1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:49:03.31 ID:LWeobvxq0
岩田
「お金を払わないで得だぜ」っていう気持ち以上に、
たぶん、自分が『ドラゴンクエスト』に対して、
誠実に向き合えないことの不快感が勝ってしまう。
だから、たとえ面白かったとしても、
「いい体験として残らない」ってことですね。
堀井
そう。だから
「その時間であれば、大人も子どもも無料だよ」
って言っちゃったほうが、おたがいに気持ちがいいだろうと思って。
岩田
「キッズタイム」と言いつつ、実体は「フリータイム」。
でも「キッズタイム」と名づけているのは、
課金をハードルに遊べなくなるお子さんたちに、
「何とかこの面白さをわかってほしい」、
そして将来、
「お金が払えるようになったらつき合ってほしい」
ということなんですね。
でも、これはすごいチャレンジングな試みです。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html
3 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:49:16.32 ID:iEyZ/DK40
搾取とか
どこで聞いたのか
4 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:49:47.98 ID:LWeobvxq0
岩田
ほかにも、
“ガチャ課金はしません宣言”(※15)をされましたよね。
あの話は、内部で議論があったんですか?
というのも、わたしはあのプレスリリースを読んで、
「これは、意志の表明だな」と。
所信表明が書いてあると思ったんです。
堀井
うーん。議論は、とくにないよね?
岩田
そもそも最初から、検討の外って感じですか?
齊藤
はい、検討の外でした。
「オンラインは敷居が高い」という印象の中で、
ちょうど“ガチャ課金”というワードが話題になってしまって、
さらにハードルが高そうに思われる危険性があったので。
岩田
はまったらとんでもないことになる、
というのは恐怖になりますもんね。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html
5 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:50:36.88 ID:9JBCLVFIO
搾取とかえぐい言葉使うなぁ。
発言見るに岩田も何かのネトゲやってんじゃないのか・・・・
6 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:51:51.67 ID:LsRYT4YO0
PSO2と真逆すぎる・・・
7 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:53:21.98 ID:Sh2xyJ2Q0
岩田
「ふだんの生活をちゃんと残したまま、
生活の余裕の範囲で、うまくつき合ってほしい」
ということですね。
和田
来週は勉強や仕事の手を休めて,
「ドラゴンクエストX」の世界へ入ってほしい
8 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:55:13.02 ID:ieP/j6hP0
これは失言
9 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:58:23.89 ID:k1k/kQAd0
言っとかないとどこかの工作員が捏造して言いふらすからな。まあ、言っててもやるけどw
11 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:59:18.31 ID:FDv5ZmZl0
おそらく任天堂内でも課金については相当な議論が交わされてるんじゃないかな。
その中でやはりガチャは許容できないって意思の現れだと思う。
言葉を選ぶ岩田社長が「搾取」ってまさにえぐい単語を持ってきたのは、
なかり意図的だと思わざるを得ない。
なら完全無料でよろしく
そうだよ(便乗)
FEの糞DLCさえやってなけりゃあなぁ
PSO2おもしろいと思うけど
チュートリアル的なクエスト(ジャンのクライアントオーダー)やってる時に
NPCから課金を推された時はちょっとどうかと思った
搾取の線引きってどこよ?
そもそも搾取って言葉を使うのは外野だよな
モバマスだってAKBだって楽しんでる奴は不当に金払ってるとは思ってないだろ
PSO2は全く面白くなかったけど
確かにそれはどうかと思うな
おい見てるか?酒井のハゲよ
>分が『ドラゴンクエスト』に対して、
>誠実に向き合えないことの不快感が勝ってしまう
ドラクエのユーザーってドラクエに対してそんなに神聖視してるのか?
そもそもソフト買ってるのにキッズタイムで遊んだら不誠実とかなんだよ
>>6 DCのPSOを楽しんでた身としては
この差に色々思うところがあるわ…
箱○ユーザーも毎月オン代払ってるし
オンラインに金払えないのゴキブリだけだろ
PS3なんざ持ってたら貧乏カスだと思われる
ドラクエFF板見たらそんなんばっかだろ
一日二時間じゃ我慢出来ないってことじゃないの
>>16 >夢中になってくれた人から徹底的に搾取する
大衆的になったから、小学生が親のクレカで散財して問題になる
ヘタに宣伝せず、カルトの輪の中で隠しておかないと儲からない
バンナムは欲に先走り売り込みすぎたのだ
搾取って言葉に反応する人多すぎ
ガチャ換金=搾取ってイメージが普通あるし、そういった場合の話なんだろうけど
本来料金発生してるはずだからだろ
28 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:06:32.76 ID:LWeobvxq0
齊藤
「キッズタイム」とは言っても、年齢認証するわけではないので、
リスクは大きいんですけどね。
岩田
キッズじゃなくても無料で遊べちゃうわけですからね。
堀井
年齢認証をすると、
たぶん嘘をつく人が出るじゃないですか。
嘘をつく人は、嘘をつくことが、すごくイヤだと思うんですよ。
それをやりたくなかったんです。
岩田
・・・いまの言葉をみなさんに聞いてほしいです。
その言葉こそが、堀井さんの“おもてなし”なんですよ!
堀井
(笑)
岩田
確かに、嘘をついてやらなきゃいけなかったら・・・。
堀井
イヤですよね。
岩田
その時点で、お客さん自身が不快になるんですよね。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html リンク貼ってるんだから読んでからレスすればいいのに
29 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:07:16.34 ID:lA46kF200
一日2時間って画期的じゃね?
ゲームは一日一時間!
31 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:07:55.86 ID:nGhZjSJO0
セガの運営してるサミータウンとかマジでえげつないからなー
なるほど
年齢制限したら嘘ついてキッズタイム利用する奴らが出てくるから
嘘をついてる不快感ってことね
搾取ってな単純にお金を多く払った人が得をする仕様って事だろ
>>26 同業者、というか取引先がやってることを印象の悪い言葉で表現すればそりゃ浮くよ
職業欄に「無職」がないから「自由業」を選ぶのと同じ不快感だな
ドラクエが成功してくれたらこういう良心的なMMOがふえ・・・るわけないか
37 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:11:58.54 ID:0Hkrjtpj0
FF11の時間搾取がなければそれでいい
バンナムデテコイバンナムデテコイ
毎月1000円も払えないやつって
普段ゲーム買わない割れ厨くらいだろ
小学生だって月1000円くらい出せる
wiiで月額課金とか、全ハードフル装備のおっさんしかやらねーし
月額1000円も十分搾取に感じるわ
>>34 実際印象悪いやり方してるとこ多く搾取っぽいイメージあるから、あえて使うことによって
ドラクエの換金は搾取とは違うと言いたかったように思えるが
逆にドラクエが搾取っぽいイメージの換金方法だったら避けた言い方だと思うし
44 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:17:07.45 ID:hQkEv+NuO
>>41 どんだけ貧乏人なんだよw
そんなやつはゲームやる資格ないわ
>>41 齊藤
あと、月額が1000円ちょうど、というのは、ニンテンドーポイントの存在が大きいです。
こうしたタイプのネットワークゲームの市場価格としては1300円前後が一般的ですけど、
月額課金のMMOやらないから知らなかったけど高くはないみたいだね
46 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:17:31.76 ID:0Hkrjtpj0
親の監視下の元なら許されるんじゃない。
リビングで親がいる時だけプレイだったりコッソリプレイしたら鉄拳制裁でOK
47 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:18:20.23 ID:QO1dpHfJO
1000円を30日で割ってみ
>>19 別に神聖視じゃなく、書いてある通り誠実さの問題だろ
ファミ通のアンケートでバカ正直に無職って書くようなもんだ、
それをファミ通を神聖視してると言うか?
>>43 空き缶拾うだけで月1000円くらい余裕で稼げる
毎日親の肩揉むだけでも1000円くらい稼げる
>>44 PCか携帯パケホーダイ払う金はあるけど
ゲーム買う金は無い奇特な方ですからw
>>47 一日30円だもんな
毎日駄菓子一つ我慢すりゃいいだけ
>>44 オンライン課金なんて廃人の常識だぞ
大半の人間は1000円でも高いと思ってるわ
>>49 小6の頃、毎日家の風呂掃除して小遣い500円だったんだけど…
54 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:21:01.73 ID:0Hkrjtpj0
FF11は倉庫合わせて毎月1,500円ぐらい払ってたけど
それまで毎月2万ぐらいゲームソフトに使ってのが無くなったから、少ないお金で
長く遊べるのはいい事だと思う
DQ&堀井さんだからできることである。
FFもポジション的にできるはずだけどw
毎日朝からできるニートなら1kなんてはした金だろうけど
土日くらいしか遊べない社会人なんかには高いだろ
ターゲットの子どもは平日夜と土日に遊べるからまだマシか
アイテム課金はしないって明言した直後にアイテム課金を導入したネトゲがあってだな。
月額千円コミコミだと商売として成り立たんのかね
モンハンみたいなシンプルなものならソフトの値段+でいけそうと思うんだが
てかいけてたよな?
60 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:24:13.08 ID:O49vtgzdO
これでソフトが無料なら個人的に文句は無い
パッケージ買ってお試しでオンゲーに合わない時はどうなんの?
オフ専できんのか?
PSO2なんて目の敵にしなくても既に自滅してるから心配ない
3ヶ月分も課金するんじゃなかったよ、レベルキャップが40というキチガイ仕様だし
元々ボリューム不足だしで既にやる事ない
他職でも遊んでくださいとか余計なお世話なんだよ無能ハゲ
62 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:24:28.73 ID:0Hkrjtpj0
1000円で高いっていうヤツは多分100円だとしても文句言うだろ。
バカすぎるわ
>>54 だから今、MMOってジャンル自体が下火なんでしょ?
なんで、よりによってDQをMMOにするかなぁ・・・
>>57 土日しかできない
平日は仕事で忙しすぎるやつは
ゲームしないで休めよ
サーバーの維持費も安くはないんやで〜
実はよく知らんが
課金したくなかったら、キッズタイムで遊べばいいだけじゃん。
いわっちの堀井信者っぷりが凄いな
>>63 ノーマルな和RPGなんてそれこそ下火どころか絶滅危惧種だからいいんじゃね
69 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:26:59.43 ID:LWeobvxq0
土日しか遊べないくらい働いてるのに月額1000円が高いと感じるサラリーマン?
ファンタジー過ぎるわ
基本無料のPSO2はどうなりましたか?
ゴキが何としても難癖つけようとしてて笑えるw
72 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:27:53.82 ID:0Hkrjtpj0
>>63 みんながどうかじゃなくてお前が不満ならお前はやるなって話だよバカか
中立や一般人になりすます
基本的に月額は批判が多いのになぜか援護が多いよなww
wiiだからかw?
高いか高くないかは自分次第だ
他の奴が安いだの高いだの言うんじゃねえ
74
通りでドラクエ10やモンハン3とかPS3で出ないわけだw
78 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:31:29.22 ID:m3v+5HTD0
野球好きだからニコニコとパリーグTV月額課金してるけど、数ヶ月経ったらもう課金しているって感覚がなくなる
社長が訊くを見ると世間から見たオンラインゲームの認識、オンラインゲームそのもののあり方を変えるって挑戦をしてるんだなとわかる
果たしてその試みはうまく行くのか、今の所買う気はないけど様子見は続けてみるか
>>74 多いか?
月額がいちばんマシってのがネトゲで一番よく聞く印象あるんだが
月額だからいいんだろ?
PSO2だって月額ならやってたわ
>>74 現実だと基本的に月額制に批判が少ないからじゃね?
オンゲで完全無料とか言い出すなよww
無料の方が怖いわ、肉壷オンラインみたいになったらどうすんだ
PSO2もVITAマルチと基本無料が発表された時にどんな反応だったかもう忘れたのか
キッズタイムがあるから○○時間1000円ってプランは作れなかったんだろうな
FF11・PSU・これからだとFF14も月額課金だけど批判するの?
モンハンも2までは何も言われなかったのに、3から急に課金批判されたっけ
PSO2は無課金で週5〜6時間遊ぶのがちょうどいい状態なのに
焦って課金しまくって何十時間もへばりついて「やることがない」とか言ってるアホが居るんだな
>>74 ドラクエ10買うやつに聞いてこいよ
みんなこんなおもしろいゲームできるなら月1000円くらい喜んで払いますって言うわ
買わない買えないゴキブリどもが難癖つけてるだけ
月額で批判多いってPSWだけだろ。聞いた事ないわw
>>74 というか、月額課金に批判的なのってPSWくらいじゃね?
月額だけならプレイヤーはニートが多いから批判は少ないけど
今回パケと月額の2重構造だからな。キッズタイム料金は前払いみたいなものだろ
アイテム課金制だと課金することが前提のバランスになることが殆どだから結局のところ月額より金がかかっちゃうんだよな
月額制は敷居が高くて新規が入りづらいって欠点があるけどこれをキッズタイムと無料20日間で緩和しようというわけだ
いい試みだと思う
MH3の時もキチガイみたいに騒いでたな
PSO2も月額でVitaが足を引っ張らないならやってたな
時間を持て余してるゲーマーなら月額のほうが絶対いいと思うがなw
>>86 そのちょうどいい遊び方はメーカー推奨じゃないだろうから、メーカーに問題あるような気がするが
97 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:36:20.99 ID:m3v+5HTD0
1000円ってビールなら二杯分、煙草なら二箱分だろ
週に一度3時間程度プレイするとしても、別に高くは感じない
確実にPSO2を意識してますね
99 :
ちけ:2012/07/30(月) 12:36:50.28
愛 ID:QE9ziTqr0 BE:1545672-2BP(1000)
>>74 え?
アイテム課金の方がはるかに批判多いだろ。
PSO2だってガチャやめて月額にしろって意見が多かった。
MMORPGやった事無い奴からは批判されやすいけど、MMOやってる奴だと月額が一番マシとは言われるな
基本無料のアイテム課金はユーザーの質も悪いわ、運営も課金アイテム買わせる事以外全く頓着しなくなるわで、
ゲームの質が一気に下がるんだよな
後、まともに遊ぼうと思うと月額だと1000円だけで済むけど、アイテム課金だとその10倍払ってやっとそのレベルってのが良くある
>>90 FFも信長も大航海もみんなパケ代+月額課金だよ
小学生の頃は小遣い学年数×100円だったわ
今のガキはもっと貰ってるんだろうな
基本無料が一番無駄
>>101 FF11以外失敗してるじゃないですかーやだー
もしネトゲーを本腰入れてやろってんなら月額制じゃないとな
基本料無料は避けるべき
>>90 タダゲー厨のあたまん中はこうなってるのねw
>>74 無料だから我慢しろ
そんな言い訳が通らないのが月額なわけで
搾取無しなら余計に月額の方が良い
アイテム課金はあとからバランス操作するのが簡単すぎる
世界で一番売れてるMMOであるWoWもパケ+月額
むしろゲーマーになるほど月額のが良くならないか?
自己顕示欲満たすためだけにガチャに大金つっこむより
1000円で一月遊べる方がネトゲをいくつか経由した後でこそ安いと思える
112 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:40:14.68 ID:s7DzSyFt0
無料勢と有料勢を取り込むとか流石すぎるw
一時期MMOが月額から基本無料に切り替えまくってたね
その中の一つやってたけど
>>100に書いてあることをそのまま思い知らされたわ
>>74 昔から月額制はあったからだよ
基本無料あとからぼったくりはチョンMMOからモバグリ、PSO2にまで感染したストレスを与えて金払わせる最悪なやり方
信長と大航海が失敗とか言うあたり、やっぱりよく知らないで工作しに来てるんだな
基本無料だと変なのが大量にわいてくる
>>104 月額無料、アイテム課金のMMOはもっと失敗してる
というか、アイテム課金MMOで成功してるのって何かあるか?
118 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:41:59.82 ID:LWeobvxq0
いや、本当に土日しか遊ぶ時間ないほど働いてるサラリーマンが、自分の好きなゲーム遊ぶのに
月額1000円払うのが高いと思ってるなら怖い
イワッチはチカニシ
ゲーム内アイテム、ドラキーTシャツ同梱16GB USBメモリ4100円、尼で
16GB USBメモリ4100円?
