1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:48:46.53 ID:IOxlMW8U0
本来はどんだけぼったくるつもりだったんだ
3 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:49:02.21 ID:naXsePMA0
4 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:49:55.08 ID:T5GTAwWP0
5 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:50:20.52 ID:IOxlMW8U0
6 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:50:49.09 ID:alKoPpXn0
アナリスト予想の平均より業績良かったし
第二四半期は黒字化確定かな
7 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:51:47.15 ID:as1wzgvt0
8 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:52:42.34 ID:gf9S372j0
>>3 ある一部の人間にとっては精神的ブラクラかもな
9 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:53:07.15 ID:YKFsw6bj0
ゴキブリの唯一の心の拠り所が
10 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:53:21.39 ID:UKeSvHzx0
マジっすか
>>2 ぼったくり???
いやむしろ、今までぼったくってなかったってことだろ
ホリデーの稼ぎ時を前に逆ザヤ解消するのは当たり前だな
何処かの馬鹿企業はホリデー前に5000円も値下げしたけど
株価的には上かもしれんけど欧州がアレじゃ下げ止まるとも思えん。
予定より少し遅れたけどついに解消か
後はWiiUやね
アナリストは相変わらず役に立たないな
>>5>>8 いや、ひょっとしたらサイトに見せかけて開いたら
「おい!お前のパソコンハッキング(ry」
→豚ざまぁwwww(ドヤッ
の流れになると思ったんだ、すまんね
17 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:54:59.27 ID:gg9czorQO
>>7 22:名無しさん必死だな :2012/07/25(水) 19:50:12.41 ID:kA1VszfE0 [sage]
ソーシャルゲームサイト<逆ざや解消せず
ロイター<逆ざや解消した
バカ「ロイターがブラクラ仕込んでるかも」
19 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:55:17.77 ID:lkHGYGTe0
ついに解消か
苦しい1年だったな。ハードの覇権を獲得するために赤字を吐き出しながら
よく耐えたよ
あとは勝者の利益を得るのみだ
部品を滅茶苦茶安く買い叩いてるんだろうな
任天堂のせいで製造下請けの人たちかわいそう
21 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:57:14.21 ID:87RyOjGE0
>>1 3DSはボッタクリ!!
逆ザヤ解消できるなら値下げしろ!!
ユーザーの第一に考えろ!!
悪徳企業任天堂!!
22 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 19:57:17.41 ID:UKeSvHzx0
LLは最初から黒確定らしいし、懸念はWiiUだけだな。
部品作るお仕事すらも貰えないVitaの部品メーカーの人たち可哀想
ロイターはチカニシ!
逆ざやを解消し、ライバル機種も存在しないとか、
どんだけ順調な天下統一だよ
ハードが
黒字・・・ボッタクリ!!
赤字・・・逆鞘ざまあwww
の簡単なお仕事です
1レス15円
>>22 あの値段で黒なんだw
早く実物見てみたい
30 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:00:29.12 ID:gg9czorQO
31 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:00:47.21 ID:cTDRmgki0
>>1 ゴキちゃんの心の拠り所を奪わないであげて…
32 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:01:10.38 ID:9iayKmvBO
>>5 ( ´w`)<ロイター疑っておどろいたーナンチテ
いつのまにテレビなくしたり、大量製造によるコストダウン、塗料を変えたり色々工夫もしたんだから
ロンチの頃とは原価が全然違うと思うよ
ロイターブラクラ伝説の始まりである
逆鞘って煽れなくなったけどどうすんだろう
36 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:02:12.59 ID:oLm07FPX0
任天堂頑張ったな
SCEのPS達はどんな具合だ?頑張ってるか?
37 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:02:52.43 ID:uSvKdQt00
手負いの獅子が生き残りのために本気だした感じだな
足元で黒い羽虫が自滅で燃えて引っくり返ってるが、そんなもん気にするゆとりも無かっただろう
41 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:06:11.34 ID:/mfVSp5cO
宣伝広告費を100億減らしてるんだな。
テレビCM減ってるようには感じなかったけど。DSのころはもっとバンバン流れてたんかな。
ダイレクトなんかもこういったことからの力の入れ具合なんだろうな。
マスに向けてはテレビCMがいまだに最強だがソフトの特性なんかを考えてじゃぶじゃぶ広告はやめていく方針なんかもな。
値下げから大体1年か・・・
そう言えば数年間逆ザヤだったハードがあるらしいなw
43 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:06:35.21 ID:k2jzu8990
あんまり安物パーツに切り替えると、後で高く付くぞ。
ソニーのように。
44 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:07:31.69 ID:lkHGYGTe0
ダイレクトってほとんどが社長一人でプレゼンだもんな
こんな安い広告費はあるまいw
はえーよw
おっ随分と回復してるw
1万値下げしても1年後には黒字化とか、本来の利益率どれだけだったんだ
やっぱり25000円っていう価格設定は慢心だったとしか思えん
>>41 タレントじゃねーの?
でもトモコレを売り時過ぎても永遠CM打ってた頃と比べると、やっぱり減ってる気がするな
あまりテレビ見ない人間でも必ずCM見たレベルだったように思うし
ゴキブリ本当にそろそろ死ぬんじゃないかな
>>42 しかも五年先に答えを伸ばしてるものまで作ってるらしいな
52 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:09:24.86 ID:gg9czorQO
54 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:10:03.86 ID:3Wd+95Mg0
>>41 広告打ちまくってるのに
「モバゲーグリー好調!任天堂は終わったな」
ってな感じの報道されまくってるんだもん
そいつらに必要以上に金流す必要ないと思ったんだろ
56 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:10:55.36 ID:TSBmDc4u0
57 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:11:34.63 ID:UKeSvHzx0
もうあとは、じっくり売っていけばいいと思うよ。
>>52 具体的には反論できないんですね、分かります
スティーブ・ジョブズは5分のプレゼンに数百時間の準備をしていたっていうし
岩田も用意に相当の時間をかけているだろうから、単純に安上がりとは思えない。
ジョブズの用にスタッフに負担をかけてはいないだろうけど。
むしろ日経より信頼できないソースとかどこだよ
LLはどうなん?
