487 :
名無しさん必死だな:
ドラクエモンスターズで全盛期が描かれてホント良かったなテリーは
本編でのガッカリぶりは異常だもんね
489 :
名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 07:08:54.50 ID:aWxFqQWl0
ピサロは、人類のエゴに圧迫されて絶滅の危機に瀕した動物や妖精のために立ち上がり、
唯一の理解者である恋人を、欲深な人間に殺された絶望から魔王になるなど、ドラマ性がある
491 :
名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 10:57:16.71 ID:7ygMNZ700
FC版当時からピサロとロザリーのことは悲しくて仕方なかった。
子供心にも二人の関係は切なくて悲しくて。
EDで甦ったシンシアと勇者が抱き合うシーンを見て感動しつつも、
「勇者はこれで幸せになれるけど、じゃあピサロとロザリーは? 救われないままなの?」
ととても胸を痛めていた。
初めての「理由ある悪」だった。
それまでのDQやFFはただ単に悪いヤツが世界を征服しようとしてたり〜ってのばっか。
そのことがすごく切なかった。
ピサロなんか最初っから人間滅ぼす為に勇者の住んでる村襲撃して
村人皆殺しにするわ武術大会の敗者とか虐殺するわのクソ野郎じゃないの
やたら目立つ搭に女置いて護衛にスライムつけるようなアホだし
493 :
名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:53:07.96 ID:0FOSlU+Q0
ピサロナイト「……」
>>491 リメイク版の追加シナリオで救われてよかった
たとえ蛇足と言われようと
エルギオス見てから、ピサロの賛否はどうでも良くなったw
496 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 05:26:41.67 ID:6Q9DQPNc0
他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。
魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。
悪い者はやっつけろ!というシンプルな流れ。
しかしデスピサロは違う。
正直、ロザリーを襲った人間達は悪である。
それなのにデスピサロを倒して、それが本当に正義なのだろうか、
と疑問が浮かびあがる作品であった。
ピサロ厨が捏造コピペ貼りまくりでワロタ
ホント懲りねえなこの害獣はwwww
498 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 05:59:54.12 ID:BQPyKmd30
ククールいいキャラだったのに人気無いのか…
キーファなんて俺たち見捨てて女に走った奴なのになんでだ
500 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 06:09:38.55 ID:BQPyKmd30
>>499 恋愛描写のようなものがある身勝手なゲス野郎ほど、全世界に向けて(^o^≡^o^)ぴゃおおおおおおおおおおおおお
とか言っちゃうような脳ミソの緩い池沼腐マンコやキモオタ諸兄には人気があるんだろ
こんな所でも捏造コピペ貼りまくってるピサロ厨や方々で暴れてる種ガンダムのキラ厨のキチガイぶりが好例
つーか30代無職だのが読者のファミ通調べだしなw
501 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 06:12:52.58 ID:BQPyKmd30
>>491、
>>494 FC版当時からピサロとロザリーのことはうざくて仕方なかった。
子供心にも二匹の件はうっとうしくて気色悪くて。
EDで甦ったシンシアと勇者が抱き合うシーンを見てフーンしつつも、
「勇者はこれで幸せになってよかったね、あとなんかキモいのがいたけどまあいいか」
と適当に余韻に浸っていた。
初めての「気色悪い悪役」だった。
それまでのDQやFFはただ単に悪いヤツが世界を征服しようとしてたり〜ってのだった。
ラスボスはそんなので充分だったのにピサロはすごく気持ち悪かった。
502 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 06:14:55.46 ID:BQPyKmd30
>>496 他のラスボス達の目的は「世界征服」的なものであった。
魔界の王が人間界をも制服しにやってきて、それを勇者ロトの子孫が頑張って阻止する、といったような図式だ。
悪い者はやっつけろ!というシンプルな流れ。
勿論デスピサロも同じ。
正直、ロザリーを襲った人間達は悪であるがそれはごく一部に過ぎず、
デスピサロの人間皆殺し計画はそれ以前に実行されていたものである。