4100円?!
アイテム課金って、それ前提のバランスになるから嫌なんだよな。
月額課金のほうが絶対にいいわ。
MMO化反対ってんならまだ気持ちはわかるがパケ無料だ課金無料はさすがにアホ過ぎ
>>118 ID:6IDPmbXh0の子は
1時間軽く飲んだら5000円飛ぶと聞いたら発狂しそうだw
>>117 そういえば聞いたことがないな
成功してるのはMHFとROくらいでそれはどちらもハイブリッド課金・・・
無料だと変なのしかこないから月額で線引してもらったほうがいいよ
月額制のゲームじゃないと嫌な人だって結構いるんだから
1000円も払えないんじゃ14ちゃんなんて到底プレイできないじゃん
>>112 パケ代払わないといけない時点で
無料勢は来ないんじゃね
それのがいいけどw
「月額は高い」
とか言う人のためにキッズタイムが用意されてんだろ。
ドラクエXについてくる便利ツールが地味に便利そう
PSO2もアプリ版がこんな感じなんだろうけど
出すの遅すぎる
>>125 月額だと最初に払っておけば後は気にしなくて良いもんな
アイテム課金のは回復買うだけで金飛ぶ奴あるからやってても金が頭よぎる
『Wiiクロ+クラコンプロ+USBメモリ+DQ]+プリペイドカード1000円分+モーモンの帽子』セットで25000円もかなり安いな
βで感じたけどネットとの連動がいいね
>>128 1日1時間程度しかできないのに月1000円は高い!
キッズタイムどうぞ。
そんな時間にゲームは出来ない!
残業1時間で十分支払えね?
ネガキャンを先読みしてるかのようだw
「タダより高いものはない」
それを知っていると、基本無料って
惹かれるキーワードじゃないよな。
>>101 何も知らずに叩くために叩いてる人だから言っても無駄よ
そもそもサラリーマンが月1000円をケチるという発想が笑える
>>136 きっと嫁にガチガチに管理されてるんだよ>お小遣い
でも、そんな人はおそらくネトゲ自体できないと思うけどw
>>134 本来ならPSW住人が一番知ってなきゃならない言葉だよなw
>>130 ヒデーのだと武器の修理とか銃の弾薬にリアルマネーが掛かったりするしな。
武器の強化(1段階UP)に数万円とか。
儲けを考えるとアイテム課金がある方がいいんだろうな
基本無料になると、運営側はどうしても課金系を買わせたいから
快適にプレイ出来る環境を作るには課金に手を出さなきゃ成り立たないゲームを
作らざるを得なくなるんだよなぁ…
で、そんなゲームにバランスなんて当然あるわけもなく
基本無料なのでサポートも悪く…
>>19 嘘つきたくないって話のどこにキッズタイムが絡むのか。
嫁がいるなら嫁のほうがハマるだろドラクエは
月3000円でもいいくらいだ
>>133 そもそも土日にもキッズタイムは用意されてんだから無茶苦茶すぎる。
どんなゲームでもできる労働環境じゃねえ。
搾取はいかんよね
βの時倉庫がパンパンだったから追加課金で倉庫拡張させてほしいくらいだわ
叩きたいから悪いところ教えてって素顔に言えよもう
アイテム課金の方が一人あたりから搾取できる額が増えるのは事実だが
でも流石にこういう搾取に懲りた奴が増えてきている今では
むしろ全体的な収益は落ちるかもね
普通のゲームから快適さを引いたのが基本無料だろ
簡単な話、モバグリなんて月1000円じゃ何も出来んからな。
これに文句を言う人たちって、どういうシステムなら納得するんだろうか。
月額無料アイテム課金なら満足なんだろうか。
それとも、全部無料にしろ、とでも言うんだろうか。
PSO2ですら課金はワンクッション置くからな
月額課金の最大の魅力はイベントなんだよな
アイテム課金だと課金させる為のイベントしかやらんけど、月額だとユーザーを楽しませる為のイベントをやってくれる
>>151 月1万使っても無課金と同レベルなのも結構あるよね…
>>152 ムリョウムリョウの国の人なら当然一番最後の意見だよ
月2万でガソリンや食事代賄えという鬼嫁じゃなきゃ余裕じゃん
ビジネスとしてどこまで利益を考えているかって話だよね
和田としてはどこまでも利益を上げたいだろうけど
DQ開発陣はこだわってはいないみたいだね、続けていけるだけでいいって感じ
158 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:02:57.78 ID:Rnxj1gAN0
古参ドラクエユーザーの俺から言わせてもらうと
キッズタイムは健全な青少年を有無も言わせず引きこもりにしてしまう悪しきシステムだ
いわっちがなぜ折れたのか。俺はわからない
一日2時間の引きこもりタイムか
おっきなおともだちタイムがあるだけでも随分親切だと思うけどw
嫁や彼女よりドラクエてやつがやるんだろ。
俺はどっちもいないから選ばれし勇者
個人的にはβ期間中ボダブレ足を洗うまでは行かなかったがやりに行く頻度&時間は激減したから
月千円なら差し引き大幅プラス
PS3でやったら1年で好評に付き終了だろ
>>158 おまえが2chに引きこもってる時間は2時間どころじゃないやないか・・・
166 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:06:24.98 ID:QO1dpHfJO
こういう無料無料うるさい奴が来ないだけで嬉しいわ。
キッズタイムで群れとけよ。
ドラクエダイレクト直前で必死なのは分かったからPSO2を巻き込むな
タダでヤりたきゃキッズタイムでヤれってことか
なんか卑猥だな
>>157 まあ、月額MMOは長期間運営すればするほど美味しいから、ドラクエと言うブランドを使って短期で巻き上げるよりは、
超長期間運営していく方がトータルで見りゃ美味しいだろうね
171 :
ちけ:2012/07/30(月) 13:07:52.12
愛 ID:QE9ziTqr0 BE:5299968-2BP(1000)
>>167 いやむしろPSO2はガンガン叩いてほしい。
ていうかガチャやめろやハゲ。
>>33 得というか満足感を得させるために射幸心を煽って課金させるのが搾取
もうPS3で出せって奴は白騎士でもやってろよ。
>>170 あの和田社長が口出しできないところを見ると、堀井権限は相当強いんだろうね
植毛すんぞハゲ
>>173 俺は白騎士も1000時間やったしドラクエ10もやるでー
>>174 そりゃ権利者の1人だもの
堀井だけでスクエニ全体と同じぐらいの権限がある
178 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:11:20.31 ID:Rnxj1gAN0
そう、キッズタイムは2時間ぽっち
だがな、青少年の放課後すぐの2時間は、かけがえのない、取り返しのつかない2時間なんだよ
放課後すぐの2時間を引きこもることでどうなるか?
引きこもりの毒は少しずつ対人関係を蝕む
ふと気づけば友達は誰もいなくなり、ぼっち。お前らの誕生だ
>>165 俺は健全な青少年ではないからな
>>174 堀井にそっぽ向かれたらドラクエお終いだもの
PSO2のガチャは自分のキャラじゃ装備出来ない性別の衣装が平然と出るからな
で、それを売ろうと思えばマイショップ利用権700円を買わないといけない
>>178 昔だって学校サボってドラクエ買いに行ったり弱そうな奴から借りパクしたりしてただろ
>>151 あの手の基本無料(笑)はガチャで月2万が最低ラインだったからな
ヒーロー(奴隷)になりたい場合は月5万とかだし
184 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:14:32.69 ID:QO1dpHfJO
>>178 友達と示しあわせて2時間一緒に遊んで翌日学校でワイワイ〜というのが想像もできないか……
>>176 俺も白騎士は500時間やったけどXやる。課金あるなしとか関係ない。
>>179 分かりやすいな
P2Pで捕まった奴等も神扱いされるのが気持ち良かったって言ってたな
>>178 健全な少年は友達もたくさん居るからドラクエXも友達と一緒に遊ぶだけだよ
ぼっちなのはお前みたいな奴だけだから安心しろ
アイテム課金はパワーインフレを招きやすい
パワーインフレに傾倒するともう止まらなくなる
パワーインフレタイプでない場合だと利便性をガチガチに固めて搾り取る
課金しないことには不便極まりない
代表的なのが銀行・倉庫の使用権
露天の使用権なんかもあるね
課金しないことには売り手にはなれないからマネー格差が深刻なものに
次いで多いのが移動速度や入手経験値のブースト
あとは鉄板なリペアアイテムとペット
これに尽きるよね
特にリペアがあざとい
>>178 学校の友達とドラクエ10するということもあると思うのだが。キッズタイムに。
PSO2にしてもドラクエにしても課金部分だけ論って叩いてるアホばかりでな
>>190 DQ10で唯一いいところが月額課金だから
レベル最高にするアイテムを1万ぐらいで売ってよ
他の奴と獲物を取りあいとか今時流行らないしつまらんよ
>>178 お前は友達と休み時間にドラクエどこまで行ったか話さなかったのか?それが友達と一緒に進めるドラクエになったんだぞ?対人関係蝕むとか・・・
きちんと学校に通うひきこもりとか斬新だな
>>190 PSO2はゲームバランスに直結するから仕方ない
良くなることがほぼ絶望的であとはひたすら悪化するだけなアイテム課金だから
もう課金とゲームバランスは直結しているだけに叩かれるのは必然なのだよ
アイテム課金故の弊害ってヤツさ
アイテム課金なしならニートが超有利で
社会人は金持ちらしいけどブーストなんかも買えなくて弱いままだね
198 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:21:37.77 ID:Rnxj1gAN0
友達とドラクエ10など、なんの意味もない
顔も見えず、声も聴こえない
ネット上の他人となにも変わらない「リアルの友達」
ゲーム中に一度でもケンカをしたら、終わり。楽に付き合えるネット上の他人とつるむようになる
次第に「リアルの友達」はいらなくなり、いなくなり、ぼっち。お前らの誕生だ
199 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:21:45.07 ID:LWeobvxq0
> DQ10で唯一いいところが月額課金だから
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
>>139 本気で鬼畜仕様あるよなw
月額はある意味携帯のパケホ感覚でなにも考えなくて良いから良いやね
俺は廃だから発売日の仕事終わりから徹夜するぞ
モーモン帽子被ったオーガ作る!
楽しみで寝れん!
週千円でも問題ないけど継続して払うってのがめんどい
203 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:24:13.67 ID:m3v+5HTD0
>>199 貧乏ニートや糞ガキ避けにはある程度なるけど
まぁ残るのは廃人主婦とか金に余裕あるニートだけなんだよなw
>>198 今の子供がどれだけネット依存になってるのか知らんのか
なんでドラクエだけ目の敵にするのか理解に苦しむ
まあ十中八九叩きたいだけなんだろうが
206 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:25:02.92 ID:ajLMjOt1O
幼稚な任豚が積極的にプレイする時間帯だからキッズタイムなんだろ
さっさと突撃してこいよ
>>198 お前友達や彼女と一緒にオンゲやらないの?
勝手が分かってるから赤の他人とやるのと違って好き勝手やれて面白いぞ
知らん人とやるのとは全然違う
PSO2は課金してもリアルラックの方が比重の大きいゲームなので
課金で叩いても大してほこりはでないぞ
>>199 俺は鳥山あきらの描く女キャラ好きだからそれだけでも嬉しいな
後はすぎやんの曲と堀井の采配
一緒に始める奴既に確保してあるからあっちであったら宜しく頼むぜ〜
> ネット上の他人となにも変わらない「リアルの友達」
ぜんぜん違う。リアルの友人とネット上の友人は。
またエアー親がエアー子供を心配してるのか
>>205 普通につべでみた動画の話してんだもんおじさんビックリだよ
そういやさ
アイテム課金なネトゲやっている人ほどドロップアウトした人ほど
ソーシャルゲーなんてのには見向きもしないよね
集金体制の程度が同質で度しがたい程に醜悪なのは心得ているから
215 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:27:35.22 ID:QO1dpHfJO
昔モンハン3やってた時、あまりにもチャットが使いにくいから友達と携帯使ってなんちゃってボイチャで遊んだことあるわ
堀井
1000円のカードで、
ぴったり使い切れるのは、いいと思いました。
変に端数が残っていくのもストレスなので。
↑
ここも既存のネトゲへの当てつけだよな
自社専用のポイントを買わせておいて
わざと使い切れないように端数を設定してる運営ばっかりだもんな
>>138 PSW民じゃないけどあの一件で痛感した
今時のガキがやるなら現実世界のお友達とスカイプとかライン起動しながらPT組んでネトゲだろ?
昔みたいに文字だけの詰まらんチャットなんてやらんやろ
>>215 つうか今でもオンゲはSkypeしながらワーキャー言って遊ぶのが最強
ドラクエXも彼女がやる時間に合わせてSkypeしながら一緒に進めてく予定、楽しみです
無言が続くのに耐えられないからMMOで長時間ボイチャやりたくねー
何でWiiSpeak対応しなかったんだろ
>>158 つーかゲーム作る側が、ゲームをやり過ぎないように色々苦慮してる時点で異例だわ。
そこは親(自分)の管轄だろうが。
男は黙ってIRC
プレイチケット期限切れ→更新せずキッズタイムでイン→新しいDLコンテンツ配信
でまたプレイチケット購入
こんなやり方もできるのかな?
f2pのMMOが山ほどあるのにパッケ代7000円月額1000円て
十分搾取しとるがな
ドラクエ10ダイレクトは今夜か。とりあえず社長が訊くを読んでおかないとな。てゆーか今週ドラクエか。旨圧。じゃないや胸熱。
228 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:33:18.17 ID:Rnxj1gAN0
229 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:33:19.15 ID:K4eYXV9V0
ボイチャやると絶対悪口言いまくったり喧嘩するやつ出てくるからなー
今回は女比率もいままでのMMOで最高になりそうだし直結厨も確実に出てくるわな
230 :
ちけ:2012/07/30(月) 13:33:45.73
愛 ID:QE9ziTqr0 BE:1988429-2BP(1000)
>>208 相当なリアルラックがあってもドゥドゥさんに打ち勝つのは難しいので
結局公式RMTに手を出さざるを得ない。
>>225 それは無理だろ
あくまでもキッズタイムはプレイチケットの適用ってだけで
有料DLCは全く別の管理になってなきゃおかしい
>>215 訊くに書いてあったドラクエ10の中で他のゲームの話をするってのが進化すると
ドラクエ10でチャットしながら3DSでオン対戦する奴らでてきそう
>>230 課金でドゥドゥに勝てるアイテムなんてあったのか?
5%じゃ焼け石に水だし強化下げないお守りあっても成功率を上げてるわけじゃないし
>>228 ゲームしてた奴が不登校になってるんじゃなくて
不登校の奴がゲームしてるだけだろ
で?そんなもんもってきて何が言いたいの?
236 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:37:16.20 ID:LWeobvxq0
>>228 ネットゲーム・TVゲームって書いてあるんですが…
それって健全な少年が依存して引きこもりになるんじゃ無くて引きこもりがゲームに依存しやすいってデータだよな?
結局友達いる奴はゲームも友達とやるしぼっちはゲームでもぼっちってだけじゃね
むしろぼっちでもゲーム内で友達出来る分オンゲのがマシなんじゃね
基本無料のクソゲーがとんでもない失態おかしてくれたよな最近
239 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:37:54.39 ID:Rnxj1gAN0
俺の子供にはネットはやらせない
携帯も高校卒業まで持たせないつもりだ
害悪でしかない
ネットも携帯も免許制にしろと常々思っている
240 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:37:59.69 ID:K4eYXV9V0
不登校→やることない→子供が見るようなテレビ番組なんてほとんどない→パソコンない→ゲームやるかー
ってなるんじゃね
免許制はともかくネチケット教育とメディアリテラシー教育はしっかりやって欲しいね
今時小学生でもネット使うんだから
243 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:39:31.43 ID:DHBpFUlJ0
>>234 ん?追加ディスク=有料DLCだけど出ないのか?
245 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:40:57.14 ID:efD7yzdY0
ネチケット袋
246 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:41:12.71 ID:DHBpFUlJ0
>>232 FF11でチャットしながらモンハンしてたべ
248 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:42:31.05 ID:E/cmxpm80
豚は任天堂に搾取されろよ!
