企業からすれば初期投資は出来る限り
おさえたいと考えるは。
そうすると世に出回っているものはどれもこれも中途半端。
でも、ユーザーはタダなのにも関わらず使えないモノには渇を入れる。
両者にとってメリットは正直無い。
個人的にはこのビジネスモデルはあと数年で無くなると思ってる。
良いものはちゃんとお金を出して買う、また企業もお金を出して貰う以上
最高のモノを作る。
こうした当たり前のことをしていかないと、長くは続かないし、
日本の経済も文化も絶対に発展しない。
「無料」というビジネスからくる消費者の麻痺と企業本質の欠陥。
本当に恐怖です。
と言ったことがある。
必死になってる理由がよくわかるお話。
ちなみに光田康典も基本無料は凄い嫌がってて
「無料」ビジネスモデルは企業からすれば初期投資は出来る限り
おさえたいと考えるは。
そうすると世に出回っているものはどれもこれも中途半端。
でも、ユーザーはタダなのにも関わらず使えないモノには渇を入れる。
両者にとってメリットは正直無い。
個人的にはこのビジネスモデルはあと数年で無くなると思ってる。
良いものはちゃんとお金を出して買う、また企業もお金を出して貰う以上
最高のモノを作る。
こうした当たり前のことをしていかないと、長くは続かないし、
日本の経済も文化も絶対に発展しない。
「無料」というビジネスからくる消費者の麻痺と企業本質の欠陥。
本当に恐怖です。
と言ったことがある。
コンシューマに無料厨を取り込もうとしているクソニーは全力で潰せ
21 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 04:44:40.65 ID:QtGjPWQD0
発想としては分からんじゃないが
結局、じゃあどのタイミングでお金を払う価値があると判断するの？ って思う。
暇つぶしだからお金を払うんじゃなくて
暇つぶしだからお金を払いたくない、っていうユーザー層だと
そもそもお客さんとしての将来性はあるんだろうか。
あるいは、お金を払わない遊び方を追求していくんじゃなかろうか。
結局、じゃあどのタイミングでお金を払う価値があると判断するの？ って思う。
暇つぶしだからお金を払うんじゃなくて
暇つぶしだからお金を払いたくない、っていうユーザー層だと
そもそもお客さんとしての将来性はあるんだろうか。
あるいは、お金を払わない遊び方を追求していくんじゃなかろうか。
22 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 04:47:42.37 ID:TjBtlJkq0
DLC商法より100倍マシ
23 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 04:50:53.69 ID:Ax2DpyGwO
無料で客を集めた弊害がでてるなぁ
『無料』でだめになったら、どんなｷｬｯﾁで客を集めるんだろうな
『無料』でだめになったら、どんなｷｬｯﾁで客を集めるんだろうな
無料無料で客を釣って、そんな客を増やした自業自得では
基本無料ゲームなんか話題にもネタにもならないからやらんけど
結局換金すると据え置きフルプライスゲームより高くなるんでしょ？
結局換金すると据え置きフルプライスゲームより高くなるんでしょ？
ゲームによっちゃパチより金かかるからな
学生からも金をむしり取る消費税にも言及しとけよ。
28 ：shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI ：2012/08/14(火) 05:30:17.37 ID:A/7wIsOq0
無料で釣ってるんだから当然の報いだなw
29 ：shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI ：2012/08/14(火) 05:31:56.90 ID:A/7wIsOq0
自分が高校の時はこんなん思わなかったというか眼中に無かった。
こいつに先見性を分けてやりたいわ、VITA遊んだらふんぞり返るだろうな
こいつに先見性を分けてやりたいわ、VITA遊んだらふんぞり返るだろうな
30 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 05:38:02.33 ID:U8NcoMAiO
31 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 05:38:41.37 ID:lkXtpEPI0
そりゃそうだろ無料無料言い過ぎてたからな
中にはこういう風に勘違いする者も出てくる
VITAなんてやらせてみろ、そりゃびっくりするわ
こんなもんに３万も４万も出して更に金出してクソゲーやってんの？
無料ゲーしてた方が全然いいわ、馬鹿じゃないの、ってな
中にはこういう風に勘違いする者も出てくる
VITAなんてやらせてみろ、そりゃびっくりするわ
こんなもんに３万も４万も出して更に金出してクソゲーやってんの？
無料ゲーしてた方が全然いいわ、馬鹿じゃないの、ってな
邦画は成功してるんですかね……？
33 ：しろ菜なの。 ◆GDfY1hfjyk ：2012/08/14(火) 05:44:08.49 ID:5MR5jWly0
有料ゲームの価値を作るのは当然なのですが
無料ゲームやってる時って、お金払うのが馬鹿らしくなって有料ゲームに辿り着かないんですよね。
お金払わずにゲーム楽しめる自分に酔う感じ
無料ゲームやってる時って、お金払うのが馬鹿らしくなって有料ゲームに辿り着かないんですよね。
お金払わずにゲーム楽しめる自分に酔う感じ
34 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 05:45:46.71 ID:wNwUUbQ+P
無料ネットを売りにしてSCEが始めたPSN
→PSNでコンテンツを買ってくれない客ばかり集まり収益にならず
価格破壊をうたってAppleが始めたApple Store
→急速にデフレ＆無料化が進んで粗製濫造
みな、広告モデルに収益を見出そうとするが、Appleが尽く禁止
品質にあった対価を得られない場に・・・
結局、「品質には対価を」という当然のことをしてるMSのXbox Liveや
XBLAが正しいってことだよなー
→PSNでコンテンツを買ってくれない客ばかり集まり収益にならず
価格破壊をうたってAppleが始めたApple Store
→急速にデフレ＆無料化が進んで粗製濫造
みな、広告モデルに収益を見出そうとするが、Appleが尽く禁止
品質にあった対価を得られない場に・・・
結局、「品質には対価を」という当然のことをしてるMSのXbox Liveや
XBLAが正しいってことだよなー
こういうバカに限って最高級のグリモバとかいう最大級のクソゲーにハマってそう
実際、定価で良かったと思うよ。
無料が作り出した価値の破壊は市場を壊しちゃった。
それは大きく二つの意味でね。
1つはゲームは無料と思われるような価値を作った。
ただ、これはそこまで問題にはならないと思うが。
まぁ要はしょぼいグラフィックは無料だと思われるようになっただけで
ハイクオリティのゲームには金を払ってもらえるだろう。
しかし、だ、2つ目これが問題。
それはフリーミアム、フリートゥープレイなど詐欺に近い
ビジネス用語を作り出し、追加課金で搾取する価値を作り出してしまったこと。
これがもたらした市場の破壊はどうしようもない。
これを進めたメディア、クリエイターはとんでもない過ちだと後に気づくことだろう・・・
無料が作り出した価値の破壊は市場を壊しちゃった。
それは大きく二つの意味でね。
1つはゲームは無料と思われるような価値を作った。
ただ、これはそこまで問題にはならないと思うが。
まぁ要はしょぼいグラフィックは無料だと思われるようになっただけで
ハイクオリティのゲームには金を払ってもらえるだろう。
しかし、だ、2つ目これが問題。
それはフリーミアム、フリートゥープレイなど詐欺に近い
ビジネス用語を作り出し、追加課金で搾取する価値を作り出してしまったこと。
これがもたらした市場の破壊はどうしようもない。
これを進めたメディア、クリエイターはとんでもない過ちだと後に気づくことだろう・・・
無料のゲームがあるじゃなくてゲームが無料と思い込んでるって件に目から鱗
その発想はなさすぎて無料無料言うのマジ害悪と改めて思った
が、それが分かった上でもこの高校生の物言いにはイラっとするｗ
その発想はなさすぎて無料無料言うのマジ害悪と改めて思った
が、それが分かった上でもこの高校生の物言いにはイラっとするｗ
とりあえずこの学生は「無料ゲームのあり方」についてしか喋ってないことくらい分かれよ
「世の中のあらゆるゲームのすべてをただでやらせろ」なんて一言も喋ってないことだけは理解しとけよお前ら
無料ゲームって触れ込みなのに無料で遊べないなんて詐欺だろ？って話
「世の中のあらゆるゲームのすべてをただでやらせろ」なんて一言も喋ってないことだけは理解しとけよお前ら
無料ゲームって触れ込みなのに無料で遊べないなんて詐欺だろ？って話
40 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 06:26:07.72 ID:wNwUUbQ+P
ゲーム作るにも労力があるわけよ それに対価を払うのは当たり前なわけでお金を払わず入手できる時点で察しろ
無料で遊べるのには限りがあるのは当たり前だと思えよ 早期で見切れ 重度にやりたいならネトゲやれよ
無料で遊べるのには限りがあるのは当たり前だと思えよ 早期で見切れ 重度にやりたいならネトゲやれよ
43 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 06:30:53.60 ID:N4up5kQ60
ケータイでF2Pガチャやりこんだり、ノパソでラグナロクやネトゲを何千時間やる奴の方が
ゲームプレイの対価としては理にかなってるのかもしれない
ゲームプレイの対価としては理にかなってるのかもしれない
iphoneの「セガカラ」アプリなんかのレビューが分かりやすい例が多い。
45 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 06:35:13.02 ID:wNwUUbQ+P
>>41
ほんと小学校赤点レベルだなぁ
その他にも色々言ってるだろ
「ゲームは暇つぶし。無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべき」
「俺らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲」
などなど
要するに、様々なタイプの無料ゲームがあることを否定し
勝手に自分の都合のいい無料ゲームの定義を決めている。
「無料で、誰でも、全部遊べて、それでいて満足したい」
ほんと小学校赤点レベルだなぁ
その他にも色々言ってるだろ
「ゲームは暇つぶし。無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべき」
「俺らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲」
などなど
要するに、様々なタイプの無料ゲームがあることを否定し
勝手に自分の都合のいい無料ゲームの定義を決めている。
「無料で、誰でも、全部遊べて、それでいて満足したい」
46 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 06:35:41.37 ID:+hc6py67O
まぁ、昔みたいに開発者の息抜きで作ったようなフリーゲームはあんまり見なくなったな
逆に昔のフリーゲームレベルで金取るような奴が増えた、少額だから許してみたいなやつ
逆に昔のフリーゲームレベルで金取るような奴が増えた、少額だから許してみたいなやつ
これぞ「焼き畑」の効果出現だな。
無料で出来る仕組みがあるから〜と納得しても
顧客の質の低下と拡散は免れない。
無料で出来る仕組みがあるから〜と納得しても
顧客の質の低下と拡散は免れない。
ゲームにしろなんにしろ基本娯楽品てのは金が掛かるもんなんだから
金を払う気がないならするな
金を払う気がないならするな
ソーシャルに逃げた馬鹿は「無料」という言葉を疑わないガキどもを相手にしてるんだからな
そもそも無料でゲーム作ってどうやって飯食っていくつもりだったのか
そもそも無料でゲーム作ってどうやって飯食っていくつもりだったのか
51 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 06:50:21.33 ID:NwZ53CDn0
なんていうか、BLAだって体験版やって面白ければ買ってね、でそれはいいじゃん。
無料ゲをフリーソフトと勘違いしてるだけの感じだが、
面白けりゃカネ払うっていうのは嘘だって自分できちんと否定してるワケで。
乞食学生はカネ払えるようになってからゲームやろうな。
頭も要領も悪そうだからバイトで雇ってくれるかどうかが一番の問題だが。
無料ゲをフリーソフトと勘違いしてるだけの感じだが、
面白けりゃカネ払うっていうのは嘘だって自分できちんと否定してるワケで。
乞食学生はカネ払えるようになってからゲームやろうな。
頭も要領も悪そうだからバイトで雇ってくれるかどうかが一番の問題だが。
まぁでも基本無料と言ったからにはそれなりに遊べないといけないと思うよ
最近は普通に遊べるのがほとんどだしね
ほとんどできないなら体験版と言わないといけない
最近は普通に遊べるのがほとんどだしね
ほとんどできないなら体験版と言わないといけない
スタンドの洗車機で髪洗ってるんだろうなぁ
>>52
まぁこの記事のシメとしては
「無料ゲーっつってのにただの体験版じゃねーか！☆1つけたるわ！とか言い出す輩も出てきてるから、
メーカーやインフラ提供者は客が無料システムの違いを見分け出来るように表示しましょーね」
って感じだわな。
まぁこの記事のシメとしては
「無料ゲーっつってのにただの体験版じゃねーか！☆1つけたるわ！とか言い出す輩も出てきてるから、
メーカーやインフラ提供者は客が無料システムの違いを見分け出来るように表示しましょーね」
って感じだわな。
itunesも価格表示欄を「無料」でくくるんじゃなくて「体験版」という表記も用意してほしいわ。
筋違いで八つ当たり的なレビューが目に入るだけでも不快だし。
筋違いで八つ当たり的なレビューが目に入るだけでも不快だし。
WP使ってると有料（試用可能）ってもの多いけどそっちがいいのかね
スマホでも基本無料じゃなくてフリゲアプリってあんだろ？
学生はあれやってればいいんじゃねぇの？
ゲームを娯楽じゃなくて暇つぶしくらいに思ってる奴には
カスみたいなパズルゲーでも十分だろうし
学生はあれやってればいいんじゃねぇの？
ゲームを娯楽じゃなくて暇つぶしくらいに思ってる奴には
カスみたいなパズルゲーでも十分だろうし
フリゲでもやってろ
モバゲーだのグリーだの一時的なものに擦り寄った結果がこの状況を作り出した
pswのメイン客層は中高生だからなぁ
こういう乞食ユーザーのせいでpswは衰退したわけだ
こういう乞食ユーザーのせいでpswは衰退したわけだ
金払えないならフリーソフトでもやってろよ
やり尽くせないほど溢れてるだろうが
やり尽くせないほど溢れてるだろうが
おい、何だよこのはなやにスレは。
またはなやにに燃料を与える様な糞スレ立てるんじゃねーよ。
またはなやにがここに来て無料を正当化するスレの二の舞になるだけじゃん。
本当に馬鹿は学習しないんだなぁ。
またはなやにに燃料を与える様な糞スレ立てるんじゃねーよ。
またはなやにがここに来て無料を正当化するスレの二の舞になるだけじゃん。
本当に馬鹿は学習しないんだなぁ。
>>64
多分スレ立てしたのもその本人じゃねｗ
多分スレ立てしたのもその本人じゃねｗ
＞なによりゲームは暇つぶしなのだから、無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべきです。
＞僕らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲すぎじゃないですか。
基本無料なんて流行らせた結果がこれだよ
自分で自分の首を絞めた馬鹿共め
＞僕らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲すぎじゃないですか。
基本無料なんて流行らせた結果がこれだよ
自分で自分の首を絞めた馬鹿共め
>>45
＞要するに、様々なタイプの無料ゲームがあることを否定し
＞勝手に自分の都合のいい無料ゲームの定義を決めている。
＞「無料で、誰でも、全部遊べて、それでいて満足したい」
これを否定した覚えはないが？
むしろやっぱり無料ゲームについての話しかしていないということを強調する
無料ゲームに金払うのは金持ってる奴だけにしろよって話だよ
＞要するに、様々なタイプの無料ゲームがあることを否定し
＞勝手に自分の都合のいい無料ゲームの定義を決めている。
＞「無料で、誰でも、全部遊べて、それでいて満足したい」
これを否定した覚えはないが？
むしろやっぱり無料ゲームについての話しかしていないということを強調する
無料ゲームに金払うのは金持ってる奴だけにしろよって話だよ
>>21
客に値しない奴らを取り込んでしまって、そいつらがギャーギャー騒いでるだけに思えるよね
そいつらに本来発言権はないはずなのに、下手にユーザーの一部になっているから始末が悪い
「お前らは客じゃねえんだよ」ってはっきり言ってあげられる土壌にしないとダメだな
客に値しない奴らを取り込んでしまって、そいつらがギャーギャー騒いでるだけに思えるよね
そいつらに本来発言権はないはずなのに、下手にユーザーの一部になっているから始末が悪い
「お前らは客じゃねえんだよ」ってはっきり言ってあげられる土壌にしないとダメだな
>>38
なんか胡坐かいて偉そうに権利を主張するところとかチョンそっくりなんだよなコイツ
なんか胡坐かいて偉そうに権利を主張するところとかチョンそっくりなんだよなコイツ
70 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 07:51:26.34 ID:QsWFmeSD0
>>45
だからこそ、記者が「じゃあ、どんなゲームなら価値があるの？」って聞いてるんだよなｗ
だからこそ、記者が「じゃあ、どんなゲームなら価値があるの？」って聞いてるんだよなｗ
ていうか詐欺っていうけど、こいつ別に何も損してないよね
まさかマジで「俺の時間と電池消費代を返せ」とか言うつもりなのか
まさかマジで「俺の時間と電池消費代を返せ」とか言うつもりなのか
でもＰＣの基本無料ネトゲって普通に無料で遊べるからな
今は本当に厳しい時代だと思うよ
今は本当に厳しい時代だと思うよ
73 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/14(火) 07:57:49.24 ID:qjE5qrST0
この高校生は特に馬鹿だと思うけど
こういう高校生の考えを改めさせるとか時間の無駄な気もする
こういうのは放置して、他の層に売り込んだほうが健全だよね
こういう高校生の考えを改めさせるとか時間の無駄な気もする
こういうのは放置して、他の層に売り込んだほうが健全だよね
ネットゲームが有料なんて詐欺！PSNなら無料！って騒ぐ奴らもいるしな
無料です無料ですってアピールして
いざやると課金課金ってのがまずいんだと思う。
ボッタクリバーと同じシステムやんけ。
「３０００円ポッキリです」って行って中に入ったら
サービス料やなんやらでガンガン追加料金みたいな。
確かに詐欺に近い。
パッケージゲームみたいに最初から有料と謳ってればそうはならんって
いざやると課金課金ってのがまずいんだと思う。
ボッタクリバーと同じシステムやんけ。
「３０００円ポッキリです」って行って中に入ったら
サービス料やなんやらでガンガン追加料金みたいな。
確かに詐欺に近い。
パッケージゲームみたいに最初から有料と謳ってればそうはならんって
77 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/08/14(火) 08:03:49.81 ID:sQDjP3mNO
なんか割れ厨の意見かと思った。
ただ乗り厨でユーザー数水増ししてソーシャルメディアで宣伝させてる対価が
こういうバカを飼うことだからなぁ
こういうバカを飼うことだからなぁ
いや無料はユーザーには利点でしょ何もおかしくないよ
基本は同じ。金は無いけど遊ばせろ
>>76
おまえみたいなのが馬鹿の予備軍ってことを自覚しとけ
おまえみたいなのが馬鹿の予備軍ってことを自覚しとけ
82 ： ：2012/08/14(火) 08:09:22.60 ID:mhT5MrzQ0
どうせこの高校生はPSP割ってクソゲー楽しんで育ってきたのだから当然の反応とも思える
83 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:12:23.40 ID:T0Rb/kl60
だからもう、ゲームなんて、
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
「ゲームは無料であるべき」が常識に
なっちまったんだからよ。
そもそもゲームなんて、
アマチュアが作るチャチゲーで十分で
今なら簡単に作れるようになっちまったんだよ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
「ゲームは無料であるべき」が常識に
なっちまったんだからよ。
そもそもゲームなんて、
アマチュアが作るチャチゲーで十分で
今なら簡単に作れるようになっちまったんだよ。
84 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 08:12:31.49 ID:RP/PK9kC0
>19
>任天堂がソーシャルやF2Pを必死に否定して
別にソーシャルは否定していないんじゃ？
むやみやたらな課金はいかがな物か？
という話なだけで
>任天堂がソーシャルやF2Pを必死に否定して
別にソーシャルは否定していないんじゃ？
むやみやたらな課金はいかがな物か？
という話なだけで
自業自得だろ
>>19
-Linuxの"なんでも無料"に関してどう思ってるの？-
ゲイツ「"なんでも無料"がコンピュータの世界でまかり通ると、『ソフトを売る』という商売が成り立たなくなる。
将来的にはソフト産業が無くなる危険がある」
-Linuxの"なんでも無料"に関してどう思ってるの？-
ゲイツ「"なんでも無料"がコンピュータの世界でまかり通ると、『ソフトを売る』という商売が成り立たなくなる。
将来的にはソフト産業が無くなる危険がある」
任天堂はいつも時代が読めてない
否定しては迎合しての繰り返し
否定しては迎合しての繰り返し
88 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:14:59.78 ID:T0Rb/kl60
チョンゲFPSにはこういう奴が群がるんだろな
90 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:18:27.43 ID:T0Rb/kl60
日本のソフト開発は派遣が中心で、ソフト産業は
人材派遣のサービス業ということになっている。
８０年代には、すでにそういう認識になってるんだよ。
自社開発のアプリなんて、どこもロクに儲かっちゃいねーべ。
人材派遣のサービス業ということになっている。
８０年代には、すでにそういう認識になってるんだよ。
自社開発のアプリなんて、どこもロクに儲かっちゃいねーべ。
91 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 08:18:59.89 ID:RP/PK9kC0
>86
>-Linuxの"なんでも無料"に関してどう思ってるの？-
これは皆で作ろう、だから共有しようみたいな思想があルカラで
何もしない奴は本当は基本的にお断りなんだよね
>-Linuxの"なんでも無料"に関してどう思ってるの？-
これは皆で作ろう、だから共有しようみたいな思想があルカラで
何もしない奴は本当は基本的にお断りなんだよね
92 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:22:36.37 ID:T0Rb/kl60
Linuxは無料な代わりに、なにを質問してもググレカス。
そういう無責任とのトレードオフなんだよ。
つまり、金を取るってことは責任を取るってこと。
金がほしけりゃ、ソコントコよく認識しとけよ。
で、ゲームなんぞに責任なんていうのもナンセンスだから
所詮、モノ売るってレベルじゃねーんだよ。
そういう無責任とのトレードオフなんだよ。
つまり、金を取るってことは責任を取るってこと。
金がほしけりゃ、ソコントコよく認識しとけよ。
で、ゲームなんぞに責任なんていうのもナンセンスだから
所詮、モノ売るってレベルじゃねーんだよ。
体験版すら否定すんのか？
これもうわかんねえな
これもうわかんねえな
94 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 08:26:30.47 ID:d5jsmE0V0
>>64
じゃあくんな奇形児
じゃあくんな奇形児
95 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 08:27:07.59 ID:RXKQRayJ0
いよいよ客も騙せなくなったな。
96 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/14(火) 08:28:02.21 ID:X/aM2ORAP
まるでゴキブリみたいだな
XBLAは事あるごとに無料ではないと念を押して来る感じではあるが。
ゲームなんて無料で、カンパしたいヤツが金出せばいいってか
世の中舐めてるなぁ
世の中舐めてるなぁ
実際ゲームなんてそんなもんでしょ
ないといきてけないもんじゃないし
所詮娯楽の一つなわけで
ないといきてけないもんじゃないし
所詮娯楽の一つなわけで
100 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:31:50.05 ID:T0Rb/kl60
