【徹底議論】なぜ、3DSのDL版は値段が高いのか？
今までゲーム業界の常識だった「DL版＝パッケ版より安い」という常識を覆してしまったが
これでいーのか任天堂！
参考DL版価格
eショップ ・・・ 定価（Newマリ2: 4,800円、鬼トレ: 3,800円）
セブンイレブン ・・・ Newマリ2: 4,480円、鬼トレ: 3,580円
ゲオ ・・・ Newマリ2: 4,780円、鬼トレ: 3,780円
ヨドバシカメラ ・・・ 定価（ポイント10%還元）
ジョーシン・・・定価（パッケ Newマリ2：4,130円、鬼トレ：3,280円）
TSUTAYA・・・Newマリ2：4,559円（パッケ4,319円）、鬼トレ：3,609円（パッケ3,419円）
フルイチ・・・Newマリ2：4,559円（パッケ4,179円）、鬼トレ：3,610円（パッケ3,279円）
http://www.nintendo.co.jp/3ds/dlsoft/onlineshop.html
いわっち：
このような販売方法になると、「パッケージは値引きがあるのが当たり前なのに、デジタルには値引きがない」ということにはならないと思いますので、
この前提で、お客様にどちらかの形態をお好みに合わせて選択していただければと考えています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
これでいーのか任天堂！
参考DL版価格
eショップ ・・・ 定価（Newマリ2: 4,800円、鬼トレ: 3,800円）
セブンイレブン ・・・ Newマリ2: 4,480円、鬼トレ: 3,580円
ゲオ ・・・ Newマリ2: 4,780円、鬼トレ: 3,780円
ヨドバシカメラ ・・・ 定価（ポイント10%還元）
ジョーシン・・・定価（パッケ Newマリ2：4,130円、鬼トレ：3,280円）
TSUTAYA・・・Newマリ2：4,559円（パッケ4,319円）、鬼トレ：3,609円（パッケ3,419円）
フルイチ・・・Newマリ2：4,559円（パッケ4,179円）、鬼トレ：3,610円（パッケ3,279円）
http://www.nintendo.co.jp/3ds/dlsoft/onlineshop.html
いわっち：
このような販売方法になると、「パッケージは値引きがあるのが当たり前なのに、デジタルには値引きがない」ということにはならないと思いますので、
この前提で、お客様にどちらかの形態をお好みに合わせて選択していただければと考えています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
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(・ω・)
3 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:06:28.65 ID:DJo4k9WhP
任天堂がアホだから
終了
終了
小売店との共存の模索でしょ
だからわざわざDLコードを
小売で販売する実験してる訳だし
だからわざわざDLコードを
小売で販売する実験してる訳だし
5 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:07:52.08 ID:Vco0gcOO0
売れるかどうかの実験だな
店頭はパケを在庫にしたくないから
マリオは在庫にはならないと思うが
それでいてDL販売がメインになってほしくないから
マリオは在庫にはならないと思うが
それでいてDL販売がメインになってほしくないから
任天堂が瞑想してるのはGC時代から明らかだろいい加減にしろ
>>4
どう考えてもDL版が高くて共存できそうにないけど
どう考えてもDL版が高くて共存できそうにないけど
>>7
何で集中力高めてるんや！
何で集中力高めてるんや！
10 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:10:47.70 ID:2UQwfTjy0
ゲームの価値は一緒
だから値段も同じ
だから値段も同じ
176 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 22:44:58.54 ID:JXGtpnIV0 [11/13]
任天堂
【3DS専用ダウンロードソフト】New スーパーマリオブラザーズ 2 ダウンロード版
CPC-G-ABEJ
標準価格 4,800円
完売いたしました
http://joshinweb.jp/game/21688.html
売れるから
任天堂
【3DS専用ダウンロードソフト】New スーパーマリオブラザーズ 2 ダウンロード版
CPC-G-ABEJ
標準価格 4,800円
完売いたしました
http://joshinweb.jp/game/21688.html
売れるから
>>9
鬼トレやるからだろ。
鬼トレやるからだろ。
小売を切り捨てない方法を模索してるんかな
店頭パケ版も併売しつつ売らんとダメだからだろう
DL版とパケ版を店頭で併売していないサービスと比べるのはナンセンス
DL版とパケ版を店頭で併売していないサービスと比べるのはナンセンス
>>11
じゃあなんで定価で売るの？
じゃあなんで定価で売るの？
まぁ、卸値から販売価格を決めるのは販売店だからな。
パケ版は大量仕入れによる卸単価の割引がある
対してDL版はPOSAを使用しているため、大量仕入れそのものが不可能なため、卸単価は高くなる
対してDL版はPOSAを使用しているため、大量仕入れそのものが不可能なため、卸単価は高くなる
パッケージ、取説、記録媒体製造コスト＜鯖維持代なんだろうね
きっとああ見えて、ものすごい鯖なんだろう
きっとああ見えて、ものすごい鯖なんだろう
22 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:13:42.71 ID:L70DHxJD0
パッケージとDLで価格を変えないって話はどこいった？
小売の抵抗か？
まぁ小売としてはパケから捌きたいってのは間違ってないんだけども
あと、小売がDL版で欲しいのは在庫抱えたくないソフトだろうから
マリオ鬼トレという仕入れれば長く売れ続けるタイトルのDL版は邪魔なんだろうなぁ
小売の抵抗か？
まぁ小売としてはパケから捌きたいってのは間違ってないんだけども
あと、小売がDL版で欲しいのは在庫抱えたくないソフトだろうから
マリオ鬼トレという仕入れれば長く売れ続けるタイトルのDL版は邪魔なんだろうなぁ
24 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:14:44.67 ID:2UQwfTjy0
DL版で売り切れとか…
DL版の意味なくない？
DL版の意味なくない？
25 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:15:13.41 ID:FXSvvPVk0
メーカーの取り分が俺らが思っている以上に高いんだろうな
パッケの方が高かったら在庫になるじゃん
ドンキーコングのキャンペーンさえなければパッケージ版なんだが…
差額はドンキーコング代として今回は受け入れよう。
差額はドンキーコング代として今回は受け入れよう。
需要があんまないものは高くなるのだ
DL版のメリットがあまりない
31 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:17:02.84 ID:2UQwfTjy0
DL版はソフトの交換がいらないのが大きいな
34 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:18:02.61 ID:L70DHxJD0
逆に言うと、一部の初動売り逃げメーカーにとっては
DL版は非常に邪魔な存在になりうる
これのおかげで需要以上に小売に押し込めないこともあるだろう
PS3の海賊無双みたいな小売にめっちゃ押し込みまくった売れるクソゲーが
店売りDL版と併売した場合どうなるかそのサンプルが無いと
>>25
それ以上に、一本も売れなくても小売にとっては
痛くもなんともないってのが大きいんだと思う
DL版は非常に邪魔な存在になりうる
これのおかげで需要以上に小売に押し込めないこともあるだろう
PS3の海賊無双みたいな小売にめっちゃ押し込みまくった売れるクソゲーが
店売りDL版と併売した場合どうなるかそのサンプルが無いと
>>25
それ以上に、一本も売れなくても小売にとっては
痛くもなんともないってのが大きいんだと思う
双方のメリット
パッケ版
・中古で売れる
・返品できる
・別の3DSに差し替えて遊べる
・本体にDLする待ち時間が要らない
DL版
・他カートリッジが挿されていても遊べる
・購入時にショップに足を運ぶ必要がない
他になんかある？
パッケ版
・中古で売れる
・返品できる
・別の3DSに差し替えて遊べる
・本体にDLする待ち時間が要らない
DL版
・他カートリッジが挿されていても遊べる
・購入時にショップに足を運ぶ必要がない
他になんかある？
>>1
ビックカメラとドンキホーテがないやり直し
ビックカメラとドンキホーテがないやり直し
>>37
そのメリットが一番重要なんでしょ
そのメリットが一番重要なんでしょ
Fastcardは宣伝目的でもあるから売れても売れなくてもいいんちゃう
手の届かない所まで吊してる理由もそれ
手の届かない所まで吊してる理由もそれ
41 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:19:34.86 ID:Yw/JhMX+0
45 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:21:43.91 ID:2UQwfTjy0
買いたい時に買って、すぐに遊べる。
たとえ深夜でも
たとえ深夜でも
46 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:22:03.44 ID:L70DHxJD0
>>2
やっぱりマーカーあったかw
やっぱりマーカーあったかw
あくまで併売が目的だからな。
小売圧勝なのにDL販警戒してる小売り流通敵に回したら大馬鹿もんだ。
小売圧勝なのにDL販警戒してる小売り流通敵に回したら大馬鹿もんだ。
それよりなぜ、3DSのDL版は売り切れるのかについて語り合おう
オンラインで映画を見るよりツタヤでDVD借りた方が安い
つまりそういうこと
つまりそういうこと
>>43
パッケージ版をダウンロード版と同じ価格になるように安く売ってるとも考えられるよ。
パッケージ版をダウンロード版と同じ価格になるように安く売ってるとも考えられるよ。
>>43
ゲームソフトって5億円かけて開発して5千円で売るような商品なんで
どのユーザからいくら回収するかは製造原価だけでは測れない
多くの利便性を得られるユーザから多めに回収するって選択肢もありうる
理不尽に思うんならユーザの方から買わない選択つ突きつけてやればいい
ゲームソフトって5億円かけて開発して5千円で売るような商品なんで
どのユーザからいくら回収するかは製造原価だけでは測れない
多くの利便性を得られるユーザから多めに回収するって選択肢もありうる
理不尽に思うんならユーザの方から買わない選択つ突きつけてやればいい
現状小売りがパケ版の値段下げすぎなんだよ
新品じゃ儲け出ないって話じゃん
新品じゃ儲け出ないって話じゃん
任天堂のことだから小売と協議して価格決めたんじゃね
慈善事業じゃあるまいし
良くわからんけど3DSユーザーってDL版が高くても問題ないんだな
ちゃんと任天堂を救おうとしている
一方ゴキ共は文句やイチャモンばかりで自らソニー潰す気満々
ちゃんと任天堂を救おうとしている
一方ゴキ共は文句やイチャモンばかりで自らソニー潰す気満々
>>43
お前はなんでパッケージ版よりDL版の方が安いはず！って思うの？
お前はなんでパッケージ版よりDL版の方が安いはず！って思うの？
>>43
それと多機種のDL版って店頭で売ってないじゃん
それと多機種のDL版って店頭で売ってないじゃん
>>60
在庫リスクがあるだろ
在庫リスクがあるだろ
売れ残っても構わないから強気価格っつう
意外な展開になってんだねえ。
意外な展開になってんだねえ。
68 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:27:42.66 ID:2UQwfTjy0
サーバーに負荷がかかったら、任天堂から一時的に売り切れにしてくれってメールがくるのかな？
これまでも、これからもID:DJo4k9WhPが
バカなふりをしてレスを集めるだけのスレ
バカなふりをしてレスを集めるだけのスレ
>>67
金とってるのに慈善事業とか無いわＷ
金とってるのに慈善事業とか無いわＷ
72 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:28:24.82 ID:L70DHxJD0
>>57
DL版よりパケ版を売りたい、ってのを呑むしかないだろうなぁそりゃ
DL版よりパケ版を売りたい、ってのを呑むしかないだろうなぁそりゃ
>>62
パッケージも説明書も流通費もないから
>>63
だから？
>>64
じゃあなんで他機種のパッケ版はDL版より高いのよ？
店にないから？そんなの関係ないわ
ゲーム内のオンラインショップなんて簡単につなげる
パッケージも説明書も流通費もないから
>>63
だから？
>>64
じゃあなんで他機種のパッケ版はDL版より高いのよ？
店にないから？そんなの関係ないわ
ゲーム内のオンラインショップなんて簡単につなげる
小売はDL版よりパッケ捌きたいってだけやん
単純に任天堂タイトルは
長いスパンで売れ続け
値崩れしにくい、というのはあるけどね
だからこの強気の設定が出来る面はあると思う
本当は全てのゲームがそうなって欲しいんだろうけどさ
長いスパンで売れ続け
値崩れしにくい、というのはあるけどね
だからこの強気の設定が出来る面はあると思う
本当は全てのゲームがそうなって欲しいんだろうけどさ
>>67
そういうの慈善事業って言わない
そういうの慈善事業って言わない
希望小売価格は示してるし価格なんて小売の勝手だろアホか
そりぁ在庫リスクのあるパケ版早く売りたいだろ
DL版を他店より安くして売り上げ狙うかパケ版だぶつかせたくないか決めるのも小売
そもそも他のハードの新作DL版全く安くない
そりぁ在庫リスクのあるパケ版早く売りたいだろ
DL版を他店より安くして売り上げ狙うかパケ版だぶつかせたくないか決めるのも小売
そもそも他のハードの新作DL版全く安くない
「モノ(=カートリッジ)が手元にあること」にユーザーが価値をおいてる現在だけど
実はDL版のほうが色々と使い勝手がいいんで高いという事なのかな?
実はDL版のほうが色々と使い勝手がいいんで高いという事なのかな?
