PS3超大作「時と永遠」に驚愕の新事実！？

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2012/01/22(日) 01:01:37.41 ID:MytC0mmp0
@ShojiMasuda 桝田省治
企画に参加していたが、諸事情により開発が中断していると聞いていて、
ずっと連絡がないのでてっきりお蔵入りしたと勝手に思っていたタイトルが突然ゲーム誌に発表されていたので、
なんだかモヤモヤした気分の１月２２日、５２回目の誕生日

天外３のときもそうだったが、「そのタイトルは僕が考えたのだから使うな」なんてセコイことを言うつもりはない。
が、企画中、仮でもタイトルがないと不便なので、その時に読んでいた波多野先生の著書のタイトルを借用していたのだが・・・
そのままみたいだ・・・。大丈夫なんだろうか、知らんよｗ


Amazonで波多野で検索したら「時と永遠 波多野 精一 (単行本 - 1993/6)」が出てきた。

枡田ももういい歳だな

ﾋｬｯﾊｰ！PVでも駄作の臭いしたが更にぷんぷん臭いがするぜぇ!!

黙っとけばいいものを…

桝田岩崎広井は老害以外の何物でもなくなったな

HTN先生とな！？

デデドン！（驚愕）

時と永遠 (1948年) [古書] [-]
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JAPXQW

みやほんもそろそろ第一線を退くべきだな

時と永遠 波多野先生の作品読んだ事ある人あらすじおせーて

話題に事欠かないのはいいゲームの証拠だよね！ね！！

おいおい、ぶっちゃけ過ぎだろ

>>1
どうせヒロインの声優を高山みなみにしようとして干されたんだろ？

トキトワって、もしかして単なるパクリ？
これ、タイトルだけじゃないだろ、
内容もパクリ満載じゃないのか？

確かバンナムが商標取ってたはずだから大丈夫じゃね
もうキャラ名に深く関わってるから無理だろ

時と永遠の発表って今年の3月だろ？
1月22日になら発表すらされてないんだから、まったく違うタイトルの話じゃないか

波多野精一は1950年に死去だから
死後50年としても問題ないね

むしろ関わらなくてよかっただろ
汚名にしかならんぞアレｗ

PSWには著作権なんて概念無いからなアイデアだけもらったらサヨナラでウマウマ

天外2は面白かったよね

>>16
1/20にタイトルは発表されてる
http://www.4gamer.net/games/146/G014644/20120120045/

つまり？

■豪華な制作陣がトキトワのために集結！

キャラクター原案：VOFAN（化物語など）、
アニメーション制作：サテライト（マクロスFなど）、
サウンドコンポーズ：古代祐三（「世界樹の迷宮」シリーズなど）、
ゲーム開発：イメージエポック（セブンスドラゴン２０２０など）


増田なかったことにされてるぞｗ

カッコいいと思ったタイトルは後にも先にもミネルバトンサーガだけだな

またゴキくんたちが突撃しちゃうね

マジかよ。
今からでもやることやった方が良いんじゃなかろうか。

お蔵入りさせるのが惜しいから見栄えを取り繕って売り逃げるって感じか？

タイトルパクリで問題になるなら
罪と罰とかゼノサーガのサブタイトルも問題にならないとおかしい

つまりHTNがTDN DBを誘ってホモビに出演させた…？

キャラクター原案が有名人だからって
肝心の動画書く人に技量ないと
原案と差異が出て悲しくなるだけ……

そういやなんでシャフトに頼まなかったんだ

>>1
ゲームの是非はともかくこういうの言っちゃうのはどうなんだろね。守秘義務とかないのかな。

850 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 21:11:26.88 ID:wqKC8cA90 [PC]
これがトキトワだったんじゃね?という説が
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20101124032/
>■「MARS Project」
>JRPGクリエイターとの共同プロジェクト。

後続きと
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/160954860789956610
前後の関係するつぶやき
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/160755278151811072
https://twitter.com/ShojiMasuda/status/160959251399970816
---
このへんも
たしかに時期的には合ってる

今日の豚の嫉妬スレ

要するにお蔵入りになったボツ企画を、
ガワだけ変えて楽しようとした企画なのね。

PSらしい、なんか納得。

桃太郎伝説２も天外２も衝撃を受けたし面白かった。
枡田さんにはどんどんゲーム作って欲しい。
てか枡田天外３をやりたい。

MARSってそのまんまやんけw

トキトワって略す意味あるんかコレ

■著作権侵害等、犯罪ブログリスト
オレ的ゲーム速報＠刄
はちま起稿
やらおん
Re：戯言
DSPSP初心者講座
ゲーム情報！ゲームのはなし
オタク.com（オタコム）
アルファルファモザイク
オタクニュース

犯罪ブログについて
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/76.html

Jin、はちま、Re:戯言の裕、やらおんは犯罪者4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342884979/

>28
タイトルだけじゃなくてコンセプトとかそういうのも
ポシャった企画から再利用したっぽい

売り上げ的には、固定ファンのついてるこの人の名前を入れておいたほうが
よかったような気がするんだが。

どっちが悪いとか言う話でもないし、ゲームの内容云々の話でもないが
著作権関係は今からでも対応した方が良いという話。
こうして表に出たからにはタイトル使われた方も黙ってないだろう。

ヤバイなこれw
トキとトワってメインキャラの名前で変えようがない

内容もパクッ♪タイトルもパクッ♪

>>40
それはポシャることになるのか？ｗ
再利用したらプロジェクトとしては引き継ぎだと思うんだが

内部の扱いはよう分からん

桝田に金は入るのか、そうでないかが問題だ

超大作ってタイトルにあるのに、さっぱり知らないゲーム。。。
凄くどうでも良い臭が漂ってくる。。。

>>1
あーMARSプロジェクトがトキトワになったか

ttp://www.4gamer.net/games/124/G012454/20101124110/SS/034.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101124_409112.html
＞「MARS Project」は、JRPGクリエイターとの共同プロジェクト。「“MARS”という名前があるので、勘のいい人はわかるんじゃないか。
＞あと、たぶん今日この会場のどこかにいるだろうな、と。そのクリエイターさんと一緒に、来年……今年すぐになるかもしれないけど、
＞1本制作させていただく」とコメント。