249 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:42:48.56 ID:DHBpFUlJ0
元気玉+サポート仲間の仕様は社会人にとってありがたいよなー。土日だけしかできなくても致命的な差が生まれ辛い
廃人は廃人で進みまくってネットで優越感に浸れるし、アイテム課金無しだから金銭で負けることもない
子供はキッズタイムで取り敢えず遊べるし、親の金勝手に使うバカがいても1000円程度だからニュースになるレベルじゃない
それでいて従来のUIを限りなく目指したうえにソロで問題無い作りなんでしょ?
まだやってないから評価変わるかもしれないけど、DQのユーザー全てを対象にした絶妙のバランスに見える
251 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:43:10.79 ID:QO1dpHfJO
>>239 そんな心配よりも先に彼女を見つけないとね
ガチャとかギャンブルだもんな
あれは儲かるんだろうが、他のゲーム会社もやめてもらいたいわ
>>250 ソロで問題ないって言っても相当効率は落ちるけどな
256 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:44:48.51 ID:pWFQePaX0
ネットの免許性は同意だな
多分俺を含めたゲハにいる奴らほとんど取得できないだろうな
258 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:45:09.35 ID:DHBpFUlJ0
>>254 ソロっていうか強敵以外はNPC連れ回した方が高効率でしたが
>>253 わかってるけど?ダウンロードコンテンツの略だろ?
FFでスクエニは毎回追加ディスク版も出してるじゃん
261 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:46:00.63 ID:TaLDVsao0
やはりユーザーを搾取の対象と見下していたのか
まあ任豚堂の商法見ればわかるけど
262 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:46:16.10 ID:K4eYXV9V0
PCでネットはそこまで問題ないよ
売春とかしてる連中は携帯でネットしてるんだし携帯から電話以外の機能を排除するだけで解決
でもまあ従来の儲かる手段を徹底的に排除できるのも
ドラクエの信頼とネームバリューがあってこそできることだな
やりたくても稼げなきゃ運営できないもんな
>>259 追加ディスクがダウンロードってどういうこと?
ゴキは課金決定した時はアイテム課金だ搾取だなんだと難癖つけてた癖に
いわっちがはっきり搾取言ったら叩くとか
てか、過去の発言覚えてないだけか
>>259 FF11の場合は追加ディスク以外に3ヶ月に1回ぐらい大型アップデートがあって
新エリアとかクエストが開放された
だからドラクエ]もそうなるんじゃないかと思って
ネットリテラシの教育は本当にするべき。「規制よりも正しい教育」が今一番日本に求められるものだと思う
携帯に関しては機能をメール・電話だけにすればいいと思うけど
268 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:48:43.40 ID:Rnxj1gAN0
いわっちもキッズタイムには内心怒ってるだろうな
でも堀井には強く言えないから仕方ない
俺は許すよ
やらないわけがない
ネトゲは必ず「払う少数の馬鹿から限界まで毟り取る」という戦略に落ち着くw
270 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:49:30.68 ID:DHBpFUlJ0
>>266 ドラクエも10週毎に大規模バージョンアップするよとはアナウンスしてる
>>266 DQ10は10週に一度大型アップデートと言及してた気がする
追加ディスクはでないんじゃないかなー。WiiU発売後はどうなるか分からないけど
うんつまりあれかDLコンテンツ=大型うpで
だとは思わなかったんだ俺が悪いねごめんよ
追加ディスクが仮に出るにしても数年後の話だろうに
扱いとしては新作みたいなもんでしょ
>>269 そういうビジネスモデルのMMORPGの99%が過疎ってねえ?
>>228 金かけないで暇つぶせる娯楽増えたからね。
基本無料のゲームとか、親から小遣いの供給絶たれてもできちゃうし。
実力行使(腕力に訴えたり、物を強制的に捨てたり)する親減ったしな。
>>244,259
言い方が悪いわな
追加ディスク買ってなきゃ、大型アップデートで実装された
新エリアに入れない可能性等があるって言いたいんだろ。
225の言ってることが出来るか出来ないかで言えば「出来る」だろ
質問に答えずに自分の頭の中で完結してるからおかしい
というか、そもそも追加ディスクの存在ってアナウンスされてたか?
277 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:51:50.88 ID:Hkorug8zO
ソーシャル関連株だだ下がりで飯がうまい
>>271 追加ディスクの製作スタッフ募集をHPでしてるよ
>>268 マジレスすると親目線では助かるよ
新しいソフトを買い与える必要ないし、アイテム課金の様な心配もない
子供手当て月15000円貰えるから月額1000円なんざ大したダメージじゃないな
息子がスマホ欲しがってるのも宥められるし経済的
こんな安い金払えないとか童貞かよ
282 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:53:46.89 ID:DHBpFUlJ0
>>273 もう作ってるみたいだからWiiU辺りと被せてくるかもしれん
追加ディスクがなかったら
大型アップデートがつもりつもって
新規がインストールしようとしたらエライことになるな
記憶が定かじゃないけどクロスゲートも2,3ヶ月に一回くらいダンジョンやエリアが増えてたなあ
鯖メンテ後は新しく行ける場所が増えてないか、みんなで一斉にそれっぽいところを探しに行ったものじゃ・・・
>>283 Ver.2にしてもいいんじゃy
大体そういう場合は既存プレイヤーも買いなおしだな・・・
>>274 ハイブリッドですらむしる方向だから、純月額なんて絶滅危惧種じゃね?
288 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:58:10.58 ID:Rnxj1gAN0
ガチャ課金しないと言っているが、サービス課金はしないとは要っていない
サービス課金とはFF11やMHFのように便利サービスを別途課金させる手法
来年辺りに、ガチャ課金はしませんけど?と開き直って間違いなくやるだろう
格差の毒はすぐに広がる
ゴキの批判がことごとく的外れなものばかりなのがウケるwww
>>284 アホの無能集団が思い付きそうなネガキャンくらい
全て予め想定済みだろうしね
9であれだけ執拗な攻撃を受けたんだから警戒してないわけがない
まさに害虫そのものだよ、あいつら
ID:Rnxj1gAN0
ひとりごとならTwitterでやってなよ
子供は普段はキッズタイムで夏休みや冬休みだけ1000円課金してやるってのが良さげだな
正直岩田のブーメラン臭さにウンザリ来てるからこんな話ワザワザ表に出されても信じられん
294 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:01:35.65 ID:Rnxj1gAN0
>>291 そっくりそのままお返ししよう。カカシ坊主
>>288 お前が長々と言ってる事って全部上げ足取りでしかないぞ
子供手当貰えねえのかよ
いい年こいて子供いねえゴキブリが恥だろ
297 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:02:18.82 ID:zdGBY4Ql0
だったらパッケ代以外に金取んなよって思うが…
スクエニが落ちぶれた原因が分かった気がするわ
ゲハでなんか伸びてるなと思ったスレはたいていキチガイがいるな
299 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:03:32.47 ID:uwF+ITEM0
無料のバージョンアップで新マップ追加はないかと
追加ディスクで追加されたマップの場合追加ディスクのデータインストールと登録レジコと紐付けされたIDがないとマップに入る事すら出来ない
ID:Rnxj1gAN0は前も似たようなことで喚いてたよね?
小学生がネトゲ中毒になるのは全部ゲームのせい!
子供自身の性格や親の教育方針は全く関係ない!
だからドラクエ10は害悪!って喚いてた人だよね?
てか対人戦ないドラクエに格差がどうとか言ってるのが笑えるな
自分の好きに遊べばいいだけじゃん
>>284 そうそう、そのスレタイに対して訊くが連動しててうけたw
>>297 PS2のFF11の頃からパッケ+月額だけど、
それが落ちぶれた原因だというなら
そうなんだろうね
ほんと酷いよね、PS2のFF11
305 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:05:59.08 ID:Rnxj1gAN0
>>300 それは別人だな
俺はまともな親なら子供にはドラクエ10をやらせるな、という主張で参戦している
>>10 もうなんでもいいから失言にしとけというなりふり構わぬゴキ振りってこったな
まじで別人かよ
こんなアホが2人も存在するとは頭が痛くなるな
>>300 MH4の配信動画見て難癖付けてた
岩壁君だね
310 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:07:39.40 ID:DHBpFUlJ0
>>297 ドラクエ新作作るのにも鯖維持すんのも金かかるんだから気に入らないなら買わなきゃ良いだけです
>>15 ジャンに言わせてるだけ良心的だと思うぞ
全キャラにACはいいぞ!とかACっていいよねっていれてあって、入れないと称号取れないとかあってもおかしくなかった
ダイレクトって今日だっけ?
313 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:07:54.18 ID:e2kn2oGkO
まあ、堀井がいるしな
参戦ときたもんだ
まあキッズタイムがあるしパッケ代くらいはいいじゃんと思うな
オンで課金なしで誰でも一日のうちに繋げる時間があるってのは凄いことだよな
戦士だからなw
「今日は」まともな親なら子供にはドラクエ10をやらせるな、という主張で参戦している
しっくりきた
他のMMOはともかく、ドラクエだったら月額300円くらいでも
じゅうぶん薄利多売で儲けられるんじゃないのか?
まあID:Rnxj1gAN0みたいなキチガイに心配されるほど世の中の子供も、その親も、ましてや堀井や岩田はアホじゃないと思うよ
もう手遅れだと思うけどID:Rnxj1gAN0は他人の心配する前に自分の人生何とかしたら?
>>314 いつもの坂井の別人主張じゃねぇかこれw
>>297 SCEの罪業は深いな。
CSでもネットサービスは基本無料、って競争始まる前から印象付けて、メーカーが苦しむような真似してるし。
ネットで利益回収できる仕組み作るの失敗してるPSNベースの商売が当たり前って人増やしちゃった。
322 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:11:16.39 ID:Rnxj1gAN0
>>317 俺は主張をコロコロ変えないのが強み
ふざけたことをぬかすな
途中から論調が変わってネトゲ叩きになってる時点で丸わかり
毎日無料時間帯があるのに、
無料→300円の心理的壁を超えられるユーザーなら、1000円くらい払えるだろ
ポイント端数の話もあったしな
問題として外野から取り上げられるような料金・時間搾取の構造にならないように
月額にするとか、キッズタイム設けるとか、元気玉与えるとかで工夫はしてるけど、
スクエニの新しい稼ぎ頭としても求められてるんだから、
薄利多売でなんとかトントン、なんてバランスにはしないだろう
アイテム課金やらなきゃなんでもいいよ
113 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/30(月) 13:15:17.54 ID:Rnxj1gAN0 [3/8]
>>108 スレ内検索で「きずく」「きづく」「気ずく」「気づく」を検索し
俺しかヒットしなかったことを確認してからレスする
俺のことを言っているなら、お前が間違っている
国語をやり直せ
130 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/30(月) 13:24:14.10 ID:Rnxj1gAN0 [4/8]
>>121,123
本当にすみませんでした
144 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/30(月) 13:35:21.65 ID:Rnxj1gAN0 [5/8]
ここ数年で一番の恥ずかしさだわ
生かさず殺さずか
流石やわ
ガチャさえやんなきゃなんでもいいわ
>>305 違うの?それはそれで怖いな
ネガキャン部隊はほんとに人材豊富だわ
331 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:16:17.83 ID:Rnxj1gAN0
>>323 俺の主張は一貫している
「放課後すぐの2時間をキッズタイムで過ごすと子供の対人関係が崩壊する」
これだけ
課金するにも安すぎたら逆にそれが定着する可能性もあるからなあ
他のゲームがやろうとしたときにその値段が足枷になる
まあ1000円でも十分安いが
下げるのはいつでもできるけど上げるのはなかなか難しいから
いきなり破格の値段は危険すぎる
世の中の親子がどう見ても良識の無いこいつに心配される筋合いは無いわな
てか子供を盾にして自分の正当性を語るんじゃねーよ
336 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:18:16.85 ID:DHBpFUlJ0
>>325 アイテムコード抱き合わせ商法は既に色々やっておる
例えだが、Aという商品があって…
┏┓
┏┛┗┓
┣━━┫
┃ │
↑の不満部分の修正とか、↑この辺に「・」とか「┛」とか「┛┛」とか、
できれば「+」とか「B」とか「SUPER」とか「TURBO」とかを加えてくれる課金要素は
ありがたいな、買っちゃうなと思えるのですが…
最近はなんというか、Aの「┫」部分だけ抜けてて、そこを買う必要があったり、
Aの頭の┏┓だけをフルプライスで売っておいて、残りが欲しければもっと金払えよ、系の課金だらけ
338 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:19:28.09 ID:Rnxj1gAN0
ドラクエ10のゲーム内容自体に対してはなんの感情も抱いてない
お間違えのないように頼むわ
成人がやる分には文句はないのだから
お前らは好きなだけ勝手にドラクエ10をやっていればいい
俺のぶんまで楽しめばいい
ドラクエ10とPSO2
どこで差がついたのか
340 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:23:51.78 ID:Rnxj1gAN0
>>335 それはキッズタイムとは無関係の、社長が訊くを読んで感じた些細な感想だ
主張を変える気はさらさらない
そういやあ、どっかのドラクエ10関係のスレで子供を守る為にゲーム内で子供プレイヤーに
嫌がらせしまくって引退させる活動をするってわめいてたID:Rnxj1gAN0みたいな論調のキチガイが居たけど
そいつとはまた別人なのか?
もう部材の目利き出来る人も居ないんだろうね
>>300 いたねー
まあ、夕方になったらいなくなってたけどw
345 :
342:2012/07/30(月) 14:26:14.52 ID:wlA+X6vJ0
ごばーく
>>318 スクもエニも昔からソフト価格は他より高い。
>>341 次にID:Rnxj1gAN0は「そいつとは別人だが素晴らしい考えだ俺も協力する」と言う!
349 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:27:37.87 ID:QO1dpHfJO
未だに月額課金のみで運営を継続してるMH3というネトゲがあってな
倉庫拡張商法はやりそうだけどな
ベータだけでも装備、素材あわせて満杯になっちゃったし
3キャラ作れるから素材だけ集めた倉庫係を用意するにしても
出し入れが不便だしねぇ
クリアだけなら標準の倉庫でいいけど
着せ替えで楽しんだりするには足りないかな
351 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:28:00.71 ID:Rnxj1gAN0
>>341 それは俺だがいわれのない基地外扱いは困る
もう一度該当スレを読み返して認識を改めろ
お前が基地外なのは確定してるんだからお前自身がどう主張しようが改める必要がない
もうコテ付けて名乗ってくれよ
バーミヤン以来の逸材だわ
どうみても基地外
だいたい子供がゲームばっかしてたら、普通の親なら、ゲームばっかしてねえで外で遊べって言ったり、
運動系の習い事させたり、ゲームは一日一時間に制限したりするだろw
ID:Rnxj1gAN0はもう親から見離されてるんだろうけど。
グリーやモバゲー、そこらの基本無料MMOとは違うよって意思表示じゃないの
実際グリーやモバが事ある事に任天堂の名前出して我々もゲームですみたいな顔されてるのが腹立んじゃないの
まともにゲーム作ってる人達は本気でガチャ課金なんて認めてないだろう
>>345 ネガキャンの工作員(部材)の頭の程度を目利き出来る人がステマ代理店もしくはスポンサーであるソニーに居ない
って話かと思った
361 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:34:31.26 ID:Rnxj1gAN0
チェッカー頼りのヘタレが増えすぎて困るわ
レスを読めば読むほど俺がゲーム好きなのが伝わるだけなのに
無駄な努力はやめとけ
>>331 18:00以降は食事や家族の団欒の時間にしたいのかもな。親と飯くったり、会話する時間作るなら
ゴールデンタイム避けるのは常識的だと思う。子供の問題で、親に相談しないってので大問題に発展すること
多いし。子供の事思うなら、友達より、親との関係しっかりさせなきゃ。
>>351 お前なのかよw
とりあえず自身を客観的に見つめなおして、それが子供に擦り寄る事がどれだけ危険な事かを考えたら?