101 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 08:33:08.27 ID:wNwUUbQ+P
ID:x1T4bEOZOの悲惨な国語力が浮き彫りになってるスレだなｗ
みんな読んでる文章は同じなのに、ID:x1T4bEOZOだけ何も読み取れてない。
しかもID:x1T4bEOZOの書いてることは全部、この高校生の言い直しであって、
なんら自分の主張や解釈が含まれていない。
普通の読解力のある人は、この高校生の主張の異常性を読み取っているから、
高校生もID:x1T4bEOZOもどちらも同じく異常という認識になる。
そして異常者が二人に増えたことで尚更、このような異常者層を生み出してしまった、
無料無料の風潮に問題があるという認識が更に補強されている。
みんな読んでる文章は同じなのに、ID:x1T4bEOZOだけ何も読み取れてない。
しかもID:x1T4bEOZOの書いてることは全部、この高校生の言い直しであって、
なんら自分の主張や解釈が含まれていない。
普通の読解力のある人は、この高校生の主張の異常性を読み取っているから、
高校生もID:x1T4bEOZOもどちらも同じく異常という認識になる。
そして異常者が二人に増えたことで尚更、このような異常者層を生み出してしまった、
無料無料の風潮に問題があるという認識が更に補強されている。
学生は空き時間をどう使うかで将来が大きく変わる
暇な時間に無料ゲームを漁ってこういう愚痴垂れるような高校生の未来なんて知れてるな
暇な時間に無料ゲームを漁ってこういう愚痴垂れるような高校生の未来なんて知れてるな
有料が詐欺かどうかはともかく、
ゲームは暇つぶしの為の道具である事は認識しとくべきだな。
ゲームは暇つぶしの為の道具である事は認識しとくべきだな。
DQ10の月額ネガキャン見ても思うけど、ほんとこの手の輩は楽しむことに金を出せないんだよなぁ
楽しむことに金銭価値をつけられなくなったら娯楽産業なんてなくなっちゃうよ
それもこれも無料を謳い文句に詐欺みたいなことやってるクズ企業のせい
そういう企業は自業自得だけど、無関係なのに「無料じゃない！」ってネガキャンされるところは可哀想だ
楽しむことに金銭価値をつけられなくなったら娯楽産業なんてなくなっちゃうよ
それもこれも無料を謳い文句に詐欺みたいなことやってるクズ企業のせい
そういう企業は自業自得だけど、無関係なのに「無料じゃない！」ってネガキャンされるところは可哀想だ
GKバイトに就職だなw
107 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:35:55.20 ID:T0Rb/kl60
金がほしいなら、遊んでねーで仕事しろよ。
108 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 08:40:11.02 ID:wNwUUbQ+P
>>106
この読解力の無さｗ
まさにアスペ。
・高校生の主張は異常なのだから、それをお前が代弁したところで情勢は変わらない
・むしろお前も異常者の仲間入り
・他の人は皆、自分の主義主張を書いてる。スレ全体として個々人の主張の集合が
一定の傾向を示すことは十分ありうるが、まずは自己の考えの発露が基本
でもお前はそれをしてない。これがまた異常。
・なぜお前が高校生の主張を代弁するのかを考えると、「皆は高校生の主張を理解
していないのだ」と考えているのか「高校生の主張は正しいのだから俺も味方する」
と考えているのか。前者なら、文章読解力の無い馬鹿だし、後者なら異常者。
結局詰んでる。
この読解力の無さｗ
まさにアスペ。
・高校生の主張は異常なのだから、それをお前が代弁したところで情勢は変わらない
・むしろお前も異常者の仲間入り
・他の人は皆、自分の主義主張を書いてる。スレ全体として個々人の主張の集合が
一定の傾向を示すことは十分ありうるが、まずは自己の考えの発露が基本
でもお前はそれをしてない。これがまた異常。
・なぜお前が高校生の主張を代弁するのかを考えると、「皆は高校生の主張を理解
していないのだ」と考えているのか「高校生の主張は正しいのだから俺も味方する」
と考えているのか。前者なら、文章読解力の無い馬鹿だし、後者なら異常者。
結局詰んでる。
働いてないから物を作るのにどれだけの労力とお金がかかるか知らないんだろうな
ちゃんと就職すりゃ自然に考えかわるだろうからほっときゃいい気がする
ちゃんと就職すりゃ自然に考えかわるだろうからほっときゃいい気がする
110 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:42:35.76 ID:T0Rb/kl60
111 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 08:43:28.88 ID:S//OgUR00
村木と同じ思考だなｗ
112 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 08:44:43.68 ID:lkXtpEPI0
＞「そんな面白いゲームなら金を払うけど、あの程度のゲームに払うかと言われると……。
まぁ無料にはそんなゲームも多い訳で、物の良し悪し金払うか払わんかを見極めてるんじゃないの？
ゴミみたいなソーシャルにアホみたいに豪遊する金の価値が麻痺しちまったジャンキーよりはマシだと思うが
まぁ無料にはそんなゲームも多い訳で、物の良し悪し金払うか払わんかを見極めてるんじゃないの？
ゴミみたいなソーシャルにアホみたいに豪遊する金の価値が麻痺しちまったジャンキーよりはマシだと思うが
ゲームはアソビじゃねぇんだよ…
食うか食われるか…自分の人生を捧げるに値する伴侶(ゲーム)を探すための探索記(デスサバイバル)
自分の誇り(たましい)を賭けられないやつぁ帰ってママのおっぱいでもしゃぶってな
ってくらい真面目な姿勢でゲームに向き合わせようとするやついるよね
食うか食われるか…自分の人生を捧げるに値する伴侶(ゲーム)を探すための探索記(デスサバイバル)
自分の誇り(たましい)を賭けられないやつぁ帰ってママのおっぱいでもしゃぶってな
ってくらい真面目な姿勢でゲームに向き合わせようとするやついるよね
極端でもなく本当にこういうのゴロゴロいる
カイロソフトの体験版アプリで
本編500円とか高すぎ！安くすればみんな遊んでくれて儲かるのに、とか見たときはわけが分からなかった
ゲームはとても面白いのに学生だから払えません、はやく本編も無料にするべきです、強欲じゃないですか？とか
こういうのが★1つけてるのが酷い
面白いんじゃないのかよと
カイロソフトの体験版アプリで
本編500円とか高すぎ！安くすればみんな遊んでくれて儲かるのに、とか見たときはわけが分からなかった
ゲームはとても面白いのに学生だから払えません、はやく本編も無料にするべきです、強欲じゃないですか？とか
こういうのが★1つけてるのが酷い
面白いんじゃないのかよと
115 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:46:11.51 ID:T0Rb/kl60
>>1
貧乏臭いけど、別に間違ったことは言ってないな
貧乏臭いけど、別に間違ったことは言ってないな
>>112
そんなこと言ってたらお前もキチガイコテに絡まれるぜ
そんなこと言ってたらお前もキチガイコテに絡まれるぜ
>>112
月額千円は高いとかいいながらカード一枚にウン十万円払ったりとかなｗ
月額千円は高いとかいいながらカード一枚にウン十万円払ったりとかなｗ
120 ：アフィブログ転載禁止：2012/08/14(火) 08:49:48.97 ID:GkUHl1oN0
500円渋るユーザーが大勢いるのに
ゲーム機はスマホがとって代わるなんてありえない
アメリカのゲーム作るとことか割りに合わないって開発費回収できず撤退してるし
ゲーム機はスマホがとって代わるなんてありえない
アメリカのゲーム作るとことか割りに合わないって開発費回収できず撤退してるし
121 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:50:02.34 ID:T0Rb/kl60
値段を下げればいいってもんじゃないっていう好例だな
市場破壊もいいところだ
市場破壊もいいところだ
123 ：【地引網】はなやに【パンツ信者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 08:51:40.93 ID:T0Rb/kl60
だから、ゲーム自体が、もういらねーんだよ。
ただでさえ飽きてんのに、なんで金まで払う気になるんだか。
ただでさえ飽きてんのに、なんで金まで払う気になるんだか。
なんだ結局糞コテスレになったのか
125 ：アフィブログ転載禁止：2012/08/14(火) 08:53:32.16 ID:GkUHl1oN0
>>112
＞ゴミみたいなソーシャルにアホみたいに豪遊する金の価値が麻痺しちまったジャンキーよりはマシだと思うが
貧乏人釣るための無料、搾取の導入のための無料わけだが
>>1は本当に金、というか小遣いがないんだと思う
働いて小銭が入ってきたら、搾取される素質は十分にあると思うよ
暇つぶしのために無料ゲーをわざわざDLして漁ってるって時点で十分搾取奴隷の素質有りだ
ハマったら生活費くずしてでも貢いでくれると思うよ
普通にお金もってて、娯楽の対価としてお金を払うことに抵抗がない人は
クオリティの低い無料ゲーを漁ったりしない
普通にゲーム機のパッケなりDLなりにお金と時間を使う
無料で全部遊ばせてくれ、なんて言葉も出てくるはずがない
低レベルのユーザーには無料レベル（実は底なし搾取地獄だが）の低レベルゲームがお似合いってことやね
＞ゴミみたいなソーシャルにアホみたいに豪遊する金の価値が麻痺しちまったジャンキーよりはマシだと思うが
貧乏人釣るための無料、搾取の導入のための無料わけだが
>>1は本当に金、というか小遣いがないんだと思う
働いて小銭が入ってきたら、搾取される素質は十分にあると思うよ
暇つぶしのために無料ゲーをわざわざDLして漁ってるって時点で十分搾取奴隷の素質有りだ
ハマったら生活費くずしてでも貢いでくれると思うよ
普通にお金もってて、娯楽の対価としてお金を払うことに抵抗がない人は
クオリティの低い無料ゲーを漁ったりしない
普通にゲーム機のパッケなりDLなりにお金と時間を使う
無料で全部遊ばせてくれ、なんて言葉も出てくるはずがない
低レベルのユーザーには無料レベル（実は底なし搾取地獄だが）の低レベルゲームがお似合いってことやね
万引き等に罪悪感を感じない軽度のサイコパス
128 ：アフィブログ転載禁止：2012/08/14(火) 08:58:21.42 ID:GkUHl1oN0
131 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:01:30.87 ID:N6npMGBzO
プレイステーションチルドレンすら呆れる世代が生まれ始めてるんだな
もう日本のゲーム市場はおしまいなんじゃないかな
もう日本のゲーム市場はおしまいなんじゃないかな
>>125
でもその百回は百回の内の何回目でも止められる百回だぜ
ツマラナかったら一回も払わないんだから
単純比較は出来ないんじゃないか？
5000円の方だって今じゃ追加料金があるし
更に別に事前に聞いてない5000円が出てきたりするし、非道いのだと更に更に5000円やらかすぜ…
でもその百回は百回の内の何回目でも止められる百回だぜ
ツマラナかったら一回も払わないんだから
単純比較は出来ないんじゃないか？
5000円の方だって今じゃ追加料金があるし
更に別に事前に聞いてない5000円が出てきたりするし、非道いのだと更に更に5000円やらかすぜ…
どっちが強欲だって話でしょうか？
そういや別板で「金を増やすのが好きなんじゃなくて、金を使うのが嫌いなんだ」と
言ってた人がいたっけ。
言ってた人がいたっけ。
>>134
回せ、経済！
回せ、経済！
136 ：112：2012/08/14(火) 09:05:18.94 ID:lkXtpEPI0
なるほど金払う価値の無いものをやり続けるって事は
金があれば課金するかもしれんジャンキー予備軍ってワケか
日本人って馬鹿だよな、パチンコにソーシャル
単純で多少射幸心があればゴミでもハマる、そりゃ馬鹿にされるわ
金があれば課金するかもしれんジャンキー予備軍ってワケか
日本人って馬鹿だよな、パチンコにソーシャル
単純で多少射幸心があればゴミでもハマる、そりゃ馬鹿にされるわ
>>129
クレカに似たような感覚があるな
一辺に金をどかって払ってその月の生活が苦しくなるより
利息で支払う額がちょっと不得手でも
月々の消費を抑えるべく分割払いにする
まぁクレカの場合考え方でお金の使い道を抑制できるけど
出来ない人はカード破産するし
クレカに似たような感覚があるな
一辺に金をどかって払ってその月の生活が苦しくなるより
利息で支払う額がちょっと不得手でも
月々の消費を抑えるべく分割払いにする
まぁクレカの場合考え方でお金の使い道を抑制できるけど
出来ない人はカード破産するし
140 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:07:30.67 ID:8O84aZDc0
実にPSWのファンボーイらしい意見だな
こういう奴が買わずにクレクレしてるのか
こういう奴が買わずにクレクレしてるのか
>>135
つい今し方に貧乏人が無駄使いをしていると嘲笑う流れだったのに金を使えとはひどいやつだなお前…
つい今し方に貧乏人が無駄使いをしていると嘲笑う流れだったのに金を使えとはひどいやつだなお前…
>>140
毎回しょうもないキャラゲー掴まされてるファンボーイ舐めんな
毎回しょうもないキャラゲー掴まされてるファンボーイ舐めんな
143 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:09:56.67 ID:kHYDelfsO
マリオは二万円。
マジコンで育つとこうなる的
145 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:11:56.23 ID:95KKOTIW0
本気で半島・大陸を笑えなくなってきた
146 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:12:17.54 ID:RP/PK9kC0
>132
>百回の内の何回目でも止められる百回
>5000円の方だって今じゃ追加料金があるし
>更に別に事前に聞いてない5000円が出てきたり
要するに自分に都合のいい方はいつでもやめられる
自分に都合の悪い方は無限地獄だと？w
>百回の内の何回目でも止められる百回
>5000円の方だって今じゃ追加料金があるし
>更に別に事前に聞いてない5000円が出てきたり
要するに自分に都合のいい方はいつでもやめられる
自分に都合の悪い方は無限地獄だと？w
そういやつい最近とあるMMOが発売された時にも
｢PS3で出たら月額無料だったのに!!｣とかほざいてる連中が居たなぁ
パッケージ代は払う分、無料ソーシャルに群がる乞食よりマシだけど
｢PS3で出たら月額無料だったのに!!｣とかほざいてる連中が居たなぁ
パッケージ代は払う分、無料ソーシャルに群がる乞食よりマシだけど
基本無料ゲーて糞ゲーしかないし
無料でやってる奴らはストレスしか溜まらんだろ
面白いゲームがない市場にこもるって不幸だなこの高校生
無料でやってる奴らはストレスしか溜まらんだろ
面白いゲームがない市場にこもるって不幸だなこの高校生
一方で、有料でもフリー以下のクソゲー出すようなメーカーにも責任の一端はあるかもな
どちらにせよ岩田の言うような、クリエイティブの価値を守らなければならないって話になってくるんだけどさ
「質」を評価して、メーカーに責任を持たせるような仕組みが無いんだよね。
どちらにせよ岩田の言うような、クリエイティブの価値を守らなければならないって話になってくるんだけどさ
「質」を評価して、メーカーに責任を持たせるような仕組みが無いんだよね。
ゲームが有料なんて詐欺っていうけど、
おまえらの言うそのしょぼい無料ゲームやる為に、 毎月何千円も定額料金
支払ってるのは詐欺ではないのかと
おまえらの言うそのしょぼい無料ゲームやる為に、 毎月何千円も定額料金
支払ってるのは詐欺ではないのかと
>>144
今の中高生はマジコン、CFW世代って感じだな
今の中高生はマジコン、CFW世代って感じだな
マリオカートに5000円は出せるけどスマートフォンによくあるその類似品には500ですら高いと思う
個人的には無料のものはろくでもない、金搾り取られると思っているから手は出さない
何かを手に入れようとすれば対価を払うのが当然なのにそれを崩したのが拙かった
こういうガキ見てると日本も駄目になってるんだなと悲しくなるよ
何かを手に入れようとすれば対価を払うのが当然なのにそれを崩したのが拙かった
こういうガキ見てると日本も駄目になってるんだなと悲しくなるよ
>>23
プレイするとお金が貰えるとか？
プレイするとお金が貰えるとか？
無料大好きなゴキブリみたいなやつだな
>>151
しょぼいかどうかは主観だろ？
しょぼいかどうかは主観だろ？
パッケゲーには1万円でも欲しいものには出せるのに
DLゲーだと数百円でも悩んじゃうのはなぜだろう
DLゲーだと数百円でも悩んじゃうのはなぜだろう
どんなによく出来てても500円で売られるような物には
人は500円程度の価値しか認めないって話じゃないのかね
この高校生だってモンハンやるためにPSPとソフト合わせて2万円出すのを
惜しいと思わなかったんじゃないか
人は500円程度の価値しか認めないって話じゃないのかね
この高校生だってモンハンやるためにPSPとソフト合わせて2万円出すのを
惜しいと思わなかったんじゃないか
※スマホスマホと言うけどゲーム機じゃなく電話だと言うことを忘れずに
周りに流されてスマホ買うアホはこんなんばっかなんだろうな
俺はXBLAとかWiiのVCとか1000円程度には抵抗ないな。
スマフォの500円ゲームは躊躇するがｗ
スマフォの500円ゲームは躊躇するがｗ
>>159
パッケージとDLの出来の差を理解してるからじゃね？
パッケージとDLの出来の差を理解してるからじゃね？
すっかりPS３も割れハード化していまやPSP並かそれ以上の環境が簡単に手に入るけど・・・
（PS3本体＋USBメモリでCFWいんすこ終了 あとはPS3本体でソフトのイメージ化まで出来て当然イメージから起動出来る）
あんな事をやってる客しか残ってないからPSWは衰退するんだろ
（PS3本体＋USBメモリでCFWいんすこ終了 あとはPS3本体でソフトのイメージ化まで出来て当然イメージから起動出来る）
あんな事をやってる客しか残ってないからPSWは衰退するんだろ
168 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:32:56.78 ID:S05mVzxk0
グリーもモバゲーもコンシューマ以上に未来が無いっしょ
飽きられて終わりのパターン
飽きられて終わりのパターン
昔やった南雲の会社のエピソードでこのビジネスは破綻するのが分かるようなもんんあだけどな
「無料で配るからタダで作れ」
「無料で配るからタダで作れ」
360インディーゲー
この安さでやるなと思うものもあるし
この安さでやるなと思うものもあるし
そういやマックスファクトリーが前に無料エロゲ配布してたな
大元のマックスファクトリーはフィギュアで売ってるからなんだろうけど
大元のマックスファクトリーはフィギュアで売ってるからなんだろうけど
173 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:38:47.92 ID:FibsfVOs0
iPhoneアプリなんかは元々製品版と体験版を分けてたんだけど、
アプリ内課金が可能になってからは体験版をアンロックして製品版にするってながれだね。
で、バカが無料で遊べるゲームだと勘違いすると。
アプリ内課金が可能になってからは体験版をアンロックして製品版にするってながれだね。
で、バカが無料で遊べるゲームだと勘違いすると。
詐欺はお金を取って初めて成立する
>>92
>Linuxは無料な代わりに、なにを質問してもググレカス。
>そういう無責任とのトレードオフなんだよ。
いや、それも違うだろ、すぐ上の人が思想を書いてるけども。フリーウェアとかシェアウェア
の理念が根本的に誤解されてるような気がする。
>Linuxは無料な代わりに、なにを質問してもググレカス。
>そういう無責任とのトレードオフなんだよ。
いや、それも違うだろ、すぐ上の人が思想を書いてるけども。フリーウェアとかシェアウェア
の理念が根本的に誤解されてるような気がする。
176 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:41:00.76 ID:RP/PK9kC0
PS系が割れでﾊーﾄﾞで儲ればいいという考えなら
PS3はずっと5万で売るべきだったのでは
PS3はずっと5万で売るべきだったのでは
かつて日本のオンラインゲームが月額主流だった頃
月額モデルという悪しき前例を作ったと叩かれたゲームがあった
時代は変わったなぁ
有料無料に関わらず大切なのは内容だがね
月額モデルという悪しき前例を作ったと叩かれたゲームがあった
時代は変わったなぁ
有料無料に関わらず大切なのは内容だがね
ゲームは音楽に比べたらだいぶマシじゃね
若者に音楽に金を使うって感覚はもう無いだろう
若者に音楽に金を使うって感覚はもう無いだろう
ネットは等価交換を崩壊させちゃったな
宣伝目的以外で無料とかないわなあ。
こういう子供も金稼ぐようになって初めてサービスに対価を払うってこと理解するのかね。
こういう子供も金稼ぐようになって初めてサービスに対価を払うってこと理解するのかね。
181 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:46:08.94 ID:RP/PK9kC0
価格破壊が進みすぎたよね
DCで通信対戦してたときは楽しかったな
最初なんて月五万くらい払ったけど
本当何も考えずに猿の様にやってたわ
それが今では月額500円くらいでやり放題
パッケージぐらい買えと思うわ
DCで通信対戦してたときは楽しかったな
最初なんて月五万くらい払ったけど
本当何も考えずに猿の様にやってたわ
それが今では月額500円くらいでやり放題
パッケージぐらい買えと思うわ
ゲームソフトに金払わないで無料でやりたい思考が分からないな。
それ相応の対価払わないとな。
それ相応の対価払わないとな。
そういえばこういうのでウイルスに感染するやつがあったよな
有名タイトルで釣っておいて動画みたいなのをながすだけ
そして遊べないとレビューする感染者たち
有名タイトルで釣っておいて動画みたいなのをながすだけ
そして遊べないとレビューする感染者たち
184 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:49:46.74 ID:FibsfVOs0
ぶっちゃけ対価で言ったらパッケゲーも５０００円取る価値ないクソゲーだらけじゃね
ぶっちゃけソーシャルなんぞと比べたら
数多の暇人が作ってネットで公開してるフリーゲームの方がよっぽどクオリティ高いのが現実だよなあ
ツクールゲーにすら劣る
ホントアマチュアが趣味で作ったものより劣る屑を大量生産してそれに群がる乞食を生み出して
一体何がしたかったんだ日本の職業ゲーム製作者達は
死んでも治らんレベルの馬鹿どもだよ
数多の暇人が作ってネットで公開してるフリーゲームの方がよっぽどクオリティ高いのが現実だよなあ
ツクールゲーにすら劣る
ホントアマチュアが趣味で作ったものより劣る屑を大量生産してそれに群がる乞食を生み出して
一体何がしたかったんだ日本の職業ゲーム製作者達は
死んでも治らんレベルの馬鹿どもだよ
187 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:51:59.02 ID:RP/PK9kC0
最近だって等価交換で腕無くしたり体なくしたりする夢物語も有ったのに
そういう話が現実じゃないとでも思ってるのかな？
そういう話が現実じゃないとでも思ってるのかな？
>>185
今はＶＣなんかもあるからな。
過去の名作が１０００円程度で手に入るわけだ。
その過去の名作と比べて５倍も払う面白さがあるかと言うと・・・
そんな作品は少ないんじゃないだろうかね。
今の製作者は大変だな。過去の名作もまたライバル。
今はＶＣなんかもあるからな。
過去の名作が１０００円程度で手に入るわけだ。
その過去の名作と比べて５倍も払う面白さがあるかと言うと・・・
そんな作品は少ないんじゃないだろうかね。
今の製作者は大変だな。過去の名作もまたライバル。
>>186
ソーシャルゲーは値段なりの出来だよ
DSのゲームだって最低３〜４人で3ヶ月は掛けて作る
ソーシャルは１〜２人で 月に何本も作るんだぜ？
クオリティなんて落ちて当然 落ちなきゃ何かの魔法だろ
ソーシャルゲーは値段なりの出来だよ
DSのゲームだって最低３〜４人で3ヶ月は掛けて作る
ソーシャルは１〜２人で 月に何本も作るんだぜ？
クオリティなんて落ちて当然 落ちなきゃ何かの魔法だろ
「みんなのゲーム屋さん」の発言を思い出すなw
たしかDSのROMを吸い出して容量が数十MBしかないことに対して
こんな程度の容量でフルプライスで売るんじゃねーよ！
とか面白発言してた
たしかDSのROMを吸い出して容量が数十MBしかないことに対して
こんな程度の容量でフルプライスで売るんじゃねーよ！
とか面白発言してた
193 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 09:58:31.47 ID:RP/PK9kC0
>192
>容量が数十MBしかないことに対して
>こんな程度の容量でフルプライスで売るんじゃねーよ！
アイデアはプライスﾚｽなのか
>容量が数十MBしかないことに対して
>こんな程度の容量でフルプライスで売るんじゃねーよ！
アイデアはプライスﾚｽなのか
価格競争なんてどこでもやってるでしょ
終わることのないチキンレースだよ
終わることのないチキンレースだよ
量り売りかよｗ
