次世代ゲーム機テクノロジー31

1 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:00:41.49 ID:ItdGTDIk0

前スレ
次世代ゲーム機テクノロジー30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341329752/l50

2 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:02:09.20 ID:6JJGxJDd0

WiiUのゾンビのやつ
http://www.gameinformer.com/games/zombiu/b/wii_u/archive/2012/07/13/see-zombiu-in-action-with-two-separate-trailers.aspx

3 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:06:10.18 ID:M+lPqlRT0

>>1
おづー

4 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:18:13.26 ID:vXkWxggd0

ｿﾞﾝﾋﾞＵの最新ＰＶ、今のPS3/360の上位のグラフィックのものより、グラフィックスは悪いな
しかも外のシーンでは明らかにfpsに問題がありそう

5 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:27:32.37 ID:cPeQERIH0

ゾンビUは去年のE3の時点では別の企画として作ってたくらいで
比較的短期間・低予算で開発してるゲームみたいだからしょうがないんじゃ

6 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:01:42.17 ID:CgEEv6cb0

ｿﾞﾝﾋﾞＵはタブレットにもすぐだすような発言してるからグラはこんなものだろう

7 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:06:47.15 ID:dj7Ibx3R0

>>2
WiiUがこれくらいのグラフィックを出されてしまうと後発のハードはちと苦しいな
恐らくグラフィックで差別化は出来ないだろう
1年以上のアドバンテージをいかして独走もあり得るなこら

金かけてハイエンドゲーム機つくって涙目という展開になりそう

8 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:07:14.99 ID:oVx4Rckx0

Tegra4の方がWiiのCPU＆GPUより性能上そうだ

9 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:07:45.43 ID:oVx4Rckx0

訂正
Tegra4の方がWiiUのCPU＆GPUより性能上そうだ

10 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:12:40.07 ID:+UGWlqjM0

>>4
fpsに問題？
特にカクつきもなかったが…

11 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:38:37.46 ID:rlTe60Kl0

WiiUのコントローラー部分はPSP程度のゲームは出来そうだな

12 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:10:04.28 ID:gmgdf7TK0

おれもfps落ちてるとはおもわなかった
ティアリングもみられない

テクスチャやエフェクト、影の解像度はたいしたことないね

>>7
マリオずっとやってろ

13 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:20:06.98 ID:rJKr78p20

ショボイことには変わりない
WIIUはもうどうあがいても低性能確定だからな
高性能機はMSにまかせよう　つかMSしか期待できないし

ゾンビUはPSのラストオブアスよりは面白そうだな
グラフィックもタメはってるんじゃねｗ

14 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:20:10.24 ID:twc7xeIy0

まな板がゴミすぎて
ヒクつきながらthe last of usのチャチャ入れに勤しむニシ君見てるとほっこりする

15 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:22:42.35 ID:9T86ohHD0

>>13
まあ、メモリも多いし普通にPS3並のゲームは出来るだろう。
しかし今頃PS3の新型を出すとはPS4はマジで白紙になったようだな。

16 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:26:54.42 ID:twc7xeIy0

ﾊｸｼﾊｸｼﾃﾀｲﾃﾀｲ

17 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:53:20.31 ID:mBlwJQJS0

>>15
あんな低性能のリークスペックなら白紙になった方がいい。

18 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:58:30.36 ID:UFiFw4h30

マリオやゼルダをHD画面で遊びたいってユーザーの希望に応えたのがWiiUなんだし
別に高性能である必要はないんじゃね
Wiiと比べてグラが豪華に感じたらそれでもう大成功だろ

19 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 21:16:43.91 ID:AThaBkmp0

やっぱりWiiUはかなり厳しそうだな
現行機と同じぐらいか
次世代機はワット数で行くと200W付近が限界だろうから、PS3、360、WiiUの4、5倍になるか
箱は3DSの値下げ時に120ドルで箱○を売ったりしてたけど、
WiiU発売時にもキャンペーン箱○と、新型PS3を何かぶつけてきそうだな
価格設定をミスるとやばいな
GCや64の頃より売り上げも弱ってるし下手できないな

20 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 21:19:42.74 ID:S+YsQFrj0

SCEはソニーにブルーレイレコーダーにPS3内臓させてくれるように頭下げればいいのにな。
トルネとかうんたらかんたら出しても意味ないじゃない。テクノロジー以前の問題。

21 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 21:21:49.02 ID:AThaBkmp0

と思ったけど、クロック抑えてもSP増やせばもっといけるか
8倍が限界だろうが6倍はいけるか
結局WiiUも40、45nmならもっと早く発売しても良かったよな

22 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 21:38:04.85 ID:0y9y02uF0

そういえば360もLive契約縛りでの値下げ始めるんだっけ。
PS3も新型だとやはり来年ぐらいに次世代機が来る感じ。
もうWiiUは25000円以上は値をつけられないだろうから24900円と予想。

23 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 22:37:48.61 ID:jwIpmBF90

以前リークされてたMSの内部議論用資料に22/28nmと書いてあったのと、
最近になってMSの次世代箱は2014初頭にずれ込むかも、と言われ始めて来たのが気になるけどな

そうなると今年に入ってからGFが生産し始めた32nmチップが何処向けか、大変気になるが

24 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 22:46:51.32 ID:HHKjLLPq0

>>23
GDCでDirectX11の時期PhyreEngineの実演をした時に使ったGTX 570のPS4？

あの時の記事ではDirectX11を使うのはデモであるから別に変じゃないみたいなことを書いてあったが、明らかに変だと思うんだが。
今までのことからしても異例だと思うし。
気味が悪い。

25 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 23:03:22.82 ID:jwIpmBF90

もしくは箱○のシュリンク品とかね
最近MSも箱○のライフサイクルは長いとか言ってるし、
一応勝ち組だからシュリンクして廉価PS2コース狙ってもおかしくないしね
途上国のオンラインアカウント囲い込み戦略にも役立つし

26 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 23:23:08.50 ID:KxUp3aKp0

>>15
PS2の薄型が出たのがPS3発売の２年前。
PS3が発売された以降もPS2は型番をいくつも出している。
コストダウンのためのに新型出してるんだから白紙とか関係ねーだろ。バカかと

27 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:05:02.45 ID:Z+dJ3a2S0

最近次世代箱のリークがばったりと止まったな
やれBF3が1080p/60fで動いただのUE4が余裕で動いただのリークされまくってたのに
見計らったかのようにぱったりと止まった
やっぱりWiiU意識してMSが積極的に流してたんだろうな

28 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:12:59.82 ID:jf0bmVYy0

ファンボーイが飽きただけだろ

29 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:17:25.17 ID:Z+dJ3a2S0

せやろか？
開発会社からもたくさんリークされてたで

30 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:18:33.30 ID:UY3Rlo890

DICEが開発機材を受け取るのが8月らしいな
スペックが分かるとしたらそのあたりだろ

31 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 07:16:22.92 ID:91KiC1LE0

開発機材っていっても、いろんな段階の開発機材があって、
ターゲットスペック的に近い汎用品で作ってる段階、試作段階のチップで作ってる段階、最終量産用チップで作ってる段階、
量産機とほぼ変わらない構成の段階、みたいな段階があるんだよ

いまはまだ前者じゃないの？

32 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 07:45:40.06 ID:Am5kVbgB0

MS次世代機は想定の発売時期に自由度ありすぎて性能位置は読めん
一年発売を遅らせれば、その分性能か値段の調整が行われる可能性が高いのがMSハード

今慌てて出す意味が無い（WiiUの位置的に）ってのも大きいな

33 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 07:50:04.33 ID:mvwnGd7z0

WiiUは産廃だし、馬鹿だよなぁ任天堂…

34 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:00:51.59 ID:EGOBQXpB0

>>27
空砲打ち上げて、ライバルの動向を見たい、という戦略だね。

35 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:16:00.85 ID:2xMq92IP0

>>27
だな
ソニーの次世代機は低性能ってのもMSが匿名で流してたんだろうなあとｗ

36 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:39:19.63 ID:vyiOYEg60

WiiUが小型なのは次世代箱買った人が任天堂のゲームもやりたいという一部の層にも買ってもらうためじゃないかな
弱小企業はトップを狙わずにセカンド需要を取りに行くのはどこの業界も同じだわな

37 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:55:28.93 ID:BZMurnCo0

ハイエンドPC、売虎ブック、タブレット、WindowsPhone8もXboxになるんだから
家ゴミ機に拘る必要はにぃ

38 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:02:59.24 ID:cLMZLab/0

2011年発売のPSVITAに2014年市場導入予定のwide I/O技術が採用されていた（メモリ帯域が3倍に）
http://www.chipworks.com/en/technical-competitive-analysis/resources/technology-blog/2012/07/sony%E2%80%99s-ps-vita-uses-chip-on-chip-sip-%E2%80%93-3d-but-not-3d/

39 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:04:32.98 ID:aFI/es6Y0

どうせ日本ではXboxはマイナーになるんだからここで頑張っても仕方ない

40 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:16:48.88 ID:mvhdVPN00

>>38
wide I/Oじゃないって前スレで結論出てるじゃん。

41 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:24:08.01 ID:vQBY3C4z0

>>27
> やれBF3が1080p/60fで動いただのUE4が余裕で動いただのリークされまくってたのに

これゲハ住民の誤訳→ソニー任天堂叩くのに都合良いからそのまま連呼、のコンボでしょ

42 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:43:24.88 ID:GE7W02h+0

4014-6172-5335

43 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:23:05.31 ID:vyiOYEg60

Unreal Engine4は超スケーラブル。Wii Uでも対応ゲームを動作させられるだろう
http://ameblo.jp/seek202/entry-11302896207.html#cbox

UE4はスマホからWiiUまでカクカクながら動くようだね

44 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:28:02.15 ID:URhrOo990

Wii U 一気に勝ちハードに

45 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:19:25.45 ID:EIt+Qovj0

そして>>43を見た豚がブラウザそっとじ

46 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:37:57.52 ID:EemFslC+0

PS3新型なんて噂もあるがWiiU牽制もあるし幾らになるんだろな

47 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 13:39:51.56 ID:URhrOo990

>>2
バイオよりはゾンビオタにうけるだろうな

48 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 14:24:08.83 ID:vQBY3C4z0

>>38
正しくはwide-IO-likeな派生独自規格だな
JEDECでやってる規格は512bit 200MHzだけど、これは1024bitに広げてあるらしいね
hybrid memory cubeなんかも最初はこれみたくTSV利用しない2.5D半導体で出て来るって言われてるし
しばらくは製造の手間がかからない2.5D半導体が主流かね
そういや今年末にHMCのサンプル出荷だっけか。来年の次世代機には間に合わないかなぁ

49 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 15:21:21.32 ID:aFI/es6Y0

WiiUは少なくとも日本では受けるよ
外国ではマリオのソフトが受けるかどうかだな
革新的なソフトなら一気に爆発

50 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:07:49.37 ID:UY3Rlo890

革新的なソフトは無理だとE3見て確信したわ

51 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:08:40.09 ID:neb7wJa+0

売れ行きがどうだろうがしょぼ性能なのはほぼ確定だろ

52 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:57:39.37 ID:vyiOYEg60

>>50
今の任天堂ゲームには独創性のかけらもないのは岩田自身が一番わかってると思う

任天堂は人事体系や営業体制を見直す。ゲーム開発力の強化に向け、高い専門能力を備えた社員を処遇する役職を新設する。
このほど社員に通知し、１６日付で実施予定。高い専門能力を持つ社員を対象に「シニア・スペシャリスト」と「統括」という新たな役職を設ける。
岩田聡社長はヒット作が小粒になり、収益をあげるのが難しくなったとみており、開発面のてこ入れが必要と判断したようだ。

53 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:04:56.88 ID:W+KRcMLm0

>>52
それはただ単にミヤホン引退に向けた布石でしょ

54 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:20:35.45 ID:mvwnGd7z0

>>48
ちゃうやろ、最低限512bitで将来はもっと広げる予定やがな

55 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 20:38:53.24 ID:W+KRcMLm0

Wide I/OとTSVがごっちゃになってるな

56 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 20:52:05.64 ID:MpEDGV2h0

PowerVRに広帯域メモリを付けてもキャッシュが効き過ぎて効果ないんとちゃう？
かといってMRTとか出来るかというと・・・。

57 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 21:03:00.99 ID:lrXj9w050

帯域よりも省電力方面を重視してるんじゃないかな

58 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 21:18:04.72 ID:1OjLAq/R0

>>56
あるよ。
ていうか、前スレで散々この話してる人いなかったっけ？

59 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 21:28:20.92 ID:xqV4StKwP

基本的にメモリ帯域が宝の持ち腐れになることなんて無いもんな
特にGPUはどんなに隠蔽してもメモリアクセス消費するもんだし

60 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 22:46:01.18 ID:SxzUeHTF0

まあ、Wide I/Oみたいなメモリバスを使うならPVR以外のレンダリングパイプラインに柔軟性があるGPUをチョイスした方がいいかなと思うから
なんでVitaにPVRを搭載したのかという疑問はあるな。
SCEはいつも変な組み合わせのハードつくるからソニーらしいといえばそうなんかもしれんけど。

61 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 23:17:12.53 ID:1OjLAq/R0