小売のことちゃんと考えてんのか
やるじゃん任天堂
やるじゃん任天堂
んな事言ったらDL版の割引率の正解はいくつなんだって話になるだろ
そもそもパケ版の値段を高くすればお買い得に見せる事も出来るんだから
まあ今回は単純に小売に取り分あるんじゃないの？
知ってる人いないのかな
そもそもパケ版の値段を高くすればお買い得に見せる事も出来るんだから
まあ今回は単純に小売に取り分あるんじゃないの？
知ってる人いないのかな
84 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:29:57.26 ID:a/swCTdH0
これ小売でも売るんだっけ、在庫リスク無しに利上がるな。粗利だけど
しかし主流になるかは謎だな
しかし主流になるかは謎だな
>>67
具体的に何処の会社が慈善事業でゲーム事業をしてるんだ？
具体的に何処の会社が慈善事業でゲーム事業をしてるんだ？
大体、DLカードの値段は小売りが決めてんじゃん
DL版の価格でニンテンドウガーはお門違いだろう
DL版の価格でニンテンドウガーはお門違いだろう
88 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:31:45.49 ID:L70DHxJD0
>>73
パッケージ版の価格にパッケージ作成、説明書印刷、流通等のコストが載せてあると誰か言ったかい？
任天堂はそういう費用は自腹と考えてるかもしれん
純粋に開発費のみの価格に載せてるという考え方をすれば、DL版と同価格でも不思議はあるまい
パッケージ版の価格にパッケージ作成、説明書印刷、流通等のコストが載せてあると誰か言ったかい？
任天堂はそういう費用は自腹と考えてるかもしれん
純粋に開発費のみの価格に載せてるという考え方をすれば、DL版と同価格でも不思議はあるまい
DL版に魅力を感じないのならパケ版買えばいいじゃん
>>80
パッケージ版が安くなってるのなら解決じゃん。
パッケージ版が安くなってるのなら解決じゃん。
67 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 23:26:56.02 ID:DJo4k9WhP [8/10]
>>59
他のハードは慈善事業してるんだよねー
そもそもDL版が安いのは慈善事業でもなんでもないけどねー
>>59
他のハードは慈善事業してるんだよねー
そもそもDL版が安いのは慈善事業でもなんでもないけどねー
>>91
それは全く持ってその通りw
それは全く持ってその通りw
小売のこと考えてるんだろ
97 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:33:23.64 ID:2UQwfTjy0
パッケージは中古屋に売れるな
>>87
何処がどう潰れるんだ？
何処がどう潰れるんだ？
99 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:34:37.37 ID:L70DHxJD0
>>90
ああ、そうか、それがあったか
ああ、そうか、それがあったか
>>94
デジキューブみたいになるってことだろ？たぶん
デジキューブみたいになるってことだろ？たぶん
時間が経てばDL版の卸値？が変わって
店がより柔軟に設定できるようになるんじゃないの？
店がより柔軟に設定できるようになるんじゃないの？
>>87
擁護って何を？
擁護って何を？
103 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:35:18.14 ID:2UQwfTjy0
結局安く買いたい人はパッケージ
便利に素早く遊びたいって人はDL
って流れでしょう
便利に素早く遊びたいって人はDL
って流れでしょう
こんな事が気になるんなら
流通コスト・パケの原価が無いのでこの値段ですって出されたDL版の価格が適正か
何故今まで疑問を持たなかったんだよ
流通コスト・パケの原価が無いのでこの値段ですって出されたDL版の価格が適正か
何故今まで疑問を持たなかったんだよ
消費者目線だとどうでもいいことばかり。そのうち廃れるわ
>>90
だから現状ゲームソフトは値下げ販売されている
という事実を踏まえて
DL版も不公平感なく値下げする手段として
「小売が値をつけていいよ」という
コード販売権を扱わせる実験をしてるんじゃないか
だから現状ゲームソフトは値下げ販売されている
という事実を踏まえて
DL版も不公平感なく値下げする手段として
「小売が値をつけていいよ」という
コード販売権を扱わせる実験をしてるんじゃないか
そもそも、DL版のためにはサーバー矢回線を維持しなくてはいけなく、
そのコストは何故か、DL版の価格の話をする時には無視されることが多いな
そのコストは何故か、DL版の価格の話をする時には無視されることが多いな
任天堂とMSのDL版（MSだとGoD版か）の値段の付け方が全く逆だな
これはこれで面白い
これはこれで面白い
>>89
かもしれん
考え方をすれば
全部妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって都合のいいように考えてりゃ、そりゃ正当になるわな
でも普通そんなこと有り得ないよ♪
かもしれん
考え方をすれば
全部妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって都合のいいように考えてりゃ、そりゃ正当になるわな
でも普通そんなこと有り得ないよ♪
誰か最近のスパロボとかPSPのDL版の値段張ってやれよ
112 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:36:41.51 ID:Kl1dt1MA0
DL版取り扱ってるとこのほとんどがパッケ版も取り扱ってるからな
そうすると当然パッケ版の方を売りたいわけで
その結果こうなったわけで
そうすると当然パッケ版の方を売りたいわけで
その結果こうなったわけで
開発費高騰で本当はもっとソフトの値段上げたい。
DL版は救世主だよ。
ユーザーは同じ値段。
メーカーの取り分は中抜き減って、中古の機械損失もなくなってウハウハ
DL版は救世主だよ。
ユーザーは同じ値段。
メーカーの取り分は中抜き減って、中古の機械損失もなくなってウハウハ
DL版なんかよく買えるな
思ってたよりつまらなくても売り飛ばせないのに
思ってたよりつまらなくても売り飛ばせないのに
>>108
妄想全開だなあじゃあDSiware、3DSDLソフトが安い理由が説明つかないじゃん
妄想全開だなあじゃあDSiware、3DSDLソフトが安い理由が説明つかないじゃん
>>105
消費者は「少しでも安く買いたい」とか
「カートリッジ交換しなくても遊べる」とか
自分の都合だけで選んでいいんだって
今回の件は、どちらかというと
ネット普及と小売店での流通という
売り手側の問題っぽいし
消費者は「少しでも安く買いたい」とか
「カートリッジ交換しなくても遊べる」とか
自分の都合だけで選んでいいんだって
今回の件は、どちらかというと
ネット普及と小売店での流通という
売り手側の問題っぽいし
だからマリオという絶対にはずれのないソフトで試してるんじゃないか
♪とかゲハで初めて見たぞ・・・
これは夏休みに入った中高生だな
これは夏休みに入った中高生だな
中古自体なくしてーんだよ
他社DL版 ユーザー:すごくうれしい 小売:うれしくない
任天堂DL版 ユーザー:ちょっとうれしい 小売:ちょっとうれしい
任天堂DL版は「高いけど便利だしこっち買おう」って客に売れたらラッキーぐらいに考えればおｋ
任天堂DL版 ユーザー:ちょっとうれしい 小売:ちょっとうれしい
任天堂DL版は「高いけど便利だしこっち買おう」って客に売れたらラッキーぐらいに考えればおｋ
123 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:38:29.27 ID:yaUySI8B0
>>114
はあ？VITAはダウンロード版のほうが売れてるからｗｗｗ
はあ？VITAはダウンロード版のほうが売れてるからｗｗｗ
だからさ、不満があるならパッケージ版買えば良いじゃない
>>1はバンナムのPSPのダウンロード版見て出直してこい
>>120
確かにこんなの使う奴はほぼ居ないなｗ
確かにこんなの使う奴はほぼ居ないなｗ
>>115
開発費が安いから、とは考えないの？
開発費が安いから、とは考えないの？
>>117
そもそもそれが適用されるなら>>1にもあるこの発言の意味がなくなるじゃん
なにが2つを選択だよ
どう考えても任天堂の思惑通り進んでないわ
私たちは、ソフトそのものの価値をお客様に提供しているという観点から、「デジタルだから安く売り、パッケージだから高く売る」という発想は持っておらず、
日本でいうところの「希望小売価格」は原則として同額に設定する予定ですが、このような販売方法になると、
「パッケージは値引きがあるのが当たり前なのに、デジタルには値引きがない」ということにはならないと思いますので、
この前提で、お客様にどちらかの形態をお好みに合わせて選択していただければと考えています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/42l.jpg
そもそもそれが適用されるなら>>1にもあるこの発言の意味がなくなるじゃん
なにが2つを選択だよ
どう考えても任天堂の思惑通り進んでないわ
私たちは、ソフトそのものの価値をお客様に提供しているという観点から、「デジタルだから安く売り、パッケージだから高く売る」という発想は持っておらず、
日本でいうところの「希望小売価格」は原則として同額に設定する予定ですが、このような販売方法になると、
「パッケージは値引きがあるのが当たり前なのに、デジタルには値引きがない」ということにはならないと思いますので、
この前提で、お客様にどちらかの形態をお好みに合わせて選択していただければと考えています。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/img/42l.jpg
>>小売に需要以上に押し込んで荒稼ぎすること
企業倫理ってもんが欠片もないなｗ
企業倫理ってもんが欠片もないなｗ
友達がセブンバイトしてるけど超売れてるみたいだぞ
マリオが4,800円、鬼トレが3,800円か
たいして高いと思わんが
Vitaのソフトはそんなに安いのか？
たいして高いと思わんが
Vitaのソフトはそんなに安いのか？
135 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:40:32.34 ID:a/swCTdH0
俺も高いと思うし、維持コストに見合わないならそのうち購入した人のアフターケアだけで
新作配信は終わるんじゃね
新作配信は終わるんじゃね
>>124
選べること自体も結構なメリットだしなぁ
選べること自体も結構なメリットだしなぁ
中高生かもね♪
67 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 23:26:56.02 ID:DJo4k9WhP [8/10]
>>59
他のハードは慈善事業してるんだよねー
そもそもDL版が安いのは慈善事業でもなんでもないけどねー
67 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 23:26:56.02 ID:DJo4k9WhP [8/10]
>>59
他のハードは慈善事業してるんだよねー
そもそもDL版が安いのは慈善事業でもなんでもないけどねー
ゲームを買った後に売るって発想がそもそも無い人もいるよ
カードリッジにセーブデータ記録する奴とか余計
カードリッジにセーブデータ記録する奴とか余計
>>134
お前は何を言っているのだ・・・
お前は何を言っているのだ・・・
141 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:41:34.27 ID:nTEFW9sY0
>>128
割引額に差があるとはいえ値引きはされとるやろ
割引額に差があるとはいえ値引きはされとるやろ
まあやっぱり結構いいんじゃない。 結構流行ると思う
選択肢が増えただけだっつーの
まだどこも様子見ってだけなんじゃないの
1年後にはもっと認知されて各オンラインショップで価格競争も起こってると思うけど
1年後にはもっと認知されて各オンラインショップで価格競争も起こってると思うけど
卸や小売りとケンカできてないんだろうな
ドカッと下げてもらわないと納得できない
ドカッと下げてもらわないと納得できない
>>145
喧嘩する必要はないと思うんだけどな
喧嘩する必要はないと思うんだけどな
卸値が高いんだから小売は安くできませーん
卸値高くして儲かるは任天堂だけ
初心会を彷彿とさせる任天堂の消費者無視の押し付け理論全開
卸値高くして儲かるは任天堂だけ
初心会を彷彿とさせる任天堂の消費者無視の押し付け理論全開
様子見なのは間違いないな
ドンキやセブンがパッケと同額にしてるあたり卸値に大きく差がないのは明らか
ドンキやセブンがパッケと同額にしてるあたり卸値に大きく差がないのは明らか
でも売るって選択肢は悪く無いよ
こないだ引っ越しの為に荷物整理してた時
GBソフトのデータとか覗いたら電池切れでとかあるし
地雷を感じるようなソフトや
完全版が出やすいソフトはパッケージのがいいな
こないだ引っ越しの為に荷物整理してた時
GBソフトのデータとか覗いたら電池切れでとかあるし
地雷を感じるようなソフトや
完全版が出やすいソフトはパッケージのがいいな
>>149
広告の場が減るじゃないか
広告の場が減るじゃないか
ハードはどこで買うんだよ
元々ゲームの値下げの理屈が
需要と供給というか、在庫リスクで
生まれた弊害みたいなものだからなぁ
DL版はそのまま当てはめられる
方法論ではないんだが
商品としては同じモノってのが
話をややこしくしている訳で
需要と供給というか、在庫リスクで
生まれた弊害みたいなものだからなぁ
DL版はそのまま当てはめられる
方法論ではないんだが
商品としては同じモノってのが
話をややこしくしている訳で
店頭で売ることが出来るアドバンテージは
値段の不利を補って余りあると任天堂は判断しているんだろう
これで実際に一定の成果出れば
客、小売、メーカー全部がちょっと得することになるわけだ
問屋は泣いていい
値段の不利を補って余りあると任天堂は判断しているんだろう
これで実際に一定の成果出れば
客、小売、メーカー全部がちょっと得することになるわけだ
問屋は泣いていい
>>149
ハードをどうやって売るんだよ……
ハードをどうやって売るんだよ……
>>151
小売はともかく卸はあんまり必要性感じないよなぁ
小売はともかく卸はあんまり必要性感じないよなぁ
輸送費、取り説の印刷代、メディアのプレス代…
パケ版は色々代金に上乗せされてると思うなぁ
パケ版は色々代金に上乗せされてると思うなぁ
音楽ギョーカイと同じやん
DL販売発展してもハードはちゃんと売れてるし
DL販売発展してもハードはちゃんと売れてるし
音楽業界の売上の縮小をみるに、