昔だとネオジオの三万近いROMカセットで難民でたりしたときもあったのにね。
価値観や時代が違うってのはあるんだろうが高校生がこんな貧乏くさいこというとか寒い時代になったわ
価値観や時代が違うってのはあるんだろうが高校生がこんな貧乏くさいこというとか寒い時代になったわ
日本だけの話じゃなくないか
基本無料のアイテム課金ゲー大手のzyngaは今期は赤字出したし
違法ガチャゲーやってる会社が最後に生き残りそう
最後は法律で規制入って終わり
基本無料のアイテム課金ゲー大手のzyngaは今期は赤字出したし
違法ガチャゲーやってる会社が最後に生き残りそう
最後は法律で規制入って終わり
寒い時代になったとは思わんかね？
むしろ、親の金を無限に使うよりは
「公式的に無料」のものにこだわるのはよほど良心的ではないか？
割れ等は論外として
「公式的に無料」のものにこだわるのはよほど良心的ではないか？
割れ等は論外として
KOTYなんかでも容量少ないとクソゲー扱いされるな
金の価値をわかってるからこそ無駄に払いたくないという
>>201
過去の名作ゲーも全部クソゲーになっちまうな…
過去の名作ゲーも全部クソゲーになっちまうな…
過去の名作は所詮過去の名作
ちょっと前まで子供のためにマジコンがどこで買えるか知り合いに相談されたよ。
知らないから断ったけど
知らないから断ったけど
結局、消費者にアメばかりくれてやってはいけないと言うことだ
>202
>金の価値をわかってる
ゲームは解ってないみたいだなw
>金の価値をわかってる
ゲームは解ってないみたいだなw
モバグリみたいなのに嵌る時点で日本人はあほとしか言いようがない
世界であそこまで搾取される糞ゲーなんて存在しない
世界であそこまで搾取される糞ゲーなんて存在しない
Newマリオも256Mbの手抜きゲーとかGな人が煽ってた
ムービー突っ込んでかさ増しすれば良ゲー
ゲーマーがマリオ持ち上げだしたら終わりでしょｗ
子供の頃やったのが楽しかったなら分かるけど
今現在で持ち上げるもんじゃない
子供の頃やったのが楽しかったなら分かるけど
今現在で持ち上げるもんじゃない
日本人は裏の実態を知らずにパチンコ延々とやってるじゃない？
ゲームもパチンコみたいなスロットみたいなのやってれば売れるんだよ
RPGで攻撃時に選択肢のボタン推してるのと同じ
ある意味ソーシャル課金が蔓延するのは必然とも言える
ゲームもパチンコみたいなスロットみたいなのやってれば売れるんだよ
RPGで攻撃時に選択肢のボタン推してるのと同じ
ある意味ソーシャル課金が蔓延するのは必然とも言える
つまりゴキブリにとってPS3のFF13やMGS以外のゲームは全てクソゲーなのかｗｗｗ
PS,PS2,PSP,VITA全て低容量だし。
PS,PS2,PSP,VITA全て低容量だし。
まぁ日本で一番待ち望まれてるゲームがドラクエだからな
脳死状態だよｗ
脳死状態だよｗ
でもPS3のFF13てゲーム本体部分はDVDにおさまるぐらいで
後はおまけみたいな物なんでしょ？？
BDの容量を生かしたゲームなんてレールﾌｧﾝ以外で何かあるっけ？
後はおまけみたいな物なんでしょ？？
BDの容量を生かしたゲームなんてレールﾌｧﾝ以外で何かあるっけ？
ID:4Uxa4mfr0
早速在日らしきのが沸いててワロタ
早速在日らしきのが沸いててワロタ
１３はＤＶＤ用にいっぱい削られた後だし箱○版劣化版だし
落ち着けよｗ
>>190
バキで「このワインは安物のワインよりはるかに高いけど味は値段ほどに差がない」とか言ってたの思い出したわ
まぁ「面白さ」自体に金払ってんじゃなくて何か違うものに余分に払ってんだろ
時代の先取りとか
バキで「このワインは安物のワインよりはるかに高いけど味は値段ほどに差がない」とか言ってたの思い出したわ
まぁ「面白さ」自体に金払ってんじゃなくて何か違うものに余分に払ってんだろ
時代の先取りとか
>>190
FFTとか今やってもすごくおもしろくて困る
FFTとか今やってもすごくおもしろくて困る
>>223
ワインなんて、ロットごとに味が違うって代物だからｗ
ワインなんて、ロットごとに味が違うって代物だからｗ
ＲＰＧはまだストーリーあるからやってられる
アクションはもう何やってもただの糞作業だけしかない
対戦だけやってればそれでいい
アクションはもう何やってもただの糞作業だけしかない
対戦だけやってればそれでいい
gameroomは俺の心とゲーマータグに一生消えない
傷を残していった 絶対に許されざるよ
傷を残していった 絶対に許されざるよ
228 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 10:28:11.12 ID:KtotrdRy0
229 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 10:28:56.05 ID:kTcqG2yV0
パッケージソフトにキチンと全額出しても、不完全版や手抜きゲー出すメーカーばっかなんだから釣り合わないわな
そういうことを知らぬ存ぜぬで続けてきたメーカーや業界全体の自業自得
ユーザーも馬鹿じゃないから見合った価値のないものに金は出さないよ
特にライトはな
そういうことを知らぬ存ぜぬで続けてきたメーカーや業界全体の自業自得
ユーザーも馬鹿じゃないから見合った価値のないものに金は出さないよ
特にライトはな
任天堂至上主義から抜けられない人間はゲーマー名乗るのやめてください
売れるかは出来が良いかではなく
客に合ってるかって話だから
ソーシャル課金で喜んでる奴は
それで合ってるんだからｲﾝｼﾞｬﾈ？
客に合ってるかって話だから
ソーシャル課金で喜んでる奴は
それで合ってるんだからｲﾝｼﾞｬﾈ？
「タダより高いものはない」って……
高くついたのが消費者の側だけじゃないってのが、もう……
高くついたのが消費者の側だけじゃないってのが、もう……
>230
まずゲーマーとはなんなのか解説してみなw
まずゲーマーとはなんなのか解説してみなw
>>228
マリオに限らずだけど
温故知新を持ってゲーム作ってるのって
意外と海外のクリエイターなんだよね
レトロゲー遊んでた子供がクリエイターになったり
王道ってのは大事だねって四次元殺法コンビのAAも踏まえて
マリオに限らずだけど
温故知新を持ってゲーム作ってるのって
意外と海外のクリエイターなんだよね
レトロゲー遊んでた子供がクリエイターになったり
王道ってのは大事だねって四次元殺法コンビのAAも踏まえて
OUYAも大半の会社は儲からなさそうな気がする
>>229
割れ厨の自己正当化ですか？
割れ厨の自己正当化ですか？
フリーは時間の無駄だよな
>>210
他の国だと法律で規制されてるんだよねガチャ（電子クジ）ゲーて
他の国だと法律で規制されてるんだよねガチャ（電子クジ）ゲーて
炊き出しに文句言ってんじゃねーよ
他の国って韓国でしょ
何でもそうだけど、商品の値段が下がりすぎる状況は、結局消費者の得にならない。
社会全体で、その値段分を払わされている。もっと言うと格差社会の原因ともなり、
下流社会全体に、商品も安いが給料も安く、大きな金が動かないというリミッターをはめられてしまう。
だから給料も上がらないし、生活は苦しいまま。
社会にとっても個人にとってもも一番いいのは、
商品の値段はある程度維持できた上で、給料や小遣いが十分に高いことなんだ。
社会全体で、その値段分を払わされている。もっと言うと格差社会の原因ともなり、
下流社会全体に、商品も安いが給料も安く、大きな金が動かないというリミッターをはめられてしまう。
だから給料も上がらないし、生活は苦しいまま。
社会にとっても個人にとってもも一番いいのは、
商品の値段はある程度維持できた上で、給料や小遣いが十分に高いことなんだ。
ああ有料ｼｽﾃﾑに詐欺とか言うのはﾅﾏﾎﾟみたいな物かw
>>229
価値の無いものをプレイする理由が判らんですな
価値の無いものをプレイする理由が判らんですな
話が逆のようだけど、金を払ってないからソフトの価値を低く見てしまうんだ。
ミヤポンの目指す万人向けのゲームって、コアからライトまで皆が楽しめるゲームなんだよね。
ゴキはゲーム普段やらない人が楽しめる物だと思っているみたいだけどｗｗｗｗ
ゴキはゲーム普段やらない人が楽しめる物だと思っているみたいだけどｗｗｗｗ
少なくともグラがきれいから糞ゲーとか言い出すアホはありえないよねｗ
会社はお金を儲けするために存在しています
お金を儲けるための手段としてゲームを売っている会社がいます
そしてその儲けたお金で社員に給料を支払っています
君たちが何不自由なくご飯を食べ学校に行く事ができるのは
お父さんお母さんがそうやって会社を儲けさせてお給料を貰っている結果です
無料だと儲かりません、当然会社はお給料を払えません
君は学校を退学しなければなりません、晩御飯のおかずも減ります
お金を儲けるための手段としてゲームを売っている会社がいます
そしてその儲けたお金で社員に給料を支払っています
君たちが何不自由なくご飯を食べ学校に行く事ができるのは
お父さんお母さんがそうやって会社を儲けさせてお給料を貰っている結果です
無料だと儲かりません、当然会社はお給料を払えません
君は学校を退学しなければなりません、晩御飯のおかずも減ります
俺RPGやらないからゲーマーじゃないなw
>グラがきれいから糞ゲーとか言い出す
日本語でおk
日本語でおk
>>249
グラが綺麗なだけで叩かれるんなら箱○はどんだけ叩かれるんだよ・・・・お前アホ？
グラが綺麗なだけで叩かれるんなら箱○はどんだけ叩かれるんだよ・・・・お前アホ？
昔は『暇つぶしなら安いほうが良い』という人間はいても
『暇つぶしだからお金を払いたくない』なんて言う人間は居なかったんだがな……。
『暇つぶしだからお金を払いたくない』なんて言う人間は居なかったんだがな……。
ゲームは差別しないけど決して前世代機を持ち上げる人間ではない
>>254
箱○ってグラで一回もGOTYとってないよ？
箱○ってグラで一回もGOTYとってないよ？
ﾞ楽しみ方を見付けられるﾞ奴こそがゲーマーではなかろうか
>>256
ゲームを「旧世代機だから」などとプレイもしないで否定する奴は少なくともゲーマーなんかじゃないな
ゲームを「旧世代機だから」などとプレイもしないで否定する奴は少なくともゲーマーなんかじゃないな
>>257
GOTYと俺のレス関係ねぇだろアホ。
GOTYと俺のレス関係ねぇだろアホ。
今世代最高グラはPS3なんだけど？
もうゲームは貧乏人の遊びじゃなくなってきたのかね
一億総中流階級の時代が終わってより貧困な層が増えてきたせいか
まあそういう層はそのうちゲーム以外の遊びに行くんだろうけど
世知辛いねえ
一億総中流階級の時代が終わってより貧困な層が増えてきたせいか
まあそういう層はそのうちゲーム以外の遊びに行くんだろうけど
世知辛いねえ
いや貧乏人に合わせてゲームが変わっただけだろ
時代についてこれてないから文句言われるだけ
時代についてこれてないから文句言われるだけ
265 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 11:12:22.12 ID:oQUu6xhz0
なんでいきなりグラがグラがとかいう人がでるのかね(´・ω・`)
ゲームなんて動かして楽しめたり没頭できてなんぼだろと。
ゲームなんて動かして楽しめたり没頭できてなんぼだろと。
>>262
ゲームほど安上がりな趣味もないと思うが
旅行行こうがスポーツしようが美味しいもの食べ歩きしようが
ゲームより高くつくし
数千円で何十時間も潰せるなんてゲームだけだろ
もっと安上がりな趣味あるけど
ゲームほど安上がりな趣味もないと思うが
旅行行こうがスポーツしようが美味しいもの食べ歩きしようが
ゲームより高くつくし
数千円で何十時間も潰せるなんてゲームだけだろ
もっと安上がりな趣味あるけど
268 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 11:15:15.03 ID:oQUu6xhz0
>>267
Wi-fi対戦付きのゲームだと更に安上がりになるね。
Wi-fi対戦付きのゲームだと更に安上がりになるね。
値段ってのは相対的なものだから絶対的な価格なんてないのよ
比較対象より高ければ高いって言われる
例えそれが原価割ってようと
比較対象より高ければ高いって言われる
例えそれが原価割ってようと
睡眠が最も安価な趣味だろタダで何時間でも楽しめる
>>261
ブルーレイ画質きたよｗｗｗ
ブルーレイ画質きたよｗｗｗ
272 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 11:18:06.85 ID:D3qf5FsU0
俺も貧乏だから世代的にはps2だが、子供の時はGBAとDSしか買ってもらえなかった
据え置きはなぜか親が認めてくれない 携帯機だけだった
今はバイトを始めたから好きなもの買えるけど
自分で買えるようになってからは昔ほどゲームが楽しくない
裕福な奴が羨ましい 子供の頃いっぱい据え置きのゲームやりたかった 今じゃなくて
据え置きはなぜか親が認めてくれない 携帯機だけだった
今はバイトを始めたから好きなもの買えるけど
自分で買えるようになってからは昔ほどゲームが楽しくない
裕福な奴が羨ましい 子供の頃いっぱい据え置きのゲームやりたかった 今じゃなくて
世代てのは時間的な問題で性能は関係ありません
いい加減馬鹿は性能と時間の区別ぐらいつけろよ
いい加減馬鹿は性能と時間の区別ぐらいつけろよ
>261 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2012/08/14(火) 11:08:24.02 ID: 4Uxa4mfr0
>今世代最高グラはPS3なんだけど？
結局こういいたかっただけなんだろうなw
>今世代最高グラはPS3なんだけど？
結局こういいたかっただけなんだろうなw
キチガイゴキブリ発狂
276 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 11:22:16.38 ID:oQUu6xhz0
ID:4Uxa4mfr0「任天堂好きな奴はゲーマー名乗るの止めろ！」
↓
ID:4Uxa4mfr0「FF13の箱○版はDVD用に削られたから劣化したよね」
↓
ID:4Uxa4mfr0「今世代最高グラはPS3だ！」
ただのゴキだったわ。
↓
ID:4Uxa4mfr0「FF13の箱○版はDVD用に削られたから劣化したよね」
↓
ID:4Uxa4mfr0「今世代最高グラはPS3だ！」
ただのゴキだったわ。
彼らに専門分野という概念はない
所謂格ゲーマーというのは居ると思うが
そういう人たちはやっぱり格ゲーにつぎ込むと思うので
他のゲームの情報は皆無とは言わないがどう考えても
ゲームがやらない物があり偏る訳で
彼の言うのはゲーマーじゃなくてレビュアーというのではないのだろうか？
所謂格ゲーマーというのは居ると思うが
そういう人たちはやっぱり格ゲーにつぎ込むと思うので
他のゲームの情報は皆無とは言わないがどう考えても
ゲームがやらない物があり偏る訳で
彼の言うのはゲーマーじゃなくてレビュアーというのではないのだろうか？
仕事とは言え毎日バカゴキやってたら確実に精神疾患患って
日常生活に支障が出るレベル
日常生活に支障が出るレベル
そもそも金がないからて割れとか違法動画サイトで映画やアニメ鑑賞が可笑しい
金がないなら図書館行くとかもっとなんかあるだろ
金がないなら図書館行くとかもっとなんかあるだろ
ソーシャルだと、
無料ユーザーも課金ユーザーと同じくらい強くしろ
とか言う奴けっこういるね
彼らは、「遊んでやってるんだから感謝しろ」という意識
割れの言い訳もそんなの多かったね
無料ユーザーも課金ユーザーと同じくらい強くしろ
とか言う奴けっこういるね
彼らは、「遊んでやってるんだから感謝しろ」という意識
割れの言い訳もそんなの多かったね
>279
>図書館行くとか
そもそも学校以外の図書館をしらないw
>図書館行くとか
そもそも学校以外の図書館をしらないw
>>279
あいつらはむしろ宣伝になってるから良いだろとか言って開き直るからタチが悪い。
特にニコ厨が酷い、あいつらゲームの配信とかも普通に擁護するから救えない。
特に一本道系のRPGなんて動画で満足する奴も少なくないのに・・・・
あいつらはむしろ宣伝になってるから良いだろとか言って開き直るからタチが悪い。
特にニコ厨が酷い、あいつらゲームの配信とかも普通に擁護するから救えない。
特に一本道系のRPGなんて動画で満足する奴も少なくないのに・・・・
>>280
無料で人を集めりゃ底辺が中心に集まってくるからな
ちょっと前に宝石店でダイヤを無料配布した時にも
宝石店に縁のなさそうな層が大量に並んで
数量限定だと言われてたのにあぶれた輩が
「謝罪しろ！」「誠意を見せろ！」と叫んでて爆笑した
無料で人を集めりゃ底辺が中心に集まってくるからな
ちょっと前に宝石店でダイヤを無料配布した時にも
宝石店に縁のなさそうな層が大量に並んで
数量限定だと言われてたのにあぶれた輩が
「謝罪しろ！」「誠意を見せろ！」と叫んでて爆笑した
>>279
外に出る という行為がもう困難なのかもしれん
外に出る という行為がもう困難なのかもしれん
>>283
ブックオフは中々暇が潰せて良いよね。
ブックオフは中々暇が潰せて良いよね。
Blu-Ray使えば綺麗になるならさ、それこそHDDやSSDにゲーム全部インストールすればいいじゃんかゴキブリｗｗｗｗ
金を払ってないんだから文句言うなお前ら客じゃねえ
ってのはなんだかテレビ業界人辺りが言ってそうな響きだな
岡村とか
ってのはなんだかテレビ業界人辺りが言ってそうな響きだな
岡村とか
>あんなみんなが立ち読みしまくった本も買う気にならない
買う気にならないから立ち読みしてるんだろうw
買う気にならないから立ち読みしてるんだろうw
てか高校生くらいならバイトすりゃそこそこの金なんて手に入るだろ
>>288
最近までブックオフの店員やってた俺が説明すると、
300円クラスはそれなりに売れてはいるが主力はやっぱ105円だな。
君の理論と同じ様な人も多くて新品派の人も多い。
300円代は買取が増えるとダブりまくって結局105円に落とす羽目になる。
最近出た奴がすぐ補充すると運が良いとその日に売れるよ。
CMで話題になってる本とかメジャーな作家とかは売れる。
漫画は価格差がそんなに無いからあれだけど小説は実質半額ぐらいだから売れる。
最近までブックオフの店員やってた俺が説明すると、
300円クラスはそれなりに売れてはいるが主力はやっぱ105円だな。
君の理論と同じ様な人も多くて新品派の人も多い。
300円代は買取が増えるとダブりまくって結局105円に落とす羽目になる。
最近出た奴がすぐ補充すると運が良いとその日に売れるよ。
CMで話題になってる本とかメジャーな作家とかは売れる。
漫画は価格差がそんなに無いからあれだけど小説は実質半額ぐらいだから売れる。
欲しいもんは汚れてるとかよっぽどひどくなければ買うけどな
要するにゲームが面白ければグラガーとか言わないってこと
要するにゲームが面白ければグラガーとか言わないってこと
ブックオフは攻略本105円コーナーでたまにお宝が眠ってる事があるからよく行くわ
298 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 11:54:32.53 ID:Mim68XW3O
はちまのバカが転載してる。
氏ね
氏ね
やっぱはちまかうぜぇ
ほんとうぜぇ
はちまうぜぇ
アフィうぜぇ
ほんとうぜぇ
はちまうぜぇ
アフィうぜぇ
>>195
昔からゲームをやってるゲーマーにとっては冗談だろってくらいショボイゲームが大半だからな。
しかし携帯電話やスマホデ出来ると言う点で、いわゆるゲーマーじゃない一般人にとっても
気兼ねなく（周りの目を気にせず）にやれる。
そう言う層をターゲットにしたビジネスモデルであるから、だからこそそんなゲームでも市場が成り立つんだろうな。
悪い言い方をすればゲームに詳しくない人たちをだまくらかしてる訳だが・・・
でも、世の中の商売って割とそういうもんな気もしないでもないｗ
逆に言えば、ソーシャルやってるユーザーの目が肥えてきた時が勝負だな。
その時それに見合ったゲームを提供できればもっと伸びるだろうし、逆に今程度のクオリティを続けてたら衰退していくだろうし。
昔からゲームをやってるゲーマーにとっては冗談だろってくらいショボイゲームが大半だからな。
しかし携帯電話やスマホデ出来ると言う点で、いわゆるゲーマーじゃない一般人にとっても
気兼ねなく（周りの目を気にせず）にやれる。
そう言う層をターゲットにしたビジネスモデルであるから、だからこそそんなゲームでも市場が成り立つんだろうな。
悪い言い方をすればゲームに詳しくない人たちをだまくらかしてる訳だが・・・
でも、世の中の商売って割とそういうもんな気もしないでもないｗ
逆に言えば、ソーシャルやってるユーザーの目が肥えてきた時が勝負だな。
その時それに見合ったゲームを提供できればもっと伸びるだろうし、逆に今程度のクオリティを続けてたら衰退していくだろうし。
若者＝馬鹿でも許されるって切り口をまだやるのもウゼェ
いつも少数馬鹿は居た、こいつはソレなだけ
バブル時期の理屈でもこんなのあったわ、あー邪魔だな
いつも少数馬鹿は居た、こいつはソレなだけ
バブル時期の理屈でもこんなのあったわ、あー邪魔だな
>>280
ソーシャルはそれでいいんだよ
ソーシャルはそれでいいんだよ
>>228
世の中にマリオほど売れたゲームってないからね。
マリオみたいなゲーム簡単に作れるよ と言うような人が居るが
もしそうなら、何百万本も売れるアクションゲームで世の中溢れてるはずであろう。
「誰にも作れそうで、実は誰にも作れない」のがマリオなのである。
逆の言い方をすればクリエイターはマリオから学べる部分は多いということ
世の中にマリオほど売れたゲームってないからね。
マリオみたいなゲーム簡単に作れるよ と言うような人が居るが
もしそうなら、何百万本も売れるアクションゲームで世の中溢れてるはずであろう。
「誰にも作れそうで、実は誰にも作れない」のがマリオなのである。
逆の言い方をすればクリエイターはマリオから学べる部分は多いということ
304 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:06:37.10 ID:P1OgsPfk0
地震速報！
おまいらドラクエやってないで
身を隠せ！
上から物が落ちてきて 痛恨くらうぞ！
おまいらドラクエやってないで
身を隠せ！
上から物が落ちてきて 痛恨くらうぞ！
転載禁止じゃねえのかよ。
屑アフィサイト氏ね
屑アフィサイト氏ね
307 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:08:44.82 ID:P1OgsPfk0
23 名無しさん必死だな New! 2012/08/14(火) 04:50:53.69 ID:Ax2DpyGwO
無料で客を集めた弊害がでてるなぁ
『無料』でだめになったら、どんなｷｬｯﾁで客を集めるんだろうな
PSN＜・・・・・・・
3DSはモンハン持ってきたりキラータイトル先だしで
需要先取りしてるだけだから確実にDSに比べて市場が縮小してる。
実際世間では話題にならない。あくまで子供とゲーマーにしか浸透してない。
日本はまだいいけど、iPadの普及してる北米では厳しいよ。
満足度高いゲーム結構あるし、安いし、ソフト入替不要。
iPhoneは片手ゲーがせいぜいだがiPadはマジで脅威だよ。
需要先取りしてるだけだから確実にDSに比べて市場が縮小してる。
実際世間では話題にならない。あくまで子供とゲーマーにしか浸透してない。
日本はまだいいけど、iPadの普及してる北米では厳しいよ。
満足度高いゲーム結構あるし、安いし、ソフト入替不要。
iPhoneは片手ゲーがせいぜいだがiPadはマジで脅威だよ。
まあ無料ゲーが需要吸い取るから中韓で
まともなゲーム産業が育たないっていうメリットもあるな。
チョンゲが今みたいにネトゲメインじゃなく日本のコピーゲーの
パッケを安くで量産する感じだとさすがに鬱陶しい。
まともなゲーム産業が育たないっていうメリットもあるな。
チョンゲが今みたいにネトゲメインじゃなく日本のコピーゲーの
パッケを安くで量産する感じだとさすがに鬱陶しい。
311 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:10:21.29 ID:KtotrdRy0
>>308
レンタルCDの複製は権利上認められた行為でしょ
レンタルCDの複製は権利上認められた行為でしょ
市場原理に基づくまでだよ
ユーザーが無料でほしがろうが、メーカーがペイしなけりゃどこも作らないから結局消える
高校生もゲーム以外のただ遊びを探すことになるだけ
ユーザーが無料でほしがろうが、メーカーがペイしなけりゃどこも作らないから結局消える
高校生もゲーム以外のただ遊びを探すことになるだけ
314 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:11:31.36 ID:P1OgsPfk0
1の高校生はただの割れだろ
と思ったが
割れというのはもう落すこと優先で
プレイはしないんだよな
そして落すものがないと精神が不安定になるらしい
「ゲームは遊ぶものじゃない」
と思ったが
割れというのはもう落すこと優先で
プレイはしないんだよな
そして落すものがないと精神が不安定になるらしい
「ゲームは遊ぶものじゃない」
315 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:11:43.93 ID:sE/6gFtJ0
3DSは実質的にPSPの後継機みたいなもんだもんなぁ
違いは任天堂ゲームが遊べるだけ。
違いは任天堂ゲームが遊べるだけ。
>>288
ブックオフは100円本専門だな
結構掘り出し物が100円コーナーにあるんだよなあ・・・
まあ最近は漫画も読まなくなったから殆どいかなくなったが
ゲームにはまってるとアニメも本も読む暇無いよな
一本のゲームに何十時間もかけるのなんてざらだしね
ブックオフは100円本専門だな
結構掘り出し物が100円コーナーにあるんだよなあ・・・
まあ最近は漫画も読まなくなったから殆どいかなくなったが
ゲームにはまってるとアニメも本も読む暇無いよな
一本のゲームに何十時間もかけるのなんてざらだしね
>>298
魚拓ある?
魚拓ある?