といっても、PVR以外にいいのあるか？

62 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 23:51:45.93 ID:olz78Zsl0

アップルかてメモリ帯域の向上に努めてるやんけ

63 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 08:06:38.95 ID:gi5N8x0k0

GPUに高帯域メモリが接続されてること前提でそれ用に設計・チューニングされてなければ、
宝の持ち腐れになりそうだけどね

64 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 08:25:00.30 ID:/ZXhWKXI0

メモリ帯域を広げるならGPUにフレームバッファ持っているのより、VRAM直結の方がいろいろな融通が利くという事だろう。
まあ、携帯機でMRTやポストAAをかけるとは思えんが。

65 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 08:44:28.68 ID:I4/ifPm90

メモリが広帯域なったからって言って
メモリの帯域がボトルネックで無くなるなんてまだ無いでしょ
20年まえとかのよっぽど処理能力がないコアなら別だけど

66 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 08:48:50.35 ID:Sc6Llwsi0

PVRはメモリ帯域がいらないアーキじゃなくて
あくまでレンダリング時の帯域使用効率が高いだけ

それも基本的にZバッファとかピクセルエンジンに関するメモリアクセスに限った特質だろ？

67 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 08:54:10.47 ID:Sc6Llwsi0

フレームバッファもテクスチャもジオメトリも
シェーダのスループットにしたって帯域がモノを言う

68 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 09:52:49.01 ID:FUB/jYmP0

1920x1080はVRAMが512MBでは足りない
確かにシェーダーユニット数はメモリ帯域に依存している
数だけ有ってもダメ
バランスが大事
おおよそ24基あたり500MHz

69 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 12:59:55.71 ID:kcZoKFHr0

EVGA PRECISION読みでSkyrimのVRAM消費2.7GBだわ
もう2GBでも足りない時代になった

70 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:24:17.06 ID:FUB/jYmP0

マジかよ
まあ大抵はテクスチャデータだからね
ビットマップの表示だけだと大分下がる

71 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 13:25:11.86 ID:5nfMBf2J0

Skyrimは一部のmod使うならVRAM4GのGPU推奨だからな
だだしmod使わないからべつにそんなにいらないけど

72 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 15:34:17.00 ID:pVMFXlXb0

その超ハイスペックなPCっていくらぐらいすんの（笑）　こわーー

VRAM512MB、RAM1.5～2Ｇ　が現実的では？価格を上げられないCSではさ

73 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 15:39:52.47 ID:G4UXpiQX0

今年末～来年にかけて4GbitのGDDR5チップが出て来るんだから、VRAM512MBじゃけちりすぎだろ
初期箱○と同程度のメモリチップ8枚構成ならUMAで4GBはいける

74 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 15:41:54.45 ID:gmlC0gn+0

>>72
さすがに前世代から2倍って事はないだろう＞VRAM

過去の例を見ても
合計でPS1 1.5→ PS2 36 → PS3 512
箱64　→　512+10MB
他メーカーでも8倍以上には増えてるし。

75 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 17:34:35.92 ID:FUB/jYmP0

手元のVRAMデータ表
GB 8KB
GBC 16KB
GBA 96KB
DS 656KB
SS 512KB
PS 1MB
DC 8MB
PS2 4MB
PSP 4MB
PS3 256MB

あとの機種は本体メモリ共用の遅いやつだ

76 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 17:54:08.30 ID:zLmG43Xm0

データの信ぴょう性がw
WikiによればSSは1.5MBだな

77 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 17:57:05.67 ID:FUB/jYmP0

>>76
間違ってるから書き直してくれ

78 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 21:06:29.87 ID:1+PXAWhn0

>>72
VRAM1GB以上は確実、1.5GBで普通、2GBでなかなかってくらいじゃね
来年に出るかも怪しいハードでVRAM512MBってふざけてるのかｗ
箱○やPS3の時期でいえば128MBかそれ以下しか積まないようなもんだ

79 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 21:30:02.13 ID:Y01UQj+j0

WiiUしか買えない狂信者なんだよ
ほっとこう

80 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 22:47:14.03 ID:BuGOKq4o0

PCゲームでも5本の指に入る重さに入る「GTAⅣ」を始めました。
設定を下げればSSの多数投下が可能も、フルHD画質(1920×1080)に慣れると800×600のPS2が低画質、1152×648のPS3・1280×720のBOXx360が
並画質に見えてしまうので却下。(PS2がPSレベル、PS3・XBOX360がPS2レベルの画質に見えるぐらいの感覚)

画質の設定レベル
・解像度 1920×1080
最高設定には、「CPU i7　4GHz(OC)、GPU GTX580 SLI」が必要になる化物ゲームです。

PS3版の「解像度1152×648、その他　ほぼ最低設定」や、
XBOX360版「解像度1280×720、テクスチャー　中、その他　低設定」の
fps15～30弱よりも遥かに高画質・動作は確保できています。

PC版は、コンシューマー機の「制限解除版」なので当たり前ですか。

RSX(PS3)は「7800GTXカスタム」で、PC版の最低基準以下という
現行のゲーム機では情けない性能で妥当な画質ですが、
Xenos(XBOX360)は、HD3850カスタム？」でPC版の推奨条件レベルなので
もう少し高画質でも問題ないとは思いますが。

81 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 01:02:19.12 ID:IJ0jgp4Y0

カスタムって家庭用にアレンジした劣化版だよ

82 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 01:26:01.69 ID:cunj+A650

148 名前：名無しさん必死だな　2012/07/16(月) 09:21:32.91 ID:KsSElgWW0 [1/9]
下記ベンチ結果から類推するに、約0.5MピクセルのVITAだと、
３光源＋影で30fps出せるかどうかが微妙なライン。

実際、VITA専用ソフトなのに、内部解像度を低くして、
わざわざアプコンかましてるソフトが多いことからして、
VITAの処理能力不足の裏付けになると思うわ。

ttp://dench.flatlib.jp/opengl:bench
＞SGX543MP2
1光源　　　　　　　 44.9Mピクセル/秒
3光源　　　　　　　 16.3Mピクセル/秒
影までつけると、　12.4Mピクセル/秒

3DSは、常時４光源＋影＋αを普通にこなせる。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120309_517748.html

PICA200は、DirectXのシェーダで35ステップかかるフォンシェーディングが1クロックで実行可能。
クアッドコアのPowerVR SGX543MP4+でも、この処理速度差を覆すのは無理。

有限時間で処理する実際のゲーム上は、高速なPICA200の方がリッチなシェーダ処理ができる。
つまり、3DSよりVITAの方が高性能とも言えない。

83 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 01:32:00.66 ID:WjSTf0650

なんというか、必死だな。

84 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 01:36:01.86 ID:km61kbaL0

前半と後半の論理的関連の無さ

85 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 02:47:57.80 ID:zYdv5tL30

GTAⅣは意図的に重くしてるって聞いたが

86 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 02:55:04.89 ID:W7lYT6/n0

>>82
何をやっているのか理解できてないんだろうけど
そのベンチ比較は
シーン１５万ポリゴン、キャラモーションなどもあるゲームアプリタイプのベンチで
スマホやタブレットの各機種を公平にするためにfpsじゃなくて
わざわざ画面解像度とfpsを掛け算した物を
pix/secとして比較用に表記してるというモノだな

このシーン１５万ポリゴンだと3DSでは超低解像度の癖に一桁fpsだろうなｗ

87 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 03:34:25.70 ID:yUShLj0i0

というか載ってるのPICA200のフルスペックじゃないよな

88 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 09:30:14.54 ID:jSIvzzdT0

だいたい日本人はまともなCPUやGPUの設計はできないしね
なぜ日本人はこの手の分野が欧米人に比べて極端に不得手なのかいろいろ分析記事もでてるしw
PICAなんて採用した時点で3DSの性能は超絶周回遅れになるのは避けられなかったんだ

89 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 09:45:12.54 ID:pLVijOGl0

そんなことよりVITAの心配をしろよ

90 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 10:18:58.86 ID:1OPmRcqz0

3DSのゲームがグラに凝ったものが少ないから低性能に見えるけどバイオリベをプレイした感じでは3Dで両眼レンダリングして
これならPICAも悪く無いと思った。
まともなCPUが作れないと言っているが制御系マイコンは日本のシェアの方が大きいね。
PC系CPUやGPUは特許関係でがんじがらめなので技術があっても製造するのは難しいと思う。

91 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 10:45:31.29 ID:JAOuRYIi0

制御系マイコンはルネサスがぼろぼろでこのままじゃ倒産一直線な時点で
もうあやしいとおもうけどね

日本勢が車載マイコンのシェアが高かったので結果的にルネサスが強かったが、
これからはかなりあやしいな

92 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 12:47:34.32 ID:zYdv5tL30

訳もわからず他人の書き込みをどや顔で持ってきて、ボロクソに言われるパターンは一体これで何回目なのだろう

93 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 12:56:31.80 ID:pLVijOGl0

自分の書き込みじゃないから傷つかないもんね

94 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 14:56:35.09 ID:KZyIPZri0

>>91
ルネサスが震災の影響から立ち直れない事と日本にCPUの設計が出来ないという話はまったく別の話なわけだが。
それに東芝のSHやNECのV850など他にもマイコンを設計しているところはあるしな。
自分も日本のMPU開発技術というのはなかなかのものだと思う、x86の土俵に上がらなければ勝てる分野もあるだろうね。

95 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 15:06:06.07 ID:hQ3UFTfN0

韓国は同じジャンルの製品開発している会社が1～2社しかないからそこが傾くと国が終わるけど日本は数社以上あるから他のメーカーがシェアをとるだけだよね。
最悪、パナやソニーが倒産してからといって日本の家電メーカーが無くなるわけじゃないし。

96 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 15:09:33.01 ID:HWRLOULH0

そもそもルネサスがH8を開発したわけじゃなく、設計は日立だからな。
ルネサスが潰れれば新たな子会社を設立してIPを売るだけの話。
H8とSHは開発環境が共通だからH8が使えなければSHを使うだけだ。

97 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 17:47:12.88 ID:MsOlZqzd0

3DSLL本体からAA掛けてんのかね？すっげー微妙だわ
http://www.youtube.com/watch?v=m0rJDr0B9Ek
http://www.youtube.com/watch?v=zsdeaOQxrlo

98 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 17:53:01.06 ID:G2U6Lefd0

意味が

99 ：97：2012/07/17(火) 17:59:52.26 ID:72zdKrAs0

ソフト別でAAの有無があるけど、3DSLLは本体デフォとして
ある程度のAAがソフトに関係なくかかる仕様なんだろか？って聞きたかった

試遊台触ってないからまったく判らん

100 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:01:06.90 ID:85oYpBbw0

>>99
そういう機能はまずないはず。
単純にDpiが下がったからそう感じたのかと。

俺にはようつべの動画じゃ
普通の3DSと違いは分からんが。

101 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:01:27.84 ID:7plKHBGo0

豚はここに居ないほうが良い

102 ：97：2012/07/17(火) 18:12:21.91 ID:MB6zk2S10

IDがコロコロ変わってスマンね。この時間帯のADSLはマジウンコだわ

>>100
俺も動画じゃ違いが分からんかったけど
画面の大きさだけが変わってる程度なら「3DS完全版」ってだけだな

ゲーム機のサイクルから考えると、この先「3DSLL完全版」になるような本体出そうだわ

103 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:13:01.67 ID:G2U6Lefd0

107 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 12:49:59.04 ID:68uBMM3Q0 [1/2]
PlayStationVita 4Lってのがなんか商標登録してあるんだが・・・・・

まさかまたｘ２でなんか出すのか？

液晶4枚とか。

104 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:20:07.74 ID:c9bNka+70

>>103
どこでソース調べりゃ良いんだよ

105 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:34:08.38 ID:D2vA++un0

PCゲームて枯れちゃったんだ

前ならFPSやRPGやるならPCだったのに　CoD4のPC版は最大50人くらい大人数対応で良かった

ここの人は今のPCゲームについてどう思うよ

最近iMacがきになるんだが
デスクトップPCてダサイでしょ

106 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 19:32:51.37 ID:r41AWQk20

すげぇグラだな　まるで実写じゃん
http://3.bp.blogspot.com/-tOrPzjWBA9c/UAH35IjfGSI/AAAAAAAAyL0/7CCeeVVXgaY/s1600/silent-hill-revelation-adelaide-clemens-000.jpg

107 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 19:36:43.98 ID:8npToJnA0

>>106
僕は情強だから騙されないぞう

108 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 19:43:00.41 ID:zYdv5tL30

>>106
このレベルの画が実写かCGのどちらか迷う時点で、最近のCGは進化してるんだろうな

109 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 20:37:25.98 ID:wAb8gbmz0

実車と見まがうレベルがリアルタイムになってきたら、
そのぶんの計算リソースを
他の部分に大きく割り当てられるって感じられるから
プロモーションショットは大事

カプコンみたいな完全詐欺は別だけど
（スクエニは、完全にムービーだからまだ良い）

110 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 20:59:43.26 ID:IJ0jgp4Y0

PCゲームは2001年ぐらいのディアブロⅡがピークだったな
それ以降はまったくやってないわ
FPS系はDoom→Quakeで吐いたからやってない

111 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 21:08:55.61 ID:IJ0jgp4Y0