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/323/323263/
＞現在は小説なども執筆している某クリエイターを連想するところだが……。

ttp://sinplelove.blog34.fc2.com/blog-entry-2158.html
＞「MARS」で「JRPGクリエイター」と共同プロジェクトって。
＞どう考えてもそれ「桝田省治」で
＞最近動きのある「俺の屍を越えてゆけ」以外ねーだろッ？！
＞むしろこれで違ってたらビックリだわ！

>>23
こういうゴキが喜びそうな連中で拍付けするんだから、桝田も載せてやりゃいいのにな
金の問題なんだろうが。

造語新語満載なタイトルならともかくよくある単語だから偶然なのかもしれない。

けど桝田の言うとおりなんだべな。失敗したら他人のアイデアのせい、成功したら知らぬ存ぜぬ。

トキとラオウくらいに変えんといかんで

たしかに二重人格ヒロインとか桝田のど真ん中な設定よな

天を見よ、あなたにも見えるはずだ
あの死兆星が！

>>50　こうして表にでた時点で「偶然」では済まないんじゃね？

[PS3]F1216: 「時と永遠〜トキトワ〜」キャラクター紹介や原案の桝田省治氏コメントが
http://hokanko-alt.ldblog.jp/archives/67393071.html

発表時、どうなっていたのか知らなかったとTweetしていた桝田氏のコメントなどが紹介されています。

―桝田氏コメントより
　
・企画の立ち上げとシナリオの原案を担当した
・原案ではメインキャラクターの性別や年齢は様々だった
・随分華やかな構成に変わったようだが、間違いなくその方が売れるのでは


本人コメントしてるし当人同士で解決してるのでは？

もしかして俺屍の続編つぶれちゃったの？

タイムギャルよ永遠に

>>55
なんだつまんね終了か

>>23
どんだけ豪華な人が集まってもイメエポが作る時点で何もかも駄目だろ

>>55
インタビューなら思うところはあってもそう言うしかあるまいさ
ファミ通ならどうせ添削させてるだろうし

>>42
本のタイトルは法的には問題ないってさ

・原案ではメインキャラクターの性別や年齢は様々だった
・随分華やかな構成に変わったようだが、間違いなくその方が売れるのでは

これはあれか三國志が一騎当千になったみたいなものがあったこということか。

>>23
こんな感じかー

＞■豪華な制作陣がトキトワのために集結！
＞シナリオ・システム監修：桝田省治（俺の屍〜など）
＞キャラクター原案：VOFAN（化物語など）、
＞アニメーション制作：サテライト（マクロスFなど）、
＞サウンドコンポーズ：古代祐三（「世界樹の迷宮」シリーズなど）、

なるほど、あの酷いPVが出る前でコレだけ聞いたら興味もってたかも…でも

＞ゲーム開発：イメージエポック（セブンスドラゴン２０２０など）

ここで冷静になってしまう…そしてその直感が正しいと確信してしまう例のPV…
PSPの幻想水滸伝と同じ臭いがする

スマブラにバンナムみたいなそんな感じかｗ

PSPの幻想水滸伝は開発が大奥記のところと聞いて妙に納得してしまった

古代買いしようと思ったけどアニメ絵で拒絶反応を起こしてしまう…
キャラ原案はいいのにどうしてこんなアニメ絵を採用した…

アニメ会社に丸投げ出来るから

これって敵キャラも全部アニメなんだろうか
敵の種類が少ないとかありそう

結婚式から始まって勇者の死からストーリーが展開する…って
あれか、勇者死すの派生か、っていうか桝田じゃねぇか！

納得いったわー。今じゃもう何してんだこの人、ってレベルになっちゃったな

>>68
めっちゃ色違いの敵が出てくる

タイトルは別に問題ないんじゃね？
End of Eternityだってアイザック・アシモフの小説のタイトルだし

波多野って人には悪いけど、今時この時と永遠ってタイトルからはとても超大作臭がしない

>>64
ちょっと違うな元々スマブラって実働は外部(Xはゲームアーツ、しかもガンホー買収後)
システムが見えているゲームの続編の開発がどこであろうと中心スタッフが
居ませんとかでなければ安心できる実績があるからね…

あれだ↓これだけのスタッフ集めて

＞シナリオ：野島一成　『ファイナルファンタジーVII』『キングダムハーツ』
＞ディレクター：新納一哉　『世界樹の迷宮』『セブンスドラゴン』
＞作曲：下村陽子　『ストリートファイターII』『キングダム ハーツ』
＞キャラクタデザイン：吉川達哉　『ブレス オブ ファイア』『デビル メイ クライ4』

開発がイメエポだとラストランカーになってしまうという再現で
ラストランカーの時よりも酷そうだという

PV見たけどこれはヤバいねw

よくわからんけどKOTY候補確実なの？

いい食材集めても味音痴な料理人しかいないから不味い料理になるって感じだな

イメエポはどんどんカウントダウンがはじまってるな
レベルファイブの悲劇もすぐそこ

ラストランカーってこれだけのスタッフ集めてたんだっけ
すっかり忘れてた。
あれも話題性か割と売れたけどその後ろくにゲハでは語られなかったなｗ

>>72
古の小説家だし
http://www.aozora.gr.jp/cards/001011/files/42752_24929.html
死後50年以上(今年で没後72年)経過してるから著作フリーだし

>>30
イラストレーターに動画描いてもらったらどうか

俺屍は、がっかりだったよね。正直。

格闘ゲーやアクションゲー経験のあるアニメーターでも呼んでくりゃいいわ
いやホント。

タイトルセンスが少し古い気がしてたけどそういう事か

全編手描きアニメというこだわりは捨てて、3Dモデルで作り直した方がいいんじゃねこれ
こんな微妙なアニメを見せられちゃ、本来食いついたかもしれないオタ層からもそっぽ向かれるっしょ

