任天堂のゲームはHD化しても面白くならない

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1 ：名無しさん必死だな：
by 任豚Ver2009

いわゆる「グラはゲームの面白さに関係ない」説を
当時の任豚は唱えていた。
任天堂のゲームはHDにしても面白くならないと。

しかし確かに任豚の言う通りである。

マリオやマリカ、WiiFitなんかを
HD化したからといって、全くそそられるものが
無い。

グラの向上が魅力に繋がるゲームもあるが
任天堂のゲームはそうではない。

そして時は流れ、ついに任天堂からHD機が
発売される。

現在の任豚は、任豚Ver2009に対して
どのように反論するつもりだろうか？

2 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:44:14.94 ID:B8SudK4b0
一生懸命考えたようだけど、>>1の頭の悪さが滲み出ている文章だよなw
3 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:44:41.23 ID:txAgokC+0
誰も反論しない、で終了
4 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:45:13.62 ID:psUaVbQe0
元からおもしろいゲームが
時代に合わせてHD化するってだけの話でしょ
そこに重要なポイントはない
5 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:46:27.20 ID:2qL9L605i
たしかにWiiU版のマリオとか全然やりたいと
思わないな。
6 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:46:28.73 ID:Z8GYVWdE0
ゲハっていいよな
どんなスレでも必ず誰かレス書くから
他板から来て日の浅い人間が見たら奇異に思える
7 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/07/15(日) 08:46:59.15 ID:QZdAfmgG0
テトリスをHD化してもテトリスでしかない
8 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/07/15(日) 08:47:30.66 ID:QZdAfmgG0
あーっと、そのまえにグンペイやりたい。白黒でもいいから
9 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:48:28.89 ID:rgltIKxp0
でもPS3も内容がPS2と変わらないものが売れてるからなあ
10 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:49:20.20 ID:k2n3yaRH0
時代に先行して（）FullHD化した事だけを売りにした醜い機械が有りまして・・・
11 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:50:34.83 ID:78WmxeM70
SDだからと任天堂否定してたのにHDハード出した途端これだよ
12 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:51:45.10 ID:M+IBAIlr0
スーパーマリオを1画面で表示できる解像度でやってみたい
13 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:52:45.32 ID:nL+lV1FmO
>>9
PS3はSDのゲームも多いが取り合えず売上は激減した。
14 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:53:55.08 ID:XZ3FGXO50
www.ngworks.net/game/tetoris.html
HD化してもこういうのはマジで勘弁だしな
15 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:55:09.97 ID:yj/yzZhX0
HD化するだけで面白くなると思ってるのはゴキちゃんくらいだろ
16 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 08:56:26.55 ID:gmQ+bhLS0
HDて明るい原色の画面作りが難しくてだから暗い画面のゲームばかりなんだって聞いたけどマジかいな
SDだろうが明るい世界観のWiiソフト好きなの多いんだけど
HDになると任天堂ソフトも暗くなっちゃうのかな
17 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:02:51.94 ID:78WmxeM70
>>16
ps2が単色陰影の映像ばっかなのはテクスチャが貧弱だったからなんとかかんとか
HDかどうかは関係ないんじゃない
18 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:07:14.69 ID:CFa4IiSW0
ところでPSWのHDエディションは面白くなったの？
19 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:08:21.81 ID:PXvvSP/20
まあ、俺は色々と悩んだ末に箱〇を買って、結果、全く後悔しないどころか、
毎日楽しいゲームライフを遅らせて貰ってるんだが、任天堂についてはやっぱり
凄い企業だと思うよ。ハード面、ソフト面の共にね。
特にソフト面での作りの丁寧さが今日の任天堂を支えているわけだが、これまで
ハード性能や高性能に支えられて初めて走らせる事の出来るロジックに頼らなかった
任天堂が遂に遅ればせながらもＨＤ機を展開させようとする試みには堪らない程に
興味をそそられるね。

どんな新しい事をやってくれるのか？みたいにさ。
もっとも、初めての事なのでこれまでに無い正念場、大きく試される機会にも
思うよ。

因みにＰＳ３はＨＤ機ではあるが、１０年前を未だウロウロしている国内サードを
連れ回して、結果、世界市場に大して何を訴える事が出来たかと言うと、これが殆ど
「何も無い」に近い空気みたいな状態。
主に国外では欧州で好調なＰＳ３だが、そこでも注目を受けるのは海外デベロッパー
作品ばかり。

ＣＳ事業としてはもう役目はとっくに終えてるよ。後はクラウドで頑張れ。
20 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:09:57.57 ID:WUvW5gUR0
Wiiの時は棒振りが売りで、
Wiiスポというキラーソフトがあったけど、
WiiUは初っ端から既存の続編連発だろ。
タブコンで何かできると思えんし。

グラの綺麗なマリオなんてどうでもいいし。
何が売りだか分かんないな。
21 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:10:09.51 ID:tCnGhLrV0
まるでSDとHDとの間にとてつもない壁があるかのような風潮
22 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:10:43.21 ID:WDfLAVf50
珍天堂がHD商法にはしったら豚がどんな反応するか楽しみだわ
今にもやりかねない気があるから尚更
23 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:11:36.77 ID:tCnGhLrV0
>>22
HD商法って具体的にどんな商法？
24 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:13:29.32 ID:8CAX/2YF0
>>18
PSWはPSPが実質HD画質に見えたりする視力の持ち主ばかりだから
面白くなったとか以前に画質を向上させる意味が全くないよ
25 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:15:11.00 ID:C+y9Ygfq0
>>1
>いわゆる「グラはゲームの面白さに関係ない」説

がなぜ

>任天堂のゲームはHDにしても面白くならないと。

になるのか意味わからんのだが？
26 ：Something ◆Y9nKNZ/XlI ：2012/07/15(日) 09:17:19.35 ID:0BJ8bPmQ0
>>25
>>1はPS9を決めすぎたか独自の論法を展開してるんだよ
後者なら研究対象になるね、サルとしての
27 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:18:59.61 ID:7By5TLkw0
グラは関係ない、のではないな、関係は大いにある
ただし、解像度に比例して勝手に面白くなるなんて事は無い、という当たり前の話
28 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:22:56.52 ID:WUvW5gUR0
昔の任豚はよく言ってたけどな。
マリオはHDになっても面白さは変わらんとか
最近のテレビは補間してくれるからなんの問題も
ないとか。
29 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:23:56.11 ID:DqNEnMeB0
PSWに”HD化して面白くなった”ゲームあんのか？
30 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:24:31.21 ID:PXvvSP/20
>>23
ソニーファンボーイありがちな中身空っぽな全く考えの無いカキコなんだし、
いちいちかまう事も無いって。
ホント、馬鹿ばっかだよな、今のゲーム市場。
ゲーム馬鹿じゃなく、ただの馬鹿が増えた、って状況がどうにも気に入らんわｗ
31 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:24:57.15 ID:WUvW5gUR0
>>27
任天堂のゲームは緻密なグラとは無縁だから
余計に関係なきんだよな。
32 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:25:11.57 ID:31K4cnieO
ていうかどのゲームもだろ。
33 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:25:22.44 ID:tCnGhLrV0
>>30
いやなんか面白理論でも聞けるかと思って
34 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:26:57.26 ID:84g9RG2y0
任豚はあることないこと言いまくって馬鹿をさらけ出すのが趣味みたいな奴らだからな
同じ任天堂ファンとして恥ずかしい
35 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:27:02.53 ID:bo9bFLbG0
720p以上のHDゲームなんてほとんどの日本人はやったことないんだから何も分からないはずだがね
HDと言えるのはあひるちゃんとか紙芝居くらいのもんだろ
36 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:27:33.92 ID:qTd4gf+tO
HD機PS3期待の新作RPG
ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/e/0e08ddbb.jpg
37 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:29:01.20 ID:joQ/mwZ60
そもそも、HDにしたら面白くなったゲームってなによ？

大部分のHDゲームは、SD時代の続編、焼き直しで、
逆に面白さが減ってるような気が・・・
38 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:29:03.50 ID:nAkNSx0N0
で、PS3でフレームバッファ720P以上でかつ面白いソフトって何？
39 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:29:04.60 ID:S0iGKwSX0
このスレの>>1と同一人物なんだろうな

今の任天堂はハードメーカーとしての器がない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342266005/
40 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:29:39.48 ID:Hv4L5cGD0
任天堂のゲームは等身低い、デフォルメキャラが割りと多いから
HDで表現したら逆に見栄え悪そうってのは思ったことがある
スマブラやギャラクシーのマリオキャラがちょっと気味悪く見えるもんで
ゼルダ・メトロイド・FE・F-ZEROあたりは問題なさそうだけど

2Dマリオ・カービィはアニメ系グラの方向のが良さそうだけどなー
41 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:29:56.29 ID:XUxCvab80
>>31
ゼルダは大いに関係するでしょう。
42 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:30:16.47 ID:PXvvSP/20
>>34
中身無いなぁ。
ホント、万が一こういうのが業者のカキコだったと仮定したら、仕事でやってるわけだから
もっと勉強しろよ！って思うよ。
一般のゲーム好きなら、もっと自分なりに考えらしい考えを述べろよ！とも思う。

つまり、どっちにしても全然駄目って事だ。薄っぺらいにも程がある。
43 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:31:37.61 ID:WDfLAVf50
豚の書き込みは業者扱いされないよな
不思議だわ
44 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:32:41.93 ID:PqOoeh4G0
無双、リッジ、テイルス、FF、MGS、GT、なんでもいい
HD化して過去最高傑作になったシリーズってあるのかい？
45 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:33:18.17 ID:PXvvSP/20
>>43
ＨＤ商法とか新語はいいからｗ
君じゃ、ネガティブにしてもポジティにしても、どうせまともな意見出せないから。
46 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:34:01.98 ID:7Q4HUJAd0
解像度が面白さに繋がってるゲームが思いつかないな
HDディスプレイが標準化したからそれに合わせるってだけでしょ
47 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:34:08.77 ID:DqNEnMeB0
蔑称使うやつは、中身のない、テンプレの、頭の悪い煽りばかりだな
まあだから蔑称使うしかないんだろうけど、あと草ばっかはやしたりな
48 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:34:16.14 ID:vukFoyXk0
>>44
ないな
49 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 09:35:14.58 ID:CKBrglLA0
HD化しただけでゲームがそれほど面白くなるとは思わないね
同じソフトがSD版とHD版で売られていればHD版の方を買うけども


>>1
に対しては
「そうでうすねわりと同意、でもHD化してつまらなくなるとは誰も言ってないのでそれでいいんじゃね」と回答
50 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:35:21.58 ID:joQ/mwZ60
>>44
その昔サクラを使って宣伝したことを誇らしげに語る企業があってだな。
今で言うステマだね。

その企業が販売しているゲーム機がプレステとか言うんですよ。
51 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:35:23.79 ID:lIktQiHW0
PS3のHDPV詐欺には何度騙された事やら
バイオやらFFはHDでかなり進化するかと思ったら
全部糞ゲーでしたねw
ゴキブリが持ち上げると悲惨な結果しか生まれない
52 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:35:44.90 ID:a4KNKCgz0
HDが面白さに繋がってるのってHDテトリスくらいだろ
53 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:35:50.57 ID:WUvW5gUR0
>>44
TOVの評判がいいんじゃね
54 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:35:59.99 ID:C+y9Ygfq0
これ思い出した

●「将棋はやっぱりいい盤と駒を用意してこそ面白い！」
○「？いや、結局中身でしょ？本当にいい勝負なら別に
　　紙将棋でもネット将棋でも楽しめるんじゃないの？」
●「ほー！お前は将棋は紙やネットの方が面白いんだな！？」」
○「どうしよう…話が全く通じてない…」
55 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:36:04.66 ID:joQ/mwZ60
>>43のまちがいだったわｗ
56 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:37:06.41 ID:31K4cnieO
>>44
デビルメイクライ、バイオも追加で。
57 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:38:03.48 ID:WUvW5gUR0
>>46
ビジュアル面の演出が肝になるのは
SDでは話にならん。
58 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:39:16.87 ID:tCnGhLrV0
>>57
ビジュアル面での演出が肝の
HDになったから傑作！とか言えるソフトって何があるの？
59 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:39:26.85 ID:PXvvSP/20
>>46
解像度は、まあ大切に思うよ。
例えばＦＰＳでギリースーツ来た兵士が茂みでしゃがむと、それだけで敵方には
発見されなくなるし。それって、現行の高解像度によって表現できたゲーム性に思うよ。
低解像度で同じ事やろうとすると、丸分かりが、全然分からないかの両極端になる可能性高いし、
その辺を上手くやろうとすると、多分処理的にも絵的にもかなりの工夫を要する。

その辺の、ミクロからマクロまでを視覚的に同一の処理で表現する分野に関して、国内ソフト
メーカーは大分立ち遅れてるんだよ。
恐らくその辺自覚している任天堂が、初めてのＨＤ機で何に挑戦するのかは普通に今後を
楽しみにできるよ。
60 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:39:33.50 ID:N2L1YkO90
解像度で面白さが変化するとかどんなミラクル
61 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:40:01.82 ID:gkh12r8UO
HD化ではないが、画質の向上によって成立させる事ができたゲーム性を持つゲームを俺は一つだけ知っている。
MGS3のザ・ボス戦、白い花びら舞う花畑で白い服の（保護色の）ボスと戦うシーン。
これは多分、前の世代の表現力ではうまくゲームに落とし込めなかったんじゃないかと思う。
でも、逆に言えば、今のところゲーム性に対する表現力はPS2世代で（つまりSDで）十分なんじゃないだろうか。
それとも俺が知らないだけで、HDでなければ成立しないゲーム性を持つゲームがあるのだろうか。
62 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:40:03.61 ID:26MYHRLj0
具体的なソフト名出し始めると急に尻込みしだすのが彼ら
如何にゲームの経験が浅いかが読み取れる
63 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:40:21.11 ID:yQSEZvxR0
>>57
まあ気持ちは分からんでもないが少数派の自覚は持とうぜw
64 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:40:23.05 ID:WUvW5gUR0
>>54
グラ関係ないという意味で、任天堂の場合は
その例に該当するな。
65 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:41:01.65 ID:SQm362cJ0
ゴキブリにゴーバケの遠景に感動したって言ったら有無を言わさず馬鹿にするんだろうなぁ
66 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:41:09.43 ID:gmQ+bhLS0
>>17
結局ゲームデザインは性能と作り手のセンスってことか
箱○って明るい世界観のゲームあるのかな
67 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:41:19.57 ID:6ZKfeUyaO
TOVは良いゲームだった
でも別にHDだから面白いとかじゃないんだよね
あれはよく作り込んであったから面白かったんだ
68 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:41:25.64 ID:DqNEnMeB0
ビジュアル面の演出が、HDかSDかによって面白さが劇的に変わるなら
もっとBDは普及してたはずだなぁ
69 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:42:36.59 ID:WUvW5gUR0
>>58
アンチャ。
これはSDだと話にならない。

目で楽しませるだけの表現力があるから
成立する。
70 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:43:17.68 ID:or3b/xAa0
他のメーカーはHD化して面白くなったんかい
71 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:44:20.98 ID:SQm362cJ0
アンチャってSDあったの？
72 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:44:29.45 ID:8CAX/2YF0
>>53
でもPSW的にはHD画質から非HD画質に劣化したTOVのほうが評価高いんだろ？
73 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:44:44.25 ID:PqOoeh4G0
VITAのアンチャはゲームとして成立してない訳ですね
74 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:44:48.22 ID:tCnGhLrV0
>>69
どんな演出がよかったとかどこに感動したとか
何でいちいち聞かないと答えないんだよｗ
75 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:44:50.52 ID:26MYHRLj0
プロが解像度の低いカメラで撮った写真
素人が解像度の高いカメラで撮った写真

前者で美しいと感じてもおかしくはない

ただ同じプロが撮るなら解像度の高いカメラで撮らせた方がいい、てだけでね
76 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:45:13.38 ID:a4KNKCgz0
>>71
一応PS3はSD出力出来たはず
77 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:45:15.77 ID:bJG2xw3r0
任天堂ってHD機でゲーム作れるの？
78 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:46:02.93 ID:WUvW5gUR0
>>68
あと1～2年でセルのシェアは逆転しそうだけど。
79 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:46:33.79 ID:tCnGhLrV0
>>77
ソニーはPS3でゲーム作れなかったの？
80 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:46:44.92 ID:WDfLAVf50
>>77
ショボショボのピクミンなら作ってた
81 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:46:49.45 ID:8CAX/2YF0
つか、そんなにHD画質になってゲームが面白くなるなら
箱○出た時点でPS2から移行するだろ
箱○出て一年間最低性能のPS2で満足してたくせに箱○よりグラの劣るPS3出た途端にグラグラ言い出すとか
いかにグラがどうでもいいかをこいつ等が証明してるような?だ
82 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 09:48:08.53 ID:CKBrglLA0
>>77
Wiiエミュは設定でHDモードとかできるらしいので、内部データは既にHDらしいよ
出力の設定をいじるだけじゃね
83 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:48:17.18 ID:gmQ+bhLS0
>>80
新種かよｗ
84 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:48:17.28 ID:PXvvSP/20
>>77
お前、呆れるほど馬鹿なんだな？
そもそも国内のＳＣＥにＨＤ機相応のゲームが作れたとか思ってんのかよ？
85 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:48:36.88 ID:DaPOdrtR0
面白さに繋がらないは暴論だけど
三段とばかしでソフト開発費高騰するのはCSゲーム産業の寿命を
縮めるとしか思えんからそこだけ追及するのは賛同できんな
和ゲーの場合はとくにみてくれに反比例して中身がPS2時代より劣化しとる
グラフィックの追及のみはいわば劇薬みたいなもん
その場しのぎだけやって未来について何も考えなかったら死あるのみ
86 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:48:54.68 ID:v04zlnPR0
>>69
> アンチャ。
> これはSDだと話にならない。

なるほど、だからVITA版は全く話題に上らないんだな
87 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:49:10.35 ID:DqNEnMeB0
>>78
お話にならないほど面白さが変わるならもっと劇的に変わってたと思うよ
WiiがWiiUでHD化するのと一緒だ、面白いから変わったわけでもない
88 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:49:13.56 ID:7Q4HUJAd0
>>66
とんでもない誤解してない？
別にHDだと色が暗くなるわけじゃないぞ
リッチなグラ表現しようとすると、性能が足りなくなるからテクスチャの色数が減らされて、単色系の地味な絵になるってこと
それも技術次第で解決できる（ギアーズは1は単色系だったけど3ではカラフルになった）し、明るい色合いのゲームなんていくらでもある
89 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:51:41.14 ID:WUvW5gUR0
世の中にはビジュアルをとても重要視する人も
いれば、まるっきり無頓着な人がいる。

前者は360かPS3にすでに移行済。

任天堂ユーザーは後者。
なのでHD化が前者にくらべてアピールに
ならない。

そこがWiiUのつらいところ。
90 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:53:48.07 ID:tCnGhLrV0
>>89
ビジュアルを"とても"重要視する人はPSにはいないけど？
そして"とても"重要視する人はWiiUが出たら買うだろうね
91 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:54:39.53 ID:WUvW5gUR0
>>87
映画のすべてがビジュアル重視の演出に
頼ってるなんてあるはずないんだが。
曲解にも程がある。
92 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:55:20.39 ID:bo9bFLbG0
グラ厨だけどWiiUには期待してるよ
某社のはどの機種もチラチラしてウザいゲームが多いからな
93 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:55:29.76 ID:6WY/FeBC0
ゲームはHD化しても面白くならない
というのが正しい

映画とかスポーツ観戦なんかもそう
大事なのは内容がまず第一にあるものだ
至極当然の事だろうに
94 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:55:42.67 ID:KAZezIpm0
HD化してもしなくても面白いからどっちでもいい、ってことじゃね
今時HD化しないと手抜きと思われるからするだけで
95 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:56:02.75 ID:8CAX/2YF0
ビジュアルを重視するならPCは置いておくにしても箱○だよなあ
PS3で画像が悉く劣化するというのもあるが
なにより、一年先行していたHDハードを買ってないようなのがグラ重視とか寝言を言うなって話だ
96 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:57:07.64 ID:DqNEnMeB0
>>91
そうか、じゃあゲームでもシェアに大した影響を与えるほどのものじゃないってことだな
というかHDじゃないとお話にならないビジュアル演出ってどんなゲームのことをいうんだ？
97 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:57:16.11 ID:wyRZA0W+O
初代かまいたちの夜とワンチャイコネクション
どちらが面白いかというと
98 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:57:23.65 ID:v04zlnPR0
> 映画とかスポーツ観戦なんかもそう
横浜の試合なんか見てても何も面白くないからな
99 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:57:48.82 ID:nnudPnnq0
>>89
本当にアホはどうしようもないな
殆どの人がソフトがそっちに行ったからついていっただけだろうが
HDグラフィックを目当てにハードを買うのはハード信者だけだよ
100 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:58:27.74 ID:yQSEZvxR0
>>89
NewマリWii　4,391,312
FF13　　　　　1,905,979

Wii(SD)とPS3(HD)でもう答えが出てるんだから
WiiUでもソフトをしっかりと出していけばそれほど心配する必要はない
101 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:58:30.85 ID:WUvW5gUR0
>>90
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/

これ見てWiiU買う気になるか？？

とりあえず俺はならなかったが。
102 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:58:54.05 ID:/AZ1V0zV0
WiiUローンチで任天堂が満を持して出すHDゲームがこれだ！
http://www.youtube.com/watch?v=sD8P2AOZqB4&t=1m

この超精密なグラフィック、実写かと思った！
103 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:59:03.73 ID:bkfPhJLY0
SDでやってたゲームを単に絵が綺麗になるからとHD化しただけでは面白くならない。
HD化とかハード性能が上がったことにより、新しい遊びを提供できなければ意味は薄い。
104 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:00:36.28 ID:nnudPnnq0
っていうか本当にビジュアルを大事にする人は
ハイスペPCでsteamからゲーム買ってるわボケ
テイルズがない？テイルズ程度のグラで歓喜するような奴はグラなんぞなんとも思ってない
105 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:00:38.32 ID:2QhdCrJ80
任天堂前社長山内氏の『ソフトを遊ぶためにしかたなくハードを買う』を思い出す
106 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:01:06.04 ID:tCnGhLrV0
>>101
俺はビジュアル面なんか全く気にしないから知らんがな
ファミコン時代レベルでも内容が面白ければいいわ
107 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:01:15.02 ID:vukFoyXk0
>>102
面白そうだな
こんなゲームもできるんだ
108 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:01:28.33 ID:PXvvSP/20
>>103
本当にその通りだと思う。
ＰＳ２からＰＳ３に移行した殆どの国内タイトルが、別に対して面白くもなって
ないからな。
109 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:01:29.17 ID:aF4iQL+T0
>>101
確かにそこを見てWiiUを買う気になるなら
あんぱんまん見てても買う気になるだろうと思った
110 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 10:01:49.14 ID:A4KgN08/0
現行機と前世代、次世代の差ってSFC→PS･SS・64時代の
3D黎明期みたいなゲームそのものの劇的な変化ないからな

>>89
それって前者の人間も買ってくれるようになる辺り大きい変化だと思うんだけど
「HDじゃないから」面白いゲームでも切られてたんだろ？
111 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:02:29.41 ID:vukFoyXk0
>>104
グラ重視の市場ってのはそんなもんだ
112 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 10:02:43.74 ID:CKBrglLA0
>>102
多分糞グラっていう煽り目的なんだろうけど

Uコンの使い方としては面白そうだなと思ったｗ
113 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:02:51.10 ID:7Q4HUJAd0
>>101
URL間違ってない？
114 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 10:04:08.41 ID:CKBrglLA0
>>89
後者は言うまでも無くUを買う
そして前者のうち一部でも引っ張れれば大成功

長所を維持しつつ弱点を補強するってのは戦略としては王道だよね
115 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:04:37.99 ID:v04zlnPR0
>>101
そこを見てて欲しくなるハードなんてあるのかね？
116 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:06:59.50 ID:KobrSg160
HD化して面白くなったゲーム自体が無い
117 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:08:49.76 ID:WUvW5gUR0
もちろん>>101はリンクミスね。

こっち。

http://www.4gamer.net/games/134/G013469/screenshot.html?num=013&move=reverse
118 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:09:25.44 ID:NSHasin20
>>7
フルHDテトリス…は>>14で既出だった
119 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 10:09:39.92 ID:A4KgN08/0
>>101
確かにそこを見て買う気にはならんだろうな
WiiUの購入やめる気も起きんが

>>103
そこは2画面のDSレベルの多様な操作が据え置きで出来るって点で差別付けてるんだろうね
新鮮味はまあないけど
120 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:09:51.21 ID:NCvInPPq0
面白かったゲームが高画質になるのはうれしい
WiiのVCF-zeroXや、PSのリッジレーサーハイスペックで感動した人はいるはず
121 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:10:16.02 ID:vukFoyXk0
>>117
え、2Dマリオやらないの？
122 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:10:33.07 ID:8CAX/2YF0
SD出力用のケーブルしか同梱してなかったわけだし
SONY自身HDになったから劇的に面白くなるとか考えてなかっただろ
箱○はどうだっけ
123 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:11:37.49 ID:WUvW5gUR0
>>102
ﾜﾛﾀ

ショボすぎるwww

任豚の擁護がさらにｳｹﾙwww
124 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:12:13.86 ID:gmQ+bhLS0
>>117
？
変わらず任天堂らしくて安心したけど
125 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:13:10.77 ID:DqNEnMeB0
グラ厨というけれど
グラのセンスはHDになったからって良くはならんけどね
126 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:13:24.84 ID:X4JppOYZ0
体感ゲームはどう考えても大画面のほうが面白いからな
ここはWiiで噛み合ってないって言われてた部分
これ明らかに面白くなるゲームがあるよね？何言ってるの
127 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:13:30.24 ID:WUvW5gUR0
>>116
そりゃあ、任天堂だとHD化したゲームが
そもそもないし。
128 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:13:43.58 ID:peeWBvvG0
流し見してみたがID:PXvvSP/20ぐらいか
あー、状況が冷静に把握できてるなって人は