PCゲーが廃れたのは代わり映えしないグラフィックのせいだ
FPSはどれも一緒のアングルで窓から覗いた画面だからすぐ飽きる
RTS ARと付加されるけど操作系と画面をどうにかしないとな

112 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 21:40:32.34 ID:0EZiVtbI0

CS機って考えてみればゲーム性がバラエティーに富んでいるよな。
XBLなどDLゲーも合わせるといろんなのがあっていい。
PCゲーってなんかジャンルが固定されてしまっているような気がする。

113 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 22:04:19.96 ID:us/6SggT0

>>106
モデルが好みじゃないことを除けば良く出来てるな
だが肝心なのは動き
一目でCGと分かる動きだったらむしろキモキャラに変貌する可能性もある

114 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 22:08:13.62 ID:W7lYT6/n0

迷うことも無くバリバリの実写にしか見えないがｗ

115 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 23:31:46.75 ID:bDDgGpjt0

スカイリムもGTAも金のためにパソコンの劣化品をコンシュマーに流す作業

116 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 23:32:50.65 ID:bDDgGpjt0

そしてパソコンの同人系統で数年前に大ヒットしたマインクラフトが今更360で大ヒット

117 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 23:43:04.79 ID:5/r/P9qY0

>>116
そして低性能のPS3に移植出来ずゴキ発狂。

118 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 00:29:50.10 ID:hqFXTEzG0

PS3ってマインクラフトすら移植できなかったらしいね
マジで笑えるくらい性能低いんだな

119 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 00:33:34.80 ID:Kg2hqH9u0

ぶーちゃんもうヤケクソになってきたな

120 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 01:32:16.44 ID:CcPaKLCv0

>>103
iPad3を意識して画面サイズ4倍とか解像度が4倍っていうやつなのかも
WiiUも頑張ってきてるし
PS4もWiiUもグラそのものは変わらんよ
大きく変わるとしたら解像度とかフレームレート

121 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 01:36:34.58 ID:oSoxTdyu0

>>120
変わるから

122 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 01:40:49.78 ID:RX8Wq2Gd0

えっ？
マジでPlayStationVita 4Lなんてのあるの？
単なる標章を抑えているだけ
それとも新型の予定あり？

123 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 01:53:21.49 ID:3JIERC6n0

名前的に3GからLTEに変えたverじゃないかなぁ
docomoが不人気に焦って手を打ってきたとか……

ないか

124 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 02:08:01.72 ID:C0peazez0

わりと全部ネタだろ
つまらん

125 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 04:40:39.35 ID:08LFflKU0

あるなら4GLTEの略じゃないか？

126 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 07:04:48.18 ID:DXd8fE0o0

>>120
> 大きく変わるとしたら解像度とかフレームレート
そこが違うなら大きく変わるからwバカなの?

127 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 08:06:27.29 ID:7T4yvJMg0

>>120
どうみても3DSLLを意識してるだろw
今でもでかいのにこれ以上でかくしてどうするんだと思うが。

128 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 08:10:07.55 ID:wzgowKgl0

>>120
PS4の仕様は一度白紙になったみたいだから次のリークを待たないとな。
発売日をNewXboxの前にしていたのを大幅に遅らせて同等のスペックにするかもしれないし。

129 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 08:14:29.72 ID:3tTQVv7C0

PS4とWiiUのグラに違いが出るかどうかはUE4に完全対応するかどうかだな。
PS4のスペックが少しでも足りないとUE3レベルになる微妙なラインにいるから。

130 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 08:42:17.79 ID:oSoxTdyu0

>>129
>PS4のスペックが少しでも足りないとUE3レベルになる微妙なラインにいるから。
よくそんなこと知ってますね。
関係者ですか？

131 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 09:50:54.84 ID:wfutc3nc0

このスレで言うのもどうかと思うが、
MSとSCEは暗黙の了解で、次世代機はお互い先延ばしで
焦らず丸々2～3年は現行機で商売するだろ
（次世代機は2014秋冬～2015年初めくらいか？）
任天堂は現行機が終わってるからWiiUで梃入れせざるを得ない

任天堂もWiiUの発表以来、発売時期や詳細公表を不自然に先延ばししてたが
それはMS・SCEを次世代機の争いに引き入れたいがための牽制

WiiUのスペックや仕掛けが凄ければ動かざるを得なかっただろうが
目新しい仕掛けもないしスペックもUE3世代というのが確定して
まだまだ現行機で商売できると判断したのは間違いない

132 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 10:28:21.50 ID:3CWgg2gW0

今の売上激減してる状況であと二年以上も持つわけねーだろ。
少なくとも次世代箱は来年ホリデー発売だよ。
WiiUにとっても早期に次世代機出されたほうが困る。

133 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 11:01:06.92 ID:XYcVIZ340

>>131
今年のE3、特にMSは延命発表会って様相だったしな

134 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 11:57:31.79 ID:nkNxR1YN0

>>129
UE4に完全対応したとしてUE3との違いを明確に理解できるママさんがどれほどいるのかな

135 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 12:13:56.28 ID:yuzP0hi20

中途半端に32～28nmで出すより、
20～22nmで出したほうがいいんじゃないか？

136 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 12:37:20.67 ID:8Ug8DpOI0

なんでプロセスルールだけで、新ハードの投入時期を考えようとするんだ？

137 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 13:23:25.09 ID:nkNxR1YN0

グーグルプレイ有料アプリ（国内）――高額のゲーム上位に（ランキング）

米グーグルのコンテンツ配信サービス「グーグルプレイ」が日本国内向けに提供している有
料アプリのランキングは、比較的高額なゲームが上位を占めた。
（１）　　　パイレーツワールド　　　１５００円
（２）　　　ＦＩＮＡＬ　　ＦＡＮＴＡＳＹ　　ＩＩＩ　　　１４００円
（３）　　　押忍！番長２　　　９００円
（４）　　　ウイニングイレブン２０１２　　　６００円
（５）　　　ＡＴＯＫ　　日本語入力システム　　　１５００円
（６）　　　ＳｕｐｅｒＧＮＥＳ　　　２９９円
（７）　　　タイムトラベラーウォーリーをおえ！　　　９９円
（８）　　　Ａｋｉｎａｔｏｒ　　ｔｈｅ　　Ｇｅｎｉｅ　　　１７０円
（９）　　　Ｐｏｗｅｒａｍｐ　　Ｆｕｌｌ　　Ｖｅｒｓｉｏｎ　　Ｕｎｌｏｃｋｅｒ　　　３９９円
（１０）　　　スマホ最適化ボックスＰｒｏ　　　１９８円

WiiUの客層は着実にスマホタブレットにむしりとられてるな
マリオはスマホタブレットにだしたほうが利益最大化になるんじゃないのかな

138 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 13:38:10.39 ID:yuzP0hi20

スマホ化すればいちばん利益が出そうなのはポケモンだろ
ポケモンのソーシャル課金ゲー化で

スマホはセキュリティーがザルなので、スマホ向けポケモンはクライアント側で全部やる単体アプリじゃなくて、
重要なことは全部サーバ側でやるようにして課金ゲー化で

139 ：ソニーたんちゅっちゅ：2012/07/19(木) 00:44:28.29 ID:Ywvaka/m0

>>137
>マリオはスマホタブレットにだしたほうが利益最大化になるんじゃないのかな

独占のおかげで任天堂はハードや他社ソフトからも利益を確保してるから、
簡単にはマリオやパケモンは使わせないだろう。
いざとなったらPSモバイルの真似をしてくる可能性はあるが、GooglePlayや
Appストアに直接ゲームを投入することはまず無いだろうな。

140 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 01:09:39.41 ID:TzlkB2Aa0

F2P化の流れが決定的になりつつある現在、
やっぱり韓国のゲーム業界は世界の最先端を行ってたんだなと反省

141 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 01:16:01.28 ID:j+j1M0ex0

反省w
にしても時々、頭の残念すぎる奴がいると思ったら、>>140みたいなやつがいるからか。

142 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 01:17:22.44 ID:a4UbugRW0

オンラインゲーという意味では間違ってもいない

143 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 01:40:23.01 ID:D3pIixKl0

>>137
1500円っても3割はグーグルに持っていかれるわけで
実質的な儲けは1000円。
これで今のハード＋パッケージ並の利益を出そうと思ったら
マリオ1本で最低3000万本とか売れないといけないわけで
現実的ではないな。
しかもそのランクパチスロ移植パチスロで
マリオがそれと開発費同額で制作できるわけもないし。

144 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 02:53:51.75 ID:/xBe92Jl0

Androidなら、直接自前でストア作って配信できるけどね
iPhoneはAppleしか配信できないけど

145 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 04:35:14.58 ID:BeLskwgX0

マリオはそんな技術的には開発費かかるようなゲームじゃねーだろw
調整にばかみてーに金かけてるってだけで

146 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 05:51:24.51 ID:RWhOSDJV0

>>143
同じ儲け1000円で携帯ゲーム機での売値を計算
1000円=儲け、800円=ライセンス料、800円=ROM、パッケージ等々、1114円=流通、小売マージン
定価=3714円

147 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 05:57:33.29 ID:RWhOSDJV0

携帯ゲーム機の一般的な価格レンジ5800円だとこうなるか
2460円=儲け、800円=ライセンス料、800円=ROM、パッケージ等々、1740円=流通、小売マージン

148 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 07:36:44.76 ID:qtE2ShVc0

小売マージンなんて数百円程度の世界だろゲームって

正直、今のシステムじゃゲーム屋は絶対に幸せになれないってか、
価格競争の原理上、ゲーム屋が生きる道がユーザー-メーカー間から金を吸い上げる中古しかない時点でアウト

149 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 07:42:13.64 ID:5dmY5H4/0

中古廃止ってよっぽどBDのコストが響いてんのか？

150 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 07:45:53.80 ID:VGcHL/z+0

中古とBDのコストになんの関係が

151 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 08:09:32.66 ID:j+j1M0ex0

さあ？

152 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 08:51:48.58 ID:EuwIUurr0

>>140
課金あるから無料じゃないんだけどな。
要は、分割払いなのか一括払いなのかの違いでどちらも両立していくビジネスモデル。
あと、韓国のゲーム事業やコンテンツ事業って国が金つぎ込んでいても著作権整備が
全然駄目だから海外からも参入しないし韓国のメーカーもリスク高すぎるから全然成長出来ていない。
韓流ブームとか言ってるけどハリウッド映画や日本のアニメに比べればずっとニッチな市場しかつくれていない。

153 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 08:55:10.78 ID:mt6oDxKS0

F2P自体が韓国が最先端ではないという疑問が・・・。

154 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:02:21.60 ID:RwYLi7da0

>>142
韓国のオンラインゲーって流行ってないじゃん。
有料・無料にかかわらず出来の良いものなら金払って買うのに変わりはない。
基本タダでもいらないものはいらない。

155 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:02:41.39 ID:RWhOSDJV0

>>148
流通、小売りマージン中、問屋と流通が580円取るとすると店舗は1160円
700円割引して5100円でソフト売ると11本取って1本不良在庫になると赤字
店舗の維持費と人件費を考えると1人の店で24本中1本不良在庫で損益無し

156 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:07:09.39 ID:RWhOSDJV0

>>155は5800円の時で計算してだな
実際、店舗だと新品だけでは生活出来る金額じゃないな

157 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:16:44.84 ID:9ov+PU/k0

陳列して待ってるだけのお仕事が潰れて消えるのは自然の摂理ｗ

158 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:18:05.51 ID:tQIrc3bY0

そしてみなんオンラインゲーになる

159 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:46:41.85 ID:yYveAXeC0

DLゲーすっとばしていきなりオンラインか、えらくハードルが高いな。
そういえばあれだけクラウドクラウドと呪文のように繰り返していたのがフェードアウトしてるな。

160 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:47:54.33 ID:ATUYXQFw0

混沌ゲーム市場（上）ソーシャル、米攻略急ぐ―日本流移植で課金誘導。
最大手ジンガなど米企業の交流ゲームは利用者の約９７％がアイテムを購入しない無料ユーザー。
日本企業のゲームは米国でも１０％以上の利用者が金を使う。スマホの有料アプリランキングで上位
に入る例も増えてきた。
　アイテムの取得意欲を刺激する「日本流」は米国にも広がりつつある。農場運営など牧歌的だった
ゲーム内容が日本で人気のカードを使った戦闘ゲームに変わり始め、利用者への課金額も上昇し
ている。従来は月１ドルが目安だったが、米カジュアルゲーム協会の最近の調査によると男性は約
８ドルで女性は約１３ドル。家事の合間にゲームに熱中する主婦は「ゲームマム」と呼ばれ各社のタ
ーゲットになっている。
　交流ゲームが先導し世界の携帯向けゲーム市場は１１年から５年で３倍の２１０億ドルに拡大す
る見通し。

UE3だのUE4だのに大金はたいて技術力磨くよりスマホタブレット向けのノウハウ取得に心血注いだほうが得策かもしれんね

161 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 09:48:56.73 ID:s3zoYFcL0

次はネクソンが日本市場制覇とか妄言吐きそうw
これからは韓国がゲーム市場を席巻するとでも思ってんのかねぇ。

162 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 10:13:01.92 ID:tQIrc3bY0