お前たちは、バトルヒートというゲームを覚えているか？

覚えてはないけど数年前に知ったよ

これは酷いな・・・

じゃ、レベルアップごとにヒロインの女の子の性格が入れ替わるってのも
桝田発案の可能性もあるってことでいいのか

>>84
RPG捨てちゃった方がリターンがデカいかも？
AVGじゃないけれど、流用できそうな素材がチラホラと

まぁ、シナリオ勝負になるんですけれどねｗ

時と永遠が著作権切れだからネットで見れる件

http://www.aozora.gr.jp/cards/001011/files/42752_24929.html

格ゲーの新しい形を作ろうとして、
大胆にもアニメ格闘というジャンルを切り開こうとした勇者たちがいた。

「時と永遠」が、彼らと同じ過ちを犯し、
彼らと同じ悲劇を生むような気がしてならぬ…

桝田シナリオどころではない悲惨な末路が見える。

誰か、彼らを止めてやってくれ。

>>1
桝田かわいそうに…ｗ
イメエポがあたかも御影が全て考えたかのように語ってるけど、人の企画だったんだな

アニメーターが深く関わったけど失敗した力作といえば惑星強襲オヴァンレイ
面白いしロボオタ感涙の内容だったが大失敗で会社畳んだ
が、俺の記憶には深く刻まれた
トキトワにそういう魅力はあるだろうか

>>23
あんま関係ないけどゲームの絵見るとVOFANもなかったことにしていいレベルよね
いやまあVOFAN絵と化も結構雰囲気違ったりしてるけどさ

RPGって武器とか装備とか重要だと思うんだけど
このゲームずっと同じ装備なわけ？
あとずっと一人なのか？
もうRPGじゃなくてよくね？ｗｗ

>>79
>>90
著作権切れてれば青空にあるってもんじゃないけど…あるんだな

ざっと目を通したけど、なるほど厨二文学・ラノベの参考に
桝田が読んでいるというのは納得できるｗ

現代語訳してしまうと、ただのスピリチュアル自己啓発本になりかねないが
文体が文体だけにすごく厨二スピリッツをくすぐられるｗ

>>93
クォヴァディス２でしょ。前作と仕様が違い過ぎた。
そもそも１からして特殊なシステム取ってたのに、
それを好きになって続編購入したらポカーンとなる仕様変更。

確かに名作だけど、ポリゴン性能の高い今では不必要な労力。

PV見たが
とても現代のゲームだと思えないひどさ
現代どころか10年前でもどうかと思うレベル

>>94
マジでVOFAN風のエフェクト再現できる3DCGなんとか作り上げて
ふつーのRPGにした方が良かったんじゃないかと思う。
そんなんあったら再現度次第なら買うレベル。

イメエポがタイトル盗作かよｗｗｗ

>>98
PS時代ならまだ通用した

この人も面白いもの作れなくなって余計な事ばかり言うようになったな
正に老害。

こいつら本当に薄っぺらいな
JRPG宣言(笑)

桝田でポシャった企画を
無理やり中の人だけで適当に作ったFlashゲーか

制作経緯からしてどういう日程でどう作ったか....

しかしこれって今後外部の人とやる時に今後いろいろ問題でそう
アイディアだけ盗んでトンズラしたってことでしょ

>>102
良ゲーと期待されているのに水を差すのは「余計な事」だけど
「どうしてこうなった」という今となっては「貴重な証言」になる
この件に関しては後者

>>102
途中で企画抜けた人が、継続してるプロジェクトの文句言っちゃいかんよね。
最低限のマナーだと思う。

抜けてるのに自分の名前が勝手に使われた時に、
「私は無関係です」
と言うのならいいけど。

確か絵作りの為に２年費やしたとか言ってたな、さすがプロ集団。
スゲノんでもヴァンプリ完成まで３年掛かったもんな。

タイトル盗用っていうかありがちすぎるタイトルなわけで・・・

まぁタイトル付ける時って前例ないか普通調べるよね？
なにしてんの？

まともな関係だったらこんなこと漏らさないだろ
腹にすえかねてるんじゃね

>>106
抜けたんじゃなくて、いなかった事にされたんでしょ。

>>106
途中で抜けたのではなく、何の連絡も無しに勝手に外されていた。でしょ？
仮に端役の人間なら、グダグダ言うなよって話だけど、
>>1を見る限りタイトルもこの人の発案だし、元々名前の売れている人だし、
外れて貰うなら貰うで一言掛けるのが大人としての対応じゃない？

>>106
自らの意思で抜けたとは読み取れないツイートだけどね
本人が嘘をついてないのなら

気がついたら外されてて勝手に企画が進行してたとしか読めない

>>110-112
>33,48からすると
発表時には盛大に暗示しておいて切るときは仁義を尽くさないって感じね

最近他にも聞いたな―と思って調べたら、これもか

桝田省治 ?@ShojiMasuda
部内のちょっとした集まりで俺屍2の進行状況とか3分くらい話してもらえませんかと言われてＳＣＥに行ったら、
なんかいきなりマイクをつけられて放り込まれた部屋には巨大なスクリーンが3つと
300人くらいの「部内」の方がいて少し慌てた。かんべんしてください

>>109
腹に据えかねてる事があったり、不義理があったのだとしたら、
自分が抜けた事情こそ説明するべきだろう。

桝田は>>108みたいに勘違いする人が出て来るような書き方してるけど、
タイトルが法的に問題が無いかどうかぐらい調べてるだろ。

途中でケツ割った企画屋が、企画の足引っ張るために
バカ発見器に余計な事を書いたとしか思えないよ。

桝田案のトキトワも見てみたいが、多分色気ゼロのどろどろな内容だったんだろうな。

>>115
いやだから当人には開発中止の通達がいってたんでしょ？
説明してるじゃない

罪と罰だってモロパクリじゃん

偶然じゃなくて、明らかにこの著書から名前取ったって暴露ってるんだから盗用だよね＾＾；

中止じゃなくて中断か、まあなんにしても酷いね
それまでのギャラはもらえてたのかな

途中で外した老害が適当に本からパクってつけたタイトルを、
そのまま本採用してしまうアホスタッフ渾身作がこのFlashアニメゲームです。

>>115
ちょっとずれてるよ
誰も法的に問題とか言ってるわけじゃなくて、一連の流れが果てしなくださいってことだからねｗ

>>121
その通り

トキトワの注目度が上昇しているね

>>34
桝田って豚なの？

これ世間では超大作扱いなの？
大丈夫？イメエポのゲームだよ？

俺屍にも影響出るなこれ
RPGってプロットやシナリオにすげえ時間かけるからな…

青空にあるって書き込みあったから、ipadで青空文庫見ると、本当にあった。
死とか、時間とか、不死性とか、たしかに厨二っぽい内容。

>>116
我が竜の時に萌えを理解できないとか言ってたような気がするな
今だったら案外そのくらいのほうが新鮮でうけるかもしれんけど

桝田(>1)の「大丈夫か」には本人はタイトル盗用ではない（権利は切れている）
と知ってて第三者が誤解を招く内容をツイートしているとしたら
その「大丈夫か」には別の事情があると考えられてくる