318 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:19:10.75 ID:P1OgsPfk0
>>39
いやゲームごときで無料じゃないだのなんだとゴチャゴチャいってるだけのクズだろ
暇があるなら勉強しろｋｓですむ話さ
だいたい古参は1つのゲームに没頭していた世代
暇つぶしとはいえ、暇以外の時間もつぶしてプレイしていた
おもしろいゲームなら有料でもありがたいありがたいと取り組んでいた
なのにさっこんの新参ときたら途中から無料じゃない詐欺だあ！？
存在価値すら疑うレベル
今マジで勉強しないとヤバイぞ
一流企業にはいれなきゃ、ベーッでパネェな未来が待ってるぞ
いやゲームごときで無料じゃないだのなんだとゴチャゴチャいってるだけのクズだろ
暇があるなら勉強しろｋｓですむ話さ
だいたい古参は1つのゲームに没頭していた世代
暇つぶしとはいえ、暇以外の時間もつぶしてプレイしていた
おもしろいゲームなら有料でもありがたいありがたいと取り組んでいた
なのにさっこんの新参ときたら途中から無料じゃない詐欺だあ！？
存在価値すら疑うレベル
今マジで勉強しないとヤバイぞ
一流企業にはいれなきゃ、ベーッでパネェな未来が待ってるぞ
>>19
アタリの再来みたいな状態になってるからな。
コピーの粗悪品が出回ってる今のアプリ、ソーシャル詐欺市場
当事より厄介なのはこれを後押しするニコ動とかネットが普及してる点。
犯罪者が犯罪者を後押しすると言う狂った世界
アタリの再来みたいな状態になってるからな。
コピーの粗悪品が出回ってる今のアプリ、ソーシャル詐欺市場
当事より厄介なのはこれを後押しするニコ動とかネットが普及してる点。
犯罪者が犯罪者を後押しすると言う狂った世界
321 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:23:17.18 ID:5UlzN09Pi
>>6
こういうセンス羨ましい
こういうセンス羨ましい
322 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:23:22.95 ID:2RVP6XkI0
ああ、こういう連中がVITAにいて、3DSを叩く口は大きいけどまったく買わない層になるんだな
323 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:23:39.16 ID:7YSidTqzQ
価格は仕事の価値に対して要求する対価なわけで
無料を売り文句とする以上はユーザーには対価を求めないと宣言しているようなもの
メーカーは当然収益となる仕組みをどこか別に用意すべきで客に要求するのはおかしい
それが無理なら最初から｢無料｣を売りにするな
｢無料｣を売りにしたのだから中途半端な無料ぶりを叩かれるのは当然
0円で提供したものを無料だから批判するなとか客を舐めすぎ
その値段にしたのはお前らだろ自業自得見通しが甘いんだよ
無料を売り文句とする以上はユーザーには対価を求めないと宣言しているようなもの
メーカーは当然収益となる仕組みをどこか別に用意すべきで客に要求するのはおかしい
それが無理なら最初から｢無料｣を売りにするな
｢無料｣を売りにしたのだから中途半端な無料ぶりを叩かれるのは当然
0円で提供したものを無料だから批判するなとか客を舐めすぎ
その値段にしたのはお前らだろ自業自得見通しが甘いんだよ
音楽CDはなあ…
このご時世にCDをカチャカチャ入れ替えて、一曲ずつ聴いてる人は少ないだろうに
このご時世にCDをカチャカチャ入れ替えて、一曲ずつ聴いてる人は少ないだろうに
>>318
こんな馬鹿に怒ってもしかたねーべ
オレら昔からゲームやってきた世代って、もはやゲームが趣味だからね
趣味に金をかけるのは当たり前って感覚なだけで
暇つぶしとか言ってる馬鹿はそもそもゲーマーですらない
こんな馬鹿に怒ってもしかたねーべ
オレら昔からゲームやってきた世代って、もはやゲームが趣味だからね
趣味に金をかけるのは当たり前って感覚なだけで
暇つぶしとか言ってる馬鹿はそもそもゲーマーですらない
327 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 12:29:50.20 ID:wNwUUbQ+P
>>325
いや、323の言ってることは間違ってる。
無料というのは「ユーザーにとってイニシャルコストが無料」なだけであって
一定以上遊ぶのなら当然有料領域に入っていく。
その「イニシャルコストが」という部分を勝手に妄想で消し去って、
最初から最後まで無料、どこまで深く遊んでも無料だと勘違いしてるのが323。
ゲームの提供は仕事でやってるのであって、当然利益をあてにしてる。
初期無料とその後の有料は1セット。
「その後の有料」部分をも無料にしろと言うのは、タダ食い食い逃げ客と同じ。
いや、323の言ってることは間違ってる。
無料というのは「ユーザーにとってイニシャルコストが無料」なだけであって
一定以上遊ぶのなら当然有料領域に入っていく。
その「イニシャルコストが」という部分を勝手に妄想で消し去って、
最初から最後まで無料、どこまで深く遊んでも無料だと勘違いしてるのが323。
ゲームの提供は仕事でやってるのであって、当然利益をあてにしてる。
初期無料とその後の有料は1セット。
「その後の有料」部分をも無料にしろと言うのは、タダ食い食い逃げ客と同じ。
328 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:30:51.39 ID:h3LTupdD0
基本的に遊ぶのは無料でアイテムが有料ですよ と謳ってて
実際にはステージも有料だったとかならまぁ
実際にはステージも有料だったとかならまぁ
>>206
保護保護平等平等と左翼が調子に乗った国はどこも景気が悪くなってるからな
生活保護を食料引き換え券にする
パチの違法化
ステルスマーケティングの違法化
これだけやれば犯罪やってる屑以外の経済状態は相当に良くなるんだけどな。
無関係に見えるけどこの３つは繋がりかなり有るし
保護保護平等平等と左翼が調子に乗った国はどこも景気が悪くなってるからな
生活保護を食料引き換え券にする
パチの違法化
ステルスマーケティングの違法化
これだけやれば犯罪やってる屑以外の経済状態は相当に良くなるんだけどな。
無関係に見えるけどこの３つは繋がりかなり有るし
それが任天堂のメイン層なのにそんな切り捨てていいのかよｗ
タダの馬鹿ってことか
>>327
勘違いさせる方法をわざと使うだけならいざ知らず、そう説明すらしないのが悪い
会社同士ならその言い分も自己責任で多分終わるが、消費者相手だとその 言い分はなりたたない
ＣＤと一緒こたにしてるが、あれは有料だと言ってるから別。もちろん売れるかどうかはしらんよ
ニコ厨は氏ね
勘違いさせる方法をわざと使うだけならいざ知らず、そう説明すらしないのが悪い
会社同士ならその言い分も自己責任で多分終わるが、消費者相手だとその 言い分はなりたたない
ＣＤと一緒こたにしてるが、あれは有料だと言ってるから別。もちろん売れるかどうかはしらんよ
ニコ厨は氏ね
学生だけじゃなく社会人でも普通に言ってるやつがいるな
DQ10フルプライスは高すぎ1000円なら買う、とか
まあゲームは低価格or無料が当たり前メーカーは潰れて当たり前みたいなのを
チョンやappleが持ち込んだ時から目に見えてたな
DQ10フルプライスは高すぎ1000円なら買う、とか
まあゲームは低価格or無料が当たり前メーカーは潰れて当たり前みたいなのを
チョンやappleが持ち込んだ時から目に見えてたな
335 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 12:37:14.14 ID:wNwUUbQ+P
>>332
いや、説明など要らないでしょ
何からなにまで無料で提供してくれるとか、あんたはどこの王様なんだよｗ
社会の仕組みを知らない>>1の高校生みたいな馬鹿が、
夢見がちな勘違いしてるから叩かれてるんであって、
いい大人が勘違いしたら、ただの犯罪者なんだよ
いや、説明など要らないでしょ
何からなにまで無料で提供してくれるとか、あんたはどこの王様なんだよｗ
社会の仕組みを知らない>>1の高校生みたいな馬鹿が、
夢見がちな勘違いしてるから叩かれてるんであって、
いい大人が勘違いしたら、ただの犯罪者なんだよ
こりゃあれか？
「デパートの試食が有料なんてありえない
食ったとしても買う買わないは客の自由
売れないのはそこまでの訴求力のない商品・売り手の問題」
て主張か？
「デパートの試食が有料なんてありえない
食ったとしても買う買わないは客の自由
売れないのはそこまでの訴求力のない商品・売り手の問題」
て主張か？
3DSがコアユーザー重視戦略なのも岩田がこういう連中に売るのを半ば諦めたからだろうな
以前よりは「ゲーム人口の拡大」って言わなくなってる
きちんと金出してくれる人だけを重視してる
以前よりは「ゲーム人口の拡大」って言わなくなってる
きちんと金出してくれる人だけを重視してる
>>335
王様なら金払うだろ。
有料ならしつこく注意事項くらいないと携帯電話等のネットはルール上駄目なんだが、突っ込まれるまで対応しなかったルール違反のソーシャル企業がどうかしたの？
テンプレ守ってなかった時点で騙す気満々だろ。
ルールは知らなかった？ 企業の場合は問答無用で犯罪です。知らなかったは通用しませぬ
王様なら金払うだろ。
有料ならしつこく注意事項くらいないと携帯電話等のネットはルール上駄目なんだが、突っ込まれるまで対応しなかったルール違反のソーシャル企業がどうかしたの？
テンプレ守ってなかった時点で騙す気満々だろ。
ルールは知らなかった？ 企業の場合は問答無用で犯罪です。知らなかったは通用しませぬ
339 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:43:22.37 ID:xzMIBJQZ0
まぁツマンナイゲーム通称クソゲー買ったら誰しも騙されたと思うわな
CODフレの高校生の子は、居間のPS3でCODをやらせて貰えなくて、バイトしてPS3買ったよ
その子に聞いたら今でもDSのマジコンやPSPのCFW使ってる奴はクラスに沢山居るらしい
高校生が働いてでも欲しくなるゲームって今どれ位有るんだろうね
CODフレの高校生の子は、居間のPS3でCODをやらせて貰えなくて、バイトしてPS3買ったよ
その子に聞いたら今でもDSのマジコンやPSPのCFW使ってる奴はクラスに沢山居るらしい
高校生が働いてでも欲しくなるゲームって今どれ位有るんだろうね
>>336
「試食できない食品なんてありえない
わざわざガソリン代と時間を使って食品売り場にまで来てやったのに
試食できないなんて詐欺だ」という主長と
そういう試食だけして買わない人が増えてきて
商売が破綻してきている現実
>>337
別に拡大をあきらめたとは言ってないだろ
ライト層だって金を出してソフトを買ってくれるなら大事なお客様
「試食できない食品なんてありえない
わざわざガソリン代と時間を使って食品売り場にまで来てやったのに
試食できないなんて詐欺だ」という主長と
そういう試食だけして買わない人が増えてきて
商売が破綻してきている現実
>>337
別に拡大をあきらめたとは言ってないだろ
ライト層だって金を出してソフトを買ってくれるなら大事なお客様
LINEのパズルゲーのレビュー思い出した。
今までは無料の時は面白いと絶賛されてて、強制アップデートで一部有料になった途端★1の嵐
今までは無料の時は面白いと絶賛されてて、強制アップデートで一部有料になった途端★1の嵐
ゴーマニズム宣言読んで欺瞞て言葉を覚えたのはいい思いで
宣伝だか養分でデカイ顔する層が発生したとしても
元々購買力のない層なんだから相手にするかしないかだろ。
元々購買力のない層なんだから相手にするかしないかだろ。
344 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 12:49:30.95 ID:wNwUUbQ+P
>>338
CMで「無料です」連呼して怒られてから、CMでは無料のムの字も出してないでしょ
それとコンプガチャは行き過ぎだとして消費者庁が禁止した。
それでこの業界では手打ちなんだよ。
お前がルール違反云々言っていることは存在しない。
イニシャルコスト無料、後で有料要素があるという形態は何の違反もしてないってわけ。
CMで「無料です」連呼して怒られてから、CMでは無料のムの字も出してないでしょ
それとコンプガチャは行き過ぎだとして消費者庁が禁止した。
それでこの業界では手打ちなんだよ。
お前がルール違反云々言っていることは存在しない。
イニシャルコスト無料、後で有料要素があるという形態は何の違反もしてないってわけ。
345 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:50:09.29 ID:7YSidTqzQ
>>327
無料を売りにする以上どんな客も想定すべきだ
パッケージならある程度客の質も保証されるが無料の場合はそうじゃない
例えば、映像美を売りにしたゲームでOPや途中に挟まるムービーは確かに美麗
だが操作中の映像は汚くてボケボケ
売りにしていたのは｢(一部)映像美｣だったわけだが、これをOP詐欺だと批判する客はクレーマーか？
メーカーは｢一部無料｣を売りにしているつもりでも｢無料｣や｢基本無料｣の売りで完全無料をアテにする客もいて当然だ
それが嫌なら売りにしないか明記しろ
曖昧な言葉で売りを誤魔化して客寄せなんてしてる糞企業の自業自得だ
飲食店なら注文前に直接説明できるが、ゲームは直接説明できないんだからな
無料を売りにする以上どんな客も想定すべきだ
パッケージならある程度客の質も保証されるが無料の場合はそうじゃない
例えば、映像美を売りにしたゲームでOPや途中に挟まるムービーは確かに美麗
だが操作中の映像は汚くてボケボケ
売りにしていたのは｢(一部)映像美｣だったわけだが、これをOP詐欺だと批判する客はクレーマーか？
メーカーは｢一部無料｣を売りにしているつもりでも｢無料｣や｢基本無料｣の売りで完全無料をアテにする客もいて当然だ
それが嫌なら売りにしないか明記しろ
曖昧な言葉で売りを誤魔化して客寄せなんてしてる糞企業の自業自得だ
飲食店なら注文前に直接説明できるが、ゲームは直接説明できないんだからな
346 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:50:14.42 ID:I8qPGVWz0
任天堂やソニーがマジコンやCFW放置してた段階で、モシモシゲー含む糞ゲー氾濫を許したよな
一部の人から金とって、大半の人にタダでばら撒けば、そりゃゲームの価値は下がるさ。
349 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:51:11.13 ID:OIYweuUa0
俺にとってつまらないゲームだからある程度無料で遊ばせろ。
面白いと思った奴が金を払うし、俺がアクセスしたからランキングも上がり宣伝になったろ。
凄い主張だな。
面白いと思った奴が金を払うし、俺がアクセスしたからランキングも上がり宣伝になったろ。
凄い主張だな。
物には適正価格がある。
>>349
マジコン使ってた奴らもそんな主長だったな
DQ9のコピープロテクトが話題になった時に底辺が
「（違法ROMを）DLした俺達は客じゃないっていうのかよ！」
みたいな主長しててモラルの崩壊を実感した
ニコ動で違法動画配信してる奴らも
「こっちは宣伝してやってるんだ規制とかふざけるな！」
というキチガイ揃い
マジコン使ってた奴らもそんな主長だったな
DQ9のコピープロテクトが話題になった時に底辺が
「（違法ROMを）DLした俺達は客じゃないっていうのかよ！」
みたいな主長しててモラルの崩壊を実感した
ニコ動で違法動画配信してる奴らも
「こっちは宣伝してやってるんだ規制とかふざけるな！」
というキチガイ揃い
>>344正確には存在していただな
一度無料の意識がついたものがそう簡単に覆ると思うなよ。
いい加減黙れよ、クソーシャルの利害関係者
初めに打った宣伝で得た客層がそういう連中なんだろ。
嫌なら10年かけて金使うユーザーを発掘しろ。
一度無料の意識がついたものがそう簡単に覆ると思うなよ。
いい加減黙れよ、クソーシャルの利害関係者
初めに打った宣伝で得た客層がそういう連中なんだろ。
嫌なら10年かけて金使うユーザーを発掘しろ。
ホームレスか生ポが炊き出しや試食に文句言うのと同じレベル。
話題性が欲しい協賛企業も覚悟の上だろう。
倉庫から盗んでマズイマズイうるさい割れ盗人も含むがなｗ
話題性が欲しい協賛企業も覚悟の上だろう。
倉庫から盗んでマズイマズイうるさい割れ盗人も含むがなｗ
357 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 12:57:48.70 ID:krfABDDD0
金払うのが普通
乞食が増えたってことだな。
WiiU含めて今後の据置機と、3DSとVITAは今後のアプデでマジコン等つかった時に本体システム破壊する機能付けて欲しいな。
復旧するには任天堂やMS等の販売元に送らないと無理にするようにして欲しい。
復旧するには任天堂やMS等の販売元に送らないと無理にするようにして欲しい。
361 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/14(火) 13:03:29.74 ID:wNwUUbQ+P
>>355
>一度無料の意識がついたものがそう簡単に覆ると思うなよ。
覆るさ
お前のようなモンスター顧客を切り捨てる形でな。
>いい加減黙れよ、クソーシャルの利害関係者
無理無理ｗ
お前には人を黙らせる力も説得力も知識も無いから。
お前の望みは叶わない。
>一度無料の意識がついたものがそう簡単に覆ると思うなよ。
覆るさ
お前のようなモンスター顧客を切り捨てる形でな。
>いい加減黙れよ、クソーシャルの利害関係者
無理無理ｗ
お前には人を黙らせる力も説得力も知識も無いから。
お前の望みは叶わない。
>>359
おにぎりみたいな実体がある商品ならまだしも
無形のデータやサービスに金を払うという感覚が
そもそも無いっぽいのよ
>>360
「いつのまに通信」より「いつのまに通報」みたいなのを仕込んどくと面白いかもな
違法動作ROMの動作実績の履歴を保存しといて
後でまとめて損害賠償請求
おにぎりみたいな実体がある商品ならまだしも
無形のデータやサービスに金を払うという感覚が
そもそも無いっぽいのよ
>>360
「いつのまに通信」より「いつのまに通報」みたいなのを仕込んどくと面白いかもな
違法動作ROMの動作実績の履歴を保存しといて
後でまとめて損害賠償請求
>>363
割られないようにする対策も重要だけど、割られた時の為の対策も必要だと思うわ。
割れソフトの使用や、改造をした瞬間に本体システム破壊して強制電源OFF、電源入れてもブラックアウトがいい。
直すためには販売元に送らないと駄目なようにする。
割られないようにする対策も重要だけど、割られた時の為の対策も必要だと思うわ。
割れソフトの使用や、改造をした瞬間に本体システム破壊して強制電源OFF、電源入れてもブラックアウトがいい。
直すためには販売元に送らないと駄目なようにする。
牧場物語に似た基本無料のアイテム課金クソゲーは溢れて来たが
本家が過去最高の売り上げ達成しそうな現実
基本無料の糞ゲーに飽きて来た人が増えてるんじゃないのｗｗｗ
本家が過去最高の売り上げ達成しそうな現実
基本無料の糞ゲーに飽きて来た人が増えてるんじゃないのｗｗｗ
Solomon’s Boneyardは70-80時間はやった気がする。
Retina前のiPhoneゲームでさらにiPadで画面拡大してやってるので
グラはイマイチだが、たぶんiOSゲームでは最長時間やってる。さすがに今は飽きた。
ジャンルは耐久型全方向シューティングかアクションRPGといったところ。
同ジャンルのゲームも何個かハマったがこれがベストかな。
>>5でいう所のフリートゥープレイで基本無料、ゴールド課金。
他にもAirAtaack HDは縦シューだが、85円課金無しとは思えない高クオリティ。
アーチェリーゲーであるBowMasterHDの臨場感と迫力も捨てがたい。
つーわけでiPadとシューティングの相性は良い、
上二つは明らかにゲームパッドでの操作性を上回ってる感じ。
最適化以前にジャンルとの相性が良いんだね。
Retina前のiPhoneゲームでさらにiPadで画面拡大してやってるので
グラはイマイチだが、たぶんiOSゲームでは最長時間やってる。さすがに今は飽きた。
ジャンルは耐久型全方向シューティングかアクションRPGといったところ。
同ジャンルのゲームも何個かハマったがこれがベストかな。
>>5でいう所のフリートゥープレイで基本無料、ゴールド課金。
他にもAirAtaack HDは縦シューだが、85円課金無しとは思えない高クオリティ。
アーチェリーゲーであるBowMasterHDの臨場感と迫力も捨てがたい。
つーわけでiPadとシューティングの相性は良い、
上二つは明らかにゲームパッドでの操作性を上回ってる感じ。
最適化以前にジャンルとの相性が良いんだね。
>>368
割れIDをメールで不特定多数にばら撒く愉快犯が出るからとか？
割れIDをメールで不特定多数にばら撒く愉快犯が出るからとか？
372 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 13:15:42.55 ID:gaFKOrzZ0
貧民を相手にしてると市場経済が縮小していくね
こいつらには旧世代機と中古で十分
こいつらには旧世代機と中古で十分
373 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 13:16:12.66 ID:7YSidTqzQ
割れ厨の基地害理論と無料を売りにして叩かれるのとでは話が別だ
それはそれ、これはこれ
この高校生からは割れ厨やニコ厨臭さが漂ってはいるが
じゃあメーカーは悪くないのか？おかしな客のせい？否
最初から無料を売りにしていなければ叩かれることもなかったのではないだろうか
｢販売側が推していた売りは実はほんの一部だけだった。が、それについて事前に明言されてなかった｣
こう考えれば販売側の怠慢で叩かれているともとれる
割れ厨がおかしいのは有料と明言されてるものを不当に入手して開き直ってるからだろ
それはそれ、これはこれ
この高校生からは割れ厨やニコ厨臭さが漂ってはいるが
じゃあメーカーは悪くないのか？おかしな客のせい？否
最初から無料を売りにしていなければ叩かれることもなかったのではないだろうか
｢販売側が推していた売りは実はほんの一部だけだった。が、それについて事前に明言されてなかった｣
こう考えれば販売側の怠慢で叩かれているともとれる
割れ厨がおかしいのは有料と明言されてるものを不当に入手して開き直ってるからだろ
とにかく大して金かからないのに満足度は高い。
中古には売れないけどソフト入替不要、世代間互換性も高く
iPhone4、iPad1家族、iPad2家族、NewiPad持ってるため
同一IDでデバイス間共有できるからソフト資産が無駄にならない。
でもシューティングでもFPSはあまり向いてないんだよねー。
今度、Solomonシリーズの最新作darkが出るから期待大。
グラの大幅強化とマルチプレイ対応が楽しみだ。
開発者インタビュー
http://appsjp.com/?p=22036
Youtube Raptisoft’s channel (Solomon Darkの進捗状況を閲覧出来ます)
http://www.youtube.com/user/Raptisoft
中古には売れないけどソフト入替不要、世代間互換性も高く
iPhone4、iPad1家族、iPad2家族、NewiPad持ってるため
同一IDでデバイス間共有できるからソフト資産が無駄にならない。
でもシューティングでもFPSはあまり向いてないんだよねー。
今度、Solomonシリーズの最新作darkが出るから期待大。
グラの大幅強化とマルチプレイ対応が楽しみだ。
開発者インタビュー
http://appsjp.com/?p=22036
Youtube Raptisoft’s channel (Solomon Darkの進捗状況を閲覧出来ます)
http://www.youtube.com/user/Raptisoft
割れ厨のしている事は要するに万引き犯と同じような事。
本体破壊程度の制裁は受けてもらわないとな。
お金を払って商品買っているユーザーが居るのに。
本体破壊程度の制裁は受けてもらわないとな。
お金を払って商品買っているユーザーが居るのに。
全方位シューティングなんてアナログのほうが良いに決まってんじゃん
タッチパネルのほうがいいとか物を知らな過ぎる
タッチパネルのほうがいいとか物を知らな過ぎる
>>368
自分の店で万引き犯を見つけたからといって、
そいつを実力行使でフルボッコにして物を奪い返すと、こっちも犯罪になっちゃうのと同じ原理じゃなかろうか。
極端な話、割れ対策になにをしても良いなら、SONYのルートキットすら許されちゃう。
あと、個人的には割れ対策機能が誤動作して、データがみんな消えるのが怖いｗ
そういうロジックが組み込まれてるってことは、何かの拍子に動くわけだし。
自分の店で万引き犯を見つけたからといって、
そいつを実力行使でフルボッコにして物を奪い返すと、こっちも犯罪になっちゃうのと同じ原理じゃなかろうか。
極端な話、割れ対策になにをしても良いなら、SONYのルートキットすら許されちゃう。
あと、個人的には割れ対策機能が誤動作して、データがみんな消えるのが怖いｗ
そういうロジックが組み込まれてるってことは、何かの拍子に動くわけだし。
>>373
>>1を見ると、一部無料体験とインタビュアーが把握しているものも不当だと思っているみたいだから
企業側により多くの責任を押し付けるのは難しいよ
ワープロソフトなどの違法コピーは日本でもほんの10数年前まで蔓延していたんだから
根気よく啓蒙を続けるしかないし、ソフトの対価を下げる企業に抗議する必要もあるかもしれないけど
>>1を見ると、一部無料体験とインタビュアーが把握しているものも不当だと思っているみたいだから
企業側により多くの責任を押し付けるのは難しいよ
ワープロソフトなどの違法コピーは日本でもほんの10数年前まで蔓延していたんだから
根気よく啓蒙を続けるしかないし、ソフトの対価を下げる企業に抗議する必要もあるかもしれないけど
381 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 13:33:54.42 ID:7YSidTqzQ
いくら無理矢理割れ厨の問題に摩り替えて正当化しようとしても
無料を謳って金を払わせる連中が詐欺紛いなことには変わりないからな？
無料を謳って金を払わせる連中が詐欺紛いなことには変わりないからな？
>>379
私刑を許したら報復合戦になって社会が崩壊するからな
ハムラビ法典の「目には目を」というのは過激派の多い民族性で
やられた以上の事をやり返すのは禁じるという意味もある
現行法でそのあたりのヌルイとは思うけど
私刑を許したら報復合戦になって社会が崩壊するからな
ハムラビ法典の「目には目を」というのは過激派の多い民族性で
やられた以上の事をやり返すのは禁じるという意味もある
現行法でそのあたりのヌルイとは思うけど
>>381
タダより高いものは無いってことだな、結局
タダより高いものは無いってことだな、結局
>>313
この画像は10レス以内に貼られてると思ったのに
この画像は10レス以内に貼られてると思ったのに
386 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 13:47:57.46 ID:7YSidTqzQ
>>380
その辺りはこの高校生が割れ厨臭いと言った由縁だな
最初だけ無料なら｢無料｣より｢体験｣｢お試し｣を売りにすべきで
やはり企業側の怠慢もあるように思う
上で出ていた試食の例もあるから客が悪質になってるのもあるんだろうが
ただ、ソース元で言ってるよう事前に｢無料は一部｣を徹底することで
ある程度はそういう悪質な客も寄り付きにくくできるだろ
コンシューマゲームに有料であることを叩く馬鹿客はいない
無料を売りにしているゲームに限って湧くのを考えると
PRの仕方が悪いために悪質な客を自ら招いているように思えてならない
その辺りはこの高校生が割れ厨臭いと言った由縁だな