それなのにデスピサロが被害者であるかの様に演出して、それが本当に正義なのだろうか、
と疑問が浮かびあがる作品であった。
ヤンガスには男性票入りそうだが、ククールは女性に人気あるのだろうかね
しかし5人気あるね。個人的に一番DQらしくなくて好きじゃないのだが
504 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 06:17:31.24 ID:BQPyKmd30
>>489 ピサロは、自らのエゴに圧迫されて特に生命の危機に瀕しているという訳でもないのに世界征服や人間虐殺という無用な欲望の為に立ち上がり、
唯一の理解者になれたかも知れなかったペットを、自らの浅はかさから重臣に殺されて発狂し自らの内面を表した醜い殺戮生物に転落する等、身勝手さ、矮小性がある。
505 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 06:36:04.68 ID:BQPyKmd30
>>443 デスピサロがまるで被害者であるかの様な演出が嫌いな人が多かったみたい。
他のドラクエシリーズのラスボスと同じく、理由も無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪なのに、
人間側が圧倒的に悪いからデスピサロが人間を滅ぼそうとしている…かの様に誤解し易くなっているおかしな演出の為、
デスピサロ側には始めから終わりまで一貫して正義は無いのに、結局は悪い方の人間側が勝ってしまう話の様に頭の可哀想なプレイヤー(の内のごく一部)には取れてしまう。
なので5からのラスボスは今までどおり理由無く人間を滅ぼそうとするような完全な悪だと、すぐに分かる演出をされる様になった。
そりゃ悪役は完全悪であった方が、倒した時の「スカッと爽やか勝利」できるからいいんだけど
ドラクエには他にも「殴りたいのに殴れない小悪党」が少なからずいるから困る
Zの最後まで歴史捏造はり倒したレブレサックの連中とか、[のENDにまで出しゃばってきたチャゴスとか
こいつら戦闘シーンはおろか痛い目あってるシーンすらない点ではピサロより数倍タチが悪い
大体ピサロって他のドラクエのラスボスと変わらないただの悪役だし
なんでここまで色々言われる存在になったのかわからん
今後いい奴になるかもねみたいな可能性はありそうだが
ピサロは何もかも小さ過ぎて駄目
本職ほったらかしてロリ監禁でウハウハ
元々魔族の誇りで人類殲滅するつもりが、ロリ死亡で八つ当たりの言い訳
パニックになって部下に言いように操られてしまいに自我の無い殺戮兵器
情けな過ぎる…
>>507 恋人が殺されるシーンがあるからじゃね?
それで恋愛脳だったりストーリーがうろ覚えだったりした人間が「ピサロ可哀想!」ってなった
単にお互いが自分達のエゴのために殺しあってるってことでいいのにな。
美化も何もいらない。
お決まりのどっちもどっちキタ─wヘ√レv〜(゚∀゚)─wヘ√レv〜─ !!
>>506 そいつらは、ピサロみたいに人間皆殺しを実行した挙げ句所詮ペット扱いのエルフ一人の命くらいで
その皆殺し対象の人間側に寝返って同胞のはずの魔族を虐殺に走るような奴なのか?
4の世界観の魔族って、
貴族の連合体って感じだったな
ピサロも王様だったけど、全部を掌握しきれてる感じじゃなかったし
515 :
名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 11:40:21.78 ID:Dcj/Bu+s0
子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですが
やっぱ大人になると、色々考えますね。
悪になる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに
殺されてしまったわけですから。。。当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
それを悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ悪
世を正す事こそマスタードラゴンの仕事では?
一部のアウトローの行いで人間全体が滅ぼされて当然って随分大人な考えですねwww
517 :
名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 19:37:11.57 ID:T5hXdN5Q0
ピサロ厨のコピペとピサロアンチのスレになってるw
まあ公式ランクにもはいってるしアンチには残念だけどピサロは人気のあるキャラだよ
ボスなのにモンスター枠じゃなくてキャラのほうにランクインしてるとこが微妙だけど
519 :
名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 21:23:02.96 ID:4h+nuueS0
ところでDQWのテーマとは一体なんでしょうか?