子供にとって、ドラクエ10にはまる事よりよっぽど危険だと思うぞ
キチほどチェッカー嫌がるよな
俺だったらID:Rnxj1gAN0なんぞに家族を近づけさせたくないな
害悪で自分が正しいとか思い込む奴、正直まっすぐ警察に行ってこい
おまわりさんに話聞いてもらったほうが絶対いいこの馬鹿は
>レスを読めば読むほど俺がゲーム好きなのが伝わるだけ
普段の生活でも「ん?どういう意味?何言ってるかわかんない」って言われてそうだw
1レス内でこれだけの論理的矛盾を叩きだすアホも珍しいなw
キッズタイムが2時間で元気玉が2時間分溜まるのは48時間だよな
頭のいい奴は1日おきにゲームするだろ
それをしない奴はそもそも友達よりゲームが好きな残念な子
真面目に今時ゲーム好きでオンラインゲーム否定するって凄いな
これからどんどんネットワーク上で人と繋がるゲームは増えていくぞ
一人で黙々とやるゲームこそマイノリティになるよ
>>361 あれ?何で黙っちゃったの?
古参ドラクエファンでゲーム好きなんでしょ?
もしかしてゲームもろくにやらないでゲーム好きとか言っちゃったの?
374 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:42:21.49 ID:Rnxj1gAN0
>>362 親との対話を優先か。その考えには至らなかったな
なぜかというと俺は鍵っ子だったから夜ご飯は一人で食べてたんだ
友達を捨て親をとる…なるほど。深いな
いや深くない
友達も親も捨てる必要はない。ドラクエ10を捨てろよ
あぶねえな騙されるところだった
セガは耳が痛いだろうな。
搾取wwwwwwwww
岩田おまえFEで搾取しまくれって言ったんだろ?w
378 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:45:06.59 ID:Rnxj1gAN0
>>373 5分くらい待てないのかよお前はもう
子供か
最近のだとギルド01のクリムゾンシュラウドだな
あとは遥かなる時空の中で2
どちらもお勧めだ
FEの課金程度で搾取て・・・どんだけ貧乏やねん。
381 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:45:56.36 ID:QO1dpHfJO
2時間で家族も含めた全ての人間関係が崩壊するって、他の時間何してんだよ。
延々と寝てるのか?ネコかなんかか?
>>372 ゲームをする時はね誰にも邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃあ駄目なんだ
独りで静かで豊かで・・・
>>351 >>341の主張って
子供一人での登下校は危ないから裸コートで通り魔して集団下校を義務付けさせる
みたいな主張だな
何かゴキブリの発言が意味不明すぎてつまらん。現実と妄想を混同し過ぎ
そのくせ自分は人間関係を冷静に分析できるかのような変な上から目線だし
何の知識も無い馬鹿なのに何でそんな偉そうなんでしょうなw
もうちょっと頭いい奴はいないの?
385 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:46:47.06 ID:sCv8WTxn0
特典アイテムまとめ
<会員・加入特典>
・ ドラキーのぼうし(βテスト参加者)
・ ホワイトベレー(フレッツ光)
・ スライムTシャツ(スライムのおへや)
<ゲームソフト特典>
・ モーモンのぼうし(USBメモリー同梱版)
<販売店による特典>
・ 黒ぶちメガネ丸(スクエニeストア)
・ キメラTシャツ、やくそう×3、まほうの小ビン×3、元気玉×1(ローソン・HMV)
・ スライムベスTシャツ(イオン)
<関連商品の特典>
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>
>>382 それは読書の時間のような。
ラノベをゆったりと読む。
某ブラウザゲーで4k使ったわみたいな話を見てると
なんだかなあと思うね
パッケ代以外払いたくない気持ちも分かるが
ドラクエ8が9240円だったことを思い出せ
クレクレ厨もそうだけど買わずに文句言う奴の大半は
その部分を修正しても絶対買わないよな
何でなん?
しかも批判がどれも無理矢理こじつけた感じの批判ばかりだし…
何か無理にでも叩こうとしているのが透けてて気持ち悪い
てかゲームしてて人間関係壊れるなら、それがオフでもオンでも一緒じゃないか?
>>あとは遥かなる時空の中で2
お前女かよwwwwww
いい年した女が親からも見離されて引きこもりとか、ほんと手遅れだなw
つうか、まぁ企業が利益を出せるような
適正な負担はユーザー側も納得して払わないと。
>>390 WiiがHDなら買うって言ってた奴がWiiUボロクソに叩いてんだぜ
叩けりゃ何でもいいのよ
>>386 孤独のグルメ ゴローちゃん
でググってください、お願いします
396 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:50:46.77 ID:Rnxj1gAN0
>>372 また曲解か。わざとなのか、それとも天然なのか
俺はオンラインゲームを否定してはいない
ゲーム開発者と親は精神の未熟な子供にオンラインゲームを与えるなと言っているだけ
しかしあれだな。
世界樹3層目積み・ルンファク1章後半って状態なのにこのうえDQが目前か・・・
>>139 チョンゲーに良く有るな
強化成功率アップ 500円から1000円
強化失敗時に武器消滅しない 500円から1000円
レア武器をガチャで出すのに500円から10万円
↑の結果強い武器一つ作るのに12万、強い防具一つ作るのに15万
アクセなんかの装備を整えるのに3箇所で10万
50%の確率で成功します(50%の確率で失敗して壊れます)
次は25%の確率で成功します(75%の確率で失敗して壊れます)
その次は12.5%の確率で成功します(87.5%の確率で失敗して壊れます)
円を出せば成功確率を倍にします
円だせば失敗時のロストを防止します。ただし強化値はリセットします
期間限定の一回1000円のガチャのレアに
・成功率が大幅に上がるものを用意しました
・失敗時に強化値がリセットされない防止アイテムを用意しました
こう言う頭のおかしい世界が基本無料のガチャ
>>397 鬼畜スケジュールになるのは分かってたからルンファク4はポイント登録だけして積んである
けど世界樹まだ終わってない
Rnxj1gAN0さんはずっと前から同じ主張してるな。
売り上げスレとかでもやってたでしょ?
まぁ、ここでいくら言ってもしょうがないだろう。
文部科学省あたりにメールしてみてはどうだろう?
>>396 親子同伴で一緒にドラクエやってる人とかはどうなんの?
1000円で利益出んの?
何で一生子供を産む機会がないID:Rnxj1gAN0がよそ様の子供の心配してるの?
大きなお世話というか、気持ち悪いんですけどw
オンゲーはどうやっても変な人を防げないけどね・・・。
まぁ変わった人がるって事も社会勉強か。
407 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:00:09.38 ID:Rnxj1gAN0
>>401 それは別人
俺は速報・売上・任天堂総合等の肥溜めには立ち入らないから
文科省にはメールしない。俺一人じゃどうにもならないのは経験済みだから
ドラクエ10も購入許可が降りず、
>>341の活動もできない
子供の未来を憂いながらただこうやって書き込むしかない。無力だ
FEの課金は値段より300円ですら高く感じるほど内容がゴミだったのがね…
ゲームの定価の1/16払っても、ゲームの1/16ぐらい内容充実してたわけでも無いしな
散々旧キャラ旧作を釣り餌にしておいて扱いはあのザマ、そりゃ金返せって言いたくなる人もいるわな
まあ色んな意味でドラクエ10との比較に出せる作品じゃないだろ、覚醒ちゃんは
>>396 だからその考えが古臭い
子供がネットワーク上でゲームをするのは当たり前の時代
例えば日本のソーシャルゲーム(課金の問題は置いといて)もそうだし、FacebookみたいなSNS上で行う海外のソーシャルゲームもそう
スマフォやタブレットにもオンラインゲームは沢山ある
君が時代に取り残されてるのはどうしようもないから何も言わないが人に強要するな
410 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:03:28.61 ID:QO1dpHfJO
>>405 公園とかで遊ぶ幼女を物欲しげな目で見つめながら
「アレガオレノムスメナラゼタイニ……」とかブツブツ言ってんじゃね
さっきから矛盾点やおかしな点を指摘されてるのに
それでも主張を曲げずに同じことを言い続けるのってコミュ力ある人のすることじゃないよね?
どう考えても ID:Rnxj1gAN0 はコミュ力ない引きこもりかぼっちにしか見えないんだけど
DQ10批判する人達って人の話を聞かなかったり自分は絶対に正しいと信じてるようなおかしな人達ばかりなんだね…怖いわ
例え脳内で子供の事を思ってたとしても、出力がこれじゃ害悪でしかないな結局のところ
ま、こいつは子供とか建前で、自分の欲求不満を有名タイトルにぶつけて良い気持ちになってるゲスだと思うけど
>>397 俺はやっと世界樹のエンディング行ったところだな。
こいつの頭の悪さは年齢=精神の成熟と言う理論な事
そして都合の良い情報操作に繋がる奪い取りを正当化している事にも出てる
守る事と与えない事は全く違う
子供と一緒にして考えてあげる事が守る事だと言うのに与えない事が正しいとか
洗脳教育やってる左翼集団や独裁国家みたいな思考だな
FEでもやってたんだからやればいいのにね
徹底的にはしないけれどある程度はする
ちょっとは覚悟しとけ
つーかオープンβもなしに本サービス開始して大丈夫なんかよ
なんで開放しなかったんだ?
418 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:08:39.02 ID:Rnxj1gAN0
>>414 お前はズレている
俺は健全な青少年の対人関係が崩壊するから、子供に与えるなと言っているだけ
与えた時点でもう「守れない」
お前に子供がいないことを祈る
>>408 1ヶ月間最初のやつ無料だったしどんなものかわかってて金返せってのはないかなー
あとから買った人と釣り餌だとわかっているのに釣られた人はご愁傷さまだな
420 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:08:54.58 ID:NDSR9L7t0
購入許可w
よそ様の子供にオンラインゲームさせるなとかキチガイ発言する以前に自分がネットやめたらいいのに
>>408 欲しい商品を手に入れるために要らない商品とギャンブルせにゃならん時代に何言ってんの?
アホ毛一つ数百円みたいに商品単独で価格設定されてるなら必要経費が確定したうえで判断出来る分マシってもんだ
>>407 >ドラクエ10も購入許可が降りず、
ソフト買うのに誰かの許可が必要なの?
いい歳したおっさんで真っ当な仕事してるなら普通に自分の金で買えるんじゃないの?
気色悪いなぁ
覚醒のDLCは信者も呆れるくらいの手抜きだし
比べてもしょうがない
>>418 週に二回とか親が決めればいいだけ
それに親が子供と対話できないならその時点で人間関係は終了してますが
425 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:12:57.33 ID:Rnxj1gAN0
>>422 その辺はデリケートな問題だから触れないでくれ
>>418 健全な対人関係を、2chですら築けないやつが、他所様の心配するなよ。お前には永遠に理解できないからさ
>>100 月額なのにアイテム課金もあるMHFさんの悪口はそこまでだ
>>1 またまた〜今回もエロ同人で若き男性の精液を搾取し尽くす予定なくせに〜
429 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:13:43.33 ID:RlZ55/o40
>>422 マジメな話、所帯持っている親父ならば
ゲーム買う稟議がおりない場合が多いw
431 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:15:21.86 ID:DHBpFUlJ0
>>417 オープンβってそのまま引き継ぎある事前提だし無料ゲーしかせんやろ
流石のゴキちゃんも、妄想ネガキャンを社長が訊くで全部潰されちゃって、もう暴れるだけになったか。
433 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:18:05.97 ID:Rnxj1gAN0
>>424 それは予想以上にいいアイデアだな
週2回か…なるほど
ただキッズタイムの時間に子供と親が常にいれるかどうか
USB取り上げるのは乱暴すぎるしやはり運営側で日数制限すべきだったかもな
434 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:18:17.32 ID:NDSR9L7t0
>>425 引きこもりにネトゲ買い与えたりしたら人生終了だもんなw
そりゃお前の親御さんも許可出すわけないわw
与えた時点で守れないと言うのは一利ある
彼や親は彼に生命を与えた時点で
彼を産んでしまった時点で
彼の家族の平穏は二度と守れなかったのだから
彼は何度親を泣かし親族を苦しめてきたのかだろうか?
しかし彼は生きてる、これは親の愚かしくも悲しい愛情が
彼から命を奪うと言う行為に抵抗をもたせている為だろう
>>430 そこは普段からの立ち回り次第だなw
家族サービスして頑張って説得だ
奥さんがゲーム詳しいとドラクエXだとOKでないかもだが
438 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:19:51.30 ID:RlZ55/o40
>>433 なんで常に親と子供が一緒にいなきゃいけないの?監視?
なんでUSB取り上げるのが乱暴なの?
まだかまってるのか。
完全にかまってちゃんだぞ。
>>433 USB取り上げるのの何が乱暴なんだ?それで良いじゃん
昔からゲーム機ごととりあげるなんて茶飯事だしUSBなら持ち歩けるじゃん
ファミコンブームまっただ中
のぼせ上がる子供に切れた親が、ACアダプタを隠す、ソフトを取り上げる、
本体を売り払うなど色々行われたが・・・
今これやると、子供逆切れするのかな、やっぱ
442 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:22:01.23 ID:DHBpFUlJ0
FCの配線を親に何度も切られてそれを何度も修復することで大人の男になれるというのに
443 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:22:29.12 ID:NDSR9L7t0
子供からゲーム取り上げる前にこのキチガイからPC取り上げるべきだろ
ネット依存症で発狂したら鉄格子付の病院に放り込め
オンゲは本当に金がかかるし、後々後悔するからやめた方がいい
下手したら人生狂う
他の無料オンゲには現れない時点でお察しだわな
446 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:24:46.11 ID:Rnxj1gAN0
>>434 親はどちらも死んだよ
残念だったな
購入許可が降りないのは嫁からだ
447 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:24:53.87 ID:DHBpFUlJ0
>>444 定額制なら金はかからんよ
時間が搾取されるだけ
小学生の頃のファミコンを親に見つからずにやるエネルギーってなんなんだろうなw
あの情熱を結集したら国を動かすくらいのパワーがありそう
ゲームあまりやらない層はいいかもね
ドラクエ10買えば、あとは月1000円で何ヶ月か遊べるんだから
毎月2本くらい買うような人よりは経済的
450 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:26:23.00 ID:7tqCb4HU0
>>446 なんで死んだの?
なんで嫁さんはゲーム買うことを許さないの?鬼なの?
452 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:26:29.26 ID:Rnxj1gAN0
>>444 俺は成人が狂う分には構わない
無垢な子供たちの未来をどす黒く腐らせるのはやめろと言っているだけ
引きこもり側に引き込もうとする水辺の怨霊みたいな奴らが多すぎるわ
昔FF11やってた頃は月10万くらい貯金出来てたぞ
>>444 月額1000円でお金かかるとか、どこの発展途上国民だよw
人生狂うかどうかは本人次第だろ、どんな趣味でもそうだが。
456 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:27:57.88 ID:DHBpFUlJ0
学校行って数されるくらいなら引きこもってた方がよくね?
2ちゃん中毒になるのはOKなのに、ゲームは駄目って…
458 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:30:26.56 ID:7tqCb4HU0
>>452 >成人が狂う分には構わない
なんで大人はいいの?
>無垢な子供たちの未来をどす黒く腐らせるのはやめろ
なんで必ず未来がどす黒く腐るといえるの?
データは?
>引きこもり側に引き込もうとする水辺の怨霊みたいな奴らが多すぎる
証拠は?
459 :
ちけ:2012/07/30(月) 15:30:26.36
愛 ID:QE9ziTqr0 BE:3975449-2BP(1000)
>グラがショボすぎて嫁から購入許可おりんわ
こんな嫁いるか。
>>459 むしろこんな子供に嫌がらせしようとする旦那とか死にたくなる
このゲームはグラが美麗だから買っていいわよwww
>>462 (^o^≡^o^)ぴゃおおおおおおおおおおおおお
嫁がはちま産とか別れたい。。。
465 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:33:43.06 ID:LQFjA/Z00
これで課金ユーザーが集まって商売的にうまく行くなら良いんだけども、
なんかキッズタイムユーザーばかりで運営赤字とかになりそうな気も…
2chにはりつく夫になにも言わない嫁www。実在するならもう離婚で、慰謝料ふんだくるための
証拠集めに走ってるな
467 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:35:39.89 ID:Rnxj1gAN0
他人の嫁に対するいわれのない人格否定はやめとけ
品位をおとすぞ
休日の真昼間から2ちゃんに張り付いてる人間が世の中の子供を憂う
すごい時代になったでしょう?