最初だけ無料なら｢無料｣より｢体験｣｢お試し｣を売りにすべきで
やはり企業側の怠慢もあるように思う
上で出ていた試食の例もあるから客が悪質になってるのもあるんだろうが
ただ、ソース元で言ってるよう事前に｢無料は一部｣を徹底することで
ある程度はそういう悪質な客も寄り付きにくくできるだろ
コンシューマゲームに有料であることを叩く馬鹿客はいない
無料を売りにしているゲームに限って湧くのを考えると
PRの仕方が悪いために悪質な客を自ら招いているように思えてならない
387 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 13:51:20.30 ID:oI1Tv16P0
マジコンで育った世代かー
>>385
利用権を無効にしてるだけで、その他のものには手を出してないし、
正当な理由があれば復旧できるからじゃなかろうか
そう考えると自分で>>365を言っておいてアレだが、
疑わしいユーザーの情報は送りつつ、それを元に手動でBANとかはアリなのかもしれないなぁ
可能な限りプライバシーとかに引っかからない範囲で
利用権を無効にしてるだけで、その他のものには手を出してないし、
正当な理由があれば復旧できるからじゃなかろうか
そう考えると自分で>>365を言っておいてアレだが、
疑わしいユーザーの情報は送りつつ、それを元に手動でBANとかはアリなのかもしれないなぁ
可能な限りプライバシーとかに引っかからない範囲で
最近の子供はマジで金払うのは馬鹿とか思ってそうで可哀相
割ることに対しても悪いとも思ってないし自分カッケーと思ってるし
俺みたいな対価を払わないとちゃんと楽しめない性格は損してるのかな
友人から借りたソフトさえもあまり熱が入らないんだよなぁ
割ることに対しても悪いとも思ってないし自分カッケーと思ってるし
俺みたいな対価を払わないとちゃんと楽しめない性格は損してるのかな
友人から借りたソフトさえもあまり熱が入らないんだよなぁ
専用機不要の安価で手軽ゲームなゲームが増えたおかげでゲームが身近になった反面
ゲームの価値自体は下がっちゃってるんだろうな
もともとゲームに金使わない層にも興味を持たせるってのはこういう事なんだろ
ゲームの価値自体は下がっちゃってるんだろうな
もともとゲームに金使わない層にも興味を持たせるってのはこういう事なんだろ
392 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:02:33.08 ID:y20lKCQQ0
グリーやらモバゲーやらの関係者が必死だなw
お前等はゲハじゃ無能開発者としか見られて無い事も理解出来ないみたいだなw
ゴミしか作れないゴミ開発者がゲハにしゃしゃり出てくんな
お前等はゲハじゃ無能開発者としか見られて無い事も理解出来ないみたいだなw
ゴミしか作れないゴミ開発者がゲハにしゃしゃり出てくんな
F2Pのせいで本当に価値観がおかしくなってるな
ドラクエ10の尼レビューでも、無料じゃないから糞とかいうわけの分からないレビューしてるし
MMOだろっていう
ドラクエ10の尼レビューでも、無料じゃないから糞とかいうわけの分からないレビューしてるし
MMOだろっていう
まぁ特別ひどい所を抜粋してるわけだけど、数が多くなってくると問題だよな。
マジコン親の「ゲームに金払わせるな」を見てるから衝撃は薄い。
擁護するわけじゃないが「そういうのに陥りがち」なのは少しわかる。
例えばアニメがそう。
リアルタイムで見れば無料なのに、DVDとなるとクソ高い。タダで見たいという感覚になってしまう。
この>>1の少年に関しては確実に「暇つぶし専用」と明言してる。
どうせゲームを購入しているゲーマーたちは固定数いるし、彼らとは別の存在。
しかし「無料慣れ」は怖い、マジコン・違法DLに流れやすいといえるだろうし。
特に思春期に通ったものは一生残りやすい。
この少年に限った話なら非ゲーマーで結局ゲームせず人生を送るだけで大した問題ではないだろうよ。
問題は数が増え、ゲーム購入層とかぶりだした時だが、それも考えにくい。
そもそもゲーマーはボタン連打ゲークリックゲーじゃ満足できないから買ってる訳であり、
5ボタン連打の「次へ次へゲー」の層とは被ることはないんじゃないか？
マジコン親の「ゲームに金払わせるな」を見てるから衝撃は薄い。
擁護するわけじゃないが「そういうのに陥りがち」なのは少しわかる。
例えばアニメがそう。
リアルタイムで見れば無料なのに、DVDとなるとクソ高い。タダで見たいという感覚になってしまう。
この>>1の少年に関しては確実に「暇つぶし専用」と明言してる。
どうせゲームを購入しているゲーマーたちは固定数いるし、彼らとは別の存在。
しかし「無料慣れ」は怖い、マジコン・違法DLに流れやすいといえるだろうし。
特に思春期に通ったものは一生残りやすい。
この少年に限った話なら非ゲーマーで結局ゲームせず人生を送るだけで大した問題ではないだろうよ。
問題は数が増え、ゲーム購入層とかぶりだした時だが、それも考えにくい。
そもそもゲーマーはボタン連打ゲークリックゲーじゃ満足できないから買ってる訳であり、
5ボタン連打の「次へ次へゲー」の層とは被ることはないんじゃないか？
395 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:08:06.85 ID:KtotrdRy0
住み分け住み分け。
タダゲ層相手に商売してる所はそれで良いじゃん。
有料層相手の商売がまた別に存在するだけ。
常識やらモラルや関わり方が違うって認識持つだけで解決。
タダゲ層の乞食がCSに入って来なけりゃ問題ない。さよなら〜
タダゲ層相手に商売してる所はそれで良いじゃん。
有料層相手の商売がまた別に存在するだけ。
常識やらモラルや関わり方が違うって認識持つだけで解決。
タダゲ層の乞食がCSに入って来なけりゃ問題ない。さよなら〜
397 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:15:45.38 ID:EStIn4wS0
そうは言うけどスマホアプリやソーシャルゲーの登場以降ゲームの価値が下がったのは事実でしょ。
それに加えてコンシューマーの質自体も落ちてるから品質も悪くななってきた無料ゲーに流れるのは当然では？
対抗手段はコンシューマーもDL販売に移行してコンテンツの価格を下げるぐらいしか対抗する方法は無い。
ただ小売に配慮して身動き取れない日本のコンシューマは身動き取れずに没落するだろうね。
日本でDL販売を普及させるにはアメリカみたいに返品制度を導入してバランスを取らないと無理なんだろうけどそれをする勇気は日本のメーカーにはない。
海外は海外でPC普及率が伸びてきてるしコンシューマーは消えて
ライトゲーはスマホや携帯で、コアゲーはPCでと言う風に二つに分かれる気がする。
それに加えてコンシューマーの質自体も落ちてるから品質も悪くななってきた無料ゲーに流れるのは当然では？
対抗手段はコンシューマーもDL販売に移行してコンテンツの価格を下げるぐらいしか対抗する方法は無い。
ただ小売に配慮して身動き取れない日本のコンシューマは身動き取れずに没落するだろうね。
日本でDL販売を普及させるにはアメリカみたいに返品制度を導入してバランスを取らないと無理なんだろうけどそれをする勇気は日本のメーカーにはない。
海外は海外でPC普及率が伸びてきてるしコンシューマーは消えて
ライトゲーはスマホや携帯で、コアゲーはPCでと言う風に二つに分かれる気がする。
もしもしにはまってる同僚が
課金しまくった奴が強くてムカつく、やり方が汚いとか言ってたなあw当たり前だろと
あとユーザー同士でアイテムの取り合いするゲームなのに、自分が取られるとキレてたし
根本的に馬鹿になってるのか、馬鹿だからああいうのにはまるのかどっちなんだろう
課金しまくった奴が強くてムカつく、やり方が汚いとか言ってたなあw当たり前だろと
あとユーザー同士でアイテムの取り合いするゲームなのに、自分が取られるとキレてたし
根本的に馬鹿になってるのか、馬鹿だからああいうのにはまるのかどっちなんだろう
>>396
しかしその乞食もDSのマジコンが出回るまでは
DSバブル時にきちんとソフトも買ってたと思うんだよな
最初から「脳トレ2800円？本体16800円？こんなのゲームの為に払えない」って人ならともかく
マジコンやモバグリの偽無料宣伝詐欺が無ければ今でもちょこちょこソフト買ってた層になってたかもしれないんだよな
まあ、過ぎた事を言っても仕方ないんで乞食化した連中は切り捨てるしかないだろうが
しかしその乞食もDSのマジコンが出回るまでは
DSバブル時にきちんとソフトも買ってたと思うんだよな
最初から「脳トレ2800円？本体16800円？こんなのゲームの為に払えない」って人ならともかく
マジコンやモバグリの偽無料宣伝詐欺が無ければ今でもちょこちょこソフト買ってた層になってたかもしれないんだよな
まあ、過ぎた事を言っても仕方ないんで乞食化した連中は切り捨てるしかないだろうが
401 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:21:01.97 ID:EStIn4wS0
>>396
住み分けとかいう話をしてる段階は既に終わってるんだって。
>>1で書いてる通りコンシューマーの領域にスマホやソーシャルゲー等の無料ゲーが侵食してきた段階なんだよ。
もう止められないって。これからはコンシューマーに金流れなくなって益々和ゲーの質は落ちてどんどん客が減っていくから。
住み分けとかいう話をしてる段階は既に終わってるんだって。
>>1で書いてる通りコンシューマーの領域にスマホやソーシャルゲー等の無料ゲーが侵食してきた段階なんだよ。
もう止められないって。これからはコンシューマーに金流れなくなって益々和ゲーの質は落ちてどんどん客が減っていくから。
マジコンやらCFW使ってる犯罪者と
ドケチな正規客のタダゲ厨をまぜるなよｗ
ドケチな正規客のタダゲ厨をまぜるなよｗ
>>399
パイを削られたのは残念だけど
生ポや乞食の自立なんて考えるだけ無駄だろうね。
まあタダゲーはやってみておもしろくないのが最大の弱点だし
どうしても課金の為にアンフェアや不便を強いるから
満足度は低い。結構隙だらけだと思う・・・・
パイを削られたのは残念だけど
生ポや乞食の自立なんて考えるだけ無駄だろうね。
まあタダゲーはやってみておもしろくないのが最大の弱点だし
どうしても課金の為にアンフェアや不便を強いるから
満足度は低い。結構隙だらけだと思う・・・・
>>398
もしもしにはまる層ってのは今までならパチンコ・競馬・麻雀にはまってた層なんだから
まあそんなもんだろうよ。
もっと言うなら一昔前ならダイヤルQ2に破滅するほど金を使ってた駄目人間というかｗ
もしもしにはまる層ってのは今までならパチンコ・競馬・麻雀にはまってた層なんだから
まあそんなもんだろうよ。
もっと言うなら一昔前ならダイヤルQ2に破滅するほど金を使ってた駄目人間というかｗ
まあこんな馬鹿が詐欺詐欺いいながらやるから
糞会社共が助かってるわけですがね
糞会社共が助かってるわけですがね
411 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:32:32.14 ID:EStIn4wS0
>>407
そういう姿勢でもコンシューマ業界がビジネスとして成立するならそれでいいんじゃない？
現実のデーターはコンシューマ市場の規模はどんどん縮小してるけどね。
>>409
ゲームにさほど興味が無い一般人が大多数なの忘れてない？
そういう姿勢でもコンシューマ業界がビジネスとして成立するならそれでいいんじゃない？
現実のデーターはコンシューマ市場の規模はどんどん縮小してるけどね。
>>409
ゲームにさほど興味が無い一般人が大多数なの忘れてない？
ヒマをつぶす時間も使い方次第で大きな価値を生み出せるのにな
>>410
つか、アニメに関してはメインの購買層であるアニオタが北米の倍の値段で売られても
文句言わずに買うから殿様商売してる訳で、ちょっと違うかもね。
せめてゲームと同じ程度には価格を考えろとは思うよ、アニメに関しては。
ま、ただで見る層を肯定する気は全くないけども。
つか、アニメに関してはメインの購買層であるアニオタが北米の倍の値段で売られても
文句言わずに買うから殿様商売してる訳で、ちょっと違うかもね。
せめてゲームと同じ程度には価格を考えろとは思うよ、アニメに関しては。
ま、ただで見る層を肯定する気は全くないけども。
>>411
ソーシャルの中心層はそういう層だからな〜
ソーシャルの中心層はそういう層だからな〜
無料のゲームでおもしろかったためしがない
ぶっちゃけファミコンの頃から
５０００円６０００円もする「おもちゃ」は
親にとっては高いおもちゃだったんだろうけどなあ。
５０００円６０００円もする「おもちゃ」は
親にとっては高いおもちゃだったんだろうけどなあ。
この板だからゲームにしぼって言われてるが他の娯楽にも同じ意識がある
デジタル化で配信できるものは全部無料にしろみたいな
デジタル化で配信できるものは全部無料にしろみたいな
>>411
だからゲーマーじゃないって言ってんの
だからゲーマーじゃないって言ってんの
金も払わずにゲームを楽しもうって思ってる方が強欲
423 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:44:17.15 ID:EStIn4wS0
>>414
ゲームもアニメのBD販売と同じになってきたでしょ。
一般人は無料ゲーで済ませて物好きが高い金払ってコンシューマーゲーを買うと言う構図に実際なってきてるんじゃねーの？
>>421
それは工業製品の理屈じゃないの？工業製品は価格破壊に巻き込まれたら機能が同じだと安いほうが売れるけど
ゲームは「機能」が評価軸じゃないから。根本的に認識が間違ってる。
ゲームもアニメのBD販売と同じになってきたでしょ。
一般人は無料ゲーで済ませて物好きが高い金払ってコンシューマーゲーを買うと言う構図に実際なってきてるんじゃねーの？
>>421
それは工業製品の理屈じゃないの？工業製品は価格破壊に巻き込まれたら機能が同じだと安いほうが売れるけど
ゲームは「機能」が評価軸じゃないから。根本的に認識が間違ってる。
425 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:48:05.41 ID:FKHJtoig0
無料を声高に謳わなければいい
426 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:49:41.28 ID:EStIn4wS0
やっぱコンテンツ関係はこれが行き着くとこまで行くと
パトロンみたいな形式になるしかなさそうだな
そう考えるとファンとか作って生き残るしかないな
パトロンみたいな形式になるしかなさそうだな
そう考えるとファンとか作って生き残るしかないな
ゲハで文句言う奴もゲームに金使ってないだろうしな・・
432 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 14:53:08.89 ID:EStIn4wS0
あらゆる基準に金銭が絡んでくる拝金･消費社会の成れの果てですな
なめこ収穫より面白い有料ソフトと出会えてないわ
暇つぶしってのは金を払ってするものだと思うな
完全無料なのは散歩と寝ることくらいだ
完全無料なのは散歩と寝ることくらいだ
ずっと無料なら無料と宣伝できる
一部有料があったら、かかる金額（クリアまでの総額）を記載しないといけない
こうすれば馬鹿同士仲良くできるぞ
一部有料があったら、かかる金額（クリアまでの総額）を記載しないといけない
こうすれば馬鹿同士仲良くできるぞ
>>430
いまさらCDって・・・認識古すぎだろ
いまさらCDって・・・認識古すぎだろ
娯楽と安全は金で買う物
これを無料で手に入ると思わせたらその市場の国は死ぬ
これを無料で手に入ると思わせたらその市場の国は死ぬ
440 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 15:13:12.30 ID:FKHJtoig0
個人的には最初無料で徐々に課金する方式は今後主流になるべきだと思う
今の景気が続くなら最初に数千円支払わせる商売は自殺行為
その方式が当たり前になれば「無料」を謳うところも無くなるだろう
今の景気が続くなら最初に数千円支払わせる商売は自殺行為
その方式が当たり前になれば「無料」を謳うところも無くなるだろう
割れ厨でパチンカスでソーシャル好きってたしかに繋がってるな。おれの周りで当てはまってるやつが何人もおるわ。
コンシューマでゲームするやつは考え方が逆だよな
あんな金をジャンジャン使うならゲーム一本で長く遊びたいと思う
結局、結構な金つかうんだけどw
コンシューマでゲームするやつは考え方が逆だよな
あんな金をジャンジャン使うならゲーム一本で長く遊びたいと思う
結局、結構な金つかうんだけどw
とりあえず無料でSEXやらせてくれるバカな女が周りにごまんと居て
とっかえひっかえできたら、こんなメンタリティになるかもしれんね。
しかし周りにちゃんと手順踏んで真っ当な恋愛してる奴らがいる中、
こんな即物的な欲望を満たすばっかりで、自分のやってる事が虚しくならんのかね、男も女も。
とっかえひっかえできたら、こんなメンタリティになるかもしれんね。
しかし周りにちゃんと手順踏んで真っ当な恋愛してる奴らがいる中、
こんな即物的な欲望を満たすばっかりで、自分のやってる事が虚しくならんのかね、男も女も。
445 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 15:22:13.22 ID:EStIn4wS0
448 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 15:40:02.59 ID:EStIn4wS0
>>448
お前の言う通りにフルプライス未満で売ってたら更に利益すくなかっただろな。
お前の言う通りにフルプライス未満で売ってたら更に利益すくなかっただろな。
450 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 15:46:04.93 ID:/6l/xEKi0
>>446
やっぱお前馬鹿だわｗ
じゃあ問題な
Simple2000から流通費、小売取り分、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ製造費を抜いた
ﾒｰｶｰ取り分（開発費）はいくら？
あるｹﾞｰﾑのﾊﾟｯｹｰｼﾞ版とDL版ではﾒｰｶｰの取り分は同じでしょうか？
やっぱお前馬鹿だわｗ
じゃあ問題な
Simple2000から流通費、小売取り分、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ製造費を抜いた
ﾒｰｶｰ取り分（開発費）はいくら？
あるｹﾞｰﾑのﾊﾟｯｹｰｼﾞ版とDL版ではﾒｰｶｰの取り分は同じでしょうか？
>>450
現実みろ小売や流通に頼ってんだろ無駄な妄想しかしないヒキコバカがｗ
現実みろ小売や流通に頼ってんだろ無駄な妄想しかしないヒキコバカがｗ
変な方向に豊かすぎて甘いからこうなる、とりあえず内戦やろうぜ
韓国を排除すれば基本無料の詐欺なんて7割は死ぬ
韓国を排除すれば基本無料の詐欺なんて7割は死ぬ
この高校生がアルバイトしてバイト先が無料で商品くばったから
今月はアルバイト連中の給料は０な！正社員には払うけどっていったらキレて暴れるんだろうなｗ
今月はアルバイト連中の給料は０な！正社員には払うけどっていったらキレて暴れるんだろうなｗ
>>448
例として、FF11はシリーズで最高の利益をあげた。
そしてDQ10はそのFF11初動二倍以上。
状況は違うので楽観はできんだろうが、十分な利益は見込んでるだろ。
しかもDQ10でずっとやっていくわけではなく、DQ11も考えてるだろうしな。
「気がする」とか書きこむ前に少しは考えるか、調べるかしたほうがいいぞ。
例として、FF11はシリーズで最高の利益をあげた。
そしてDQ10はそのFF11初動二倍以上。
状況は違うので楽観はできんだろうが、十分な利益は見込んでるだろ。
しかもDQ10でずっとやっていくわけではなく、DQ11も考えてるだろうしな。
「気がする」とか書きこむ前に少しは考えるか、調べるかしたほうがいいぞ。
455 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 15:57:32.43 ID:FKHJtoig0
> 「そんな面白いゲームなら金を払うけど、あの程度のゲームに払うかと言われると……。
> なによりゲームは暇つぶしなのだから、無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべきです。
> 僕らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲すぎじゃないですか。」
なんか最近の若い子らでこういう「甘えてもいいでしょ？」的な言動が目立つのが気になる
> なによりゲームは暇つぶしなのだから、無料ゲームは時間を使えばだれでもクリアできるし、遊べるべきです。
> 僕らみたいな学生がお金を払わなければならないなんて強欲すぎじゃないですか。」
なんか最近の若い子らでこういう「甘えてもいいでしょ？」的な言動が目立つのが気になる
エセソーシャルのおかげで
サービスを受けてもその代価を支払わないバカガキが増えたね
無料無料広告出してた甲斐があったね、良かったじゃない
サービスを受けてもその代価を支払わないバカガキが増えたね
無料無料広告出してた甲斐があったね、良かったじゃない
なんつーか高校生だけじゃなくて自分の給料がどこからきてるのか理解してない人って増えてる印象だな
>>440,445
『最初は無料』に飛びつく層は、いざ有料期間が始まったら他の無料ゲーに移るだけ
パッケージを有料にするという事は、そういった無料ゲーだけ渡り歩く層を排除する事に役立つ
>>456
自分が利益を得ることに対して、対価を払うのは当たり前なんだが
サービス＝無料と、最初に使ったバカのせいで
勘違いしてるヤツラが多すぎる
『最初は無料』に飛びつく層は、いざ有料期間が始まったら他の無料ゲーに移るだけ
パッケージを有料にするという事は、そういった無料ゲーだけ渡り歩く層を排除する事に役立つ
>>456
自分が利益を得ることに対して、対価を払うのは当たり前なんだが
サービス＝無料と、最初に使ったバカのせいで
勘違いしてるヤツラが多すぎる
「無料です」にｹﾁを付けた時点で
無料ゲーそのものの宣伝はやめさせるべきだった。
会社が作って運営している以上
無料サービスのためのお金は必ずどこからか徴収しなければならない。
騙されやすい奴、抜け出せない奴、
明確にこれらをターゲットに重課金を設定してるのは
人の弱みにつけこんだ悪質な「犯罪」である。
無料ゲーそのものの宣伝はやめさせるべきだった。
会社が作って運営している以上
無料サービスのためのお金は必ずどこからか徴収しなければならない。
騙されやすい奴、抜け出せない奴、
明確にこれらをターゲットに重課金を設定してるのは
人の弱みにつけこんだ悪質な「犯罪」である。
ケータイでもスマホでも本体を持ってるだけで毎月金取られるからなぁ
ゲーム専用機でも持ってるだけで毎月金払わなきゃならんような仕組みのハードなら
さらにソフトでも金取るのかよ！と言いたい人も出てくるだろうと思う
なのでVITAは3GやめてWiFi一本化したほうがいいよ
ゲーム専用機でも持ってるだけで毎月金払わなきゃならんような仕組みのハードなら
さらにソフトでも金取るのかよ！と言いたい人も出てくるだろうと思う
なのでVITAは3GやめてWiFi一本化したほうがいいよ
462 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:12:43.22 ID:EStIn4wS0
>>45
いや普通に計算すれば分かる。
オフのドラクエがパッケージ価格8000円メーカーの取り分は40%〜50%ぐらいだから
ここで仮に3000円とすると（もっと多いかもしれない）売り上げが350万ぐらいだから、メーカーの利益は100億ちょい。
ドラクエ10の売り上げが初週42万だから、3000*42万で12億ぐらい。累計65万ぐらい売れるだろうから、20億とする。
で、残り80億を月額課金で稼ぐんだが、約半分の30万人が残ったとすると月額1000円なので、月の収入は3億。
この計算だとオフ並の利益を上げるには最低2年かかる。
さらに、現実では時間が経つにつれユーザーは減っていくので、オフライン並の利益を出すには3,4年は見積もる必要がある。
月額料金上げたり追加パックの発売や課金アイテムがあればまだ分からんけどね。
月額1000円だとオフのドラクエ並の利益を出せるかは疑問。
いや普通に計算すれば分かる。
オフのドラクエがパッケージ価格8000円メーカーの取り分は40%〜50%ぐらいだから
ここで仮に3000円とすると（もっと多いかもしれない）売り上げが350万ぐらいだから、メーカーの利益は100億ちょい。
ドラクエ10の売り上げが初週42万だから、3000*42万で12億ぐらい。累計65万ぐらい売れるだろうから、20億とする。
で、残り80億を月額課金で稼ぐんだが、約半分の30万人が残ったとすると月額1000円なので、月の収入は3億。
この計算だとオフ並の利益を上げるには最低2年かかる。
さらに、現実では時間が経つにつれユーザーは減っていくので、オフライン並の利益を出すには3,4年は見積もる必要がある。
月額料金上げたり追加パックの発売や課金アイテムがあればまだ分からんけどね。
月額1000円だとオフのドラクエ並の利益を出せるかは疑問。
基本無料とか超低価格配布とか
ゲームの価値を落としただけだったな
こんな糞を育ててこれからどうすんの
ゲームの価値を落としただけだったな
こんな糞を育ててこれからどうすんの
464 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:13:34.71 ID:EStIn4wS0
>>454だった
海外のF2PのFPSとかは無料でも基本的には無料で全て遊べて一部アワードと有料で武器のアンロックができる仕様のもある
フリーミアムとかF2Pとか関係なく稼ぐにはやっぱり面白くないとダメなんだよな
FPSなんて過疎ってしまえばお終いだし、無料でプレイしてる人でも強ければ別のユーザーに武器の有料アンロックを促すことにもつながるからな。これは実力である程度どうにかなるゲームの例だが
フリーミアムとかF2Pとか関係なく稼ぐにはやっぱり面白くないとダメなんだよな
FPSなんて過疎ってしまえばお終いだし、無料でプレイしてる人でも強ければ別のユーザーに武器の有料アンロックを促すことにもつながるからな。これは実力である程度どうにかなるゲームの例だが
ケータイ・スマホはどんだけ進化しても、基本は「電話機」なんだから毎月の基本料が
発生するのは当然でしょ。
ま、ケータイゲーに関してはキャリアが料金徴収を代行する仕組みを無くしちゃえば
いいと思うんだよね、LiveとかPSNみたいな支払い方式だったら面倒臭がってDQN層は
やらなくなる。
発生するのは当然でしょ。
ま、ケータイゲーに関してはキャリアが料金徴収を代行する仕組みを無くしちゃえば
いいと思うんだよね、LiveとかPSNみたいな支払い方式だったら面倒臭がってDQN層は
やらなくなる。
>>462
いや、そんな簡単な計算なんて誰でもする。
で、それやった上で利益見込んでるんだよ。
オフのドラクエ以上のね。
FF11は何年続いた？
利益はどのくらいでた？
接続人数はどのように推移した？
DQ10を展開する上で最も参考にしたのがFF11だろ。
そこ考えずに「気がする」だけで語っちゃダメでしょ。
いや、そんな簡単な計算なんて誰でもする。
で、それやった上で利益見込んでるんだよ。
オフのドラクエ以上のね。
FF11は何年続いた？
利益はどのくらいでた？
接続人数はどのように推移した？
DQ10を展開する上で最も参考にしたのがFF11だろ。
そこ考えずに「気がする」だけで語っちゃダメでしょ。
>>466
｢アイテムもっと貯めたければ一度課金すればプレミアムアカウントになるよ!｣とか､
｢このゲーム買うとこのアイテム貰えるよ!｣とか
｢サービス周辺のヒモ付｣も含めてのF2PになったTF2とかね
そこらへんド勘違いしまくってるF2Pは国内やったら多い気がすんだけどどうよ?