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「悲恋」だと思います。
勇者という宿命を背負ってしまったがために、愛するシンシアの命を魔族に奪われてしまった主人公。
魔族の王でありながらエルフの少女を愛し、しかしルビーの涙を流す彼女を欲深き人間に殺されたピサロ。
この2人の、まるで同じコインの裏表、あるいは鏡に映ったお互いのような対比。
この点は皆様にも納得していただけると思います。
こいつらどっからか流れて来た奴らなのか
勝手に元の場所でケンカしてれば良くね?
そもそも本当に喧嘩なのかこれ。
ピサロ厨はコピペしかないのにアンチだけ明らかにナマモノが出張して来てる
アンチが自分で態々コピペ貼ってー叩いてー俺らが勝ってるんだぜーなプロパガンダだろ。
暇なこったが
自演はどうかなー?
どっかで似たようなコピペ見たけどそこでは放置されてたし、コピペはコピペで熱心なピサロ厨が貼って回ってんじゃね?
やっぱり暇なこったが
ここで貼られてるコピペもわざわざレス代行スレを利用してるようだし
相当暇人なことは確か
だが
>>524の言うように本物のピサロ厨がここにいるなら、
アンチの言うことで内容的におかしい部分がもっと突っ込まれてても良いような
やったのけっこう前な俺の記憶からでさえ変な部分が多々ある
直近さっと見ただけでもロザリーがロリだとかペット扱いとか
本職ほったらかしとか村滅ぼした時にニヤニヤしてたとか
アンチは本物のピサロ厨がここにいないと高をくくって勝手なこと書いてるようにも見えるんだが
>>526 ゲハ民なら千葉の50代無職グロ禿くらい知ってるだろう
つまりそういうこと
>>519 所でリメイクDQWのテーマとは一体何でしょうか?
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「身勝手な外道が神の如く持ち上げられる」だと思います。
身勝手な欲望から人間皆殺しを実行中のピサロにその一環として生まれ故郷の住人を皆殺しにされ、
何の見返りも求めず旅先で出合った仲間や数々の人々に言われるがままその虐殺魔を救ってやり、
挙げ句そのピサロに暴言を吐かれまくっても何一つ反論しない勇者=主人公。
魔族の王でありながら立場をわきまえず事実上自分のミスで溺愛していたペット一匹を殺された程度で
発狂して怪しげな代物に手を出して人格崩壊した単なる殺戮生物に転落、
しかもそのペットを大して関係ないのにわざわざ生き返らせてやった勇者相手に最後まで思い上がった暴言を吐きまくり、
挙げ句同胞の筈の魔族までもその毒牙にかけて全く恥じないピサロ。
この2人の、まるでコインと紙切れのような共通性のなさ、あるいは白と黒といった両極端の様な対比。
この点は皆様にも納得して頂けると思います。
>>519 ついでですがオリジナル版DQWのテーマとは一体何でしょうか?
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「強欲は滅びる」だと思います。
世界支配という身勝手な欲望から人間皆殺しを実行中の虐殺魔に、その一環として生まれ故郷の住人を皆殺しにされるが、
何の見返りも求めず旅先で出合った仲間や数々の人々の助力を得てその虐殺魔ピサロを打ち倒す勇者=主人公。
人間皆殺しにしての世界征服を目論む魔族の王でありながら立場をわきまえず、
事実上自分のミスで溺愛していたペット一匹を殺された程度で、
発狂して怪しげな代物に手を出して人格崩壊した単なる殺戮生物に転落し、
最後には勇者一行に完全に滅ぼされるピサロ。
この2人の、まるでコインと紙切れのような共通性のなさ、或いは白と黒といった両極端の様な対比。
この点は皆様にも納得して頂けると思います。
>>522、
>>526 以下のピサロ厨のキチガイレス倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/game/51884/ にあるようにウリは冷酷で残忍でございますだの
魔族は自然環境保護に熱心な善的存在の被害者で人間と天空側は自然破壊やりまくりな悪党でテロリストでございますだの