ダウンロード不要のブラウザゲーでもDSと同レベルのもんはできるしなあ
ネットつないでいる総相手ならもう完全オンライン課金ゲーにしたほうがいいわ

163 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 11:50:14.80 ID:KCKjdGwF0

システム的に破綻してるゲーム屋を無理矢理生き残らせて業界全体の衰退を招くのもアレだし
ゲームはワンユーザーワンソフトの徹底に動くだろうね

164 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 12:24:01.12 ID:e+zbBw8S0

モンハンレベルのキラーソフトが出ればVITAも復活するかも？

165 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 12:26:18.73 ID:RLF6j4RG0

なんでいきなり、VITA語りだしたんだろ？

166 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 12:32:06.76 ID:ATUYXQFw0

ソフト開発以外の企業を買収するのも１９９３年の設立以来初めてとなる。表向きの理由は
「次世代ゲーム機にガイカイの配信技術を活用する」。だが、近く開発を始めるという次世代機は
今のゲーム専用機とは全く違う姿になる可能性が高い。
　過去の人気ゲームのスマホへの配信を検討するなど、同社の視線は完全に「脱ゲーム専用機」
の方向を向く。アンドリュー・ハウス社長は「１つのコンテンツを様々な形で生かすのが今後のトレン
ドだ」と断言する。

なんせPS4は異次元仕様になるねと予想されてるから頭が混乱してきたんだろう

167 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 12:44:51.91 ID:KCKjdGwF0

ごめん、現行HD機で既にその形が見えてるのに、ソレを異次元とする意図がわからない

168 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 13:00:22.79 ID:PNpZPAjf0

>>161
この先のゲーム市場ねぇ、なんか先が読めない感じ。
パッケージは衰退していくだろうってのはわかる、小売りが不良在庫に耐えきれないから。
一番ありそうなのがダウンロード販売、スマホでテザリング出来ればほとんどの人は対応出来る。
F2Pオンライン課金やクラウドゲームになるとユーザーに要求される次元が違うものになるので
もっと敷居を下げないとコアゲーマーはともかく今のゲーム市場の大半を占めているライト層の獲得は難しいかな。
ソーシャルゲームまでは通信インフラが確保されているからその先に行くためにはどんな田舎でもビル街の
通信障害地域でも高速通信が可能な状況が必要になるね。
無線LANのフリースポットが網の目のように広がってくれるといろいろ可能性は出てくるんだけど。

169 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 13:49:21.83 ID:6Fv1r73R0

モバゲーなりグリーのゲームのほとんどって、基本システムや課金方法が、
韓国勢がPC向けブラウザゲー・クリックゲーとしてやってきたことの後追いだけどな

プラットホームをPCから携帯電話、ターゲットをネトゲーマニアから一般人に変えて
大成功したっていう違いがあるけどね

170 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 15:36:29.13 ID:tQIrc3bY0

http://www.youtube.com/watch?v=sHGxqebFoqs
これがvitaの限界か

171 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 16:12:23.41 ID:lZgWvUrSO

少なくとも配信の価値は上がる

172 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 16:19:25.55 ID:Fh3Hs3+l0

『Call of Duty: Black Ops 2』 PC版はDirectX 11対応
http://www.game-damashi.com/database/201205/0314972/

続報：PC版「CoD: Black Ops 2」のDedicated Server採用が判明、
http://doope.jp/2012/0623261.html

MOD対応するかな？
PC版買おうかな　PC版人数多いし

173 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 16:53:45.30 ID:unoOm8xo0

>>168
クラウドゲーミングの体験記事をいろいろ検索してみたが
回線自体の速度よりもクラウドサーバとの距離が問題になりそうだ

要求される速度は最低レベルで下り1.5Mbps、推奨3～6Mbpsあれば十分で
それくらいあればPCゲーの映像がスムーズにストリーミングされるらしい
しかし現状日本から海外のサーバーに繋ぐ形になるが
それだと物理的な距離の問題で、操作の反応はラグが感じられるとのこと

以上はあくまで有線での話だが
↓はドコモのXi向けのクラウドゲームの記事で、技術的に色々興味深い
http://www.4gamer.net/games/142/G014229/20111116065/

174 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 17:53:37.20 ID:9m9VuJj40

距離っていうより遅延だろ
北米にサーバがあって太平洋を渡ってくれば遅延がかなり大きくなる

あとは、無線やADSLは遅延が大きくなりがち、光は遅延が少ないことが多い

175 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 18:20:38.96 ID:nPrmBrJS0

クラウドゲームサービス「Gaikai」買収でSCEは何を得るのか。SCEに直接聞いてみた（2012/07/19 17:11）
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120719060/

176 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 20:33:30.43 ID:Y6fuqlK50

>>169
で、なんで韓国じゃ成功せず日本じゃ大成功なのかという話なんだが。
要するにマーケティングの問題なんだよな、家電ではマーケティングで成功した韓国がアプリではコンテンツ保護がプアで失敗しているのが対照的だな。

177 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 20:51:44.70 ID:Z4nKcm5i0

韓国でいまいちだったのはやはりコンテンツ不足だからだろう。
アイマスとかアニメとかファン層を獲得するキャラの創作活動が韓国では全然成長出来ていない。
こういうのは厨二病的妄想から生まれるものなので政府がいくら教育したからといって生まれてくるものではない。

178 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 21:54:29.49 ID:E2cSjNBW0

クラウドってインターネットを使う以上、なにをどうやっても遅延って避けられないだろ…

179 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 22:50:10.57 ID:kIWbGNXW0

描画の遅延は避けられないが、オンライン対戦ゲームでは
ヒット判定はクラウドの方が皆平等になって良いんじゃね？

180 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 23:37:02.24 ID:CG+Ny1DA0

全員が同じ鯖に繋がって対戦するならそうだろうが
普及するに従って鯖が世界中に散ってくる
そうなると皆平等というのも成立しない

181 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 23:54:52.65 ID:g9Vqqob80

>>170
パワースマッシュの方がずっと綺麗

182 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 00:02:42.13 ID:dk+jKjZZ0

>>179
クラウドでも距離が遠い人が不利だね。
P2Pよりはマシというだけで。

183 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 04:23:29.42 ID:uudmNt4r0

>>182
「P2Pよりはマシ」でもかなり良いだろ。
P2Pのせいでオンラインゲームとして成立してないタイトル
いくつもあるしな。

184 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 12:39:34.11 ID:ky41M/IW0

>>183
操作と視覚情報がワンテンポ遅れるのをゲームになるってならそうだろうけどなｗ

185 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 13:26:47.01 ID:7XGEznpR0

>>184
別にクラウドだからってその部分が劇的に悪くなる訳じゃないと思うよ。
もちろんプレイヤーホスト型のP2Pは論外として、
旧来の中央鯖型のネット対戦だろうとクラウドだろうと、結局個人のping次第じゃね。
Gaikaiの場合はゲーム処理の最終段でh.264でデコードする作業が入るだけだし。

クラウドで変わるのはデータ量間引くためにfpsや解像度の低い人と高い人ができる点じゃないかな？

186 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 14:06:29.04 ID:ky41M/IW0

>>185
いや、正直時間的な「ハンデ」がもろに見えるのが逆にネックになると思う
ゲームのオンライン対戦はその辺を見せないような方針で調整されてきたわけで

187 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 19:29:59.14 ID:cyUBdncI0

>>185
鯖から遠距離の人はスナイプして撃ったら、すでにそこにいなかったとかありそうだけどな。
クラウドの場合、どの程度の距離まで待つのかねぇ？
あんまり遠い人まで入れるとフレームレートに影響しそうだし。

188 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 19:32:30.82 ID:A64lfgZR0

>>187
最近はクライアント側で当たり判定したりするから
隠れた後に突然死だな

189 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:30:22.51 ID:LP1ZsgSX0

>>188
クラウドゲーにクライアントという概念は無いだろ。
当たり判定もサーバ側で行うから突然死は無いな。
マズルフラッシュが見えたらすぐ隠れれば当たらない。

190 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 22:08:08.03 ID:XVmV3ORp0

ていうかお前らOnliveとかGaikaiのクラウドゲームほんとにやったことあるのかい？
あったとしても現状は日本無視のサービスだから
遠く離れた海外のクラウドゲーム用サーバに無理やり繋げるしかない
実際のサービス品質なんてお前ら受けられないだろ

191 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 22:26:38.09 ID:pkONRCS+0

日本からOnLiveをやった感じでは、

ボタン押す→移動→1秒おいて弾が出る→自分がさっきいた場所に弾が飛んでくる

という状態だったな、他のプレイヤーは自分のゴーストを狙っている感じ。
動いているプレイヤーは進行方向に弾をバラ撒けば当たるが、ランダムに動かれるとショットガンじゃないと難しい。
まあ、おかげでスナイプはされにくいけどなんかやりにくいんだよな。
クラウドFPSは別の予知能力みたいな才能が必要だと思った。

192 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 22:51:49.25 ID:+RqUNPjp0

颯爽と馬鹿参上

193 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 00:42:07.00 ID:w8rOw8uc0

Playing Crysis 2 on the web browser (Gaikai)
http://www.youtube.com/watch?v=m7ljp5qeWdU&feature=related

ようつべで見つけたんだが、
近くにクラウド用鯖があればここまで出来るん？
そら海外のゲーム系サイトでクラウドゲームの関心高いわけだわ
ていうか何で日本でやらんかね本当に

194 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 02:07:07.49 ID:shz2SXv10

>>191
光回線でやってみたが1秒はさすがに無いぞ

195 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 02:10:55.64 ID:GwGEr20T0

http://www.4gamer.net/games/168/G016807/20120720077/screenshot.html?num=004#
顔にべったり張り付いた質感ゼロの髪の毛と首もとのカックカクなネックレスが気になる
つか、ショボイ

196 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 02:20:58.40 ID:GwGEr20T0

http://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-752.html

ゴキチョニ3ユーザー最後の希望の星　ファイナルファンタジーヴェルサス13　開発中止　　　決　　　定　　！！

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

197 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 02:43:24.52 ID:LWW2vX9Y0

>>196
これはレスした人が微妙にやばくね？

198 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 05:18:47.88 ID:IU3fazcz0

>>195
PS3すげぇ

199 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 07:36:28.47 ID:v2sTBnCi0

エレンペイジ普通に綺麗やんけブサイクとかぬかしてたここのワキガのブサイク息してない

200 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 07:58:59.07 ID:WgQ5Tqkx0

新しいPS3が出るらしいけど、消費電力は良くなったのかな？

201 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 09:47:32.15 ID:shz2SXv10

PS3
16GB+(HDDレス)
16GB+250GB
16GB+320GB

後は価格がいくらになるか

202 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 10:03:57.36 ID:LWW2vX9Y0

>>201
OSはフラッシュに格納されそうだから、XMBのレスポンスはgame in XMBの初期の頃のサクサクに戻りそうだな。

203 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 10:38:34.05 ID:UxbURK7D0

>>201
20000台のハードか
HDD後付け（公式）があるなら、まあまあ良い感じ

204 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 10:47:52.80 ID:ZmwvCnJq0

>>201
320GBじゃなくて500GBじゃね？

205 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 10:58:48.14 ID:shz2SXv10

>>204
500GBだた

206 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 11:13:00.42 ID:i3ThegPj0

>>201
ん？ソースくれ

207 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 14:13:04.94 ID:igBOBu3z0

>>201
もしその構成で出るなら上から
19800円
25000円
29800円
±200円以内だろうね

208 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 14:15:38.19 ID:UxbURK7D0

WiiUにぶつけるとするなら妥当すぎて詰まらんな
どうせなら次世代機の影位は見せて欲しいもんだ

209 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 15:25:54.85 ID:yISS+HxG0

てst

210 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 16:58:36.73 ID:g6A2BWOX0

>>202
OSのサイズが肥大化してんのにフラッシュに格納されたからってサクサクに戻るわけがないだろ。

211 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 17:28:32.15 ID:LWW2vX9Y0

>>210
SSDで早くなるから

212 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 19:26:47.49 ID:Ddiiuo7q0

http://nintendoeverything.com/94555/5-of-ubisofts-wii-u-initial-games-are-ports-huge-investment-not-expected/

たった1億で移植できるなんて大したもんだな

213 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 19:45:43.80 ID:ZX2bhwOu0

>>212
出来るんじゃね？マルチだらけの理由もやっぱ移植コストが安いからだろうし？

214 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 19:51:41.59 ID:Ddiiuo7q0

>>213
普通マルチするには開発費の1～2割はかかるって言われてたんだが
それだけ性能に余裕があるんだろう。

215 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 19:57:00.50 ID:ZX2bhwOu0

まあPS360っても今となっては低性能だしな。
あと、やっぱメモリ増量の効果があるだろう。
特にPS3はメモリ周り苦労してただろうし、それが一気にUMAで1GBオーバー
になったら、PS360からの移植はかなり楽だろうと思うよ。

ただし、次世代考えるとメモリ1.5GBとか悪い冗談だったと言ってほしいが・・・

216 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:28:49.83 ID:9nqIwI8v0

WiiUCPUは現行機に劣るのに約1億前後で移植してるてことは指のソフト自体がPS360の性能ののびしろいっぱいまでは活用してないからだろう

217 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:30:41.03 ID:UxbURK7D0

まあ、PS3のソフトをVitaで動かせますよ程度と同等だろう

218 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:32:17.84 ID:LX5JhDRc0

マルチな時点でそれぞれのハード性能を限界まで引き出したものじゃないからな

219 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:32:55.53 ID:zh//el2T0

基本的にメモリ少ない機種からメモリ多い機種への移植は簡単、逆は結構難しい
WiiUは現世代機メモリ最強になるだろうし、簡単に移植できると思う
3DAPIも、OpenGL系でPS3と同系統だろうし

220 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:34:19.21 ID:zh//el2T0

たぶんxbox360版をベースに3DAPIをOpenGL系に入れ替えるようになるんだろ

221 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:49:32.57 ID:ZX2bhwOu0

>>219
任天堂の3DAPIは独自でしょ？OpenGLじゃなかったはず。
ただまあ、結局やることは同じだから、DXもOpenGLも任天堂独自も
それほど差はないと思うが・・・・・・

222 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 20:57:54.03 ID:YIGgolzp0

>>201
箱と同じでHDDレスには16Gつかないんじゃないか?