65 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:12:49.28 ID:gg9czorQO
>>59 むしろダイレクトの拘束時間ヤバくね?
海外向けダイレクトみたいに国内のも岩田比率下げた方がいいと思うよ
他の仕事に影響するレベルだろ、あれ
>>55 言いたい事は分かるが、本来スポンサーと報道内容は干渉しあわないのが報道の基本だと思うが
LLはガワが一目でわかる安っぽさだったな
70 :
3:2012/07/25(水) 20:13:54.70 ID:naXsePMA0
ロイターの存在を今日まで知らなかったんだよ
>>1のURLはブラクラかと思った
LLが安っぽいと言うよりは3DSが無駄に金が掛かってる感じ
三層構造とか塗装とかね
後は後ろの渕が金属だったり
こうどなじょうほうせん
LLよりアクアブルーのほうが絶対コスト高いよな
岩田も他の社員を使って説明させたら?って感じだな。
>>71 違う違う
今回の決算4月〜6月末までの期間は逆ザヤだったって事だろ
で、決算に含まれない7月から売ってる分は解消されたって事
>>36 (PSP並みに売れる予定で)3年後には逆ザヤ解消したいなー
みたいな事を発売前にリッジが言ってた
>>73 こういう高級モデルもいいけどどう考えても基本モデルにするべきじゃなかったな
82 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:18:22.20 ID:/mfVSp5cO
いや、ロイターの記事に100億減少ってあるから書いただけ。
ちなみにタレントのギャラとかほぼ関係ないよw制作費なんかより枠代です。
>>71 4〜6月期に製造してた3DSは逆ざやで
今(7月)製造してる3DSは逆ざやじゃないって事だから
どっちも正しいんじゃないの
解消されたからLLもでるんじゃね
逆鞘で新ハードとか間抜けだしな
>>71 4〜6月の決算では逆ざやは改善しているもののまだ解消はできていない
現時点で製造している分についてはすでに解消済み(
>>1)
別におかしなところはないだろう
>>85 画面デカくなった事とボタンの押しやすさを除けば
凄いコストダウンが見てとれるしな
逆鞘解消しても赤字なのか
任天堂って業績好転しそうな要素もうないよね
赤字も減ったんですけどね
こっからは売れた分だけ黒字ってこと?
逆ザヤ解消効果が出るのはこれからじゃないか?
そもそも3DSが定価25000円だったのってOSの開発費が高かったからでしょ
3DSの逆ザヤは解消、基本OSは3DSと同じ、
大きくした液晶やバッテリー分を素直に上乗せしたのがLLの値段で、売れば売るほど利益が出る、と
95 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:29:13.17 ID:PXwsBdrz0
ゴキブリ八方塞wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>87 うむ
は誰でも遊ぶ玩具であり値段も手頃感という基本姿勢に帰ったな
チープとか言う人もいるだろうがゲーム機はゲームのために存在するからな
ゴキブリに経済など説いても無駄のようだね
99 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:30:07.19 ID:6pMB2JxaO
これロイターがLLと勘違いしてるだけなんじゃないの?
ついこの間任天堂からLLは逆鞘じゃないよって発表してたんだから
いきなり3DSまで逆鞘解消するとは思えないが。
100 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:31:35.15 ID:lkHGYGTe0
>>99 具体的にソース載せないと発言が嘘に見えるよ
要するにこれから儲けた分は黒字化されるってことなのか
しかし頑張ったな
発言内容ぐらいよめと
104 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:33:08.31 ID:78808UXN0
まぁ結論は、だ
アクアブルーのあの美しさ・高級感を味わえない連中は皆、負け組だということだよ
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
まぁ、結果論だけど最初から2万円で売っとくのがベストだったな
106 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:35:48.09 ID:TSBmDc4u0
>>99 その可能性は確かにあるけど、この前の業績説明会で夏ごろには逆ザヤ解決と言ってたし、
現時点での生産分、つまり7〜9月期分での逆ザヤ解消は予定通りになるんじゃないのか
107 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:36:10.86 ID:wHA4oky/0
よくわからんのだけど、逆ザヤは解消したけどまだ赤字ってことなの?任天堂はやばいの?
教えてエロイ人
109 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:38:11.53 ID:TSBmDc4u0
>>107 1Qは赤字だけど2Qは黒字かもよ
通期では黒字らしいよ
>>107 逆ざやは今月ぐらいから多分解消で4月〜6月の時は赤字
112 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:39:29.35 ID:TSBmDc4u0
>>108 SCEを嵌め込んで2.5万で売らせたという点で見たら良かったかも知れないな
その気になればあと一万円下げられるわけだ
何にせよホリデーでガツンと利益出そうだ
まだまだ普及途上だしな
115 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:42:29.45 ID:kajYgN8T0
おや、もう逆ざや解消したのか
と思ったが、そもそも去年くらいからこの時期に解消するって宣言してたんだっけか
逆ザヤを解決したのがLLじゃないのか
118 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:46:08.66 ID:w2pabHcO0
WiiUと食い合わないといいんだがな
Vitaは論外だが
>>116 最初から解決済みなのがLLで、通常の3DSも解消したということでしょう
>>112 3DSが15000〜20000発進だったらVitaはいくらにするつもりだったんだろうね
開き直って29800/34800にするつもりだったのかな
楽観視したいけどwiiU発売したらまた1年くらい落ち込みそーだな
全く情報ないけど多分wiiUも逆ザヤなんだろう?