469 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:36:40.18 ID:7tqCb4HU0
うちの嫁は毎日マルマルモリモリ踊ってるな
ドラクエの時に代わってくれるかが心配
親戚のチビッコが親に3DS捨てられたって言ってたわ
本当はそのコの親が隠しただけで捨てられてはいないのだけど
教えないほうが面白いからそのままにしている
ゲハで書き込みランキング一桁って時点でも相当やばいけど
書き込み時間の集中具合がもっとやばい
これで嫁持ちの社会人はちょっと無理あるんじゃないすか
俺の嫁ってやつかw
475 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:38:40.79 ID:NDSR9L7t0
>>467 2次元嫁の人格否定w
本当に手遅れだなお前www
>>467 お前のような社会不適合者と結婚してくれる人間が実在するとは思えない
>>472 こいつがドラクエやったら絶対最強廃人なれるよな
嫁質に出してでもやるべきだわ
デカ乳さんなら俺が買ってやるよ
っていうか構い過ぎだろお前ら
>>478 残念ながら上位の廃人になるには廃人同士の横の繋がりが必須なので
コミュ障のこいつには無理
483 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:43:51.04 ID:Rnxj1gAN0
変な流れはやめとけ。ここはドラクエ10の課金のスレだから
TPOを弁えろ
>>483 さっさと嫁さんの乳のサイズ教えなさいよ
なんでネトゲやると子供が狂うっていうのが前提なんだよwwwwww
狂うわねえよ、ちょっと親の財布からカード拝借するだけだ
親がカード隠しとけばいいだろwwwwwwwwww
>>483 妄想ソースで子供の教育に悪いってスレでもないから
設定が破綻したので話題を変えました。
>>483 お前の論点と課金云々がそもそもなんの関係も無い。
490 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:49:47.80 ID:rR23j3180
フルプライスのパケと月額の地点で既に…
>>483 変な流れにしたのはあんたじゃないの?
課金スレなのに、ひきこもりになるとか言い出して
492 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:53:58.41 ID:Rnxj1gAN0
>>489 いや、ある
キッズタイムは課金システムの一部分だから
>>1にもある
>>490 その点はレス読み返せ。
あと、「じてん」で「地点」は普通出ないな。
嫁さんの乳のサイズもしらないのか?
旦那失格だな
ID:Rnxj1gAN0はゲハで書き込み上位なうえ
特徴的な文章やAA使ってるでもないのに名無しで特定されちゃってるとか
客観的に見ても頭おかしい人に見えるのを自覚したほうがいいよ
それができたらコテでもつけてくれ
その方が話もしやすいと思うよ
一体何をどうしたら時点を地点と打ち間違えるんや
499 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:20:36.57 ID:Z4TJ/4aQ0
MHFも開始当初は「アイテム課金はしない」とプロデューサーが言ってたけど、
その2ヶ月後にコース課金始めて、あれよあれよという間に装備品付きのパッケ販売し始めたからな
ドラクエもどうだか
>>497 フルプライスのパッケージ+ハイブリッドはネトゲ界じゃ選ばれし大作しかやらない
重課金体制なんだぜ
>>499 アイテム課金というか、倉庫課金はあると踏んでる
この発狂している親が頭悪すぎるからゲーム云々以前に生活環境から心配になるレベル
こんな親ヤベェだろ....
>>501 つーか倉庫は増やしたいわ。
課金でもクエストで開放でもいいから。
11もサービス開始直前の田中はこんな感じだったよ
搾取する前にユーザーが離れていきそう
倉庫課金あるかな?
クロスゲートだと、定期的にゲーム内の金を払えばアイテムが置ける自分の部屋を借りれるって感じだったが。
ないだろ
堀井が嫌いそうなことじゃん
>>500 ハイブリッドて直接的なアイテム課金やってないだろ
ダイレクト何時?
課金かどうかは知らんが倉庫は増やせそうな感じではあったな、βの感じだと。
つーか金庫以外にもハウスのタンスや屋根裏じゃ間に合わんの?
アバタ課金
倉庫課金
アイテムガチャ
職変更チケ
ステータス変更チケ
どこまでくるかにゃー
>>505 なんというか軸足が定まってない印象だな
たとえばライト層まで引き入れて幅広くやるなら
PCも含めたマルチプラットフォームにしてクラ無料にするべきなんだけど
Wii限定にして尚且つ今時パッケージ月額とか完全に時代を読み違えてるな
発売日を3日後に控えていよいよ活発にカサカサし始めたな
>>513 むしろPCでDQなんてなったらそっちの方がDQとして間違えてるよ
>>513 PS3ならこんな事にはならなかったのにな。
とか言わないの?w
時代とやらを読んで、PCやスマフォをプラットフォームにしてソーシャルよろしく基本無料で
全部遊べますなんかやってたら、ドラクエを読み違えてると言わざるを得ない
>>515 それを言うのならドラクエをMMOにした事が間違ってる
MMOにした以上PCは必須
その上で家庭用にも加える
>>513 身も蓋も無い事言えば「それがDQ」だし
時代からずれてるようで、時代のものを組み込もうという感じのものだから
BOTお断り
>>513 爆死した先人達の真似する必要あんの?
ライトは3Dゲーム動くPCなんて持ってないし動作スペック表なんて読めない
>>518 MMOである前にDQなんだよ
第一PCなんていれたらやばいものが一杯入ってくるわ
面倒だからまず読んでから来いよw
クライアント無料でPCで出したらあっという間に中国に乗っ取られます
ライトを呼び込むのにPCなんていらんよ
PCで来るのはそれを生業としている方々だからね
基本無料にされてセキュリティーおざなりハックオンラインになっても困る
後から課金課金よりも最初から月額固定のほうが良いかな、MMOやったことないけどw
前者は詐欺に見える
ネトゲ運営って大変そうだなあ
そういやβはゲーム内の経済とかうまくいってたの?
クロスゲートはその辺わりとうまくいってたからあんまり心配してないが。
PCでドラクエ出したら14ちゃんまた死んじゃうじゃない
Wiiで月額ってのは良い判断だと思う
ゴキブリはWii買えないからネガキャンもないし
有料だからアホも湧きにくい
初代DQの頃はRPGはPCでやるものじゃなかったっけか
531 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:51:39.86 ID:LQFjA/Z00
>>526 月額固定で採算が取れるくらいのユーザーが残れば良いんだけど…
ぶっちゃけライトユーザーなら1〜2ヶ月みっちり遊んだ後は、
土日の昼間4時間のフリータイムだけで十分って思っちゃいそうな気も。
PCあったら業者、ツーラー出現で敵の取り合いギスギスオンラインと化すな
今時過度なmobのとり合いとかゲーム設計悪いだろ
チャンネルやらID使えよ
>>533 妄想で叩いてるからそういう恥をかくんだよ
FF11みたいに拡張クエとあるんじゃねえの
>>531 それはそれで健全でいいじゃん
MMO=不健全というイメージしか存在しないんだし
538 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:00:49.19 ID:LQFjA/Z00
>>536 運営側から見ると確実に不健全な事業になると思うんだが。
>>533 鯖移動可能、敵即POPのドラクエでわざわざ取り合いなんてやってるのはアホだけだよ
>>511 といってもマイハウスは開始直後は実装しないんだよなぁ・・・
拡張クエは確実にあるとは思うけど
>>537 PCでドラクエなんて妄想以外の何だと言うの
>>540 ドラクエをPCで展開したらmobとりあいで
>>532いわくギスギスオンラインになるんでしょ
■ソフト売上を見守るスレッドvol.6722■
128 :名無しさん必死だな[sage]:2012/07/30(月) 14:19:41.24 ID:A/fhA14/0
ここでドラクエ成功するとかいってる馬鹿も
失敗がわかったとたんドヤ顔でドラクエ批判するんだろうな
今の時代こんなビジネスモデルで成功するほど
MMO市場は甘くない
具体的に教えてよー
要は生かさず殺さず少しずつ搾取するって言いたいんだな。
分かり易い。
>>543 それはmobの取り合いじゃなくて、BOTが問題って事じゃないの?
>>543 いや、お前
>>533の発言が妄想なのは間違って無いじゃん
なんで他所に回そうとしてるの?w
>>544 Wii限定に縛ってること
パッケージで展開すること
月額料金とること
どうみてもこれがメリットになることないよ
>>548 DQであることを放棄するというでかいデメリットをしてまでPCは無いと思います
最近楽勝でハックされてNPC移動されてたクライアント無料のPCのMOがありましたなw
3.0では街の名前とか魔法とか
すんなりチャットにできたのかな
穂意味とか出なかったのかな
>>551 A/fhA14/0が大絶賛のPSO2とかいう奴だったよな
返答まで妄想とか手に負えんな
>>547 だからさ〜PCあったらmobの取り合いでギスギスオンラインになるんだったら
それは設計が悪いんだろってことな
>>532のレスの仮定から話しただけなんだけどw
ってか
>>532で出てこれなくなちゃったじゃんw
>>548 それでどうやって利益だすの?アイテム課金ゴリゴリですか?
>>548 ・Wii限定だと、サポートが大幅に減る
・パッケージ展開の方が、金をきちんと出してくれるかどうかを判断しやすいかも?
・月額料金の方が、アイテム課金よりもバランスをとりやすい
思いつくのはこの程度かな
>>555 あのさぁ
つまりβもやってなくて情報も調べなくて他人の会話を元に妄想してDQ10叩いてたって事だろ、それ
馬鹿?
>>550 だからDQであることはMMOにした時点で消えてるだろ
DQのMMO化なんてちょっと前までは
おまえみたいなタイプは絶対ないと喚いてたタイプでしょw
俺がDQをMMOにしろといったらお前はそれはDQでなくなると間違いなく言うわw
転職する度にに課金、倉庫借りるのに課金
土地も家も課金スキルツリー取るのも課金
サポート二人目から課金
どこのライトがやんだよw
>>555 DQ10の仕様知ってたらドヤ顔でとんちんかんな返答しないっていう事ですが、難しかったですか?
>>559 MMOにしてもDQであるというのが
>>1の話なんだけどそれぐらい読んできたら?
563 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:13:08.26 ID:G0eSJG66O
パッケージで搾取して尚且つ課金なのにふざけてるな
>>531 そういう層は間違いなくいるだろうけど、キッズタイムにはどうあがいても出来ない人はいるし、
そもそもライトユーザーはゲームをやり込まないかと言うとそんな事はない。
普段ゲームしない分、ハマったら大変な事になる。
うちの職場の上司もドラクエ9は800時間ぐらいやったとか言ってた。
>>563 FF11も14もそうだし世界ナンバーワンMMOのWoWもそう
そしてプレイヤーは別に文句も言わずに遊んでるよ
>>559 DQってのは、堀井が自分が面白そうと思ったことを落とし込むためのものだからなあ
あと、社長が訊くでも言われてるけど、ベータプレイヤーはちゃんとDQだという感想は多かったよ
堀井の過去の発言や過去作でやってきたことを思い返せば、MMODQなんて普通に想像出来るが
ゾーマが3時間沸きで取り合いになる
そんなことになったら子どもが泣いちゃう
>>557 サポートが大幅に減るってもともとネトゲの
サポートなんてたかが知れてる
てか逆にWiiでMMOの常識すら知らない人向けの
サポートが大幅に増えるわw
2番目は意味不明
ただのやり始めるハードルが上がるだけ
長期間運営前提ではマイナスでしかない
3番目はそれはあるが、同時に月額だととれる料金が決まってるし
月額だとやらないユーザーも今は多い
ってか月額だけでなくパッケージまでとるからね
そしてWiiでしか出来ない
どうみても失敗の未来しか見えないわw
FF11のようになるとかいってる人も多いが
あれはPCでちゃんと展開したし、時代も良かった
今の時代ならFF11ですら失敗してた
ビジネスモデルとか言ってるわりに収益性については何にも考えてないというw
月額料金取ることすら否定するってすげーあほだよな
どれだけのMMOを否定してんだ
573 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:19:53.67 ID:quhcgKXg0
キッズタイムというのは金を払わない人を馬鹿にした表現だからやめろ。有料時間を廃人タイムと表現しろ
PSO2は失敗したんだよ・・・いい加減現実を見ろよ・・・
>>570 サポートってのは動作環境が個体毎に違うPCの事じゃないの?
FF11も14もGPUによって壁消えたりNPC消えたり対応グダグダなんだけどな
>>572 う〜〜ん
信じがたい事だが・・・マジコン問題の時は、デジタルデータなんてタダじゃないですか
タダのものに数千円も取ろうとするなんてボッタくりがすぎます!
とか言っちゃう”大人の方”がいた事実。
大陸の考え方が浸食してきてんな〜とすっげ〜嫌な気分になったが
PSO2はドラクエXまでのつなぎとして楽しませてもらったわ
それなりによくできていて楽しかった
でもドラクエXまでもたずに1週間ほどログインしてないけどなw
つーかPCの3Dゲームするプレイヤー数なんざ誤差だよ
アイテム課金するなら少数の廃人ででガンガンつぎ込むから意味はあるが
>>570 FF11の時かなり大変だったからなあ
スペックとかグラフィックボードの説明とか
あと、グラフィックの基準をどこに置くとか、解像度ごとに差をつけなくていいとか、
開発時点で、やらなきゃいけないことは、結構軽減されると思うよ
>>551,553
PSO2は先日さらに悪化して有料アイテムDupeされてバラまかれてたようなw
>>575 その程度のたいした問題ではないだろw
PCのネトゲ開発でそんな所で開発費高くなったとか
不満聞いたことないわw
ってかこれだけ多くPCのネトゲあるのにPCで展開すると
そういったサポート料金高くなるからやらないとか馬鹿丸出しすぎる
誤差の客取るのにチーターと中華デメリットがでかすぎるわい
PSWではムリョウにあらずんばサービスにあらずだからな
>>582 一因でしかないものを理由の全部と解釈するとか頭悪すぎね?
PCで先行展開してあまりのバグの多さに作り直しさせられたMMOがあったねぇ
どこの会社だったかな〜?
587 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:27:06.26 ID:hBNsb0410
なんか色々言われているが
俺はDQでMMO初体験だ
予約もしてる
だが、月額課金じゃなくアイテム課金だったら
多分手を出さなかった
お前が聞いたことなくても、何をするにも相応の金と時間が掛かるんだよ
>>586 FF14ちゃんは生まれつき身体が弱く・・・
ドラクエ10やりたいけどWii持ってないからPCで出せって言ってるんだろ?w
他MMOはPCでの開発前提なんだからあえて言及しないわな
PSO2とドラクエ10のどっちが先にサービス終了するかで優劣決めようやないか
PCハブる事でこういうのとカチ合わなくなるというのなら
それだけで充分すぎるほどのメリットだと思う
>>587 ガチャへの風当たりが強い昨今の月額課金制はむしろプラス要素だよね
和田「・・・・・・・・・・・・・・」
>>581 基本無料ゲーってなんであんなに酷いんだろ?
>>582 まあお前みたいなバカが居ないだけでもPCで展開しなくて良かったと思うわw
ID:A/fhA14/0の理屈が正しいなら、
とっくに家庭用ゲーム市場は崩壊して、PCゲームがゲームの中心になってるよ
>>562 それならWii専用にしなくてもドラクエらしさは残るし
パッケージ料金とらなくてもドラクエらしさは残せるだろうし
月額でなくてもドラクエらしさはドラクエらしさは残るだろ
>>548を受け入れなかったらドラクエでなくなるんだよ
意味不明すぎるわ
>>600 PCで業者とツールまみれになってもDQは残る!
アイテム課金だけで搾取しまくってもDQは残る!
馬鹿?
>>1呼んでこいって
結局タダゲー厨が喚いてるだけにしか見えないからもうやめなよ
中華まみれでどこにDQらしさが残るんだろうな
604 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:32:41.03 ID:hBNsb0410
>>594 まったく
三人分までデータが作れるようなので
自分、嫁、子供で時間をシェアして楽しむ予定だが
アイテム課金だと怖くて子供にやらせれない
基本無料アイテム課金発表した時のPSO2期待してた奴らの阿鼻叫喚はなかったことに?