223 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 21:20:22.82 ID:WgQ5Tqkx0

>>215
まあ一昔前のPCのミドルエンドにも届かないしな
結構差を付けられてる
しかしゲームそのものも陳腐化してるのでこのまま新しいゲームが出なかったら尻すぼみになるだろうね
最近では3Dマリオカートが楽しかったけど

224 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 21:28:19.56 ID:UxbURK7D0

WiiUを次世代機として評価しようとするとややこしい話になるから辞めた方がいいと思う

225 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:23:47.36 ID:Oai8aCzc0

>>222
16Gのフラッシュ付けないとインストールするゲーム出来ないだろ

226 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:37:23.99 ID:BJ4K6voE0

今回の新型PS3のリークの大元の画像(ブラジル電気通信庁より)
http://tecnoblog.net/107348/novo-ps3-anatel/

で、16GB、250GB、500GBの3種類のモデルだが
現状HDDで16GBという単位を製造しているところは存在しないので
SSDを使用するのではないかと予想されている

227 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 00:37:01.99 ID:6Ob6qYXQ0

ぶっちゃけ、この容量帯の記憶媒体ってコスパどうよ？

228 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 00:45:59.97 ID:+zZiGWvP0

ipad3のNANDフラッシュ16GBでググれ

229 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 00:54:26.54 ID:xE74V/hv0

箱のスリム化でチップ統合したり消費電力を劇的に下げたりドライブの騒音を無くしたり・・
というレベルに比べるとあまりにヘボすぎて笑う
200Wから190Wしか下がってねーのに無理してスリム化するなよｗ

230 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 01:07:53.82 ID:h9A0ftcs0

何言ってんだコイツ？

231 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 01:41:35.82 ID:+zZiGWvP0

NAND Flash Price
http://www.dramexchange.com/#SSD

NAND 16Gb 2Gx8 MLC
High：2.30
Low：1.70
Average：1.98

大暴落してる最中だし

232 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 02:37:15.49 ID:Ar/5qF9K0

>>229
電源ユニット外に出す＆BDドライブをフロントローディング化で
それなりにスリム化は可能だろう。

233 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 03:13:11.87 ID:O9CB/+XG0

>>230
クズがゴミ拾いとかしてると良い人に見えるっていうアレ

234 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 03:15:46.28 ID:e+NiPYv50

何言ってんだコイツ？

235 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 03:23:57.17 ID:pma2duYs0

妄想を理由に叩くとかガチの精神病ですな

236 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 03:27:35.40 ID:P3dzUcxS0

P7 Core x4 + SPE x8 + GK107
GDDR5 4GB
BDXL 6倍速
SSD 32GB
HDMI 2.0
USB 3.0 x3
Bluetooth 4.0 + HS
IEEE802.11n
1000BASE-T
DUALSHOCK 4
PlayStation Exmor

237 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 06:09:07.94 ID:Crvq5/p80

>>226
SSDじゃなくてオンボードフラッシュじゃないの？
SSD積むなら、基盤側のSATAコントローラと、フラッシュ側のSATAコントローラの両方が必要だけど、
SSDじゃないFlashならこれが省ける

238 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 11:33:49.49 ID:/og3REq90

ＳＳＤなんて上等なもんつめるわけないだろ

239 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 15:49:30.27 ID:DdVQSFvs0

>>237
16GBモデルってUSB経由でフラッシュをつないでいるだけのような気がする。
PS3はUSB2.0だから遅いんだよな。

240 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 15:58:35.09 ID:4Ny1R4t50

コスト削減モデルにSSD入れるわけ無いだろ
常識で考えろ常識で

241 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 16:34:26.01 ID:W9ND5Vel0

ここ最近のSSDの値下がりは異常

242 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 18:56:18.29 ID:6Ob6qYXQ0

いや、流石に大容量モデルはまだ高いし、
小容量なら素直にフラッシュメモリ詰むし……

値段が下がる傾向とかそういう問題じゃない。

243 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 19:07:09.31 ID:WJ8lbG390

16GB程度の容量でSSDにするのは却って非効率だろう

244 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 19:27:42.49 ID:p/QiS4HD0

一番安いモデルがオンボードのフラッシュメモリ16GB（OS入り）に
HDDスロットが空の状態ってことか

むしろそっちのPS3が欲しいわ
HDDブートよりも物理的に絶対早いだろ

245 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 19:38:32.15 ID:W9ND5Vel0

いや大容量の方が値下がり率は高いぞ
来年末なら256Gが１万切りだろうな
どうもハイニクスとかそのへんのチップはが相当安くて、インテル当たりが釣られて値下げって所なのかな

246 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 19:40:55.44 ID:WJ8lbG390

>>244
OSは別にNORフラッシュ入りじゃないの

247 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 19:43:14.88 ID:2927If5p0

もしかすると基板上のUSB端子のパターンに
SONY製USBメモリが
はんだづけしてあるのかもしれんぞ

248 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 20:22:23.25 ID:2zwGOqwh0

PS3はどうか知らんが、最近はファームウェアにNORフラッシュはあまり使われなくなってきた
起動時にNANDフラッシュからRAMにコピーして起動とかね

249 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 20:57:02.27 ID:I+xdRRoU0

>>246
HDD換装時、初期型は単体で使用可能状態まで持って行けるが、それ以降の機種は別途USBメモリ等から
システムソフトウェアの再インストールが必要。
初期型以降の機種で再インストールが必要なのはNORフラッシュの容量が小さくなって、
OSの一部（全部？）がHDDに入ってるためだと思われ。

250 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 21:54:02.78 ID:i6ZRxKJe0

新型の最大電源容量が10Wしか下がってないってのはCPUとGPUのワンチップ化は無かったと見ていいのかね？
他のチップをある程度まとめてコンデンサやらを減らしてドライブを大幅に簡素化した感じ？

251 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 21:56:39.96 ID:2zwGOqwh0

定格消費電力と実消費電力は別物じゃん
SCEは定格消費電力を実消費電力+10Wくらいにしとけばいいのに、
なんであんなに差をつけるのかわからん

テレビやレコでは、実消費電力と定格消費電力の差はかなり少ないのに、
なんでゲーム機はあれほど差をつけるんだろうね

252 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:04:21.89 ID:dRoLqZ9J0

>>245
逆ザヤ解消するための新型番なのにコスト上げてどうする。

253 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:06:50.42 ID:dRoLqZ9J0

>>251
そりゃ、ピーク時と通常時の消費電力がテレビやレコと比べて格差がありすぎるからだよ。
このあたりはパソコンも同じで全稼働時間の数%でもピーク電力に合わせて電源は設計しないとならない。

254 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:09:20.23 ID:dRoLqZ9J0

>>250
コンデンサを減らすと電源に負担かかるから、全体設計を見直してちまちま消費電力を削っただけじゃないかね。
10Wぐらいだとドライブモーターを省電力タイプにしたとか電源ラインの損失を減らすとかだと思う。

255 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:12:06.70 ID:WJ8lbG390

>>249
そういえばそうだったね。
おかげでXMBの動作がモッサリになってるんだよな。

256 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:24:16.80 ID:D3i3VSS20

>>251
一番の理由は、落雷時の事故や故障対策
PCでも電源は余裕を持たせたほうが良い

257 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:46:58.25 ID:yjLPVOHP0

偉大なゲーム会社ランキングTOP50

１位　 Nintendo EAD（日本）　主な作品「スーパーマリオ」「ゼルダの伝説」「F-Zero」「メトロイド」「Wiiスポーツ」
２位　 Capcom（日本）　主な作品「ロックマン」「ストリートファイター」「バイオハザード」
３位　 Rockstar North（スコットランド）　主な作品「レミングス」「グランド・セフト・オート」「マンハント」
４位　 Konami（日本）　主な作品「メタルギアソリッド」「悪魔城ドラキュラ」「サイレントヒル」
５位　 Atari（米国）　主な作品「Atari2600（ゲーム機）」「ガントレット」「マーブルマッドネス」「ペーパーボーイ」
６位　 SquareSoft（日本）　主な作品「ファイナルファンタジー」「ロマンシングサガ」「聖剣伝説」「クロノトリガー」
８位　 Blizzard Entertainment（米国）　主な作品「Diablo」「StarCraft」「Warcraft」
９位　 Maxis（米国）　主な作品「シムシティ」「The Sims」
15位　HAL Laboratory（日本）　主な作品「大乱闘スマッシュブラザーズ」「MOTHER2」「星のカービィ」
http://www.ign.com/top/video-game-makers

258 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:05:36.32 ID:NX5GM8560

スクエニじゃなくてスクウェアなあたりが泣けるぜ

259 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:35:58.90 ID:L8e0uoXi0

確かにスクウェア時代はいいものを作っていたな。
エニックスを吸収したあたりからおかしくなり、タイトーを吸収して迷走し始めた。
いままでの買収はいったいなんだったのか。

260 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:39:59.70 ID:/VzoVs3F0

Eidos、Crystal Dynamics辺りは良かったと思うけどね

ところで新型PS3の190Wってどこから出て来た数字？

261 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:40:03.32 ID:Pv6iZfaxP

>>259
誰がその買収を主導したんだろ・・・全部野村証券上がりのWDが原因だろ

262 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:51:15.67 ID:aqFRGeeK0

エニックスはドラクエブランドを手に入れたというのが大きかったが堀井がシナリオから抜けて
ゲーム開発もチュンソフトからレベル5に。
名前だけ残っているだけで、すでにドラクエでなくなってしまったからな。
タイトーはアーケード部門が目的だったがドラクエがヒットしたぐらいであとは糞ゲーだらけ
不採算店舗を大量に抱えていたタイトーを整理したらほとんど店が残らなかったというw

263 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:55:35.77 ID:0pEx+KxO0

22nmプロセスのPS3まだ～？

264 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 00:18:48.84 ID:uzPh7pkI0

新型PS3、FCCの資料ざっと斜め読みした限り電源容量なんて載ってないな
190Wは何処情報か教えてくれー

265 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 00:29:04.35 ID:15M1YWTt0

28nm High-KメタルでCellとRSXをワンチップ化、まだ～？

266 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 00:30:27.19 ID:15M1YWTt0

>>264
たしかブラジルの資料に載ってるよ。
FCCはCellが3.2GHz、無線LANがb/g据え置きであることがわかる。

267 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 00:41:14.48 ID:uzPh7pkI0

>>266
thx たしかに写真に載ってた

268 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 01:06:51.72 ID:t0XzgkwB0

>>259
スクウェアはエニックスに吸収されたんやで

269 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 09:43:34.77 ID:btmQfcwL0

日本じゃセガとナムコがそこそこの位置に居たんだけどな
どうしてこうなったんだろう？

270 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 10:00:58.20 ID:RiFWX3yN0

ナムコって、テイルズくらいしかまともなゲーム作ってなかったじゃん
おもしろいゲームはバンダイ側に多かった

271 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 10:59:28.72 ID:EN/9eemT0

>>270
アーケード寄りならナムコはまだ勢力図を持ってるだろ

272 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 11:26:01.32 ID:C2MMUq2B0

ファンタジア～エターニアあたりまではPSでもボイス盛りだくさん、アクション寄りの戦闘、アニメーションイベントと高品質なゲームをがんばってたのに
PS2に入ったあたりでだんだんおかしくなってPS360に入った途端糞になった

273 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 17:54:51.09 ID:EjWYbH6h0

『Halo 4』のマルチプレイを遊ぶには8GBのインストールが必要に
http://gs.inside-games.jp/news/344/34441.html
海外では11月6日（国内では11月8日）に発売が予定されているシリーズ最新作『Halo 4』ですが、
本作のマルチプレイモードをプレイするには、8GBのデータインストールを必要とする事が伝えられています。
Xbox.comのページに掲載された情報によれば、最低でも8GBのUSBメモリーやハードディスクドライブの空きが必要で、
ハードディスクへのインストールを快適に遊ぶ環境として推奨しています。

また今作では1シーズン（10週）にわたり50のミッションを配信するCo-opプレイ対応の“Spartan Ops”モードも搭載している為、
本作をプレイ予定の方はデータのスペースを準備しておく必要がありそうです。
＿＿＿