ゲームのデータ化を推し進めていっても
みんなゲームにお金落とさなくなるだけだから、
任天堂のやりかたは業界にとっては正しいと思うよ。
あくまでもパッケージでの販売にこだわらないと
ゲームに高い金払ってもらえなくなる。
ゲームのデータ化を推し進めていっても
みんなゲームにお金落とさなくなるだけだから、
任天堂のやりかたは業界にとっては正しいと思うよ。
あくまでもパッケージでの販売にこだわらないと
ゲームに高い金払ってもらえなくなる。
ニンテンドーポイントのプリペイドカードの販売額と
直でクレジットカードでチャージされている金額の内訳が公表されてると
少し判断材料になるんだけどな
大まかには同じことだから
直でクレジットカードでチャージされている金額の内訳が公表されてると
少し判断材料になるんだけどな
大まかには同じことだから
>>149
ハードもデジタル化できるといいね
ハードもデジタル化できるといいね
>>134
今までのDL専売ソフトはパッケージ版と同等のボリュームのソフトだったの？
小規模のソフトがほとんどじゃないの？
1年かけて作るソフトと2ヶ月かけて作るソフトの開発費が同じになるのか？
それに小規模のソフトならデータ量も少ないし、DL専売なら一般パッケージより大ヒットとかはないだろ
だからDL用サーバも小規模で済む＝維持費もかからない、っていうことにもなる
ちょっと考えてみればこのくらい考えつくぞ
まぁ、妄想と吐き捨てるんだろうがな
今までのDL専売ソフトはパッケージ版と同等のボリュームのソフトだったの？
小規模のソフトがほとんどじゃないの？
1年かけて作るソフトと2ヶ月かけて作るソフトの開発費が同じになるのか？
それに小規模のソフトならデータ量も少ないし、DL専売なら一般パッケージより大ヒットとかはないだろ
だからDL用サーバも小規模で済む＝維持費もかからない、っていうことにもなる
ちょっと考えてみればこのくらい考えつくぞ
まぁ、妄想と吐き捨てるんだろうがな
お買い得と思われているDL版の方が圧倒的に利益率高いからな
ただそれはパケ版あってこその値段設定なわけで
ただそれはパケ版あってこその値段設定なわけで
3DSみたいなハードを売ろうとすると、
実機を体験できる実店舗の役割は非常に重要となる。
小売りに潰れてもらっては困るんだよね、任天堂にとっては。
実機を体験できる実店舗の役割は非常に重要となる。
小売りに潰れてもらっては困るんだよね、任天堂にとっては。
今回はクラニンポイントとドンキーコングが付いたからそれなりに売れるかもしれんが
DL版はリスクがでかいから
これからもパッケ版と同額だと殆ど売れないだろうなぁ
鬼トレのDL版買おうとしたけど正直自分はビビっちまって結局手が出なかった
DL版選ぶ奴は猛者だと思うよ
DL版はリスクがでかいから
これからもパッケ版と同額だと殆ど売れないだろうなぁ
鬼トレのDL版買おうとしたけど正直自分はビビっちまって結局手が出なかった
DL版選ぶ奴は猛者だと思うよ
店頭でみかけてかうって言う層もいるんだよ
ダウンロード用のカード並べておくだけでも宣伝になる
わざわざネットでゲームについて調べない人
ダウンロード用のカード並べておくだけでも宣伝になる
わざわざネットでゲームについて調べない人
結局こんなゴミみたいな消費者無視の任天堂理論では厳しいだろうね
少なくとも強制的に高い卸値で小売に安く売らせないシステムは
そのうち廃止されると断言できる
これでフェアとか馬鹿すぎてｗ
フェアならDL版でも中古でも売れるようにしてくださいよｗ
競争条件がまったく違うのにフェアとかほんと馬鹿だよね
こんなアップルやらGoogleやらMSが聞いたら失笑するわ
少なくとも強制的に高い卸値で小売に安く売らせないシステムは
そのうち廃止されると断言できる
これでフェアとか馬鹿すぎてｗ
フェアならDL版でも中古でも売れるようにしてくださいよｗ
競争条件がまったく違うのにフェアとかほんと馬鹿だよね
こんなアップルやらGoogleやらMSが聞いたら失笑するわ
ゲームを売ることとかまったく考えない、
家電屋や百貨店で買うシニア層・親子層がいるんだよ
家電屋や百貨店で買うシニア層・親子層がいるんだよ
171 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/27(金) 23:53:41.31 ID:OOJwVXyB0
>>100
ならないだろ...小売の在庫リスクないんだし
ならないだろ...小売の在庫リスクないんだし
別に今回の計画が失敗しても、
在庫を抱えるわけでもないし、
サーバー強化したことは、今後の別の方針において役立つかもしれないし
リスクを抑えて新しいチャレンジをすることは大事だろ
在庫を抱えるわけでもないし、
サーバー強化したことは、今後の別の方針において役立つかもしれないし
リスクを抑えて新しいチャレンジをすることは大事だろ
値段の件はわりとどうでもいいんだけど
売り切れってどういうことだよ？
あ、ほしいいいいいい！って思った時に買えるからいいんじゃないか・・・
売り切れってどういうことだよ？
あ、ほしいいいいいい！って思った時に買えるからいいんじゃないか・・・
そもそも勘違いしてるが
メーカー側が売却を考慮したシステムを作る義務は無い
でも実際には5回まで移動出来るんだから
やろうと思えば売却は出来る筈だが
メーカー側が売却を考慮したシステムを作る義務は無い
でも実際には5回まで移動出来るんだから
やろうと思えば売却は出来る筈だが
ゲームギョーカイの縮小は否応無しにやってくる
その時真っ先に削られるのは輸送費などの中間マージンだよ
音楽ギョーカイと同じ道を進んでるにすぎないと思うな
その時真っ先に削られるのは輸送費などの中間マージンだよ
音楽ギョーカイと同じ道を進んでるにすぎないと思うな
>>173
Nintendoのeshopで買えば済むことだが。
Nintendoのeshopで買えば済むことだが。
ドンキのおかげでボッタくってるのは小売だって判明したのに良く頑張るわ
>>174
どこがフェアあんだよ
頭悪いなｗ
そもそもパッケージ版とDL版は貸し借りできなかったり、中古で売れなかったりと
まったく別物で実際にやってみないとわからないのに
任天堂の勝手な思い込み決め付けで卸値高くするとか話にならんｗ
その高くした分は消費者に負担させるとかとんでも理論だよね
どこがフェアあんだよ
頭悪いなｗ
そもそもパッケージ版とDL版は貸し借りできなかったり、中古で売れなかったりと
まったく別物で実際にやってみないとわからないのに
任天堂の勝手な思い込み決め付けで卸値高くするとか話にならんｗ
その高くした分は消費者に負担させるとかとんでも理論だよね
>>179
そもそも、値段が高い＝ボッてる、という思考もいかがなものかと……
そもそも、値段が高い＝ボッてる、という思考もいかがなものかと……
182 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:01:43.93 ID:OOJwVXyB0
売却したかったらパッケ買えよ馬鹿
297 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 00:01:57.75 ID:mFWHliQT0
パッケージ版とダウンロード版どっちを買う？インサイド読者の意見をまとめました
■New スーパーマリオブラザーズ2
パッケージ版：117人（51％）
ダウンロード版：62人（27％）
両方：6人（3％）
買わない：45人（20％）
■ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング
パッケージ版：36人（16％）
ダウンロード版：111人（48％）
両方：3人（1％）
買わない：80人（35％）
買わないって選択肢は別にいらんように思うけどな、イードよｗ
パッケージ版とダウンロード版どっちを買う？インサイド読者の意見をまとめました
■New スーパーマリオブラザーズ2
パッケージ版：117人（51％）
ダウンロード版：62人（27％）
両方：6人（3％）
買わない：45人（20％）
■ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング
パッケージ版：36人（16％）
ダウンロード版：111人（48％）
両方：3人（1％）
買わない：80人（35％）
買わないって選択肢は別にいらんように思うけどな、イードよｗ
>>180
パケ版買えばいいじゃん
パケ版買えばいいじゃん
ドンキは疲れる
>>173
eショップから直接なら普通に買える
クレカでもいいしプリペイドで先に5000円分入金しておいてもいい
定価で買うことになるけど、ほとんどの小売が定価もしくはほぼ定価で売ってる現状気にならない
eショップから直接なら普通に買える
クレカでもいいしプリペイドで先に5000円分入金しておいてもいい
定価で買うことになるけど、ほとんどの小売が定価もしくはほぼ定価で売ってる現状気にならない
>>187
両方って選択肢が必要あったことにビックリだわｗ
両方って選択肢が必要あったことにビックリだわｗ
まあゲームのデベやパブからしたら中古なんて無いほうが良いからね
状況さえ許せばそこらへん無視できるDL販売に軸足を移していくんではなかろうか
状況さえ許せばそこらへん無視できるDL販売に軸足を移していくんではなかろうか
＿＿＿＿_ｻｯ ＿＿＿＿_ｻｯ ＿＿＿＿_ｻｯ
|ｿﾆーが悪|／任_豚＼ |ｿﾆｰが悪 |／任_豚＼|ｿﾆｰが悪.|／任_豚＼
￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|.￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|
（⌒） 6| . : )'e'( : . |9 （⌒） 6| . : )'e'( : . |9 （⌒） 6| . : )'e'( : . |9
＼＼／｀‐-＝-‐ '＼ ＼＼／｀‐-＝-‐ '＼ ＼＼／｀‐-＝-‐ '＼
|ｿﾆーが悪|／任_豚＼ |ｿﾆｰが悪 |／任_豚＼|ｿﾆｰが悪.|／任_豚＼
￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|.￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|￣￣||￣￣|/-O-O-ヽ|
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＼＼／｀‐-＝-‐ '＼ ＼＼／｀‐-＝-‐ '＼ ＼＼／｀‐-＝-‐ '＼
195 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:08:37.37 ID:l8XqiVBD0
>>192
とぶつもりは両方買うぜ！
とぶつもりは両方買うぜ！
>>186
>>169読めよ
ユーザーの選択肢があることは文句いってないよ
ただ、任天堂の消費者無視の任天堂理論で
卸値高くしてる状態は長く続かないだろうってことな
ってか君のフェアでないとわかってるなら別にいいよ
そもそも形態が違うのにフェアとかないからｗ
>>169読めよ
ユーザーの選択肢があることは文句いってないよ
ただ、任天堂の消費者無視の任天堂理論で
卸値高くしてる状態は長く続かないだろうってことな
ってか君のフェアでないとわかってるなら別にいいよ
そもそも形態が違うのにフェアとかないからｗ
相変わらず最後はAAなのね
>>195
おお・・いったいどういう利用方法なんだ？
おお・・いったいどういう利用方法なんだ？
しかし数百円の差でここまで高い高い連呼できるのって貧乏性丸出しだよな
今のdl販売が500円安くなった所でメリットデメリットはほぼそのまま
最も安く買いたいだけなら結局ディスクメディア一択だぞ？
もちろんこれはpswのdl販売にも言えることな。
シリーズdvdの一巻目だけ大幅に安くしても爆発的に売れるわけじゃないのと同じく、
ほんの少し安くして獲得できる客なんて殆どいないんだよ
今のdl販売が500円安くなった所でメリットデメリットはほぼそのまま
最も安く買いたいだけなら結局ディスクメディア一択だぞ？
もちろんこれはpswのdl販売にも言えることな。
シリーズdvdの一巻目だけ大幅に安くしても爆発的に売れるわけじゃないのと同じく、
ほんの少し安くして獲得できる客なんて殆どいないんだよ
てか任天堂関係なくね？
小売りの値下げにまでは介入してないはずだし
あと消費者がーって言ってるやつは今まで通りでいいんだぞ
選択肢が増えただけだ
小売りの値下げにまでは介入してないはずだし
あと消費者がーって言ってるやつは今まで通りでいいんだぞ
選択肢が増えただけだ
どっちかというと、小売にとっていかにパケがリスクの大きい商品かって話なんだよな
リスクが高いから値段下げてでも売りたいパケ版と、
リスクが少ないから値段下げなくても良いDL版みたいな状態になってるんだよな
リスクが高いから値段下げてでも売りたいパケ版と、
リスクが少ないから値段下げなくても良いDL版みたいな状態になってるんだよな
2100円のソフト落とすのに3000円払っていた時代に比べるとまし
誰も困らないから
このスレでいうリスクが少ないていうのは保管する費用だったり輸送にかかる費用てこと？
店頭に並ぶDLコードも売れなかったら売れないで仕入れ値の分回収できない気がするけど
仕入れ値もすごい安くて多少売れなくても問題ない感じなの？
店頭に並ぶDLコードも売れなかったら売れないで仕入れ値の分回収できない気がするけど
仕入れ値もすごい安くて多少売れなくても問題ない感じなの？
頑張ってた末尾Pの子はもう来ないのかな？
>>200
ID:tyMNBl8b0=ID:rLxDyqwc0みたいな奴らの主張では
DL版の小売価格がパッケに比べて高いのは任天堂がボッタくってるからだそうです
ドンキのおかげでそれも脆くも崩れ去りましたけどね
ID:tyMNBl8b0=ID:rLxDyqwc0みたいな奴らの主張では
DL版の小売価格がパッケに比べて高いのは任天堂がボッタくってるからだそうです
ドンキのおかげでそれも脆くも崩れ去りましたけどね
身も蓋も無い事言えば、卸値自体は、消費者には直接の関係は無いからなあ
卸値が高いからという理由で価格を上げてるなら、それはあくまで小売の判断
そもそも、DL版には、本来小売にとって厄介な、在庫の問題が無いんだし
卸値が高いからという理由で価格を上げてるなら、それはあくまで小売の判断
そもそも、DL版には、本来小売にとって厄介な、在庫の問題が無いんだし
>>204
ソース寄越せよｗ
ソース寄越せよｗ
>>206
ヒント：アクティベートするまで任天堂への支払いは生じない
ヒント：アクティベートするまで任天堂への支払いは生じない
>>204
DL版の卸値が高いっていうのは事実なの？
DL版の卸値が高いっていうのは事実なの？
>>212
つまり売れるまで任天堂に金払わなくていいてこと？
つまり売れるまで任天堂に金払わなくていいてこと？
216 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:15:27.95 ID:l8XqiVBD0
>>198
今の仕事が二交代制だから