122 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:52:20.83 ID:d6+DIT8b0
アナルリストの業績改善の兆しが見えないとか
言ってたのはなんだったの?
>>121 まだ逆鞘か不明だが万が一逆鞘だとしても多分Wiiみたいにソフト1本で解消できるレベルじゃね
>>120 SCE幹部が最初から2万5000円以下にするつもりで開発しててマスコミやユーザーの価格予想見て
しめた!と言ってたじゃないですかー!
Wiiが最初逆鞘だったってのは初めて知った
一年とはいかないまでも数ヶ月は落ち込みくるだろうね
まあ、今までが逆鞘だからって今度のもそうだとは言えんけど
126 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:56:29.16 ID:kajYgN8T0
>>122 アナルって馬鹿正直に本当の予測を無料でばら撒いたりしないんじゃないの
>>123 Lv100の援軍がバンバン呼べる毛利元就だな。
128 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:58:08.93 ID:6pMB2JxaO
>>125 逆鞘かどうかは別として
ハードはどうやったって最初は赤字だよ。
開発費かかるからどれだけ爆売れしようが赤字は避けようがない。
だから他のとこで儲けないといけないんだがその別のところってのがソフトだったりするんだが
いかんせんソフト売れてないんだよねぇ。
129 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 20:58:28.45 ID:d6+DIT8b0
同時にソフト一本買ってもらってトントン
と言ってたような気がする
この不況時代液晶は買い叩いて値下げさせたんだろうな。
CPUはひたすら量産効果
まあ物が動かないとどうしようもなかったよな
今Wiiの分を3DSでカバーしてる状態だからこれから逆ザヤ無ければ大きいな
耐えて後はLLとWiiUが出れば余程の事がなければ当面は大丈夫かね
>>130 いや協力液晶メーカの大画面液晶テレビ用の工場を借りたそうで
LLの話だがこの大量生産実現でコスト下げたってあったな
133 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:07:40.99 ID:HaI9JCCm0
なんや、逆ざや赤字で叩いた次は
黒字ぼったくりで叩くんかソニー信者
これで円高が解決すれば怖いもんなしか
136 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:10:57.20 ID:d6+DIT8b0
円高は解決しないだろうなあ
あの日本国債まで海外に売れ始める始末だし
137 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:12:21.28 ID:kajYgN8T0
定番タイトルがあるからWiiUも一定以上の需要が見込めるだろうしな
これで3DSが盤石になったからには、他がよっぽど凄い物を出さない限り安泰か
139 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:14:32.95 ID:kajYgN8T0
まぁ大本の円高解決してくれなければどの企業でもそうなんだがな
日本だけで対処できる範囲が少ないだけに何処もそこが厳しいわな
そういやダイレクトって自前でやってる宣伝だからテレビCMなどより安上がりなのかねやっぱ。
アクアブルーの光の反射は綺麗だよね。
蛍光灯だと、青と白の2色出る。
豚共は、ブヒブヒ言いながらエサを食うようにLL買うんだろ?
騙されてるんだぞ!!
あー、豚だから考える力も無いんだな・・・
どんだけ家畜豚なんだ??くせー
144 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:33:41.22 ID:+mXnnrNY0
何に騙されてるって?
145 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:34:37.71 ID:PXwsBdrz0
ゴキブリがブヒブヒ鳴き始めたら降参の合図です
146 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:35:22.62 ID:8hBuJbmp0
なんでゴキは鳴くんだろw
騙されてるってのは焼損するような欠陥ハードを買ってる馬鹿のことでしょw
148 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:36:04.16 ID:JEh6tj+s0
こっちのスレにまで恥を晒しに
152 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:39:39.95 ID:3DVHNC7DO
154 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:44:31.36 ID:PXwsBdrz0
ブーメランゴキはこのスレまで出張ってきて恥の上塗りかよwwwwwwww
155 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:45:44.77 ID:3IngcupS0
これは恥ずかしいな・・・w
>>141 制作費と他だけだから安価にはなるだろうな
そういうのでCMの流し初めの期間を短縮してるんじゃないか
>>148 書き込む前に少し考えてみればよかったのに
160 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:56:25.53 ID:PFa9JRBZ0
次は5000円に値下げだな
>>148 動物なら「鳴く」で正解だが
任天堂信者なら「泣く」ですよっと
163 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 21:58:31.20 ID:xV2CHwSeO
165 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 22:01:29.15 ID:9MuYr2rT0
166 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 22:04:31.76 ID:3DVHNC7DO
>>148のID確認したら 本当にスレ立てまでしたのにブーメラン食らって笑われてるゴキ本人だった
超赤っ恥
岩田の言うとおりになったな、ここまで本当によく頑張ったよ
ユーロがヤバイことになってきたし、円高も想定の80円を越えてしまった
これからも厳しい状況は続くと思うけど日本企業頑張って欲しい
必死な馬鹿が居ると聞いて
為替で200億損したっつーのはとっととなんとかしたほうがいいと思う
ユーロでどっか小国でも買うのが一番だな
>>148 カッコつけたつもり?
最高にダサいよお前w
173 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 22:49:24.03 ID:KzVIED5t0
>>148 ■ニンテンドー3DSの逆ざやは解消せず()
1 :名無しさん必死だな[sage]:2012/07/25(水) 17:29:13.75 ID:JEh6tj+s0
こんなスレまで立てて・・・泣いてるぽんかぁ?