煽り抜きで書き込むけど
「マルチプレイ」のために「8GB」を「インストール」できる空き容量が必要っておかしくね？

二枚目をインスコ用としてDLCや高解像度テクスチャを仕込んだ前例はあるけど
いくらなんでもマルチプレイ用にインスコ8GBはいらんだろ。何のデータだよコレ

274 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 17:57:13.15 ID:2FWku/Pi0

DVD二枚分か。まあ、そんなもんだろ

275 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 18:28:20.28 ID:5+3SFVJl0

ディスクチェンジじゃ駄目なん？

276 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 19:12:07.21 ID:sO/UWLJY0

>>273
普通に考えたらシングル用とマルチ用では微妙にテクスチャー等のデータに違いがあるから
そんくらいになってもおかしくないと思うけど、
彼らは以前からHALOはマルチとシングルにグラフィックの差はない
マルチにあわせてグラフィックも多少劣化してるって豪語してたからどうなんだろうね

277 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 19:31:27.02 ID:C2MMUq2B0

KILLZONE3のDL版より容量デカイんじゃね

278 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 20:51:05.00 ID:Gu/RXaW80

KZ3のDL版ってマルチプレイヤーのみのやつ？
あれは4GBくらい。つか、本編とマルチはデータの大半を共有してるから実際はまだ少ないはず

279 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 21:19:12.88 ID:Gu/RXaW80

公式でHaloのマップパックとか見てきたけど、マルチのステージ1つに100～150MBくらい使ってるね。これで8GBを埋めるとは思えんが

280 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:16:02.94 ID:1HrRpvjw0

>>273
トータルで、って意味じゃね？
あくまで仮定の数字だが
オフのみ(1枚目)なら非インスコ　or 5GBインスコ

マルチもやるなら
1枚目もインスコ必須5GB +　2枚目23GB
でトータル8GBとか

281 ：280：2012/07/23(月) 22:16:38.52 ID:1HrRpvjw0

2枚目3GB
の間違い。

282 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:23:11.36 ID:3z+SJfaW0

ソース元見てきたけど
＞本作のマルチプレイモードをプレイするには、8GBのデータインストールを必要とする事が伝えられています。
この和訳通りだね。つか、説明不足過ぎ

283 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:26:50.50 ID:3z+SJfaW0

>>280
それならHDDの空き最低3GBで良いだろ
＞最低でも8GBのUSBメモリーやハードディスクドライブの空きが必要

284 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:28:48.26 ID:9H4dXusR0

実はキャンペーンとマルチでエンジンが別物だったりしてな

285 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:32:49.82 ID:N8hdT0jB0

>>284
そういうのを吸収するのがエンジンの一つの役割だろうに

286 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:36:40.07 ID:tpAYFr8v0

レジ2はシングルの武器データをマルチに持って行ったらなぜか動かなくて、仕方なく全部作りなおしたって言ってたな

287 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:42:50.21 ID:uGFg+Vvq0

普通に考えればキャンペーンとマルチとでマップもテクスチャもモデルも別物という結論にしかならんがな。

288 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:49:48.42 ID:v8XKrYP50

>>287
無駄に金かけ過ぎワロタww

289 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:55:29.33 ID:jlkBLgxk0

>>287
キャンペーンはアンチャみたいな超一本道でグラを豪華にしてマルチはマップ広くしてそこそこのグラとかかな。

290 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:59:37.15 ID:hXe6ViZa0

KZ3のマルチは4GBなんだが

291 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 23:31:30.92 ID:svQ6HXK/0

というかパソコンでは8Ｇつーか15Ｇくらいは当たり前になりだしからそんなもんだろ

292 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 23:34:10.51 ID:2FWku/Pi0

正直、ディスクがキーでオンラインは全部DLとかもありうるしな

293 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 00:30:05.66 ID:HpxqRx910

いつも思うけど超一本道の意味が分からない。箱庭抜いてどのゲームもそうじゃないのか？

294 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 00:34:14.53 ID:wjn/sa/N0

まあ箱庭は基本的にお使いゲーだし、
一概に一本道が悪いとわ言えないわな
そのへんはオンラインが最強なわけだが

295 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 01:23:51.67 ID:ldBMO8ve0

オープンワールドを箱庭とかいうにわかは死ねよ

296 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 01:28:49.43 ID:n37cTLiI0

>>284-285
動かすプログラムが違うってのは十分に有り得ると思うよ

297 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 02:40:43.51 ID:IivxRrcI0

>>293
一本道でも、ある程度のルート選択の自由はあるもんだが、
アンチャシリーズはマジで地面に引かれたラインしか移動出来ない場合が多いから超一本道と言われる。

298 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 03:17:48.89 ID:YwGHXJ/v0

具体的に比較して？
誰に？

299 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 07:20:10.42 ID:Vaakq3YX0

>>297
ルート選択とかギアーズのことをいってるんだろうけど
あれの場合結局すぐに本ルートに戻ってくるだけじゃん

300 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 07:21:08.70 ID:aFryx4S00

アンチャはどーしても箱庭ゲーと比較してしまう。ジャンルとしてはアクションアドベンチャーだし
基本動作はアサクリと似てるんだよね
でも1本道って言われてる部分はスクリプトで映画のような演出を強化するためだから
これが叩かれる要因にはならんだろ

301 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 07:54:51.40 ID:Vaakq3YX0

箱庭と比較するのはナンセンスだろ

302 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 09:54:42.67 ID:U/us9yA40

まあ超一本道なる用語は、強引にアンチャを叩くための造語だし。

303 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 10:08:33.66 ID:xBVSe5am0

>>300
アンチャがアサクリと比較された事なんて無かったと思うが。
なまじ前後には動けるから移動範囲が～とか文句言われるんだと思う。
映画のような演出を強化するならヘビーレインとかQTEにしてしまえばいいと思う。

304 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 10:24:44.66 ID:U/us9yA40

何その、極論

305 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 12:11:22.16 ID:aFryx4S00

>>303
正直QTEは音ゲーみたいなもんだろ。アクションゲーがあれに頼り過ぎるとリトライや2週目以降が超ダレる
なのに、ここ数年のアクションゲーってQTEが無駄に多くなってる

306 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 12:20:56.79 ID:8k//MfE50

正直なところアンチャで自由に動ける必要のあるパートなんて広場での戦闘ぐらいなもんだからな。
その戦闘もゲームの中ではただの障害物でしかない。
アンチャのマルチ対戦やるとすげーつまんないのはその辺に問題あると思う。
マジでQTEかATBにしてしまえばすっきりするのに。

307 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 13:00:16.16 ID:Vaakq3YX0

もう病んでいるのか釣りなのかわからないくらいキチガすぎるｗ

308 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 13:02:10.78 ID:aFryx4S00

アンチャのマルチ対戦が糞なのは認めるが本編の面白さは本物だろ

でもま、今世代機はテクスレ的に終わったな。次世代機は絶対にGBクラスのRAMが積まれるから
それを期待するしかないね。ポストプロセスAAの扱いがどーなるか気になるわ

309 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 13:50:35.10 ID:IkdrDfPG0

ゲームボーイクラスのRAM??

310 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 14:37:45.15 ID:uE+9pacd0

【噂】WiiUのアサクリとバットマンは1080P動作？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343047292/70

70 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 23:17:14.25 ID:lsQyDt150
元々はここみたいだね
動画があがってる。
http://wiiu-gamers.com/news/batman-armored-edition-and-assassins-creed-iii-running-at-1080p/

311 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 18:06:28.20 ID:QsMClchl0

>>310
結構豚ってまだ幻想見てるのなｗ
頭がおかしいんじゃないの

312 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 18:22:27.18 ID:HpxqRx910

>>297
ルート選択に関しては金つぎ込めばハードスペック関係なく出来るだろうと思うが

313 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 18:47:15.73 ID:upIuBUWa0

ギアーズでルート選択？

314 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 19:05:09.06 ID:Vaakq3YX0

>>313
やったことないのか？
本ルートは１本だけど途中で右にいくか左にいくかってあるんだよ。
どちらに行っても本ルートに戻ってくるだけなんで自由度が高いとか言うレベルではないけどな。

315 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 21:43:54.08 ID:G7oRzN6f0

箱もPDZ見た時は拍子抜けしたしPS3もGenji見た時はPS2かこれ？って思ったしな
まだロンチもしてないWiiUで既にギリギリまで最適化した箱のタイトルが動いてるんだから余力は十分あるよ
最低でも400spあってクロックも箱より高くてメモリも3倍あるんだから
アサクリ3程度が1080pで動いていても不思議じゃない

316 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:06:38.78 ID:QsMClchl0

>>315
豚には悪いけどまあ無い
まずはマリオの1080pの60fpsを目指すところから

317 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:15:21.94 ID:metet+Te0

>>315
目視で確認したわけではなく
説明員がその2本は1080Pだと言ったという話らしい。
わざわざその2本がということであれば
あまり間違えようがない気もするけど…
E3動画だと確かにWiiUのアサクリ3の方がくっきりしているような感じはしたが…

318 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:23:49.60 ID:QsMClchl0

任天豚には1080pの意味があまり分ってないから
はっきり決まってからいえば良いのに、ステマが染み付いてる
任天もステマブログに金渡してるみたいだし

319 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:26:33.92 ID:1pN+QBVt0

WiiUが400SPってどこソース？

320 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:30:17.85 ID:wjn/sa/N0

約1000SPのおらのGPUでも最新ゲーム1080pは結構キツイがなあ
フレームレート相当犠牲になるが

321 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:33:03.41 ID:0W571Jbo0

今のGPUクロックなんてそれほど上がってないし、WiiUあのサイズだと現行機レベルしかないっての

322 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:49:38.10 ID:tDwRerww0

TSMCは2013年中に20nmプロセス製品の生産を少量開始する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6101.html

901 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 00:45:15.69 ID:UCaoBcQO0 [1/4]
>>898
Intelは32nm品の出荷を2009年12月に開始。
TSMCは28nm品の出荷を2012年初頭から開始。
半導体の製造には数か月かかることを考慮すると
余裕で2年以上の差が空いてる。
Intelの22nmが2012年6月で32/28nmと同じだけ差が付けばほぼ2015年だな。
Intelに1年遅れで14nm導入なんてナンセンスの極み。
Intelの前に道は存在しない。
1年遅れでやりたければIntelと同じだけ研究開発をしている必要がある。

おいさっさと出てきて土下座はよ

323 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:52:32.54 ID:JhNRF9iu0

>>319
ゴキの願望
言わせんな＾＾；

324 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:09:12.03 ID:metet+Te0

>>322
2013年度に少量生産ってのはほぼテスト生産みたいなもの。
2014年度にちゃんとした量産開始であれば
Intelが22nmを出荷できだしたのが2012年6月だから
やはり2年程度は遅れたままになる。
これまでの通例から言えばスケジュールは大体遅れているので
2014末2015始めぐらいになるだろう。
外れているとは思えないな。

325 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:11:09.38 ID:ajTFoyrX0

今月のゲームラボより　関係者から聞いた開発費一覧

Diablo III　50億
ドラゴンズドグマ　30億
BioShock Infinite　30億
Mass Effect 3　　　35億
Ninja Gaiden 3　　15億
Grand Theft Auto V　50億
ファイナルファンタジーXIII-2　15億
バットマン：アーカム・シティ　20億

和ゲーも資金力だけなら海外の一流スタジオと比べても変わらんのね
開発費は変わらんのに制作期間とクオリティに差が出るのはなんでかね

326 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:13:22.33 ID:metet+Te0

>>325
週間空母vs職人の拘り作業

327 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:15:23.07 ID:tDwRerww0

>>324
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!そして言い訳にもなってねぇｗｗｗ

328 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:15:52.04 ID:KefNKDiL0

システマティックに開発してるかの違いだろ
日本は未だに職人気質、海外では工場生産みたいなもんだからなぁ

329 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:21:34.70 ID:xYk7Uxud0

予想考察のスレで土下座しろってどこのキチガイだよw

330 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:22:05.56 ID:metet+Te0

>>327
君が意味を理解できていないだけでしょ…
ちなみにIntelの22nmは本当は3月出荷予定だった。
それが躓いて6月まで三か月も伸びた。
君はおそらく出荷と生産の差も分かっていないんだろうが
3月出荷予定だったということは
生産自体は2011年中に始まっていたということだ。
つまり2013年度生産開始では
全然差が詰まっていないのだよ。
そして一つの躓きで簡単に数か月遅れるのが半導体というものだ。

331 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:27:58.20 ID:tDwRerww0

>>330
かわいそうだから言うけどもう一度自分で書いたレス読み直してくると良いそれまさに自分自身に言ってる事だから
TSMCの遅れは当たり前でIntelの本当の出荷とか
TSMCも28nmの予定は出荷より半年以上早かったんだけどなIntelの本当の出荷とか言うならこちらもそういう事になるんだが

332 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:30:21.01 ID:uSkB/bC10

ゴキブリにとって良いニュースが何も無いな

333 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:31:33.87 ID:U/us9yA40

ニュース自体がないだろ

334 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:33:16.20 ID:metet+Te0

>>331
3行目が日本語になっていないので意味わからない。
TSMCは40nmも28nmも遅れてるので
今のところ遅れは恒常化している。
ついでに半導体の製造には通常数か月かかるので
生産と出荷をごっちゃにして区別できない時点で
君がその手の知識は何もないことがバレバレだよ。