今の仕事が二交代制だから
>>214
妄想乙
妄想乙
>>213
それは間違いないかと
それは間違いないかと
総会の資料に卸値に触れてあった
高いとは一言も書いてないが
高いとは一言も書いてないが
>>215
そう
そう
>>215
そういうこと
そういうこと
発売当初はパッケージ版に入ってる初回特典どころか、封入特典さえも付属しない上に
小売り価格で比べると確実に高いDL版 新ギレンの野望というソフトが去年あってだな…
小売り価格で比べると確実に高いDL版 新ギレンの野望というソフトが去年あってだな…
>>214
任天堂は鯖管理にコスト掛ける必要あるし
店側も在庫リスクやオンラインショップなら送料の手間をなくすことが出来るわけで
そもそもDLもパッケも消費者側にも小売側にもどっちも提案してるんで押し付けてないがな
任天堂は鯖管理にコスト掛ける必要あるし
店側も在庫リスクやオンラインショップなら送料の手間をなくすことが出来るわけで
そもそもDLもパッケも消費者側にも小売側にもどっちも提案してるんで押し付けてないがな
サーバー維持費、カード製作代、外枠製作代と
パッケージ、紙一枚、プレス代か
さすがにパッケージのが高いかな
パッケージ、紙一枚、プレス代か
さすがにパッケージのが高いかな
お金のない学生なんかはパッケ版を買って、
友達と貸し借りして楽しんで、飽きたら売って、また次のゲームを買う資金に充てればいい。
DL版にメリットを感じており、
数百円程度の差を「高い」などと感じない層はDL版を買えばいい。
きれいに住み分けできるじゃないか。
友達と貸し借りして楽しんで、飽きたら売って、また次のゲームを買う資金に充てればいい。
DL版にメリットを感じており、
数百円程度の差を「高い」などと感じない層はDL版を買えばいい。
きれいに住み分けできるじゃないか。
>>180
小売とメーカーがな
DL版を高い価格で売るために差をつけてるわけじゃないぞ？
任天堂はどちらも同等の価値があり同じ価格で売って欲しいと考えてる
ざっくりと
パッケージの卸値＝定価（ソフトの価値）ー小売の手間ー在庫リスク
DL販売の手数料＝定価（ソフトの価値）ー小売の手間
よって
パッケージの卸値＜DL販売の手数料
だから、もっと安く提供するべきだと言うなら
卸値じゃなくて定価が同額なことににつっこめよ
小売とメーカーがな
DL版を高い価格で売るために差をつけてるわけじゃないぞ？
任天堂はどちらも同等の価値があり同じ価格で売って欲しいと考えてる
ざっくりと
パッケージの卸値＝定価（ソフトの価値）ー小売の手間ー在庫リスク
DL販売の手数料＝定価（ソフトの価値）ー小売の手間
よって
パッケージの卸値＜DL販売の手数料
だから、もっと安く提供するべきだと言うなら
卸値じゃなくて定価が同額なことににつっこめよ
今回のドンキーとかクラニンのポイントとかは上手いと思うな
それこそ値段以外の部分でＤＬ版の価値を高めようとしてる
それこそ値段以外の部分でＤＬ版の価値を高めようとしてる
234 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:24:17.14 ID:l8XqiVBD0
>>223
そういうことか
んじゃカードみたいな形にしなくてもコンビニにあるみたいなコードを発行できる端末があれば仕入れとか特に考えないでも勝手に売れるわけか
任天堂側にはイマイチ旨味がない気がするけど
コードを売る権利を与える代わりにある程度の定額取ったりしないんかな
そういうことか
んじゃカードみたいな形にしなくてもコンビニにあるみたいなコードを発行できる端末があれば仕入れとか特に考えないでも勝手に売れるわけか
任天堂側にはイマイチ旨味がない気がするけど
コードを売る権利を与える代わりにある程度の定額取ったりしないんかな
>>206
DL版はレジ通したら支払いで、パケは前払いなんよ
で、パケ1本売れ残ったら10本分の利益が飛ぶ商品なんだよ
だから、売れ残るリスクが高くて、なんとしても売らなきゃならない商品ってなっちまう
DL版はレジ通したら支払いで、パケは前払いなんよ
で、パケ1本売れ残ったら10本分の利益が飛ぶ商品なんだよ
だから、売れ残るリスクが高くて、なんとしても売らなきゃならない商品ってなっちまう
SDカード容量問題さえ無ければパッケより高かろうがガンガンDL版買うんだが…
今後、あれもこれもとポンポン買ってったら32GBなんて簡単に埋まりそうで怖い
今後、あれもこれもとポンポン買ってったら32GBなんて簡単に埋まりそうで怖い
238 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:25:44.55 ID:l8XqiVBD0
>>220
ドンキいくらなの？
ドンキいくらなの？
240 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/07/28(土) 00:26:27.24 ID:G1pVhbRp0
箱やROMに金が掛かっていないのだからパケより安くなると思うのは当然のこと
小売りに配慮と言うけどもユーザーには小売りの都合なんて関係ない
小売りに配慮と言うけどもユーザーには小売りの都合なんて関係ない
>>234
それ以外に小売が安くしない理由なんてあるのかよｗ
ばかじゃないの
まぁ400~500円は卸値で差がついてるだろうね
たかが400~500でもこういう価格帯だと響くし割高感でちゃうね
そして高くした分の負担は消費者にお願いしますとｗ
それ以外に小売が安くしない理由なんてあるのかよｗ
ばかじゃないの
まぁ400~500円は卸値で差がついてるだろうね
たかが400~500でもこういう価格帯だと響くし割高感でちゃうね
そして高くした分の負担は消費者にお願いしますとｗ
>>216
なるほど。それならメリットもあるな
なるほど。それならメリットもあるな
>>240
お前は鯖がただだと思ってるの？
お前は鯖がただだと思ってるの？
>>241
社会経験のなさが滲み出ているよね
社会経験のなさが滲み出ているよね
糞天堂潰れろよ
>>247
お前の妄想でしかないじゃん、全部
お前の妄想でしかないじゃん、全部
>>248
どっちかというと、これ、あまりに小売がパケ仕入れるのがリスキーになりすぎて、
マイナータイトルのゼロ発注が増えた事に対する任天堂の回答だと思うんだよな
昔、アメリカでFCを売る時に、売れたら金払ってくれたら良いから置いてくれってやったみたいに、
とりあえず、ソフト置いてもらわないと売れないから、こういう形になったんじゃないかなと
どっちかというと、これ、あまりに小売がパケ仕入れるのがリスキーになりすぎて、
マイナータイトルのゼロ発注が増えた事に対する任天堂の回答だと思うんだよな
昔、アメリカでFCを売る時に、売れたら金払ってくれたら良いから置いてくれってやったみたいに、
とりあえず、ソフト置いてもらわないと売れないから、こういう形になったんじゃないかなと
>>251
パッケージより高い卸値にすると岩田自身が発言して
実際にこの価格差
それ意外に何があるの？
おまえの言う事実で今回の割高なDL版をどう説明するの？
逃げないで説明してみてよ
煽りもいらないよ
パッケージより高い卸値にすると岩田自身が発言して
実際にこの価格差
それ意外に何があるの？
おまえの言う事実で今回の割高なDL版をどう説明するの？
逃げないで説明してみてよ
煽りもいらないよ
>>253
どこに書いてあるのかソース付きで詳しく
どこに書いてあるのかソース付きで詳しく
DL版のメリットって差し替える必要がないということだけだな
メモカー圧迫するから限界はあるが
まあ中古で売れるパケ版買えばいいか
メモカー圧迫するから限界はあるが
まあ中古で売れるパケ版買えばいいか
ID:rLxDyqwc0見てると
任天堂ソフトが売り切れる→品薄商法！任天堂は悪！！
任天堂ソフトが売り切れない→山積み！任天堂は悪！！
こういう夏厨理論を思い出すわ。最強だよね。
任天堂ソフトが売り切れる→品薄商法！任天堂は悪！！
任天堂ソフトが売り切れない→山積み！任天堂は悪！！
こういう夏厨理論を思い出すわ。最強だよね。
>>253
400~500円卸値で差がついてるってどこで判断したの？
400~500円卸値で差がついてるってどこで判断したの？
>>257
つまり存在しないと。やっぱお前の妄想でFA
つまり存在しないと。やっぱお前の妄想でFA
>>256
これが信者脳でありゲハ脳か
おまえみたいな人って任天堂の事はとりあえず肯定から入りそうだよね
過去に君みたいな人にそういう言いがかりなケチは何度もつけられたが
結果的にそういう人の意見って間違ってる事が多いんだよね
Wiiの時からそう思ってたな
これが信者脳でありゲハ脳か
おまえみたいな人って任天堂の事はとりあえず肯定から入りそうだよね
過去に君みたいな人にそういう言いがかりなケチは何度もつけられたが
結果的にそういう人の意見って間違ってる事が多いんだよね
Wiiの時からそう思ってたな
>>258
他のスレにも同じような奴がいたけど（多分中身は一緒）パッケとDLの価格差を単純に引いただけ
他のスレにも同じような奴がいたけど（多分中身は一緒）パッケとDLの価格差を単純に引いただけ
263 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:37:08.73 ID:l8XqiVBD0
Vitaもやればいいじゃん
まずはお店に置いてもらうとか、認知してもらう事からはじめないと
そういう意味では良いシステムだよこれ
まずはお店に置いてもらうとか、認知してもらう事からはじめないと
そういう意味では良いシステムだよこれ
>>260
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427qa/03.html
まず、卸売価格が（デジタル版と物理的なパッケージ版で）同じであるというのは誤解です。
先ほど申し上げたように、在庫リスクがない形態であれば、在庫リスクを負っていただく分のマージンがなくなるのはフェアな商取引だと思いますので、
>>257頼んだよ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427qa/03.html
まず、卸売価格が（デジタル版と物理的なパッケージ版で）同じであるというのは誤解です。
先ほど申し上げたように、在庫リスクがない形態であれば、在庫リスクを負っていただく分のマージンがなくなるのはフェアな商取引だと思いますので、
>>257頼んだよ
DL版の完売ってなんだよ・・・
>>265
バカ、出せって言われてんのは400~500円のソースだよｗ
バカ、出せって言われてんのは400~500円のソースだよｗ
>>8
店頭でパケ版無かったらしょうがないからダウンロード版かうとかで共存出来るんじゃね？
店頭でパケ版無かったらしょうがないからダウンロード版かうとかで共存出来るんじゃね？
ジョーシンにしたって古市にしたってヨドバシにしたって
400〜500円の差だろうよ
ID:qY2fIZtK0
結局人にはケチつけるが自分では答えない
ほんと2ちゃんってこういう奴増えたよね
それに任天堂の卸値が原因でなく単純に小売が高く設定してると思ってる馬鹿が多いのが驚きだわ
絶対ソニー信者でないと断言できる
岩田の発言やら今提示されてる価格差みれば卸値が原因なのに一目瞭然だろうにｗ
それ以外に何の原因があるんだよｗ
400〜500円の差だろうよ
ID:qY2fIZtK0
結局人にはケチつけるが自分では答えない
ほんと2ちゃんってこういう奴増えたよね
それに任天堂の卸値が原因でなく単純に小売が高く設定してると思ってる馬鹿が多いのが驚きだわ
絶対ソニー信者でないと断言できる
岩田の発言やら今提示されてる価格差みれば卸値が原因なのに一目瞭然だろうにｗ
それ以外に何の原因があるんだよｗ
275 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 00:52:09.65 ID:l8XqiVBD0
276 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:53:43.82 ID:qxOBQXIV0
ダウンロード版買ってる人は頭悪い。
中古屋で売れないから
中古屋で売れないから
パケ版は在庫のリスクを負って入荷してるがDL版はリスクが無い
なんでパケ版を安くしてDL版より早く売れるようにしないと小売が在庫抱えてダメージを受けるから、DL版を安くしたくないって所か
なんでパケ版を安くしてDL版より早く売れるようにしないと小売が在庫抱えてダメージを受けるから、DL版を安くしたくないって所か
281 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:59:54.12 ID:qxOBQXIV0
>>279
賢い。
賢い。
282 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 01:02:02.16 ID:l8XqiVBD0
今回のはキャンペーン目当てでDL版買ってる奴がほとんどな気がする
>>273
お前の主張ってここだろ？
> 任天堂の消費者無視の任天堂理論で
> 卸値高くしてる状態は長く続かないだろうってことな
続くかどうかはまあ未知数だわな
見てる感じ主流にはせず小売を存続させようってする意図は確かに見える
反発喰らうほどのもんでもないと思うがな
お前の主張ってここだろ？
> 任天堂の消費者無視の任天堂理論で
> 卸値高くしてる状態は長く続かないだろうってことな
続くかどうかはまあ未知数だわな
見てる感じ主流にはせず小売を存続させようってする意図は確かに見える
反発喰らうほどのもんでもないと思うがな
DL版だけを置いて値段をギリギリまで下げ
在庫切れナシ＆薄利多売をモットーとする豪快な小売が現れる可能性が微レ存・・・？
在庫切れナシ＆薄利多売をモットーとする豪快な小売が現れる可能性が微レ存・・・？
中古販売が小売りにとって儲かるらしいからなあ
小売からすりゃ機械損失を減らす為だけのブツなんで、
定価で売っても品切れ需要で買ってくれると思ってるんだよ
つまるところ値下げするメリットが一切ない
定価で売っても品切れ需要で買ってくれると思ってるんだよ
つまるところ値下げするメリットが一切ない
>>285
続かないしそのうち変わるだろうよ
そしてDL版の割合ももっと高くなる
なんだかんだいっても今のゲーム業界が抱えてる問題やら
今後の大きな躍進考えるとDL版を主流にならざるえないからね
その上でゲームメーカーが怠慢にならず今より儲かる市場にできるかもな
続かないしそのうち変わるだろうよ
そしてDL版の割合ももっと高くなる
なんだかんだいっても今のゲーム業界が抱えてる問題やら
今後の大きな躍進考えるとDL版を主流にならざるえないからね
その上でゲームメーカーが怠慢にならず今より儲かる市場にできるかもな
セブンが一番お得か
>>291
ビックカメラも同じ値段でポイントつくよ
ビックカメラも同じ値段でポイントつくよ
>>290
まだ後10年くらいは主流にはならんと思うがね俺は
理由はネットインフラがゲーム容量のデカさに追いついてない