>>171 そろそろ国を買うとこがでてきてもおかしくないくらい
円高だよなw
175 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 23:15:15.37 ID:yP6YM0Y+0
初代3DSは塗料が滅多費用かかってるだろうな
リッター10万くらいの塗料使ってるし
177 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 23:20:28.68 ID:lkHGYGTe0
>>170 実際は日本円に換算したから損が出たわけではなく
もし換算したらこれだけの損になるっていう指標にしかならないんだから
額面どうりに見なくていい
外貨保有率高いわけだし
>>175 へぇーすげぇ
ちょっと初代持ってる人羨ましいかも
今売ってるのと微妙に色違うのかな、比べてみたいな
179 :
名無しさん必死だな:2012/07/25(水) 23:29:26.39 ID:3wAbVYSO0
アンバサ3DSは確かに重厚感がある
残る敵は為替か、あとは年末商戦期(北米とか)にどれだけまきかえせるかだな
アンサバ3DSにクリスタルコート塗ると
ものすごい高級感が出るぜ
>>170 為替差損は今持ってるドル・ユーロの預金とか有価証券を全部日本円に換算したら
っていうifの計算だから別にほんとに現金等が消えてなくなったわけではないよ
海外進出してる日本企業はすべてこの影響を受けてる
あと一企業でどうにかなるものでもない。政府が頑張らないと
任天堂は海外で行われる取引や支出をできるだけドル払いに切り替えてドルを減らそうとしているけど
ユーロは誰も欲しくないから扱いに困ってる様子
この為替差損が無かったら一応黒字だから思ったよりは悪くなかったって感じたけど
個人投資家には為替差損での赤字でもうろたえる奴がいるからなぁ
それにしても海外で商売する限りドル・ユーロを一気に円に換金することなんて無いのに
為替差益・差損って必要なのかなっていつも思う
>182
日本の会社である以上、帳簿では日本円で計算しなきゃ駄目だから
そればっかりはしょうがないべ
バランスシートにドル建て資産なんぼありますとか書かれても、円建て負債とどっちが多いかなんて比べられないでしょ
185 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 01:01:12.50 ID:YdW0CGSj0
逆ザヤ解消っても赤字か
明日は株が7000円台突入か???
>>185 もういいって。
決算書読めるようになれとは言わんけど、
日本語は読めた方がいいぞ。
187 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 03:04:56.65 ID:dN5t5Qqi0
やっとか
これでフルに売っていけるな
結局原価いくらだったんだろう?
15000赤字
25000儲け儲け
20000くらいか?
最初からそれで売ればいいのに・・・
DSの成功で強気だったよね、競争相手もなかったから
>>188 モノ自体の原価は15000円でも黒が出るレベルなんだが
慣れないOSの開発に散々手こずったという説もある
ソフトウェアは100%が売り上げ台数関係なしの固定費用だから
本体がソフトウェアの開発資金を回収できると想定した数売れれば
本体に何の変更がなくてもその時点で逆鞘解消ということになる。
まさかソースは例の原価8000円か?
飽くまで「聞いた話」だよ、ソースがあるわけじゃない。
だが、そうでないとすると25000円でハード自体から大きな利益を得ようとしていたか
10000円も値下げして発生した逆ザヤを性能落とさずに半年で何とかしたことになり
正直どっちも納得しがたい。
>>73 確かにアンバサダーで買ってみたら
これ25000円で買ってもいいなって雰囲気だったもんな
最初からもっと安っぽくして20000以下でも良かったろうにと首を捻ったもんだ
193 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 08:16:12.03 ID:dN5t5Qqi0
まあ逆ザヤ解消を待ってLL出してきたんだから当然っちゃ当然か
>>2 とーちゃん、かーちゃんがお前の為に使ったお金、衣食住、学費他の養育費
しかしお前は確実にそれだけのお金を稼げない
つまり、お前の人生ぼったくりって事だな
アクアブルーの側面のグラデの美しさは至宝
手放しちまったけどな…
196 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 08:40:22.28 ID:EYmVsO6VO
>>189 根本的に認識が間違ってる。
逆鞘ってのは製造原価>収益の状態だ。だから売れば売る程赤字になるんだよ。
これを解消するには収益>製造原価にするしかない。
そして逆鞘が解消されたら次は開発費と逆鞘によって生まれた累積赤字も返さなきゃならない。
つまり収益>販売原価(製造原価+開発費+営業活動やら宣伝やらその他諸々)になって初めて黒字になる。
逆鞘解消されたら黒字になるわけじゃない。
普通に考えて3DSはまだまだ赤字だよ。
>>196 >普通に考えて3DSはまだまだ赤字だよ。
企業の各期の決算報告とは直接関係しないけどな
>>196 累積赤字なんか考えたらPSWは一生赤字じゃないですかーーー
ごめん、短期でも一生赤字だった
で、累積赤なのは間違っちゃないが、普通はそんな見方はしないよ
そのために損失を昨年一年に集中させたんだから
199 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 10:47:31.31 ID:EYmVsO6VO
>>198 だから累積赤字は計算に含んでないよ。
しかし開発費や販管費は集中のさせようがないから必ず発生する。
だからそれを踏まえりゃ赤字になるのはほぼ間違いない。
論点がずれてる
201 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 10:51:49.56 ID:VEUE1bPy0
アクアブルーとか無駄に高そうな塗料使ってるよな。そのくせ十字キーの塗装は剥げるというミスマッチぶり
ゲーム機なんておもちゃなんだから安っぽいくらいでいいよ
>>199 ま、少なくともこれからは3DSは売れたら売れただけ利益が出るってのは間違いない。