PCでゲームやるやつなんてそれこそほんの一握りだよ
まあ乞食が喚いてるだけなのはいつものPSWだな
乞食野郎が嫌いなWiiで出すってのは良判断すぎる
>>592 :::::::::: _∧/| _____
/__ < | |....____|_
< |´・ω・|| | |.:::| |:::::::::::::|
┌/::::::: l |__|._.|_|___.l
| |:: |:::: | ∠二二l┌━━┷┐
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
WiiでやろうとDQ10が盛り上がるなら業者くるのに馬鹿だろw
パッケージMMOですら業者くるし
月額3000円とろうと業者儲かるならくる
てかコレ、パッケージ代が高すぎと思う。
3DS15000円の時代なのに
返す言葉が無くてアンカーが遡り始めた
>>609 で、PCでやるのとどれだけ数が違うの?
ツール使った業者と使わない業者どっちがやばいのかも知らないの?
垢BANする度に新品ソフトお買上げする分無料よりましじゃね?
>>605 声だけでかい月額厨
あいつらが役に立たないから新規のネトゲ月額は縮小
やっても失敗しかしない
>>609 本体紐付けでBANされたら買い換えだからほぼいないと思うよ
失敗するか成功するかはわからんが
DQ10はオンラインを最初に知ったときは結構がっかりした
>>609 Wii独占なのが気に入らないだけだろ?素直になれよw
まぁ、業者が来たところで、鯖固定じゃないから意味無いと思うけどね。
モンスターも取り合いって程にはならなかったし。
PSO2ほど進化してないゲームは珍しいぞ
以前とくらべて何がかわったんだ?
620 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:38:49.84 ID:p1Ixb6WN0
>>609 業者は居るだろうがBOTは居ないと思う
BOTじゃない肉入り業者など恐れるに足りん
元気玉トレード不可だし神装備は錬金成功の一点物だしあんまりRMTが介入する要素なくねー
>>613 マシってだけで業者は消えない
マシだったらドラクエらしさ残るんですか?w
まぁ月額もドラクエらしさでプラス
パッケージもドラクエらしさプラス
Wiii専用のドラクエらしさでプラス
これだけドラクエらしさ満載なら当然200〜300万は固いですかね
623 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:39:22.73 ID:LQFjA/Z00
>>587 MMOは最初はめちゃくちゃ面白いよ、これは間違い無く言える。
色々言われるMHFにしてもHR100までとかなら、普通に楽しく遊べるんじゃないかと。
ただ商売的に考えるとそこで辞めちゃう人は、ぶっちゃけ金にならないんだ…
数ヶ月遊んで今月辞めてく人が1万人、今月から始める新規が1万人、なんてことには絶対にならない。
新規は確実に落ち込んでいくから、数ヶ月、数年以上遊ぶ人に金を払い続けてもらって、はじめて商売になる。
PSO2からネガキャン要員さんでしたか
>>622 マシどころか消えますよ
金になら無いんだもん
>>625 業者舐めすぎワラタ
まぁすぐRMTのサイトに登録されるだろうけどな
>>622 馬鹿は極論に走るとあるがまさにそれだな、お前
苦しいのう苦しいのう
徐々に言い返せなくなったお子ちゃまみたいになってきてますよ
BANの度にパッケージ及び本体お買い上げありがとうございますってか
そんなハイリスクなことする意味がどこにあんだ
搾取しないとか何綺麗ごとぬかしてんだww
今まで限界まで搾取してくせに。ドラクエ8なんか9200円だぜww
パッケージは、3000円とかにして欲しかたったわな
>>627 極論なのはそっちで皮肉もわからないの?
月額やめたらドラクエでない
パッケージ有料やめたらドラクエでない
Wii専用やめたらドラクエではない
これを極論と言わず何という
尼で5000円ちょいだろ20日無料付いてるしUSBはどっかから拾ってこい
PCでドラクエ出すとコンシューマーより収益がいいと思ってる時点でお花畑もいいところだな
>>632 本体無料のアイテム課金で鯖の運営と利益を出せるほど搾取するようなDQはDQではないという意見は9割以上の人が賛同すると思うけど
今回のDQで初めてMMOやる人に向けてだと、PCとWiiのどっちが敷居低いかってだけの話だ
PCなんて今や持ってない世帯の方が珍しいけど、PC専用ソフト(ゲームに限らず実用ソフトも)を買った人なんてごくごく少数でしょ
637 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:47:36.90 ID:DlAA4ORN0
課金か無料かなんてどうでもいいだろ
話し合うならなぜドラクエまでMMOになってしまったかじゃないのか
で、垢量産してツールでボロ儲けしてる業者が蔓延るDQはDQじゃないわな
>>632 とりあえず下2つは正しいんじゃね
今までドラクエ本編1〜9まで、機種がマルチだった事もクライアントが無料だった事も無いと思うが
>>632 Wiiで出るのが悔しいだけなんだろ?w
ドラクエらしさ以前に、ガチャ課金はダメだろ。
つい最近事件があったばっかなのに。
FF11信オンが10年続いてるのはPCのお陰
PC版無いDQ10は即過疎るヨ
PCはインスコ作業が待ってるし
親のPCに勝手にインスコしたら怒られちゃうだろうからな
>>637 堀井の長年のドリームなんだよ
信者は付き合ってやろうぜ
>>635 クラ無料にしたって月額はやれますよw
アイテム課金にしたって月額モデルに近づけるも可能ですよ
てかさ〜9割賛同ってなに?w
それならドラクエ10は従来ユーザーの9割は買うの?
クライアント無料の基本無料+PCとPS3含めたマルチ
Wii専用のパッケージ有料+月額
どっちがドラクエユーザーが多くやると思います?
647 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:51:26.47 ID:DlAA4ORN0
>>644 つまり思いのほか良好ということでいいのかな?
なら何も問題ないじゃないか
良い商品に金払うのは当然だ
648 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:51:52.63 ID:LQFjA/Z00
>>637 確かほりいゆうじが昔からやりたがってたはず
DQでやるとは思わなかったが
PS3含めたマルチwwwwwwwwwww
本音が出たwwwwww
とうとうPS3って言い出したよw
PS3なんてネット関連一番ダメなとこじゃん
ついにPS3もマルチに出てきたで!
>>639 ドラクエをMMOにすることと
ドラクエをマルチにすること
どうてみ一般ドラクエユーザーからたら受け入れられるのは
ドラクエのマルチ
ドラクエをマルチにした所で300万本は売れる
遊ぶ"だけ"の人ならそりゃ間口は色々広く出来るわな、PSO2見りゃ分かる
全く会話になってないぞ
>>646 ありえない理想像をだして現実の物叩いてんじゃねえよカス
658 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:53:36.97 ID:DlAA4ORN0
PS3にはFF14があるだろ
まずPS3はまず先にFF14を出さないと!
縦読み探す作業
ていうか無料でアカウント数だけ多くして何の意味があるのかと
>>657 9割賛同とかアホな事をいってるからw
なにがどう9割なんだよw
しかしFF14もパケクソ高い上に月額も1500円なんですの
ゴキはどうせバレるんだから最初から直球で本音言えw
>>663 それとお前の勝手な理想像がどう関係してんだカス
マルチにしたとしても25万ほどのユーザーが分散するだけだろ
wii10万 PS313万 箱2万 こんな感じになるだけ
PS3には白騎士があるじゃんw
ダーマのNPCがズラされたら転職出来なくなっちゃう><
PCとマルチにしたらどうなるかは、FF14見れば解るんじゃないかな。
>>660 うわ・・・・
ここってういう人間の集まりなの?
そうでないなら誰か否定してあげた方がいいんじゃない
馬鹿のお仲間だと思われるよ
業者やゴキって結局最後はPS3で出せ、しか言わないんだから、たくさんレスせずに常に
「PS3で出せ」「PS3で出せ」ってカキコするだけでいいじゃん。
コピペで済むし楽でしょ?
クレクレするか叩くかどっちかに統一しないと
意味不明になるぞ
>>673 では、300万売れる根拠を具体的にどうぞ
クライアント無料にしちゃったらアカウント取り放題やりたい放題じゃないですか
それともそれとは別にプレイするためにレジストレーションコードっを販売するんですかね?
そううなるとクラ無料の意味がないですね
PS3なんて200万行ったソフトでさえ1本もないのに
MMORPGはPCが大前提ていうかPC以外ありえないんだって
堀井は大悪手を1手目から指してる
そういやPS3で出すための署名をつのろう、なんてやってたよな
あー気持ち悪い・・・
要はタダでやりたいから無料でPCで出せよって事ですね
>>677 もしかして君は話を理解できてない?
だから君しかレスつかなかったのかな
>>683 お前が言いたいのはこうだうだろ?w
PS3にマルチすれば300万売れる!!!!!
686 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:02:22.40 ID:LQFjA/Z00
DQナンバリングと考えるからアレなんであって、
普通にDQオンラインって考えれば過剰な期待とか、アンチとか少なかったと思うんだよね。
まぁパッケージ売り上げやサービス開始当初の接続ユーザー数とかは
微妙になっちゃうかも知れないけどw
>>680 スクエニはPCでゲーム作るの下手だもん
>>680 どうしてそう思うの?白騎士が爆死したからかな?w
>>680 DQ自体がそれからスタートだからなあ
当時の、PCでしかRPGなんてありえない、ってのをどう落とし込むかからスタートしてる
>ドラクエをMMOにすることと
>ドラクエをマルチにすること
>どうてみ一般ドラクエユーザーからたら受け入れられるのは
>ドラクエのマルチ
>ドラクエをマルチにした所で300万本は売れる
こんな誤字が多い悪文書いといて何言ってんだ…
何が言いたいのかよく分からないですが、神龍様のおかげでドラクエ1Xは無事にマルチとなりました
良かった、これで解決ですね
>>686 堀井雄二の昔からの夢を出すのにナンバリング外してどうするんだ
あとアンチはオンライン関係なくハード論争が大半なだけだ
当時PCでしかなかったRPGの面白さを伝えるために、FCでDQ作ったのが堀井だぜ
694 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:06:58.87 ID:LQFjA/Z00
サードのソフトなんだし今時はマルチの方が普通だろう。
まぁDQ10の場合は(任天堂マネーじゃないけど)何らかの形で任天堂も絡んでるんだと思うけど…
ドラクエファンだけじゃなく
ソニーステルスマーケティング工作担当社員、ネット工作請負会社、
はちまJinに洗脳された養殖ゴキブリ、レス乞食
大騒ぎのお祭りだなw
>>694 堀井がマルチ嫌なんだろ
ていうか一説にはソニーが嫌いらしいがなw
PS3にもドラクエ10出してくださいってことだろ?最初からそう書けよw
そういやWiiとWiiUのマルチだよなw
ありゴキありゴキwwwww
>>694 DQは外伝ですらマルチはない
WiiUとのマルチのDQ10が異端なくらい
やりたくないならやらなきゃいいよー
色々心配してくれなくても大丈夫だから
仮に50万本も売れるとして一年後に何人残ってるんだろうな?
つーか人数サーチあんのこれ?
702 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:13:57.37 ID:2XHHNFVzO
キッズタイムをガキどもに譲って自重できるか否か
これほど明確な『大人のゲーマー』の定義が今まであったか
>>700 そうやってユーザー切り捨てていくんですね
ドラクエは違うと思ったんだけどなあ
いやならやめてもいいんじゃぞはFF11だけではないようだ
>>703 え、開発者かなんかが書き込みしたと思ってんの?
散々言い訳を重ねて結局最後はPS3とマルチにしろ、最初からそう書いとけよ
やらない奴が何を言ったところで、そいつはユーザーにならないからな
やりたくないのであればやりたい物をやればいい
>>702 キッズタイムを譲るもなにも、土日祝日くらいしか被らないんじゃ。
PSWには乞食君しかいないのかよ
>>680 何言ってるの?
RPGなんてPCでやる物
RPGなんて売れない
と言う当時の常識を覆す道を行ったのがDQだぞ
ていうか漏洩リスク、開発費、PSN使用料、普及台数のどことってもPS3は論外じゃないかな
独占にして任天堂の支援もらったほうがいいし、実際そうしてるな
要はドラクエ版FF11めざしてんでしょ
まあそういう保守的なのがあってもいいよね
>>703 なんら変わらず門戸開いてるのに文句しか言わず入って来ないならもう「じゃあいいよ」としか言えんわ俺は。
PSNじゃお漏らししちゃうからな
715 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:23:33.08 ID:NQoxM7aOO
>>630 そりゃそれだけ開発費がかかってるからだろ
搾取をしない=作り手が赤字でも良い。ってことじゃないぞ
>>703 お前一人買わないぐらいでDQがどうにかなるわけないだろwwwwwwwwwww
仮にWiiUとPS3マルチにしちゃったら時期的にFF14ちゃん瀕死になるしやる訳なかろ
718 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:25:36.18 ID:QO1dpHfJO
>>716 自分を中心にして世界が回ってると思ってる人になんて酷い事を!
>>597 前提が
・消費者を騙して儲ける事
・使い捨てである事
この二つだから
乞食と業者
100万払えば現実と違って英雄になれると思ってる可哀相な人
こいつ等の為のゴミ溜めなんだよ、基本無料は
いまのソニーなら勝手にソニー社員がVITAにも移植させてしまうからもう出さなくていいよ
社長が聞くでも言ってるけど
「既存のMMORPG」を目指してるんじゃなくて「ドラクエのオンライン」を目指してる
みたいなことを言ってるし、ベータテスターの感想も
「少し変わったけどやっぱりドラクエだった」
という感じだし、問題ないな
723 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:30:04.35 ID:2XHHNFVzO
>>708 まあそうなんだけどさ。
なんかこうルールがきっちり線引きされてないってところが
ゲーマーのモラルに委ねる感じというか良識を信頼されてるのは悪い気はしないね。
一応大人ゲーマーなんで
キッズタイムは休み時間にしとこうと思ってる
ウシジマくん読んで勉強したんだな。きっと
月額1000円で搾取されるぅぅぅ
何の冗談なんだ
726 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:34:16.77 ID:LQFjA/Z00
>>722 そりゃ既存のシリーズファンに広く楽しんでもらって、
収益も広く浅くが理想なわけで、最初は皆そういうんだよ…
でも現実的には1年後、2年後に課金ユーザーが何人残ってるか、
1年間、2年間遊び続けたユーザーがどんなコンテンツで遊んでるか、
とか考えると、どうしても既存のMMORPGに落ち着いちゃうと思う。
>>725 月数百円の出費でもネチネチ文句言ってるような連中だぜ?
月額1000円なんて目玉が飛び出るような金額だろ
728 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:36:21.74 ID:NDSR9L7t0
>>725 世界最大規模で個人情報をお漏らしされても無料オンラインしか選べない、お金に不自由な人なんじゃないかな
>>725 親に寄生してるニートなんだろ。
月1000円で搾取とか言ってたらネットなんて絶対に出来ないのに
PSWはニートと無職しかいない
前もVCが高いとか文句言ってたゴキがいたけど何なんだろうなアレ
高いと思ったら買わなきゃいいだけじゃねえの?
731 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:38:19.38 ID:LQFjA/Z00
しかしこれDQ10で月額1000円ってことは、
任天堂のネットワークは無料で行くつもりなのかな?
じゃないと二重課金になっちゃうもんね…
360のMHFは裏技っぽいこと(Live1ヶ月料金込みでPC版の月額と同額)してたけど。
>>723 カジノがあれば、キッズタイムに入り浸るんだがw
さすがに実装は難しいかなぁ、カジノは。
まあソフト価格はもうちょい安くしてほしかったってのはあるけど
月1000円が高いとは思わんな
>>732 カジノは海外展開する時に枷になるとかなんとか
戦闘がリアルタイムバトルらしいが、FFみたいにATBゲージないの?