容量の小さい音楽ではappleが当てたけどな
電子書籍でもiPadで席捲したいんだろうが
こっちはまだまだiTunesのようなソフトが出てない
まだ後10年くらいは主流にはならんと思うがね俺は
理由はネットインフラがゲーム容量のデカさに追いついてない
容量の小さい音楽ではappleが当てたけどな
電子書籍でもiPadで席捲したいんだろうが
こっちはまだまだiTunesのようなソフトが出てない
>>279
店頭に足を運んで欲しいというのもあるんじゃないかな、他の商品も見てもらいたいだろうし
店頭に足を運んで欲しいというのもあるんじゃないかな、他の商品も見てもらいたいだろうし
在庫処分無線ルーターにお好きなソフトのDLコードが付きます
とかどっかやらないのかな？オマケにしちゃ高すぎるか
とかどっかやらないのかな？オマケにしちゃ高すぎるか
>>293
3DSぐらいの容量は大丈夫だと思うけどね
WiiUやPS3になるとアレだけどな
ただ、それだって結局DLのシェアが大きくなるにつれて
回線を強化してり時間をうまくずらしてDLさせたりで
ショップでDLして自宅でやる手法だったりでハードメーカーが対応してくると思うよ
3DSぐらいの容量は大丈夫だと思うけどね
WiiUやPS3になるとアレだけどな
ただ、それだって結局DLのシェアが大きくなるにつれて
回線を強化してり時間をうまくずらしてDLさせたりで
ショップでDLして自宅でやる手法だったりでハードメーカーが対応してくると思うよ
>>291
ドンキじゃ？
ドンキじゃ？
eショップ 定価
ヨドバシカメラ 定価（P10%還元）
ジョーシン 定価
ゲオ マリオ: 4,780円、鬼トレ: 3,780円
TSUTAYA マリオ：4,559円、鬼トレ：3,609円
フルイチ マリオ：4,559円、鬼トレ：3,610円
セブンイレブン マリオ: 4,480円、鬼トレ: 3,580円
ビックカメラ マリオ：4,480円、鬼トレ：3,580円（P1%還元）
ドンキホーテ マリオ：4,280円、鬼トレ：3,380円
ヨドバシカメラ 定価（P10%還元）
ジョーシン 定価
ゲオ マリオ: 4,780円、鬼トレ: 3,780円
TSUTAYA マリオ：4,559円、鬼トレ：3,609円
フルイチ マリオ：4,559円、鬼トレ：3,610円
セブンイレブン マリオ: 4,480円、鬼トレ: 3,580円
ビックカメラ マリオ：4,480円、鬼トレ：3,580円（P1%還元）
ドンキホーテ マリオ：4,280円、鬼トレ：3,380円
そもそも小売りはパッケージを仕入れてるわけで
DL版を値引きしまくったら在庫リスク抱えるだけだろうに
DL版を値引きしまくったら在庫リスク抱えるだけだろうに
300 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 01:24:42.39 ID:l8XqiVBD0
>>298
ドンキやべえなw
ドンキやべえなw
301 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:25:07.08 ID:FZEhaZpbO
なんでDL版が高いって話になるのか分からない
DL版はﾊﾟｯｹより安くなきゃいけないのか？
DL版はﾊﾟｯｹより安くなきゃいけないのか？
>>293
板違いで悪いが日本の音楽業界は引き合いに出さないほうがいいと思う
板違いで悪いが日本の音楽業界は引き合いに出さないほうがいいと思う
セブンイレブンはnanacoポイント付かないの？
305 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:29:17.09 ID:cZawMVcsO
小売保護
306 ：狂い葉 ◆c09DNkm4s.xr ：2012/07/28(土) 01:32:24.86 ID:l8XqiVBD0
>>303
付かない
付かない
>>301
出荷に伴うコストがかからない分安上がりだからその分値段を下げることができるって考えだと思う
消費者からすれば「コストがかかってないんだから安くできるだろう」って思うのが普通だろうし
自分としてはカートリッジの取替えとか面倒がなくなって便利になるからむしろ値段は上がってもいいと思うのだが
まぁこういう考え方は稀だろうな
出荷に伴うコストがかからない分安上がりだからその分値段を下げることができるって考えだと思う
消費者からすれば「コストがかかってないんだから安くできるだろう」って思うのが普通だろうし
自分としてはカートリッジの取替えとか面倒がなくなって便利になるからむしろ値段は上がってもいいと思うのだが
まぁこういう考え方は稀だろうな
>>304
すでに対応してるじゃん
買う時に「あとから受信」にすればスリープ中に自動DLだよ
この機能知らない人多すぎる
あとeSHOPのweb化もやるから、web上でポチってスリープ中の3DSに自動DLも多分やるだろう
すでに対応してるじゃん
買う時に「あとから受信」にすればスリープ中に自動DLだよ
この機能知らない人多すぎる
あとeSHOPのweb化もやるから、web上でポチってスリープ中の3DSに自動DLも多分やるだろう
310 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:47:52.74 ID:FZEhaZpbO
>>307
>>308
うーんでもなぁ、詳しくは分からないけどDLにしたってｼｽﾃﾑの構築や鯖等々でｺｽﾄは発生するでしょ？
それに今後MH4に向けて鯖を強化したりもするだろうし
ﾊﾟｯｹでは発生しなかったｺｽﾄがDLでは発生してる訳で。勿論いくらなのかは知らないけど
他社はそのｺｽﾄをどこで回収してんだろ
>>308
うーんでもなぁ、詳しくは分からないけどDLにしたってｼｽﾃﾑの構築や鯖等々でｺｽﾄは発生するでしょ？
それに今後MH4に向けて鯖を強化したりもするだろうし
ﾊﾟｯｹでは発生しなかったｺｽﾄがDLでは発生してる訳で。勿論いくらなのかは知らないけど
他社はそのｺｽﾄをどこで回収してんだろ
>>285
ダウンロード版が一般的になっても小売りを存続させる仕組み というのもあるだろうけど、
・ダウンロード版が廉価版的な位置付けでは無いことで、
サードがダウンロード版をパッケージ版と同時発売しやすくなりそう
・コンビニ等でもダウンロードカードが陳列されることで、
購入に繋がる機会の大幅増や宣伝効果の大幅増も見込めそう
・一部の評判の良いダウンロード専売ソフトのダウンロードカードを店頭でも販売することで
店頭にあるソフトのラインナップに、新しく超低価格帯のソフトを追加できそう（実売1000円前後とか）
みたいな効果もあるんじゃないかと思う
成功するかどうかは任天堂の力の入れ具合次第だけど、
在庫リスクがほぼ無くて、すでにニンテンドープリペイドカードを扱ってるようなところはそのままの仕組みで導入できそう
というのは取り扱い店舗が増えていくという点でかなり大きいような気がする
ダウンロード版が一般的になっても小売りを存続させる仕組み というのもあるだろうけど、
・ダウンロード版が廉価版的な位置付けでは無いことで、
サードがダウンロード版をパッケージ版と同時発売しやすくなりそう
・コンビニ等でもダウンロードカードが陳列されることで、
購入に繋がる機会の大幅増や宣伝効果の大幅増も見込めそう
・一部の評判の良いダウンロード専売ソフトのダウンロードカードを店頭でも販売することで
店頭にあるソフトのラインナップに、新しく超低価格帯のソフトを追加できそう（実売1000円前後とか）
みたいな効果もあるんじゃないかと思う
成功するかどうかは任天堂の力の入れ具合次第だけど、
在庫リスクがほぼ無くて、すでにニンテンドープリペイドカードを扱ってるようなところはそのままの仕組みで導入できそう
というのは取り扱い店舗が増えていくという点でかなり大きいような気がする
>>309
一応今後の予定としては決算説明会とかで微妙に触れられてたはずだな
>web上でポチってスリープ中の3DSに自動DL
まずeショップ自体のWeb化や、ミーバースとかのWeb化の絡みもあるだろうから時間は掛かりそうだけど
一応今後の予定としては決算説明会とかで微妙に触れられてたはずだな
>web上でポチってスリープ中の3DSに自動DL
まずeショップ自体のWeb化や、ミーバースとかのWeb化の絡みもあるだろうから時間は掛かりそうだけど
>>301
今回のような売り方は初めてに近いし、バンナムのPSPソフトとかだと、同額だったりしてる
安くしてるってのは、そもそも「売れると思ってないから」というのが一番大きいだろう
>>312
販売時間が午前9時とかだから、よくある生活時間帯だと難しいだろうなｗ
今回のような売り方は初めてに近いし、バンナムのPSPソフトとかだと、同額だったりしてる
安くしてるってのは、そもそも「売れると思ってないから」というのが一番大きいだろう
>>312
販売時間が午前9時とかだから、よくある生活時間帯だと難しいだろうなｗ
>312
いつのまにDLを使った販売方法を実施してくださいって、要望だせばいいじゃん
いつのまにDLを使った販売方法を実施してくださいって、要望だせばいいじゃん
DL版が安いとそっち行っちゃうから
小売に気を使っている面もあるんだろう
小売に気を使っている面もあるんだろう
そう言えば、任天堂は工場を持ってないから、
ハード以外のラインを動かさないで良いってのは理想ではるんだろうな。
ハード以外のラインを動かさないで良いってのは理想ではるんだろうな。
というか3DSのソフトはともかく
今後、容量の多いWiiUのDL版ソフトとかは
発売前の事前DLぐらいはやってほしいね
今後、容量の多いWiiUのDL版ソフトとかは
発売前の事前DLぐらいはやってほしいね
DLカード方式だと売り切れがあるのよね
店頭の３DSステーションにカタログ的な機能を入れて
欲しいソフトはその場で発券するとか…
ロッピーだな、これ
店頭の３DSステーションにカタログ的な機能を入れて
欲しいソフトはその場で発券するとか…
ロッピーだな、これ
321 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:06:04.34 ID:ZY79AYwx0
eShop定価で小売を経由するというので嫌な予感はしてたが、ここまで高いとはな。
おまえら正直最初はいくらぐらいだと思ってた？
俺はNewマリは4200円、鬼トレ3200円で、小売によっては3980円、2980円ぐらいにはなると思ってた。
おまえら正直最初はいくらぐらいだと思ってた？
俺はNewマリは4200円、鬼トレ3200円で、小売によっては3980円、2980円ぐらいにはなると思ってた。
ほぼ定価
当時のDL販売始めますって発表見てりゃ小売がDL版推さないのは分かり切ってたし
むしろ尼やコンビニで売れすぎちゃったりするんじゃねーのと言う心配はしてたが
当時のDL販売始めますって発表見てりゃ小売がDL版推さないのは分かり切ってたし
むしろ尼やコンビニで売れすぎちゃったりするんじゃねーのと言う心配はしてたが
パケと同額
ドンキみたいにするかなと思ってた
ドンキみたいにするかなと思ってた
安くなきゃダウンロード版の意味ないだろう
どう考えてもパッケージ版のほうがいいわ
どう考えてもパッケージ版のほうがいいわ
このDL販売は実験的な感じでしょ
値段は安くしなきゃいけない時になったら、安くなるんじゃないかね？
任天堂的に、今はまだパッケージ買ってくれて結構です、って感じなんだろう
値段は安くしなきゃいけない時になったら、安くなるんじゃないかね？
任天堂的に、今はまだパッケージ買ってくれて結構です、って感じなんだろう
329 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:17:20.50 ID:ZY79AYwx0
>>323
そうかぁ。コストの3〜4割を占める流通コストやパッケージ製造費がなくなるから
結構安くなると思ってたよ。小売との兼ね合いがあるにしても、まさか定価並の価格で来るとは思わんかった。
ドンキホーテの存在が救いかな。あと売り切れが発生するというのも驚きだったｗ
そうかぁ。コストの3〜4割を占める流通コストやパッケージ製造費がなくなるから
結構安くなると思ってたよ。小売との兼ね合いがあるにしても、まさか定価並の価格で来るとは思わんかった。
ドンキホーテの存在が救いかな。あと売り切れが発生するというのも驚きだったｗ
ぶっちゃけ、安くなるのはDL版が主流になった時だと思うわ
パッケージが主流の内はパケのリスクが重過ぎると思う
パッケージが主流の内はパケのリスクが重過ぎると思う
>>321
消費者の考えでは、「物がないんだから任天堂も小売りも安くしてくれるだろ」
って声があるのはあると思ってた。
ただ、ダウンロード専売なら別として、「金を払って仕入れてしまったパッケージを先に売り切らないと丸ごと損になる」
「売る瞬間まで支払いが発生しないから赤覚悟で過剰値下げの必要がない」事があるから、
多少高くなる予感もしてた。
気に入らなければ今まで通りパッケージ買えばいい。
てか、ダウンロード版を安く売る事って、小売りからしたら
「新規タイトルを仕入れた少し後、売りきらないうちにベスト版発売」
みたいなもんだよな。
5000円以上の新規タイトルが倉庫にいつまでも埋まったまま、
ベスト版だけが売れていくってかんじで
消費者の考えでは、「物がないんだから任天堂も小売りも安くしてくれるだろ」
って声があるのはあると思ってた。
ただ、ダウンロード専売なら別として、「金を払って仕入れてしまったパッケージを先に売り切らないと丸ごと損になる」
「売る瞬間まで支払いが発生しないから赤覚悟で過剰値下げの必要がない」事があるから、
多少高くなる予感もしてた。
気に入らなければ今まで通りパッケージ買えばいい。
てか、ダウンロード版を安く売る事って、小売りからしたら
「新規タイトルを仕入れた少し後、売りきらないうちにベスト版発売」
みたいなもんだよな。
5000円以上の新規タイトルが倉庫にいつまでも埋まったまま、
ベスト版だけが売れていくってかんじで
>>329
ドンキは24時間やってるところも多いから、ある意味いつでも買えるしなw
ドンキは24時間やってるところも多いから、ある意味いつでも買えるしなw
あ、完全版商法でもいい
eショップでの定価販売は小売りが無くならない限りは変わらんと思う
徹底議論とかいいつつ>>1は速攻で逃亡してるとかひでースレだな
336 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:27:22.79 ID:2gEMik870
まあソフト差し替えせずに済むのはいいやね
てか、任天堂はダウンロード販売の前にアカウント制導入するのかと思ってた。
多分WiiU発売と同時なんだろうけど、それまでは躊躇する人多いと思う
多分WiiU発売と同時なんだろうけど、それまでは躊躇する人多いと思う
現状はクラニンと紐付けする程度かね
DL版に売り切れがあるってのはパッケージ仕入れ数に応じて配分されてんのかな
341 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:38:20.04 ID:ZY79AYwx0