プロジェクト「時と永遠」（桝田プロデュース、開発会社A）が中止と知らされていて
そこで使った素材を勝手に流用してプロジェクト「トキトワ」（開発イメージエポック）が
発表されたら開発会社Aが袖にされたと気づかれるのではないかとか

酷い酷いと聞くけど、どうせPS3vs箱○のグラ対決みたいに
正直どっちゃでもいいわってレベルのアラの探しあいかと思ったら
ほんとに酷いなｗｗ

PSオールスターズがまかり通る世界では、こんなのパクリのうちにも入らんよ
安心

アニメだったら二の国があったよーな
なかったよーな

>>118
チメイドが高いタイトル+著作権切れだから使うんだよ。問題ない。
ドイルの「ロストワールド」はまだ著作権が切れてないから注意な。

>>128
今のPSWならそっちのほうが目立つよねｗ

＞「そのタイトルは僕が考えたのだから使うな」なんてセコイことを言うつもりはない。

ここまでセコい台詞、滅多にお目に掛かれるもんじゃないと思うけどな。
１の製品の裏に１００や２００の企画倒れがある業界で、
企画倒れの一つがなんかの事情で復活したわけでしょ。

そういう、企画の復活は、珍しくもないことだけど、
「実は俺も関わってたんだよね、ここのアイデア俺なんだよね」
みたいな事を言う企画屋が、何人いるかって話だよ。

桝田と飯野ぐらいしか知らないよ。

>>133
ドイルの著作権が切れてないんじゃなくて、
ジュラシック・パーク２の著作権が切れてないだけだろ。

言わないでいい事言わせちゃう様な関係しか築けない方に問題がないとでも？

また老害か

罪と罰はやっぱりグラスソルジャーにすべきだったんだ

>>115
＞タイトルが法的に問題が無いかどうかぐらい調べてるだろ。
だから仮タイトルをそのままイメエポが元ネタあると知らないで正式タイトルにしちゃったんだろ

>>138
ＰＳの新作に都合の悪い事は、どれだけＰＳに貢献した人であっても老害扱いだな。いつもの通りだ

>>136
ドイルの著作権を管理してるやつらが著作権の延長かましたんだよ、だいぶ前に。
実際にはとっくに切れてるはずなんだが。
おかげで「ダストドラゴンなど（ｒｙ」の人たちのゲームもタイトル変更を余儀なくされた。

>>129の補足・訂正
開発会社メインはイメエポでAは下請けとか、資金的に有利なパブ変更をした可能性もあるけど
桝田の所に中断としか知らされなかったという事は、桝田参画時に絡んでた利害関係者も知らなかった

…やっぱり心配しているのは自分以外への不義理の露見かな

また激昂したゴキが桝田に突撃か？

>>141
いや、桝田も確実に老害だろｗ
あとPSWに貢献とか気持ち悪い

まあ適当につけた名前なのにそのままってのは
こだわりを感じない適当なものに見えてしまうところがあるなｗ

企画倒れなんて珍しくない、外された奴は口閉じてろみたいな感覚がまずどうかしてるわな

やべえな
ここまで核地雷臭がすると逆にやってみたくなる

>>137
同好会でやってるわけじゃないんだから、人間関係がどうとか言うより、
革新的情報に触れる機会のある企画屋の、職業倫理の問題だろ。

不満を理由に企画屋がいちいちオメルタ破ってたら、
ゲーム業界成り立たんだろ。

本格的に桝田干されるかもしれんよ。

>>148
ねえ…早く…シたいよね？

というかこの間のツイートといい、少なからず不平不満があって
情勢の変化と併せて距離を置くために暴露してる感が。

ソフト日照りだし元々クリエーターの名前で売りたい思惑のある相手なので
そう簡単に距離をとれるとも思えんが・・・

もう今更だろ
それにメーカーへの捏造ネガキャンするようなブログとつきあってるような
発言に思慮がない会社自体がこんな適当にやっていけてるんだから大丈夫だ

同好会でやってるんじゃないなら尚更しっかり落とし前つけとけよ


>>150
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
うわー、それは知らなかった。
すまん。

ディズニーだけかと思ってたら、とんでもない遺作権ゴロがいるんだな。

>>150
普通に結婚したいでいいのに、と思ってしまう。

>>135
他人の考えたタイトルやコンセプト引き継いで作るより
一から立ち上げなおした方が引き継いだ人にとってはいいだろうなあ

まあそんなレベルのゲームだよなコレ

>>149
革新的！！（ライトニングさんのAA略

結局桝田も、岩崎と同じ穴の狢って事だと思うよ。
このおっさんの場合、売れなかった原因を必ず自分以外に持っていくからねぇ。

ねえ・・・早く・・・シにたいよね？

>>149
倫理なんかゲーム業界に期待できると思ってんの？
まともに残業代払ったら消し飛ぶ会社ばっかなのに

シがカタカナな辺りが厨ニ感たっぷりでなかなかステキだと思います

>>135
企画屋さんは企画が買ってもらえるか
参加できるかがキモなんだから、言っても良いと思うけどなぁ

何とか矛先を桝田個人に変えようと頑張ってるんだろうが
この核地雷の前じゃどう考えても無茶すぎるだろうｗ

環境悪そうだな

>>135
人はそれを詐欺と呼ぶんだよ

というかどっちかを一方的に叩かないといけない話なのかこれ。

>>162
矛先を変えるも何も、このスレは桝田のおっさんスレじゃね？

>>135
お蔵入りになる企画なんぞ業界問わず星の数だろうけど
何らかのきっかけで日の目を見たら、仕事で関わりがあるなら
当時の関係者にはさして手間にもならんし一報くらいは入れるだろ普通。
メール一通書くとかだけでも心象は全然違うだろうし。