最近、ゲハの低年齢化が激しいのか
ゴキ以外でも稚拙な書き込みが目立つな
これもクソアフィの影響なのかねえ
129 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:13:51.68 ID:oZsnXdYo0
>>1
何か勘違いしてるみたいだが…
評価されるゲームってのは、面白いことが最低ラインだぞ。
グラとかはそこにプラスされる物だろ
評価される要素の一つではあるが、ゲームとして最重要項目という訳ではないということを言ってたんじゃないの。
130 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:14:21.24 ID:v04zlnPR0
>>122
初期はD端子もついてるコンポジケーブル同梱だった
PCモニタ用のVGAケーブルなんてのも別売りするなど
高解像度にこだわりがあった
131 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:15:04.59 ID:Cd/lMjP50
ピクミン楽しみー
132 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:15:08.71 ID:lIktQiHW0
ジャッキーチェンみたいなCGを使わないアクション映画と
CGを使ったマトリックスみたいなアクション映画なら
どっちが好き？
133 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:15:13.05 ID:Lwig4YU70
ここって広義のありゴキスレなの？
134 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:15:19.60 ID:WUvW5gUR0
>>121
DSとWiiですでにお腹いっぱい。
もう2Dマリオは食えないです。
ゲフ・・
135 ：たか ◆De1HdQJry6 ：2012/07/15(日) 10:15:28.29 ID:ZV9ELTid0
>>1
たしかに、マリオWiiUはグラフィックに驚きはなかったな。
Fitはすでにオワコンだし、発売前から崖っぷちなんだよな。
136 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:15:54.12 ID:v04zlnPR0
>>117
2Dのマリオだなとしか思わんな
スクショだけ見せられても何もわからん、せめて動画持って来い
137 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:15:55.78 ID:NCvInPPq0
>>103そうかなぁ
俺はそういうのもいいと思うぞ
138 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:16:20.31 ID:peeWBvvG0
>>82
そりゃHDで出力できるってだけの話で
HD用の絵作りとはまた別の問題

そこを混同するやつが多いからリマスター()なんてもんが出来上がっちまう
HDに直すならテクスチャの精細化だけじゃなくデザインレベルからやり直さないとダメ
139 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:17:01.67 ID:lIktQiHW0
あら誤爆
140 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:17:01.84 ID:v04zlnPR0
>>132
どっちも違う面白さがあって好きです
まあどっちか選べって言われたら俺はジャッキーが好きだからジャッキーを選ぶけどね
141 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:17:17.71 ID:tCnGhLrV0
>>134
そんなにいっぱい2Dマリオなんて出てたっけ
PSWでは乱発してるのかな
142 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:18:22.61 ID:InMIGXf60
>>132
トニー・ジャーです
アクション映画はCG無しの方がいいな
観た後の自分が強くなった感がすごいｗ
143 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:19:38.26 ID:S0iGKwSX0
マリオUは開発者がパッドで描いて生み出した足場で協力したりハメたりしてる動画を見て
仲間で集まってやったら楽しそうだなぁと思ったけど
144 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:20:01.34 ID:KCwl3jog0
どぅちだろうと面白いから
145 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:20:11.28 ID:V667Krmp0
「HD化しても面白くならない」

任天堂に限らず全部そう

HD化したら綺麗になるってのも全部そう
146 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:20:41.33 ID:WUvW5gUR0
>>137
>>124
今までと何の代わり映えもしないと。
同じ意見じゃないか。

後はそれで良いと思えるかどうか。
147 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 10:21:25.61 ID:CKBrglLA0
>>145
その意見で思うのは
「HD化したら面白くならない」
って勘違いさせようという感じがするんだよなー
148 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:21:30.58 ID:aV/NTWss0
反論？ないけど？
言ってること真っ当だと思うしＨＤ化に対する認識がそもそも違う
遊びを優先しろと言っているわけだろ、綺麗でしょーすごいでしょーは要らん言うてるんだろ
でもＨＤ化によって優先すべき遊びの幅が広がるのなら歓迎するだろうさ

ムービーゲーやらグラしか見てない連中とはゲームに求めてるものが違うってだけだ、価値観の違いだよ
149 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:21:32.78 ID:oZsnXdYo0
>>137
俺もいいとは思うが(実際ワンダ買ったし)、出来れば元のソフトをアプコンして、今出てるHD化ソフトと同等のレベルでプレイできるようにして欲しい
わざわざまたお金を出すのはなあ…
綺麗なのは綺麗だが、やっぱ内容は同じだし…
もし出すなら、グラを一新して、その世代に合わせて作り直した物がいい
150 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:21:32.75 ID:lYUhf6FI0
MH4でメシがウマい
151 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:21:40.25 ID:5nQSy7Iz0
>>134
無双とか龍とかテイルズとかやらないタイプか
152 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:21:51.39 ID:NCvInPPq0
>>145
SD解像度内で高解像度化して綺麗になったってソフトはあるけどなー
Wiiの64VCとか、リッジレーサーハイスペックとかそうだよ
153 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:22:16.20 ID:tCnGhLrV0
>>146
グラだけ良くなって内容がなくなるよりよっぽどいいと思うけど
154 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:22:27.75 ID:S2TwTF1Z0
>>141
いっぱいどころかこの30年間でいまんとこ2Dマリオは
FCで3作　SFCで2作　GBで2作　DSで1作　wiiで1作
合計9個しか出してない
で3DSの2Dマリオでやっと10作目、>>134 はでまかせいってる馬鹿、無双よりよっぽど少ないわ
155 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:22:41.93 ID:vukFoyXk0
確かに無双とテイルズはもうやらなくなったなぁ
買ってもクリアする前に飽きる
156 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:22:42.07 ID:wALpTWK80
>>146
それで良いと思える層が大勢いることは君も認めてるでしょ？
157 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:22:43.29 ID:biB6hc+L0
３Dマリオの新作は気になるな。
マリオギャラクシーの続編でも良いや。

ただWii版が完成されすぎていて、HDになっただけじゃ感動がないんだろうなあ。
158 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:23:52.84 ID:gmQ+bhLS0
>>146
代わり映えしないとは言ってない
任天堂らしいままだと言っただけ
159 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:23:56.94 ID:ostR38T50
F-ZEROファンはずっと将来HD版が出るのが希望なんだが
160 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:24:00.58 ID:lYUhf6FI0
メタルギアは面白くなったんですか？
161 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:24:44.01 ID:DqNEnMeB0
HD化して、フォトリアル系の同じようなグラばかりのゲームになるより
いろんなバリエーションがある状態を維持してほしい
もちろんゲーム性も維持したままでね
162 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:24:53.81 ID:6WY/FeBC0
マリオのあれはハメ殺しができるから協力からの殴りあいに発展する
マリオブラザーズとかアイスクライマー的な
誘っておいてから急に奈落の底につきおとす裏切りとかやれるぜw

風タクのチンクルレシーバーでもやれた
急に呼び出しされて壁に張り付いていたの解除されたが為に転落したw
163 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:25:21.36 ID:WUvW5gUR0
>>141
DS Newマリオ
Wii Newマリオ
Wii マリコレ
FC, SFCのVC

過去の2Dマリオあらかたできんだろ。

しかも3DSの出るんだろ？
いらねえ～～。
164 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:26:38.83 ID:SQm362cJ0
お前マジで馬鹿だな
165 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 10:26:56.10 ID:CKBrglLA0
単純な比較なら、SDよりはHDの方がいいんじゃね
166 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:27:03.67 ID:lYUhf6FI0
>>163
マリオもクレクレ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:27:18.06 ID:iXDXscOx0
>>147
それを狙ってるんじゃないのかこのスレ
168 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:27:22.12 ID:wALpTWK80
>>163
でも売れちゃうんだよねえ^^;
君一人がいくら駄々こねてもねえ
169 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:27:27.79 ID:KCwl3jog0
グラなんてオマケですよ
そればかり追求してるから糞ゲーに化ける
グラフィックに無理しない任天堂にそれはない
170 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:27:31.35 ID:tCnGhLrV0
>>163
なんて突っ込んだらいいか全くわからんレスだな
171 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:27:31.69 ID:bkfPhJLY0
HDだSDだというハード性能の問題と、絵づくりのセンスは別問題。

WiiFitなんて解像度的にはSDなんだけど大型テレビでアプコンしても破綻
しないシンプルな絵づくりはデザインセンスとしてすげーと感心したよ。
172 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:28:44.43 ID:ostR38T50
>>154
総数というか
期間開けてたから最近のリリースは多く感じるんじゃない？

あとWiiU版とNEW2がほぼ同時発表とか
それにNEW以降画面の雰囲気が同じ感じとか
これはNEWシリーズだからってのもあるが
173 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:28:50.39 ID:8CAX/2YF0
過去のFFやテイルズ、無双、バイオetcが出来れば
新作は必要ないと
174 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:29:08.93 ID:rES4TLwR0
今の洋ゲーってコンシューマに出てるけど中身はれっきとしたPCゲーなんだよ
本当の意味でのコンシューマーゲーム出してる所は任天堂だけ
任天堂はPCゲーに向かう必要は無いよ
175 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:29:24.11 ID:KobrSg160
○○○「髪の毛一本そよぐだけで面白い」
176 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:29:28.29 ID:NCvInPPq0
>>169でもマリギャラとかWiiの中では最高峰のグラだぜ？
E3のWiiUゼルダデモ、庭園デモもすごかったし、グラにはすごい力を入れてるだろ。
177 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:29:30.50 ID:5nQSy7Iz0
>>163
無双とか龍とかグランツーリスモとかみんゴルとか全否定か
178 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:29:47.33 ID:WUvW5gUR0
>>154
毎回同じだから、飽きるっつーの。
おれはGB以外やっとるわ。

Wii版Newマリオの時点でかなり飽きてたから
こいつはクリア前にやめたが。
179 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:02.08 ID:tCnGhLrV0
>>175
ファミコンの音源で感動できるわけがないとも言ってたな
180 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 10:30:20.60 ID:A4KgN08/0
>>169
つってもアプコン通すだけで対HDでも十分通用するグラ作ってるんだけどねWiiで
181 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:36.88 ID:KzXQYDJP0
ハードに1本程度のソフトでも乱発呼ばわりされるんじゃ
乱発じゃないシリーズ物なんかほとんど存在しないな
182 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:37.26 ID:biB6hc+L0
>>163
こ、これがドヤ顔ってやつか…！
183 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:37.77 ID:tCnGhLrV0
>>178
何が毎回同じなの？
毎回大分内容違うけど
184 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:53.23 ID:5nQSy7Iz0
>>178
マリオで毎回同じとかいってるんだから、
無双以下の続編ゲームは全部飽きてるんだよな？
185 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:55.09 ID:iSzCpOwf0
HD化＋アイデアで素晴らしいものになったドラキュラ
同じ感じでニンテンドーランドのドンキーのやつは面白そうだ
186 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:30:57.15 ID:8CAX/2YF0
過去作が出来れば新作は必要ない
つまりHD化することに意味なんて無いんじゃね
187 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:31:57.22 ID:oZsnXdYo0
HDならSDよりいいけど、SDだからつまらんということはない…というだけの話
取り敢えずそんなのよりも面白い物作れよ…って主張でしょ
何も変ではないと思うが
188 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:32:26.98 ID:WUvW5gUR0
>>183
お前のいう大分違うは、おれにとって
些細な違いでしかないということ。

それが飽きたという状態。
189 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 10:32:31.07 ID:A4KgN08/0
>>179
俺がソニー嫌いになる切っ掛けになった発言だわ
190 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:32:56.40 ID:NCvInPPq0
マリオは3Dの奴の方が個性がある気がする
2Dの方が売れてるけど絶対こっちの方が面白いよ
3Dマリオでも2D風の面が楽しめるけど、
2Dマリオには3D風の面は無いしな
191 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:33:16.23 ID:5nQSy7Iz0
>>188
で、無双とかは？
192 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:33:25.09 ID:InMIGXf60
>>175
クタちゃん「PS2上では人間の感情に訴えかけられるものをリアルタイムに作れるようにした」

これドラクエのカードリッジ蹴った時にあったな
借りたDQ6のデータ吹っ飛ばしてマジごめん・・・
193 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:34:00.15 ID:yzmAdSp50
>>176
国内でマリギャラゼルダ以上にシェーダエフェクトにこだわったゲームて
HD機含めても少ないよな
194 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:34:03.48 ID:DqNEnMeB0
>>187
だよね
195 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:34:37.06 ID:lYUhf6FI0
飽きたら買わなきゃ良いだけ
自分に合わせろとかゴキブリは池沼過ぎ
196 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:34:53.03 ID:ostR38T50
内容違うって言うけど
1・2→3→ワールドほどの変化は無い気がするが

ゴール方法もまたポールに戻ってるし
197 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 10:34:54.09 ID:CKBrglLA0
ゴキちゃんはマリオカートとマリオテニスが同じゲームに見えるのか。
198 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:35:39.11 ID:FM3b32nQ0
>>1
もしかしてパッチに反対してたキチガイ勢力の一派か?
いい加減にしろ
199 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:35:54.72 ID:DqNEnMeB0
キャラしかみてないんだね
いいかげんスターシステム理解してほしいな
200 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:35:59.50 ID:tCnGhLrV0
>>188
2Dマリオの変化が些細な違いだったら
シリーズものは全て些細な変化だな
201 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:36:18.34 ID:NCvInPPq0
F-zeroGXはXからゲーム性もフレームレートもあまり変化してなかったが、グラが綺麗になっただけで満足したもんだ
202 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:36:21.08 ID:iSzCpOwf0
本編新作を定期的に出すってのはブランドと知名度維持にも大事なことだよ
ゲームマニアを満足させるためだけに出してるわけじゃねー
203 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:36:23.53 ID:GB/c2hxo0
>1
ところがWiiのｹﾞーﾑのいくつかはHDでの仕様に耐えられる作りをしていた
204 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:36:47.97 ID:biB6hc+L0
>>198
そもそも任豚2009とか謎の言葉使われても…。
205 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:37:05.27 ID:F8CcEzzX0
>>1
「グラ『だけ』じゃない」
という簡単な日本語すら正しく理解できないのか
哀れだな
206 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:37:47.88 ID:PmyXKufA0
面白くはならんけど遊びやすくはなるな
207 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:38:07.00 ID:NCvInPPq0
>>200
2Dマリオの変化具合がどうかはしらんが、それは間違ってると思うな
動画評論家にはなる気は無いが昔のマリオや3Dマリオと比べると
変化少ない感じに見えるぞ
208 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:38:16.36 ID:WUvW5gUR0
>>200
ジャンプして穴を回避するという
基本システムに飽きがきてるんだから
しょうがない。
209 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:38:17.68 ID:biB6hc+L0
マリギャラならアイディアがあるんだけどなあ。
ハイオブジェクトを利用して星の海でサーフィンするとかさあ。

どうっすかね？任天堂さん！
210 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:38:58.24 ID:ostR38T50
>>201
ていうかF-ZEROは内容変えずにグラだけ進化させてくれっていう
他とちょっと違うシリーズじゃない？
どっちかというとPS系のゲームに近い
211 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:39:19.35 ID:F8NMefKc0
PS3にいっぱいリマスター出てるんだからHD化したらおもしろくなるのかすぐわかるだろ
HD化でおもしろくならんのはメーカー関係ない
212 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:39:20.64 ID:5nQSy7Iz0
>>208
で、他の続編ものには飽きてないの？
スルーってことは飽きてるんじゃないのｗ
213 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:39:26.86 ID:aF4iQL+T0
ゴキブリって本当
妊娠命なんだな
214 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:40:27.98 ID:GB/c2hxo0
ﾏﾘｵ「飽きが来ているのに未だにトップクラスで売れてすいません」
215 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:40:28.62 ID:InMIGXf60
>>208
他のジャンルも食おうぜ
同じアクションばかりやってたら飽きるのは当然だろ？
216 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:41:26.72 ID:yQSEZvxR0
>>208
飽きてるゲームに人が集まりすぎだろw
217 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:41:31.35 ID:vukFoyXk0
まぁさすがにTOX買うとは言わないだろう
218 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:41:43.92 ID:F8NMefKc0
>>77
少なくともソニーよりはゲーム作るの得意なのよ？
219 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:41:51.96 ID:oZsnXdYo0
>>201
エフゼロはある意味完成系なのかも
取り敢えず、後はグラしか強化すろ必要ないと思われてるんだろうね
現状満足してるから下手にシステムをいじるとマイナスになるかもしれない。
なので、マイナスになりにくいグラを強化しろ！って感じ
220 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:41:53.62 ID:tCnGhLrV0
>>207
見た目の話？
中身の話？
中身は変化ありまくりだけど

>>208
じゃあSDだろうがHDだろうが
演出がすごくなろうがお前は買わないよね
それが>>101になるの？ URLはアレだけど
221 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:42:07.37 ID:rES4TLwR0
そもそも「HD」ってのがSCEがでっち上げたミスリードだから
HD化って言う奴は100％無知

CGは解像度を上げるとその分各種フィルターが適用できなくなるのでグラは汚くなる
常識です
222 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:42:15.43 ID:YawySo3Z0
>>208
レースゲーもFPSも大多数のスポーツゲーも、どれも基本システムはあまり変わってないと思うんだが
それらは飽きないのか？
223 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:42:24.63 ID:ostR38T50
>>207
ワールドまであらかたやりつくした気がする
最近では個人的にマメマリオくらいしか新鮮さなかったな
224 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:42:33.91 ID:NCvInPPq0
>>210あと、SFC・GBA系統の2D版と、64・GC系統の3D版でかなり違う気がするな
コースデザインはもちろんの事、車の挙動も違って前者はグリップ走行的なのに対して、後者はドリフト的走行も活用される。
225 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:43:00.10 ID:fpHaohLQ0
>>208
何かずっと、極めて特殊なお前の主観の話ばかりだけど意味あるの？
226 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:43:16.83 ID:NCvInPPq0
>>220
2Dマリオって結構変化してるのか？
教えてくれ。
227 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:43:25.05 ID:rES4TLwR0
高グラフィックってのは解像度じゃなく
どれだけのフィルターを適用できたかという点に尽きる
解像度を上げるとそれらを捨てる必要が出てくるのでグラフィック品質は落ちる
228 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2012/07/15(日) 10:43:53.50 ID:a4hEarrh0
2Dマリオはそろそろステージエディットを付けるべきだと思う
229 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:44:04.69 ID:oZsnXdYo0
>>208
その理屈でいくと、他の横スクロールアクションはどうなの？
230 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:44:45.45 ID:1h21JfnQO
PS3ってマリギャラやゼノブレくらい綺麗なグラフィックが無いからなあ
231 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:44:52.07 ID:aP4Ie2sp0
Wiiって表示させるディスプレイの普及率でHDにはまだ早すぎるのと本体やゲーム開発のコストの関係で見送られたんじゃねーの？
232 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:45:00.96 ID:biB6hc+L0
>>226
いや、教えてくれって言われてもなあ…。
マリオ１～２と３の違いが本気で分からない奴に何を説明しても無駄だと思うなあ…。
233 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:45:51.48 ID:ostR38T50
>>222
結構飽きてる奴多くない？
特にFPS
レースゲーは実車系はまだまだ進化の途中だし
マリカは個人的に64でもう満足してるけどw
234 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:45:59.13 ID:mBysn//a0
画質が良くなると面白い（笑）
ゴキブリの頭の中は面白いなぁ
235 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:46:04.70 ID:v04zlnPR0
>>208
的を撃ってばかりのシューター
自機をゴールに導くだけのレース
ココらへんは飽きないの？
236 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:46:26.66 ID:KzXQYDJP0
>>228
洗練されたレベルデザインこそが2Dマリオだからなあ
ステージエディットで素人が作ったステージには既にマリオの面白さはない
237 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:47:25.57 ID:tCnGhLrV0
>>226
まずコースが違うじゃねーかｗ
ダッシュし始めから最高速までの所要時間
ジャンプの挙動など全て違う

3はしっぽカエルたぬきハンマー
ワールドはマントとヨッシーとスピンジャンプ
DSは持ってないけど
NewマリWiiはプロペラアイススピンがあったし何よりも壁キックがあった
238 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:47:39.93 ID:lYUhf6FI0
FPSは確実に飽きられてるな
239 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:48:11.64 ID:ostR38T50
>>224
2Dは初代系
3DはX系で完全に別れてるよな

マリカも2DのGBA版は初代に近い操作感覚だったな
240 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:48:16.48 ID:NCvInPPq0
>>222そこは変化の程度や、新作がシリーズの何作目にあたるかとか、ステージ自体の構成がどうとか、そういうのによるとしか言えないだろうな
241 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2012/07/15(日) 10:48:57.15 ID:a4hEarrh0
そういえばNewマリの挙動ってなんかガム付けたみたいな独特の粘り気みたいなものを感じるんだけど
アレなんなんだろう
242 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:49:02.90 ID:aP4Ie2sp0
そういわれながらもCoDの新作がランキングの上位に居座る
243 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:49:03.47 ID:8CAX/2YF0
>>235
MAP歩いてコマンド選択してばかりのRPG
とかもだよな
アクションバトルもあるけど、あれだってシリーズ通せばシステムは似たり寄ったりだし
244 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:49:13.43 ID:v04zlnPR0
>>226
単純に言えばギミックが増えてる
245 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:50:18.71 ID:GB/c2hxo0
つーかHDとは言う物の大半が720pとかで
それさえも引き延ばしてるんだろう？
なにがHDだよw
246 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:50:19.99 ID:FM3b32nQ0
>>221
それHDりマスターの話?
確かにただ綺麗にしただけじゃテクスチャの粗が目立つ気もするけど
そういう意味かな??
247 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:50:31.92 ID:vukFoyXk0
というか好きなゲームをやればいいんだよ
無理にマリオにこだわらなくていい
248 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:51:34.75 ID:bvpt6z+K0
マリオみたいなゴミをマンセー出来る任天堂の家畜が偉そうにw
お前らは死ぬまでマリオの焼き直しだけ遊んでろw

249 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:51:35.80 ID:0i1xe8Bd0
HDになることによって新たな楽しみが増えるだけだな
その答えがピクミンとかミバースのような気もするな
250 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:51:43.18 ID:NCvInPPq0
>>232いや、昔のマリオはわかるよ。SFCのコレクション持ってたし
newマリオに関しては、作品自体を良く知らないから違いがわからないのは仕方ない
リッジレーサーも作品によって実際は割と違うんだが、動画見ただけじゃ同じに見えるしな
251 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/15(日) 10:51:43.33 ID:CKBrglLA0
ゴキちゃんは、よほどマリオが怖いらしい
252 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 10:51:55.33 ID:A4KgN08/0
>>226
今度出る3DSのは従来と比べると結構ゲーム性変わってると思う
253 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:52:21.47 ID:biB6hc+L0
そもそもマリオの変遷はリアルタイムで味わってないとなあ。
それぞれの時代の新しい技術を意欲的に取り込んだゲームっていうか。

DSのnewはマリオをリバイバルした物だが、
それ以降は結構意欲的に新しい物を取り込んでいるじゃないか。
254 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:52:26.71 ID:ostR38T50
>>237
ワールドまでとかじゃなくて
最近のNew系は同じように見えるって人がいるんじゃないか？
NewWiiはDS版の高難易度版ぐらいにしか感じられなかった
1と2みたいな関係に見える
255 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:52:34.71 ID:lYUhf6FI0
>>248
マリオはやくきてくれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:53:07.53 ID:s4tfr8Je0
なんだかんだで宮本は没入感のあるアクションできるから喜んでそうだけど
SDだろうがHDだろうがどの道夜中まで働くだろあのチーム
257 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:53:37.05 ID:NCvInPPq0
>>254そのつもりで話してたわ
258 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:53:47.78 ID:aP4Ie2sp0
需要が高いゲームに対してそんなこと言われても、少数派のたわごとに過ぎない
259 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:53:48.12 ID:0i1xe8Bd0
コインマリオは
目指せ１００万枚がキャッチーすぎるな
あんなに金の亡者みたいな体験が出来るゲームがいままであったろうか
260 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:53:49.27 ID:KobrSg160
HD化だけじゃつまらないからタブコン付けたんだろう
261 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:53:56.93 ID:gmQ+bhLS0
２時間ドラマ再放送含めて全部観る母親に「どこが違うの？同じ展開ばっかじゃん」
って言って「全然違う！」と反論されたの思い出す
飽きたとか言ってるけどもともと2Dマリオに興味ないんだろ？
だから違いに気付かない
262 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:54:09.88 ID:rES4TLwR0
>>233
飽きてるけど飽きてないんだな
コーラみたいなもんだろう　えーまたコーラ？　他に違う飲料は・・・
でも結局コーラにしてしまう
そういうのが一番強い　マリオもそうなんじゃないかな。

あのジャンプアクションは病み付きなんだよ　いやーっふーは
263 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:54:28.54 ID:vukFoyXk0
3DマリオはHD化すると行けるところが狭くなったりするのかなぁ
264 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:54:38.39 ID:oZsnXdYo0
>>248
すみません、僕ゼルダ派なんで…
265 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:54:41.16 ID:S2TwTF1Z0
>>248
無双みたいなキャベツ畑で延々と無限に生えて来るキャベツを切りまくるような
終わりがないつまらないゲームより
マリオみたいな単純に動かしてるだけで面白いただひたすらゴールを目指す
ゲームの方がよっぽど良いわ
266 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:54:57.40 ID:8CAX/2YF0
>>250
シリーズ通しての作品を知らないんじゃ違いなんて説明しようがないだろw
極端な話
アクションがRPGに変化したとしても
前作がアクションだと知らないんじゃ何が変わったかなんて分からないわけで
267 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:55:37.52 ID:ostR38T50
>>252
コイン集め以外何かあるのか？
268 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:56:47.28 ID:LaBPxoW10
>>204
任豚はVerによって挙動が違うからな。
互換性を保ってくれればいいのだが・・

269 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:57:01.49 ID:s4tfr8Je0
マリオは一作ごとに巧妙になってるのが分かるから安心するよな
クソゲー化する心配はないと
ゼルダも構成は巧すぎだけど、たまにクソ操作押し付けるから…
GKはマリオよりゼルダ叩けよ
270 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:57:05.03 ID:v04zlnPR0
>>262
FPSが飽きられてる、ってのは結局はフォトリアルにふった
同じ見た目のソフトばっかだからじゃねーのかね