カードはもちろんコード売りも事前割り当てでしょ。
それ以上に今回はロンチ+事前販売ってのが大きいかと。
先に売りすぎると鯖が持たん。
それ以上に今回はロンチ+事前販売ってのが大きいかと。
先に売りすぎると鯖が持たん。
>>341
可能が不可能かなら「可能」だろうけど
やるかやらないかなら「やらない」もしくは「メインにはしない」だと思う
小売りがどうのということ以上に、
難しいことを「考えたくない」シニア、壮年層、
何よりも子供へのプレゼント需要がパッケージには必ずあるだろうからね
全方位商売をやるなら、選択肢は増やしても、機会そのものを絞ったらだめだ
可能が不可能かなら「可能」だろうけど
やるかやらないかなら「やらない」もしくは「メインにはしない」だと思う
小売りがどうのということ以上に、
難しいことを「考えたくない」シニア、壮年層、
何よりも子供へのプレゼント需要がパッケージには必ずあるだろうからね
全方位商売をやるなら、選択肢は増やしても、機会そのものを絞ったらだめだ
>>1
任天堂がアホだからしかないだろ
任天堂がアホだからしかないだろ
まあ単純に、
任天堂の本音から言えばDL版なんてやりたくないってだけでしょ。
時代の流れとか、小売りの在庫リスク回避の補填として一応やってるだけで。
やりたくないならこんな複雑な形態にしてまでやらんだろう
普通のDL専用ゲームと同じやり方にしたって良かったんだし
こんな誰も損しない方法とか一朝一夕で思いつくもんじゃねぇ
普通のDL専用ゲームと同じやり方にしたって良かったんだし
こんな誰も損しない方法とか一朝一夕で思いつくもんじゃねぇ
>>346
中小の小売は損しかしてないのにアホか
中小の小売は損しかしてないのにアホか
突然ＤＬを主流にしようなんて思うはずないだろう
小売りがどれくらいの値をつけてどれくらい売れるか、試さないことには始まらない
長い目でみれば変化があるかもしれないし、ないかもしれない
小売りがどれくらいの値をつけてどれくらい売れるか、試さないことには始まらない
長い目でみれば変化があるかもしれないし、ないかもしれない
あぁ一つだけ思いっきり損する人らがいたわ
この販売形態が一般化してサードまでやり出すと糞ゲーのパッケ売り逃げが出来なくなるな
小売は新規ゲームは予約分だけパケでとって後はダウンロードで賄うってのが安牌になるから
前評判でステマして小売に売り逃げする戦法が使えなくなる
この販売形態が一般化してサードまでやり出すと糞ゲーのパッケ売り逃げが出来なくなるな
小売は新規ゲームは予約分だけパケでとって後はダウンロードで賄うってのが安牌になるから
前評判でステマして小売に売り逃げする戦法が使えなくなる
メーカー→ユーザーの直売でコスト大幅減によるユーザー還元が
一般で考えられるDLのメリットだが、DL売りに小売を噛ます意味不明仕様だから
だろうな、ユーザーメリットより売り手側のための制度よ
一般で考えられるDLのメリットだが、DL売りに小売を噛ます意味不明仕様だから
だろうな、ユーザーメリットより売り手側のための制度よ
DL版でコスト大幅減ってのがそもそも幻想じゃなかろうか
Vitaでもパッケ売りする新作のDL版大して安くなかったし
PCゲーもDL版全然安くならんし
Vitaでもパッケ売りする新作のDL版大して安くなかったし
PCゲーもDL版全然安くならんし
>>352
アーティスト(＝メーカー)→ユーザーの直売でコスト大幅減によるユーザー還元に
ぶち切れたレコ社(≒小売)が配信を嫌がって既得権益(CD)で頑張ろうとして
市場(あと質も)を殺した(DLもパッケージも前年以下)のが日本の音楽市場
つまりコンテンツが安く手に入ることがユーザーにとって本当に良い事かはわからない
この試みが失敗が成功かを判断するにはまだ性急かと
アーティスト(＝メーカー)→ユーザーの直売でコスト大幅減によるユーザー還元に
ぶち切れたレコ社(≒小売)が配信を嫌がって既得権益(CD)で頑張ろうとして
市場(あと質も)を殺した(DLもパッケージも前年以下)のが日本の音楽市場
つまりコンテンツが安く手に入ることがユーザーにとって本当に良い事かはわからない
この試みが失敗が成功かを判断するにはまだ性急かと
小売を介さないアマゾンがDL版が出た後も値引き最強という事は
アマゾンすら介さないDL版ならもっと安くできると思うが
アマゾンすら介さないDL版ならもっと安くできると思うが
補足
メーカー→ユーザー直売のDL版本来の意味ならね、
小売を噛まして無駄にコスト増してたら安くはならんよ
メーカー→ユーザー直売のDL版本来の意味ならね、
小売を噛まして無駄にコスト増してたら安くはならんよ
アマゾンも小売だよな一様
アマゾンが安いのは利益度外視の薄利多売で値段下げてるからじゃね
そりゃゲームで利益出さにゃならん小売にゃ敵わんよ
アマゾンが安いのは利益度外視の薄利多売で値段下げてるからじゃね
そりゃゲームで利益出さにゃならん小売にゃ敵わんよ
> 小売を介さないアマゾン
ああ、規模がでかいから大売りってやつか
ああ、規模がでかいから大売りってやつか
言い方変えればいいのか、店舗持たない倉庫業が値引き最強なら
倉庫すら（ついでに流通も）介さないDL売りは本来ならもっと安くできるよね
倉庫すら（ついでに流通も）介さないDL売りは本来ならもっと安くできるよね
まぁデフレばっか進んでもしょうがないだろ
ゲームソフトは１本１万よ
ゲームソフトは１本１万よ
>>359
一様鯖の維持管理とか本来小売に負担させるようなコストを請け負う部分はあるだろうけどね
安く出来るとしてもそれが正解にはならんよ
そもそもデータの適性価格なんてあってないような物だしただ安けりゃなんでも良いだけのユーザーの声なんか拾ってもろくなことはない
一様鯖の維持管理とか本来小売に負担させるようなコストを請け負う部分はあるだろうけどね
安く出来るとしてもそれが正解にはならんよ
そもそもデータの適性価格なんてあってないような物だしただ安けりゃなんでも良いだけのユーザーの声なんか拾ってもろくなことはない
>>359
たぶんできると思うよ
音楽市場なんてアーティストが個人でiTunesに上げられるから
CD一枚1000円が配信だと一曲200円みたいなことになる(まあ、最近はここでもレコ社が間に入るし、
これでもまだ高いって言ってる奴がいるが…)
ただそんなことしたら流通が黙っちゃいないと思うよ
たぶん今まで通りにパッケージを売るのに躍起になってDLの普及を大幅に遅らせると思う
たぶんできると思うよ
音楽市場なんてアーティストが個人でiTunesに上げられるから
CD一枚1000円が配信だと一曲200円みたいなことになる(まあ、最近はここでもレコ社が間に入るし、
これでもまだ高いって言ってる奴がいるが…)
ただそんなことしたら流通が黙っちゃいないと思うよ
たぶん今まで通りにパッケージを売るのに躍起になってDLの普及を大幅に遅らせると思う
>>363
はげど
はげど
367 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 05:56:39.94 ID:FZEhaZpbO
>>352
ｺｽﾄ減(どの程度あるかは知らないけど)による低価格化は他社との差別化の為であってﾕｰｻﾞｰへの還元なんかじゃないでしょ
てかｺｽﾄ減で得た利益を何故ﾕｰｻﾞｰへ還元するって発想になるのか分からない。ｻｰｸﾙ活動じゃあるまいし
そりゃ安いに越したことはないけどさ
ｺｽﾄ減(どの程度あるかは知らないけど)による低価格化は他社との差別化の為であってﾕｰｻﾞｰへの還元なんかじゃないでしょ
てかｺｽﾄ減で得た利益を何故ﾕｰｻﾞｰへ還元するって発想になるのか分からない。ｻｰｸﾙ活動じゃあるまいし
そりゃ安いに越したことはないけどさ
パブリッシャもパッケ売れる方が良いから微妙だな
ユーザとしては安い方が良いけど
それで有料DLC塗れになってもな…
ユーザとしては安い方が良いけど
それで有料DLC塗れになってもな…
>>365
romの製造委託も必要なくなるんだからその分を鯖代＆回線インフラに回せばいいでしょうに
新しいコストも生まれるが旧来のコストと天秤にかければ安くなるだろうよ
なんせ本来の意味から考えればDL版はメーカー→ユーザーの直売だからな
>>367
ユーザーが、こっちに還元しろって要求すんのはこっちがユーザーだからさ
それ以上の意味はないだろ
romの製造委託も必要なくなるんだからその分を鯖代＆回線インフラに回せばいいでしょうに
新しいコストも生まれるが旧来のコストと天秤にかければ安くなるだろうよ
なんせ本来の意味から考えればDL版はメーカー→ユーザーの直売だからな
>>367
ユーザーが、こっちに還元しろって要求すんのはこっちがユーザーだからさ
それ以上の意味はないだろ
>>369
DL販売用のインフラについて言えば、今はたった二本のソフトのためにものすごく
でっかい店舗を構えているのと同じような状況
これで「コストは安いはず」って言うのはいくらなんでも暴論過ぎる
今後棚に並ぶ商品が増えれば一品辺りのインフラ維持費は下がるので販売価格が安くなる
可能性も否定出来ないけど、それは今回の話とは別問題かと
DL販売用のインフラについて言えば、今はたった二本のソフトのためにものすごく
でっかい店舗を構えているのと同じような状況
これで「コストは安いはず」って言うのはいくらなんでも暴論過ぎる
今後棚に並ぶ商品が増えれば一品辺りのインフラ維持費は下がるので販売価格が安くなる
可能性も否定出来ないけど、それは今回の話とは別問題かと
371 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2012/07/28(土) 06:05:06.61 ID:7BF1beFM0
>>374
おそらく>>371は、今回のダウンロード販売のためのインフラと、今までのDSiウェアなどの
販売のためのインフラが、全くの同規模であり、既に存在するものだから償却も完了している
はずだと言いたいのだと思う
おそらく>>371は、今回のダウンロード販売のためのインフラと、今までのDSiウェアなどの
販売のためのインフラが、全くの同規模であり、既に存在するものだから償却も完了している
はずだと言いたいのだと思う
376 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2012/07/28(土) 06:12:14.35 ID:7BF1beFM0
ＤＬ販売は前からとっくにやってるし、大容量の体験版配信だって始まってる
いつまでコストコスト騒いでるんだか
最終的にパケさえ無くなれば、もっともっとＤＬ版は安く提供出来る。現状はパケの
為にわざわざ高く設定せざるを得ない状況となっているが
鯖管理コストなんて、パケ製造の工場維持コスト、輸送コスト、小売マージン、これら全てと比較したら高が知れてる
それは他の書籍や音楽配信サービスの提供が物理的販売よりも遥かに安く提供出来てることからも明白
いつまでコストコスト騒いでるんだか
最終的にパケさえ無くなれば、もっともっとＤＬ版は安く提供出来る。現状はパケの
為にわざわざ高く設定せざるを得ない状況となっているが
鯖管理コストなんて、パケ製造の工場維持コスト、輸送コスト、小売マージン、これら全てと比較したら高が知れてる
それは他の書籍や音楽配信サービスの提供が物理的販売よりも遥かに安く提供出来てることからも明白
>>369
販売経路の改革によって得た利益は企業努力によるものだからﾕｰｻﾞｰは関係ない
企業努力の利益を寄越せなんて言うﾕｰｻﾞｰは普通居ないわな
企業がｿﾌﾄ販売によって上げた利益を還元しろってなら分からないでもないが
販売経路の改革によって得た利益は企業努力によるものだからﾕｰｻﾞｰは関係ない
企業努力の利益を寄越せなんて言うﾕｰｻﾞｰは普通居ないわな
企業がｿﾌﾄ販売によって上げた利益を還元しろってなら分からないでもないが
>>1 は発売時の話で他の機種もすぐDL版の方が高くなる傾向でしょ
ワゴン価格までDL版が下がってるの見たことないが
ワゴン価格までDL版が下がってるの見たことないが
>>376
ほぼ認証が発生しない体験版と、堅牢な認証を行わなければならない製品版とをならべて
同じだって言ってる時点でいろいろ底が知れます
体験版のブロック数と今回の製品版のブロック数は誰でも簡単に比較できるので、どんだけ
規模が違うかも明らかです
インフラ管理なめすぎ
ほぼ認証が発生しない体験版と、堅牢な認証を行わなければならない製品版とをならべて
同じだって言ってる時点でいろいろ底が知れます
体験版のブロック数と今回の製品版のブロック数は誰でも簡単に比較できるので、どんだけ
規模が違うかも明らかです
インフラ管理なめすぎ
>>378
> 企業努力の利益を寄越せなんて言うﾕｰｻﾞｰは普通居ないわな
ごくごく正論だけど
「企業努力の利益を寄越せなんて言う(任天堂)ﾕｰｻﾞｰは普通居ない、
世の中一般的には全く納得出来ない」
みたいに揶揄られるような気がする
実際は世の中一般的にもアタリマエなのはもちろんのことだけど
> 企業努力の利益を寄越せなんて言うﾕｰｻﾞｰは普通居ないわな
ごくごく正論だけど
「企業努力の利益を寄越せなんて言う(任天堂)ﾕｰｻﾞｰは普通居ない、
世の中一般的には全く納得出来ない」
みたいに揶揄られるような気がする
実際は世の中一般的にもアタリマエなのはもちろんのことだけど
パッケは倉庫に山積みにでもならなければ維持費は掛からないが
DL版は発売中止まで延々維持費が掛かって
売れなくなった時点で利益を削り出すからな
DL版は発売中止まで延々維持費が掛かって
売れなくなった時点で利益を削り出すからな
388 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2012/07/28(土) 06:20:59.46 ID:7BF1beFM0
>>381
iTunesStoreなんて、１ＧＢ越えの体験版すら無料で配信されてるワケだが。
そんなに鯖コストが問題ならやれるワケがない。
物理販売コストと配信販売コストの比較論争なんてとっくの昔に結論も出てる。鯖維持含めても配信の方が圧倒的にコストは低い。
iTunesStoreなんて、１ＧＢ越えの体験版すら無料で配信されてるワケだが。
そんなに鯖コストが問題ならやれるワケがない。
物理販売コストと配信販売コストの比較論争なんてとっくの昔に結論も出てる。鯖維持含めても配信の方が圧倒的にコストは低い。
>>388
今してるのは維持コストじゃなくて立ち上げコストの話でしょ
今してるのは維持コストじゃなくて立ち上げコストの話でしょ
他と比べるのはいいけど
同業他社か同じ程度の端末普及率のサービスと比較しなよ
ユーザ数・利益が多い所が金掛けれるのは普通なんだからさ
同業他社か同じ程度の端末普及率のサービスと比較しなよ
ユーザ数・利益が多い所が金掛けれるのは普通なんだからさ
392 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ：2012/07/28(土) 06:25:26.52 ID:7BF1beFM0
既に議論する意味すらないことを、今更になってもコストコストとナンセンスなことを叫んでるから突っ込んでやっただけだよ