それすらなかったからモヤモヤしてるって話じゃねーの。

>>135
何言ってんだか
ＭＡＲＳ Ｐｒｏｊｅｃｔとして大々的に発表しておいて、ＭＡＲＳの部分を後からほっぽりだしてどうすんだよ
ここまで大きく取り上げた発表を後から「無かった事」にするのが、１００も２００もあってたまるか

>>165
このタイトル自体ステマ頑張ってるようだし、何とかネガティブな要素は減らしたいんだろう

しかしまーいかにも今のイメエポのJRPG路線売りのソフトなのに
企画はこの人だったってのは結構意外だよな
企画段階だと今は女キャラなのが男だったりしたんだろうなぁ

>>16
本スレ見てこい
あそこに立ったのが1/18

例えば、横井軍平は、任天堂で千を越える形にならなかった企画を起こしたと思うけど、
辞めた後になって、
「今作ってるアレな。あれわしのアイデア、
鼻毛抜きながら適当に考えたんだが、本気で商品化する気かね」
とか言ったら、任天堂大打撃だろ。
真偽は別として、強烈なネガキャンだわな。

まあ横井氏は絶対そういう事は言わなかった。
桝田は言う。

電撃のインタビュー捏造とか、PSWじゃ理不尽なことされた場合、
それに文句言った方が悪者だからな
黙って泣き寝入りしろ、つーわけだ

最近はツイッターをはじめ、独自に主張できるようになったが
昔はどうしようもなかったろうな
勿論不適切な発言した時のリスクも大きいが

>>167
そんなことなのに、モヤモヤで済んでないからこその、この発言だと思うのだけどｗ

報酬貰ってないからぶっちゃけたんだろうな

>>167
実際問題としてタイトルの命名が桝田ならクレジットに載せなきゃいかんだろうねえ
まあ関わってなかったことにされると思うけど
本人もいまさら関わりたくはないだろうが

>>170
PV見た限りあちらを立てればこちらが立たずな感じがするので
ご都合主義大団円とはいかない的なところはリンダキューブとかをちょっと連想した。

イメエポにやらせると重婚とか融合して一人になるとかやりそうだが。

このスレに一人、御影がおる

>>172
横井軍平は任天堂の一社員
桝田省治は独立系の企画屋。OK？

>>172
仮で他の著作物の名前拝借しちゃってたんだけど大丈夫ですか？って
ツイートなのにその例えは全然適切ではないと思うぞ

>>177
イメエポ的なものを想像したらルート的に割と重いバッドな終わりもあったりするのだろうかｗ

ゲハで例え話する人はなんでいつも例えが下手なのか。

>>174
いやまあモヤモヤってのが本文中にあったのでついね。

業界長いんだし付き合いのある商売相手だったら
一言連絡くらいくれてもいいんじゃないか程度に思っても仕方ないと思うよ。
実際外野からしてみりゃ、5分で済むような事なんだからそんくらいはしてやれよって感じ。

>>177
PV見た限りだと、
どっちかを選ばなきゃいけない邪悪なドラクエＶみたいだけど。

これ、主人公死んだあとで出現した金髪の方選ぶ奴いるの？

まあ花澤＞キタエリ　だしなあ

てか任天堂だったら企画者とがっちりスクラム組んでやると思うよ。

高山みなみって青山剛昌と結婚したけど桝田の呪いで離婚したんだろ？

セコいｗ
才能のない人間は才能のある人間にたかるしかないのかｗ

>>172
同一線上に並べていい人物とは到底思えんというのはさておき。

お蔵入りのはずが表に出た＆タイトルが当時読んでたものからの借用だけどいいのかっつー問題と
かつての勤め先の判断ディスるのが、そもそもレベル的に全然違うだろうよ。

まあ鼻毛抜きながらだろうと便所でクソしながらだろうと
最終的に消費者は出てきたもので判断するだけだけどな。
今回は見えてる地雷PVwithイメエポってだけで既にイメージ悪くて
桝田のツイートは添え物みたいなもんだと思うが。

>>185
そーいう感覚が俺にはわからぬよ
トキトワスレとかそういう認識がもしかして当たり前だったりするのかもしかしてｗ

状況を整理しよう

�@初期段階の企画に関わっていた桝田チームへの連絡が全くなかった
�A企画自体は桝田企画の同じタイトルのまま動いていた
�B絵も出来た段階で発表するまで桝田が気づく事はなかった

…という事は桝田チームに近いスタッフを全部入れ替えたとすれば合点がいく
そうでなければ桝田だけハブったまま進行していることが絶対に伝わってしまうからだ

（スタッフそのままで桝田抜きで進める事を決定した事を全員にかん口令を布いていた
それが社外含めて最後まで達成されたとするなら尚更酷い話だ）

�C桝田がスタッフにクレジットされていない＝初期段階のスタッフ全員が同じ扱いになった

タイトルそのままで出すのは大丈夫か？というのは…そういう意味じゃないか？

ムカついたけどこんなことで騒ぐのも大人気ない
けどほっとくのもイライラするので感じ悪くない（と思えた）嫌味を言ってみた
という思考回路が透けて見えるのが良い

そして際立つソニーのセコさｗ

エイプリルフールネタのこっちの方が面白そう
実際こっちの方が作りやすかったのでは？
http://www.famitsu.com/news/201204/01012451.html

>>189
守秘義務を放棄して、嫌味を言ってる。
やってる事は一緒だよ。

「タイトル、問題ないの？」
なんて言い草は、程度の低い皮肉だろ。
イメエポやパンナムを軽く馬鹿にしてる。登録商標のチェックは常識だ。

今の段階で俺があんたに
「あんた、横井軍平知ってる？」
と分かり切ってて聞くようなもんだ。

それを失礼だと思わないなら、
あなたのような人ばかりならよろしいのですが、
としか言えない。

それで御影さんは何ていってるの？
ちょこちょこゲハに書き込むんじゃなくて同じ馬鹿発見器で返答してくださいｗ

どういう形での参加だったのかは知らないけど
こういうお漏らしが出来る範囲の契約しかしてないんじゃね？
それはバンナムなのかイメエポなのか、桝田と交わした相手の不手際だわな