ってことでボダランやろうぜ！
271 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:57:11.38 ID:ostR38T50
>>261
そりゃ全然違うからな
272 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:57:14.37 ID:NCvInPPq0
>>263ラチェット&クランクなんかはPS2時代より広くなった感じだったし、作り方次第だろう。
273 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:57:14.47 ID:aP4Ie2sp0
コーラをよく飲む人は不満を漏らすことはないでしょ
「やっぱこれだわ」ってうまそうに飲み干す
274 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:58:27.39 ID:biB6hc+L0
>>250
ｎｅｗはそもそも往年の２Ｄマリオ復活！ってことが売りだからな。
Ｗｉｉ版は他人数プレイすることが前提にステージ作られてるから。

new2はまだ発売していないし。コンセプトは公式で自分で確かめて来い。
new以降でまだ２作品しかないしマンネリと言うにはまだ早い。
275 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:58:39.01 ID:GB/c2hxo0
>263
つﾏﾒﾏﾘｵ
276 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:58:42.20 ID:rES4TLwR0
無双もたぶん面白いんだよ
単純だから
無双だけ息が長いのはその所為

複雑にしてしまったらアウトだね
壮大とかいう言葉はゲームと相性が悪い
277 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:59:05.74 ID:4gxLi7pk0
>>272
それHDあんまり関係ない
278 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:59:16.29 ID:ostR38T50
>>273
コーラに変化求めて無いだろうからね
ゲームみたいに進化するものじゃないし
279 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:59:18.22 ID:nevhM89N0
べつに、やりたければ買う・興味が無ければ買わないだけだと･･･。
時代に合わせた商品を作っているだけなのでは?
ゲームに求めているものが違っているから、ゲーム人口も減っているわけだから。
280 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:59:27.09 ID:NCvInPPq0
>>266そうか。
ジャンルは違うけどレースゲーとか紹介文じゃ些細な違いに見えて、
実際遊んでみると別ゲーってあるしな
281 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:00:08.06 ID:oZsnXdYo0
>>263
？その理屈がわからないんだが？
282 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:00:14.42 ID:F8CcEzzX0
コイン集めって操作テクニックの要素とパズルの要素が合わさったもので結構新しいと思うけどな
283 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:01:42.01 ID:4gxLi7pk0
>>281
HDになってから予算不足で狭くなったゲームが多いから
HD=狭くなるって先入観が働いているのではないだろうか
284 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:01:50.52 ID:ostR38T50
>>276
無双はいつもの草刈りだから無双と言えると思う

例えばガンダム無双なんか射撃強くて
撃ちまくる感じだし
シリーズ重ねる事にガンダムゲーらしくなっていって
無双らしさは無くなっていったな
285 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:02:01.61 ID:UEgLQyQ20
確かに面白さには関係無いな
286 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 11:03:13.86 ID:A4KgN08/0
>>267
それが大きな変化じゃね
ゴールを目指すだけの作りから変わってんだからある意味根幹部分から違う
287 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:03:26.67 ID:PmyXKufA0
ガンダム無双で射撃強いのはユニコーンくらいだわ
288 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:03:36.70 ID:KobrSg160
スレタイをソニーに変えてもいいな
289 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:05:19.98 ID:rES4TLwR0
>>270
そういうのになったらダメなんだよ
単純さを放棄して変に凝りだしたらダメ
結局それらは上等な料理にはちみつをぶっ掛けるような思想
不純物を足した変わったものなんです　勇次郎も言ってる

FPSは動く獲物を仕留めるという動物の本能を刺激する遊び
そこが一番重要で純粋に追求するとこ
そこが本能に訴えないものは不純物　猫が興味示さない猫じゃらしは失敗
290 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:06:28.98 ID:ostR38T50
>>287
単発は弱くても
コンボで射撃強い機体多くないか？
291 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:07:53.88 ID:oZsnXdYo0
>>283
なるほどね～
まあ任天堂はそこらへん大丈夫でしょ
金あるし
292 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:08:46.78 ID:biB6hc+L0
>>283
ああ、諒解した。
FF13みたいになるのか、と。


あれはHDだからというより
第一開発に問題がありそうな…。
293 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:08:52.74 ID:gmQ+bhLS0
WiiUってWiiから６年たってるし代替りの時期で、行き渡ってるHDTVに合わせて
HD機になったってだけなんじゃないの
むしろタブレットで携帯機みたいに遊ぶの考えるとSDソフトの生きる道も残してるハードだと思うけど
294 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:15:38.61 ID:rES4TLwR0
HDで狭くなる
意味不明の理論だったが
FF13 言うなればPS3というゴミハードの惨状が基準だったのか

あれの原因はハードの性能が低すぎる上にソフト開発環境が石器時代
一本道が限界だからね　マジで
295 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:26:42.36 ID:wALpTWK80
> WiiUってWiiから６年たってるし代替りの時期で、行き渡ってるHDTVに合わせて
> HD機になったってだけなんじゃないの

本当にそれだけの話なんだがな....

ゴキちゃんの脳内で任豚なるSD至上主義者が暴れだすと
発作的にこんな糞スレをたてては精神の安定をはかるわけだ
296 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:28:27.83 ID:GB/c2hxo0
マリオ、1面ｱｸｼｮﾝ
スーマリ、ﾖｺｽｸ
マリオ2、難易度
マリオ3、マップ、狸
マリオw、よっシー，マント
Newまり、豆、巨大
Newまり2、コインラッシュ

まあ適当だから好きに突っ込んで
297 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:30:13.07 ID:KobrSg160
コインラッシュはワリオっぽいと思った
298 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:31:26.59 ID:lYUhf6FI0
ソニーにはこんなゲーム無いから仕方ないな
欲しくて仕方ないんだよ
299 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:32:00.17 ID:73A7XR+r0
>>296
そういう見た目に分かりやすいのより一番すごいと思うのは全てのシリーズでそれぞれに合わせた挙動の調整されっぷりだと思う
300 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:33:37.85 ID:oSvAjL9/0
2Dマリオの複数人同時プレイほど劇的な変化を感じさせる要素はないんじゃないか
今までもこれからも
301 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:35:08.10 ID:73A7XR+r0
>>300
マリオブラザーズ・・・
302 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:35:11.06 ID:oZsnXdYo0
>>293
地デジ化の影響が大きいよね正直。
まあ、地デジ化が無くても流石に対応したと思うけど…

地デジになって半年かそこらでWIIU出すのがベストかな～と考えてたけど、
3DS不振から、今の好調の流れを考えると、今年の末発売の方が良さそうだ
任天堂も狙ってやってるわけじゃないだろうけど、いい感じのタイミングで発売だと思う
タブコンも去年より良くなれたし
303 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:36:29.69 ID:CsyYVJyh0
>>89
「写実的＝ビジュアルが良い」と勘違いしてるゲーマーが多いね。
実際には、ビジュアルの良し悪しというものは、
ゲームのキャラクターや絵を作るスタッフの美術的センスに拠るところが大きい。
いくら映像が写実的でも、キャラデザや絵そのものがダサければ、ビジュアルが良いとは言えない。
304 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:36:33.02 ID:2J6D2c+g0
HDのJRPG代表＝FF13
SDのJRPG代表＝ゼノブレ

FF13みたいになるくらいだったらSDのままでいいや、と思っちゃうよね
305 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:37:12.20 ID:rES4TLwR0
PS3は世界最高に作りにくいハードで性能も超ハッタリ
メモリ256MBしかないゴミなんでたいしたソフト乗せられない
だから狭くなるって話は真実

だけどそれがWiiUにも起きるとか思ってるのか
メモリ1G以上あるんだっけ　その時点で数倍の世界が楽々乗る

常に狭い器に盛る為に最適化、トタンのようなグラやオブジェクト削る作業に追われてる
PS3のゲームが狭いのはHDだからじゃなくHDを実現できない低性能マシンPS3の所為
HDだから狭いんじゃなくPS3だから狭い
306 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:37:13.07 ID:arAezBa30
そもそも解像度を上げて面白くなるゲームがあるわけないだろ
307 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:37:23.13 ID:ostR38T50
>>299
Newシリーズって個別に挙動調整されてる？
308 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:37:50.41 ID:oSvAjL9/0
>>301
アレはまた違うだろｗｗｗ
マリコレでの二人対戦モードおもしれーけど
309 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:39:07.13 ID:ostR38T50
>>306
高解像度が好まれるのは
実写系レースゲー
実写系スポーツゲー
ギャルゲー
この辺りか
310 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:40:02.88 ID:EIqOzxu40
同じ舞台に上がって本当に任天堂ハードでサードが売れるのか解るな
311 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:41:34.25 ID:oZsnXdYo0
>>304
FF13並のグラのゼノブレが出れば文句ないわw
312 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:42:27.23 ID:rES4TLwR0
はっきり言ってPS3ってHD化を実現する能力が無い機械だった
発売当初から当時のPCでも廉価版といわれる程度のビデオカード性能や
メモリしか積んでおらず当時のPCゲーすら移植困難

そういう出来もしないHDを売りにしてたんだから情弱騙し
PS4はスーパーHDの4kだの8kだので300fpsだっけ
まあ馬鹿相手の商売って割り切ってるのかな
いいからいいから　そう言っとけば買う奴いるから！
313 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:44:46.92 ID:8L/8/6NwO
ぶっちゃけ任天堂のゲームは64がピークで
以降はハッキリ言ってクソゲーしか出してないよね
マリオ3Dランドとかマジクソゲーだった
314 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:45:07.43 ID:rES4TLwR0
PS3ユーザー
いやーさすがHDはすげーぜ

500pレンダリングでした！
しかも20fps

↑何がすごいの？何がHDなの？　意味わからん
あえて言うならプラシーボでその気になってるだけでしょ
315 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:46:58.35 ID:Cd/lMjP50
任天堂のFC初期の面クリATCゲーをドラキュラHDみたいに素材そのまま画面表示広くして多人数参加型にしたら
見た目は長閑で壮絶な殺し合い対戦ツールになりそうだな　アイスクライマー・バルーンファイト・デビルワールド・マリオブラザーズ等々
対戦要素はないけどクルクルランドも楽しそう
316 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:55:18.12 ID:oH7bCPs70
>>313
それ、サードにも言えない？
正直90年代後半がテレビゲームのピークだわ。色々合併し始めて変になってきた気がする
317 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:56:55.14 ID:rES4TLwR0
ゲームには最適なバランスがあるのです。
ただ大きくしたらいい　それSCEと同じ思考レベル
CoD4は解像度を下げたんです　1080pになどしなかった

広すぎるMAPもダメね
平均10秒で敵と接触できる　いやそれでも長いか
敵に向かえば5秒
回れば10秒　耐えれば30秒
レベルデザインで同じシステムでもまったくテンポが変わる
318 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:07:48.56 ID:0yn0fwJt0
ピクミンは愛唱抜群だろ
PVがやばかった
319 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:08:16.64 ID:WUvW5gUR0
結局、WiiUには特に売りは無いということか。
320 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:09:52.97 ID:ostR38T50
>>319
F-ZERO HDを発表しないからな
321 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:11:03.82 ID:peeWBvvG0
>>250
コレクションって挙動とか全然違ってて
コースの形状ぐらいしかオリジナル再現できてないあれか

ダッシュやジャンプの感覚が全然違うから
同じコースでも別のゲームみたい、お得！(棒
322 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:11:10.65 ID:GB/c2hxo0
二画面なんでDSで出たｿﾌﾄも結構移植されたり
323 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:12:30.88 ID:WUvW5gUR0
>>309
RPGもADVもグラは綺麗な方がいいよ。

グラがどうでもいいのは、パズルと任天ゲー・・
くらいだな。
324 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:15:42.54 ID:2J6D2c+g0
任天ゲーで一括りにするような人に、ゲームについて語って欲しくないな
325 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:16:35.72 ID:rES4TLwR0
WiiU出たらPS3の言い訳のバリエーションゼロになるわな

グラ　PS3の方が大幅劣化
いやゲームは中身だ！　ー＞あれ？中身も無かった　てへぺろ
326 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:16:38.21 ID:peeWBvvG0
>>284
無双もかなり行き詰ってきてるな
戦国はミッション、クロニクルでRTS要素とがんばってはいるが
orochi2はDLCで大量にステージ増やしても
勝利条件がどれも敵の殲滅絡みしかなくて恐ろしくつまらん

ってか、ミッション失敗で敵増援とかするのはやめて欲しいわ
下手だから失敗するんであって、増援してどうするんだと
成功したら敵増援、失敗したらその後のミッションが簡単になっていくようじゃないと意味が無い

現状だとうまい人がもっと楽しむためにわざわざミッションを失敗するという
全くもって意味の分からないことになってるし
327 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:17:51.57 ID:uFadvqAP0
HD化して面白くなるなら苦労せんわ
328 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:20:42.36 ID:rES4TLwR0
>>326
和ゲーが行き詰ってる証拠だね
へたくそだから失敗する
なのにさらに難易度上昇させてノルマ課す仕組み
これをおかしいと思わない

うまい奴がミッション成功させる
そうしたら敵の増援が来てプレイヤーにあわせて難易度が上昇する
これがまっとうな作り
任天堂ならそう作る
329 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:21:06.01 ID:h3BK9YJf0
>>320
全くだ。せっかくのHD化にF-ZEROをシカトするとは
岩田は経営責任を問われてもおかしくないレベル
330 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:24:33.92 ID:ijmZYUE2P
>>HD化して面白くなるなら苦労せんわ

その通りだが、しかし、グラフィックがきれいな方がゲームをやっていて
楽しいと思う。
331 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:31:23.40 ID:peeWBvvG0
>>328
それに加えて余計な要素を加えてテンポ悪くさせたりね
ただでさえローディング時間があるのに、余計なひとテンポ加えちゃうとか見てらんない
絵作りがリアルになってきたから、見せ方もリアルに～とかバカすぎるわ

リソース管理の妙を楽しむRPGじゃないのに
食料とか重量とかストレス溜まる概念入れちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛみたいな
そんなまずさが今の和ゲー会社には多い
332 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:32:14.88 ID:rES4TLwR0
いんや、なんかグラの綺麗なゲームを避けてるよね
特に日本だと顕著に思える

iphoneに出てるポリゴンゲーですげーとか
いや絶対基準じゃ別にすごくないだろっていう
本格的に綺麗な据え置きの方はやらない
綺麗とはいえない　あくまでミニゲーにしては綺麗だねという範囲内のすげーを好んで遊ぶ

バイオリベ綺麗とか言うのもその典型
333 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:36:33.30 ID:0yn0fwJt0
マリオギャラクシーHDがやりてえええええ
334 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:36:54.70 ID:rES4TLwR0
＞グラフィックがきれいな方がゲームをやっていて楽しいと思う。

これに対する考察ね
実はこれは嘘で人は綺麗過ぎるものに拒否反応を示すという話
北米ではそうでもないんだが日本では多い
据え置きの美麗グラを避け携帯機レベルで綺麗云々言ってるのがね

あんまり本格的（に見える）ゲームはやりたくないんだろう
335 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:38:18.75 ID:DqNEnMeB0
単純に日本にはフォトリアルに魅力を感じる人が少ないんだろうよｗ
336 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:39:50.08 ID:ostR38T50
海外＝写実的な絵
日本＝浮世絵

て感じか
337 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:41:02.41 ID:rES4TLwR0
バイオリベ綺麗とか言ってるのはなに？
綺麗でもなんでもないけどそういうのが沸くのが日本だよね
338 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:41:32.37 ID:DqNEnMeB0
携帯機としては綺麗なんじゃね？
339 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:43:20.62 ID:zLJx4kqU0
任天堂はセンスがあるので、とっつきやすい綺麗さを実現しそうで期待してる
340 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:43:48.74 ID:vA3j+/f20
HD化しておもしろくなったゲームが存在するのか・・・
341 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:44:29.61 ID:rES4TLwR0
>>338
その感覚がおかしいね
絶対基準としては汚い

その携帯機にしては綺麗でいいならwiiもSD機にしては相当綺麗となる
だがそれは叩いてた　クソグラってね
ほんとおかしいね　日本人
342 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:44:38.11 ID:mwT999J50
HDTVからフルHDTVに買い替えんただけどさ、PS3でも1080p対応ソフトはSCE製が中心なのよね
ところでSDのソフトやってる人はもしかしてしHDTVじゃないから不満出ないんじゃ？
ゲームデザインにおいてグラフィックを疎かにするのは愚策だって桜井さんも言ってたし
343 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:45:11.14 ID:WugyhwgT0
>>337
美麗グラとか言われてたVITAにリべ超えるソフトが皆無だからだろ
344 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:45:28.78 ID:DqNEnMeB0
>>341
なんでそれを同じ人間が言ってると思うんだ？
そして言ってるとしたら単なる煽り屋だとは思わないのか？
345 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:45:44.13 ID:vukFoyXk0
なんで相手を一個体として語るんだよ
346 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:47:30.83 ID:rES4TLwR0
正確な絶対基準で言うともっとも正確に表せる
だが日本人のルールで比較する

携帯機にしては綺麗　携帯機にしては綺麗なんだ
ならwiiもSD機にしては綺麗だろ　SDとは思えないほどにね

次の世代
HD機にしては汚い　－＞　これPS3になるわけだ
絶対基準でも相対基準でも汚い機械　それがPS3
347 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:47:59.35 ID:H8u+7yPJ0
HDになったからって、面白くなるわけじゃないだろう。
348 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:48:41.66 ID:DqNEnMeB0
ああ触って損した系か
349 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:49:18.37 ID:oH7bCPs70
自分だけかも知れんが、実写と見間違えるほどリアルなキャラがアニメの様な非現実的動きをしてたら気持ち悪くて堪らないんだがｗ(リアルな動きしか出来ないと地味で仕方ないけど)
それだったらドット絵キャラの方が移入しやすい
350 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:49:58.47 ID:DqNEnMeB0
>>349
マトリックスとかはどうだった？
351 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:50:08.59 ID:GB/c2hxo0
>ゲームデザインにおいてグラフィックを疎かにするのは愚策だって桜井さんも言ってたし

おろそかにしてる訳じゃないしスタンスの違いかと思うが
そういうのを両極端にみずぎなんだよ
352 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:50:29.56 ID:rES4TLwR0
携帯機にしては綺麗　3DS
携帯機としても汚い PSP VITA
iPhoneのデッドスペース　反則だろ！

SD機にしては綺麗　wii

HD機として綺麗　720
HD機として普通　WiiU
HD機なのに汚い　PS3
353 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:50:37.15 ID:gmQ+bhLS0
>>342
ファミリーフィッシングは釣ったお魚がぬるぬるピカピカで大満足
ゲームとしてカタルシス得る部分が作り込まれていれば満足できるしそれはHDTV＋Wiiでもできてる
354 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:52:18.04 ID:DqNEnMeB0
グラの綺麗さが、ハードで決まるのか
同じ性能で描いた絵はみんな同レベルのグラなのか
絵描きとか必要ないなｗ
355 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:53:24.41 ID:mwT999J50
>>347
ていうか720pが最低条件
んで1080pからおーキレイキレイwとかゲームやらない友人恋人も驚くかんじ？
正直フルHDTVじゃない人が、HDだと面白くなるの？って主張してるだろ
どうやったらSDの時点でマイナス評価にならないんだ？
356 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:55:29.64 ID:peeWBvvG0
>>349
度合いにもよるわな
パンチ出して1イントで届くみたいな嘘挙動ならフォトリアルでも違和感は少ないだろうし
およそ人間にはできそうもないような身体のうねりやねじれみたいな挙動は嫌悪感すごいと思う
357 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:56:56.54 ID:rES4TLwR0
>>354
グラの綺麗さはハードとそれを動かすプログラムで決まる
機械的な基準だから当たり前

だが人気キャラクターといった人間が感性で感じる事は画質に一切関係しない。
ファミコンの画面レベルでも人気キャラは人気キャラだ。
それは昔から任天堂が言ってること
画質の方が大切なんではないと

画質画質といってキャラを育ててないソニーにはわからんだろうね。
そもそも画質言ってたとこが画質も一番悪くなったとかギャグだな
358 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:58:10.73 ID:lYUhf6FI0
あぁ仕方ないね
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/541/608/ys03.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/541/608/ys04.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/541/608/ys05.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/156/pso201.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/156/pso202.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/518/156/pso203.jpg
359 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:58:58.49 ID:peeWBvvG0
>>355
ゲームやらない人間はPS2レベルでもキレイって言うから
知り合いなんかFF12のプリレンダとリアルレンダの区別つかない上
すごいね、もう実写じゃんとかのたまったぐらいだ

ポリゴンの数とか解像度とかそんなとこ見ないよ
「それっぽい」絵なら簡単に騙されるし信じる
360 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:01:29.28 ID:DqNEnMeB0
> グラの綺麗さはハードとそれを動かすプログラムで決まる
> 機械的な基準だから当たり前

グラっていうのがいったいどんなことだと思ってるのかね
そもそもここから認識が違うとしか思えんｗ
361 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:02:18.18 ID:uRZjk2U70
こんなSDHD騒ぐようになったのは液晶の普及のせいだ
実家のブラウン管ならスーファミでも限りなくきれいに見える
362 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:06:14.91 ID:GB/c2hxo0
いい加減馬鹿はｸﾞﾗと解像度の区別付けろよw
363 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:06:51.27 ID:rES4TLwR0
>>360
認識が違うのは君が無学だから
CGは全て同じ数式で動いている　それは幾何学の数式が不変の絶対性を持つ物だから。
絶対に変更できない。
それを単位時間当たりにどれだけ処理できるか　どれだけの数式を動かせるか。
これが画質を決定する
だから機械の性能と使っている数式で画質ははっきりと決まる

まずそれが最初に成立してなければいけない
そうでなければ好きな造形のモデルを動かすことすら出来ない
364 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:07:59.52 ID:oH7bCPs70
>>350
映画はスタントだとスゲーってなるけど、あからさまにバリバリ合成だとゲームと同じで冷める
TVで見るならともかく金払って見たいとは思わないな…もしかして重症ですか、自分…
365 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:08:05.49 ID:lYUhf6FI0
>>362
少し前ゴキブリはこんな事言ってました

1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 09:29:27.80 ID:dOIykHjL0
VITA版MGSの似非解像度について、総合スレ民が擁護開始！！

779 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/06/29(金) 09:21:40.33 ID:ace0lbQg0 [10/10]
そこまで解像度にこだわる意味が分からん
据え置きだって７２０ｐしかないのに

781 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 09:24:16.15 ID:tVcczTKy0 [2/2]
解像度より面白さだな

782 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 09:25:09.85 ID:LCRdlDKK0 [2/2]
携帯機だしこれだけ良ければいいというか
PSPでもDSでも後半は凄いクオリティ上がったし、出始めのソフトは後からみると残念っていうか
VITAも素直に今後が楽しみ
366 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:13:11.92 ID:ijmZYUE2P
>>361
>>こんなSDHD騒ぐようになったのは液晶の普及のせいだ

解像度のせいだろう。

>>実家のブラウン管ならスーファミでも限りなくきれいに見える

TVの解像度が低いからHDゲームなどはにじんで、SDゲームはトッドが
少ないからハッキリ表示されるんじゃないの？
367 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:15:54.72 ID:NCvInPPq0
リッジレーサーはニトロ追加とか、グリップ車廃止とかせんで、PS～PS2的なマンネリ的路線の方が良かった
PS2以前は売り上げかなり安定してたしな
368 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:16:50.02 ID:GB/c2hxo0
>CGは全て同じ数式で動いている　それは幾何学の数式が不変の絶対性を持つ物だから。
>絶対に変更できない。


ところが性能が有ってもそれが発揮出来ない戸棚w
369 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:16:54.53 ID:CsyYVJyh0
マイクロソフトやソニーのゲーム機で出るゲームに比べて
任天堂のゲームはグラフィックが悪い、
といったような主張は、

高精細なグラフィック、現実の風景のようなグラフィック＝グラフィックが良い

といったような観念に基づいているんだろうね。
370 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:18:21.48 ID:lYUhf6FI0
カルチョを糞グラとか言って叩く位だしな
371 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:18:27.23 ID:nKjLEk7H0
HD化して面白くなったゲームって何？
372 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:18:59.36 ID:GB/c2hxo0
きっと一番売れてるからFFだよw
373 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:23:34.22 ID:8W9ZattT0
>>1
正論すぎる
374 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:23:37.99 ID:rES4TLwR0
>>368
性能が発揮できないってのは性能が高いは無関係。
たいてい使い方を知らないから
素人が高性能パソコン持ってても無駄なのと似てる

まあPS3の場合はOSすら産廃レベルだったみたいですけど
トップガンでも困惑するレベル
375 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:24:42.61 ID:k8W6TtCe0
>>371
FPSかなぁ
376 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:24:44.29 ID:rES4TLwR0
使える人には性能は高ければ高いほどいい。
海外の開発者はそういってる
もっと複雑で大量の数式動かしたいからもっと性能上げてくれ。
377 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:29:24.78 ID:ijmZYUE2P
＞＞HD化して面白くなったゲームって何？

これってシリーズモノ？だったらオブリビオンやスカイリム？

HDのおもしろいゲームはラストレムナントやニーアやDAO

HDになって期待するゲームはゼルダの伝説

HD化はハードのスペックアップと同じだから、今までのゲーム機で出来ない
事も同時に期待している。だからリメイクして欲しいゲームも沢山ある。
代表はFFT。


378 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:32:47.24 ID:mwT999J50
今世代機のGDC,AIAS大賞や各媒体のGOTY最多タイトルはずっとHD
携帯機やSDソフトはなかったよな？
バイショ,GTAⅣ,アンチャ2,FO3,RDR,Portal2,スカイリムと、没入感にはHDが必要なんじゃないの？
ただ一番重要なのは好きなゲームをやること、VCでもアーカイブスでも携帯機でも面白いのは面白い
379 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:33:36.21 ID:rES4TLwR0
リメイクはかえって難しいんだよね
同じに作らなければいけないんだから
これらのHD化ってのはすごく大変