335 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:35:10.66 ID:m8Pf+6CR0

>>325
世界樹４　１００万円

336 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:36:32.60 ID:metet+Te0

ちなみに反論するのであれば
2013年に少量生産を開始するということは
TSMCの首脳陣も40nm28nmの失敗を反省しており
万全を期すために事前に少量生産を開始し
問題をなくそうとしているのだろう。
よってこれまでみたいな遅れは起きないんじゃないだろうかとか
そんなのがいいと思うよ。

337 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:37:18.12 ID:5/s7gRt70

>>325
エンジン開発からやってるのとUE3とか続編ものを比べてもなぁ。
この中で金かかり過ぎだろってのはニンジャガ3ぐらいか。
あれで15億っていったいどこに金かけたのかわからん。

338 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:42:17.61 ID:bbUx65Fq0

少量量産っていうと話だとホントに少量だからなぁ
GPUやスマホ・タブレット向けSoCはまず出ない。出てくるのはFPGAくらいだろう

339 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:43:12.92 ID:tDwRerww0

>>336
いやｗその説明だと少数生産が実験品を生産するって事じゃねぇか
反省も何も露光装置入れてフォトマスク全数をそれぞれ実験品として流すのは当たり前だろ
生産である以上その後の生産って事だからな全然2013年だわ
つか最初の実験品はもう流れてる時期だろ

340 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:48:21.00 ID:metet+Te0

>>339
単純にそれだけ20nmプロセスの製造難度が高いと認識しているだけだろう。

341 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:52:42.87 ID:ExbiFvCt0

>>337
ニンジャガ3は2のエンジンを使ってるなら安上がりに出来る筈だよね。
新規にエンジン開発したとしても2より劣化したエンジンを作ってるんじゃ意味ねーって感じw

342 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:54:44.86 ID:+XMuG/5o0

宣伝広告費も足した総費用とかかね＞ニンジャガ

343 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 00:01:09.17 ID:tDwRerww0

>>340
いやいやいやｗどの製造プロセスでも導入した場合基本的難易度に違いは無いぞ
どれでも最低半年から立ち上げに時間かかるわ

344 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 00:03:14.05 ID:metet+Te0

>>343
10年以上前だったらそうかもね？

345 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 00:06:05.00 ID:nn95xql40

>>344
10年前も今も変わらんだろｗやってる事は同じ

346 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 00:53:35.13 ID:KaJKKAwo0

性能の劇的向上は本体価格も上がるし、開発側の負担も大きいと思われる。
次世代の箱は基本的な設計は受け継いでクロックアップ、ＧＰＵの強化、
メモリ増強と地味な進化になるのではないだろうか？
ライブラリー流用の開発し易さ優先の作りになる気がする。

347 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 01:10:25.51 ID:s9L3K0rR0

まあ現行機レベルのグラを解像度やfpsやテクスチャ上げただけで
たいていの人は当分満足するってのはあるかもな
DX11以上のグラはむしろギラつきすぎて目が疲れちゃうとか

348 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 01:49:44.43 ID:KYJ9MioM0

A New Dawnデモ糞重いわああああ
http://www.geforce.com/whats-new/articles/a-new-dawn-directx-11-demo-available-for-download/

GTX680 SLIで33～50fps（1080p）だ

349 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 02:01:46.64 ID:7df5wLXw0

FFさんのヴェルサス
http://livedoor.blogimg.jp/highgamers/imgs/e/2/e2eb3d5a.jpg

350 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 02:07:18.67 ID:jpt22W0x0

>>340
>>343
TSMCの20nmテスト生産がどのレベルなのかは知らないがintelなら去年14nmの
テスト生産で実働チップを作ってるし激難易度のFinFETも量産中
intel自身も言ってるがTSMCとは最新プロセスで4年の差が出てる

351 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 04:03:49.82 ID:zLR1/Gy90

ビジネスで成功すれば研究開発・設備投資に多額の金をかけて技術力も上げることができる、
たとえ技術力があってもビジネスとして失敗すれば、研究開発・設備投資に金がかけれないので技術力でも遅れる

Intelはビジネスで長年成功し続けてるから他社より技術も進んで、
TSMCは最近ビジネスで成功してるから技術力の追い上げも激しい

日本メーカーはかつてビジネスで成功したから、技術でもトップクラスになったが、
いまはビジネスで失敗したので技術も周回遅れ

352 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 07:28:57.96 ID:bYejlzhk0

>>335
開発は3人で期間1ヶ月、そんな程度でゲーム作りは凄いなｗ

353 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 09:49:23.86 ID:tXABQtxI0

>>351
日本の技術開発はアメリカのような大量投資型じゃなくて少数精鋭の技術集団による省エネ型研究が多い。
なぜなら昭和の頃の日本は貧しくて集中と選択が重要だったから。
ビジネスとして成功したのが逆に研究開発が散漫になり、どの研究も実用化一歩手前の段階で止まってしまっている。
あともう少しで実用化→生産へ持っていくところに金を集中させないとならないのだが今の日本の経営者は社内政治に
ばかり熱心なホワイトカラーばかにになり現場叩き上げが出世出来なくなったのでそのあたりの見極めが出来ないというところが問題だろうな。
それが出来たのはトヨタのハイブリッド車あたりまでだったと思う。

354 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:04:37.65 ID:zuJfDCUB0

確かに日本の家電メーカーは博打のうちかたを間違えている感じだよな。
遅れているのはプロセス技術だけでそれ以外は全部持っている。
まあ、円高とかあるからわかっていても企業単体ではなかなか難しいんだろうけど。

355 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:13:13.93 ID:5Q1y1UFo0

某ゲーム会社の社長さんが某生放送で言ってたが、ゲハ住民のこういった議論はもうほとんどが間違ってるってさ…
まぁ第三者の勝手な推測がほとんどだから仕方ないっちゃあ仕方ないんだろうが、見もふたも無いよねｗ

356 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:18:25.45 ID:r3UkIIvH0

テクスレの言い分が正しければ今頃はPS3が全世界を席巻する大成功ハードになってないとおかしいからな

357 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:18:26.54 ID:zuJfDCUB0

>>355
議論にすらなっていないからな。
ファンボーイの願望だったり、アンチのネガティブキャンペーンだったりステマだったり。
2ちゃんのほとんどがこれらが占めている。

358 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:20:38.45 ID:3cx9Y+n80

>>355
×　見もふたも無い
○　身も蓋もない

359 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:21:54.80 ID:42XPc/Dj0

議論の前提のデータで、ネット経由の正確性が怪しいものが含まれるとどうしようもない

360 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:22:35.48 ID:3OdhLy8F0

>>355
ゲハで正確な情報を得られると思っていたその社長さんの会社が心配だわ・・・。

361 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:27:27.15 ID:42XPc/Dj0

>>360
その社長さんは単にユーザーの声を見るためにのぞいてるだけであって、ゲハ住民の分析が欲しいが為に（真に受けるために）覗いてるわけねーだろｗ

362 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 10:58:39.23 ID:mKDf7OMd0

経営戦略とか売上的な話は的外ればっか8割は間違いつってたな
テクスレでそういう話が出てくるのがおかしいってんのもあるんだけど
なぜかそういうのが好きな奴増えたよね

363 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 11:25:38.36 ID:g+ajDUOt0

テクスレの言い分が正しければ
次世代箱は３００ドル逆ザヤの排熱ハイスペックマシンになるみたいだからなｗ

364 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 11:29:51.35 ID:CAyMWHOn0

ゲームのことだけならいいが
日本経済や家電メーカーの方針まで口出しているゲームオタクには失笑もんだわ
分をわきまえろ

365 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 11:52:10.83 ID:WG4R6hq60

>>363
それリークが正しければじゃ？

366 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 12:08:33.80 ID:xDvw4wKK0

テクスレだけ名指して間違ってるかのように言ってくる時点で…
ゲハの大多数を占めるのはかの方々なのに

367 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 13:09:39.16 ID:3EImtTkY0

>>362
誰でもそれなりに語れる（と少なくとも本人は思ってる）からじゃなかろうか？

368 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 17:27:22.76 ID:nn95xql40

>>350
そういう話なら32nmプロセスを世界で初めて生成したのは10年以上前の2000年だしな
intelじゃないぞ実験レベルを出しても意味が無い

369 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:14:49.68 ID:bYejlzhk0

>>355
妥当性の有無を判断できない奴が大半だから仕方がない

370 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:33:29.30 ID:6MkWoE9r0

おまいらの2年後の覇権の予想は何？
一応記録して置くから予想が当たったらお祭りになるぞ、と

371 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:39:23.69 ID:L+crzy6y0

判断材料ないもの予想しろって占いでもやれってか。馬鹿か？

372 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:43:55.94 ID:eL0N9Ja90

>>368
トランジスタを1つ2つ作れて喜ぶような実験室での話ではない
intelは2011年半ばから14nm用のFab42を既に着工している
2013年には量産向けの試作をし2014年頭に量産出荷予定だ

373 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:46:08.85 ID:bYejlzhk0

>>370
2年以内に360の後継機が「出るならば」それが覇者になる可能性が高い。
出ない場合は……そうだな、ソフトメーカーが半ばブチギレてるのを尻目に現行機がそこそこのシェアを維持かな

携帯機はこの調子だと国内限定の市場になりそうではある

374 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:53:41.88 ID:eL0N9Ja90

>>372
因みにintelの22nmはFinFETを導入している為にTSMCの20nmより上位となり
より高性能で低電力な半導体を作る事が出来る

375 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:55:38.97 ID:nn95xql40

>>372
だからさ2年以上差が開いていないのに開いていると言い張りそれが謝りだと分かったら
散々実験やテスト段階はもう始まってるやっぱり2年以上差が開いてるとか言う言い訳はもういいよ
お前の世界ではインテル以外は2015年にやっと22nmの生産が始まるんだろｗ頑張れよ異世界人

376 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:58:39.20 ID:nn95xql40

>>374
散々FinFETの事を言ってるが半導体製造の工程分かってるの？
なんかすげぇ異次元の勘違いしてるだろｗああ異世界人でしたね

377 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:06:08.87 ID:w8tkIxDM0

知ったかぶりで強がるのはもうやめとけばいいのに

378 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:07:07.77 ID:eL0N9Ja90

>>375
Florida大のScottThompson教授は他社に比べ5年進んでると言ってる
intel自身は去年のIDFで4年のリードとプレゼンしていた
TSMCがintelの22nm相当の半導体を作るには14nm前後まで微細化するか
FinFETを導入するしかなくそれを以て4年のリードとしているのだろう

379 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:10:29.45 ID:aDMHTegx0

どうせTSMCの20nm少量生産ってザイリンクスの超高価なFPGAだろ
世界中の消費者にコモディティとして送り届けるＩｎｔｅｌと比較するのはムリが有るわな

380 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:15:55.01 ID:nn95xql40

>>378
だからさ他社は2015年に22nmがやっとだと言った事からこういう事になってるんだよ
インテルがどれだけ進んでるとかそういう話じゃねぇんだよｗ

381 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:22:55.75 ID:eL0N9Ja90

>>380
その発言は俺では無いし言葉尻で遊ぶ気もない
ただ2015年のTSMCであれば20nmが軌道に乗り次の世代の量産試作をしている
位になるだろうと予想はしている

382 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:41:13.64 ID:7QtFwEvz0

こういう知ったかの流れが失笑を買ってるんだろうなw

383 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:06:51.73 ID:nn95xql40

>>381
他人だったらすまんこ
>>382
？他の人は知らんが俺は製造工程に関わりがあるし基本は知ってるが、底辺でサーセンｗｗｗ
膜付け→回路焼付け→エッチング除去が基本的な流れだろフォトマスクが増えればこの工程数が増えて歩留まりリスクが上がる
FinFETもこの流れで作られる物その分工程が増えてリスクが上がるから工場の歩留まりの悪いTSMCは導入
と言うか工程増やすリスクを避けてるんだろ、まあTSMCがすぐに導入しない本当の理由は知らんが

384 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:10:18.21 ID:w8tkIxDM0

派遣工がドヤ顔で語るのはいかがなものかと

385 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:12:49.72 ID:nn95xql40

さすがエリートニート様であらせられる

386 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:15:31.35 ID:w8tkIxDM0

派遣工かせいぜい大学研究室レベルの知識しかないのはよく分かったからもう諦めろ

387 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:17:36.01 ID:nn95xql40

>>378
そうだった、そういう話詳しいんだったらディーンプロジェクトの話とか覚えてないかい？
2005年頃会社のファイルで読んどけと言われて見たプロジェクトなんだが
半導体の革命プロジェクトでテレビでも紹介されてたくらいなのに今だまったく音沙汰なし
ググっても全然情報が出てこんし、このプロジェクトの凄いのは1ヶ月から2ヶ月かかる製造を3日程度ですると言う内容だったんだが