あるいは自分の考えた設定だの、システムだのが使われてたら
騒ぎにするよっていう牽制なのかもしらん
フリーランスで、自分の才が売り物なんだろうから
それを安く買い叩かれちゃかなわないだろうし

だからあれほど韓国企業のハードに関わるなと言っていたのに、
桝田は何も学習してねぇな

メーカー的にはギャルゲ化しちゃったし桝田呼んで面倒なことになったからスルーしておこう
そんな感じが見て取れる

>>190
声かな　ゲームやアニメに興味あると声優で有名な人は声すぐわかっちゃう

ファビョッた関係者がいると聞いて

借用だから桝田が考えたものですらないんで
そこらへんはネーミングした当人からしてみりゃまあ気にはなるだろうなあ。

実際イヤミ込みだとは思うが、別タイトルだったら
そこは大人の対応で口つぐんではくれたんじゃないかなあとは思った。
それ以前にこっそり進めるより、体裁は取り繕っておきゃいいだけとも言うが。

>>201
その辺りが本気で理解出来ないねぇ
桝田に払う金さえ惜しんだって事なのかね

適当に新作RPG（仮）って販売予定表に書いたら「新作RPG（仮）」が発売されそう

>>199
ほーある意味凄いな
俺は若本くらいしかわからんなー
後から山ちゃんって知って驚くくらい
大塚兄弟はどっちがガトーかわからんw

>>182
都合のいい結論を生み出すために例え話なんだろうけど、頭が悪いから、
例えが例えにならない場合が多いのよね

>>203
四八（仮）
新体操（仮）

>>203
タイトル「新作RPG」(鼻ほじりながら適当に考えました)
ってゲームが出たら面白いな
いやそんなに面白くないか

タイトルまんま使ってぱっとわかるぐらいの企画流用なのに
連絡は一切しないけど復活とかよくわからんな。
いろいろ変わっちゃって面倒ならタイトルも変えりゃいいのにとか思うんだけど
もやもやますだーずになるのも致し方ねー気もするよ

>>199
いや、そうじゃなくて声優の格付けみたいなヤツがさｗ
そういうのがキャラの格みたいのになるのだなと

>>198
おそらく、そんなところだろ。

マーケティングはギャルキャラ押し、桝田には桝田の理念があって男を出したかった。
で、大人同士だから取っ組み合いの喧嘩にはならなくとも、物別れ。

しかし、揉めたのは事実なので、
「もうこいつらと今後の取引は無いな」
ということくらい分かったはず。

桝田は薄々連絡は無いだろうと分かってて、連絡を待ってた。
そこへタイトル大々的に発表されて、嫌味の一つもバカ発見器、という流れだろう

>>208
声優の格付けってのは主に仕事量（事務所のコネクション含む）とか
代表作の格（例えば大山のぶ代はドラ声だけで殿堂入り）と連動してくるんじゃないか

つまりイメージエポックは不義理とか多い
ブラック企業ってことだろ

>>208
それほど特異な企画でもタイトルでもないので、御影サイドは
桝田から昔そーいう企画が出されていた事をすっかり忘れてて
（でも頭には残っていて）オリジナルの企画のつもりで進めたん
じゃねーの？素でｗｗｗ

>>211
イメエポじゃなくバンナムの可能性もあるし
中の人の個人的なコネの可能性もあるから
イメエポに不義理が多いかはなんとも

タイトルはどうでもよかったんじゃ？
プロットが桝田がやってるのと被ってるから愚痴ってるんだろ

>>194
そっちの例えの「誰が考えました」なんてのは守秘義務かすら怪しいがなあ。
本気かどうかなんてのは「○○が問題なんだけど」みたいな前置きがなきゃ単なる一個人の主観に過ぎんし。

まあ当時の経緯を話しちゃうのはちょっとアレだが一応具体的な固有名詞を
出してないのはギリギリラインの対応なんじゃね？
何か元ツイート見当たらんので別のツイートで言ってたかもしれないけど。

個人的には、モノ作りしてる人間にとってのタイトルってのは、多分俺らが思ってる以上に
特別なものだろうから、それを借用のままってのはどーなのよってのもわからなくもない。
別にいい大人なんだし何かあった時に自分に降りかかるの承知で言ってるならいいんじゃね。バカだけど。

最初はきことわをパクったんだなと思ってたけどそっちがパクり元だったか
なんとなくそんな気がしてたんだよね

不義理したのはイメポかバンナムか

>>217
お偉いさんが余計な事を言う共通点があるので
正直別にどっちが不義理していても驚きはしないコンビなのが何とも・・・

間違いなくどっちも

ユーザーに不義理なところあるよな

しかしまー現代に蘇ったPCFXゲーはどうなるのだろうか

>>210
まあそう言われりゃしっくりくるかな
ぱっとそういう返ししてたからちょっとえ、そうなん？ｗみたいになっちゃった

>>220
纏組やニルゲンツくらいになってればFXでも・・・
なってるとはこれっぽっちも思ってねーけどｗ

しかし御影も流石にタイトルぐらい変えろよ
幾らなんでもイメエポは不義理過ぎだろ

マナーがない

結婚式の為に頑張るってのが桝田っぽい話ではあるがだったらネクストキングをリメイクしてくれ。

サウンドコンポーズ：古代祐三（「世界樹の迷宮」シリーズなど）、
ゲーム開発：イメージエポック（セブンスドラゴン２０２０など）

こいつらが関わってる時点で終わってる

古代ってなんかまずいところあったか？

ID:yRRikIsC0 (11回)
清々しいキチガイですね

パッと見は面白そうかと思ったけど
タイトルでループ云々系の匂いがしてなんかやだな

>>227
主人公は結婚式で死亡
トキの別人格トワが覚醒して過去にいく
過去で生きてる主人公がプレイヤー
…この時点でループ臭いがｗ

これは予想だけど
二人のヒロインどっちとも仲良くなるために周回前提
…となると更にループ臭が強くなるｗ

>>203
MAG・・・

MARS Project 時と永遠(仮)