自動生成を整形という完全新規の方が簡単
380 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:39:19.64 ID:PXvvSP/20
>>372
あれ、国内外で下手に多く出回っちゃったから、「あ～あ、このシリーズももう駄目だねｗ」
みたいな空気が世界中ですっかり浸透したよな………。
大体、３５ＧＢ中、ゲームを走らせるためのプログラムやデータ類が５ＧＢ以下とか、
「ま～だムービーゲーとかに価値を求めてるのかよ、コイツ等？」的な海外レビューが
突き刺さって苦しいくらいだ。
381 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:42:21.71 ID:PXvvSP/20
ＨＤ化して面白いと思ったゲームはやはりＦＰＳが多いかなぁ？
ＢＦＢＣ２でヘリに乗って下眺めてると、せかせかと敵兵がウロウロ慌てふためいてるの
見えて、「な、なんだこれ？今までのゲームと全然表現のスケールが違う」って
感動したもんだ。
あと、バトルステーションシリーズとか。
382 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:43:34.38 ID:DuvU0lafO
>>371
ドラキュラHD
383 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/07/15(日) 13:44:38.59 ID:j7qltbil0
一番のネックはディフォルメにあり。
ディフォルメされたゲームがHDになろうと、そんなに開発費は上がらない。
リアルは際限なくあがっていく
384 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:47:46.09 ID:emVg9M7i0
ゼルダで遠くの的を狙うときに見えづらいなって思ったことはある
385 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:14:49.69 ID:rDUZvl6+0
FFをHD化したら
FF13というゴミが出来た
386 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:20:12.26 ID:ijmZYUE2P
>>385
そうなの？私は結構FF13が好きだけどね。当然FF13-2も買っている。
387 ：転載禁止：2012/07/15(日) 14:21:25.79 ID:mGPcG9TS0
つーか元々マリオギャラクシーとかはHDで作ってんだしそれがHDになったからと言ってそんなに変わらん気もする
388 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:24:56.33 ID:GBuOakCH0
そもそもHDの恩恵得られるようなゲームのほうが少ねーんだよ
手軽にHDにできるなら別に良いがそうじゃないのが問題
相応のリアルグラも求められてキリがなくなってる
本来大博打うたなきゃ実現しない一般的でない手法を
当たり前ってことにしちゃって身の丈に合ってないものを無理して
続けてるのが今のHDだろ？
実際は金かける奴が勝てるように仕組んだ資金レースやってるだけで
ユーザーは携帯機でも十分に楽しんでる
HDを主流にするならコストとリターンが釣り合ってからの話なんだよな
389 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:26:45.82 ID:GB/c2hxo0
シミ系なら止め絵で解像度とか稼げるけどさあ
最近のJRPGってｱｸｼｮﾝ無駄にこってて
390 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:27:56.96 ID:WugyhwgT0
そもそもHDって一体何なんだよ
解像度上げればHDなの？
PS1→PS2にグラ性能上がるのとは話は違うのか？
391 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:28:28.28 ID:T/QkIs4W0
>>390
PSPは実質HD
392 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:31:19.69 ID:ay7UUr+90
あくまでゲーム性に支障が無い範囲で
グラが良くなるならそれに越した事は無いが
HDエディションというのだけは誰得だと思ってる
解像度が上がったせいで荒が目立つだけじゃん
393 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:35:19.08 ID:rES4TLwR0
ドット絵は絵の書き直しが必要
これと同じでデフォルメ絵柄の方が金がかかる転換ポイントが存在する

CGはこの世を模倣した数式なんで勝手にリアルになる
というより最終的にリアルにしかならない
よって一定の基準を超えると手作りデフォルメの方が難しくなってくる

森や草むら木の葉っぱや水面など今でも自動生成だが
これが全部手作りじゃないといけなくなるなら手間だろう
自動生成部分が増えれば増えるほど手作りの方がコストも労力もかかるようになる

絵より写真の方が圧倒的に安価になる
時代が進めばそうなる　リアルしか表現できない数式
それに矛盾無く適合するデータはリアルをスキャンしたもの
これが一番何もいじらなくて安価になる
394 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:36:56.57 ID:rES4TLwR0
まだ完全にそこまで進んでいないのではあるが
FF13のような作り方よりスカイリムの様な作り方の方がコストが安い
そういった例はぼちぼち出始めてきている
395 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:43:45.98 ID:2J6D2c+g0
>>391
彼ら、16:9ならみんなHDだと思ってそうなんだよな
396 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:46:09.55 ID:GB/c2hxo0
>森や草むら木の葉っぱや水面など今でも自動生成だが
>これが全部手作りじゃないといけなくなるなら手間だろう

そのての物はCPUやGPUの高性能化によって
自動生成で気にしなくて良くなるんじゃないかね？
さすがにこんなみっともない木はもう生えないと思うよ

ttp://www.gtpla.net/wp-content/uploads/2010/05/nord004.jpeg
397 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:01:14.84 ID:PXvvSP/20
>>394
ゲームエンジンの構築から始める海外デベの体制は結果としてもたらした物が
大きいよな。処理やグラの向上とある程度の低コスト化を両立させたわけだし。
ＨＤ機の時代に移行してから、国内のソフトメーカーはＳＣＥも含めて殆ど
良い所が無い。
国内市場の衰退や、サードを含む日本のソフトブランドの低迷はWiiUにとっても
歓迎できない要素なんだが、果たして任天堂がどんな戦略展開を考えているのか、
全く想像できなくて、良い意味でも悪い意味でも気になって仕方ない。
スマホやタブレットの台頭、クラウドの今後の展開、恐らく、ＨＤ発売から現在に
至るまで、これまでで最も大きい変革期を迎えてると感じずにはいられない。

個人的には、ＳＣＥとバンダイは結果的に業界を荒らし、特に国内を衰退させた
大きな原因と思っている俺はこの２社は潰れても良いくらいに思ってる。
ガンダム好きなのでバンダイを悪く言うのは全く以って辛いんだが。
398 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:02:10.39 ID:WUvW5gUR0
任豚ですらNewマリオU見て、
ブヒーー！とはならないわけじゃん？

それって問題だと思うんだよね。
マリオ頼みなのに、このゲームはHD化しても
意味がないという・・・
399 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:04:26.09 ID:PXvvSP/20
>>398
また中身の無い事を……。
君、本当にゲーム好きなの？もっとちゃんと物事を見ような？
出来るだけなるべく深く、真正面から、あるいは多角的にな。
万が一業者なら、もっと同僚と相談したりしっかり勉強してから書き込もうな？
400 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:07:32.41 ID:WUvW5gUR0
>>399
中身はあるよ。
大事なことだよ。

HD機であるWiiUのマリオがHDの恩恵が
あるのかどうか。
401 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:10:05.24 ID:02a8dxWQ0
マリオみたいな原色系の絵だとあんまり恩恵は無いな

アナログ放送が終了してHD対応のテレビが大半になったから
しょうがなく対応って感じだろ
家電業界でHDMI以外の端子を終了させようという流れらしいし
402 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:10:39.41 ID:IfolSxWL0
>>14
フルHDテトリス、ジョークとして面白かったｗ
403 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/07/15(日) 15:11:30.46 ID:j7qltbil0
悪口オンリーのやつとまともな議論になると思わないことだな
404 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:14:08.79 ID:IfolSxWL0
HD化して60fpsで安定できないんならSDの方が良い
HD化して60fpsを安定して維持出来るんならHDでも良い

後は、画面で読みにくい小さな字を使わない、とかHD化で失敗した
お馬鹿なソフトを反面教師にしてくれればそれで良いです
405 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:15:34.19 ID:iSzCpOwf0
順当なスペックアップにすぎないHD化ってそこまで神格化する程のものなのか
かつてポリゴン時代が到来した時に最初に使いこなしたのは任天堂だし
心配するだけ無駄だわ
406 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:16:02.10 ID:QhBHVOWX0
ゼルダ
407 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:19:50.24 ID:PXvvSP/20
まあ、２ＤアクションとしてのマリオがＨＤ化して良くなるのは、単純に
描画が綺麗になる事くらいだな、実際。そもそも、Wiiの自分からしてハイエンドな
性能に頼らず表現する面白さ、を任天堂は追求してきたわけだし。
物理演算など最初から詰まず、動きを司るデータの細かさや、入力に対してのキャラの反応を
突き詰める事で、動かすこと自体が楽しいゲーム、をシリーズ通して目指してきたわけだし、
WiiUになったからと言ってアクションやステージギミックにＬＩＭＢＯのような物理演算を
組み込むのはあんまり大きな意味は無い。と言うより、そもそも求められて無い。
だが、開発力の高いソフトメーカー的には、任天堂ハードで色々と試せる事が増えたのは
喜ばれるだろうし、任天堂一社の事業展開ではないので、WiiUのＨＤ化は別に不自然な
流れではない。任天堂自身が箱〇以上のハード性能を新規でどう活かすかは、これまた
自然に楽しみに出来る。
408 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:20:42.01 ID:wALpTWK80
>>400
だからマリオはHD化の恩恵は少ないだろ
それは皆が認めていることなのにお前は一体何と戦ってるんだ？
409 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:22:16.67 ID:WqWfMqfe0
HDのマックスアナーキーやネバーデッドが逃走中以下という現実がHD信者が皆無という証明
410 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:23:26.34 ID:NCvInPPq0
>>408でもマリギャラはHD出力するとすげー綺麗な様だぞ
411 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:24:54.26 ID:ijmZYUE2P
>>405
任天堂が駄目という気はないけど、君の言っている事が納得出来る
訳でもないよ。なんか昔のソニーはと言っているようにも見える。

任天堂がHD機を出すのにそれに対する準備をしていないとは誰も思わない
だろう。しかし、任天堂がスカイリムみたいなゲームを作れるかと問われれば
意見は分かれるだろう。

要するに売るためにHDゲームを作ってこなかった任天堂にはその手の経験不足
があるかもしれないと言うことだよ。
412 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:25:29.81 ID:IfolSxWL0
そもそも
10点満点中10点のゲームが、HD化したからつって11点にはならんわな
新しい10点の基準になるぐらい
413 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:26:21.29 ID:F8NMefKc0
面白さは変わらんべ
PS3のゲームはSDテレビでやると詰まらなくなるなんてアホな事は無い訳で
414 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:27:48.63 ID:fpHaohLQ0
>>411
任天堂がスカイリムみたいなゲームを作る必要がまずない
415 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:27:49.16 ID:nrsSX1Hg0
>>413
字が潰れて読めないから
それはそれで問題がある
416 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:29:23.41 ID:nnHvLztvO
>>413
PS3のゲームは初めからつまらんからな
417 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:30:20.98 ID:/LmiQRnWP
HDでもSDでも面白いゲームは面白い
つまらないものはつまらない

この意見をファンボーイに通すと
「SDのゲームを擁護している」
「HDにするとつまらなくなる」
等の意味不明な主張に変わる
418 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:31:19.88 ID:peeWBvvG0
別にTESはHDじゃなきゃ作れないタイトルじゃないだろ
HDだろうとSDだろうと作る内容に変化なんかあるか
画面構成とかそういう絵作りが多少違うぐらいだ

夢のテクノロジーかなんかかよHDって
勘違いしてる奴大杉だろ
419 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:32:32.26 ID:ijmZYUE2P
>>任天堂がスカイリムみたいなゲームを作る必要がまずない

考え方の相違だね。現状で売れるゲームの一つの方向性ではあるだろう。
それとも君はマリオやWiiスポーツ見たいな既存のゲームがあれば良いのかな？
少なくともHALO見たいなタイプよりスカイリムの方が良い。
420 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:33:18.87 ID:tBB31WQa0
>>413
ごまかしが効かないからつまらなくなる
421 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:33:26.84 ID:CGph20hR0
SDのWiiでもHD機良作と同等かそれ以上に面白いソフト出してるんだから杞憂だろ
極端な話WiiソフトをHDレンダリングするだけでも充分勝負出来る
今世代機で性能差のハンデ有っても大勝してるってのは置いといて
422 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:34:41.67 ID:PXvvSP/20
>>411
確かに俺もそう思うよ。
性能に頼らないゲーム作りをしてきた任天堂がＨＤ機を出す事で試される事は
少なくない。
マリオＵは「任天堂ハードだからこそ期待されるタイトル」であって、WiiUになった
事でアピールできる新しい事は多くないかも知れない。ゲームとしての面白さとは
また別にね。
だが、ＨＤ機を出したファーストとしては、当然ユーザーにはその性能に見合った
タイトルを間違いなく求められるし、ライブラリーの不足は海外デベに対して確実に
あるので、試されるものは大きい、非常に高いハードルだ。だからこそ楽しみなんだがね。

因みにＰＳ３については肝心のＳＣＥＪがそのハードルを越えられずに現在に至っている。
それを同じ国内で見続けていた任天堂の危機感は大きいと思うし、当然、それについて
備えようとはしていると思う。ちゃんと結果が出せるかどうかは、まさしくこれからの話。
423 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:34:52.61 ID:dR02wBzJ0
HDにしただけじゃ面白くならないなんて、任天堂は百も承知だろ。
だからわざわざタブコンなんてものを開発した訳で。
424 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:36:12.82 ID:240vpkpH0
面白いも糞もSDの時代が終わったんだからしょうがないだろ
HD化は当然の流れ
425 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:36:14.29 ID:IfolSxWL0
逆に聞きたいんだが、単純な例で、
GT4→GT5でゲームとして面白くなったの？
426 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:38:17.93 ID:U9IVYQeA0
>>425
地面にめり込んで垂直ロケット打ち上げとか
分身殺法とかイナズマドリフトとかは面白かったな
427 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:41:58.26 ID:fpHaohLQ0
>>419
じゃあ、スカイリムをやってればいいじゃんって話
428 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:42:06.52 ID:WUvW5gUR0
>>423
しかし、そのタブコンが足を引っ張るだけで
何の役にも立ってないのが・・
429 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:42:58.63 ID:PXvvSP/20
>>425
グラ的にも処理的にも高度化はしたが、限定的とは言え物理演算に致命的な
粗があり、なおかつモデリングについては一部、実写を光学スキャンしてないと言う、
車好きにはとても許されない暴挙をかましてしまっている。
Forzaより長いスパンを掛けていながら、Forzaに内容的に追い抜かれたと言われている。

単純に面白さで言うなら、ああいったリアル系レースゲーはグラや物理的挙動の高度化が
一番求められている要素に思うので、別にああいった進化は否定しない。
普通に面白いし、ちゃんとＰＳ２時代からの進化を一応ながらも果たしてはいる。
前述の問題は小さくは無いが。
430 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:44:06.11 ID:fpHaohLQ0
>>>428
まだ発売もしてないのに何言ってんだこのアホはｗ
431 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:44:30.16 ID:JBTq/s3/0
>>428

足を引っ張るって具体的にどういう事？
432 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:44:40.35 ID:240vpkpH0
>>428
そんな事を断定できるお前は開発に関わったのか
433 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:45:13.21 ID:mcx35dRMO
ゴキブリちゃんって面白いわね
434 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:45:14.83 ID:WUvW5gUR0
>>430
発売してなくてもコスト上昇の要因に
なってるとわかんじゃん
435 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:45:17.71 ID:OpWwvd5x0
>>419
どこが良いんだか
スカイリムなんぞよりhaloのほうが面白いだろ
ベセスダはつまんねー、アレ持ち上げてんのって初めてオープンワールドに触れた連中っしょ
436 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:45:51.04 ID:VqUqAwaK0
逆にHD化して面白くなったゲームが知りたい
437 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:46:02.68 ID:mcx35dRMO
>>434
？

よく分からないから上げておくか
438 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:47:27.71 ID:uNEkBMX70
HD化して面白くならないは同意だけど、HDだから面白かったゲームなんてそもそもないでしょ。
439 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:47:57.20 ID:dQ6h8Ga00
HDで映像を表示できる機械のパワーでグラフィック要素を強化
するのならともかく、HDになっただけで喜べる人間は実にうらやましい。

映像品質にあまり興味ない人にDVDとBD見比べさせると、
張り合いのないことこの上ないよな。
440 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:49:02.43 ID:PXvvSP/20
ちょっと良く分からないんだが、画像の転送ってデータ転送の中では一番
重い武類に思うんだが、WiiU本体で作った画像を無線でタブコンに送るのって
具体的にどんな技術を応用して実現してんだろ？
まあ、正直な話、よく分からんが面白い事やるな～、ぐらいの認識しか無い俺だったりしてｗ
441 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:51:38.31 ID:ijmZYUE2P
>>427
＞＞じゃあ、スカイリムをやってればいいじゃんって話

何を言っているの？

君が＞＞任天堂がスカイリムみたいなゲームを作る必要がまずない

と言ったんだろう。何で任天堂が事が私個人の事に置き換わって
いるの（＾＾

私は、君の言うことに任天堂のゲームの方向性としてそれが必要と
言ったつもりだったが理解出来ませんか？
442 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:51:50.50 ID:WUvW5gUR0
3DSは2万5千円という値付けで大失敗した。
これで任天堂機は安物でなければ売れないことが
分かった。

WiiUは4万前後くらいで売りたかったのだろうが、
おそらくこの値段では売れないだろう。
でもタブコンを採用した以上、低コストは
望めない。

任天堂もだいぶ迷ってるのだろう。
今だに価格を発表できていない。
443 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:52:22.20 ID:QCPCnEH70
>>434
コストかけた以上の役に立てばよい
実際役に立つかわかるのは発売されてから
444 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:56:10.08 ID:WUvW5gUR0
>>443
Wiiのときはかなり早いうちから、
Wiiスポ見せてたじゃん。
プレイするとみんな笑顔になるんです
とか言って。

タブコンなんてクソみたいなデモレベルのしか
ないじゃねーか。

棒振りも結局、スポで一発当てただけなことを
考えれば、タブコンにも期待できねえな～
445 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:56:27.66 ID:+2bcViwt0
Vitaが2.5万で売れてないのを見ると携帯ゲーム機自体がその値段では売れないって結論になると思うんだが
446 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:56:52.24 ID:aVWp7vkA0
そっかー。HDにしたら面白くなるのかー
さすが髪の毛がそよぐだけで面白いPSW
447 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:56:56.81 ID:fpHaohLQ0
>>441
いや、君が個人的主観でスカイリムの方が良いとかわけ分からんことを
言いだしたから、じゃあ君が個人的にスカイリムをやってればいいじゃんって
返したんだけど
448 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:57:00.43 ID:QCPCnEH70
>>441
他の会社が既に作っているものを
改めて任天堂が作る必要はないのでは？
449 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:58:45.55 ID:T/4cGGDj0
PS2からPS3のHD化で和ゲーは劣化した

任天堂なら面白くなるわけじゃないだろうが
つまらなくなることもないだろうと思ってるわ
450 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:59:53.70 ID:fpHaohLQ0
>>444
スポで一発当てただけとかｗ
現実見えてなさすぎだろ
451 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:01:14.99 ID:QCPCnEH70
>>444
あなたがクソだと思ったからといって
他の人まで同じ意見だとは限らない
俺はゾンビUとか、プレイヤーによって役割の違うゲーム性とか面白いと思ったよ
452 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:02:44.42 ID:ijmZYUE2P
>>440
技術的な事は解らんけど、単にWiiUから送信されたデータを処理している
だけだろう。なぜならWiiUを止めた状態でUコンだけで遊べる訳でもない。
となると、後はデータ圧縮がどうのという話だけだろう。

それにUコン自体製造コストは５０ドルしないという話もある。（本体を
入れても１９９ドルらしい）ので単なる映像端末にコントロールボタンが
ついただけと考える方が妥当かも？金をかけて技術的なモノがどうのと
いうモノでもなかろう。
453 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:04:35.00 ID:240vpkpH0
>>444
お前はWiiが発売されるまで
売れないと言い張ってた奴らと何ら変わりない

ただ任天堂に失敗して欲しいって願ってるだけだろお前は
454 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:05:12.50 ID:IfolSxWL0
>>444
何でもかんでも恥も外聞も無く劣化パクる企業がいるから、
あんまり情報は出さないようにしてるんじゃない？ｗ
455 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:05:52.05 ID:CGph20hR0
>>450
いつものブームがどうこうの人だろ
この人今世代の任天堂首位は一過性のブームに依るものでソフト自体の面白さで売れてるとは頑なに認めようとしないから何を言っても無駄
456 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:08:05.02 ID:/LmiQRnWP
国内大手サードが次々に合併して、1人で立ってるのがカプコンしか残ってない現実を受け入れないと。
任天堂のあら捜しをして任天堂のせいにしてる限りPSWは浮上しない
457 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:08:25.27 ID:rES4TLwR0
＞HDの恩恵があるのかどうか。

「HDの恩恵」
そんなものがあるって考えてるのが既にソニーのステマに洗脳された被害者よ
機械の処理速度のアップ（新しい数式が使えるだけでもありがたい）に恩恵はあっても
「HD」　こんなもんには恩恵は無い
458 ：名無しさん必死だな＠転載禁止：2012/07/15(日) 16:09:28.86 ID:j7qltbil0
PS3で立ってるのはカプコン、コーエー、IFぐらいという悲惨な状態だからね
他は全員死んだか、しにかけ
459 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:09:30.88 ID:QKvQ9biA0
>>1
こいつがグラとHDと性能アップそれぞれ理解していない事は分かった
460 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:10:58.32 ID:WUvW5gUR0
>>455
Wiiは完全に失速してるけど・・
461 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:11:10.11 ID:T/4cGGDj0
HDの恩恵とやらはともかく
HDMI端子対応は恩恵ある

テレビによっちゃ綺麗に映らないからな
462 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:12:07.63 ID:WUvW5gUR0
>>457
それならWiiでいいじゃん。
という話。
463 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:13:23.56 ID:ga2tw5RJ0
MGSのHD化は面白くなるというのに
464 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:14:05.94 ID:T/4cGGDj0
HDMI端子だけでなくストレージ対応とか
ネットワークの充実とかやることはあるし
五年周期でハードの世代交代に
いちいち理由なんかいるかいな
465 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:14:11.22 ID:WUvW5gUR0
>>450
棒振りでなんか面白いのあった？

レギンとか？
マリカとか～？
466 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:20:04.56 ID:fpHaohLQ0
>>465
何で急に面白いという感覚の話になってんの？馬鹿なの？
467 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:20:40.33 ID:CGph20hR0
>>460
それでも未だに国内海外共に首位はWiiですし
他機種がWiiの普及率を超えて尚勢いが衰えない限りWii失速煽りに意味は無い
468 ：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU ：2012/07/15(日) 16:20:40.52 ID:8ikKGs7q0
ゲームとして面白い・・・がただ続いてグラがよくなるだけでは？
469 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:22:18.70 ID:gmQ+bhLS0
うーん、必死すぎる
任天堂の何がそんなに気に入らないんだ？
470 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:23:18.97 ID:rES4TLwR0
HDで面白いゲーム出されたらSCEと和サードの最後のプライドが
ずたずたに粉砕されるからじゃじゃね？
471 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:25:53.91 ID:WUvW5gUR0
>>466
だよね。
面白くないもんな、棒振り。
すぐ飽きる。
472 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:26:33.21 ID:wALpTWK80
>>469
今後WiiUとのマルチ化でいわゆるゲーマー層がガリガリ削られていくのは
目に見えているからねえ
473 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:27:04.31 ID:lyp2mWFp0
Move・・・
474 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:27:12.09 ID:ijmZYUE2P
>>467
>>それでも未だに国内海外共に首位はWiiですし

PS2が世界で2億台以上売れましたと言っているのと大差ないような
気がする。現実的にWiiのハードとソフトの売れ行きは激減して
任天堂はWiiUで巻き返しを図りたいと言うのが現実。DSもあれだけ
売れたのに３DSを出している。君に言わせればそれは何の問題も
ないはずなのにね。
475 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:27:21.65 ID:WUvW5gUR0
>>467
首位って何の？
Wiiのソフト売れてないよ？
普及台数はPS2のが上だし・・。
476 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:27:47.47 ID:IfolSxWL0
>>471
Move100万本売ったんじゃなかったの？
477 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:30:41.27 ID:wALpTWK80
>>475
どうしてPS2と比べるの？^^;
現行機の話でしょ？
478 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:31:21.37 ID:WUvW5gUR0
>>472
ゲーマー層がWiiUに移動？
無いわ・・

Xbox後継があるのに・・
479 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:31:50.20 ID:vgrps8rC0
グラの最先端を走ってないゲームは糞が定説だから
必然自陣営前世代の名作たちもどんどんディスって行かなきゃいけないＰＳＷ
480 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:32:19.81 ID:CGph20hR0
>>474
Wiiに限らず他の二機種も大概末期で最期の花火打ち上げて次世代に移行するのを待つのみだもの
歴代売上ランキング塗り替えたWiiトップクラスの売上のソフトと同等かそれ以上のソフトが今後出てくるとはとても思えないしWiiは勝ち逃げしたんだよ
今世代は負けハード後継機かつ多くのマルチからハブられたSD機が大勝した過去に無い事態だから認めたくない人が出てくるのも分からないでも無いけどね
481 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:32:39.73 ID:+2bcViwt0
全機種持ちはゲーマーではなくゲームコレクターとか言いたげだな
482 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:32:55.01 ID:IfolSxWL0
>>478
何でゲーマー層が360後継機とWii Uを両方所持しないと思うの？
483 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:33:39.66 ID:k8W6TtCe0
海外のゲーマー層ってケチばっかじゃん、初年からバンバン360買ったのか？
484 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:33:54.25 ID:WUvW5gUR0
>>477
なんだ。
現時点でWiiはハード、ソフトともに
失速してるのは認めるわけね。
485 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:34:02.98 ID:J+VkeXSW0
俺ゲーマーだけどWiiUも箱○後継機も買う気満々だぜ
今時任天堂ゲーと洋ゲーやらずにゲーマーとか言う奴いねーよな？
486 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:34:16.36 ID:Q8pN8SsD0
>>479
問題はそのPSWが最先端を走ってないことなんだよねぇ・・・
487 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:34:32.19 ID:IfolSxWL0
>>480
8月にDQXがあるんで、多少なりとも今年のWiiソフト売上に貢献するんじゃね？
488 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:35:31.84 ID:lW7hPEbcO
マジレスするとピクミンの恩恵はデカイ
489 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:36:03.54 ID:IfolSxWL0
>>485
どっかの宗教がかったハード信者は、他ハードユーザーもそうだと思いたいんじゃね？
490 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:36:16.53 ID:wALpTWK80
>>484
どうしてそうなるの？w
繰り返すけどなぜPS2が出てくるの？^^;
491 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:36:23.32 ID:fpHaohLQ0
>>471
あ、日本語が分かってない人でしたかｗ
492 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:36:58.27 ID:WUvW5gUR0
>>480
大勝ちってほどでもなくね？
国内1200万とか勝ちハード史上最低ランクだし。
サード総撤退とか前代未聞だし。
493 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:37:36.67 ID:+2bcViwt0
>>488
恩恵はあるけどそれが「面白さ」につながるかというと俺はそうとは思わないな
まあこのスレ自体答えの出ないものになってるんだけどね
494 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:38:28.60 ID:jSRf7Lvl0
HD化して面白くなるゲームなんてあるわけがない
HDってのはただ解像度だけなのだから
495 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:40:01.96 ID:GB/c2hxo0
やっぱﾃﾄﾘｽよりこっちの方がHDで面白いよ
ttp://portal.nifty.com/2008/12/21/b/
496 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:40:05.56 ID:WUvW5gUR0
>>490
君は普及台数が多いと言いたいんじゃないの？
それに対して、失速というのは現時点の
話なんだから意味がないよ？
というのをPS2を例に頭の悪い君に教えてるわけ
497 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:41:01.00 ID:ijmZYUE2P
＞＞今時任天堂ゲーと洋ゲーやらずにゲーマーとか言う奴いねーよな？