動画見た限り、FFみたいに一定の間隔でコマンドが登場してたが、ATBゲージが見当たらない
736 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:40:42.40 ID:7dEseUu8O
ソフトの値段安くして、その分課金でとればよかったな
737 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:42:04.96 ID:LQFjA/Z00
RMTはどうやっても絡んでくるだろうし、
カジノはリスクが大きいんじゃないだろうか…
君子危うきに近寄らずが正解だと思うが。
>>735 無いよ、確か行動を貯められたりもしたから、それだと狂ってきちゃうんじゃない?
FF11のテーマは絆
ログインする前に
リアルを大切にして、とか言ってる割にあのザマだからな・・
スクエニにいる以上掘井であろうが信用できない
なんで月額のあるMH3やDQ10がPS3からハブられてるか分かりやすいですね
ユーザー層分かってる
ソフトの値段はベスト版への布石だろ?
今までそうだったじゃん。
>>741 WiiU版出たらWii版は安くするかもね
月額はサーバー維持費やサポート人件費、アップデート開発費だ
これだけのものを1000円でやってどれだけ利益がでるんだろうね
>>19 堀井のそういう感覚が25年もブランドを維持してきたんじゃないかな?
1dayとか、24時間チケとかやってくんないかな
>>744 ユーザーに嘘をつかせて不快感を与えたくないってことだね
確かにSFCドラクエVの性格判断で最初から嘘つく奴はあんまいないよね
>>745 検討しますとか誰か言ってたような・・・
発売まで
あと3日
ゲーム内でのアイテム課金は行いませんが
関連商品に特典アイテムを付けて、ゲーム外の所で儲けます。
750 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:55:18.72 ID:5/tACkkqO
>>743 仮に5万人課金したとして、一月辺り5000万。
一年で6億。
MMOは初期投資がでかいからリスクも大きいけど、人が残れば旨い。
おまえらは女キャラでプレイするために自分の性別に嘘を付くよな
>>751 むしろ本当の自分に向き合ってるんじゃないか?
753 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:56:58.06 ID:LQFjA/Z00
>>19 キッズタイムに年齢制限を設定することに付いてだと思うよ?
実効力はともかく「何才以下」とアナウンスしてしまうと、
堀井の言うようになってしまうから「年齢制限は特に無しだけど…」にしたんだろう。
755 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:57:20.50 ID:gDLPMgnfO
PS3でまた半年間オンライン使えなくなったらどうなるのっと
756 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:57:41.94 ID:2XHHNFVzO
>>726 むしろ既存のネトゲは危機感持ったほうがいいと思う
今までライト層をも取り込む可能性のある
決定的な作品が無かったからこそ
各タイトルがそれぞれ客を抱えて共存できてたんだし
Xでオンに触れた層がドラクエ以外に行くかと言えば行かないだろうし
オフの国産RPGが淘汰されてドラクエFFに集約していったような事が
オンラインの世界でも起きるんじゃないかね
>>747 わーほんと?あれば嬉しいな。値段にもよるけど
選択しが増える方がいいし
月額制にしたことはスクエニ最後の良心
クソゲばかりだけど、その点だけは評価できる
ドラクエは堀井さんが居るからな、守銭奴が居たとしても好きには出来んだろ
760 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:03:02.28 ID:Rnxj1gAN0
>>758 あとはキッズタイムさえなければ完璧だったんだがな
悔やまれる
こういうのを絵に描いた餅っていうんだろうな
>>751 男操作するより女キャラ作ってブヒブヒ言いながらプレイするほうが楽しいだろ。
それが嫌なら一人称視点にすればいい。
いやぁ、月額制じゃなくてさ、
スクエニのオンライン、全部プレイオンラインで一律料金でいいだろ
FF14とかにも興味持ってもらえるいい機会なのにさ
昔PS2のKDDIの奴が対応ソフト一律で980円だった、俺はガンダムしかやってなかったけど
なんとなく他にも対応するソフト出るなら月額払っても損はないなって思えるんだよ
>>763 FF14に興味を持たれたらMMOの評価が落ちるw
765 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:10:27.61 ID:LQFjA/Z00
>>763 あー、それいいな。
なんとなくXboxLiveっぽいけど…
ってかXboxLiveってめちゃくちゃ美味しいビジネスモデルだなw
ガチャがないってしつこく連呼してるのを見ると
ハウジングやらコラボでバンバンアイテム課金出す絵しか見えない
すでにその兆候はあるしな
>>743 >月額はサーバー維持費やサポート人件費、アップデート開発費だ
>これだけのものを1000円でやってどれだけ利益がでるんだろうね
広告費もあるぜ
サービス開始後はまったく宣伝しないなんてことはないからね
一人でもできるなら買おうかなあ
769 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:19:36.86 ID:Rnxj1gAN0
俺は前にも書いたが
性能のショボい趣味装備なら、成人から同意の上で搾取したらいいと思っている
MHFのように最高スキルをつけるために課金必須なのはダメ
あくまで性能のショボいものに限る
一人でも出来るけど、周りがPT組んでるのみてると寂しくなるよ
>>770 それはあるかもなあ。社会人でオンゲは一緒に遊べなかったときの疎外感がねー。
FF11で散々思い知った筈なんだけどw 俺は嫉妬深いからなあ・・・。人と関わらない方がいいのは確かだ。
ランダムとかでなく、グッズにしょぼいアイテムコードを付けるくらいなら害はない
そのうちグッズ収益を伸ばすために有益なアイテム付け出すようになると
ゲームバランスや世界観に悪影響を及ぼすようになってくるかもしれんが
最初の数年間はそういうことはしないだろうと信頼はしている
末期になってきたら、大盤振る舞いでも好き勝手にやってくれと思う
どうせすぐ過疎って月額だけじゃ利益得れなくなって
重課金で搾り取る方向に変わるよ。豚の信仰心が試されるわけだ
既存のMMORPGにおいても、ほぼソロプレイ専門のプレイヤーってのも無視できない数いるらしいな
買い物くらいしか他プレイヤーとは交流なくても、
同時に同じゲームをやってるプレイヤーがいるのを実感できるだけでもなんか楽しい、みたいな
パーティープレイを強制されないのは良い。
昔はどっぷりフレ作ってやってたけど
時間の制約がキツいんだよな
毎日21時から2時間かかるダンジョンを回るのが日課とかにされると
リアルでも21時までに家に帰らなきゃ!なんて考えるようになるしw
ドラクエではソロでまったりやるわ
そうそう。フィールドが豪華になっていくと、町やフィールドに他の人がいないのが寂しいんだよね。
「フィールドや町に人がいるだけでいいんだけどな。ゲームは勝手に進めたい」って思う事はよくあったので
Xがそうなってればいいんだけどなー。どうなんだろう
>>774 ネトゲってなんか細かいルールがユーザーで勝手に作られて、
それを知らないでいたら晒しスレとjか愚痴スレとかに書き込まれるからパーティプレイしたくなくなるんだよね。
で、結局ソロ専。
>>417 PSOもFF11もoβなんて無かったよ。
むしろoβやってるMMOの方がヤバイ(ex.PSU,PSO2)
779 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:43:30.99 ID:Rnxj1gAN0
そのスレを覗かなければ済む話だな
どうかしてる
>>775 その為のキャラ貸し出しシステムだよ
やれない日はそれ使って貰うと良い
>>763 POL(プレイオンライン)はそのつもりだったんじゃないの?
FF11でPS2に速攻ハシゴ外されて頓挫したけど・・・
782 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:48:29.97 ID:BLiohYfu0
ネトゲ依存性の糞廃人共がいる限りMMOに未来はない気がするけどDQ10は何か解を持ってるのかね
キチガイは放置しろ
>>784 廃人よりあまり遊ばない人の方が効率が良いようになってる
ソロプレイも問題なくできるし
>>731 株主総会では無料と言ってる
発生する費用に関してはニンテンドーネットワークが
ソフト購買率を高めることで賄えるとしてる
要はこれ、リアルで街出るのと同じだよな。
人混みの中に居るからって、人とツルむ必要はない。
一人で街を楽しめばいい。
そういう意味じゃ既存MMORPGよりもずっとリアリティがあるとも言える。
早くやりてー!
クソはちまのURL貼るんじゃねえ
791 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 20:42:00.44 ID:Rnxj1gAN0
ハウジング要素面白そうだったな
権限設定もあるし完全にウルティマオンラインじゃねえか
ハウジング実装されたらその時にもう一度お願いしてみるかな
他の人の家のタンスをあされるのかw
家具勝手に持ってたとこワロタw
やべぇ
熱中症で気持ち悪いのにテンションあがって更にやべぇ…
元気玉すげえなw
「キッズタイムは実質フリータイム」って大人もキッズタイム使っていいってことか?
>>795 今日更新された訊く見てきたら解るよ
どういう意味なのかもね
内容はフリータイムなんだけど、子供にも遊んでほしいからキッズタイムって名前にした
って言ってるしね
堀井雄二が泥棒を実践とか何とかの煽りスレが立つな
800 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 20:54:39.14 ID:uxz3fphJ0
キッズさまさまや
正直どんな理由であれこの名前は誤解を招くだろ
平日のキッズタイムは子供とニート専用だな。
キッズタイムに地雷狩りをして遊ぶやつが出るな
夏休み真っ盛りだからなあ
8月のキッズタイムとか相当ひどいことになりそうだわ
>>801 キッズステーションでサンレッドやってる時代に何を言ってはるんですか
まぁ、始まってから煽れってこったねぇ
ネトゲ上級者というか廃人の人いたら聞きたいんだけど
こういう誰でも楽しめる感じのネトゲって物足りなく感じる?
のんびりやりたいならキッズタイムはプレイしない方がいいな
売上出てからも同じ事言えるか?
野良でやらない限りはキッズタイムもそんな気にならないでしょ
パッケージに20日間のプレイ権ついてるから、キッズタイムどうこうは8/23以降の話だけどな
キッズタイムあるなら20日間いらないんじゃないかねえ
あ最初20日無料あるのか
じゃフルタイムでやべえよ
勝手に応援されるのも結構苦痛だが
いちいち「ありがとう」と言わなきゃならんのが嫌すぎる
一人でも楽しめるというのは一体何だったのか
>>814 言わなくても良いんじゃよ
なんだあいつとは思われるかも知れんが一人でやるならそれも関係無い話だし
>>814 ずっとソロするなら別に言わなくてよくね?
いや、その気持ちわかるよ。お礼言わないでいいといわれても、されたら気にしてしまうんだよな。
>>817 ガチソロでやるならマジで気にしなくて良いぞ
他のゲームでガチソロやった俺が経験済み
周りはNPCだと思っておけば良い
辻ヒールはお礼を言われたら負け
どうしても応援してほしくないなら、応援不要みたいに言っとけばいいんじゃないの?
できるか知らないけど
>>814 一人でも楽しめるってのは難易度やシステム的なことであって
他人に干渉されるだけで不快になる人も楽しめることまで網羅してないだろう・・・
俺に話しかけない方がいい…
824 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:13:46.19 ID:lU/rHY3v0
というか応援はさっさとそこどけって意味ですwww
827 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:16:00.33 ID:l1OtT7Fk0
最初に言っておくと俺は
>>587>>604だ
家に帰ったのでID変わったと思う
女の子を持つ親としては厳格な年齢認証が良かった
キッズタイムに出入り出来る、おおきなお友達の存在が心配
>>826 本スレでも見て信じ込んじゃったのか?
そんなのは極一部
ステルス機能無いのか?
むしろDQXでステルス使って家具を盗みたい
832 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:20:25.66 ID:by5N7ONV0
>>602 違うよ、わめいているのはタダゲ厨じゃなくて
ガチャMMOの運営と課金中毒者
自分たちの餌がDQ10にうつると困るもんなぁw
>>828 本スレ見てないよ
一個上のレス見ただけw
βハズレたから本スレ見ないようにしてた
「はやく人間になりたい!」
835 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:23:22.80 ID:l1OtT7Fk0
まっ、とは言っても周りが気を付けるしか無いけどね
土地買って家建てて友達呼べるって楽しみにしてるけど
そんなことが出来るの?
予約したけど予備知識って必要ですかね
836 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:23:25.80 ID:by5N7ONV0
>>680 Wiiで正解。PCじゃダメな理由があるんだよ。
フルプライスの時点で十分摂取だろ
月額取るなら4800円で出せ
>>836 中華とBOTが来るの目に見えてるものなぁ
>>837 対価に見合わないと思うならやんなきゃいい。
ってか無料期間もあるんだしソコで判断するといいんじゃないかね。
>>833 実はなんだ・・・俺のひとつアンカーがずれてたんだすまん
チーターは来てもBOTまでは来ないだろうな
>>835 予備知識なんざ、ソフトの発売日と値段だけで充分だぜぇ
>>835 できる
友人に家での権限を与えたら友人に自分の家の勝手に家具を持ち出されたり勝手に配置変えられたりもされるよ!
ちなみに権限は細かく設定可能
844 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:27:14.38 ID:by5N7ONV0
>>756 危機感どころか店じまいの最中だよ
昔日本でサービス終了したものを名前だけ変えて
短期回収ガチャゲーとして蘇らせてるぐらい
カツカツなのが今のPCのMMOの実情
846 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:28:13.38 ID:RUyQJGvnO
やらないなら買ったパッケはどうなるのさ
買い取りできんだろ
>>846 いや、やらないのに買った奴が悪いだろ
買うなよ
>>846 そこまで金に困ってんならゲーム自体控えろw
堀井は大丈夫だろうけどスクエニには和田みたいなのがいるから
「糞みたいなガチャ課金とか入れてブランド殺すんじゃねえぞ」という岩田からのメッセージか
なんだろうこの対談?
岩田が一方的に誘導してるだけに読める。
キッズタイムの解釈も岩田のは妙な精神論入ってるし
ガチャ課金しない宣言の持ち上げ方も岩田が一方的に興奮してるし
>はまったらとんでもないことになるというのは恐怖になりますもんね。
オンラインRPGが怖いのは課金があるからじゃなくて廃人になるからだろうに
>>850 岩田社長サン独自の解釈だったとしても
いざ掲載を許した時点でその解釈でOKってコトだと思うがなw
>>840 名越の似顔絵を描く権利をやろう(#^ω^)
854 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:33:42.11 ID:l1OtT7Fk0
>>842 >>843 サンクス
USBが必要らしいので付いてる方を予約した
自分の作った家で内緒話も出来るらしいが本当?
>>854 つか家の中だと基本家の中にしかチャットが届かないんだったと思う。
表のチャットも入ってこないしな。
856 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:35:02.44 ID:1K2EB7580
680 名前: ***名無しさん*** [sage] 投稿日: 1986/05/23() 18:00:17.98 ID:+HCet2oY0
RPGはPCが大前提ていうかPC以外ありえないんだって
中村は大悪手を1手目から指してる
>>854 自分の家に入る権限をその友人だけにあげれば内緒話はできるんじゃないかな
ナイショ話するからチャット待っててね
外で盗み聞きさせてもらいます
別ゲーだけど、ラグでバグってて自分の部屋に全く知らない奴がいたことがあった
誰だよお前ってクソびびったww
そんなことならないように頼むぜ
861 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:41:55.24 ID:l1OtT7Fk0
>>855 情報感謝
家の中ならプライベートチャットみたいに出来るのか
嫁に内緒の女友達を誘って・・・・
いやいやいや、リビングじゃ無理だったorz
>>860 別ゲーだけどログインしたら違う人のキャラだった
MMOはDQFFで独占状態になる可能性はありえるな
>>860 ラグをなくすのは原理的に不可能なので、あきらめろ
>>863 あれマジでビビったよな
俺のキャス子がアフロの裸ビスオになってて吃驚しすぎて物売っといた
>>827 キッズ(フリー)タイムってのは、課金してない人でも遊べる時間ってだけで
決して子供専用に用意された時間じゃないぞ
厳格な年齢認証だとか、おおきなお友達がどうとか、課金して遊ぶ一般ユーザーを
なんだと思ってんだ
868 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:54:35.54 ID:di5velvLO
869 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 21:54:59.31 ID:by5N7ONV0
>>864 まあそうでしょ
最近の韓国とか台湾のMMOが手抜きだらけになってるのも
DQ10が来たらこの商売も終わりって感じだからだと思う
搾取しようにも限界なんでしょw
>>868 更に日本語が不自由な人に絡まれてしまった
ネトゲは集客してなんぼのビジネスモデルだから
タイトル自体のブランド力に大いに影響されるのは当然
874 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:00:21.81 ID:by5N7ONV0
今のMMOはこんな状態
もうまともな新作がでる環境にない
昔のものを何度も使い回して運良く課金中毒者が引っかかれば儲けものって
感じでやぶれかぶれになってる
984 名無しさん@いつかは大規模 [sage] 2012/07/30(月) 21:29:46.55 ID:jTz+wg9i Be:
http://www.4gamer.net/games/016/G001665/20120730051/ 人数足らんから先着になってら
989 貴族は氏ね ◆F7FezvqsR2 [sage] 2012/07/30(月) 21:39:40.55 ID:ZOzBMaPZ Be:
過去二度のサービス終了を迎えているにも関わらず
それをまたやろうと思う心意気に感動しました
これは素材はいいんだ!うちがやれば人は集まるはず!と思ってやるんでしょうか
なんか話がかみ合ってなくてワロタw
>>868 1000円で生かさず殺さずウシジマ君のように搾取される方法をKWSK
877 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:03:19.50 ID:7sOmArHD0
FF11では中身がない追加パッケージ売りつけFF14ではベータ未満のゴミパッケを売りつけた会社の言う言葉か!