利幅と3DSの生涯を通した利益がどうなるかはわからんけどね。
>>199 だからどうした?っていうのがスッポリ抜けてるので何が言いたいのやら。
204 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 10:57:20.64 ID:8o3VAVrB0
あのショボイ性能でも逆ザヤって、やっぱ今の携帯電話も無理してんだなー
とかおもうわ。
もう似たようなハードなのに、任天堂は依然小売りで実売、性能がしょぼいだけに
このままズルズルいくのもわかる気がするね
日本みたいなぼったくりで利権塗れの携帯キャリアならまだ歯止めがかかるけど
海外じゃ、普通のコストだからバンバンいい性能の携帯機に取って代わられてる
>>204 ゲームは何よりもソフトが肝心だって何時になったら学習するんだw
もちろんそれこそ携帯電話で実行可能ですごく面白いのが出てきたりしたら
いよいよ任天堂も危なくなるってコトだがねえ。
206 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 11:04:53.79 ID:VEUE1bPy0
>>204 これアプリゲーが話題になった10年位前から言われ続けてるよな
>>204 携帯電話って6〜7万ぐらいするんじゃない? それを月々紛れ込ませて払ってるだけで。
VITA(フルキムチだから)35000円前後、3DS(ほぼ国産)25000円ぐらいでおかしかないだろ
3DSもフルキムチにすれば最初から20000円以下になったかもしれないが
国内のメーカーのこと考えたのかもしれないぞ? 分からないけどさ
携帯電話はどうやっても操作系の問題が解決しないからね
ゲームをがんがんやっても一日普通に通話が出来て、ネットも出来、
ボタンやスティックががんがん扱っても強い携帯が出ればそりゃあうれるだろうが
現実では無理。なんか携帯のボタンって弱いし。
身の回りの人なんて入れたのはいいけど遊んでいないと言う人が多いよ
バッテリーがすぐ切れるからね 携帯のはゲーム機と違いクロックが高いために綺麗な画面が表示
されるが、バッテリーが持たない。ゲーム機は、がんがん遊んでも持つようにクロックをわざと下げてる。
でもさすがにこれだけスペックが上がるとDSやPSPのころとは違ってバッテリーが持たなく
なってきたね クロック下げてもさ。
210 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 11:13:09.76 ID:8o3VAVrB0
>>205 そうそこなんですよねー
マリオポケモンですか、世界的に見ても凄い売り上げですよね、任天堂も
さぞかし儲かっていることでしょうが、ファーストとしてそれが強みだったとしても、今の任天堂の業績の悪化をどう説明できますか
ハードを展開するコストから儲けとなると、それなりに柔軟なハードが必要だった、そろそろ岩田も認めざるを得ない惨状だと思いますけどねww
ゴキブリってほんと敬語口調好きだよなぁ
?
214 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 11:17:01.92 ID:8o3VAVrB0
>>208 任天堂が携帯端末に駆逐されてる、そう云う度にジュウジキーガーよくある光景ですが
果たして任天堂スイーツが主に群がるソフトが何なのか?マリオにポケモンですよ、後ドラクエ(笑)
寧ろ任天堂こそ真っ先にタッチスクリーンのみの操作に変えるべきだった、違いますか〜(^p^
>>210 すまん何を言ってるのかさっぱりわからん
タッチスクリーンのみの操作って任天堂はゲームに向いてないからやらないって言ってたやん
>>210 3DSでマリオにポケモン展開すんのはこれからじゃねえかw
まあ、海外情勢とかもあってDS・Wiiの絶頂期と比べられちゃあ
低調になるのはそりゃあしょうがないとも思うがね。
>>214 だからすまんがちゃんとした日本語で書いてくれるかな
ペンすら使えないタッチパネルでゲームなんて出来るわけねぇ
自社宣伝がやはり理想型なんだな
任天堂はそれが上手かった
224 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 11:21:27.45 ID:8o3VAVrB0
>>218 ポケモンもマリオも、後ドラクエ(笑)の何処にボタン操作みたいなちみつさがいりますか?
たかがゲームの操作とも云いますが、ここまでニシ層とのコントローラーの定義がかけ離れているともわかって有意義な議論でしたでは(^w^
>>214 大人のゲームが任天堂からは出ないと言うことか? 任天堂はマリオのようなゲームを主体に
してるだけで、サードから大人っぽいゲームは普通に出てるが? 任天堂もホラーとかはちゃんと
大人っぽいゲームは出てる。操作もハード式だからこそマリオとかゼルダとかバイオとかがんがん
遊べるんだが? 操作というとシアトリズムとかパルテナとかそっちのほうもちゃんとあるな
あと、大人っぽいゲームというかおそらくコアゲーのことを言いたいのだろうけど
携帯でもコアゲー売れていないはずでは? 一発ものとかショートものでタッチがやりやすいのが人気
では?
>ポケモンもマリオも、後ドラクエ(笑)の何処にボタン操作みたいなちみつさがいりますか?
ワロタ
>>224 だから日本語で
まぁマリオに緻密なボタン操作がいらない、十字キーいらないっていうのはもう無茶苦茶だね
十字キーによって初めて実現できるゲームの筆頭がマリオなのにw
>>224 こいつがゲームそのものを遊んだことが無いに一票。
馬鹿にしてるポケモンの操作もキーのほうが楽だったり人もいるし。
もしかして携帯機でポケモンとかドラクエとかマリオ遊びたいだけか? 逆に。
>>224 なんだ、マリオもロクにやったことのない
というかまともにゲームもやったことのない業者の人か
新しい逆鞘がWiiUが来る!
よくこの手の書き込みを目にするんだが
・日本語がヘン
・論旨がよくわからないくせに頑なな主張
・ニシという言葉を多用
全部同じ人間が書いてるのかな…??
>>230 つうかまあ、Wiiでも最初はちょっと逆ザヤだったって話だからねえ。
要は程度の問題だわな。
>>204 >バンバンいい性能の携帯機に取って代わられてる
ここからして論理破綻してるので説得力がな
取って代わられる言うならいつまで経ってもVitaが売れないのは何故なんだ?