まあコストじゃなくて価値の維持のためだろうな
宮本さんなんかビートルズのCDはほとんど値段変わらないことを引き合いに出して
ゲームはすぐに安売りしすぎって言ってたし
宮本さんなんかビートルズのCDはほとんど値段変わらないことを引き合いに出して
ゲームはすぐに安売りしすぎって言ってたし
>>391
それに関しては任天堂のサービスが他と比べて特殊なので単純に比較出来ない部分はある
ダウンロードソフトの店頭販売とかあまり例が無いんじゃね？
>>392
こういうのって作ったらそれでコスト0って扱いにはならんのよ
多分だがこのインフラは減価償却対象だと思う、以下wikiより
減価償却（げんかしょうきゃく）とは、企業会計に関する購入費用の認識と計算の方法のひとつである。
長期間にわたって使用される固定資産の取得（設備投資）に要した支出を、その資産が使用できる期間にわたって費用配分する手続きである。
英語で有形固定資産にかかるものをdepreciation、無形固定資産にかかるものをamortization という。
それに関しては任天堂のサービスが他と比べて特殊なので単純に比較出来ない部分はある
ダウンロードソフトの店頭販売とかあまり例が無いんじゃね？
>>392
こういうのって作ったらそれでコスト0って扱いにはならんのよ
多分だがこのインフラは減価償却対象だと思う、以下wikiより
減価償却（げんかしょうきゃく）とは、企業会計に関する購入費用の認識と計算の方法のひとつである。
長期間にわたって使用される固定資産の取得（設備投資）に要した支出を、その資産が使用できる期間にわたって費用配分する手続きである。
英語で有形固定資産にかかるものをdepreciation、無形固定資産にかかるものをamortization という。
>>394
んー、価格の維持と、初期販売価格とは、また別の問題になっちゃうと思うんだけどね
んー、価格の維持と、初期販売価格とは、また別の問題になっちゃうと思うんだけどね
>>396
価格の維持と、初期販売価格は需要と供給の話だね
価格の維持と、初期販売価格は需要と供給の話だね
一番ユーザーに還元してるのは店舗持ってないアマゾンっていう現実ね
かてきんは任スレから出ると途端にパーになるのな
うざいからNGする
うざいからNGする
無店舗大量流通の話とダウンロード販売の話がなんでごっちゃになってるんだろう
ﾕｰｻﾞｰ還元くんまだ居たのか
正直、鬼トレもマリオもカートリッジで兄弟で貸し借りしたい系ソフトだから特典つけて無理やり売るのはマジで感心できないわ・・・値段よりそっちが
カルチョビットとか世界樹みたいに一人で黙々と遊ぶ物ならいいんだけどマリオと鬼トレは無いわー
3DS一人一台時代なのに。
無線使ってROMデータの移行とかできりゃいいんだけどさ・・・（権利データごとの移行。移行した後元も３DSの方のデータは消える形）
３DSはセキュリティ破られてないんだからそれくらいやってほしいわ
カルチョビットとか世界樹みたいに一人で黙々と遊ぶ物ならいいんだけどマリオと鬼トレは無いわー
3DS一人一台時代なのに。
無線使ってROMデータの移行とかできりゃいいんだけどさ・・・（権利データごとの移行。移行した後元も３DSの方のデータは消える形）
３DSはセキュリティ破られてないんだからそれくらいやってほしいわ
小売りがマイナーなソフトをリスク無しで扱えて、棚を賑わせられるのはいいんじゃないの？
DLカードにはゲームの簡単な紹介もつけられるわけだし。
コンビニだって扱うからゲームの認知度も上げられる。
ユーザーにゃ恩恵少ないけど面白そうなシステムじゃん。
DLカードにはゲームの簡単な紹介もつけられるわけだし。
コンビニだって扱うからゲームの認知度も上げられる。
ユーザーにゃ恩恵少ないけど面白そうなシステムじゃん。
>>403
データ転送してまで貸したいならカードリッジ抜いて渡せよ
データ転送してまで貸したいならカードリッジ抜いて渡せよ
まあそんなことより、番号エラーが出るわけなんだが
任天堂が狙ってるのは店頭での販促だから
露出機会の大小で
パッケージ＜カード＜コード
と卸値に差をつけてるかもね
露出機会の大小で
パッケージ＜カード＜コード
と卸値に差をつけてるかもね
ヤマダはDL版でもマリオ限定クリーナークロスつくのかね？
基本どの店でも定価の1000円引きでパッケ版売り出すけど
PSPのDL版は値段下げらないから、発売日なのに小売価格より高いって状況が生まれる
3DSのDL版なら小売が値段を決められるからこういった間抜けな事象が起こらない
PSPのDL版は値段下げらないから、発売日なのに小売価格より高いって状況が生まれる
3DSのDL版なら小売が値段を決められるからこういった間抜けな事象が起こらない
ジョーシン定価って店舗？webは若干割引き価格だけど。
ttp://joshinweb.jp/game/17616/4902370519808.html
ttp://joshinweb.jp/game/17616/4902370519808.html
411 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 10:53:16.06 ID:a7+Bm2B00
セブンイレブンでカードを3400円で買って来たから
eShopでさっそく「購入する」を選ぶんだお( ^ω^)
↓
あれ？eShopに登録してあったお金が残高が4000円が200円になったお(;^ω^)
↓
あれ？カードの場合は「購入する」じゃなくて「引換え」を選ぶのだったのかお(;^ω^)
↓
「引換え」を選び直すお(;^ω^)
↓
任天堂「既に購入済みなので残高は減りませんよ(^^)」
↓
残高200円のまま。
↓
合計お支払い額7200円だお(#^ω^)
eShopでさっそく「購入する」を選ぶんだお( ^ω^)
↓
あれ？eShopに登録してあったお金が残高が4000円が200円になったお(;^ω^)
↓
あれ？カードの場合は「購入する」じゃなくて「引換え」を選ぶのだったのかお(;^ω^)
↓
「引換え」を選び直すお(;^ω^)
↓
任天堂「既に購入済みなので残高は減りませんよ(^^)」
↓
残高200円のまま。
↓
合計お支払い額7200円だお(#^ω^)
413 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 10:55:27.39 ID:a7+Bm2B00
>>412
アホだけど注意喚起しないとマジで結構いそうだから困るw
アホだけど注意喚起しないとマジで結構いそうだから困るw
DL版が安ければ、小売殺し
DL版が高ければ、消費者軽視
(´･ω･｀)
DL版が高ければ、消費者軽視
(´･ω･｀)
安くなったら嬉しいってのはわかるが
安くしないからクソとか言ってるのは頭がおかしいとしか
そこまで勝手なこと言うんなら、全てのゲームを無料にしろくらい言うべき
安くしないからクソとか言ってるのは頭がおかしいとしか
そこまで勝手なこと言うんなら、全てのゲームを無料にしろくらい言うべき
>>416,420
すでに注意喚起は十分にしてると思うけど（見ないとカードを取り外せない）
購入前にレーティング等の購入確認画面が出るから、ダウンロード版の非引き換え購入時はそこで案内表示を出すべきだろうな
ボタン連打で飛ばせないから、それすら見逃したなんていう言い訳はできないだろうし
すでに注意喚起は十分にしてると思うけど（見ないとカードを取り外せない）
購入前にレーティング等の購入確認画面が出るから、ダウンロード版の非引き換え購入時はそこで案内表示を出すべきだろうな
ボタン連打で飛ばせないから、それすら見逃したなんていう言い訳はできないだろうし
ここまで丁寧に注意書きされててもできない人はできないかもな
もうその時は自分の天然記念物加減を誇るしかないな
もうその時は自分の天然記念物加減を誇るしかないな
423 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:07:40.11 ID:BQ+WjlBS0
だおだお言ってる精神薄弱児にはお似合いのトラブル
424 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:11:04.78 ID:J8o4hhaa0
Steam見習って欲しい
そもそもDLのほうが安いって常識を作ったソニーこそ間違ってるしな
小売のこと考えたら高くするのは当たり前
小売のこと考えたら高くするのは当たり前
小売りなんか害でしかいなんだから
潰して当然。
潰して当然。
既存のソフトDL系は消費者を思って安くするんじゃなくて
安くしないと見向きされないってだけ
もちろん3DSのソフトをみんなが無視すればパッケージ共々安くなるよ
安くしないと見向きされないってだけ
もちろん3DSのソフトをみんなが無視すればパッケージ共々安くなるよ
情弱でマリオとか名前で買うからな
こいつらが市場をダメにしてる
こいつらが市場をダメにしてる
色々理由つけてるけど、単に小売りに配慮してるだけでしょ
小売は、大量入荷したパッケージ版のマリオと鬼トレを
まず売りさばきたいのだろう。小売にはDL版はあまり歓迎されてなさそう。
まず売りさばきたいのだろう。小売にはDL版はあまり歓迎されてなさそう。
433 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:00:37.75 ID:em5D7nTr0
>>433
セブンイレブンとかDL版だけ並んでたぞ？
セブンイレブンとかDL版だけ並んでたぞ？
>>433
セブン
セブン
どっちにしろ、DL版が高いのは理解しがたいだろう。
理解させたいなら、DL版がパッケージ版よりプレミア性があることを
アピールする必要がある。小売も。
それをやらないのはなぜ？というのがそもそものこのスレの趣旨だろう？
理解させたいなら、DL版がパッケージ版よりプレミア性があることを
アピールする必要がある。小売も。
それをやらないのはなぜ？というのがそもそものこのスレの趣旨だろう？
439 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:12:12.91 ID:em5D7nTr0
セブンは予約販売中心ではあるけどパッケも取り扱ってるでしょ
ただ単に安くすればいいという考え方だと、どんどん自分たちの首を
絞めるだけじゃね？
絞めるだけじゃね？
小売の立場に立ってみれば売れ残ると困るパッケを安くするのは当たり前だからな。
ただ、まだはじまったばかりだし早々にパッケ版を売り切った小売がDL版の値段を下げてきてもなんらおかしくはないな。
あと、売り逃げは限定版とかオマケ付きとかで結局生き残ると思う。
ただ、まだはじまったばかりだし早々にパッケ版を売り切った小売がDL版の値段を下げてきてもなんらおかしくはないな。
あと、売り逃げは限定版とかオマケ付きとかで結局生き残ると思う。
442 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:20:03.93 ID:em5D7nTr0
>>440
それSteamとAppleとGoogleに言って来いよ
消費者なら安さは歓迎できると思うが。
流通コストとパッケージ製造費を削れるから安くなるんであって、ゲーム会社の取り分が減るわけじゃないからフェアだろう？
それSteamとAppleとGoogleに言って来いよ
消費者なら安さは歓迎できると思うが。
流通コストとパッケージ製造費を削れるから安くなるんであって、ゲーム会社の取り分が減るわけじゃないからフェアだろう？
>>443
消費者が「店も在庫抱えて大変ね」とか思うとでも？
消費者が「店も在庫抱えて大変ね」とか思うとでも？
445 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:40:36.10 ID:em5D7nTr0
消費者は現物が無いのに何で高いんだろう？としか思わんよな
446 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:42:27.44 ID:BQ+WjlBS0
なんで消費者が在庫リスクを考えてやらなきゃいけないんですかね…
じゃあ買わずにパッケージ版買うだけだろ。しょせん買う気もないエアゲーマーきどりのくずだけが文句いってる
DL版やるのに体験版すら出さないマリオ
任天堂は強気すぎるというか、他社のサービスを少しは理解すべき
任天堂は強気すぎるというか、他社のサービスを少しは理解すべき
消費者は自分にとって都合いいものを買うだけだなｗ
お店は売れ残っても困らないから強気な価格で出してると。
ま、そのうちどっかで折り合いがついてくるんだろう。
お店は売れ残っても困らないから強気な価格で出してると。
ま、そのうちどっかで折り合いがついてくるんだろう。
>>432
逆
2Dマリオと鬼トレなんて、パッケージをいくら仕入れても不良在庫にはならん
在庫リスク？何それ？となると、利率のいいパケ版を多数売りたいのではないかと
>>437
小売にとって、DL版なんてのは
在庫リスクが高そうなソフトの発注を抑えるための言い訳程度の存在でしかないかと
逆
2Dマリオと鬼トレなんて、パッケージをいくら仕入れても不良在庫にはならん
在庫リスク？何それ？となると、利率のいいパケ版を多数売りたいのではないかと
>>437
小売にとって、DL版なんてのは
在庫リスクが高そうなソフトの発注を抑えるための言い訳程度の存在でしかないかと
>>444-446
消費者ガーとか急にどうしたんだ？
消費者ガーとか急にどうしたんだ？
452 ：名無し【転載禁止】：2012/07/28(土) 22:39:43.89 ID:/vxpuLKj0
今回は選択肢が増えただけなんだけどな今までどおりパケ版買えばいいし
べつにパケ版が高くなったわけでもないのにな
べつにパケ版が高くなったわけでもないのにな
俺が望んでいたのはパッケージよりリーズナブルなDL版であって
こんな売り方は望んでなかったんだから不満は当たり前
こんな売り方は望んでなかったんだから不満は当たり前
パケ版の在庫はけるまでに
安くDL版売るとその分ダメージになる。
DL版はパケ版在庫がほぼはけてからが勝負
パケ版再入荷を絞ってDL版メインで売ればいい。
安くDL版売るとその分ダメージになる。
DL版はパケ版在庫がほぼはけてからが勝負
パケ版再入荷を絞ってDL版メインで売ればいい。
DL版はクレカ専用にした欲しかったな。態々店頭に買いに行かないと行けないのか
それか、ネット限定販売にして、メールで番号通知か、配信日前にＤＬ番号が家に届くようにしてくれても良いな
店頭販売は今まで通りでいい。DL版はネット限定なりでいい
それか、ネット限定販売にして、メールで番号通知か、配信日前にＤＬ番号が家に届くようにしてくれても良いな
店頭販売は今まで通りでいい。DL版はネット限定なりでいい
>>456
いろいろ何を言ってるんだ
いろいろ何を言ってるんだ
>>453 真っ当な意見だがそれを判断するのが
小売りなんだよね、
今後の動向で小売り各社が差別化してくるのが目に見えるな
パッケ限定特典とDL限定特典をそれぞれ用意したり