果てはピサロ悪党スレの偽スレ立ててピサロ考察という内実とまったく異なるスレタイに変えてレス番だけ盗むという
恥知らず極まりないチョンばりの捏造・暴言・妄言を吐いては袋叩きにされてきた歴史があるから
コピペ以外ではまともに喋れないだけw
嘘だと思うなら見てみな、千葉の50代無職キチガイグロ禿ばりに酷いから
>>515 子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですが
やっぱ大人になると、色々考えますね。
悪と言われる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロのお大事なペットとは関係なく人間を皆殺しにしようとしたわけですからそりゃ悪ですよ。
エスタークのでっち上げた「進化の秘宝」で世界征服と考えるピサロの欲のためだけに人間達を
殺し回ったわけですから…当然、ピサロは滅ぼされて当然ぐらい思いますね。
そんな悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ正義。
世を正すマスタードラゴンの仕事に相応しい。
ピサロコピペに対する改変コピペ返しはもう止めとけ、いい加減悪党スレでさえうざがられつつあるんだ
あまりしつこくしてると「やっぱり“アンチ”も同レベルじゃん」みたいに言われるネタにされるぞ
シンシアとロザリー。
勇者とピサロ。
大切なものを奪われる二人。
勇者は、魔族によってシンシアを、ピサロは、欲深い人間によってロザリーを。
そして、その敵のために、魔族を倒そうとする勇者と、人間を根絶やしにしようとするピサロ。
小説で、勇者が「僕とピサロはもしかしたら立場が逆になっていたかも知れない」みたいなことを言うんだけど、いま考えると深い一言だなぁって思う。
このコピペピサロ厨は悲劇的なラスボスのスレに2年間は粘着し続けた筋金入りの荒らしだからなあ
>>534 山奥の村の住人達とロザリー。
勇者とピサロ。
大切なものを奪われる二人。
勇者は、ピサロを含めた存在そのものが残虐で欲深い魔族達によって故郷の皆を、ピサロは、ごく一部の欲深い人間によってロザリー一人を。
そして、その魔族から世界を守る為に、ピサロを倒そうとする勇者と、始めからロザリーとは全く関係なく人間を根絶やしにして世界を征服しようとしていたピサロ。
小説で、勇者が「僕とピサロはもしかしたら立場が逆になっていたかも知れない」みたいな事を言うんだけど、
今考えるとキャラが改悪されまくりな上に天空の塔が出て来ない等、そんな出鱈目極まりない二次創作の酷い世迷い言だったなぁって思う。
>>533 ということにしたいわけですねわかります
>>534 ピサロ悪党スレの前身時代から数えるとおそらく10年以上こんなことをやっている
この点ではグロ禿を上回るマジキチ
>>537 >>533が「他所でやれ」とも「触るな」とも言わず、「コピペ返しをやめろ」と言ってる意味を少しは汲んでやれよ
お前も後から
>>531みたいな補足を入れる手間をかけてまでコピペ返しをする必要なんて無いだろ?
539 :
名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 16:28:48.25 ID:wMaA58Yp0
この単発コピペは本当にピサロ厨がはってるのかね
そうだったとしてもID:FCmY1hwY0ように連投して必死になって否定してるほうも痛い
どっちもどっちにしかみえないよ
うん、どうもこれをピサロ厨が貼ってると言うのには違和感がある。
そもそも当のピサロ厨の巣窟であるFFDQ板のピサロスレに行ってみても
別にこれらのコピペをもてはやしてるわけでもないし
興味すらないようにしか見えないんだな。
っていうか彼らがまとめとしてwikiにしてるコピペは別にあるし、
また彼らはそれを他所のスレに繰り返し貼りつけるなんて行動も取らないし。
>>540 あいにくそのピサロ厨の巣窟のピサロスレに普通に書き込んでた奴が
同じIDでピサロ悪党スレにコピペ貼っていたことがあるんだよw
その意見は
>>531とは矛盾するな。
ピサロ厨はまともに喋れないのか普通に書き込めるのか?