｢アイテムもっと貯めたければ一度課金すればプレミアムアカウントになるよ!｣とか､
｢このゲーム買うとこのアイテム貰えるよ!｣とか
｢サービス周辺のヒモ付｣も含めてのF2PになったTF2とかね
そこらへんド勘違いしまくってるF2Pは国内やったら多い気がすんだけどどうよ?
>>462
利益つうか売上じゃね？その場合は開発コストってどう考えるの？
オンラインだと初期投資がいくらか減って拘束人数も初期に大幅に減る一方で
一定数が長期的に拘束されてその他維持費もかかる。
オンラインとオフの比較ってそんな単純じゃないんじゃね
あとWiiUブーストあろから65万はちょい低め予想じゃね？
利益つうか売上じゃね？その場合は開発コストってどう考えるの？
オンラインだと初期投資がいくらか減って拘束人数も初期に大幅に減る一方で
一定数が長期的に拘束されてその他維持費もかかる。
オンラインとオフの比較ってそんな単純じゃないんじゃね
あとWiiUブーストあろから65万はちょい低め予想じゃね？
>>462
利益と売上の違いも解らんお前がスクエニの心配する必要ないぞ？
利益と売上の違いも解らんお前がスクエニの心配する必要ないぞ？
472 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:22:52.61 ID:EStIn4wS0
>>465>>468
コンシューマーで10年ねぇ。FF11の時と違って今はPCも普及して他のMMOもあるのにそんなに持つの？
それ以前にMMOなのに数年かけてオフと同じ程度の利益しか出せないのもどうかと。
オフで出せば利益がドカンと入るのに、オフ並の利益出すのに3,4年、流行り廃りが早い現状で10年スパンで利益を上げていくのはリスクが多すぎ。
コンシューマーで10年ねぇ。FF11の時と違って今はPCも普及して他のMMOもあるのにそんなに持つの？
それ以前にMMOなのに数年かけてオフと同じ程度の利益しか出せないのもどうかと。
オフで出せば利益がドカンと入るのに、オフ並の利益出すのに3,4年、流行り廃りが早い現状で10年スパンで利益を上げていくのはリスクが多すぎ。
正直、有料と無料を区切ってるからまだましと思えるようになってしまった
最近店（コンビニ）で、「これは金をとっていい物ではない」とかいって
弁当とか菓子とか持ってこうとするアホがいるんだよなぁ
なんか言うと切れて商品叩きつけて逃げるし
最近店（コンビニ）で、「これは金をとっていい物ではない」とかいって
弁当とか菓子とか持ってこうとするアホがいるんだよなぁ
なんか言うと切れて商品叩きつけて逃げるし
この高校生がアホなんじゃなくて
常識の方が変わりつつあることに気づかないと
日本のメーカーの復権は難しい
常識の方が変わりつつあることに気づかないと
日本のメーカーの復権は難しい
>>469
ゲーム自体が面白いというだけでは手にとって貰えるかどうか分からないというリスクもあるし(基本無料の分、敷居は低いかもしれない)、どれぐらいの儲けを得られるかの計算もしにくい面がF2Pにはあると思う
それなりのコストをかけないと客が増えない
また、武器等のアンロックのゲーム内ポイントと有料ポイントのバランス
そもそもの武器バランス(この武器さえあればいいではなく、状況に応じた武器選択が必要でアンロックの手間が多くなるようにうまくバラけさせなければいけない)
洋ゲーのF2PのFPSをやってこう感じたが、昨今の国内メーカーは対戦もの(とりわけアンロックなどを要するもの)に関しては発展途上もいいとこなので現状じゃ糞でしょ
ゲーム自体が面白いというだけでは手にとって貰えるかどうか分からないというリスクもあるし(基本無料の分、敷居は低いかもしれない)、どれぐらいの儲けを得られるかの計算もしにくい面がF2Pにはあると思う
それなりのコストをかけないと客が増えない
また、武器等のアンロックのゲーム内ポイントと有料ポイントのバランス
そもそもの武器バランス(この武器さえあればいいではなく、状況に応じた武器選択が必要でアンロックの手間が多くなるようにうまくバラけさせなければいけない)
洋ゲーのF2PのFPSをやってこう感じたが、昨今の国内メーカーは対戦もの(とりわけアンロックなどを要するもの)に関しては発展途上もいいとこなので現状じゃ糞でしょ
477 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:29:02.60 ID:EStIn4wS0
>>470
開発費はどちらも考慮に入れてないし、確かにインフラコストもあるから比較は単純じゃない。
にしても、MMOは儲かりまくると言っても月額1000円だとそこまででもないと言う印象。
WiiUでいくら売れるか分からんが、HDリマスターぐらいでそこまで売れるとは思わん。
Wii→WiiUに移行するユーザーもいるだろうし
開発費はどちらも考慮に入れてないし、確かにインフラコストもあるから比較は単純じゃない。
にしても、MMOは儲かりまくると言っても月額1000円だとそこまででもないと言う印象。
WiiUでいくら売れるか分からんが、HDリマスターぐらいでそこまで売れるとは思わん。
Wii→WiiUに移行するユーザーもいるだろうし
>>473
そんな奴いるのか？！ 防犯ビデオに映ってるなら被害届だしたほうがいいよ
そんな奴いるのか？！ 防犯ビデオに映ってるなら被害届だしたほうがいいよ
学生は自分で携帯代払わないし
払っていても「今月ピンチヘルプ希望」だからなｗ
払っていても「今月ピンチヘルプ希望」だからなｗ
>>294-295
亀だがうちの店は高額の本（定価に近い）は見本作って、
それをカウンターに持って行って買うと言う形だよ例えばワンピースとかね。
後はゲーム部門が新品を一部取り扱ってたが売れないし、元取れないしで結局中古だけに戻ったね。
特にPSPの美少女ゲーとか全然ダメだったね、モンハン3Gとかポケモンはすぐ売れたがVita本体もサッパリ。
Vitaだけは中古で未だに1万円台で買い取ってくれる良心っぷり。
亀だがうちの店は高額の本（定価に近い）は見本作って、
それをカウンターに持って行って買うと言う形だよ例えばワンピースとかね。
後はゲーム部門が新品を一部取り扱ってたが売れないし、元取れないしで結局中古だけに戻ったね。
特にPSPの美少女ゲーとか全然ダメだったね、モンハン3Gとかポケモンはすぐ売れたがVita本体もサッパリ。
Vitaだけは中古で未だに1万円台で買い取ってくれる良心っぷり。
>>473
世紀末すぎるだろ…
世紀末すぎるだろ…
>>475
ガンダム新作だかはなんか有料課金ユーザーが異常なまでの強さを手に入れてるのに､｢ゲーセン感覚で課金｣とか､いろいろズレてるんだよな
しかも､F2P系で特に重要である｢競技性｣を一切合切置き去りにしちゃってるって言う
国内に関しては､発展途上と言うか､明らかに｢他国のゲームとか一切遊んでないでしょ｣ってシステムとかが目立ちすぎるね
アイデア上手く消化すればLoL+無双なゲーム出そうかなーとは割と思うトコあるんだけども
ガンダム新作だかはなんか有料課金ユーザーが異常なまでの強さを手に入れてるのに､｢ゲーセン感覚で課金｣とか､いろいろズレてるんだよな
しかも､F2P系で特に重要である｢競技性｣を一切合切置き去りにしちゃってるって言う
国内に関しては､発展途上と言うか､明らかに｢他国のゲームとか一切遊んでないでしょ｣ってシステムとかが目立ちすぎるね
アイデア上手く消化すればLoL+無双なゲーム出そうかなーとは割と思うトコあるんだけども
483 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:35:58.20 ID:FKHJtoig0
>>458
無料って言うからいけないんだと思う
要は体験版なんだよ
そのままデータも引き継いで製品版に移行してくれる体験版
XBLAのゲームもどんどん規模が大きくなってきてるし、次の世代か次の次か、オンライン売りが主流になる時期には近づいてるだろうし
無料って言うからいけないんだと思う
要は体験版なんだよ
そのままデータも引き継いで製品版に移行してくれる体験版
XBLAのゲームもどんどん規模が大きくなってきてるし、次の世代か次の次か、オンライン売りが主流になる時期には近づいてるだろうし
>>462
税金の問題もあるからスクエニ的には
一気にドカッと稼ぐんじゃなくて
長期的に稼ぎたいんだろうけどな
もともとスクとエニが合併したのも
毎年FFやDQが安定して発売できなくなって
収益が不安定だったのもあるし
税金の問題もあるからスクエニ的には
一気にドカッと稼ぐんじゃなくて
長期的に稼ぎたいんだろうけどな
もともとスクとエニが合併したのも
毎年FFやDQが安定して発売できなくなって
収益が不安定だったのもあるし
485 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:36:54.58 ID:FKHJtoig0
>>481
あとはモヒカンとヒャッハーだけだなｗ
あとはモヒカンとヒャッハーだけだなｗ
>>472
FF11の時なんか、CSでMMOをやろうなんて思ってた所は無いし
スクウェア（合併前）だってMMOのノウハウはほとんど持ってなかった
それこそPCにMMOなんて一杯あった
そのFF11が色々失敗しながらノウハウ貯めて、今年でもう10年過ぎてる
そして現状でスクウェアを支える屋台骨の1本なワケだ
そのノウハウを使ってDQ10をオンラインでやれる！と判断したのに
俺らみたいな素人が知ったかぶりで語った所で意味無いよ
あとWiiUのくだり、意味わからん
WiiからWiiUに以降するユーザーが多いなら
何が問題になるんだ？
FF11の時なんか、CSでMMOをやろうなんて思ってた所は無いし
スクウェア（合併前）だってMMOのノウハウはほとんど持ってなかった
それこそPCにMMOなんて一杯あった
そのFF11が色々失敗しながらノウハウ貯めて、今年でもう10年過ぎてる
そして現状でスクウェアを支える屋台骨の1本なワケだ
そのノウハウを使ってDQ10をオンラインでやれる！と判断したのに
俺らみたいな素人が知ったかぶりで語った所で意味無いよ
あとWiiUのくだり、意味わからん
WiiからWiiUに以降するユーザーが多いなら
何が問題になるんだ？
>>485
三輪バギーで来店するんだろうなｗ
三輪バギーで来店するんだろうなｗ
488 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:40:05.46 ID:EStIn4wS0
>>486
コンシューマーで10年続けばいいねぇ。いずれはPCにも進出するんだろうな。
＞あとWiiUのくだり、意味わからん
＞WiiからWiiUに以降するユーザーが多いなら
＞何が問題になるんだ？
これは言葉足らずだった。WiiからWiiUに移行するユーザーがいるから、ユーザー数もあまり増えないだろうと言う意味ね。
コンシューマーで10年続けばいいねぇ。いずれはPCにも進出するんだろうな。
＞あとWiiUのくだり、意味わからん
＞WiiからWiiUに以降するユーザーが多いなら
＞何が問題になるんだ？
これは言葉足らずだった。WiiからWiiUに移行するユーザーがいるから、ユーザー数もあまり増えないだろうと言う意味ね。
なぜドラクエスレに
>>482
発展途上って書いたけど本当は和ゲーで熱中できる対戦ゲーなんてスマブラ、ウイイレ、ガンダム、スト4ぐらいしか浮かばんかったんだw
どれもFPSのようなアンロックシステムを生かし様がないしそもそも対戦ゲーが日本ではそれほど盛り上がらないからな。一番売れるのはソロゲーだし
廃人が有利なのはキープしつつ、廃人無双なバランスじゃダメだな
あくまで課金してもいいですよ。くらいのバランスで、課金したくなる面白さが必要
発展途上って書いたけど本当は和ゲーで熱中できる対戦ゲーなんてスマブラ、ウイイレ、ガンダム、スト4ぐらいしか浮かばんかったんだw
どれもFPSのようなアンロックシステムを生かし様がないしそもそも対戦ゲーが日本ではそれほど盛り上がらないからな。一番売れるのはソロゲーだし
廃人が有利なのはキープしつつ、廃人無双なバランスじゃダメだな
あくまで課金してもいいですよ。くらいのバランスで、課金したくなる面白さが必要
>>488
つSteam
つSteam
>>488もう一度似たソフトが売れるとか景気いいな
495 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:47:07.21 ID:EStIn4wS0
俺の主張はドラクエ10がコンシューマーのみの展開で、月額1000円というビジネスモデルではオフのドラクエと比べてもあまりうまみが無いんじゃないか？という事ね。
もしPCに進出したりアイテム課金等のモデルを採用するならばその限りではないと思うけど。
もしPCに進出したりアイテム課金等のモデルを採用するならばその限りではないと思うけど。
>>488
3〜4年で回収できるって"計算"してくれたのはお前じゃないか。
なんで10年なんて言うんだ？
もしかして、俺の書いた「MMOは平気で10年くらい展開する」を「DQ10は10年展開する」と読んだのかい？
それはちょっと筋違いだよ。
「MMOは長期展開するのが普通なんだから、3、4年は当たり前に運営するだろ」ってことさ。
そんなにムキになるなよ。
3〜4年で回収できるって"計算"してくれたのはお前じゃないか。
なんで10年なんて言うんだ？
もしかして、俺の書いた「MMOは平気で10年くらい展開する」を「DQ10は10年展開する」と読んだのかい？
それはちょっと筋違いだよ。
「MMOは長期展開するのが普通なんだから、3、4年は当たり前に運営するだろ」ってことさ。
そんなにムキになるなよ。
>>476,478
オバチャン
さすがにそこまでのは一回しか見かけた事はないが、
立ち読みしたまま店出て行こうとするアンちゃんとか
廃棄弁当くれ→俺「あげられません」 →客に向かってなんて口の聞き方だオーナー呼べ
ってアホに遭遇した事もある
オーナーが内弁慶でさ、俺ら店員にはごちゃごちゃ言うくせに、
そういった手合いの対策とか何も言わんのよ
オバチャン
さすがにそこまでのは一回しか見かけた事はないが、
立ち読みしたまま店出て行こうとするアンちゃんとか
廃棄弁当くれ→俺「あげられません」 →客に向かってなんて口の聞き方だオーナー呼べ
ってアホに遭遇した事もある
オーナーが内弁慶でさ、俺ら店員にはごちゃごちゃ言うくせに、
そういった手合いの対策とか何も言わんのよ
>>497
がんばれ！
がんばれ！
500 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 16:51:59.08 ID:EStIn4wS0
>>472
pcゲーの普及って意味では大規模な変化ではないし、そういった層向けのゲームではないだろ
あと総費用は同じでも、初期投資がでかいのはコストを大幅に大きくするし、
そもそも10作目にもなって、同じ方向性を撮り続ける自体がリスク
どのハードで出すか、という問題もある。
タイミング的にすでに移行期で、これからのハードはもちろん3dsもDQ需要を受け入れきれるか微妙
いうほどオフゲーならなんの問題もないって状況じゃないよ。既にね。
pcゲーの普及って意味では大規模な変化ではないし、そういった層向けのゲームではないだろ
あと総費用は同じでも、初期投資がでかいのはコストを大幅に大きくするし、
そもそも10作目にもなって、同じ方向性を撮り続ける自体がリスク
どのハードで出すか、という問題もある。
タイミング的にすでに移行期で、これからのハードはもちろん3dsもDQ需要を受け入れきれるか微妙
いうほどオフゲーならなんの問題もないって状況じゃないよ。既にね。
>>498
いろいろ疲れたんで、もう今月いっぱいで引退を表明したよ（´・ω・｀）
>>499
横浜市のそこそこ発展した街
のんびりした地域だったのに、ここ10年で変なのが大量に増えてきてる
>>501
まあアンちゃんははずみで表に行きかけたって感じだったから、
声かけたらあわてて棚に戻して恥ずかしそうに出て行ったよ
いろいろ疲れたんで、もう今月いっぱいで引退を表明したよ（´・ω・｀）
>>499
横浜市のそこそこ発展した街
のんびりした地域だったのに、ここ10年で変なのが大量に増えてきてる
>>501
まあアンちゃんははずみで表に行きかけたって感じだったから、
声かけたらあわてて棚に戻して恥ずかしそうに出て行ったよ
505 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 17:01:46.85 ID:4nXfNpDG0
体験版か無料かのうたい文句の違いだけでXBLAと同じだよな
Wp7のマーケットは有料ソフトにはほとんどに体験版が付いてるけどそういう売り方した方が健全だよな
Wp7のマーケットは有料ソフトにはほとんどに体験版が付いてるけどそういう売り方した方が健全だよな
無料連呼でユーザー騙したらストライクの世代はこうなる
割れが簡単にできてしまう環境も相まって
酷い事になってきてるからなぁ
「コンテンツに金を払う」っていう当たり前がブッ壊れてるというか
酷い事になってきてるからなぁ
「コンテンツに金を払う」っていう当たり前がブッ壊れてるというか
>>506
プレステファンは金をださない、と同じだな
固定の支持層を作るってのはいい案なんだけど、どういう層を集めるかってところまで
練られてないからこうなる
まあ制作側が低予算で、うまく行ったら儲け、くらいの感覚なんだろうから当たり前なんだけど
プレステファンは金をださない、と同じだな
固定の支持層を作るってのはいい案なんだけど、どういう層を集めるかってところまで
練られてないからこうなる
まあ制作側が低予算で、うまく行ったら儲け、くらいの感覚なんだろうから当たり前なんだけど
>>487
そこまで世紀末だと商品と店員は金網の向こうになるなw
そこまで世紀末だと商品と店員は金網の向こうになるなw
というかこの年代はみんな任天堂アンチだからね日本だと
>>510
一度任天堂アンチになるやつは真のゲーム好きじゃないよな。周りみてる限りだと
一度任天堂アンチになるやつは真のゲーム好きじゃないよな。周りみてる限りだと
おつまみとビール買ってきたわよー(´・ω・｀)
誤爆した
>>514
俺のよだれ返せ！w
俺のよだれ返せ！w
アンチ任天堂とかアンチソニーとかネットで暴れてるだけで
生活上お目にかかった事がないわw精々飲み会で「NGPってのが出て売れるから株価も
要チェック」と言われ笑いを必死でこらえたくらいかな・・・
生活上お目にかかった事がないわw精々飲み会で「NGPってのが出て売れるから株価も
要チェック」と言われ笑いを必死でこらえたくらいかな・・・
>>517
よく笑わずに耐えれたな
よく笑わずに耐えれたな
>>474
乞食と犯罪者が常識になったらその国は終わりだ
乞食と犯罪者が常識になったらその国は終わりだ
国内の引き締めを行って割れと著作権侵害に幇助も含めて死刑を適応したら良いんだよ。
幇助を突き詰めていくとソニーとか多分死ぬけど
幇助を突き詰めていくとソニーとか多分死ぬけど
ソニー信者とアンチソニーだけは現実に存在してるからな
「PS3すげーぜ！家族みんなの分そろえたよ！」
とか聞いた時は耐えれるかと思った
「PS3すげーぜ！家族みんなの分そろえたよ！」
とか聞いた時は耐えれるかと思った
>>522
なんというセレブ
なんというセレブ
今はある程度質が均一化してるから価格重視だよね客は
525 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 19:08:16.73 ID:/6l/xEKi0
ID:48E6PukP0
釣りなのかガチのキチガイなのか分からんぞ
釣りなのかガチのキチガイなのか分からんぞ
>>526
個人の各部屋にテレビがあって、それに設置してBDプレイヤー/DLNAクライアントとして使うって言ってたよ
テレビの機種については話してなかったｗ
「ゲームやらないのかよ！」って突っ込まれてた
個人の各部屋にテレビがあって、それに設置してBDプレイヤー/DLNAクライアントとして使うって言ってたよ
テレビの機種については話してなかったｗ
「ゲームやらないのかよ！」って突っ込まれてた
528 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 19:21:43.89 ID:T0Rb/kl60
平日の昼間の間に、ずいぶんと盛り上がってたじゃねーか。
そうか、盃休みなんだな。
このように、せっかくの盃休みなのに、積んだゲームで遊びもせず
こんなスレでグチってばっかりだから、店員なのもバレるし
ゲームの価値がなくなってる証拠にもなってるんだな。
そうか、盃休みなんだな。
このように、せっかくの盃休みなのに、積んだゲームで遊びもせず
こんなスレでグチってばっかりだから、店員なのもバレるし
ゲームの価値がなくなってる証拠にもなってるんだな。
529 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 19:47:10.23 ID:9wxQDIJs0
どうせ天才予備校生とかそんなのだろ？
釣りコテが釣りスレに釣られてるｗ
>>531
あれは「"釣りです"と言っておけばどんな支離滅裂なことを書いても許される」とか思い込んでいるだけ。
あれは「"釣りです"と言っておけばどんな支離滅裂なことを書いても許される」とか思い込んでいるだけ。
534 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 20:17:50.56 ID:T0Rb/kl60
そういう「俺は正義のためにやっている」でおかしな発言を正当化するのが許されるのは小学生までです、ボクちゃん。
537 ：【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/14(火) 20:29:04.91 ID:T0Rb/kl60
>>536
と、こういうのが後を絶たないから、
ボクちゃんがワザワザ釣り（今は地引網だけど）って
書いてやってるというのに。
そうか、ウィーでネットやってるんだな。
だからボクちゃんをあぼーんもできねーわけだ、偉い偉い。
と、こういうのが後を絶たないから、
ボクちゃんがワザワザ釣り（今は地引網だけど）って
書いてやってるというのに。
そうか、ウィーでネットやってるんだな。
だからボクちゃんをあぼーんもできねーわけだ、偉い偉い。
538 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 20:47:28.12 ID:fSYcijFJ0
PSPで割れゲームをやるようなPSWのゴミ厨そのままだな
釣られる釣りコテ
>>126
こいつは時間がありあまってるけど、勉強する時間に費やさずに
かと言って友達同士でアウトドアで遊ぶような甲斐性も社交性もない
本当の意味での「暇つぶし探し」に明け暮れて無料ゲーやってるような奴なんじゃね？
金もない、社交性もない根暗で友達もいない中高生だから無料ゲーを命かけて攫ってるだけであって
金がもてるようになった社会人になったら、無料ゲーやらないかアイマスに数十万つぎ込んでる気がする
こいつは時間がありあまってるけど、勉強する時間に費やさずに
かと言って友達同士でアウトドアで遊ぶような甲斐性も社交性もない
本当の意味での「暇つぶし探し」に明け暮れて無料ゲーやってるような奴なんじゃね？
金もない、社交性もない根暗で友達もいない中高生だから無料ゲーを命かけて攫ってるだけであって
金がもてるようになった社会人になったら、無料ゲーやらないかアイマスに数十万つぎ込んでる気がする
>>1
訴えたらいいのに
訴えたらいいのに
この意見がどうのより高校生は学生じゃないよな。
大学生が学生
中高生は生徒
小学生は児童
幼稚園は園児
大学生が学生
中高生は生徒
小学生は児童
幼稚園は園児
545 ：名無しさん必死だな：2012/08/14(火) 22:56:49.04 ID:Bar0BVhF0
>>311
おいおい。
おいおい。
>>504
モラルハザードってやつか
今の日本は、一般常識が欠如した奴等が大量に増えてるんだな
深夜のコンビニバイトとか俺なら怖くてできんな。どんなDQNに絡まれるかと考えると、ね
夜のマックとか無法地帯と化してるからなー
モラルハザードってやつか
今の日本は、一般常識が欠如した奴等が大量に増えてるんだな
深夜のコンビニバイトとか俺なら怖くてできんな。どんなDQNに絡まれるかと考えると、ね
夜のマックとか無法地帯と化してるからなー
学生だから金がないのはわかるな
けど高校生だからバイトできれば少しは何とかなるだろ
それより小中学生がカードゲーとかにポコポコ金払ってる方が怖い
ちょっと遣い過ぎこいつら
けど高校生だからバイトできれば少しは何とかなるだろ
それより小中学生がカードゲーとかにポコポコ金払ってる方が怖い
ちょっと遣い過ぎこいつら
>>544
少なくとも任天堂のマリオの付いたシリーズや
Wiiシリーズなら安心と売れたじゃないか
太鼓、ファミリースキー、ゴーバケも上記のソフトほど大成功じゃないけど
それなりに好評で悪くない程度に売り上げは伸びた
ライト層相手にPS2時代のブランドが通用すると思ってた所はコケまくったが
少なくとも任天堂のマリオの付いたシリーズや
Wiiシリーズなら安心と売れたじゃないか
太鼓、ファミリースキー、ゴーバケも上記のソフトほど大成功じゃないけど
それなりに好評で悪くない程度に売り上げは伸びた
ライト層相手にPS2時代のブランドが通用すると思ってた所はコケまくったが
>>547
バイト禁止の高校って案外多いぞ
バイト禁止の高校って案外多いぞ
>>549
禁止されてるからこっそりやるんだろ？
禁止されてるからこっそりやるんだろ？
高校生ならこずかい、誕生日・お年玉のやりくりだけで問題ない。
なんで多数のゲームタイトルやるのが前提なのか分からん。
なんで多数のゲームタイトルやるのが前提なのか分からん。
3デスは割れではじめてプレイする価値が生まれるハード
あまりにもボリュームの無い体験版に文句を書いたことはあるな>iPhoneアプリ
それはともかく、コンテンツは無料だと思ってるのは、別に最近の話でもないぞ
20年ぐらい前はPCソフトのコピーとか当たり前のように横行してたし
あえて言えば、民放のテレビ番組が無料だったところから始まってるだろう
それはともかく、コンテンツは無料だと思ってるのは、別に最近の話でもないぞ
20年ぐらい前はPCソフトのコピーとか当たり前のように横行してたし
あえて言えば、民放のテレビ番組が無料だったところから始まってるだろう
557 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 02:08:54.09 ID:l7q/CZxS0
水と空気と安全とゲームはタダなんだよ！
ゲームも広告入れてタダに！と言いたい所だけど
映画もそうはなってないのと、視聴率並みに客取れるゲームってどんなじゃい。
と考えると、気合入ったゲームは無料化は難しいだろうなぁ。
映画もそうはなってないのと、視聴率並みに客取れるゲームってどんなじゃい。
と考えると、気合入ったゲームは無料化は難しいだろうなぁ。
>>1みたいな無料コジキが文化を衰退させる
無料って言う方が悪いと思うんだが。
体験版遊べますにしとけよ。
体験版遊べますにしとけよ。
563 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 02:43:13.05 ID:kGN65wy20
ヤバイヤバイマジでこんなんじゃ日本の経済回らんくなるで
コンテンツビジネスは実質無料みたいになって縮小するだろうね
でもキモいエンタメ多すぎだから沙汰されてもいいかなと思っちゃってる
みんなスポーツとかやりだしたら健康そうだしｗ
でもキモいエンタメ多すぎだから沙汰されてもいいかなと思っちゃってる
みんなスポーツとかやりだしたら健康そうだしｗ
>>554
それだけどさくさ紛れ、新興産業は犯罪者が目を付けると言うだけだ。
結局市場を破壊して利益が正しくいかないから法整備されていっただろ
今は犯罪者が群れて自分たちを正当化したがるから余計に状態が悪いが
それだけどさくさ紛れ、新興産業は犯罪者が目を付けると言うだけだ。
結局市場を破壊して利益が正しくいかないから法整備されていっただろ
今は犯罪者が群れて自分たちを正当化したがるから余計に状態が悪いが
こんな乞食の文面なんて稚拙だから誰も参考にしないってのに
自分では影響与えてるつもりでいるんだろうな
自分では影響与えてるつもりでいるんだろうな
>沙汰されてもいい
もしかして「淘汰」ではありませんか？
もしかして「淘汰」ではありませんか？
>>567
oh...