期間限定の値引きもありうる。
パッケとDLそれぞれにセールを打てばその店舗の商品動向も分析できる。
小売りなんだよね、
今後の動向で小売り各社が差別化してくるのが目に見えるな
パッケ限定特典とDL限定特典をそれぞれ用意したり
期間限定の値引きもありうる。
パッケとDLそれぞれにセールを打てばその店舗の商品動向も分析できる。
459 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/07/28(土) 22:56:58.97 ID:G1pVhbRp0
これまでの価値観だと目に見えるコストの掛かっていないDLがパケより高いのはどうしても違和感があるな
DLの価値が低いという考え方が古いのかもしれない
しかしユーザーに小売りのことを考えろという説教は意味が分からない
DLの価値が低いという考え方が古いのかもしれない
しかしユーザーに小売りのことを考えろという説教は意味が分からない
サーバー維持費や構築代がいくらかかるとしても
何でROM製造費や流通入れたパケ版よりDL版のが高いのか
教えてくれ
何でROM製造費や流通入れたパケ版よりDL版のが高いのか
教えてくれ
小売が決めてるからじゃね？
定価は同じだろ
定価は同じだろ
正直、現段階ではマリオと教授という値段が高くても売れる強ソフトしか
ないのでどうなるか分からない。
これで例えば、店頭にパケではあまり置いてもらえそうにない中小メーカーの
ソフトが出た時に分かるんじゃないかな
ないのでどうなるか分からない。
これで例えば、店頭にパケではあまり置いてもらえそうにない中小メーカーの
ソフトが出た時に分かるんじゃないかな
任天堂は
｢小売りで売るんだから販売価格は小売りが決めろ。｣
｢在庫リスクのないDL盤は出荷価格が高いよ。｣
｢同じ内容なんだから定価は同じだよ。｣
こういう事だろ
消費者は難しく考えずに抜き差しするのがめんどくさいソフトだけDLで買えばいいじゃん。
｢小売りで売るんだから販売価格は小売りが決めろ。｣
｢在庫リスクのないDL盤は出荷価格が高いよ。｣
｢同じ内容なんだから定価は同じだよ。｣
こういう事だろ
消費者は難しく考えずに抜き差しするのがめんどくさいソフトだけDLで買えばいいじゃん。
任天堂がこんな事するなんて、、、
むしろ任天堂だからやったのでは
何処かみたいにDL版先行発売や価格差付けるとか
小売にパッケ置くな・パッケの価格はDL以下にしろと言ってるようなもの
何処かみたいにDL版先行発売や価格差付けるとか
小売にパッケ置くな・パッケの価格はDL以下にしろと言ってるようなもの
またカサカサしてきたなw
ゲームに限らずPCアプリなどでもDL版よりパッケージ版の方が安いなんて聞いたことがない
DL版が高いのはパブリッシャの取り分を増やすためだよ
貧乏人用のパッケージ版と金持ち用のDL版でちゃんと住み分けできてるからいいと思うんだけどな
DL版の方が安くてもパッケの方が断然売れてるでしょ
結局今の所パッケを売ってくれる小売りに委ねるしかないんじゃない？
結局今の所パッケを売ってくれる小売りに委ねるしかないんじゃない？
任天堂はサードを増やしたい
サードを増やすには、サードが損しない市場を作る市場を作る必要がある。
そのためのDL版だよー
PSPにいつまでもこだわってる小中パブリッシャに任天堂ハードへの誘致をするんだよ
アルケミストの社長が言ってた、任天堂ハードの各種問題を一気に解決する
魔法のアイデアになる可能性があるんだよ！
サードを増やすには、サードが損しない市場を作る市場を作る必要がある。
そのためのDL版だよー
PSPにいつまでもこだわってる小中パブリッシャに任天堂ハードへの誘致をするんだよ
アルケミストの社長が言ってた、任天堂ハードの各種問題を一気に解決する
魔法のアイデアになる可能性があるんだよ！
あとはゲーム会社が真面目にゲームを作ってくれたら良いんだけどね。
ケツイみたいにあと１００本は売れるけど５００本は無理とか
そういう小ロットの時に一番融通が利くんだよ。
中古なんて売れたってメーカーには一銭もはいらないんだよ
あとおいてあれば買う人がいるかもしれないし
DLカードなら無茶な値下げもしなくてすむんだよ
消費者のメリットは幅広いソフトが出てくることだよ
質の良いソフトと言い切れないのが残念なんだよ
そういう小ロットの時に一番融通が利くんだよ。
中古なんて売れたってメーカーには一銭もはいらないんだよ
あとおいてあれば買う人がいるかもしれないし
DLカードなら無茶な値下げもしなくてすむんだよ
消費者のメリットは幅広いソフトが出てくることだよ
質の良いソフトと言い切れないのが残念なんだよ
>>472
マイナーなのだと最初しか入荷してくれないもんなぁ
マイナーなのだと最初しか入荷してくれないもんなぁ
こんな体たらくだからiPadで十分なんだよなー。
えっ、iPadで任天堂ゲー遊べるようになったの！？
ipadで儲かってるのがappleと通信事業者ばかりで
アプリ開発者が儲からないというのは、解決不可能な問題として
尾を引いているのですよ
そういう意味で1000-2000円程度で発売されるゲームメーカーのIPには注目していきたいです
アプリ開発者が儲からないというのは、解決不可能な問題として
尾を引いているのですよ
そういう意味で1000-2000円程度で発売されるゲームメーカーのIPには注目していきたいです
iphoneを使うたいがいの人はほとんどのアプリを買う必要性がないことに
だんだんと気づいていくでしょう。
将来的にはPC向けよりも悲惨な市場が出来るのじゃないかと愚考しますが
5-10年のスパンで見ないといけないでしょうから
急ぎ足の結論は出せませんね。
だんだんと気づいていくでしょう。
将来的にはPC向けよりも悲惨な市場が出来るのじゃないかと愚考しますが
5-10年のスパンで見ないといけないでしょうから
急ぎ足の結論は出せませんね。
482 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:22:37.40 ID:Ggkg7ruF0
iphone推してる連中はどういうゲームしてんの？
操作UIはクソだし入力デバイスもないし
学生が課題で作ったような作品ばかりじゃん
操作UIはクソだし入力デバイスもないし
学生が課題で作ったような作品ばかりじゃん
今日アキバヨドで定価のDL版買う人の尋常じゃない長蛇の列見たけど
そこから少し離れたセブンイレブンで一瞬で値引きされた物が買えたのに
そこから少し離れたセブンイレブンで一瞬で値引きされた物が買えたのに
>>2
死ね
死ね
>>468
そのDL版って小売りが売ってるの？
そのDL版って小売りが売ってるの？
DL版のサード第一弾はどこかねぇ？
パッケ版が売れ残るからだな
スマホはNTTですら回線パンクしそうだと悲鳴あげてる。パケット定額がなくなれば
終了の未来のない市場にすぎないな
終了の未来のない市場にすぎないな
考えると360のゲイツポイントはなかなか上手いやり方だな
ユーザがDLでどんなソフト(DLC含む)買う時でも小売りに利益入るようになってる
ユーザがDLでどんなソフト(DLC含む)買う時でも小売りに利益入るようになってる
>>475
シアトリズムあたりの頃の3DSソフトは全体的に品薄がひどかったもんなぁ
>>490
パケット単価を下げての完全従量制にとっとと移行すべきだと思うけどね
（基本料1000円+1GBあたり1000円程度、使いすぎ防止のリミットはユーザーで設定可）
動画コンテンツさえぬっころせれば大分マシになるのでは？ま、スレ違いだけど
シアトリズムあたりの頃の3DSソフトは全体的に品薄がひどかったもんなぁ
>>490
パケット単価を下げての完全従量制にとっとと移行すべきだと思うけどね
（基本料1000円+1GBあたり1000円程度、使いすぎ防止のリミットはユーザーで設定可）
動画コンテンツさえぬっころせれば大分マシになるのでは？ま、スレ違いだけど
中古で売れないのに値段大して変わらんという時点でダメだろ
買う方の価値観まるで考えてないソニーと同じ失敗してどうする
買う方の価値観まるで考えてないソニーと同じ失敗してどうする
494 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/07/29(日) 11:13:39.95 ID:mq1MTLen0
中古に売る、中古で買うという発送が間違い
新品買って金払わないとゲームを作ってくれる会社が無くなる
新品買って金払わないとゲームを作ってくれる会社が無くなる
495 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 11:14:33.23 ID:EuFI7mGfO
>>493
何で中古で売る事を考慮してﾒｰｶｰが値段決めるんだよ。馬鹿かｗ
何で中古で売る事を考慮してﾒｰｶｰが値段決めるんだよ。馬鹿かｗ
>>495
確かにそうだなｗ
確かにそうだなｗ
ただROMカートリッジ版と比べて、SDカードの容量という形でユーザー側の負担が増してるので
その分くらいは引いてくれてもいいんじゃね？と思わなくもない
その分くらいは引いてくれてもいいんじゃね？と思わなくもない
任天堂にとっては、どっちを売りたいって言うより
ＤＬにどれくらい需要があるか調べる段階じゃないのか、今は
ＤＬにどれくらい需要があるか調べる段階じゃないのか、今は
>>494
メーカーの決めている定価は同じだ。
店頭価格を決めているのは小売で、ドンキみたいに同価格のケースだってある。
小売での販売価格はメーカーには決められんよ。
ソニーがそれで指導食らってるだろ。
メーカーの決めている定価は同じだ。
店頭価格を決めているのは小売で、ドンキみたいに同価格のケースだってある。
小売での販売価格はメーカーには決められんよ。
ソニーがそれで指導食らってるだろ。
そもそもDL版が中古で売れないというのも
過渡期の制限だろう。
特に海外では電子書籍が本格的に立ち上がってきた事もあって
中古売りできない制限を無くそうという動きもある。
本人だけにしか有効でない権利じゃ
差し押さえ出来ないから、こういうものが
世の中に溢れてくると破産しまくるまで買いまくるとか
抜け道が出来てしまうからな。
過渡期の制限だろう。
特に海外では電子書籍が本格的に立ち上がってきた事もあって
中古売りできない制限を無くそうという動きもある。
本人だけにしか有効でない権利じゃ
差し押さえ出来ないから、こういうものが
世の中に溢れてくると破産しまくるまで買いまくるとか
抜け道が出来てしまうからな。
501 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2012/07/29(日) 14:44:29.09 ID:mq1MTLen0
感じとすれば、シャンプーの詰め替え用より、ボトルの方が
安く売られてることがある、みたいな感覚かな。
大量入荷によるディスカウントとかの関係もあるんだろうけど、
ああいうのも消費者から見ると変な感じ。
安く売られてることがある、みたいな感覚かな。
大量入荷によるディスカウントとかの関係もあるんだろうけど、
ああいうのも消費者から見ると変な感じ。
ところで1ダウンロードで1台しかあそべないよね 3DSだと
PSPやVITAは1ダウンロードで2台OK
PSPやVITAは1ダウンロードで2台OK
1「ダウンロード」だとどれも1台なのでは
MS差し替えとかでいけるのか？
MS差し替えとかでいけるのか？
それはDL版1購入でDLは2回しなきゃならないのでは？
だからモンハンP3のDL版は、ブームが去るまで出なかったんだね。
1本分のお金で協力プレイされちゃうからね。
1本分のお金で協力プレイされちゃうからね。
なので家族とか友人がいて
2台にインストール前提だったら
PS系はダウンロード版がお得なわけ
でも今回の任天堂のダウンロード版は
そういったところはまるっきり無視
定価の1.5倍の価格だけど2台までインストールできるタイプのダウンロード版を
用意するとか バリエーションは増えてくるのかもしれないけど
2台にインストール前提だったら
PS系はダウンロード版がお得なわけ
でも今回の任天堂のダウンロード版は
そういったところはまるっきり無視
定価の1.5倍の価格だけど2台までインストールできるタイプのダウンロード版を
用意するとか バリエーションは増えてくるのかもしれないけど
>>510
けど、それでモンハンに3DSに逃げられるなら意味ないですよね？
けど、それでモンハンに3DSに逃げられるなら意味ないですよね？
PSPのDL販売はサードの犠牲の上に成り立ってたわけですか
実にSONYらしいやり方です
実にSONYらしいやり方です
だってSCEのソフトなんか割れ放題のPSPでもほとんど割られないようなゴミばっかですし
514 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 03:24:03.37 ID:V7JdDVkw0
モンハンP3のDL版って確か、UMDのベスト版が出てから
ベスト版よりも高い価格のDL版がやっと配信開始されたんだっけ？
やっぱモンハン周りの事情を見ていくと、
何故3DSのDL版が定価で、何故1台しかDL出来ないのかという
答えが出てきそうな気がするなぁ。
ベスト版よりも高い価格のDL版がやっと配信開始されたんだっけ？
やっぱモンハン周りの事情を見ていくと、
何故3DSのDL版が定価で、何故1台しかDL出来ないのかという
答えが出てきそうな気がするなぁ。
中古に売れないからDL版は勧めないですね、と小売に言われた。
小売も中古に流れてこなくなるDL版は売りたくないのでは。
小売も中古に流れてこなくなるDL版は売りたくないのでは。
パケ版は予約分+予約分から算出した入荷分ぐらいで、あとはDL版にしちゃうのかな
パケが全て捌けたらDL版をちょいちょい値下げかもね〜
棚も縮小できるし・・・
パケが全て捌けたらDL版をちょいちょい値下げかもね〜
棚も縮小できるし・・・
メーカーがDL版を押したいソフトほど、小売はパッケージで売りたい
メーカーがパッケージを押し込みたいソフトほど、小売はDLで防衛したい
こんな感じだからな
メーカーがパッケージを押し込みたいソフトほど、小売はDLで防衛したい
こんな感じだからな
DL版は本来小売は関係ないしねぇ
今回の売り方が特殊なだけだよなー
今回の売り方が特殊なだけだよなー
519 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 21:33:58.27 ID:Bl3iSBlI0
小売がパッケ推ししたらそれは地雷処理したくないソフトという可能性があるわけだな
逆だった、DL推しだ
>>520
どっちみちパッケージ押すだろ。
DL版はレジ通すまで痛くも痒くもない(通した時点で自動的に小売り価格-流通価格が入るようなもの)けど、
パッケージは卸してきた時点で金払ってるんだから、売れなければ不良在庫として赤が発生するんだし
どっちみちパッケージ押すだろ。
DL版はレジ通すまで痛くも痒くもない(通した時点で自動的に小売り価格-流通価格が入るようなもの)けど、
パッケージは卸してきた時点で金払ってるんだから、売れなければ不良在庫として赤が発生するんだし