とマジレスしても仕方ないが
マリオに十字キー不要なんて超理論は
ゴキですら言わないw
236 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 12:02:35.61 ID:EYmVsO6VO
>>202 いやだから収益>販売原価にならない限り一生利益なんて発生しないんだよ。
いくら生産して売れようがこれを達成しなきゃずっと赤字を垂れ流すことになるのは変わりがない。
>>236 だからいろんなところから利益を得ているのでは? ロイヤルティからグッズ
>>236 うむ、だから3DSはあんな思い切った値下げのあと早くもその収益>原価になって
こっからは本体売れただけでも利益が増えていく段階に入った。
赤字垂れ流しではなくなったって話をしている。
すでに出た赤字を埋めてなお収益が出るか、3DSがその商品寿命までに
トータルでどんだけ利益になるかはこれから数年見たいとわからんだろう。
収益>販売原価 を解消したら逆ザヤ解消だろう?
7月生産からはちゃんとそういうのもふくめて解消したってことなのでは?
赤字垂れ流しってSCEじゃあるまいし。
なんか伸びてると思ったら、必死な人が来てたのか。
累積赤字なんか言い出したらSCE何も言えなくなっちゃうぞ。
241 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 12:46:16.28 ID:EYmVsO6VO
>>238 お前マジで人の話聞いてんのか?
一台あたりの製造原価がプラマイゼロだったら
それを宣伝して流通コスト払って開発費の償却もして販売したら赤字になるに決まってんだろ。
製造原価を更に低下させて宣伝費や流通コスト抑えて黒字にしない限り赤字垂れ流しは変わらん。
>>239 そういうのは逆鞘と言わずに赤字販売っていうんだよ。
開発費消却したり販売コスト削減したら黒字になるからな。
逆鞘は生産した時点で赤字になるから売れば売るほど赤字って言われる。
決算とかなにもわからないなら知ったかして書き込まないほうがいいよ
>一台あたりの製造原価がプラマイゼロだったら
タラレバの質が悪いな。やり直し!
なんかすげえ話がかみ合ってない気がするが、まあいいや。
ドヤ顔して書き込むならまず決算資料に目を通してきてからにしてほしいわ
ようは、これまで赤字販売だった3DSハードが、今後、僅かずつだが利益貢献するようになるってだけの話だ。
なにも難しい話じゃない。
>>68 日本の実態がそうなってないからのレスなんじゃ
そんなに基盤はコストかかってないと言われるが、
もっと高性能のスマホが、何で凄いゲーム作れないんだろうな。
どっかやってもいいはずなのに。
>>176 下は4ー6月期の話なんだからおかしくないべ
ID:EYmVsO6VO
ダメだこいつ
決算の読み方知らないし
経済のこと何もわかってない
見てるこっちが恥ずかしい
>>214 DS時代よりも売れてないならともかく国内外で史上最速の普及スピードなのに電話に駆逐されてるとか、やっぱゴキブリはバカだな
ID:EYmVsO6VOさんは、任天堂が赤字から抜け出せないはず!という結果から
いろいろ答えてるからおかしくなってるような気がする。
決算の話とプロジェクト収支の話とがごっちゃになってる
>>248 凄いゲーム作ったら凄い値段で売らないと回収出来ない
でもみんな落とすのはフリーや85円のものばっかり
スマホで利益出せてるゲームメーカーなんてほとんど無いよ
登場から今までに8億DLされてポケモンクラスのブランドになってるアングリーバードすら一年での利益は100億円に届かない
一口に「原価」といっても、部品・原料段階、製造段階、流通・販売段階がある
次に「逆ザヤ」というのは、基本「価格<製造原価」の状態を指す
そして「価格≧製造原価」となって逆ザヤを解消したとしても、流通段階で利益が発生していることと即ちイコールではない
「逆ザヤ解消=利益ウハウハというのは違う」ってことなら、
うんまあそーだね、っていうだけの話だけど、双方何が気に入らなくてケンカしてんだ
パッケージ代とか箱詰めする人とか問屋とかそういうのは鞘には含まれてないって話だべ?
257 :
名無しさん必死だな:2012/07/26(木) 15:30:21.79 ID:dN5t5Qqi0
いったい誰と戦ってるんだ
>>248 >もっと高性能のスマホが
高負荷連続稼働を考慮して作られてないし
>>204 携帯って新規一括で10万くらいするやつが最上位機種なんだけど、比べる相手間違ってねぇか?