oh...
ケチになったよなぁ大人も子供も
コミケの経済効果がすごい！みたいな記事を見てると
一番金払いがいいのはオタクじゃないのかと勘違いするレベルだ
オタクは価値のあるものしか金を落とさないからある意味たちが悪いが
コミケの経済効果がすごい！みたいな記事を見てると
一番金払いがいいのはオタクじゃないのかと勘違いするレベルだ
オタクは価値のあるものしか金を落とさないからある意味たちが悪いが
ただ、「価値のあるもの」の基準がまちまち・・・を通り越して無茶苦茶で参考にならないという
膣内を詳細に描いた紙袋に価値を見出すオタク
572 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 04:33:34.56 ID:S/z4vBBL0
米ジンガ：最高執行責任者のシャパート氏が辞任
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8GMHI6K50ZB01.html
(途中文略)
> ８日のニューヨーク市場でジンガの株価は前日比2.1％安の2.95ドルで終了。
> 昨年12月15日の新規株式公開（ＩＰＯ）以後の下落率は71％となった。ＩＰＯ価格は10ドル。
あとは国内のガチャを規制に持っていけばチェックメイトだな
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8GMHI6K50ZB01.html
(途中文略)
> ８日のニューヨーク市場でジンガの株価は前日比2.1％安の2.95ドルで終了。
> 昨年12月15日の新規株式公開（ＩＰＯ）以後の下落率は71％となった。ＩＰＯ価格は10ドル。
あとは国内のガチャを規制に持っていけばチェックメイトだな
ソニーが好きなのだけが残念な友達が酔った勢いで言ってたなぁ
「オンラインに金払う箱ユーザーはキチガイだ」と。
半年近くオン使えないわ個人情報漏洩される仕打ちを受けてなお
そんな事いうのか…とドン引きしたのを思い出したよ
「オンラインに金払う箱ユーザーはキチガイだ」と。
半年近くオン使えないわ個人情報漏洩される仕打ちを受けてなお
そんな事いうのか…とドン引きしたのを思い出したよ
574 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 05:46:49.88 ID:sBoF+VQ60
今のソーシャルゲーは多くの無課金ユーザーが重要な役割を担ってる。
その点を>>1の学生は良く理解していて完全に足下見られてる。
無課金ユーザーなりに目が肥えるんだろうな
家庭用ゲームのユーザーは、優良でもデバッグに協力的だというのに
その点を>>1の学生は良く理解していて完全に足下見られてる。
無課金ユーザーなりに目が肥えるんだろうな
家庭用ゲームのユーザーは、優良でもデバッグに協力的だというのに
敢えて言ってやるよ、高校生でしかも何の取り柄も無い男ならまず必死に勉強しろ
一生遊んで暮らせる家庭に生まれたワケじゃないのに自分でちゃんと稼げるようにならなくてどうする
人生は有限だし期限もある、暢気に時間を浪費して自分の将来へ努力の時間を潰したら駄目
同年代は必死に努力してる人が沢山いるのにこんな人生送ってて就職どうすんの？ 将来は？ 親の介護は？ 親死んだ老後は？
ネット界隈に腐るほど存在してる人生終わってる需要皆無のオタクみたいな幼稚で屁理屈っぽい甘ったれた思考と
他人や他人が製作したものは全て自分に無償で貢献するのが当然みたいな傲慢な性格は直した方がいい
この世界で何の取り柄も無いお前に対しタダで言いなりになる存在も思い通りになる存在も無いと理解しないと友達すらできないよ
無償で想ってくれるのは自分の親だけ、無償で何かしてくれるのも自分の親だけ、無償で生きる糧を提供してくれるのも親だけ
他人に親と同じ事を期待するな、そういう考え方は改めて最低限親孝行ぐらいできるような大人になれ
まあそれはそうとアプリなんぞをゲーム呼ばわりはやめてほしいわけなのね
一生遊んで暮らせる家庭に生まれたワケじゃないのに自分でちゃんと稼げるようにならなくてどうする
人生は有限だし期限もある、暢気に時間を浪費して自分の将来へ努力の時間を潰したら駄目
同年代は必死に努力してる人が沢山いるのにこんな人生送ってて就職どうすんの？ 将来は？ 親の介護は？ 親死んだ老後は？
ネット界隈に腐るほど存在してる人生終わってる需要皆無のオタクみたいな幼稚で屁理屈っぽい甘ったれた思考と
他人や他人が製作したものは全て自分に無償で貢献するのが当然みたいな傲慢な性格は直した方がいい
この世界で何の取り柄も無いお前に対しタダで言いなりになる存在も思い通りになる存在も無いと理解しないと友達すらできないよ
無償で想ってくれるのは自分の親だけ、無償で何かしてくれるのも自分の親だけ、無償で生きる糧を提供してくれるのも親だけ
他人に親と同じ事を期待するな、そういう考え方は改めて最低限親孝行ぐらいできるような大人になれ
まあそれはそうとアプリなんぞをゲーム呼ばわりはやめてほしいわけなのね
どんな糞でもゲームはゲームなんだよねw
この高校生が将来就職したとき
最低賃金で十分だろうと言われたらキレるはず。
世の中を知らなすぎ。
最低賃金で十分だろうと言われたらキレるはず。
世の中を知らなすぎ。
>>578
残念ながら君の言うとおりだな。
所詮他人は何もしてくれないので自分の身は自分で守るしかない。
ましてや今のような混沌とした時代ならなおさらである。
まあ、高校生の時には中々気付かない事だがな。そして、後になって後悔するっつーパターンが大半な訳だｗ
逆の言い方をすれば他人と言うのは無責任に好き勝手な誹謗中傷をするものである。（２ｃｈでも多いが）
しかし、所詮何もしてくれない他人の誹謗中傷など聞くだけ無駄である。それを受け入れても得することは少ない。
自分が有効だと思ったアドバイスであるならば受け入れても良いが、それは自ら取捨選択すべきである。
とは言っても他人の誹謗中傷って結構気になるもんだけどねｗ 気にしないのは中々メンタルの強さがいる。
残念ながら君の言うとおりだな。
所詮他人は何もしてくれないので自分の身は自分で守るしかない。
ましてや今のような混沌とした時代ならなおさらである。
まあ、高校生の時には中々気付かない事だがな。そして、後になって後悔するっつーパターンが大半な訳だｗ
逆の言い方をすれば他人と言うのは無責任に好き勝手な誹謗中傷をするものである。（２ｃｈでも多いが）
しかし、所詮何もしてくれない他人の誹謗中傷など聞くだけ無駄である。それを受け入れても得することは少ない。
自分が有効だと思ったアドバイスであるならば受け入れても良いが、それは自ら取捨選択すべきである。
とは言っても他人の誹謗中傷って結構気になるもんだけどねｗ 気にしないのは中々メンタルの強さがいる。
勉強も大事だが、コミュ力がないやつはそれを磨くのがまず先決だよな。
実際２ｃｈを見ても「お勉強は出来るけど（以下略）」という輩が結構多い。ぶっちゃけ世の中コミュ力である。
コミュ力が８割と言っても過言ではない。無論、苦手な奴がそれを克服するには血反吐を吐くような苦労が伴うわけだが・・・
アプリはゲーマーから見るとゲームじゃないよね。
あんなもんは所詮ゲームを知らない層がターゲットだから成り立ってるビジネスモデル。
実際２ｃｈを見ても「お勉強は出来るけど（以下略）」という輩が結構多い。ぶっちゃけ世の中コミュ力である。
コミュ力が８割と言っても過言ではない。無論、苦手な奴がそれを克服するには血反吐を吐くような苦労が伴うわけだが・・・
アプリはゲーマーから見るとゲームじゃないよね。
あんなもんは所詮ゲームを知らない層がターゲットだから成り立ってるビジネスモデル。
>>582
IT業界だと口下手消費型オタク君がよく入ってくるが、ぶっちゃけどのパートも如何に人を動かすか・動いて貰うかなので、技術力よりもコミュ力重要ね。つまり使えない。
技術力ったって新人のガキ技術力なんて、よっぽどバカじゃなきゃドングリの背比べっす。
IT業界だと口下手消費型オタク君がよく入ってくるが、ぶっちゃけどのパートも如何に人を動かすか・動いて貰うかなので、技術力よりもコミュ力重要ね。つまり使えない。
技術力ったって新人のガキ技術力なんて、よっぽどバカじゃなきゃドングリの背比べっす。
>>585
ファミコンの時もＰＳの時も
爆発的にヒットしたのはいわゆるオタク層が買いまくったからではなく
一般層が良くも解らずにクソゲーでもなんでも買いまくってくれたから成り立った訳だからなあ。
大体のヒットは、マニアを作ると言うよりも、広く浅くでも良いから大勢に受け入れられる事によって成り立つ。
でも、今はその一般層がみんなソーシャルの方に取られてますので。
コンシューマも元気がなくなるわけだ。
もっとも一般層に魅力をアピールできないコンシューマにも原因はあるのだが・・・
ファミコンの時もＰＳの時も
爆発的にヒットしたのはいわゆるオタク層が買いまくったからではなく
一般層が良くも解らずにクソゲーでもなんでも買いまくってくれたから成り立った訳だからなあ。
大体のヒットは、マニアを作ると言うよりも、広く浅くでも良いから大勢に受け入れられる事によって成り立つ。
でも、今はその一般層がみんなソーシャルの方に取られてますので。
コンシューマも元気がなくなるわけだ。
もっとも一般層に魅力をアピールできないコンシューマにも原因はあるのだが・・・
588 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 08:55:14.64 ID:R7xoxsvTI
いままでの割れゲーマーが金払うはずがない
結局は焼き畑と輪作を繰り返してる弊害なんだよな
目の前の金ほしさにどんどん自分たちを追い詰めてる
目の前の金ほしさにどんどん自分たちを追い詰めてる
こういうのが社会に出て上司になんか言われたらすぐ「辞めます」とか言うんだろうなぁ
>>591
ま、メンタル的に強くない人間が多いからね。（自分も弱い方だが）
そう言う人間は怒られなれてないからってイメージがあるが逆の場合もあると思う。
幼少期に、怒られたり怒鳴られたりを頻繁に繰り返された経験があるものはそれがトラウマになり
同様の経験を極端に恐れるようになる事もある。
まあ、ほどほどが肝要ってことですな
ま、メンタル的に強くない人間が多いからね。（自分も弱い方だが）
そう言う人間は怒られなれてないからってイメージがあるが逆の場合もあると思う。
幼少期に、怒られたり怒鳴られたりを頻繁に繰り返された経験があるものはそれがトラウマになり
同様の経験を極端に恐れるようになる事もある。
まあ、ほどほどが肝要ってことですな
こんな高校生いくらでも捏造できるだろｗｗｗ
594 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 09:54:30.44 ID:SXp6c6zn0
けど最近の基本無料MMOが主流なのをみるとあながち捏造って言い切れないんだよなあ
別に擁護する気はないけど
「面白いゲームだったら金払う」って最初に言ってるじゃねーか。
インタビュアーがゆとり、というオチ？w
「面白いゲームだったら金払う」って最初に言ってるじゃねーか。
インタビュアーがゆとり、というオチ？w
>>596
まあ、ゲームに限らずビデオとか本とか映画とか何でもそうだが
大抵消費者と言うのは、内容も良く解らないで何となく予想して商品を買わされる立場だからな。
（本については、書店で内容を確認できる場合も多いが）
そうなると、買ってみて結構「うわ、買わなきゃ良かった」と言うことが多いのである。
みんなそう言う経験を少なからずしてるはずである。
俺などは、どちらかと言えばハズレを引く方が多いぐらいな気もするｗ
だからまあ「本当に内容がいいものにだけ金を払いたい」って気持ちは良く解るが
まあ、それは普通出来ない話だよね。残念ながら。
まあ、ゲームに限らずビデオとか本とか映画とか何でもそうだが
大抵消費者と言うのは、内容も良く解らないで何となく予想して商品を買わされる立場だからな。
（本については、書店で内容を確認できる場合も多いが）
そうなると、買ってみて結構「うわ、買わなきゃ良かった」と言うことが多いのである。
みんなそう言う経験を少なからずしてるはずである。
俺などは、どちらかと言えばハズレを引く方が多いぐらいな気もするｗ
だからまあ「本当に内容がいいものにだけ金を払いたい」って気持ちは良く解るが
まあ、それは普通出来ない話だよね。残念ながら。
広告付き無料放送というビジネスモデルが主流のテレビとか言うメディアのせいで
「動画が有料なんて詐欺」と思ってる人は少なくないと思う。
インターネット業界はテレビ業界に文句をいう権利がある。
「動画が有料なんて詐欺」と思ってる人は少なくないと思う。
インターネット業界はテレビ業界に文句をいう権利がある。
602 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 13:04:37.66 ID:y5HL7aRt0
学生が無料でゲームしようなんて考えが強欲だ。そもそもTVゲームなんて
ガキ向けの商売なんだから、ガキのなかでも経済力のある高校生から
搾取のするのは当然。その程度のことを十数年生きていて己で気づくことの
できない人間が健常者として日本で今後数十年も活動するかと思うと
ゾッとする。死ねばいいのに。
ガキ向けの商売なんだから、ガキのなかでも経済力のある高校生から
搾取のするのは当然。その程度のことを十数年生きていて己で気づくことの
できない人間が健常者として日本で今後数十年も活動するかと思うと
ゾッとする。死ねばいいのに。
糞乞食共が
生きてる価値ねぇからとっとと自殺しろ
生きてる価値ねぇからとっとと自殺しろ
いわゆる一部無料のつまらん「無料ゲーム」がいっぱい出たおかげで
こういう糞な奴が世間に溢れかえってるのか
こういう糞な奴が世間に溢れかえってるのか
まぁ、俺の経験上
金払う人間は「面白かったら金払う」なんて言わないかな
これは金払わない人間が「課金も含めて正当なレビューしてます！」アピールする時に使われる
金払う人間は「面白かったら金払う」なんて言わないかな
これは金払わない人間が「課金も含めて正当なレビューしてます！」アピールする時に使われる
>>605
無料で「楽しく」遊べるうちは金払わないよな、普通
無料で「楽しく」遊べるうちは金払わないよな、普通
>>600
アニメとかに関してならもともと昔からソフトなんて物はマニア向けで
高くても少数の人間が買ってくれるでよかったのに
まったく金を落とす気のない連中がアニメソフトが高過ぎだの
TVでやってないとアホな事いいだして違法視聴しまくるほうが可笑しいからな
スカパーやBSなんかで安価で見る方法幾らでもあるのに
劇場版やOVAでもお構いなしに違法で上げる奴いるし
アニメとかに関してならもともと昔からソフトなんて物はマニア向けで
高くても少数の人間が買ってくれるでよかったのに
まったく金を落とす気のない連中がアニメソフトが高過ぎだの
TVでやってないとアホな事いいだして違法視聴しまくるほうが可笑しいからな
スカパーやBSなんかで安価で見る方法幾らでもあるのに
劇場版やOVAでもお構いなしに違法で上げる奴いるし
面白そうだから金を払うんであって
面白かったら金払うって言ってる奴の大半は
なんだかんだ言って金を払わないよなw
面白かったら金払うって言ってる奴の大半は
なんだかんだ言って金を払わないよなw
609 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 16:27:31.81 ID:sBoF+VQ60
アニメはそっち系じゃね
続きは映画でとかマジキチ
続きは映画でとかマジキチ
まぁTVでやらんのは利権関係だがな。
田舎は基本的に同じ時間帯は、通販番組だし
田舎は基本的に同じ時間帯は、通販番組だし
611 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 16:51:34.41 ID:uKAvEo+K0
無料でゲーム遊びたかったら予め無料としているのか、自分でプログラム打ち込んで遊べばいいんじゃないのか。
値段が付いているのを無料にしろと言うのは食い逃げや窃盗と同じだろうし。
値段が付いているのを無料にしろと言うのは食い逃げや窃盗と同じだろうし。
自分が無駄な労力を割いてまでしてやりたいわけではないから
>>1-3みたいなアホな理論展開をするわけであって
>>1-3みたいなアホな理論展開をするわけであって
じゃあゲームを無料で遊ぼうとせず友達と遊びに出かけたらいいのに。
金は無いけど時間があるのが学生時代の素晴らしさなんだしさ。
金は無いけど時間があるのが学生時代の素晴らしさなんだしさ。
616 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 17:54:42.56 ID:BrRh7FdE0
俺らはちゃんと金払って有料で遊ぶからお前らは無料のやつで遊べばいい
有料のやつまで無料にしろとか 生活保護をもらってるやつみたいなこというな
あれが分からない 今恥とか思わないんだろ？ もらってること
有料のやつまで無料にしろとか 生活保護をもらってるやつみたいなこというな
あれが分からない 今恥とか思わないんだろ？ もらってること
617 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 17:57:58.53 ID:6QlUk6v80
>>607
そもそもパイを広げる方法が90年代壊滅的だったからね･･･
高くても少数だけど､ディスクメディア化が進んだりとかしたんで
倍以上の売上立てなきゃアカン状態になってる訳だ､と考えればわかりやすいかと
買う人間が増えても減っても､結局そっから取れる利益自体も減ってるから､まずはパイの拡大からだろうとは思うけどなー
>>617
本来｢年金だけより生活水準が良い｣とか｢職が無い貴族｣とかそう言うのがおかしい訳であってだな
そもそもパイを広げる方法が90年代壊滅的だったからね･･･
高くても少数だけど､ディスクメディア化が進んだりとかしたんで
倍以上の売上立てなきゃアカン状態になってる訳だ､と考えればわかりやすいかと
買う人間が増えても減っても､結局そっから取れる利益自体も減ってるから､まずはパイの拡大からだろうとは思うけどなー
>>617
本来｢年金だけより生活水準が良い｣とか｢職が無い貴族｣とかそう言うのがおかしい訳であってだな
>ようは貴族階級
貴族ならプライドくらい持ってるよ
貴族ならプライドくらい持ってるよ
620 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 18:37:46.99 ID:rnMu6cRAO
>>617
貴族と思うのはそう思わなきゃならない何かがあるんだろ
貴族と思うのはそう思わなきゃならない何かがあるんだろ
621 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 18:40:40.43 ID:uKAvEo+K0
自分の家も持てない貴族なんているかw
こいつらは体験版アプリに「1面しか遊べないなんてあんまりです！☆１」とか平気で書くからなぁ…
>「1面しか遊べないなんてあんまりです！☆１」
ゲーム自体の評価が何もねえw
ゲーム自体の評価が何もねえw
625 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/15(水) 19:41:12.02 ID:+ib6Oog90
貴族がテレビゲームなんぞで遊ぶか。
リアルグランツーリスモとか、
リアルみんなのゴルフとかで遊ぶんだよ。
リアルグランツーリスモとか、
リアルみんなのゴルフとかで遊ぶんだよ。
貴族ってのはナマポワープアニートはスペック的に大差ないけど
ナマポはワープアニートみたいな奴隷じみた苦労とは縁が無いって意味じゃろ
なんでもかんでも額面通りにしか解釈できないからワープアニートから抜け出せないんだろうな
ナマポはワープアニートみたいな奴隷じみた苦労とは縁が無いって意味じゃろ
なんでもかんでも額面通りにしか解釈できないからワープアニートから抜け出せないんだろうな
>>615
本来なら物の売り買いは「売買契約」という契約の一種であるので
本当なら売り手と買い手が交渉で決めていくべき事なんだが。
でも、現代社会では多くの場合売り手が価格に対する主導権を持ってて
それに応じて買い手が買うか買わないかだけ選択する事が大半であろう。
だから、買い手としては例えば１０００円で売ってるものが１０００円の価値が無いと思えば買わなければいいのだが
問題は例えば７００円の価値しか感じないが、でも欲しい気持ちはある と言う場合。その場合も結局１０００円で購入せざるを得ず
そこに不満が生じやすい。
まあ、ゲームのように中古市場のある商品は、需給関係によってある程度は値段が調整されやすいとは言えるが。
ああ、別にだからって割れが良いとかいうつもりは全くないからねｗ
本来なら物の売り買いは「売買契約」という契約の一種であるので
本当なら売り手と買い手が交渉で決めていくべき事なんだが。
でも、現代社会では多くの場合売り手が価格に対する主導権を持ってて
それに応じて買い手が買うか買わないかだけ選択する事が大半であろう。
だから、買い手としては例えば１０００円で売ってるものが１０００円の価値が無いと思えば買わなければいいのだが
問題は例えば７００円の価値しか感じないが、でも欲しい気持ちはある と言う場合。その場合も結局１０００円で購入せざるを得ず
そこに不満が生じやすい。
まあ、ゲームのように中古市場のある商品は、需給関係によってある程度は値段が調整されやすいとは言えるが。
ああ、別にだからって割れが良いとかいうつもりは全くないからねｗ
>>625
リアルギレンの野望をやってみたい・・・・
リアルギレンの野望をやってみたい・・・・
629 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 21:05:32.82 ID:uKAvEo+K0
＞問題は例えば７００円の価値しか感じないが、でも欲しい気持ちはある と言う場合。その場合も結局１０００円で購入せざるを得ず
意味が分からん
価格ぶんの価値がないと思ってもカネを払ったら価値を認めたことになる