それがゲーマーの定義とは思わないので、いると思うよ。

498 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:41:11.41 ID:CGph20hR0
>>492
普及台数で比較するならWiiはPS2の二倍近くソフト売れてる事になる
そもそもサードは総撤退と言えるほどWiiに注力して無いし今世代は国内外で接戦じゃなかったろ
499 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:41:28.86 ID:/zLLS3cf0
任天堂のゲームはHD化しても面白さは変わらない
500 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:41:58.90 ID:WUvW5gUR0
>>485
任天堂ゲーなんてやらなくていいだろ。
どうせマリオだし。
501 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:44:25.88 ID:QCPCnEH70
Wiiの失速とやらが任天堂の想定外なら問題なんだろうけど
実際には3DSとWiiUへ経営資源を集中したことによるなかば意図的な現象に過ぎない
今年に入って3DS以外は全機種失速を見せていることもあるし
そろそろ次世代を見据えなければならないのは間違いない
502 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:44:36.80 ID:fpHaohLQ0
元から来てないものが撤退できるわけないわなｗ
そして、勝ちハードに主力ソフトを出さないという前代未聞の奇行に走った
サードは前世代に比べて大幅にソフト売上を減らしましたとさ
503 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:45:26.80 ID:8ikKGs7q0
>>500
各種マリオを冠したゲームでてるけど、シンプルに面白いゲームが他の機種で出てるかと言うと・・・。 みんなで楽しめるかと言うと・・・。 となると外せないでしょ？
504 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:47:13.52 ID:jSRf7Lvl0
売れてるハードにサードがソフト出さないのは
サードの勝手だもんな
そのアホな選択のお陰で
今世代据置ソフトシェアの5割近く任天堂が持っていったｗｗｗ
505 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:47:39.49 ID:GB/c2hxo0
SCEがﾊーﾄﾞ安く売りますよ頑張って
ってサードだまくらかして
とにかくｿﾌﾄ作らせたけど
結局任天に勝てなかった
もうどうしようもないだろ
506 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:51:49.71 ID:alJ45nfO0
>>504
正直あれはWiiからサード撤退で任天堂涙目とか言ってる場合じゃないと思うんだが
マリカやWiiスポリゾートとかが3千万本売れているのを考えれば
サードだってそれくらい売れまくって歴代のソフト売上塗り替える可能性があったというのに
507 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:53:27.22 ID:Q8pN8SsD0
>>506
サードが自分で選んだ道をユーザが止める義理はないからなぁ
508 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:53:58.89 ID:lW7hPEbcO
多人数プレイのゲームが多数出るとか思ってたけど結局出なかったね
509 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:54:54.61 ID:ijmZYUE2P
>>503
ゲーマーの定義の話だろう。任天堂のゲームをやろうがやるまいが関係
ないだろう。ちなみに私は、ゼルダの伝説以外は基本的に任天堂ゲームは
やらないけどね。
510 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:55:53.23 ID:2qL9L605i
真面目な話、Wiiですら1200万台しか
売れなかったのに、WiiUがPS3の800万台
越えられると思う？

相当難しいと思うな。
達成できても5年はかかる。
511 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:57:33.91 ID:GB/c2hxo0
ソニーはもう居なくなるから普及するんじゃね？
MS次第だけど
512 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:58:29.95 ID:PXvvSP/20
俺、正直、任天堂はそんなに好きなメーカーではない。
何しろ優等生的過ぎて。殆どのタイトルが最大公約数的に面白さを訴える作りなもんで、
当然それは広く商売していく為にはこれ以上無いくらいに正しいんだが、俺自身、人間の出来が
悪いと言うか、ともかく優等生君は好きになれない。ま、俺がひねくれ者ってだけの話だｗ
宮崎アニメみたいに観る前から「どうせ面白いんだろ？」みたにさｗ
だけど任天堂のやってる事は凄いと思う。
大失敗したＧＣの設計を焼き直して、入力デバイスを工夫して、プレゼンも入念に行う
事で結果として今世代では世界中で最大普及数を誇っている。
大敗したすぐ次の世代でそれを成す事の難しさは説明は不要だよな？
その任天堂が遂に箱〇に匹敵する、恐らく箱〇以上の性能のハードを市場に投入する。
全くゲームが純粋に好きな奴なら、こんな展開に楽しみを感じない筈も無い。
ハードルは高い、海外のソフト開発力は強大だ。ＭＳは世界的な大企業だ。
普通に楽しみだよ。まさに混迷の現世代、これから一体どんな展開になるのか？
513 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:58:44.05 ID:CGph20hR0
>>510
Wiiを超えられるかはともかく何でPS3を超えられないと思うんだ
514 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:59:18.05 ID:PXvvSP/20
そういうのを楽しみに出来ない人らがゲーム好きを名乗るのは、正直、面白くないね。
しかもどうやらＰＳ系ハードが好きらしい連中にこそその傾向が顕著だ。
あんなギャルゲ天国みたいな世界にゲームとは違う別の何かを求めているような連中に、
これからのゲームを語って貰うのは全くにして下らないと言う他無い。

ＨＤ機で任天堂が何をやれるか？単純に高性能によってもたらされる高品質をサード（主に
国外になるだろう）が見せるのか？それともファーストとしての威厳を任天堂自身がが世界中
に見せ付けてくれるのか？楽しみじゃないか？

マリオＵは別に高性能に囚われず、普通にこれまで通りに遊び易さや発見のある楽しい
ステージギミックを工夫して高めていけば良い。安心できるスタイルを守るのも大事な事だ。
515 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:00:43.98 ID:GB/c2hxo0
多分>5なんだろうな

まあﾏﾘｦは世の中で売れてる方の部類のｿﾌﾄなんだけど
俺が買わないから売れないというスタンス
516 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:01:13.79 ID:jSRf7Lvl0
真面目な話
PS3って何だったんです？
任天堂専用機ｖｓサードの全力という構図は全く変わってないのに
売上1/3なんだぜ？
517 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:02:23.03 ID:GB/c2hxo0
>PS3って何だったんです？

積み木崩し
518 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:03:17.45 ID:dQ6h8Ga00
そらなぁ。安定して売れるタイトルがないと、
売れるかどうかもわからん新規のコアゲーなんか
作れんだろうに。
情弱騙して儲けてるとかいう人もいるが、
CS機でそれが続けれるんなら、SCEや他のサードも
存分にやればよい。
モバイル用のソーシャルに逃げるよりはマシであろ。
519 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:04:24.48 ID:wALpTWK80
>>496
悪い悪い
しかしそこで突然例えのつもりでPS2を出したのなら
あまりに頭の悪い使い方だと思うよ？^^;
苦し紛れに前世代機を比較に出してきたのだと思ったよw
520 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:04:48.39 ID:k8W6TtCe0
>>492
撤退はしてないぞ、GC時代より恵まれてる。というか64時代が底だった。
521 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:05:59.51 ID:ijmZYUE2P
>>510
このスレの流れでなぜそのような話になる。

PS3がWiiを越えられるかと言えば無理だろう。SCEも今更Wiiと普及台数を
争う気はないだろうしね。
522 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:06:32.79 ID:jSRf7Lvl0
PS2上位10

DQ
FF
FF
FF
DQ
GT
無双
KH
ウイイレ
ウイイレ

PS3

FF
FF
無双
MGS
テイルズ
GT
龍
無双
バイオ
龍

別に大してランナップ変わらないんだから普通は同じぐらい売れる筈なのにな
523 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:06:51.85 ID:dQ6h8Ga00
勝ちかどうかは知らんが、Wiiや360は
成功したハードといっても、誰も疑わんよなぁ。

PS3を勝ちハードという人はいても、
成功したハードという人が極めて希少なように。
524 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:08:00.59 ID:GB/c2hxo0
ラインナップ変わらないなら売れないだろうw
525 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:08:33.40 ID:ysiNMpzv0
グラの進化が凄い洋ゲーにしてもスカイリムよりBULLYの方が面白かったし驚きがあったよ。
結局絵作りやデザインのセンスの問題だろ。
526 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:09:04.24 ID:YWtWq4H7O
処理落ちしないレギンレイヴが遊べるというならそれだけでＨＤ化の価値は十分です
527 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:09:40.84 ID:Q8pN8SsD0
>>526
サンドはハードの性能が上がればさらにデカい敵を処理落ちさせてでも
出すのがお仕事です
528 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:09:55.16 ID:yUSNazQq0
HDだから、HDクオリティだからとか言って、
サルゲッチュなどのようなデフォルメキャラのゲームや続編が
全く作られなくなってしまったり、(一応あそ棒のミニゲームだけ出たけど)
360のボンバーマンやバンジョーのように、
可愛いデフォルメキャラを無理矢理リアル調に変えてしまって
今までのシリーズファンに嫌われるような事は一番やっちゃいけないと思うんだ。

HDになることを意識しすぎず、今まで通りにマリオやカービィの続編を作れば良いと思う。
529 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:10:41.50 ID:B3DeR3gI0
>>526
こういうアホ丸出しな書き込みは止めてくれ
530 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:11:01.11 ID:KzXQYDJP0
>>526
性能が上がって処理落ちしなくなったら処理落ちするまで敵を増やすのがサンドだろ
いくら性能が上がってもレギンの処理落ちはなくならない
531 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:11:35.05 ID:dQ6h8Ga00
てーかな。
国内のPS3のソフト売り上げや評価見てれば、
解像度等の精細性より、デザイン等の方が
ゲームのグラフィック要素において
極めて重要なことは言うまでもない。
532 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:11:45.43 ID:843Jn1nU0
グラフィックの豪華さだけがゲームの面白さを決定付ける要素ではないが、
他のファクターが同じで、グラフィックだけが豪華になったなら、その方が面白い
ゲームを作れるのは間違いない。

HDのゲームで面白くないものは、リソースの配分のバランスが悪くて、グラフィック以外の
要素が弱いから。任天堂のゲームでも、その他のメーカーのゲームでも、バランスの
良いゲームが作れればグラフィックの豪華なゲームの方が面白いゲームが作れる。

ここでいうグラフィックには、当然キャラやオブジェクトのアニメーションも含む。
533 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:13:42.27 ID:2qL9L605i
>>513
PS4が出ないのなら逆に相当怖い敵になると
思うよ、PS3。
すでに800万台だし、価格も安い。
ソフトは現在進行形で大量に出続けてる。

2年後には1000万台近くになるはず。
楽に追い越すなんて考えられない。

任天堂のゲームは現行機で大勝利した分、
食傷気味だし。
534 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:14:15.11 ID:PXvvSP/20
世界累計のうろ覚え、
Wiiが９４００万台、箱〇が６７００万台、ＰＳ３が６４００万台だっけ？

で、前世代だが、
ＰＳ２が９８００万台、初代箱が２７００万台、ＧＣが２４００万台だっけ？

現世代は市場規模が明確に拡大して、その中で一番勢力を顕著に落としているのが
ＰＳ３なんだが。で、ＳＣＥは赤字続きで一回解体されるくらい債務超過なんだが。
なんでＳＣＥが優位と思うのか、全く理屈が分からん。
任天堂とＭＳは超ガチンコだが、ＳＣＥに次のステージとかあるのか？
あったとしても、最終面でオプション装備ゼロのＲ－ＴＹＰＥ状態だぞ。
535 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:15:08.98 ID:jSRf7Lvl0
既に週販1万で2年で200万売るって相当無理ゲーじゃね
wiiU出た後も同じペースとかありえんだろ
536 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:16:56.70 ID:CGph20hR0
>>533
これから何のソフトが出てどんな脅威になるキラーソフトが出てるんだよ
PS3は普及台数伸びれば伸びるほどソフトが売れない謎市場っぷりが際立ってるのに
537 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:17:16.75 ID:/LmiQRnWP
>>533
そりゃないわ
PS2路線が既に飽きられて市場が萎んでるだろ
何も手をうたず、更に5年失いたいか
538 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:17:31.57 ID:F8CcEzzX0
レギンは
表示オブジェクトが少ない時は60fps出てるな
大量沸き～大量ぶっ飛ばしの時に処理落ちするのは逆に快感になる
その間の所ではきちんと操作も出来るし、結構バランスを考えて作ってあると思うけどな
（まぁ大量沸き中にラグって死んだことは結構有るけどw）
539 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:17:42.18 ID:gmQ+bhLS0
>>533
今PS3もってたり逆に今だにもってないような人はいらないだろ
新しい顧客が増えるっていうなら任天堂だって同じだし
てかポケモンていつまであんなに売れ続けるんだ
540 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:17:44.03 ID:ysiNMpzv0
ていうか本当に皆が想い描いてた"未来の理想のゲーム"って今出てる、
まるで本物みたいなキャラクターがまるで本物みたいな世界で動き回るってものだったのか？
541 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:18:04.29 ID:5nQSy7Iz0
>>533
食傷気味だったらいまだに任天堂のゲームが売れる理由に説明がつかないぞ
542 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:19:16.85 ID:jSRf7Lvl0
PS3が凄いゲームが出来る夢のハードってならわかるが
現実は国内の据置ゲーマーすら携帯機に走る有様だからな
2年後に脅威とか何夢みてんだよって
543 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:19:46.16 ID:PXvvSP/20
>>536
いやさ、国内外問わず、普及してると言う割にはソフト売り上げにリアリティを
感じないのは一体どういう事なんだ？
確かに任天堂は好きではない。だがＰＳ２以降のＳＣＥは正直嫌い。ＰＳ１は好きだった。
そんな俺が色眼鏡で見てるから、違和感感じるだけの話なんだろうか？
544 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:20:39.35 ID:lYUhf6FI0
PS3で十年戦ってくれるんだから見守ろうぜｗ
545 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:22:19.03 ID:2qL9L605i
>>535
15000前後でしょ
12月～1月で40万くらい売るし。

今814万だし、どう考えても900万は越す。
そんなみちゃくちゃな数字じゃないけど、
546 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:22:34.76 ID:CGph20hR0
>>543
他を寄せ付けないほどの勢いあった時期を無視して欲しい人に行き渡って伸び悩んでる時期だけ見てたらそうなるんじゃね
地味に毎年ジワ売れでミリオンタイトル増えてたりするんだけどね
547 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:23:30.45 ID:zgkem/GG0
任天堂のゲームはHD化しなくても面白い
548 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:24:02.80 ID:2qL9L605i
>>541
任天堂の据え置きはもう売れてないよ
549 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:24:15.96 ID:jSRf7Lvl0
>>545
そりゃあ900万は越すだろう
1000万は無理
550 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:25:00.28 ID:fCaN6/sM0
HD化しようがしまいがつまらんゲームは売れないだろ…
つうかHD化って大抵酷い売上になってる気がするんだけど
551 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:25:01.24 ID:ijmZYUE2P
>>534
>>ＰＳ２が９８００万台、初代箱が２７００万台、ＧＣが２４００万台だっけ？

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20110214026/
552 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:26:02.50 ID:lYUhf6FI0
メタルギアソリッドHD
553 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:26:19.16 ID:jSRf7Lvl0
>>551
>これは，SCEから販売店などへの売り上げ（出荷）台数ベースの数字であるが，実際の販売台数とさほど差はないものと思われる。

こんなこと信じる奴もう誰もいねーからｗ
554 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:26:35.49 ID:PXvvSP/20
>>546
いやゴメン、分からんわやっぱ。
ＰＳ３って国内外共に、ソフト売れて無いようにしか思えない。
性能的限界故に現状伸び悩むWiiはまあ分かるが、国内８００万台近く、国外では
６４００万台のＰＳ３のソフト、もっと売れてないとおかしいと思うんだが？
そもそも、サード売り上げのロイヤリティを徴収して尚債務超過とか、全く以って
謎市場としか言いようが無い。一体何なんだ？？？
555 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:26:42.98 ID:zVNdJr5h0
>>548
ゲームって言ってる。ちゃんと文章読め
556 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:26:43.42 ID:2qL9L605i
>>542
携帯機に走るから、据え置きがダメになったのは
任天堂も同じ。

一発の任天堂ユーザーはWiiに飽きた今、
改めてWiiUを買いなおす理由がない。
3DSで十分。
557 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:28:24.96 ID:0f6tiYoA0
任天堂ユーザーがWiiに飽きたってソースなしの妄言だよね
一方Wiiが稼働率1位っていうのにはソースがある
558 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:28:47.78 ID:iiUEBvSf0
ソニーの言うとおり景気良く売れてるなら、2年で700億円の債務超過なんかならねーよ
559 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:28:56.32 ID:G3CiMmg60
HDで面白いゲームをSD出力したらつまらなくなるの？
そりゃ画面綺麗に越したことはないけど、面白さとは別に思う。
560 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:28:57.52 ID:jSRf7Lvl0
>>556
そりゃあ発売したてのゲーム機無視して
6年たったゲーム機に力入れるハードメーカーなんて居ないだろ
561 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:28:59.03 ID:lYUhf6FI0
ソニーは携帯機すら終わりそうなんだが
562 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:29:47.04 ID:5nQSy7Iz0
>>548
ゲームは売れてるじゃん
現実見ろよ
563 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:30:46.63 ID:843Jn1nU0
>>533
任天堂は食傷気味になるほど同じメカニックのゲームは出してくれない。
同一ゲームないでも、素晴らしく面白いステージができてるのに一部にしか
使わずに使い捨てしまくり、むしろ飢餓感を煽ってる。

現行機では、マリギャラが同じ機種、同じメカニックで二本出たけど、
任天堂からしたら異例中の異例だ。普通のメーカーなら毎年、少なくとも
隔年で出してるところだよ。
564 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:32:48.39 ID:PXvvSP/20
俺はマリギャラはＨＤ機突入に先んじて実験的に作っていたようにも思う。
１で遣り残した事を２でやった、みたいな。
まあ、こういう言い方はWiiユーザーには申し訳無い気もするが。
565 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:33:27.92 ID:8ikKGs7q0
>>556
> 一発の任天堂ユーザーはWiiに飽きた今、
定番タイトルばっかりなので、現状そうでしょうね

> 改めてWiiUを買いなおす理由がない。
Wii U で改めて一発な作品が出さえすれば、買ってしまうというのが任天堂ユーザの特徴

> 3DSで十分。
3DS でまだ一発といえる作品がないから、充分以前にまだ購入対象にすらなってないかもだが
566 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:34:46.57 ID:jSRf7Lvl0
つーか、DSとWiiは両方売れたんだから
3DSとWiiUが片方しか売れない理由なんて無いよね
567 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:36:34.10 ID:NqG3yebx0
普通に会話してるけど一発ってなんだ？
568 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:37:01.15 ID:CZeANWEg0
そろそろPSファミリーは揃って1万切るんじゃないの？
何かゲーム事業そのものが駄目になりそうだけど
569 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:37:06.32 ID:e0zOvxcc0
まあ任天堂がHDゲーム出して
ゴキちゃんが糞グラのwiiなんてできねーよ！とかいう言い訳がなくなるのは嬉しい
次はどんな言い訳が飛び出すのかと
570 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:38:34.05 ID:2qL9L605i
>>549
ちなみに直近1年は150万売ってる。
814万から2年で1000万近くは、
十分あり得る数字。
571 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:38:35.14 ID:dQ6h8Ga00
てか、よく言われるが。
WiiU売れないと断定出来る人は、
WiiやDSが売れることも予想できてたのか？
あるいは、3DSが立ち上げで不調なのを認めて、
任天堂が早期に1万円の大幅値下げまでする
ことも予見していたのか？

そこまで、全部予想していたのなら、
そうとうできる人なんだろうなぁ。
572 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:39:44.58 ID:jSRf7Lvl0
>>570
WiiU出た後も同じペースで売れるほどハード引っ張れる弾って何かあったっけ？
エクシリア2とバイオで引っ張るって無理だろ
573 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:40:53.00 ID:2qL9L605i
>>567
一般の誤字
574 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:42:04.27 ID:2qL9L605i
>>562
Wiiのゲーム売れてないよ？
マリオパーティが売れてるとか？
575 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:43:24.73 ID:ijmZYUE2P
>>566
>>つーか、DSとWiiは両方売れたんだから
>>3DSとWiiUが片方しか売れない理由なんて無いよね

意味がわからない（＾＾　N64やGCが売れないのにGBやGBAが売れたとかの
話はどうなると言うより、そのような考え方をする思考の方がおかしい
だろう。


576 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:44:23.66 ID:2qL9L605i
>>572
据置で開発したいとこは他に選択肢がない。
577 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:47:07.28 ID:jSRf7Lvl0
>>576
WiiUに出せばいいじゃんｗ
578 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:47:21.25 ID:CZeANWEg0
PS3同じように国内で一定以上のシェアを持っていたPSPは
新参3DSの相手にもなってないみたいだけど
579 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:48:06.91 ID:wxgkqo7l0
スクショがキレイなら神ゲーなPSWの人が立てるスレらしいスレタイだなあ
580 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:48:34.52 ID:QCPCnEH70
>>564
マリギャラ2は、次に行く前にやれることは全部やっておこう、てスタンスに見えた
1もステージギミックやグラフィックはWiiでもここまで出来るのかってレベルだったけど
2でさらにパワーアップさせたうえ60fpsまで達成してて
どんだけ余力残ってたんだよと
581 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:48:41.24 ID:2qL9L605i
>>571
3DSが任天堂の予想を遥かに下回るほどしか
売れず、赤字覚悟の4割引に踏み込まざるを
得なかったのは、不安材料のひとつだろうに。

任天堂が空気を読めなくなってきた証拠。
582 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:49:09.82 ID:pLOFIuzw0
和サードでWiiU用に作ってるソフトって何がある？
583 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:49:22.51 ID:Yep8jvyY0
そうだそうだ
ps3 go vitaは売れてないだろ
一寸先は債務超過だぞ
584 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:50:17.13 ID:cytmjbRk0
HD化しても面白くはならないだろ
映像がキレイなだけで面白いと思える人っているのか？

PSだろうがDSだろうがｗｉｉだろうがそれは同じだと思うんだけどな
585 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:50:51.30 ID:2qL9L605i
>>577
普及台数が少なすぎる。
かつ、Wiiで辛酸を舐めてる。
586 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:51:37.21 ID:jSRf7Lvl0
>>585
wiiで辛酸舐めておいてwiiUを無視して乗り遅れるとか
自殺したいとしか思えぬわ
587 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:52:10.54 ID:fpHaohLQ0
>>581
そりゃ、大災害とか経済危機とかは読めないだろｗ
588 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:53:11.44 ID:N2L1YkO90
普及台数で言うならどこのメーカーも現行機から動けないじゃん
589 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:53:40.11 ID:fpHaohLQ0
>>585
Wiiにソフト出さずに辛酸舐めたからこそ、WiiUで上手くかじ取りしないとヤバいんだろｗ
590 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:53:49.96 ID:843Jn1nU0
>>581
それは確かだね。最初の事業計画なんて無かったかのように３DSの大幅な値下げを敢行してでも
DS、Wiiで拡大しまくった事業規模を維持しようとしてるのは、外から見てて無理してるように見える。
事業規模を縮小しても利益が上がる体制にシフトして守りに入る方が、今の経済環境に沿ってるような
気もする。
591 ：節穴さん ◆NwMMAt5Jvk ：2012/07/15(日) 17:55:02.46 ID:a4hEarrh0
そもそも同じハードで、同じ売り場にマリオ他任天堂ソフト5000円で売ってて、サードソフトが6000円で売ってて
それでなおサードソフト買う奴なんて物好きに限られるんだよなぁ
592 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:55:55.53 ID:xGTbmBmZ0
＞任天堂のゲームはHDにしても面白くならないと。

もともと面白く作ってあるからなｗ
593 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:55:58.21 ID:2qL9L605i
>>589
いや、Wiiにもソフト出てただろ。
最初の3年くらいは。

でも全く売れなかったんだよね。
任天堂ユーザーは任天堂しか買わないのだ。
594 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:57:25.24 ID:xGTbmBmZ0
>>593
つまりMH3は任天堂だとｗ
595 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:57:25.70 ID:Yep8jvyY0
>>591
だからジャングルが売れるのか
596 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:57:26.22 ID:fpHaohLQ0
>>593
ああ、外伝は出てたな
本編が他のハードだけに出てたら外伝なんて売れるわけないけど
597 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:57:52.90 ID:jSRf7Lvl0
>>593
移行したのなんてDQとMH3だけじゃん
598 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:59:32.69 ID:CGph20hR0
>>593
その開発のPS2時代相応に売れてただろ
売れるようなブランドタイトルがモンハンくらいしか来てないんだから売れるも売れないも無い
ユーザー層の印象操作してもHD機でサードが売れてる事になる訳でもなし
599 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:00:50.80 ID:pLOFIuzw0

だから和サードでWiiU用に作ってるソフトって何がある？
600 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:00:56.42 ID:2qL9L605i
>>594
それが唯一の例外なくらいでしよ。
しかもワゴンで投げ売り。
それでもPSPの1/3以下。
601 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:02:03.90 ID:jSRf7Lvl0
>>599
ドラクエ10
602 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:02:31.59 ID:843Jn1nU0
Wiiのサードゲーの失敗は、多機種との性能差よりも、リモコンを強要してたことだろうね。
特にPS2とのマルチもあるような初期ではね。Tomb Raider とか面白いゲームなのに
酷い出来になってた。