284 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/07/29(日) 13:26:52.14 ID:CKE0x3dy0 [8/8]
>>274 TERAは即死したぜー
美麗グラ、月額・従量課金・・・
ここでいう「ぼくのかんがえたさいきょうのMMO」の各種要素を
取り入れてたのに
即死したぜー
879 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:06:54.59 ID:lU/rHY3v0
他のMMOが半分ぐらいになりそうだな
2chで誤字脱字の指摘なんぞ久しぶりだな
キリがねえんだよ
あ〜夏休み
881 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:09:04.58 ID:l1OtT7Fk0
>>867 言わんとする事は理解している
今更仕様が変わるとも思わん
ただ、課金ユーザーも入れない純粋なキッズタイムがあったら
尚良かったと思っているだけだ
>>881 そこまで思うなら子供にネットなんかさせんなよ
藤澤とか斉藤とかいうのも堀井イズムを受け継いでるぽいけど、
こいつらが堀井抜きで「キッズタイム作りません?」と言っても、
「寝ぼけた事言ってんじゃねーぞ。その分の損失はおめーが補填すんのかコラ」と上に潰されて終了だろうな
堀井がいなくなったら終わりだなぁ
861 名無しさん必死だな 2012/07/30(月) 21:41:55.24 ID:l1OtT7Fk0
>>855 情報感謝
家の中ならプライベートチャットみたいに出来るのか
嫁に内緒の女友達を誘って・・・・
いやいやいや、リビングじゃ無理だったorz
こんな思考回路だからみんながみんなスケベに思えるんだよw
FFも坂口残しとけばよかったのに
886 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:15:44.29 ID:CXdELz1PO
>>1 そもそもパッケージ払ってる時点で無料じゃないだろ
馬鹿かよこの社長
FE覚醒といいマリオも酷い課金ゲームになりそうだ
887 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:16:02.97 ID:l1OtT7Fk0
>>882 子供にネットをさせようとしている訳ではなく
ドラクエに興味があるようだから
させたいだけ
有料オンライン
10年ROMれとか久しぶりに聞いたわ
夏だな
892 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:21:15.06 ID:CXdELz1PO
>>888 批判しないとマリオの課金も酷いことになるがな
ここDQスレなんだけどね
USBメモリどれがええのん?アイテムコードとかは無くてもいいんだけど
ROMれの人は意味不明な事ばっかり書き込んでるしアンチだな
でもこれキッズタイムに集中しすぎて何このクソゲー
って事になると思うがなw
初のオンゲーがラグまみれってw
>>892 パッケージ代を「搾取」だというお前の感覚が異常
>>894 尼でも動作確認済みUSBがたくさん出てるから好きなの買え
899 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:24:55.17 ID:Rnxj1gAN0
ダイレクトのせいで変なの流れてきてるな
臭すぎる
>>867 >>861こんなレスするヤツの発言を真に受けるなよ。
当人がこのスレで一番下品という・・・
>>896 >でもこれキッズタイムに集中しすぎて何このクソゲー
いきなり「でも」から書き出す意味が分からん
何につながっているのか?
>って事になると思うがなw
>初のオンゲーがラグまみれってw
頭のなかで妄想=事実になってるな
大丈夫か?
>>883 DQは堀井がというかアーマープロジェクトが権利持ってるから、堀井がうんといえば通るし
和田が何をいおうと堀井が嫌だといえば通らない
最近多いいな
事実を言われて必死な人
>>901 彼はPSWが滅んだ未来から来た未来人なんだよ!
だから必死になって他ハードを叩いているに違いない!
という設定で
905 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:28:42.55 ID:uDM1m4JvO
パッケージ代だけじゃ
好きな時間にプレー出来ないんだろ?
いまどき、テレホタイムみたいなマネすんのかよ…
オフがあるなら分かるけど
オンのみパッケージ代+月額って…
せめて、レベル上げと素材集めぐらいは
オフでやらせろよ。
906 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:29:23.29 ID:by5N7ONV0
宗教上DQXできない人は可哀想だな…
>>905 ココだけの話、FF14も同じなんだぜ
誰にも言うなよ!?
>>902 やっぱFFは坂口残しといた方がよかったな
910 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:31:22.24 ID:Rnxj1gAN0
911 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:32:34.78 ID:l1OtT7Fk0
>>884 100パーセントの否定はしないがww
夏休み前の保護者会で
「ネットにはびこる子供を狙う魔の手」
という講習があるくらい
悪い大人も多いって事だ
一方その頃Vitaは
プライドも名誉もブランドイメージも捨て
トロで徹底搾取していた
913 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:33:24.50 ID:by5N7ONV0
>>909 坂口はFFの権利を持ってないから
残っていたとしても和田の言いなりになるしかない
>>911 じゃあやらせるな必死で止めろ
親が決めたんだから子供が従うべきだろ
>>911 おまえがその悪い大人の代表だっっって話だろw
家庭の事情って何だろ
ママに買ってもらえない子か?
918 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:35:01.67 ID:CXdELz1PO
>>897 阿呆社長と禿のユーザー舐めてるような発言したからだよ
養殖っぽいな
861 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/30(月) 21:41:55.24 ID:l1OtT7Fk0
>>855 情報感謝
家の中ならプライベートチャットみたいに出来るのか
嫁に内緒の女友達を誘って・・・・
いやいやいや、リビングじゃ無理だったorz
こんな下半身直結厨が、自分の娘だけは守りたいからシステム変えて欲しいとかアホか
>>918 はいはい無料でゲームしたいんでしょ
プロテクト破りがんばれよ
922 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:39:14.42 ID:Rnxj1gAN0
性犯罪者予備軍はネタだろ。マジだったら怖すぎる
背筋が凍るわ
923 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:39:35.90 ID:5XleBxxPO
キッズタイムが出会い系の温床にwww
>>905 いまどきオン環境も無いのにゲームやったり2ちゃんする人の方がおかしい
ああ、IDが携帯の人か…
>>902 だからその堀井がいなかったらって話でしょ
>>923 結局、そういう風に思い込んでるヤツがキッズタイムに文句つけてるんだよな・・・
わざわざ告白までしてくれてる人もいるし
なんでPTAがゲハにいるのかね
ほんとにやばいと思ったら抗議でもなんでもすりゃいいんじゃないの?
928 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:43:26.30 ID:Rnxj1gAN0
キッズタイムは廃止にした方がいい
PTAに働きかけるわ
929 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:43:37.75 ID:l1OtT7Fk0
>>916 家庭的やモラル的にはともかく
知人と内緒話するのは犯罪ではないからね
もっと悪い大人の話だよ
>>914 子持ちじゃないよね
そんなに単純なもんじゃないんだよ
>>880 誤字脱字という話じゃねーだろw
ミラヒョーの「警鈴」じゃねーんだぞw
キッズは親同伴でやれば問題無いな
キッズタイムよりキッスタイム
>>929 単純だろw
お前が嫌なんだったら止めりゃいいだけの話じゃん
>>929 子持ちだけど、そんな単純なもんじゃないとかじゃなくて
それはお前の子供が親への尊敬も何も持ってないだけだろうが。
親の言うことは絶対的に正しいくらいの意識くらい持たせろ
お前ら何の話してんだよ
ドラクエ語れよ
936 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:47:44.46 ID:Rnxj1gAN0
こういう親が子供の未来をどす黒く腐らせる
お前らも実例が見れてわかっただろ
>>929 一時間程度なんだから一緒にプレイすりゃいいじゃん
そもそもネトゲだからパッケ代以外にも金払わなきゃいけないって固定概念が頭固いよな
パッケだけでネトゲやれるビジネススタイルを今こそDQが提示すべきだった
939 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:49:55.00 ID:+UhjMP9Z0
クラウドさんに代わるような伝説が生まれることを期待してる
>>938 無料だと鯖の運営に金がかかるから無理
それともアイテム課金でもしろと?
>>929 ソフト1本しか買わない設定なんだから
どっちかの親が付いてりゃいい話だよな
子供の遊びに1時間の付き添うのすら嫌な人間が
子供の心配してる振りなんてしなくていいからw
944 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:51:55.28 ID:ySj7h33j0
945 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:52:05.60 ID:l1OtT7Fk0
>>938 >パッケだけでネトゲやれるビジネススタイルを今こそDQが提示すべきだった
キッズタイムの事か?
>>938 提示してるだろ
ネトゲだから1日中いつでもプレイできないとダメ
という固定概念も一緒に崩して、な。
子供が親に内緒の話とかするのはいつの時代もそうだけど
子供はそこまでバカじゃないから善悪の区別くらいつくし
本当に悪影響が心配なら、それをきっちり説明して
親がいるときだけドラクエをやらせるという説明をすれば良いだけの話だ。
Wiiはプレイ履歴が絶対に残るんだから、誤魔化しようがないし
嘘をついてまでプレイするようならきっちり叱ってWiiを取り上げれば良い。
それすらできなくて何が親だ。そんな事も出来ない奴が子供なんて作るな、クズ
>>936 親のせいじゃない、生まれ時からくずのお前が生まれてきたのが間違いだったな。
>>948 ゲハで子育ての正論見るとは思わなんだw
確かにその通りだ
951 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:54:46.03 ID:8dS/uzpj0
>>948 はちま貼った馬鹿が偉そうに講釈垂れんじゃねえよ
ほんとにネトゲにする必要があったのだろうか
普通にフレコ縛りでよかったのではないか
>>951 えー!
はちま産褒め称えてしまった…
ID変わるまで消えよw
954 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:57:15.30 ID:CXdELz1PO
こういう批判を出させないようにしようという風潮が最近ステマだと思ったけどマジなんだろうな
で、FF14のときは批判殺到なんだろうね
わかりやすい連中だよ
なんだ最後までサンドバッグになれない奴か
お前みたいな奴は妄想の中の娘と遊んどけ
>>952 堀井がずっと前からつくりたかったんだから、必要性うんぬんをいっても無意味だ。
957 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 22:57:56.60 ID:Rnxj1gAN0
>>949 いわれのない暴言はやめとけ
人を傷つける人間にはなるな
>>954 FF14の時はってFF14は一年以上前から発売してますよ
現実を見てください
>>954 お前は具体的な批判なんか一つもしてねえだろ
>>951 はちまを貼ったんじゃなくて、はちまを貼ったバカを晒したんだろw
>>952 その辺の理由は、社長が訊くを読むといいと思う
ぶっちゃけ、堀井がやりたかったからなんだけどw
>>957 一日中ゲハに張り付いて、ネガキャンやる人間はくず以外の何者でもない。くずはくずと呼ぶしかあるまい
>>960 でもurlそのまま載せるのはやめとけ
非難されても文句言えないから
966 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:09:07.14 ID:Rnxj1gAN0
>>963 ネガキャンという言葉の使い方を間違えて覚えているようだな
この機会にすこし調べて認識を改めてこい
967 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:10:53.41 ID:M5e0xaYH0
968 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:11:08.53 ID:l1OtT7Fk0
>>948 正論だと思うしそうするつもり
一抹の不安を愚痴っただけだ
>>966 嫁さんから購入許可出ないんでしょ
買わないこと確定してるソフトのスレにずっといるのはなんでぞ
>>966 ゲハに一日中張り付いてる方は否定しないんだな。
お前のやってることがネガキャンと普通呼ぶんだ
>>965 まあそこは配慮が足りなかったとは思うけどさ、
今時はちまのURLを知らないゲハ民なんていないし、
URLも水にクリックするバカなんて普通はいないだろw
972 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:13:24.33 ID:M5e0xaYH0
>>954なんか見てもまるわかりだけどほんとゲームなんて一切興味が無いんだろうなw
金もらってるから仕方なく書き込んでるけど
>>971 でも宣伝乙って事になりかねないんだよね
まあ次からはurlだけは魚拓にするなりちょっと手を加えるなりしたほうがいいよ
>>1 かなり綺麗事言ってるけどFF14やらガンスリやら真逆ぢゃねーかカス
まあドラクエは買うけどこの言い回しはキメーよ
976 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:20:03.23 ID:Rnxj1gAN0
>>969 確かに発売日には買えないが
ゲーム好きとして興味があるから今後も情報は集めるつもり
ハウジング実装やWiiU版で購入許可が降りる可能性も低くはない
俺は諦めない
977 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:23:02.35 ID:M5e0xaYH0
>>976 なんで無視するの?教えてよ
金やるからさ
978 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:24:08.08 ID:De7I1F1c0
ドラクエとかマジオワコン
wiiとともに沈め
979 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:24:14.44 ID:IdGq01MY0
経営が悪化してきたら間違いなく搾取になるから
頭に叩き込んどけよキッズの親どもw
ゲームでガキに会ったら嫌がらせ=傷つけてゲームをやめさせる!
とか抜かしてた人間が人を傷つける人間にはなるなとおっしゃっておいでです
なんだこののキチスレ
DLCよりひどいからな。
オン専用とか。
任天堂は巨大ブーメランを8月2日に投げることになる
984 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:25:58.52 ID:M5e0xaYH0
>>981 ID:Rnxj1gAN0の嫁さんの乳を拝見させていただくスレ
985 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:26:41.16 ID:GOQrqShh0
これ、βで堀井とかもやってたのか。
βやっとけばよかったな。
>>983 任天堂関係ねえww
むしろそこはカプコン許さんだろww
987 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:29:42.48 ID:kxLqEwBY0
目標売上が30万とか露骨なハードル下げを任豚が行っている時点でブランドは崩壊したも同然。
ドラクヘは売れなきゃいけないソフトタイトルだからダブルミリオン以上は行かないと爆死確定
それでもオンダカラー豚がなにやら騒いでるようだがそんなに自信ないの?
PS3で出せば余裕でダブルミリオン行ったと思うが
しっかしこの叩かれぶり
DQ9と同じく成功しそうだな
批判してるのが池沼ばかりで本当に笑える
ほんと無理やりな理屈ばっかりだから超面白いw
991 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:31:56.68 ID:Rnxj1gAN0
>>980 またアフィカスみたいな歪曲ねつ造か
優しさからの行動をバカにするな
月額徴収を継続させるビジネスモデルが搾取じゃないなら一体何なんだ
993 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:33:36.90 ID:GOQrqShh0
キッズタイムだけやればいいじゃないですかw
本スレ流れはやすぎておいつけねぇ
>>980 それがPSWなんだよね
キモオタは弱いから子供を狙った犯行しか出来ない上にそれを正当化できると思ってる
ID:Rnxj1gAN0は奥さん可愛がってやれよベッドで待ってるんじゃないか?
997 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:36:30.89 ID:kxLqEwBY0
1ヵ月後、オンダカラーオンダカラーと呪詛を唱える謎の任豚が!!!
999 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:37:11.00 ID:Rnxj1gAN0
子供が引きこもりになり人生を棒に振るのを黙ってみてられない
ただそれだけのことが、なぜわからないのか
1000 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 23:37:14.84 ID:kxLqEwBY0
1000だとドラクエはPS3にくる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。