むしろ古代は売りの一つだと思うが
特におっさんには

むしろ古代はこんなのに関わってほしくなかった

古代の無駄使いだな・・・この作品に関しては

アクトレイザーは凄かったなあ

声優が仕事を選べないのと一緒だろ。

またゲームよりサントラが売れる伝説が産まれる予感…は流石に無い

さすがソニーだな

この人抜きで開発再開するならするで、連絡くらいはちゃんとしようよ
大人の礼儀だろ

大人でも無いか、人としての礼儀か

>>194
がんばってますなぁwwwwww

ID:yRRikIsC0
ソース無しで桝田叩きに必死な所を見るとガチの工作員かｗ

糞ゲームなんだから
無関係の方が良いと思うが‥

世の中にはタイトルかぶった創作物あるっちゃあるけどね
最近だと『プレデターズ』とか

借用か……

ID:yRRikIsC0主張まとめ
・桝田はもう関わってないんだから現在進行形のプロジェクトにケチつけんな（ケチをつけているように見えるらしい）
・タイトルだって当然バンナムが法的に問題ないか調べてるわ（断定）
・マーケティングはギャルキャラ押し、桝田には桝田の理念があって男を出したかったからケンカ別れした（妄想）

つまり、イメエポはこういう方向に持っていきたいのかなぁ
PV評価の件といい、ニコニコの再生数の件といい、何か胡散臭いことしてるのは明らかだし

はいはい桝田はチカニシ
嫉妬乙！！！

>>244
youtubeのPV低評価入れて少ししてから見たらマジで高評価も増えてたのにはビックリしたわ

内容カスになる可能性が極めて高いんで
むしろこれ幸いと黙っといた方が良かったんじゃないだろうか

淫夢厨死ねばいいのに

戦闘シーンのジタバタ感がぱねぇw

もっとスタイリッシュな動きにできなかったのかよ

桝田さん
俺屍2はよ

SCEの企画通ったはずだよね？

桝田って本当になめられてるよな
どう考えてもPSWで囲ってる中では
唯一といっていいほどちゃんとしたゲームつくれるクリエイターなのに
ありえねえわ

これ作画枚数がOVA1本分って話マジなの？

御影あかんやろこれ
ゲーム業界の假屋崎だな

世界初！家庭用ゲーム機で遊ぶハイデフィニションFLASHゲーム♪

>>231-233
ゲハでも古代さん評判いいんだな
誰彼構わず叩いてる板かと思ってたが認識改めるわ

>>251
企画が>>1みたいな事やってたら、
大概の企画はポシャると思うけどww

せっかく中断した開発をなぜ再開させた・・・

全く同じではないんじゃない？
PSW向けにコテコテにして「これならいける！」みたいになっちゃったんだろう

他人の考えた知的財産で勝手に商売していいのか？

>>256
http://www.youtube.com/watch?v=8uzOlRygpzk
http://www.youtube.com/watch?v=YKIFnhpV0yc
http://www.youtube.com/watch?v=s4yd7whf0MU
さすがに作曲家としての古代祐三を批判する奴どうかしてる。

>>256
本当に実力のある人は素直に評価するよ。ゲハはね。
煽り厨とゴキブリはひたすら叩くだけだがw

じゃあ御影叩くなよ

254 名無しさん必死だな 2012/07/23(月) 09:27:55.97 ID:9rjKJilv0
御影あかんやろこれ
ゲーム業界の假屋崎だな

263 名無しさん必死だな 2012/07/23(月) 10:12:30.36 ID:9rjKJilv0
じゃあ御影叩くなよ

ゲーム界の大物のアイデアだけ頂いてポイは許されるのか


ソニーも、成功しそうな企画があったら無能集団が乗っ取って元のスタッフ追い出して発売
成功した企画があったら無能集団が乗っ取って元のスタッフ追い出して続編製作とかあるらしいね
これで成功したら元いたスタッフのおかげでもあるんだから適性な報酬もらえて当然なのに
あとからしゃしゃり出てきた無能集団だけが昇進するっておかしくねぇ？

俺は愛でてるだけ
勘違い恥ずかしいな

>>71
海外ではタイトル違うんだぜ、あれ

>>265
大物とかww俺屍以降ひどいぜ

暴れん坊プリンセス
我が竜を見よ
なりきりダンジョン3
まぼろし姫
パタポン
勇者死す。
ニンジャバトルTV

俺屍2ちゃんと発売出来るのか不安で仕方ない
ソニーがゲームから撤退するまでにはなんとか発売してください

タイトルまでこの人が付けてたように見受けられるが、そうなら中心的な人物として関わっていたんじゃないか？
連絡もなしにハブるのは社会人として非常識に思われるんでないの？

（仮）のままなのかw

>>270
MARSプロジェクトなんて名前付けてるくらいだからねえ

つーか、桝田の名を前面に出したほうが信者にきっちり売れるんじゃねえのｗ
マニア層にしか売れないかもしれないけど、このご時勢、客をしっかり捕まえとく
タイトルのほうがいいと思うんだが

タイトルは著作権法の保護の対象ではないので
ゲーム分野で商標を取られていなければ法的には問題ない
しかし法的には問題なくても危険臭が尋常でない
頓挫プロジェクトから発売まで漕ぎ着けたゲームの成功例はドラクエ9とクロノトリガーしか知らない