WiiUでのUコンやプロコンがどの程度その問題を緩和するのかは分からないけど、
うまく現行機とのマルチが進むといいね。
603 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:02:33.69 ID:WKfJsKlJ0
うーん、wiiUはズッコケそうな気がするなー３ＤＳ見てると
604 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:02:40.68 ID:2qL9L605i
>>596
テイルズとか後発のPS3のが売れてなかった？
605 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:03:50.79 ID:Qn+yK6D+0
HD化して面白くなったソフトあったっけ？
606 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:05:42.06 ID:wALpTWK80
>>600
例外も何もサードが本腰入れたタイトルはMH3ぐらいなものだろ
あと大作のワゴン化はどこも事情は同じだ
607 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:05:43.36 ID:fpHaohLQ0
>>604
後発完全版出すのが見え見えだったからね
信用のないものが売れるわけない
608 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:06:23.93 ID:pLOFIuzw0
>>601
逆に言うと何も来ないって事？
609 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:06:27.16 ID:843Jn1nU0
>>605
全く同じ内容のゲームなら、グラフィックが豪華な方が面白くなる。
610 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:06:45.70 ID:Yep8jvyY0
大作でワゴンと言うと死の国か
611 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:07:03.60 ID:jSRf7Lvl0
>>608
ドラクエすら弾に見えないならそりゃ何もないよなｗ
612 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:07:12.29 ID:WKfJsKlJ0
>>605
×　HD化して面白くなった
○　HD化して面白さが増した

後者なら結構あるだろ
レゲー、スポーツゲーあたりはやはりグラの進化は重要
613 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:08:23.62 ID:CGph20hR0
>>608
岩田が国内向けタイトルは後日カンファで紹介すると言ってただろ
どうせ知らんふりしてさもDQしか出ないかのような印象操作したいんだろうけど
614 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:08:47.98 ID:xGTbmBmZ0
>>600
＞それが唯一の例外なくらいでしよ。

ちなみに、PS3の唯一の例外がFF13だよねｗ
615 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:08:48.55 ID:5nQSy7Iz0
>>600
それ以下なHDver馬鹿にしてるのか
616 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:09:23.75 ID:jSRf7Lvl0
発売前からDQが決まってるとか前代未聞で
これだけでもスクエニの本気度は十分判るというのに
617 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:10:46.94 ID:lYUhf6FI0
まぁゴキブリからしたら何も来ないでくれーｗｗｗ
だろうからな
618 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:12:49.21 ID:IfolSxWL0
とりあえず、任天堂を叩きたいんなら、
SCEがHD化して面白くなったゲームを挙げれば良いんじゃね？

同じゲーム性（60fps維持も含む）でSDとHDなら表現力の高い方が優位って
誰でも分かるような話じゃなくてさ
619 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:13:04.75 ID:N2L1YkO90
>>612
没入感とか雰囲気の向上とかなら分かるけど、面白さ自体はゲームそのものの作りの良さから来るんでないの？
620 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:14:06.55 ID:0LCMvlQyI
HDにしたからといって山頂より上にはいけまい
金峰山の岩でものぼるかい？
621 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:14:46.38 ID:dQ6h8Ga00
>>581
立ち上げ時に災害もあったとはいえ、
それ以外の任天堂の価格設定のミス
もあった。それを反省して、早期に
大幅な値下げを行ったからこそ、
WiiUにも期待してるってのもあるんだがなぁ。
値段安くするとかではなくて、
戦略面を練りなおしてるだろうし。
ま、E3などの様子をみて、逆に不安に
なってる人もいるとは思うが。

あるいは、日本企業にはすでに反省して改善することは
無理だと信じこんでる人もいるかもしれないが。
622 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:14:53.29 ID:QCPCnEH70
>>600
他は縁日を筆頭に手抜きばかりでしたね
中にはスカハンみたいな佳作もあって嬉しい誤算だったが
総じて低予算ゲーばかり
623 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:15:51.32 ID:WKfJsKlJ0
グラの進化の重要さは
中身は一切変えずにグラだけ完全にリメイクしたゲームをやってみればいい
どう考えてもリメイク版の方が満足する
しかし思い出補正とその当時感じたインパクトはリメイクでは絶対に味わえない
624 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:15:55.55 ID:jSRf7Lvl0
HDでレースゲーの没入感が格段に上がって一番売れるのはマリオカートってオチか
625 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:16:35.92 ID:wALpTWK80
>>618
実際に面白くなったゲームは無いが
面白くなったように見えるゲームならあるなw
メーカーにとってはそこが重要なんだろうな
626 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:16:47.27 ID:lYUhf6FI0
ルビコン川渡るｹﾞｰﾑをHDでお願いします
627 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:17:05.39 ID:zVNdJr5h0
>>608
何がある→ドラクエ→逆に言うとなにもないってこと？

結局右の結論に持って行きたかっただけだろうけど
ただの日本語が不自由な人にしか見えない
628 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:18:34.97 ID:jSRf7Lvl0
PS3とPS2のラインナップで一番大きい違いはドラクエが無いことだよな
ドラクエが無いだけでああなってしまう
629 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:18:59.75 ID:2zaDfjuq0
HD化って
グラフィック向上どころか解像度上がっただけじゃんｗ

ファンボーイが何を心の支えにしてるかよく現れてるスレタイだな
630 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:20:49.94 ID:dQ6h8Ga00
まあ、何にせよ国内PS3最近で売れたのは
海賊無双やTOXだということ見れば、
HDはあまり意味がないことは言うまでもない。
デザインとブランドの方がよほど重要。
631 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:21:44.35 ID:CJZudVFrO
HD化して面白くなるならMGSHDエディションを買わないVITA70万のユーザーは値打ちの分からんクルクルパーってことか。まぁVITA買っちゃう奴らだし納得。
632 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:22:06.92 ID:biB6hc+L0
マリギャラなんかHDどころかWiiで充分すぎるくらいキレイなグラフィックだからなあ。
つくづく重要なのはセンスなんだろうなと。
633 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:22:47.05 ID:lYUhf6FI0
メタルギアHDを買ってないゴキブリがHDHD言ってもなぁ
HD化したらゲームが面白くなるって考え方は可笑しいな
634 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:22:56.10 ID:ijmZYUE2P
>>629
>>HD化って
>>グラフィック向上どころか解像度上がっただけじゃんｗ

当然それを実現させることが出来るハードのスペックも同時にあがって
ゲームとして出来る事も広がっているだろ。
635 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:23:13.98 ID:WKfJsKlJ0
グラアレルギーな奴はブス専みたいなもんなんだよ
端から見たら不細工な顔した女だが、そいつにも彼氏がいたとしよう
その彼氏はその彼女を気に入っているのだ、性格も顔も
しかしその女が突然整形して綺麗になったらその彼氏は失望するだろう

636 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:23:55.69 ID:IfolSxWL0
根本的な話、Wii Uの特徴って今の所、HD化じゃなくてタブコンが主だしな
後はネットワーク絡みのところだけど、これは360が既に現世代で強い部分だから、
アドバンテージというよりは弱点強化だね
637 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:24:25.41 ID:ZBA0iTRo0
>>630
そもそもTOXってHDですら無いだろ
638 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:25:07.30 ID:a4KNKCgz0
>>634
HDを実現するためのスペックって結局HDを実現するために使われるんじゃね？
639 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:26:06.51 ID:dQ6h8Ga00
>>637
PS3で出たのだから、HD満たしてなくても、
HDてことにしておいてあげてやれ。
でないと、面倒くさい。
640 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:26:48.18 ID:biB6hc+L0
>>635
ぐらアレルギーってのが良く分からないんだが、説明してくれ。
641 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:28:52.24 ID:ZBA0iTRo0
Wiiの弱点ってHDMI端子で出力できないことですよ
何も動かさなければWiiの性能でもHDの画面を表示することぐらいは出来るのにやらなかった
642 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:29:56.68 ID:Sc5PUkV30
グラアレルギー
↑そんなヤツはいない　いるとしたらグラ厨アレルギーな
643 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:30:36.35 ID:KzXQYDJP0
>>641
何も動かさなければってそれゲームじゃないだろ
644 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:30:50.88 ID:2zaDfjuq0
任天堂アレルギーのゴキちゃんが言ってると思うと重いな
645 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:30:56.64 ID:biB6hc+L0
>>641
WiiのゲームをHD出力するみたいな周辺機あったろう。
やりたいやつはやっていたんじゃないか？
646 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:31:03.79 ID:WKfJsKlJ0
>>640
ゲームにグラフィックは必要ないと言い張る連中の事だ
今までゲハでこういったスレ度々立ってたろ
素でグラの進化を嫌悪してる奴いるんだよ
そしてグラの凄いゲームは必然と糞ゲー扱いする
647 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:31:37.01 ID:N2L1YkO90
もしかしてHDは当時時期尚早だったという意見を未だに勘違いしているとか
648 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:33:33.64 ID:uuoacgGs0
>>646
それはグラフィックが必要無いって言ってるんじゃなくて
お前はアホだって言ってるんだよ
649 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:34:16.59 ID:biB6hc+L0
>>646
とはいえ、Wiiだってちゃんとグラフィックスは向上しているしなあ。
いらないってのならそいつのゲーム人生はファミコンで終わっているだろうな。

まあ、ファミコンだったら壊れてまともに動かなくなるか。
650 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:36:27.73 ID:wALpTWK80
低能ゴキが極論に奔るのは仕方のないことだなw
グラは必要か必要でないか、世の中は黒か白かの2分法でしか理解できない
651 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:37:14.51 ID:CGph20hR0
>>646
それ単に出来が酷いからクソゲー言われてるのになまじ売れちゃって後に引けないからグラを妬んでクソゲーだと言われてる事にしたいだけだろ
652 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:37:50.48 ID:WKfJsKlJ0
そういや今年発売だってのにwiiU総合の勢いがあまり無いのは何故なんだ？とwiiU総合で質問したことあるが
グラ向上派とグラ否定派で任天堂ユーザーが二分化してる、否定派は主にＤＳ／３ＤＳユーザーだ
といったレスの返答が結構来た
だからグラアレルギーは主にＤＳ／３ＤＳユーザーに多いんだろう





653 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:38:05.09 ID:dQ6h8Ga00
まあ、TOXや海賊無双が売れるのだから、
ゼノブレイドとかくらいのグラフィックでも
デザインさえよければHD化してやるだけで、
十分国内ではやっていけそうだというのは、
希望の持てる話だとは思う。
654 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:38:18.14 ID:ZBA0iTRo0
国内サードゲーみたいに国内数万本程度の売上で予算の天井が低くて人員も少ないゲームは
グラが凄いこととクソゲーであることが直結するんだよね
でもそれは任天堂には関係ない
655 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:39:39.75 ID:biB6hc+L0
>>646
ちょっと例を出してみ。
何の話だかさっぱり見えて来ない。
656 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:40:28.27 ID:fpHaohLQ0
>>652
とりあえずログ持ってきて
657 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:44:27.49 ID:IfolSxWL0
グラに定評のある（）ｗPS3で、最初にクタラギが言った、
「フルHDで120fpsの2画面出力」 が実現してるタイトルを教えて欲しいわｗ
658 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:46:35.03 ID:WKfJsKlJ0
5 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 06:32:24.04 ID:o5BO6fkt0 [2/2]
グラフィックは汚ければ汚いほどいい
綺麗にするとなぜかつまらなくなるからな。なぜかね

59 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/12(土) 09:04:54.91 ID:iqPC5NyV0 [1/12]
FPSはグラがよくなるほどつまんないんだよな。
しかしWiiのFPSは最高に面白かったわ。
レースゲーもGTやフォルツァよりマリオカートのほうが何倍も熱くなれるんだよな。

やっぱグラはWiiが一番ちょうどいい。

78 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 09:48:40.69 ID:KH631Yno0
綺麗なグラフィックを出せるゲーム機を使って
ファミコン風グラフィックを作るのこそが至高。

253 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/05/12(土) 19:12:45.35 ID:iqPC5NyV0 [11/12]
正直ゲームとしてのなんてボコスカウォーズくらいのグラであれば十分だろ。
グラなんて所詮現実よりは汚ないだし。
659 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:48:16.76 ID:biB6hc+L0
Wiiの問題点は、RPGとかTPSとかそういうゲームが出ないものだと思われたことだな。
だからゼノブレとかパンドラとか、罪罰とかそういうゲームを積極的に出したのに、
如何せんタイトルがマイナー過ぎてほぼ食いつかれなかった。
グラ云々は口実。
TOXや海賊無双に食いつくフシアナ達にグラの良し悪しなどわかっちゃいない。
660 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:48:48.76 ID:cytmjbRk0
ゼノブレイドがHD化すればって話は例えでよく出るけど
逆にHD化すれば予算配分の関係であの雰囲気は出なかったんじゃないかと思う

映像だってHD化するよりは演出面で知恵を捻らせたほうがいいんじゃないかな
HDの開発ツールが進化してて開発費もそんなにかからない時代になってるんなら余計な心配だけどね
661 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:49:29.29 ID:GBuOakCH0
海外はもっと高スペックのゲーム機でグラももっと凄くするんだろ？
赤字を続けてもいつかノウハウがたまって黒字変換できるとか言い続けて
たけど高性能新型機の研究でこれからもその詭弁が続きそうだな
生半可じゃ拡大しないけどねこれ以上はゲームの市場はね
ゲーマーの求める際限のない要求に合わせてけばいいんじゃね？
一番大きいユーザーはDSのような新しいものに飛びつくんだけどなｗ
662 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:49:59.82 ID:fpHaohLQ0
>>658
スレ番かURLくらい添えろよ……

「つまらなくなるから」という理由の方が先行しているからグラフィックに消極的なんであって
何が何でも進化しない方がい良いなんて考えは読みとれないが
663 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:53:17.16 ID:wALpTWK80
>>658
一部の奇特な方々の意見持ち上げて何がしたいのかねえ^^;
それが任天堂ユーザーの総意だとでも言いたいのか？
664 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:54:09.92 ID:cytmjbRk0
>>662
単純にリソースの配分って話だよ
何も考えずに新技術に金と時間を割いただけのゲームに騙さた経験はゲーマーならあるだろ？
逆に低予算でも練られたゲームに時間を奪われた経験もあるだろ？

別に新技術が悪いわけじゃないが、新技術しか売りのないゲームはもれなく地雷って学習したんだ
665 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:54:10.11 ID:biB6hc+L0
>>658
そいつらの言わんとすることも分からないでもないなあ。
まあ、実際、グラの向上＝ゲーム性の低下に置き換えているのは極論だが、
グラフィック向上に拘るあまりクソゲーを乱造してきたメーカーがあるのも事実だし。
666 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:57:39.69 ID:/WAxXMe/0
よほど体力のないメーカーでもなければグラに力入れすぎて他に回す余力なくなるなんてことはないんだがな
667 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 18:59:13.37 ID:ZBA0iTRo0
デバックすら削って未完成で発売するぐらい余力無いのに何言ってるんだ
668 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:01:39.58 ID:8ikKGs7q0
>>666
フォトリアルに手を出したところは大手中小関係なくリソース配分で失敗する可能性大だったりする。
不気味の谷の手前と越えた先 の落とし所を決めれない or 越せれないが多すぎだ・・・
669 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:03:35.19 ID:/WAxXMe/0
>>667
だからそんなとこは二度と買わないだろ
続けて買うのはよほど鍛えられた信者くらい
670 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:04:09.37 ID:LmMRSCcv0
>>667
ガストェ…………
今後、ガストがなんか出しても、様子見してしまうわ
671 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:05:16.94 ID:cytmjbRk0
もうひとつ付け加えるならパラドックス的な言い回しになるけど

道具の”新技術”振り回されて
人間の手につく職人的な”技術”を疎かにしてる部分もあると思う
672 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:06:42.55 ID:3iZgBDRM0
そらゲーム全体の予算額は決まってんだから
グラフィックコストが肥大化すれば他の部分のコスト削ることになるでしょーよ

でもまあHD機のメリットってVGAだけじゃなくて
CPU性能が上がったりメモリが増えたりの部分も大きいけどね
これがあれば快適なシームレスを実現したり、大きな仕掛けを動かしたり、敵のAIをより複雑にできる
360のFEZとかは見た目SFCだけど実際にはある程度の性能が無いとゲームテンポが崩れるだろう
ハード性能が上がることで今まで使えなかったアイデアを盛り込むことができるようになるでしょ

673 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:09:36.02 ID:biB6hc+L0
>>666
かの一本糞RPGが悪影響になったんだな。
674 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:10:45.31 ID:ZBA0iTRo0
一本糞の製作者が余力無くて街作れないって言ってたもんな
影響ありありだろ
675 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:11:26.18 ID:lYUhf6FI0
しっかしMHの時からｸﾞﾗｸﾞﾗ飽きもせず言ってんな
676 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:12:44.84 ID:/WAxXMe/0
>>672
「今まで使えなかったアイデアが使える」というのはこれまで全力で作ってきたメーカーだけが言っていいセリフだと思うぞ
677 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:14:56.34 ID:8ikKGs7q0
>>672
今まで使えなかった ものがゲーム性や評価、売り上げに直結するか？など本当に必要な要素かどうかが問題だ・・・
ゲーム製作や作品みてると、要素を削る、妥協するということについて致命的に下手だからなぁ・・・
678 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:16:05.45 ID:ZBA0iTRo0
ガストでもPS2並のグラが出せるようになったのはHD機の恩恵かもな
WiiじゃPS並のグラしかだせないだろうし
679 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:19:39.63 ID:/WAxXMe/0
>>674
あれはわざと一本道にしたとか言ってなかったか？
ユーザーが最上のストーリーを味わえるように横道に逸れないための配慮だとかインタビューでドヤ顔で答えてた記憶がある
680 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:20:26.10 ID:QCPCnEH70
>>672
今世代はそのあたりの舵取りを出来るデベロッパが減っているように見える
過ぎたるは及ばざるが如しというか
手に余る性能を与えられて振り回されてるというか
681 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:28:34.80 ID:8ikKGs7q0
>>679
横道や街を最初から作ってなければ問題なかったんだろうがなｗ
682 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:42:42.05 ID:rES4TLwR0
>>679
そういうのが言い訳っていうの
言い訳してるうちは向上しない

技術者が見たら一目瞭然
ゲームの作り方が古いの　順番に手作業で作ってる
何でそうなるかといったら上の考えるゲーム作る順序と手順が昔の感覚のままだから。

一番上はファミコン時代とか幹部もPS1.2の世代だろ
そりゃゲームエンジン、自動生成なんて新型の作り方は知らない
昔のやり方でHD機に手作りで挑戦したらとても構築できないことがわかった
必死にやって一本道で限界だったんだよ
それは日本がゼロ戦をやすりで作ってるのに向こうはオートメーションベルトコンベアだ
683 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 19:45:39.02 ID:iSzCpOwf0
>>652
WiiU総合は末P君が毎日頑張ってる＋新情報が無いので
常駐するにはまだ早いって感じだよ、俺の場合
684 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 20:12:59.35 ID:bRzeyOTi0
>>619
俺もそう思うわ。
685 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 20:13:52.59 ID:bRzeyOTi0
>>619
ぜひ、PCのTheHUNTERというゲームを見て欲しい。
686 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 21:33:44.14 ID:gCeHRVgs0
>>672
全力でアイディア勝負避けて、グラや性能に逃げたからWiiでソフト出すサードがあんなに少なかったんじゃないかな。
シームレス、大きな仕掛け、敵のAI、全部アイディアってより、性能が上のPCでは出来たことが
CSで出来るようになったから採用した、いわばCS以上の性能の機種で既にあるものの再利用。

単純な性能アップしかせず、PCゲーの技術の再利用でスゲー、スゲー言ってくれるならアイディア
なんか練らずにそっち逃げるよ。凄いPCゲーの劣化版作るノリでCSの凄いソフト作れるんだから。
それすら出来ないところも多いけどね。
687 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:01:19.07 ID:6Oi2Z/Hj0
日本メーカーは海外メーカーの後を追うのじゃなくて、よく馬鹿にされる意味で使われるけどガラパゴスに生きるべきだと思うね
海外ユーザーもフォロー物なんて望んでないでしょ
688 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:06:58.29 ID:FM3b32nQ0
>>687
もしかしたらその独自性が評価されるかもしれないしね
漫画業界みたいに
689 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:09:28.24 ID:VleewXGk0
>>686
でも正直微妙なソフトばっかりだったと思う
これからだろなちゃんとしたソフト出るのも
690 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:13:07.84 ID:WugyhwgT0
> 海外ユーザーもフォロー物なんて望んでない
逆に立場になって考えればよくわかるよ
外人が考えた忍者とか侍ものを日本人が喜ぶかって話
691 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:26:02.86 ID:O48lMFen0
>>690
それはそれでオモシロい場合も多い
まぁ、それは外人の自国のテイストを生かして再構成した結果
別物であっても劣化コピーではないから、ということなんだがあるんだが
692 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:59:16.68 ID:rES4TLwR0
>>686
いやいや和サードはPCゲーの再利用なんて立場には無いよ
1997年battlenet確立
1997年アンリアルエンジン
1998年インターネットオンラインFPSが可能になったハーフライフ
1998年簡易オブジェクトエンジンを使ったオープンワールドのウルティマアセンション
その頃和ゲーって何してたと思う？　ホント恥ずかしいんだけど
すごかったのはN64くらいでほんと子供だましだった
693 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 23:02:00.09 ID:rES4TLwR0
箱やPS3って和サードはPS2の延長上のつもりだったんだが
PCゲーが再現できる性能になってPCゲーレベルを要求されるようになった

今差が付いたんじゃなく1998年で既に和ゲーとPC洋ゲーは次元レベルの差が付いてたんだが
PCと家庭用という言語やハードの壁によって殆どの日本人が洋ゲーの実態を知らずに済んでた
それが今では家庭用に洋PCゲーが平気で出てくるようになって同じ土俵に立たされた

これは今になって離されたんじゃなく1998年からずっと離れてた事
今の和サード1998年レベルの洋ゲーすら完成できないよ
見た目は追いつくけど中身が追いつかない
694 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 01:23:25.74 ID:CIi+y9Yn0
アナログ放送でもデジタル放送でも面白さは変わらない！って言ってるようなもんだな
695 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 01:23:26.05 ID:leSt2pH20
>>272
ラチェクラのPS3のは単純にPS2の後期の糞さから原点回帰してくれただけでありがたかった
696 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 03:18:20.48 ID:iXAvjlJ20
>アナログ放送でもデジタル放送でも面白さは変わらない！って言ってるようなもんだな

いや、面白さは変わらないだろう？
それとも話の内容がグレードアップするとでもいうのか？
697 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 03:28:14.51 ID:mPMZ5n3k0
ゼルダとメトロイドにはすごく期待してる
698 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 06:22:48.63 ID:sG5RlacC0
ゼルダSSは、Wiiにしては時キャラの基本動作がしっかりしてたから
WiiUのゼルダにはオレも期待してる。

メトロイドはFPSのメカニックから作り直ししないと厳しいんじゃね？
699 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 06:24:22.67 ID:nhBL3W6v0
ゼノブレイドのHD化は期待したいが
完成しなさそうだw
700 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:34:20.81 ID:C+aBGoVq0
任天堂の売れ筋は幼児向け。
幼児向けはグラ関係ないんだよね。

でもそれじゃWiiと変わりばえがしない。
Wiiより性能があがっても任天堂には
オーバースペックで使い切れない。

2DマリオなんてSFCくらいの性能で
十分だからな。
701 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:34:35.95 ID:o3eM5QkC0
HD化しようがしまいがクオリティが変わらないっていうのは
ある種の理想だな
702 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:36:37.55 ID:nhBL3W6v0
２Dアニオタ向けのPSゲーこそグラ関係ないんじゃね？
703 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:39:14.93 ID:T9OoXkQS0
紙芝居ギャルゲーなんて、性能が上がった程度でどうなるってもんではないよな
704 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:47:41.30 ID:uLsqMCOiO
幼児向け？全年齢向けの間違いですか？
705 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:51:02.05 ID:FNZTQypt0
ギャルゲーは実写でいいんじゃね？
706 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:06:36.64 ID:+JSUmHzSP
>>698
>>WiiUのゼルダにはオレも期待してる

最近のペースでいくと5年後くらかな？U版のゼルダの伝説が出るのは？
707 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:17:37.97 ID:C+aBGoVq0
>>701
パズルなんかはそうだね。

それが理想だとはオレは思わないけど。
708 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:19:23.85 ID:C+aBGoVq0
>>702
え？
任天堂ゲーってグラ関係あるのに、
今までSDだったんだ？

ひどい・・・

そりゃゼルダの人気もなくなるわ・・
709 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:19:28.86 ID:P1akwuud0
HD化したらどうなるのか？

メタルギアHDが教えてくれる
710 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:20:46.49 ID:yqvN7LEr0
市場が細るのに構わず、従来ゲーをそのままHDにしたのを任天堂が本気出したら
国内サードの技術力じゃついて来られなくなるけど
使いこなせないとかどんな妄想したらそんな結論が得られるんだ…
711 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:22:25.40 ID:C+aBGoVq0
>>704
幼児向けの玩具をたとえ大人任豚が
遊んでいるのだとしても、それを持って
全年齢向けというのは苦しいのではないかな。
712 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:24:11.32 ID:2KCYeHipO
>>1
そりゃあ元々面白いんだから
たかだかHD化程度で爆発的に面白さが増すなんてこた無いわな

｢髪の毛一本そよぐだけで面白い｣と感じちゃう子達にゃ理解できんだろうが
713 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:25:08.04 ID:nDrJVv3w0
毎回思うが何をもって幼児向けなのか
714 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:26:00.99 ID:yqvN7LEr0
>>711
「幼児向け」が前提として与えられている点について、その根拠は？

少なくとも、「大人も遊んでいるから幼児向けではない」と同程度に論理的な文章をお願いします。
ボクの目にはそう見えるから…は単なる感想なのでアウト
715 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:27:37.64 ID:KbfwbvjMO
HD化するだけでアホみたいに買うのはゴキステ信者だけだろ
メーカーも分かってるから焼き直し出してるじゃん
716 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:27:52.10 ID:ajtcb8pm0
過去にＨＤ化して、面白かったゲームってあるの？
717 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:28:42.54 ID:nhBL3W6v0
>>713
アニオタ向けのシナリオが無くてパンツが見えないゲームは幼児向けというのがPSW的見解
718 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:28:48.84 ID:OpRehFG/0
HD化って解像度の話だからHDリマスターみたいな変化のことも含めるからね
それよりハードの処理能力が良くなったことの方が影響するでしょ
719 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:28:54.63 ID:P1akwuud0
Vita「メタルギア ソリッド HD」　初週：23586
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341407215/

答えはNOだ
720 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:29:34.21 ID:zE1wOjq90
>>713
「幼児でもエンディング到達できるゲームは全て幼児向け」 っぽい解釈になってるんだよなぁ・・・