＞現代社会では多くの場合売り手が価格に対する主導権を持ってて
ならこんなデフレになるかアホ
開発費なんてなかった
ゲーム開発を公共事業にして国で予算つければ良いんだよ（笑）
633 ：【地引網】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782 ：2012/08/15(水) 21:25:16.27 ID:+ib6Oog90
フレが「ちょっと狩りいってくるわ」てなこと言ってたから
なんのレベル上げとかだろうとか思ってたら、
家の裏庭の森で猟銃使ったマジもん狩猟だったってことはあるな
なんのレベル上げとかだろうとか思ってたら、
家の裏庭の森で猟銃使ったマジもん狩猟だったってことはあるな
636 ：名無しさん必死だな：2012/08/15(水) 22:03:40.44 ID:rZv6WIFJ0
学生だったら暇なら勉強しろ
で終了しない？
で終了しない？
おこずかい貯めて買ったソフトがスーパーモンキーだったら・・・
としたらちょっと気持ちはわかるかもしれない
としたらちょっと気持ちはわかるかもしれない
639 ：名無しさん必死だな：2012/08/16(木) 03:28:26.56 ID:DEP6lFjE0
でもこれはこの高校生が悪いんじゃなくて
基本無料！って言った馬鹿の頭が悪いだけ
基本無料！って言った馬鹿の頭が悪いだけ
ゲームを無料にしろとは言わない
ただしゲームを5000〜6000円で売っといてDLCとかアイテム課金とかふざけるなと言いたい
購入後課金や月額していくならソフトはを無料にしろ
普通にソフトと課金で1万5000円ぐらい取られるしSFC時代と同じになってきてるぞ
いくら高くて7000円までにしてくれ
ただしゲームを5000〜6000円で売っといてDLCとかアイテム課金とかふざけるなと言いたい
購入後課金や月額していくならソフトはを無料にしろ
普通にソフトと課金で1万5000円ぐらい取られるしSFC時代と同じになってきてるぞ
いくら高くて7000円までにしてくれ
DLCやアイテム課金自体は別にいいだろ。
それを買うかどうかはユーザが選ぶんだから。
ダメなのはそれがないとゲーム本編をまともに遊べないようなDLCとか、アンロック商法。
これらを別売りとかにするのは悪どいと思うわ。
それを買うかどうかはユーザが選ぶんだから。
ダメなのはそれがないとゲーム本編をまともに遊べないようなDLCとか、アンロック商法。
これらを別売りとかにするのは悪どいと思うわ。
コンシューマで稼げない分をソーシャルで食いつないでるサードもよくみられるようになってサードを維持するためにはソーシャルも必要なのかとも思うが、ソーシャルで回る金はあるのよね
なのにコンシューマで使わないのかが理解に苦しむ
なのにコンシューマで使わないのかが理解に苦しむ
最初、スレタイが
「ゲームに有給なんて」に見えてドキッとした
「ゲームに有給なんて」に見えてドキッとした
SFC時代は高かったけど、その分値引率も凄かった
一万円超えタイトルが発売日に6980円とか普通だったし
一万円超えタイトルが発売日に6980円とか普通だったし
>>642
その通りだと思う。
ＤＬＣがなくても十分遊べるゲームに仕上がってる上で追加要素としてのＤＬＣは全然ＯＫ。
ＤＬＣがないとまともに遊べないとか、ボリュームがいくらなんでも少なすぎるなどでＤＬＣがほぼ必須である場合は悪質。
その通りだと思う。
ＤＬＣがなくても十分遊べるゲームに仕上がってる上で追加要素としてのＤＬＣは全然ＯＫ。
ＤＬＣがないとまともに遊べないとか、ボリュームがいくらなんでも少なすぎるなどでＤＬＣがほぼ必須である場合は悪質。
FalloutやSkyrimのDLCに文句言うやつは少ないが
オブリの軍馬はワーストに近かったという…
本編の充実度やDLCの内容と価格のバランスってのは重要よな
オブリの軍馬はワーストに近かったという…
本編の充実度やDLCの内容と価格のバランスってのは重要よな
>647
>「DLC必須、ボッタクリ」とみなすことも可能なわけで・・・
馬鹿はほっとけばいい
>「DLC必須、ボッタクリ」とみなすことも可能なわけで・・・
馬鹿はほっとけばいい
dlcといや任天堂が悪いdlc（一部ユーザーの感想除く）と良いdlcの見本市を同じソフトでやってたな。
ああいうかんじで正史の勝利ルート以外の敗北ルートと、自分たちが敗けて死んだルートに乗り込んで戦ったり、後は買ってくれた初オタ向けに人気キャラの書き下ろしCG付のイベントのあるステージ配信とかなら買ったやつは喜ぶだろうに成功例少ないよね。
ああいうかんじで正史の勝利ルート以外の敗北ルートと、自分たちが敗けて死んだルートに乗り込んで戦ったり、後は買ってくれた初オタ向けに人気キャラの書き下ろしCG付のイベントのあるステージ配信とかなら買ったやつは喜ぶだろうに成功例少ないよね。
×成功例
○まともな例
スクエニのＦＦのリズムゲーとかがそうだぬ
○まともな例
スクエニのＦＦのリズムゲーとかがそうだぬ
しかし発売前から「このゲームはDLCがあります」てのはおかしくね？
あるなら初めから入れろやとか思うし
あるなら初めから入れろやとか思うし
内容によるかなぁ
例えば格ゲーの追加カラーやコスなんかは
人によっちゃ興味ないからDLCにしてその分ソフト本体の価格を抑えて(据えおいて)くれ、って人もいるだろう
昔は隠し要素に追加費用いらんかったのに！
という向きもあるだろうがソフトの開発費用高騰、販売数縮小もあってメーカーからすれば昔通りの商売はくるしいんだ、って感じなんだろうしね
例えば格ゲーの追加カラーやコスなんかは
人によっちゃ興味ないからDLCにしてその分ソフト本体の価格を抑えて(据えおいて)くれ、って人もいるだろう
昔は隠し要素に追加費用いらんかったのに！
という向きもあるだろうがソフトの開発費用高騰、販売数縮小もあってメーカーからすれば昔通りの商売はくるしいんだ、って感じなんだろうしね
んで、【｢最初から100%｣遊べて､+20%〜50%を遊べるようにする】
これを誰も証明できないからこそ、この話は延々とループして終わりがないわけで
これを誰も証明できないからこそ、この話は延々とループして終わりがないわけで
>>658
DLCじゃあないけど､わっかりやすいのが｢ToV完全版｣とかのバンナム系完全版商法じゃない?
｢その要素遊びたいなら買い直してください｣ってのと｢ただし元シナリオ遊びたいなら箱版買ってね?｣って言う
逆に､完全版として最初のリリースを補完できるように安価でDLCをリリースする､とか､
そう言う方法を取るならDLCってのはアリだとは思う､GOTYバージョンが出て､単品リリースとして時期が過ぎたらDLC単品が安く買えるようになるとかさ
DLCじゃあないけど､わっかりやすいのが｢ToV完全版｣とかのバンナム系完全版商法じゃない?
｢その要素遊びたいなら買い直してください｣ってのと｢ただし元シナリオ遊びたいなら箱版買ってね?｣って言う
逆に､完全版として最初のリリースを補完できるように安価でDLCをリリースする､とか､
そう言う方法を取るならDLCってのはアリだとは思う､GOTYバージョンが出て､単品リリースとして時期が過ぎたらDLC単品が安く買えるようになるとかさ
>>661
それこそ80％商法そのものの考え方じゃないか？
「パッケ4千円で売ってDLC300円×5個でちょうど5500円になるように計算された物」というか・・・
パッケで100％なら、値段も100％（フルプライス）でしかるべきかと
それこそ80％商法そのものの考え方じゃないか？
「パッケ4千円で売ってDLC300円×5個でちょうど5500円になるように計算された物」というか・・・
パッケで100％なら、値段も100％（フルプライス）でしかるべきかと
昔ＭＳＸでコナミが「コナミのゲームが３０倍楽しめるソフト」と言うのを出していた。
機数を増やせたり、面セレクトが出来たりして、要はメーカー自身が出してる「公式チート」みたいなものだが。
そういうＤＬＣもあってもいいかもしれないね。
そう言うのを最初からソフトに入れられると萎えるが、追加要素として使いたい人だけ使えるという風にすれば中々いい。
機数を増やせたり、面セレクトが出来たりして、要はメーカー自身が出してる「公式チート」みたいなものだが。
そういうＤＬＣもあってもいいかもしれないね。
そう言うのを最初からソフトに入れられると萎えるが、追加要素として使いたい人だけ使えるという風にすれば中々いい。
>>660
それだと話が完結しないから詐欺に近い・・・ってそういうのが現実にあるんだろうな
それだと話が完結しないから詐欺に近い・・・ってそういうのが現実にあるんだろうな
>>664
エンディング後のストーリー追加とかだったらFO3のBroken Steelとかあるね
エンディング後のストーリー追加とかだったらFO3のBroken Steelとかあるね
>>444
女もビッチばかりじゃない
これまで嫁にしとけばよかったねーちゃんが３人はいた
オタ化が進んでるならオタ彼を作ればいいじゃん
ふたりでキャッキャいいながらゲームすればいいよ
俺は漫画オタのねーちゃんに3DSLL本体とソフトをプレゼントして染め上げてる最中だわｗ
女もビッチばかりじゃない
これまで嫁にしとけばよかったねーちゃんが３人はいた
オタ化が進んでるならオタ彼を作ればいいじゃん
ふたりでキャッキャいいながらゲームすればいいよ
俺は漫画オタのねーちゃんに3DSLL本体とソフトをプレゼントして染め上げてる最中だわｗ
ただより高いものはないって
昔の人は良い事言うよね
昔の人は良い事言うよね
>>658
手持ちのソフトだとバンパラとスパ4はそんな感じだな。
バンパラは島を1つ追加、スパ4はスパ4AEへのバージョンアップ。
(さすがに｢最初からスパ4AEとして出せ｣なんて言う出来損ないは居ないだろうが)
手持ちのソフトだとバンパラとスパ4はそんな感じだな。
バンパラは島を1つ追加、スパ4はスパ4AEへのバージョンアップ。
(さすがに｢最初からスパ4AEとして出せ｣なんて言う出来損ないは居ないだろうが)
>669
バンパラは最初の頃アップデート無料でガンガン要素追加あったしな
バンパラは最初の頃アップデート無料でガンガン要素追加あったしな
えー？マジー？キモーイ
無料が許されるのは小学生までだよねー
無料が許されるのは小学生までだよねー
結局内容と価格のバランスなんだよなぁ
674 ：名無しさん必死だな：2012/08/21(火) 21:16:02.30 ID:CtnyJtjx0
ゲーム中に広告出まくるようにしたら無料にできるんじゃね？
広告形態も製品をPRするんじゃなくて作り手自身を宣伝して
関連商品を買ってもらうとかしたほうがお金落としてくれるかも
広告形態も製品をPRするんじゃなくて作り手自身を宣伝して
関連商品を買ってもらうとかしたほうがお金落としてくれるかも
>>674
お前の顔に広告のペイントしてやるよそれで一生生活していけよ屑
お前の顔に広告のペイントしてやるよそれで一生生活していけよ屑
基本無料で画面に広告がかぶらないようにしたかったら
金払えばいいよ方式なら既にあるよね、スマホで
金払えばいいよ方式なら既にあるよね、スマホで
678 ：名無しさん必死だな：2012/08/21(火) 21:51:03.20 ID:b64dx8ir0
「そんな面白いゲームなら金を払うけど、あの程度のゲームに払うかと言われると……。
その程度のソフトなんだろうよw
その程度のソフトなんだろうよw
679 ：名無しさん必死だな：2012/08/21(火) 22:44:18.93 ID:CtnyJtjx0
>>675
CMのイメージキャラとかそうだね
なんだかんだ言ってもまだクリエイター買いする人多いでしょ
シリーズの続編が他のメーカーから出たりしてるし
お金払っても良いと思える取っ掛かりって結局信用だし
CMのイメージキャラとかそうだね
なんだかんだ言ってもまだクリエイター買いする人多いでしょ
シリーズの続編が他のメーカーから出たりしてるし
お金払っても良いと思える取っ掛かりって結局信用だし
マジコン・ジェネレーションを生み出してしまったゲーム業界の罪は重い
親が子供にマジコンを買い与えるような状況になるまで手を打たなかったんだからなあ
親が子供にマジコンを買い与えるような状況になるまで手を打たなかったんだからなあ
ホント、マジコンを子供に買い与えてるバカ親は最悪だと思う。
タダで出来る訳がないのは幼稚園児でも分かりそうなもんなのに。
自分の仕事がそんな目に遭ったらどう思うんだろうな。
せっかく苦労して作った物が、作った先からガンガン盗まれる。
そりゃ作り手もやる気無くすわ。
タダで出来る訳がないのは幼稚園児でも分かりそうなもんなのに。
自分の仕事がそんな目に遭ったらどう思うんだろうな。
せっかく苦労して作った物が、作った先からガンガン盗まれる。
そりゃ作り手もやる気無くすわ。
682 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 10:41:31.60 ID:GmV0K52I0
そもそも基本無料ってのは最高のマジコン対策でもある
色々叩かれとるけどこの点に関しては基本無料の圧勝だわな
なんせ割れ王国の韓国で成功しとるくらいだし海外展開視野に入れるなら基本無料でやるしかないのでは？
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
色々叩かれとるけどこの点に関しては基本無料の圧勝だわな
なんせ割れ王国の韓国で成功しとるくらいだし海外展開視野に入れるなら基本無料でやるしかないのでは？
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
無料で標準的な課金に比べて１０倍くらい時間使って
宣伝もさんざん見せられてクリアできるくらいなら許されるんじゃね
宣伝もさんざん見せられてクリアできるくらいなら許されるんじゃね
684 ：はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/08/23(木) 11:20:39.22 ID:bWqvzBHYP
>>682
その韓国でもオンラインゲームは流行ってない
韓国のネトゲ企業は軒並み経営不振で潰れる寸前。
もともと国が助成金出してたせいで盛り上がってた業界なのであって
韓国内の市場規模は非常に小さかった。
助成金カットと日本での大不振で一気に衰退。
その韓国でもオンラインゲームは流行ってない
韓国のネトゲ企業は軒並み経営不振で潰れる寸前。
もともと国が助成金出してたせいで盛り上がってた業界なのであって
韓国内の市場規模は非常に小さかった。
助成金カットと日本での大不振で一気に衰退。
>>674
ディスクシステムでそういうのあったぞ。永谷園とマリオがコラボした。
しかし、１００円くらいしか安くなかったｗ
しかし、実際問題、無料になるぐらいＣＭを入れるとなると
本当にＴＶみたいに、ゲームやってる最中にいきなりＣＭが入ってゲームが２分ぐらい中断される
みたいなことになるような気がしてならない・・・・
ディスクシステムでそういうのあったぞ。永谷園とマリオがコラボした。
しかし、１００円くらいしか安くなかったｗ
しかし、実際問題、無料になるぐらいＣＭを入れるとなると
本当にＴＶみたいに、ゲームやってる最中にいきなりＣＭが入ってゲームが２分ぐらい中断される
みたいなことになるような気がしてならない・・・・
SLGで敵の思考ターン時間にCM流すゲームってなんで出ないんだろ
モバゲーとかにならあるのかもしれんけど
モバゲーとかにならあるのかもしれんけど
今のハード性能だったらＳＬＧでもそんなに思考時間かからないしなあ。
昔はホント長かったけど。
昔はホント長かったけど。
688 ：名無しさん必死だな：2012/08/23(木) 13:37:06.88 ID:3CMMufXP0
ドリキャスで＠baraiってのがあったのを思い出した
689 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/08/23(木) 13:39:31.79 ID:LV+yuTHX0
詐欺には制裁を
まあわかりやすい自業自得
まあわかりやすい自業自得
>>674
>>685
Ubisoft，「Far Cry」や「Ghost Recon」などの無料配布を開始
http://www.4gamer.net/games/005/G000582/20070905036/
>ゲームは体験版ではないので，最初から最後まで楽しめるフルバージョンだが，
>メニューやローディング画面に広告が表示される。
>あらかじめゲームファイルに埋め込まれている広告が表示される
ロードの度に、マクドナルドのCMが流れたんだぜ。
>>685
Ubisoft，「Far Cry」や「Ghost Recon」などの無料配布を開始
http://www.4gamer.net/games/005/G000582/20070905036/
>ゲームは体験版ではないので，最初から最後まで楽しめるフルバージョンだが，
>メニューやローディング画面に広告が表示される。
>あらかじめゲームファイルに埋め込まれている広告が表示される
ロードの度に、マクドナルドのCMが流れたんだぜ。
ゲームにのめりこんでる時にCMで現実にひきもどされるのは嫌だな
さあボスとの戦いだ！って時に
ローディング中・・・CMが流れるとか嫌すぎる・・
さあボスとの戦いだ！って時に
ローディング中・・・CMが流れるとか嫌すぎる・・
就職するならウチにおいで〜
給料出さなくて良さそうだ
給料出さなくて良さそうだ
代わりに銃器のCMを流したところ
もっと現実に引き戻されるだろうが！とアメリカ人
もっと現実に引き戻されるだろうが！とアメリカ人
ゲームに食べ物系CMは無難というか、一種の罠だな
695 ：名無しさん必死だな：2012/08/24(金) 10:10:47.33 ID:erX6XcZT0
そういやXBLAでドリトスが無料ゲーム配信してなかったっけ
ゲーム中に広告入ってなかったけど落とした日にドリトス３袋くらい買ってきたわ
ゲーム中に広告入ってなかったけど落とした日にドリトス３袋くらい買ってきたわ
製作費が尽きたのでここからはスポンサーの名前を入れさせてもらいます
役者の背中にペプシのロゴが！て映画ならあった。
役者の背中にペプシのロゴが！て映画ならあった。
>>698
ジョージクルーニー苦労してたんだなあ・・・
ジョージクルーニー苦労してたんだなあ・・・
>>699
常時苦労人だからね、仕方ないね
常時苦労人だからね、仕方ないね
701 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 08:59:12.70 ID:0Hj3yD5w0
>>700
来日するときその名前使えば良いのにな
来日するときその名前使えば良いのにな
702 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 10:06:54.13 ID:toNcRB3ZO
>>683
無料版と有料版作って
有料だとふつうのペースでレベルあがって
無料版は経験値1/8で
ってのでもいいだろうけどこうゆうガキはそれはそれで「レベルあがらなさすぎてｸｿｹﾞー」って叩くんだろうな
無料版と有料版作って
有料だとふつうのペースでレベルあがって
無料版は経験値1/8で
ってのでもいいだろうけどこうゆうガキはそれはそれで「レベルあがらなさすぎてｸｿｹﾞー」って叩くんだろうな
昔、タバコ吸いながら「俺未成年なんだから社会的に優遇されて当然」とか抜かして
行方不明になった同級生がいたの思い出した
行方不明になった同級生がいたの思い出した
705 ：名無しさん必死だな：2012/08/25(土) 20:36:43.19 ID:1+YVrK3V0
優遇されてるんじゃなくて猶予されてるだけなんだけどな
対価を払うことに慣らすためにゲーム内の仮想通貨で新しいゲーム買えるようにしても
今度はRMTの標的にするだろうしどうしたもんか
対価を払うことに慣らすためにゲーム内の仮想通貨で新しいゲーム買えるようにしても
今度はRMTの標的にするだろうしどうしたもんか
もうゲームに価値を感じていないんだからそのうち"卒業"するんじゃないだろうか？
RMTってゲーム自体を崩壊させると思うんだけど
なゼか成り立ってるよね？
そこまでしてゲームやるのかって云うw
なゼか成り立ってるよね？
そこまでしてゲームやるのかって云うw
>>684
おろ､助成金減ってるのか･･･
逆に韓国系アメリカ人が運営してる会社がサービス終了ゲーム再生工場化してるトコもある､なんて話ちょこちょこあんね
RTWのAPBがRTW閉鎖に伴い終了>他会社がゲーム権利買取でF2Pで遊べるようになってるとかで
おろ､助成金減ってるのか･･･
逆に韓国系アメリカ人が運営してる会社がサービス終了ゲーム再生工場化してるトコもある､なんて話ちょこちょこあんね
RTWのAPBがRTW閉鎖に伴い終了>他会社がゲーム権利買取でF2Pで遊べるようになってるとかで
709 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 12:25:09.32 ID:6KS1ntTq0
>>707
RMTが成り立つ＝そのゲームは面白いってことだからね
だからよく出来とるゲームほどＲＭＴが盛り上がる
逆にクソゲーだと誰も見向きもせんのでＲＭＴも発展せんのよね
壊すどころかＲＭＴは人気のバロメーターになっとるのが現状ですな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
RMTが成り立つ＝そのゲームは面白いってことだからね
だからよく出来とるゲームほどＲＭＴが盛り上がる
逆にクソゲーだと誰も見向きもせんのでＲＭＴも発展せんのよね
壊すどころかＲＭＴは人気のバロメーターになっとるのが現状ですな
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
710 ：名無しさん必死だな：2012/08/27(月) 12:28:31.54 ID:Gdlhp/Ko0
>>703
消しゴム落としですら消しゴム代ぐらい払ってるわけだしな。
消しゴム落としですら消しゴム代ぐらい払ってるわけだしな。