岩っちは既にギャンブル雑誌の広告に載っているような札束の風呂に
ギャル2人と入っているらしいぜ
スレチな話題と分かって続けてるんだろうけど、プロジェクト収支ってのはソフトやグッズなどを合わせて包括的に回収して行くもんだぞ。
>>43 アンバサダー3DSとちょっとマリオ3DSだと、ただ単にアンバサ3DSが豪華過ぎるんだよな
俺はそういうの嫌いじゃないな
まだ良いものを高く売る気迫が任天堂に残ってるのは良いことだ
あとは社長がコントロールすりゃいい
266 :
名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 01:27:23.31 ID:F1NmIUJZ0
>>265 ほどほどがいいけどな。
不景気で高級感ってあんま売りにならんし。
267 :
名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 04:18:35.11 ID:cAGT91aI0
268 :
名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 12:44:11.91 ID:cAGT91aI0
これで手加減せずにガンガン売っていけるね
270 :
名無しさん必死だな:2012/07/28(土) 02:57:45.79 ID:ZuL4MPbE0
実はもう解消していたのであったと
271 :
名無しさん必死だな:2012/07/28(土) 21:35:19.96 ID:rqu1q7Kh0
LLが逆ザヤじゃないのは凄いね
272 :
名無しさん必死だな:2012/07/29(日) 17:37:15.02 ID:GWPcNqCP0
設備を貸してもらってるんだってね
273 :
名無しさん必死だな:2012/07/29(日) 17:38:52.91 ID:qVko5rKh0
LLも逆ザヤじゃないのか
275 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 05:03:23.58 ID:y1LiVVtM0
いいね〜、もう手加減は無用か
3DSを逆ザヤ解消出来たのはでかい
WiiUで多少の無茶は出来るってもんよ。
ゴキの人生終わった
278 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 08:06:33.10 ID:mpbFMywu0
ゴキブリ脳症でゴキが死んじゃう
279 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:21:07.52 ID:y1LiVVtM0
ゴキちゃんは責任取れよ
280 :
名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:41:28.08 ID:GgLHjB+z0
上げときますね。
281 :
名無しさん必死だな:2012/07/31(火) 13:36:08.44 ID:gIDyKDqy0
逆ザヤ解消したからLL出したんだな
LLも発売2日で20万台くらいだしな
かなり調子いい出だしだな
>>285 すごいなw
LLの出来がいいので売れて儲けてほしいw
287 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 03:05:35.79 ID:tqHIXYbe0
うおおおおおおおおお
20万かよwwwww
DSiLLの時は10万だったからDSiLLの1.9倍かよ…
すげえなあ
先週でも無印が4万売れてたことを考えると
「買い控えはあまり起こってないかもしれない」って予想してたから驚いたわ
あれで買い控えは、起こっていたんだね
ま、二日で32万のVITA先輩に比べたらまだまだですがね
290 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 12:37:15.24 ID:6xsWc/HH0
先輩…なんとか年内は踏ん張って。
291 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 13:14:07.44 ID:tq7NZcqoO
>>289 初週売上で考えると二日で32万のあと一日当たり何故か1万しか売れなかったVITAがなんだって?
>>241 細かいことわからないんだけど、
この理屈ならMSのゲームや利益を食い尽くしたSCEも、
ゲームはずっと赤字事業ってことOK???
293 :
名無しさん必死だな:2012/08/01(水) 17:48:09.04 ID:6xsWc/HH0
>>292 本体が赤字でもソフトとか売りまくって儲けが出てれば黒字事業。
本体黒でも儲けを出せなきゃ赤字事業だ。
294 :
名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 02:35:32.61 ID:ZgY/dbmf0
定期上げ
3DSのほうがLLよりコスト高いってこと?
>>295 最初は25000で売るつもりのハードだったしな、従来3DSは。
LLは最初から価格を見据えてコストカットしまくった。
297 :
名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 06:46:55.04 ID:OHKYIB4AO
【任天堂】平成25年3月期第1四半期決算短信〔日本基準〕(連結)
平成24年7月25日
>また、ニンテンドー3DSハードウェアの収益性は改善していますが、未だ逆ざや状態の解消には至っておらず、販売費及び一般管理費は前年同期間に比べて減少したものの、
>103億円の営業損失となりました。さらに、為替差損が211億円発生した結果、経常損失は297億円、四半期純損失は172億円となりました。
http://ke.kabupro.jp/tsp/2012072 逆ザヤ解消したの?してないの?どっち?
>>297 第1四半期中は逆鞘だったが、現在製造分から解消してるという話。
299 :
名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 13:23:06.95 ID:tpuD1Uur0
>>2 材料費払った後で、どうやって社員の給料を用意するんですか?
300 :
名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 15:51:25.19 ID:g4BQCV5I0
製造原価は2万くらいだったが
初めてのOS開発で手間かかったって話だったな
301 :
名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 22:27:42.94 ID:W6G7PBwz0
あげあけ
302 :
名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 22:42:47.11 ID:Q2ZxmKS5O
任天ソフトが熟れに売れてるから赤字なんて無い罠
黒字転換も近いな
値下げしてなかったらもっと売れてなかっただろうなぁ
うちの弟達もそうだけど、やっぱり値下げがキッカケになった人は多いよね。
LL買ってきて改めて3DSってお買い得だなと思いました
スタートボタンとかは押しにくいんでアレだが質感が段違いだよね
プラのいかにもなオモチャっぽさがない、正直過剰品質だったんだろう
>>298 "未だ"って書いてるんだからそれはおかしくないか?
7月生産から解消されてるなら、現在は解消されてるって書くんじゃないの?
>>306 散々おもちゃおもちゃ言われたから、アーリアダプターが買う初期は高級路線で…って感じだったんだろうねぇ
その狙いは地震&原発で粉微塵になっちゃったけど
>>307 7月生産分からは解消しているは任天堂広報のコメント
あげ
311 :
名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 17:30:14.29 ID:F84QOnxF0
上がってなかった。
>>309 決算書では嘘は書けないから、広報でそう言ってるってことか
本当に解消されてるなら決算書で書くだろうしな
書かない理由がない
素で「現実はチカニシ!」って言ってる奴初めて見た
>>312 決算書のコメントは3-6月期の話。
ロイターのコメントは決算以降に製造されている分の話。
つまり、3-6月期までに製造されてたやつが売れてしまえば、逆ざやではなくなる。
315 :
名無しさん必死だな:2012/08/10(金) 05:28:40.59 ID:S8iXd3Xp0
PS3が逆ザヤで苦しんだから
3DSも逆ザヤだから苦しいはずと思い込んでるのか?バカの考えることは分からんな
>>315 いや、実際苦しいと思うぞ。
赤字の原因も円高と3DSの逆ざやが原因だろうし。
あと、PS3は今も苦しんでいる。
LLは利益出てるんかね?
充電器外してあの値段ならトントンぐらいかな?