大人向け の基準も 「恋愛要素やエロネタ・シモネタ入ってること」 っぽいしなぁ・・・
721 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:30:22.08 ID:C+aBGoVq0
>>710
日本語がいまいち。
文書めちゃくちゃでよくわからんけど、
任天堂が本気出したらスゴイと言いたいのかな？

任天堂なんてHDゲー作ったことないんだけど。

しかも日進月歩のコアゲーでは勝ち目がないと
見て、情弱騙しの路線に切り替えたわけだけど。

スマホにライトユーザーが食われちゃうから、
泣く泣く戻ってこようとしてるみたいだが。
722 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:32:13.41 ID:zE1wOjq90
>>716
CPUのスペックアップ と 画素数 の進化を同列に語るか、区別するかで全然話がかわるからなぁ・・・

メジャーなSDハードのCPUの最高って周波数いくつだっけ・・・
723 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:32:45.28 ID:2KCYeHipO
>>721
ドルフィン出力のWiiゲーム動画観てみれば？
ゼノブレ特にオススメ
724 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:33:14.27 ID:zE1wOjq90
>>721
> 任天堂なんてHDゲー作ったことないんだけど。

HDゲー とは何さしてるの？ HD出力可能なゲームハードのゲーム？ HDハードにのってるCPUを使い倒してるゲーム？
725 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:33:23.50 ID:1zmy3YJ40
大抵のPSWの和サードのゲームが厨二向けのけつの青いおこちゃまゲームなので
それ以下は幼児向けという理屈だろ
726 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:34:35.62 ID:yqvN7LEr0
>>721
HDじゃなくても、SDで比較すればいいんじゃない？
PS2時代で任天堂より凄い絵を出してたソフトって、VP2とかワンダくらいで
ほとんどのゲームは任天堂より平凡なCGしか出せてなかった。
本当の意味でのCG技術では任天堂はかなりレベルが高い。
ゲハでグラフィックが汚いと言われるのは伝送するポートがHDMIか否かなので、ややピントがずれてる。

従来ゲー路線と決別したのは、PS2市場が先細っていたから。
PS時代には300万本売れたタイトルが100万本に、100万本のタイトルは数十万本にまで落ち込んでいた。
危機感を抱いた任天堂は対策を講じて勝利し、
そのままの路線をいったソニーはトップから世界最下位に没落した。
727 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:35:30.89 ID:ajtcb8pm0
なんで>>721みたいに、コアゲーマーは上から目線で見てんだよ的な発言する人いるのかね
コアゲーマーはマリオとかしないのか
728 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:35:32.94 ID:52DypwyN0
世界で何百万本も売れること前提にソフト作れる任天堂がグラで本気だしたら
国内サードなんて勝てるわけないじゃないっすか
技術なら勝てるとかどんな妄想よ
729 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:36:17.95 ID:15yATUYA0
作ったことないから出来ないという発想に驚く
730 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:36:30.15 ID:1zmy3YJ40
>>721
最初に箱庭といわれる程の本格3Dゲームを出したのは任天堂なのに何を言ってるんだこいつは・・
その頃サードは止め絵の中をしょぼいポリゴンがかろうじて動く偽3Dや
ムービーゲーを作っていた
731 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:37:01.54 ID:P1akwuud0
ｺｱｹﾞｰﾏｰってｹﾞｰﾑ買わない奴らの事じゃ無いの？ｗ
732 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:37:28.05 ID:C+aBGoVq0
>>714
任天堂ユーザーが7歳前後の低年齢層が
ピークだって知らないの？
任豚なのに？
733 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:37:42.70 ID:JEcW0pGw0
「子供向け」は作品世界がターゲットを子供の好みのみに合わせたもの。
「子供でもプレイできる」はゲームのルールが子供でも理解できるシンプルなもの。

と思ったが、ポケモンの属性ジャンケンとか結構面倒だったよなー
734 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:39:20.65 ID:CzKa+25M0
>>732
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
12歳くらいっすよピーク。ピークっていっていいのかはわからんが
735 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:39:48.66 ID:3G5mrzEG0
>>732
まーたソースのない戯言を
736 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:40:24.59 ID:C+aBGoVq0
>>723
ゼノブレﾜﾛﾀ
任天堂、開発してねーじゃんw
自前で作れないから発注したんだろうに。

そもそもゼノブレグラしょぼいっつーの。
737 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:40:50.20 ID:QrRmbKukP
キレたｗ
738 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:40:59.63 ID:nDrJVv3w0
7歳が幼児ってのにも違和感あるが
Wiiのユーザー層だと30過ぎ辺りにもピークがあったはずだが
739 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:41:10.98 ID:52DypwyN0
ゼノブレが任天堂じゃないなんて
ポケモンは任天堂じゃないって言ってるようなもんだな
740 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:41:20.05 ID:1zmy3YJ40
大人向けってのは「洋ゲー」のこと
和サードゲームは99％けつの青いお子ちゃまむけ
741 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:41:47.78 ID:o3eM5QkC0
>>707
2Dマリオもそうだろ
HD化してもしなくても面白いってのは俺は理想だと思うわ
742 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:41:59.95 ID:QrRmbKukP
追い詰めると「脳年齢がだろ」とか言い出しそうで怖い
743 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:42:18.13 ID:1zmy3YJ40
ゼノブレはさすがにガキ向けゲームだわ
大人があんなのやるわけない
744 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:42:22.33 ID:yqvN7LEr0
そろそろ、根拠のないショボい連呼に突入→任豚はどうのこうのと愚痴を言い始めて敗走
745 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:42:32.16 ID:3G5mrzEG0
セカンドは除外だそうです
アンチャもデモンズもGTも漏れなくアウトだね！技術ってなんなんだろう！
746 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:43:46.64 ID:CzKa+25M0
ゼノブレがダメならマリギャラをもってくればいいじゃない？
747 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:44:00.58 ID:52DypwyN0
まさか完全子会社のセカンドまでジョガイジョガイとか驚きだぜｗ
748 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:44:34.52 ID:74j6mRSC0
HD化って見た目が綺麗になるだけだから
ゲームの面白さは変わらんよな
749 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:45:16.24 ID:P1akwuud0
PSPからﾓﾝﾊﾝ取ったらのゴキブリレス思い出すわｗ
750 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:46:11.04 ID:ajtcb8pm0
HD化とか言って、ユーザー馬鹿にしてるほうが問題だと思うが、
新しいの作れよ
751 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:46:33.62 ID:o3eM5QkC0
HD化しなければ面白くならないようなゲームはPSPやVITAには一生出ないってことだな
752 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:46:34.32 ID:RYF2ngYT0
どっちにしろwiiUもほとんどＨＤ化と無縁な任天堂ゲーくらいだろ売れるの


753 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:46:49.93 ID:C+aBGoVq0
>>734
ﾜﾛﾀ
俺もそのグラフ見て言ってるんだけど。

7歳じゃないよ、12歳だ！！ってか。
それ反論になってねえよw
低年齢層に固まってるのは変わらないw

大体お前、男の方しか見てないだろ。
女は10歳で早くも任天堂卒業シーズン。
754 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:47:27.99 ID:15yATUYA0
幼児の定義を聞きたいんだが
755 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:47:54.54 ID:QrRmbKukP
732 ：名無しさん必死だな ：2012/07/16(月) 10:37:28.05 ID:C+aBGoVq0
>>714
任天堂ユーザーが7歳前後の低年齢層が
ピークだって知らないの？
任豚なのに？
756 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:48:01.10 ID:SVxIbN5VP
>>753
揚げ足とりをする前に、自分の間違った書き込みをごめんなさいしろよ？
757 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:48:01.50 ID:74j6mRSC0
>>752
んー
WiiUで出る時点でHD出力だろうから
そもそもHD化必要ないかな
758 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:48:22.98 ID:1zmy3YJ40
HDゲーとか言ってるんなら洋ゲーをバリバリやってるはず
でもPSWって違うでしょう？
あそこまで大人向けになると出来ないんです。やっぱりまだお子ちゃまだから
759 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:48:46.80 ID:nDrJVv3w0
女性は35がピークですね
10歳よりも高いですけど
760 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:48:48.92 ID:P1akwuud0
HD化って意味分かってんのかねｗ
761 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:48:58.43 ID:C+aBGoVq0
>>738
しょうがねえだろ。
7歳からして載せてねーんだから。

そもそも7歳以下の子は自発的に答えられないし。
762 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:50:13.08 ID:ajtcb8pm0
どうでもいいことぐだぐだ言い訳してる奴がいるな
763 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:50:18.19 ID:52DypwyN0
中高生～PSジェネレーション世代だけ極端に低いという
実に判りやすいグラフだろ
764 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:50:34.37 ID:yqvN7LEr0
さっさと謝れば傷は最小限で済むのに…
言えば言うほど自分はバカだとふれてまわっているのと同じだ
765 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:51:04.76 ID:nDrJVv3w0
>>761
30歳以上のデータは無視ですか？
後7歳と12歳ではかなりの違いがあると思います
それと一般的に幼児とは満1歳から小学校就学時までの者を指します
766 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:51:31.01 ID:C+aBGoVq0
>>756
ん？何が間違ってるの？
低年齢層に固まってるのは事実だろうに。
767 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:51:40.80 ID:QrRmbKukP
>>761
ん？図にないだけで7歳未満がメインって言いたいの？
768 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:51:59.61 ID:1zmy3YJ40
青臭いガキが主人公で希望に燃えてて自分が中心で世界を救う
そう、厨二の心情とオーバーラップさせてるタイトル
お子ちゃま向け　PSWはこんなんばっか

大人はこんなんできない
マリオの方がよっぽど大人向けと断言できる
769 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:52:10.42 ID:3G5mrzEG0
自発的に答えられないのになんで任天堂ユーザは７歳がピークだって言い切ったの？
妄想？テレパシー？幻覚？
770 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:52:38.95 ID:QrRmbKukP
>>766

>任天堂ユーザーが7歳前後の低年齢層が
>ピークだって知らないの？

違うんだけど
771 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:52:52.53 ID:C+aBGoVq0
>>765
だから、12歳じゃねーだろ。
って話。
772 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:00.16 ID:nDrJVv3w0
幼児から低年齢に変えて逃げないでくださいね
あなたが言ってたのはあくまで「幼児向け」なんですから
773 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:31.85 ID:o3eM5QkC0
よーわからん
子供がゲーム機持ってたら何が悪いんだ？
774 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:38.38 ID:P1akwuud0
そろそろ発狂ですか
775 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:45.64 ID:RYF2ngYT0
>>757
HD出力だろうが素人でも見て分かる程の変化が無いと
その人にとってはＨＤ化してないと思うんだわ

多くの任天堂ゲーは、多分相当よく見ないとwiiの時とはグラ面では差を感じないだろうな
776 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:46.63 ID:15yATUYA0
IDで抜いてみるとイライラが伝わってくるな
777 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:48.76 ID:74j6mRSC0
低年齢層に買ってあげるのは親だから、実際プレイしてるのは親だったりして
てか2009年のデータか
3年たったらもう結構年齢層が移動してると思うが、今どうなんだろう
778 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:53:56.67 ID:52DypwyN0
パンツ大好き中高生が大人だと思ってる奴なんて当の本人だけですよ
779 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:54:32.14 ID:C+aBGoVq0
>>770
違わないけど
780 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:54:36.76 ID:1zmy3YJ40
＞中高生～PSジェネレーション世代
まだお子ちゃま向け設定のゲームやってる夢見ボーイだけど
俺は子供じゃねえ！とか言う年齢だね

でもさ　PSジェネレーションはさすがにその厨二病の期間は過ぎ去ったんじゃないか？
ファルシのルシがコクーンでバージとか恥ずかしくて聞いてらんないだろ
781 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:54:42.22 ID:JuJj6TSn0
中学生らしさが出ていて素晴らしいと思います
10年後くらいに思い出した時に死にたくなれば大人だと思います
782 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:54:44.53 ID:SVxIbN5VP
まだ10台のガキが、幼児向けとか言ってるのが現実。

こういうのを中二病と呼ぶ。
783 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:55:43.02 ID:C+aBGoVq0
>>772
なるほど。
幼児じゃ無いと。

じゃあ、子供向けね。
784 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:55:50.95 ID:QrRmbKukP
>>779
もしかして青が見えない病気？
785 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:56:02.27 ID:o3eM5QkC0
中高生も低年齢層と世間一般では言うと思うが
786 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:56:09.63 ID:74j6mRSC0
>>775
その辺は大丈夫だよ多分
現行任天堂ソフトでもHD出力したらPS3のと遜色ないレベルのでてるから
というかぱっと見で負けてるソフトとかPS3や360にも結構あるし
787 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:56:31.26 ID:C+aBGoVq0
>>782
了解。

訂正するよ。

任天堂は子供向け。

788 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:56:34.60 ID:nDrJVv3w0
>>783
大人なら意見を変える際にはちゃんと間違ってた事を謝らないとね
789 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:56:39.00 ID:RYF2ngYT0
例えばマリオで上空に流れている乗れない雲
今まで真っ白だったのがリアルさを追及して半透明になったらＨＤ化したと思うだろう
しかしこれはマリオにとっては非常にナンセンスな雰囲気になると思う
790 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:56:43.48 ID:52DypwyN0
>>780
子供がやってるゲーム機がPSだった時代もほんの少しだけはあったからな
791 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:57:37.82 ID:C+aBGoVq0
>>784
もしかしてピンクが見えない病気？
792 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:57:45.16 ID:KrLFNGkg0
7と12という数字が区別できない人がいると聞いて
793 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:57:47.71 ID:o3eM5QkC0
>>787
あのさ、その理屈で行くとPSPも中高生がピークなんだから「子供向け」なんだが・・・・・
794 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:58:07.05 ID:P1akwuud0
お子ちゃま向けとは言わないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:58:04.08 ID:6FCUaNDe0
HDって単なる解像度の話で、
半透明だとか、光源がどうとか、いっっっっっっっっさい関係無い話なんだけどなあ。
796 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/16(月) 10:58:42.89 ID:nJW58lcMO
任天堂は、マシンスペックが上がると必ずそれを上手く使ったソフトを作ってきたから。
64では3Dマリオ、GCではピクミン、WiiではもちろんWiiスポーツ。

WiiUでは何をしてくれるのか、楽しみだなぁ。
797 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:59:19.70 ID:C+aBGoVq0
>>793
中高生と7歳じゃ全然違うがな。
あとソースは？
798 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:59:29.03 ID:RsRyXnSC0
任天堂→またマリオかよ
MS→またHALOかよ
SCE→また……こいつ誰？
799 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 10:59:50.26 ID:3c54T7xX0
マリギャラを超えるマリオを出せるのだろうか
800 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:00:09.72 ID:74j6mRSC0
そもそも半透明と光源処理の出来ない据え置きって今あるのだろうか
801 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:00:15.20 ID:JuJj6TSn0
>>793
おいおい、中高生を子供扱いしたら
それこそ厨二病さんが怒り爆発すんぞ
802 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:00:42.81 ID:3G5mrzEG0
ここまでソースは>>734のみ
大人向け大好きな厨二病 ID:C+aBGoVq0 [15/15]ちゃんの出すソースにご期待ください
803 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:01:05.15 ID:24XmES0x0
>>1
なにいってだコイツ
804 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:01:33.95 ID:C+aBGoVq0
>>792
バカかお前は。
どう見ても12歳より7歳のが多いわ。
805 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:01:45.12 ID:P1akwuud0
そろそろHD化して面白くなったｹﾞｰﾑ教えてくれませんかねぇ？
806 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:02:02.30 ID:KrLFNGkg0
>>797
7歳と12歳も全然違うと思うけどｗ
807 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:02:19.43 ID:74j6mRSC0
そもそも子供って未成年って意味じゃないの
青少年って30歳以下よ
808 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:02:44.57 ID:nDrJVv3w0
ピンクのピークは35だね
青のピークは11、12あたり
809 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:02:48.13 ID:yqvN7LEr0
>>806
小学生でひとくくりにして誤魔化すから指摘するだけ無駄に1000ガバス
810 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:03:02.48 ID:1zmy3YJ40
＞PSPも中高生がピークなんだから「子供向け」なんだが

そう、PSWは最初から子供向け　子供しかいない
でも中の人が俺は子供じゃねえ！って言ってるわけ
その人の中ではPSWは大人向けに格上げされてる
その結果、任天堂はガキゲー
いやPSWがガキゲーの巣窟なんです　客観的にはね

で、ここ重要だがPSWにはまともな大人はいない
だって恥ずかしすぎるもの　ゲームの設定がモロ夢見ボーイ向けで
811 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:03:05.40 ID:C+aBGoVq0
>>802
いや俺もソースは同じだよ。
だから7歳って言ってんじゃん。
812 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:03:42.17 ID:o3eM5QkC0
>>797
7歳と12歳でも全然違うがな
お前がどう定義しようが世間一般では中高生も「子供」なの
少なくとも保護者という存在が必要な年齢はそういう定義になるの

http://release.vfactory.jp/pressroom/05801/42763.html?775626d6163747562704437616d65627e2e65647
813 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:04:43.18 ID:C+aBGoVq0
>>808
お母さんが幼児と遊ぶ年齢だよね。
814 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:05:28.93 ID:9x6UqRa30
中高生は闇の力とかに目覚めるから子供とは違った別の存在である
というのはどうでしょうか
815 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:05:44.62 ID:o3eM5QkC0
しかしあれだな2011年にはすでにDSは20代が中心になってるわけだがｗ
816 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:05:58.41 ID:C+aBGoVq0
>>812
だから、女子は10歳からガタンと減ってる。
817 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:06:00.31 ID:yqvN7LEr0
さっき幼児を撤回したのをもう忘れたらしい
トリ頭ｗ
818 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:06:00.89 ID:nDrJVv3w0
幼児は撤回したんじゃなかったの？
819 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:06:07.48 ID:3G5mrzEG0
左端しか見えない病気なんだから仕方ないよ！
820 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:07:02.43 ID:KrLFNGkg0
何かID:C+aBGoVq0の中二病が重篤すぎて可哀想になってきたｗ
821 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:07:09.30 ID:C+aBGoVq0
>>817
>>818
幼児って書くとお前らが釣れる。
822 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:07:36.71 ID:JuJj6TSn0
後釣り宣言来ましたよ
823 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:07:58.27 ID:nDrJVv3w0
男女共に13歳でガクンと減って20からまた増え始めるってのが面白い
しかもこれは日本だけの特徴
824 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:08:05.95 ID:o3eM5QkC0
>>816
女子？はい？
そんな話してないんだがｗ
PSPは中高生中心だと言ってるわけで男女がどうたらとか勝手に話を変えないでくれるかね
つーか中高生の子供がPSPは中心であることは認めようや、データも出てるんだからさ
825 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:08:45.57 ID:/0h0HjpS0
ゼルダSSでダンジョンクリアしてリンクが剣を掲げるたびに
剣のジャギーでうおお…となっていたので恩恵はあります多分
826 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:09:06.48 ID:3G5mrzEG0
２０代くらいから伸びているのは幼児と遊んでいるから除外！12歳はおとな！
ID:C+aBGoVq0ちゃんのストライクゾーンむちゃくちゃ狭いな
827 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:09:10.43 ID:nDrJVv3w0
あ～釣り宣言来ちゃったか…
828 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:10:15.64 ID:KrLFNGkg0
というか、PSPはそもそも女子がほとんどいないからなｗ
829 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:10:24.89 ID:C+aBGoVq0
>>824
どう考えてもPSPの話の方が
関係ないわけだが・・・w
830 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:11:41.06 ID:JuJj6TSn0
>>828
腐が付くのは多いと聞くぞ
831 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:11:56.07 ID:1zmy3YJ40
PSW向けゲーム設定のテンプレ
ttp://www29.atwiki.jp/ff13funeral/pages/43.html

14才「やっべ大人向けすぎる！かっけー」
832 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:13:06.95 ID:o3eM5QkC0
>>829
あ？
お前がDSは子供向けとか世迷言言ってるから、いやDSじゃなくてPSPのほうが子供向けなんだよ？
と、親切な俺が無知なお前に教えてあげているのだけだよ

携帯ゲーム機のユーザー層はDSが20代前半、PSPが10代後半中心となる （2011年3月末時点）
http://www.m-create.com/shouhin_shoukai/news_release.htm
833 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:13:26.75 ID:C+aBGoVq0
>>826
12歳が大人だと言いたいのは任豚だろうに。
834 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:14:56.96 ID:1zmy3YJ40
野村「うーん。Aちゃんさあ。ポケモンじゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・ポケディウムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとピカチュウだけど、僕の解釈だとあれはネズミじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『閃光』なんだよね。聖なる閃光」
鳥山「『聖光を操りし者ども』ね」

A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・ポケディウムス』は『聖光を操りし者ども』により
　　ポケディウムス・キューブに封印されていった。しかしポケディウムの指導者たちのなかには
　　それを疑問に思うものもいた。そのひとりが電撃の力を宿すものとともに…・・・」

PSWに登場する中高生が自称する大人向けポケモン
835 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:15:11.91 ID:KrLFNGkg0
>>833
？

お前以外はみんな未成年は子供って言ってるんじゃ……
本格的に日本語できない人なのかな？
836 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:15:19.49 ID:C+aBGoVq0
>>832
なんて頭が悪いんでしょう。
さっきのグラフもう一度見たら？
Wiiって書いてない？

あとスレタイも見たら？
837 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:15:27.59 ID:P1akwuud0
流石、高性能人格者ハード信者は言うことが違うなー
838 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:16:20.33 ID:3G5mrzEG0
１２歳より７歳のほうが多いという理由で子供向けｺﾄﾞﾓﾑｹと喚いていたのにこの言い草である
２０歳から伸びているのは見えない聞こえない
839 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:16:23.31 ID:yqvN7LEr0
>>833
12歳が大人だから子供向けじゃない、なんて主張はありませんよ

・グラフの左側だけを見て子供向け云々を主張するのは君だけである
・任天堂は7歳がピークだと嘘をついているのは君だけである

それを君が混線して受け取って勝手に混乱しているだけ
840 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:16:35.56 ID:JuJj6TSn0
>>831
いつの間にかすげーシリーズ増えてたんだなｗ
841 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:18:08.38 ID:5lBnUdi30
なぜ日本では中学生以前と、それより後でかっこよく感じるものが変わるのかが不思議
842 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:18:13.48 ID:o3eM5QkC0
>>836
wiiは大人も多いでしょ
ピークも子供層と大人層でそこまで違わない、誤差の範囲
それで子供向けと言うには無理があるよ
843 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:18:15.01 ID:C+aBGoVq0
>>838
いや普通の判断だろうw
どう見ても子供がメイン。
844 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:20:04.19 ID:yqvN7LEr0
やはりこうなってしまったね…セルフコピペで申し訳ないが

714 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 10:26:00.99 ID:yqvN7LEr0 [2/8]
>>711
「幼児向け」が前提として与えられている点について、その根拠は？

少なくとも、「大人も遊んでいるから幼児向けではない」と同程度に論理的な文章をお願いします。
ボクの目にはそう見えるから…は単なる感想なのでアウト
845 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:20:18.65 ID:P1akwuud0
子供メインで何か都合悪いんすか？ｗ
846 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:20:24.39 ID:/0h0HjpS0
このフタコブラクダ状態を改善しようとして今んとこ3DSじゃモンハンやらなんやら
青年ゲーマー層が好みそうなもんを誘致している状態なんだけど
なんでHD化のスレでこんな話になってんの？
847 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:21:15.23 ID:C+aBGoVq0
>>839
12歳がピークっていう方が嘘すぎる。

正確には9歳ぽいが、7-9はほぼ同じ。
7歳前後がピークと言ったところで
それほどおかしくはないよ。
848 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:22:34.29 ID:C+aBGoVq0
>>845
任豚には都合が悪いみたいだね。
849 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:22:47.71 ID:SVxIbN5VP
>>847
頭わるすぎワロタ
850 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:23:55.66 ID:o3eM5QkC0
別に子供が遊んでてもいいと思うし、そもそもスレタイと何の関係があるのかわからない
851 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:25:22.71 ID:15yATUYA0
>>700が発端
852 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:25:41.72 ID:1zmy3YJ40
ソニーは純粋無垢な少年の習性を利用してその洗脳に成功したんだけど
さすがにリアルな年齢重ねて20代を超えてくるとPSWの恥ずかしさに
ついていけなくなるんよ　ファルシ！　真顔で言ったらマジ笑えるっしょ
マリオって言ってもなんともないけど

まあマリオは厨ニには対応できないかもしれないが
小学生と大人以上には対応できるんだよね。
853 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:25:58.25 ID:7OXrxAwQ0
>>841
中学校に上がると学校の空気が一変するからな。
それまでのフレンドリーだった小学校とは異なり、中学校からは校則も増える。授業の空気も違う。
「今まで通りじゃいられない」ということを嫌でも実感する構成になってるんだよ。だから「今まで」を否定したくなる。
854 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:26:33.76 ID:nDrJVv3w0
どちらにせよ当初の「幼児向け」って主張は破綻してますね
855 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:26:40.25 ID:C+aBGoVq0
>>850
PSPの話を脈絡もなく始めたお前が言うなよw
856 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:27:26.69 ID:7OXrxAwQ0
>>854
だって禿音だもの。
857 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:27:40.99 ID:P1akwuud0
ソニーは子供向けや大人向けじゃなくゴキブリ向けだろう
ファンボーイ
858 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:28:24.08 ID:SVxIbN5VP
さっさとごめんなさいしていれば傷は浅くて済んだ
彼は、いかに自分がバカで筋道立てた考え方ができない人間かを熱心に表現してくれた
859 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:29:28.18 ID:C+aBGoVq0
>>854
「子供向け」ですね。良かったね。

《結論》
任天堂は子供向け。

これで任豚にも文句はないだろう。
860 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:29:34.19 ID:o3eM5QkC0
>>851
ふむ・・・
幼児（年齢）はグラなんて関係がないということと
HD化しても面白くならないっていうことの関連性がいまいちわからない
861 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:30:26.34 ID:P1akwuud0
>859
佐伯が既に言ってんのにゴキブリは知らないの？ｗ
862 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:30:30.26 ID:24XmES0x0




《結論》
任天堂は万人向け。
これでゴキにも文句はないだろう。




863 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:32:04.72 ID:o3eM5QkC0
>>859
だからそういう括りにしようとするから
ソニーも子供向けって反論されるんだろｗ
せめてwiiは子供が多く遊んでいるハードっていうぐらいにしとけって
そうじゃないと「任天堂」って括りにするとDSはそうではないし逆にPSPは子供向けってことになるんだから
結論としては
ソニーも子供向け