>>531「コピペ厨はコピペ以外まともに喋れないピサロ厨である。だからコピペしかなくてもアンチの自演じゃない」
>>541「コピペ厨は普通に書きこんでるピサロ厨である。そいつが同IDでコピペをしたことがある」
>>542 ピサロ厨は普通に書き込めると思うよ
コピペ貼ってる奴はレス代行スレ利用したりとか、
普段コピペ用にID切り替えたりしてるようだからな
まともに喋れないと普通に書き込めるって別に矛盾しないよな
まともに喋れない…書き込みの内容がおかしい
普通に書き込める…コピペじゃない書き込みをする
545 :
名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 05:39:36.78 ID:5wTFrngl0
546 :
名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 05:44:23.94 ID:5wTFrngl0
>>538-540 自分の捏造を暴かれたり過去のキチガイ言動の数々をさらし者にされたくないんで
必死にドチモドチと喚いて自らに都合の悪い人間をなんとかしてここから叩き出したいわけですねわかります
547 :
名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 06:11:50.97 ID:5wTFrngl0
疑われると誰彼かまわずピサロ厨認定し始める上に、せっかくの
>>544のフォローを台無しにしてしまってるな
本当に誰かれ構わないんだなあ
ID:5wTFrngl0はこういう奴なんで・・・
すいませんです
怪物と戦う者は己も怪物とならぬよう気をつけねばならぬ
とかいうやつか
この場合手遅れだけど
残念
ID変えまくり荒らしまくるキチガイピサロ擁護やそれへの反論してる奴を叩いた時点で
そのキチガイ本人のなりすまし認定されるのが当然であり当たり前
(ブルーレイスレ他に粘着してる千葉県ジジイ無職グロ禿やIDチェンジ君他ゴキブリ連中みたいなのが好例w)
だからそんな事をいくらいっても逆効果になるだけで黙る以外の方法はない
ピサロのことでいつまで争うつもりなんだよw
2012年DQキャラ人気ランキング
1位 ビアンカ
2位 アリーナ
3位 ロト
4位 アベル
5位 ゼシカ
6位 トルネコ
6位 ピサロ
8位 キーファ
9位 クッキー
10位 テリー
2010年DQキャラ人気ランキング
第1位 勇者(ドラゴンクエストIII)
第2位 ビアンカ(ドラゴンクエストV)
第3位 アリーナ(ドラゴンクエストIV)
第3位 テリー(ドラゴンクエストVI)
第5位 主人公(ドラゴンクエストVIII)
第6位 主人公(ドラゴンクエストV)
第7位 ヤンガス(ドラゴンクエストVIII)
第8位 トルネコ(ドラゴンクエストIV)
第8位 パパス(ドラゴンクエストV)
第10位 バーバラ(ドラゴンクエストVI)
フローラがいかに世間に求められていない不人気糞キャラなのかがよく分かるなw
自分に都合悪くなったら別の荒れるネタを持ち出し話題変更作戦ですか
白々しいなw
さっそくフローラがいないランキングで荒らし回ってるな
そんなんだからDQ自体が嫌われるんだよ
5はマジでDQの癌だわ
すぐピサロ厨認定する人がフルボッコにされたから
話題逸らしするために前に荒れた話題蒸し返したんじゃね?
>>554のレスした後に
>>555だし
559 :
名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 17:52:07.16 ID:A+xvZ31F0
>>558 え?ピサロみたいな一部のキチガイが持ち上げに必死になってるだけのオワコンキャラの話なんざをまだやりたいの?
俺はどっちだっていいんだが、ピサロ厨の方が靴にしがみついて離してくれないんでねえw
どうでもいいよ
気持ち悪い煽りあいは両方ともよそでやって、どうぞ
文章キモいから
じゃあお前がネタ振りすれば?
つーかゲハみたいな所にわざわざ来て何言ってるの?w
てかこのランキング投票数どんくらいなのよ
6位とかが同数ってことはそんなに数いないんじゃないのか
566 :
名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:10:36.28 ID:zJJF6A9t0
だが公式のランキングと同じようなもんだし
好きなキャラがはいらなくてくやしいのうwww
不人気フローラwwwww
公式にしろ何にしろ大抵のランキングで上位陣はいつも似たようなメンバーだよね
うむ、好きなモンスターランキングも大抵スライム族が上位を占めて
その中にゾーマとキラーマシンがなぜかいる感じになる
3の女キャラが最高
1234のパケ絵は至高
賢者と戦士のエロさはたまらんな