話し合いがついてなかったとしたら、会社がバカだなあと思うし、
話し合いがついていて、わざわざこんなつぶやきならこいつがバカだなあだし。

>>274
別にプロジェクト頓挫してなくて、桝田が外されただけだろ？

盛大にずっこけて欲しい
イメエポやアクワイアは中身クソゲーのくせにセールスはそこそこ成功してるから腹が立つ

桝田は可哀想だけど過去の人

メタルマックス、天外魔境と評価の高い作品を出したが、
最大の商業的成功は「俺屍」これはPS全盛期のSCEの後押しもあった。

以降、好き勝手できる名声を得て世に送り出したのが>>268の作品群。

いちいち俺の手柄アピールする桝田も小物すぎてキモい
きょうび高山みなみがヒロインのゲームなんて流行らねえんだよ老害

パタポンなめんなハゲ
1と2はやった

PV見たけどこの出来だとこの名は売れてるおっさんに
認められなくて揉めそうだから黙って進めたとかじゃねえの

>>280
桝田は>>268のパタポン以外は
企画、ゲームデザイン、シナリオという
ゲームの根幹に関わる仕事をしてる。

パタポンだけが監修。要するに看板用の名義貸しだ。

>>281
桝田じゃなくても認めんわw

桝田はファンタジスタだと思うがね。
周りがするどいパス受けれてないんじゃね？
んで、あいつ下手糞すぎってチームメンバが囃してる感じ。

>>284
開発ときちんと噛み合えば神がかった事できるんだけど､
失敗事例を見てると｢開発にお金かけてない｣ケースが大半なんだよなぁ

我が竜はSCE内製みたいで､欠点潰しが出来ずに｢製品版が体験版の延長線｣みたいな状態で出したからか､それで評価下げてたみたいだし

俺屍リメイクはDLC神様がうざかった
2ではやめろよ

>>284>>285
桝田監督って、自分や自分のかかわった作品の
Wikipediaまで自作してるって噂があったけど

もしかして、ご本人登場？

俺屍Rは神様の成長で
遺伝子バーがグンと伸びるとハズレ成長だとわかった時点で萎えてやめた

イメエポじゃなければ枡田叩きも違和感ないんだけどね
イメエポだからお前が言える立場かって思ってしまう

>287
俺は昼休みちょいゲハするただのゲーム好きだけだ
むしろお前がチームメンバか？

>最大の商業的成功は「俺屍」これはPS全盛期のSCEの後押しもあった。
なこと書いたうえにネガってばかりだし。

>>1
あーあ、やっちゃったねw

>>113
いかにもバンナムらしいじゃないかｗ

元が糞なら下請けもクソ。

>>290
ああそう、じゃ覚えといて、本当は彼らが作ったものを
自分の手柄にするのが得意なのが桝田だから。

・天外魔境
広井王子
あだちひろし

・メタルマックス
宮岡寛
とみさわ昭仁
山本貴嗣

むしろ天外やメタルマックスを枡田の作品だと思ってる奴がいたのかと

普通にいるだろ。むしろ天外は広井が作ったって方が違和感あるわ。

天外の大まかな世界観は広井の功績で良いと思う
そこかしこに散りばめられた黒さは桝田の仕事

なんで企画立ち上げたやつに連絡の一つも入れないんだよｗｗ

暴れん坊プリンセスはシステムが自分には合わなかったけど面白い部分はあった
我が竜はホント酷かった。雑魚戦が全体攻撃一発で毎回終了するから育成の面白みもなにも無かった

桝田には企画が流れたって説明して裏では進めてたんだろ

桝田が現状老害だろうと桝田を叩いてもこの件を正当化出来ないだろうに

>>300
単純二元論でしか考えられないバカはPSWでは多数派だろ

この流れで桝田を叩くとかさすがPSWだよねw

すごいでしょ、これがPSWなんだよね＾＾

>>302
はちま刃スレで何故か千代丸叩きが始まるのと同じようなものか

この人なんてPSWでしか仕事してないのにな。

一方御影社長ははちまをリツイートしていた

>>287
ファンではあるがちげーよwww

>>294
天外はREDだしメタルマックスは桝田じゃないしでなぁ

>>305
元々の出自がX68関係と､CDROM2末期>PCFXに行かなかったPCE関係の開発がメインじゃなかったっけ>PS系

去年あたりかな
昼の2時間ドラマ再放送枠で
昔も昔大昔、
天外魔境２の開発が舞台になった殺人事件のドラマがあったわ

作品の中では天外とかじゃなくただのゲームってことで、
でも卍丸とかがしゃべってるところが流れたり、
枡田とかが出てたわｗｗｗ

>>304
ステ○とアフィブログは切っても切れない縁でしょ

>>308
ちょっと見てみたいw

これみたいだ
ttp://www.pcefan.com/unmei2.htm

桝田終わったな。
ただでさえ続編しか作らせてもらえん所に>>1

下手したら俺屍２からも外されるか？

任天堂がサムアップしてる風景が余裕で想像出来ます。

>>312
逆じゃない? 本来オクラな作品が｢何故か俺の与り知らない所でここまで･･･｣　って言う

俺屍はSCE権利保有状態だろうから､SCEがはさーんになっちゃったら､
マーズ及び桝田さんが権利保有になるだろうから､マルチ化とかの流れにはなるんじゃないかな?

SCEが破産したら、著作権等は破産管財人が管理するでしょ。

商標の売却価格が決まったら、一応、デベロップ関係者に声は掛けるだろうけど、
金銭的に折り合いつかなかったら他へ売り渡すと思うよ。

SCEの商標を任天堂が欲しがるとは考えにくいけど、
日本市場で弱いマイクロソフトなら買うかもしれん。

坂口で懲りてると思うので、桝田に投資して新作つくれとは言わない気がする。

>>315
管財人管理だとしても､｢半端に宙ぶらりんな版権｣とかがめちゃくちゃ多くなりそうなんだがぬー
売却価格以前のタイトルだったり､｢本来出したいのに出せない｣的な抱えてるタイトルなんかもあるので･･･

>>314
312は「ぶつくさ余計な事言ってんじゃねえよダボが消すぞ」って言ってるんじゃないのか？

>315
天誅みてたら声なんかかけずに
そのまま高く買ってくれるところに売っちゃうだろってのはわかる

ワイルドアームズ、アークザラッド、Xiは実績がいい、
ガンパレはマニアがついてる、俺屍は桝田がいる、
間違いなく揉める。

行き先決まってんのはI.Q.とポポロクロイスぐらいかな。
海外開発のゲームは、十中八九訴訟で有利な海外デベロッパーが獲得する。

ぶっちゃけ桝田切りしたのってJRPG（笑）的にバンナム＆イメエポが邪魔と感じたからでしょ？

その切り方に問題あったって話じゃねえの

>>319
ガンパレは芝村所有かベック所有かアルファ所有かで大揉めしそうだからねぇ･･･
ポポロクロイスはそのまま原作者に渡すだけで､割と色々な事がすぐにでも再開できそうな気がするけど

問題は｢会社や中核スタッフトバしてんのに権利だけ持ってえばりちらしてる｣って実績あるんだよな､
現在のアルヴィオンに元スカイガンナーのスタッフがいるとか言ってる｢スカイガンナー｣や｢チェインダイブ｣あたりとかを所有しても､｢確実に腐らせる｣だけみたいだし

>>316
そんな微妙で対して売れそうにないタイトルに
金出すところなんかないだろ