と言わざるえない
864 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:32:05.82 ID:QrRmbKukP
やはり視野が狭い視覚障害か、右側が認識できない認知障害の人らしい。
865 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:33:18.88 ID:nDrJVv3w0
>>734のデータから分かるのは
Wiiのユーザー層は7歳から12歳がメインで
30代半ばに再びピークが来る、ですね
866 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:33:45.72 ID:SVxIbN5VP
彼の理屈を借りると、
・任天堂は大人にも売れてるが子供向けと分類する
・同様の考え方で、ソニーも子供向けと分類する
・同様の考え方で、マイクロソフトは（日本国内では）大人向けと分類する

ゆえに、大人に売れないのはソニーだけ、ってことになる。パチパチ。そのとおりでしたね。
867 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:34:55.06 ID:7OXrxAwQ0
>>864
違う。
ハゲは「俺が正しかった、おまえらざまあ」という結論が先にあって、それに合うように材料を適当に詰め込んでるだけ。
ゲームの話をしているように見えるが、ゲームの話は全くしていない。

ちなみにハゲのはいつもの売上コピペの補強として「任天堂系はお子様向けなのでノーカン」と言うためのスパイスでしかないぞ。
868 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:35:01.80 ID:C+aBGoVq0
>>862
中、高、大でどんどん卒業してんじゃん。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg

もう20歳で任天堂なんて恥ずかしくて
たまらない感じだな。

で、子供が生まれて幼児と遊ぶと。

まさか君たち子供もいないのに任天堂のゲームで
遊んだりしてないよね？
869 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:35:37.39 ID:/0h0HjpS0
> 任天堂の売れ筋は幼児向け。
> 幼児向けはグラ関係ないんだよね。
>
> でもそれじゃWiiと変わりばえがしない。
> Wiiより性能があがっても任天堂には
> オーバースペックで使い切れない。
>
> 2DマリオなんてSFCくらいの性能で
> 十分だからな。

幼児向けソフトとしてマリオを挙げている
残念ながらマリオが幼児向けソフトという認識が既に間違っているので
最初から破綻している
870 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:35:56.13 ID:nDrJVv3w0
また幼児が来たか、懲りないな本当
871 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:36:32.99 ID:JuJj6TSn0
>>870
オトナ様が来てるんだよ
幼児なんて扱いじゃ暴れられちゃうよ？
872 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:36:39.68 ID:P1akwuud0
同じ事しか言わないし面白味が無いな
873 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:36:48.69 ID:Mv7A7Dgz0
ソニーのグラフも持って来い
874 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:37:01.27 ID:QrRmbKukP
>でもそれじゃWiiと変わりばえがしない。
>Wiiより性能があがっても任天堂には
>オーバースペックで使い切れない。

子供向け断言もアレだけど、↑これの理屈が↓ってのもかなりですね。

>任天堂が本気出したらスゴイと言いたいのかな？
>任天堂なんてHDゲー作ったことないんだけど。
875 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:37:03.34 ID:gw6nPMqa0
フルHD液晶ばかりになったのにWiiだけSDじゃ見劣りするからWiiUを出す
自然な流れだろ
任天堂はHD化で任天堂ゲーが面白くなるとは一言も言ってない
876 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:38:08.82 ID:o3eM5QkC0
なんだろう、この馬鹿な極論君は・・・・・・・

wiiに子供の割合が多い
→ID:C+aBGoVq0「任天堂は子供向け！任天堂のゲームは子供向け！大人が遊んだりしてないよな！！」
877 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:39:32.75 ID:7OXrxAwQ0
>>875
そもそも任天堂ってそういうスペック競争みたいなのには興味無さげだしなあ。
あれだけポリゴン性能で競ってたPS2・DC・GC世代でも一人だけ「ピーク性能? 知るかバカ、そんなことより巡航性能だ」だったし。

そういう企業でも導入できる位、HD解像度グラフィクスってのは枯れた技術になったのかとも思うけどな。
878 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:39:55.33 ID:SVfrWhbM0
>>875
そういうことだね

Wiiが順当にスペックアップする時期がきたってことでしょう
879 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:40:10.54 ID:C+aBGoVq0
>>876
任天堂は子供向け

ただの事実やん・・・
880 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:41:20.12 ID:Mv7A7Dgz0
ソニーハードの年代別グラフ持って来い


881 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:41:44.71 ID:o3eM5QkC0
>>879
wiiもDSも子供だけが多いわけではないが？
というか、本体を買った人口が子供が多いというだけのことだろ
企業とプレイヤーはまた別の話だろ
882 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:41:48.75 ID:QrRmbKukP
>>875
ゲームにはHD画質なんて必須ではないからね。
任天堂はSTBとして必要と考えたんだと思う。
883 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:41:51.62 ID:/0h0HjpS0
もう青息吐息だね
884 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:42:44.01 ID:iXAvjlJ20
ピークは低年齢だけどﾕーｻﾞーがまんべんなく居る事は無視w
885 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:43:18.68 ID:74j6mRSC0
いい年だけど普通に任天堂のゲームやってるな
今更趣味変えするにもあれだしな
基本プレイするのはセガ系、というかソニックではあるが
886 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:43:40.76 ID:C+aBGoVq0
>>881
本体を子供が買って、大人が遊んでると？

どう考えても逆だろw
887 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:44:18.11 ID:P1akwuud0
HDにしただけで売れるなら苦労しねぇよな
888 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:44:23.39 ID:JEcW0pGw0
Wiiを出す時も、「今はまだSDモニタの方が多い。時期が来たらHD対応ハードを出すが、それはもう少し後」と言ってたような
889 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:45:02.49 ID:iXAvjlJ20
>本体を子供が買って

で

>大人が遊んでると？

なんでこうつながるか三文字で解説して
890 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:45:13.91 ID:+JSUmHzSP
>>862
>>《結論》
>>任天堂は万人向け。
>>これでゴキにも文句はないだろう。

>>803 なにいってだコイツ


891 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:45:19.52 ID:Mv7A7Dgz0
大人がソニーハードを購入してるっていうグラフを
さっきみたいに貼ってくれればそれで済むんだよ
早くやれ
892 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:45:24.17 ID:JuJj6TSn0
>>889
お馬鹿
893 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:45:44.36 ID:fTL9TwsC0
>>877
GCはもろに64でピーク性能に拘って苦労が増えた反省から実行性能重視になって
WiiはGCの反省で「そもそもスペック追求すりゃ良いってものではないな」ってなった

なのでWiiUはWiiの反省が反映された設計になってるな
894 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:45:48.66 ID:nDrJVv3w0
子供と大人をざっくり20で分けたら大人の方が多いでしょ
中学生である13で分けたら確実に大人の方が多くなるな
895 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:46:06.29 ID:74j6mRSC0
本体子供に買って、大人もやってる、というべきなんじゃないのか普通
896 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:46:10.31 ID:yqvN7LEr0
PS3は大人にも子供にも売れてないけど
それを指摘すると「任天堂は大人にも評価されてる」という事になっちゃって…
いやー現実はつらいなー
897 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:46:16.92 ID:C+aBGoVq0
>>884
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg

これをまんべんなくだと思うお前がスゴイ。
どう見ても親子層に偏ってる・・
898 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:46:24.01 ID:o3eM5QkC0
>>886
いやそういう話ではなくて買った年齢層が子供が多いからといって
何も任天堂はそこにしかゲームを作っていないわけでもないだろ
脳トレとかどう見てもお前の言う年齢層には難しいゲームも出してる
だから別に任天堂は子供向け＝子供向けのゲームしか出していないというわけでもないし
それは馬鹿な暴論だということを自覚した方がいい
899 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:47:36.70 ID:Mv7A7Dgz0
>>897
はい次はソニーハードの年齢別グラフを貼って
じゃないと比べられないだろ？
900 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:47:45.57 ID:kkfgyIam0
任天堂のゲームはHD化してもしなくても面白くないんだが。
↓誰に作らせたんだよこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=sD8P2AOZqB4&t=1m
901 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:48:07.07 ID:iXAvjlJ20
>本体子供に買って、大人もやってる

それを狙ってマリオも多人数プレイとか
パーティーｹﾞーﾑとかうってる訳だからね
狭い蛸部屋でキーボード叩いてるだけじゃ解らないよね
902 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:49:40.46 ID:7OXrxAwQ0
禿音に安価つけるの嫌なんでそのままぶっぱレスするが、

そりゃ、ファミコンでゲーム覚えた層は今30台の前半～半ばくらいで、人の親になり始めてる層ですから。
子どもと一緒によーしパパファミコンで鍛えたかつての腕を見せちゃうぞーってやってるのが普通なんじゃね?
903 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:51:05.37 ID:yqvN7LEr0
732 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/07/16(月) 10:37:28.05 ID:C+aBGoVq0 [6/33]
>>714
任天堂ユーザーが7歳前後の低年齢層が
ピークだって知らないの？
任豚なのに？




こんな事を買いてた奴が
臆面もなく、今度はファミリーユーザー単位で攻撃し始めたか。

そういう事やってるからファンボーイはガキなんだよ
さっさと大人になれよ
904 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:52:44.01 ID:txtySyTB0
男女比がこんなに差が無いなんてすごいな
そんなに女子受けよかったかな？
905 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:52:56.08 ID:C+aBGoVq0
今は少子化の時代。
子供は少ない。

なのに7-9歳でピークを向かえる。

どう見てもメインターゲットは子供。
906 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:53:27.29 ID:1zmy3YJ40
まー　「ファルシ」って真顔で言って笑いがこみ上げない年齢の人に何言っても無駄でしょう。
笑うどころかストライクでカッコイイって思ってしまってるんだから
907 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:53:49.29 ID:Mv7A7Dgz0
ソニーのグラフ探したけど無かったんか？ｗ
908 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:54:08.55 ID:e+1t5+0W0
>>905
３０代中盤で再度ピークが来てるから、メインターゲットはファミリーなんじゃないの？
909 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:54:43.15 ID:YFZOh2LZ0
>>14
1ライン消すのに20分くらいかかったw
それで20点ww
910 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:54:46.25 ID:o3eM5QkC0
結局ID:C+aBGoVq0は、年齢層のグラフだけを見て言ってるだけで
任天堂の行なっている中身なんて見ようともしていないし知ろうともしない
ま、都合が悪くなるからあえてスルーを決め込んでいるのだろうが
だからこそ木を見て森を見ずな意見しか言えない
911 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:55:31.06 ID:iXAvjlJ20
7歳から10歳までと35歳から40歳位までが一番大きな山だけど
その次が44歳までってのが興味深い所だね
それ考えると40代前後くらいが一番多い計算になる

だが7歳からのデータで7歳前後がピークって言い出す奴がいる
912 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:55:42.27 ID:SVxIbN5VP
>>907
ソニーは公式でこういうグラフを出してない
売れてないのがバレるし…
913 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:55:57.24 ID:nDrJVv3w0
20からの盛り上がり
30半ばでのピークは見ない、見えないですか
914 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:58:19.75 ID:C+aBGoVq0
>>911
7-9歳が一番多いのは事実だけど。
6歳以下はグラフにないけど、0ってことは
ないだろうし。
915 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:58:21.80 ID:/0h0HjpS0
売れ筋になってるらしい幼児向けソフトはマリオ以外になんかねーの？
916 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:59:07.89 ID:txtySyTB0
3年前のデータで7-10歳ってことは今は小学校高学年か中学生くらいになってるよな
現在までの推移ってどうなってるんだろうな
917 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 11:59:11.32 ID:JEcW0pGw0
印象論なので根拠なし。

PS系の場合、ピークが十代後半～二十代前半に極端に集中してはいるものの、
その山の高さが任天堂の出してるグラフに届いてすらいない。

という印象
918 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:00:28.90 ID:9TnuK7QG0
伸びてると思ったら…幼児ゲーがなんたらってスレでやれよ
もうスレ終盤じゃねーか
919 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:01:10.18 ID:Mv7A7Dgz0
ソニー側のデータが無いなら
単なるいつものゴキブリ妄想じゃんｗｗ
920 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:01:26.26 ID:iXAvjlJ20
>909
次はｺﾚもやるんだ
ttp://portal.nifty.com/2008/12/21/b/
921 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:02:02.21 ID:nDrJVv3w0
>>914
9歳以上も0じゃないんですけどね
そこは見えないんですね
922 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:02:47.77 ID:/0h0HjpS0
>>916
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/05.html
DSも初期はWiiのようなグラフだったみたい
推移が似たような感じなら結構平らになってるかもね
923 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:04:32.50 ID:C+aBGoVq0
>>908
ファミリー層向けの娯楽っていうのは
結局、子供が主役なんだよね。

親子でアンパンマンを見たところで
アンパンマンは大人向けとは言えない。
924 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:09:23.91 ID:n4Uq+amy0
って言うか、子供を馬鹿にしすぎじゃないか？
小学2～3年生ぐらいになれば普通にそれなりのゲームもやるだろ、
FFとかロマサガとか弟切草とかスト2とかファイナルファイトとか、
それくらいなら小学校低学年とかでもやってなかった？
更に昔ならドラクエ2とかも小学生がやってたろ。
925 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:09:40.02 ID:T9OoXkQS0
大人が見ても納得できたり、感動できたり、そういうのがファミリー層向けなんじゃね

と、いのちの星のドーリィと、クレしんのオトナ帝国の逆襲を見て思った
926 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:09:41.83 ID:52DypwyN0
アンパンマンのゲームやってるのは子供だけだろう？
927 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:09:51.06 ID:e+1t5+0W0
>>923
単に子供向けのアンパンマンのお絵かきセットとでは大人は付いてこないってことだね
大人も巻き込めるからファミリー層向けの娯楽になるわけだしね
928 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:09:55.05 ID:9TnuK7QG0
ゲームが遊べる歳に成長した幼児のためにWiiU買ってやった親がHDの綺麗な画見て感心するんだな
すべてうまくいくってわけだ
929 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:10:34.23 ID:iXAvjlJ20
アンパンマンはやらないけど
マリオやﾏﾘﾊﾟはやるだろ？
馬鹿なの？
930 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:11:29.52 ID:JuJj6TSn0
>>924
馬鹿にすることしか頭に入ってないからな
残念ながらどっかの誰かさんの脳みそは小学生以下なんだ
そーいや俺も小学生のころからずっとファイナルファイト遊んでるなぁ
931 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:14:43.46 ID:nDrJVv3w0
>>924
それが当初「幼児向け」という言葉に拘ってた理由だろうな
流石に小学校入学前の子がそういうゲームはあまりやらないだろうが
小学生にもなりゃ普通にやる、だから「幼児向け」から「子供向け」に逃げた時点で
こいつの主張は全て破綻してるんだよ
932 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:16:53.72 ID:52DypwyN0
だってさ
自分が小学生だったとしてさ
PS3で何遊ぶんだよｗ
単に魅力無いんだよ
933 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:18:50.39 ID:iXAvjlJ20
PS3のｹﾞーﾑがやりたいという子供も居るだろう
それは一切否定しないがそれで大勝利かと言うと
二回も債務超過した会社あるぐらいだから
子供以前に求められていないという事だろうか？
934 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:19:04.33 ID:C+aBGoVq0
>>931
幼児も子供も大意は変わらないから、
オレはどっちでもいいんだけどw

任豚がどうしてそこまで、幼児と子供に
こだわるか分からんな。
935 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:19:26.21 ID:9x6UqRa30
え？
936 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:20:24.74 ID:nDrJVv3w0
幼児言い出した張本人が何言ってんの
937 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:21:31.80 ID:JuJj6TSn0
脳みそまで幼児だとは・・・
938 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:21:36.66 ID:52DypwyN0
幼児と子供は変わらないってことは
PSPは幼児向けハードと言いたいんだなｗ
939 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:21:43.45 ID:iXAvjlJ20
>934
>700
何幼児にこだわってるんだよ？
940 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:22:35.59 ID:C+aBGoVq0
任天堂の売れ筋は子供向け。
子供向けはグラ関係ないんだよね。

でもそれじゃWiiと変わりばえがしない。
Wiiより性能があがっても任天堂には
オーバースペックで使い切れない。

2DマリオなんてSFCくらいの性能で
十分だからな。



全然意味変わってない。
941 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:23:34.26 ID:nDrJVv3w0
まあその主張自体意味がないんだけどな
942 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:25:04.46 ID:iXAvjlJ20
いい加減解像度とｸﾞﾗの区別ぐらい付けろよw
943 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:25:43.41 ID:AxqAP/1R0
アホすぎる
944 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:26:20.17 ID:/0h0HjpS0
>>940
子供の気持ちを代弁するお前は子供が何をもってそのコンテンツを楽しいと感じるのか
分かってるんだろうな？
945 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:28:26.34 ID:iXAvjlJ20
>任天堂の売れ筋は子供向け。
>子供向けはグラ関係ないんだよね。

いくらなんでもそれはない
946 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:29:12.45 ID:P1akwuud0
マリオに代わるようなｹﾞｰﾑがソニーに無いから羨ましいんだろう
947 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:30:00.62 ID:/0h0HjpS0
>>945
まあ先に言われちゃったけど
子供をばかにしてはいけない
948 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:30:12.69 ID:C+aBGoVq0
>>939
お前アンカーの付け方覚えた方がいいよ。
>は2個な。

これは煽り抜きだから、素直に聞いた方がいいよ。
専ブラ対応してない。
949 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:32:05.19 ID:JuJj6TSn0
>でアンカー対応してない専ブラなんてあるんか・・・
950 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:32:25.43 ID:T9OoXkQS0
>>948
Janeでは対応してるが
951 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:32:48.04 ID:C+aBGoVq0
>>945
グラ関係あるのに今までショボかったんだ？
952 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:33:51.02 ID:C+aBGoVq0
>>949
たまにあるぞ
953 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:34:22.19 ID:iXAvjlJ20
安価の付け方がどうとか言って来た

何を言ってるか解らないと思うが
俺も何を言われてるのか解らなかった
幼児とか子供とかそんなこだわりを超えた
基地外の片鱗を味わったぜ......
954 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:35:40.97 ID:P1akwuud0
最近の大人は専ブラすら使ってないのか＾＾；
955 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:37:17.45 ID:1zmy3YJ40
>>924
いやいやそれなりって思ってるそれらは子供向けよ
コンシューマ機向け

大人向けゲームってのはPC洋ゲーのこと
これは昔も変わらない
家庭用機の時点で子供向けなんです

ただ最近はPC洋ゲーが家庭用にも進出しちゃって大人もコンシューマで
遊ぶようになった。
956 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:37:20.68 ID:/0h0HjpS0
>>951
はぁ
グラより優先すべきモンがあるってんでWiiリモコンが出てきたんとちがうん
957 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:41:12.39 ID:CzKa+25M0
>>955
つってもなぁ、シヴィライゼーションを小学生のときに遊んでた俺みたいな奴もいるわけで
958 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:41:35.06 ID:iXAvjlJ20
ﾊーﾄﾞの性能に合わせてグラフィックは精製されるので
何を基準にしょぼいとか言いたいのか解らないな

グラ重視じゃなくても良いんじゃないか？とかいうのが
特定の人たちにはグラはいらないとかなぜかそういう
自動変換してくれる便利な脳味噌持ってるんだよな
ｺﾚが新人類って奴なのか？
959 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:44:04.60 ID:CuoM/8Om0
>>955
日本でローカライズされるような有名洋ゲーはライト層御用達のソフトですよ
960 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:44:57.02 ID:C+aBGoVq0
>>956
で、WiiUの売りってなんだっけ？
961 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:45:46.33 ID:CzKa+25M0
>>960
タブコン
962 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:46:12.36 ID:/0h0HjpS0
>>960
ゲハ民なのに単にWiiの描画性能が上がったのがWiiUだと思ってんなら
寒すぎるからもうレスしてこなくていいよ
963 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:49:29.61 ID:C+aBGoVq0
>>961
その回答を待っていたよ。

タブコンだと何が楽しいの？
964 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:50:00.15 ID:ZXFp5i+v0
まぁ中・高・大だけが『大人』だそうですから

普通に考えれば進学に併せて一旦ゲーム離れよっかなーていう
ごくごく普通の健全なご家庭が任天堂の顧客って事なんだけど
965 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:50:58.46 ID:1zmy3YJ40
>>959
といってもPSWのユーザーはそれすらついていけない人達ばかり
やっぱり子供ですから。
なんとかちゃん！とかアニメキャラ出てくる紙芝居のようなゲームが限界
やっぱり年相応なんです
966 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:51:02.35 ID:CzKa+25M0
>>963
タブコンもってるプレイヤーとリモコンもってるゲストのやりとりに期待できるよね
パーティーゲーには最高の媒体だと思うよ
967 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:51:12.37 ID:iXAvjlJ20
>タブコンだと何が楽しいの？

半年ロムってれば？
968 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:52:18.44 ID:CzKa+25M0
あ、あとE3んときのマリオ動画おもしろかったな
落ちそうになってる人をタブコン役が足場作って助けるとか
969 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:53:31.81 ID:JuJj6TSn0
＞その回答を待っていたよ
忘れ物だぞ
つ （ｷﾘｯ
970 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:53:35.36 ID:52DypwyN0
×子供はグラは関係ない
○子供に限らずグラは関係ない
971 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:55:11.62 ID:C+aBGoVq0
>>964
普通に考えれば子供が生まれた後に
子供と一緒に遊んであげてるんだなと
思うわけだが。
972 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:56:01.82 ID:CzKa+25M0
あとゾンビUが普通に面白そうだったよなぁ。タッチパネルで暗証番号打ち込んでミスったらアウト
なんてちょっと間違えればクソ要素だけど、ああいうふうに作って見せたら死んでも笑っておもしろがれるものね

とりあえずちょっと語ったけど、こんなもんじゃ不満か？
973 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:59:11.95 ID:iXAvjlJ20
×子供はグラは関係ない
○子供に限らずグラは関係ない
◎グラは関係ない
974 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:01:02.96 ID:C+aBGoVq0
>>972
Wiiスポに比べて遥かに見劣りするな。
975 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:01:26.53 ID:ZXFp5i+v0
>>963
FPS部隊の進撃をタブコンホストがRTSで応戦するヤツ
おもしろそうと思わなかったならもうゲームやめろ
976 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:04:00.59 ID:SVxIbN5VP
Wiiが全ての世代で売れてることを受け入れないと。

ファンボーイはあれだ、笛吹だ
気持ちよく踊らされてると、ソニーもサードも殺される
977 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:07:11.65 ID:dO6dODID0
タブコンってDSや3DSの下画面と同じ様な使い方をするって考えただけでゲームの幅がひろがるよね
最近の3DSのゲームだったら、モンハンだったり世界樹だったり
テキストチャットもキーボードを使わなくてもタブコンで楽に文字を入力することができそう
ワクワクするな～
978 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:09:46.09 ID:CzKa+25M0
>>974
比較対象がWiiスポ、て、お前それでいいのかよｗ
979 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:10:38.82 ID:P1akwuud0
相変わらずゴキブリは発想力がないな
980 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:10:46.31 ID:CuoM/8Om0
いつものブーム云々の人か
981 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:11:00.70 ID:C+aBGoVq0
>>976
岩田社長ですらフタコブラクダといって
憂いているというのに。
982 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:15:51.94 ID:pLOQwnp20
HD化するとゲームが面白くなるという感覚はゴキ特有だからな
983 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:17:05.54 ID:SVxIbN5VP
>>981
だから真ん中の層も取りに来たんじゃね？
ソニーは危機感あんの？
984 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:19:55.69 ID:ip8hwpUg0
ＡＡをかけろ
ぎざぎざしすぎ
985 ：当ﾌﾞﾛｸﾞはｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞを行っています ◆ghard//OlU ：2012/07/16(月) 13:20:15.97 ID:FN5Ps3zw0
>>963
タッチパネルを使用して各ゲームそれぞれで洗練されて独立した操作ができる
コントローラーになるって点は素直に凄いと思わない？
986 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:29:26.39 ID:C+aBGoVq0
>>985
全然。
キネクトの方が遥かにスゴイ。
987 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:32:03.59 ID:ZXFp5i+v0
終盤だからって投げやりになるなよ
988 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:32:32.10 ID:iXAvjlJ20
ｷﾈｸﾄ挙げながら血の涙を流してるのだろうか？
989 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:34:00.93 ID:o3eM5QkC0
2Dマリオは子供もできるっていうことを歪曲させて子供向けと言ってるような馬鹿には何言っても無駄だったな
990 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:34:29.57 ID:JuJj6TSn0
Moveって言いたかったのを無理してキネクトを挙げた感しかｗ
991 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:34:39.80 ID:FNZTQypt0
マリパのような多人数でやるパーティゲームだとタブコン持ったプレイヤーがTRPGでいうとこのGMの役割が出来る
今までは４人平等だったのが４対１的な感じで遊べる
992 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:35:22.99 ID:dO6dODID0
キネクトって凄いけどゲームとしての面白さや可能性を高めるのはタブコンだと思う
コントローラーがスティックとボタンで操作するものじゃなくなってきてるってことだからね
コントローラーをそのゲームソフトの要素として数えることができて、使い方の個性もソフトによって様々
993 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:36:04.23 ID:C+aBGoVq0
>>989
マリオは子供向け
ただの事実やん・・・
994 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:36:16.43 ID:1zmy3YJ40
いやマリオは子供向けだよ
フライトシミュレータじゃない
TVゲームが子供向けで何が悪いのかそのものが不明
995 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:36:38.42 ID:+JSUmHzSP
＞＞ゲームとしての面白さや可能性を高めるのはタブコンだと思う

どの辺が？
996 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:36:38.39 ID:c6r+Kcgk0
キネクトが逆立ちしても出来ない事：
　手元に独立した画面を表示出来る
997 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:37:11.91 ID:1zmy3YJ40
でもマリオを子供向けといってる人間がやってるのがファルシってんだから
笑いがこみ上げるよね
998 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:37:13.87 ID:o3eM5QkC0
>>993
子供でも出来るってだけの話
それを子供向けとは言わん
999 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:38:25.49 ID:dO6dODID0
>>993
俺はフロム信者だがデモンズは子どもや女でもクリア出来る、攻略的には全年齢向けのゲームだと思ってる
マリオもね
どちらも大人がやっても子どもがやっても楽しめるゲームじゃん
どちらも彼女と一緒にクリアしたゲームだし
1000 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:38:31.13 ID:iXAvjlJ20
というか全年齢対象です
1001 ：１００１：
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