>>316 VITAもPSPですら苦しんでるぞ。
>>317 LLは黒出すための新機種だよ。
だから徹底的にコストダウンされてる。
319 :
名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 16:24:01.82 ID:utb3agjP0
緑色のLL出せ
ルイマンと同発だな
321 :
名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 16:39:07.52 ID:OlYTKCzb0
値下げ決定後の3DS最大の失敗は値下げ後の値段をもう500〜1000円高く設定しなかったこと
そうすりゃサムスン製の糞SDに変更しなくてもコストダウンできただろうに…
ゴキは3DSそのものやソフトを捏造と歪曲でネガキャンするよりもっとSDを叩き続けるべきだった。まあブーメランになるだろうが代理業者なんだからそんな気にするほどじゃないだろうし
サムスン製が入ってるのはハンターパックだけじゃなかったっけ
>>321 SDなんかサムスン製だろうと青芝だろうと似たようなもんだろ。
白芝からサムスンに変わったとかいうならまだ分かるが。
325 :
名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 07:08:54.29 ID:OIZGH36m0
VITAなんてほとんどフルサムソンと言っていいぐらいw
326 :
名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 18:05:44.56 ID:chFXIs6U0
上げるか
327 :
名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 14:51:05.19 ID:BlxtWRYB0
これからバンバン売っていくつもりだね
328 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 01:19:32.71 ID:G3XsCuxz0
売れてるなぁ
329 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 02:05:57.96 ID:tbkl9yhl0
未だに任天堂が倒産云々なスレが立ってるのを見て、このスレを上げておく必要性を感じました。
330 :
名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 21:49:54.76 ID:jP/fkRhM0
売れてるな
331 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 22:50:35.60 ID:Zc6wvvXH0
定期上げ。
332 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 23:43:24.89 ID:NOTB40/5O
次で赤字だったらどうなるのと
334 :
名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 23:57:47.12 ID:Kp8xth/40
WiiUで本当に逝っちまうかもなw
336 :
名無しさん必死だな:2012/08/20(月) 00:16:36.42 ID:C4CDEUWM0
WiiUが3万程だとして、どのぐらい無料配布すると任天堂が債務超過になるの?
>>336 今の任天堂を債務超過にするには2兆円くらいばら撒けばいいかな。
計算は任せるぜ。
>>1 値下げから何百万台売れたんかな。
1万の値下げはあの時点で切れる最高のカードだったとは思うけど
そんなことをせざるを得なかった時点で当初の戦略ミスは明らか。
1万つったら100万台で1千億円だろ。
まあ、株も叩き売られるわな。
>>338 だから、それを認めて値下げしたんじゃん。
そして乗り越えました、という話。
340 :
名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 11:19:10.43 ID:/j2j5bVa0
解消したようだね
体感でわかるよな、苦しい時代を乗り越えた、と。
いやー今なら笑えるが3DS当初の4,5月あたりの日照りっぷりは酷かったわ…
ゼルダ3Dがアオシスすぎた。
まぁ、復帰するんだから凄いパワーだよ、スマブラで言うメテオ返しの根性。
342 :
名無しさん必死だな:2012/08/21(火) 20:24:00.93 ID:/j2j5bVa0
いや、まあ震災あったしな
>>339 乗り越えてねえよ。
まだまだ赤字だろ。
発売以降の赤字を跳ね返して、さらに当初の目標利益を達成して、それでやっと乗り越えたと言える。
経営的にはそうなんだよ。
>>343 見通しは最終黒字だよ。ソースは日経だけど。
>>338 あの大震災を想定した戦略組んでた会社なんてねぇだろ。
>>345 もういいんじゃね?
震災関係なく売れてないハードもあるんだし。
>>347 今さら震災どうこうってのもな。
確かに震災の影響は大きかったけど、もう3DSは乗り越えた。
その事実があればいいんだよ。
アホくさ精神論で勝手に盛り上がってろ
震災の影響は今でも大きい
>>349 会社経営の責任をいつまでも震災に押し付けてもしゃーないやん?
とりあえず日経では任天堂は赤字解消してるって記事でてたな
2日前の情報だし情強のゲハ民には今更感はあるだろうけど
352 :
名無しさん必死だな:2012/08/22(水) 21:44:29.67 ID:ZkiPLGV00
まあ去年からわかってた事だからな
353 :
名無しさん必死だな:2012/08/23(木) 02:17:15.80 ID:4gHxSlkF0
分かってたというか、そういう見通しを立てて、見事にやってみせたってことだな。
その点については、ただただ感心するばかりだわ。
ある問題に対して解決策を考え、見通しを立て、それを実行するのは
企業人として当然の事なんだが誰かさんのせいで特別なことになっちゃったよね。
355 :
名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 05:45:14.77 ID:HqLJRSMb0
そして任天堂カンファレンス
356 :
名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 05:48:58.79 ID:oYAi8k1Q0
>>354 毎年毎年、今期は赤字だが来期は黒字の見通しって言ってる企業がいるせいだな
>>356 見通しを達成できない会社を全部あそこみたいに言うのはさすがにどうかと思うけどもなw
358 :
名無しさん必死だな:2012/08/24(金) 07:06:09.96 ID:oYAi8k1Q0
>
>>357 この不景気、見通しを達成できないのは日本に限らず任天堂含めても全世界のゲーム関連企業ほぼ全てじゃないか?
悪いなりに最低限黒字化させる経営計画や、赤字を見据えた見通しをたてる企業が大半の中
毎年毎年赤字垂れ流し、毎年毎年次期は黒字と激甘な見通ししか立てれない某企業が一際糞なだけ
360 :
名無しさん必死だな:2012/08/26(日) 02:22:50.93 ID:N7ybxHLI0
逆ざや解消してたのかよ、もっと大々的に発表すればいいのに
>>360 任天堂の業績なんて投資家と俺らしか興味ねーよw
362 :
名無しさん必死だな:
ろくに調べもしない情強を気取った情弱なゴキを躍らせるにはこれぐらいの規模でちょうどいい