388 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:19:03.88 ID:nn95xql40

>>386
まぁ半導体製造で全てを知ってる人間が居るとは思わんが
全知全能のニート様のお言葉とあれば諦めるしかあるまい

389 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:31:15.03 ID:w8tkIxDM0

>>388
その辺の認識が君の限界を如実に表しているな

390 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:36:14.05 ID:nn95xql40

ぜひエリート様の知識を分けて頂けないでしょうか

391 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:40:37.94 ID:YykuZufl0

ここで実際に講釈をたれれるかどうかが分かれ目

392 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:45:42.55 ID:tr/IF7GI0

とかいいつつもハンダの問題で結局ハズレ扱いのivyなのであった

393 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 20:52:16.60 ID:w8tkIxDM0

>>390
少なくともその会社内では全てを知ってる人間は存在する。
つーか存在しなければ製造できないだろ。
居なければ誰が設計するんだ。
装置買うだけで作れるとか言う馬鹿な世迷言を本気で信じてるのか？

394 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:03:20.81 ID:+0iSRWU00

ID:w8tkIxDM0はうまいなー
全然知識が無くても議論できるんだから

395 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:18:13.10 ID:eL0N9Ja90

>>387
NEDOのマイクロ波励起高密度プラズマ技術関連の事かな
ttp://www.takeda-foundation.jp/reports/pdf/prj0112.pdf

396 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:21:02.43 ID:nn95xql40

>>393
製造と設計は別だぞ設計が現場に来た所を見たことなんて無いんだが設計は装置の扱いすら知らないだろ
そもそも設計は他社がやってる事が多いし、ただこの設計した会社のお偉いさんが中に来る事は稀に良くある
それと工程だけなら約数十だが単純工程まで全て個別に分けると数百工程あるからな技術の人間でも各部門に分かれて担当してるのに
全工程を全てとなると一体何者だよって思うわ、と言うか一番知ってなきゃいけない技術の人間自体が質問に答えられなくてたらい回しさせられる事があるくらいだし

397 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:25:23.24 ID:nn95xql40

>>395
㌧スルこれだわｗ本当に久々に見た資料自体はこっちの方が新しいけど
それでも5年前やけどこれどうなったんだ？ｗ
当時書いてある内容読んで信じられないくらい革命的な事だったんだが
装置毎の差異を完全に無くすとか設計から製造まで半月程度でやるとか

398 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:33:45.11 ID:nn95xql40

さっと見た感じ2005年頃見た内容では2006年か7年には実用化ってはずだったんだが
これ見ると2008年以降も研究続けますって感じだな、これじゃ先に光コンピュータが出てきそう（´ｐ｀）

399 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:40:32.89 ID:w8tkIxDM0

>>396
引っかかったね
知識のない人間なら引っかかると思ったよ。
>>393の設計は製造プロセスの設計だよ。
そういうものが存在すること自体を知らなかったんだね。

400 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:46:04.63 ID:nn95xql40

え？よく意味がわかんない

>設計は製造プロセスの設計だよ。
>そういうものが存在すること自体を知らなかったんだね。

この意味をそのまま取るとフォトマスクの事ぽいけど
製造工程の中で使う物と全体を知ってる人って？？

401 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 22:16:11.39 ID:w8tkIxDM0

>>400
そのままの意味でとってもそんな解釈にはならないけどw
ほーんと何も知らないんだねぇ

402 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 23:54:00.70 ID:YykuZufl0

結局TSMC20nmの大規模供給が13年中
なんてことがあり得るのか

403 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 00:20:55.27 ID:ra4bOQLG0

つーか、仕事に関連することを2chで書いたりよくできるなぁ
「俺の知ってることくらい書いても大丈夫だろ？」って感覚が社会人として怖いんだが

404 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 00:23:11.53 ID:nV0obnng0

結局WiiUは28nmだったの？

405 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 00:43:59.90 ID:4TNjFmau0

28nmだろうね

406 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 00:53:24.06 ID:8ulENCLG0

ないない。

407 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 00:57:18.20 ID:B3b7veXQ0

40nm

408 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 01:23:36.22 ID:QLbQjzvs0

http://wiiudaily.com/wii-u-gpu/

Based on Radeon HD 5000 “Evergreen” series
Built on 40nm manufacturing technology
Unified shader architecture
GDDR5 memory support (memory is likely to be shared with CPU and system)
Shader count: 400 unified shaders (rumored)
75 GB/S bandwidth
Low power design, 50W TDP
Full 1080p, 60 frames per second support

409 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 01:32:01.30 ID:nV0obnng0

じゃあもう40nmは確定だな

410 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 09:07:21.48 ID:xGuYb8pI0

>>394
議論というかなんというか

引っかかったね（ｷﾘｯ
製造プロセスの設計だよ。
そういうものが存在すること自体を知らなかったんだね。（ﾄﾞﾔｧ

・・・ほんともうね・・・製造プロセスでドヤ顔するやつとかテクスレで初めて見たわｗ

411 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 10:14:23.07 ID:auoRYt+N0

http://eetimes.jp/ee/articles/1207/23/news045.html
2012年第3四半期に28nmウエハーの出荷を2倍に増やす予定としている。

WiiUは28nmのかすかなのぞみはあるぞ
だいたいPS360と同性能でどうやってあの4センチ角ほどのファンで熱をだすんだよ
PS2とほぼ同じ大きさだろ

412 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 10:29:01.61 ID:YuVIEGFK0

なら次世代箱とPS4はくるちいね

413 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 12:12:04.32 ID:YTrIhxRf0

多分無理
予定通り40nmで出てくるのが濃厚

414 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 13:00:00.46 ID:inABSvw50

>>411
箱○分解したら分かるよ

415 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 18:10:04.97 ID:26a4r3pw0

>>411
WiiUが二年程発売時期延期とか大胆予想すぎる

416 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 19:18:37.46 ID:umPadlLj0

>>411
ノートPC向けのGPUは
40nmかつもっとタイトな筐体設計でも
PS360よりずっと高性能なコアをつこうてるよ

417 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 19:20:22.77 ID:uE2xZiuR0

>>411
普通にCPUが超絶劣化なんだよｗ

418 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 20:26:13.58 ID:g7sHJ+n10

普通に、本体から離れてるはずだから
ファンの音が出ても問題無いとか言ってそう

419 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 20:44:47.19 ID:jfcxxqZJ0

>>416
低電圧の選別品使ってるだけ

420 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 20:58:35.66 ID:f716H6ywP

75GB/sって数字からGDDR5のチップの枚数とバスクロック、そこからGPUとCPUのクロックをつじつま合うように予想してみようぜ

421 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 20:58:51.27 ID:umPadlLj0

>>419
シビアな選別をせずとも
40nmチップだとトランジスタ規模的に
90nm時代の設計のPS360とはコアの並列度が全然違って
低電圧駆動でもスループットがかなり出るんだよね

422 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 20:59:32.52 ID:jfcxxqZJ0

>>421
全量

423 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:01:10.97 ID:jfcxxqZJ0

すまん途中で書き込んでしまった
>>421
全量Wii U用だから無理だよ

424 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:02:50.76 ID:g7sHJ+n10

というか、発売の半年前から量産してないとダメなのに

425 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:03:04.04 ID:rCxDQGxn0

最初から小さくするか、かなり低クロックにするしかないんだよな。
>>408はちょっと考えずらいわ

426 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:04:05.56 ID:umPadlLj0

>>420
1172MHz駆動で128bit接続のGDDR5だと75GB/sだね

427 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:06:21.96 ID:umPadlLj0

>>423
選別しなくても
より大規模なトランジスタで
より低電圧で駆動させれば
スループットは全然上がるよ

428 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:09:55.29 ID:umPadlLj0

GPUの場合アムダールの法則が関係なく
並列度がダイレクトに性能に響くし
電圧は常に２乗で電力に影響するからね

429 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:13:39.05 ID:jfcxxqZJ0

>>427
そう簡単にトランジスタ増やしてダイサイズ肥大化できないよ
ただでさえチップセット機能とeDRAMまでオンダイかもしれないのに

430 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:21:26.88 ID:umPadlLj0

あーeDRAMといえば
28nmだとまだeDRAMプロセスの実績もないと思う
そういう意味でも40nmが有力かなと

あとトランジスタ数としては
任天堂らしく100平方mm前半のダイサイズだと
40nmで8億トランジスタ程度は載るよ

431 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:24:09.56 ID:A8doBvPz0

おれのWiiU予想

CPU　40nm
箱よりかなり低クロックの2GHz台前半、電圧も箱より低く低消費電力
ただし、箱より世代が新しくIPCが高いため、性能は箱より少し高い

432 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:34:56.51 ID:umPadlLj0

>>425
Wiiのメモリが64bit接続だったね
75GB/sはGDDR5と128bit接続が必要だから
コスト的にも考えにくいな

433 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:46:41.79 ID:umPadlLj0

>>431
CPUは45nmって発表されたわ

434 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 01:12:07.71 ID:HmD2N4BIP

ちゅーことはeDRAMは今回CPU側に載るんか
Wiiとの互換マジでどうなるんだ

435 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 01:45:22.11 ID:+in+QRja0

>>434
というか、いつまで妄想を確定のように語ってるんだよ
あくまで妄想の範囲だろ
そこを逸脱するようなら終わり

436 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 19:00:50.03 ID:HmD2N4BIP

ええやん
どうせルネサスにはGHzクラスのGPUに対応できるDRAM混載ロジックのプロセス無いし

437 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 19:17:55.42 ID:ysAMLdiY0

http://www.engadget.com/2011/06/07/ibm-puts-watsons-brains-in-nintendo-wii-u/

CPU側に載るってことは技術力のないルネサスでGPU生産するためなのか
将来も40nmまでしか対応できないのでシュリンク値下げも絶望的w

438 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 20:18:40.53 ID:uqPuZ5Ia0

いやCPUにもGPUにも載せるんだろ
なぜCPUだけになってるんだ

439 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:11:09.40 ID:f09UGRzd0

まあWiiUはタブコンにコストかけて、プロセッサは限界までコストダウンらしいから、
シュリンクなんてしないんじゃね？ｗ

440 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:38:35.07 ID:vld+vMbs0

コアをシュリンクしないのは任天堂の伝統
2万5000円と小型筐体の為に
ロンチから十分に小さいチップを使う

441 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:43:03.94 ID:uqPuZ5Ia0

>>440
シュリンクしてるでしょ。
つーかシュリンクしないゲーム機なんて存在しない。

442 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:43:11.00 ID:vld+vMbs0

基本的に半導体産業については門外漢だから
将来的な戦略プランの中に
その動向如何を組み込みたくないってのもあるんだろうな

443 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:46:49.00 ID:vld+vMbs0

>>441
GCは180nm、Ｗｉｉは90nmでライフサイクル一貫だったろ
CPU40平方mm、GPU110平方mmとか
最初から物凄い保守的なサイズだったからな
シュリンクするメリットが薄い

444 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:51:44.27 ID:uqPuZ5Ia0

>>443
何を根拠にそんなこと言ってるんだ？
分解して確かめたの？
スーファミですらシュリンクしてるし
普通にシュリンクしてるでしょ。

445 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:57:36.02 ID:vld+vMbs0

>>444
分解してチップがシュリンクされたとか
調べる事を生業にしてる連中がいる
シュリンクされてないし
例えば40平方mmをシュリンクすれば
パッドリミットを切ってシュリンクは現実的ではないよ

446 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:00:30.33 ID:vld+vMbs0

>>444
逆に何を根拠にシュリンクしてるって言ってるんだ？
たとえば90nmで70平方mmだったNapaチップはその後どうなったと思ってるんだ？

447 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:08:36.78 ID:vld+vMbs0

そもそも筐体変更が無かったXbox、GC、Ｗｉｉ、
筐体が大きく変わるＰＳ123、360という構図
これの大きな要因がチップのシュリンクだな
実消費電力が当初の3分の1などと大きく下がっていることもわかりやすい

448 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:10:43.08 ID:uqPuZ5Ia0

>>445
生業にしていても
それでWiiを調査したかどうかは別だし
調査したところで発表するわけでもない。

449 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:19:57.88 ID:vld+vMbs0

360ならCPU、GPUが90→65→45(統合)、eDRAMが90→80→65、
PS3ならCPU90→65→45、GPU90→65→40、
Wiiは90nmだよ

450 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:26:51.47 ID:vld+vMbs0

>>448
シュリンクすると必ずしもコストが下がるわけじゃないよ？
十分小さいチップの場合枯れたプロセスで作り続けるほうが
レイアウト変更等設計に伴う追加コストも抑えられるし
歩留まりも安定して安上がり

チップサイズは最初から小さすぎるくらいで
消費電力などの副次効果も見られていないのに
Wiiもシュリンクされてるはずなんだ、と言う根拠は何かあるの？

451 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:33:23.07 ID:uqPuZ5Ia0

>>450
DSだっていつのまにかシュリンクしていたのに
Wiiはしていないという証明には程遠いな。
消費電力が変わったかどうかも確認されていない。

452 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:38:54.10 ID:f09UGRzd0

シュリンクしてるって主張する方が証拠を持ってくるべきだろｗ
バカじゃねえの？ｗ

453 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:43:43.75 ID:CofRz0Cp0

>>450
まさにその通り製造装置なんて20年以上使い続ける物も多いし

454 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:46:14.87 ID:uqPuZ5Ia0

ま、正確には何もわからないだがな。
一般的にはシュリンクしているので
シュリンクしていないという主張の方がおかしいというぐらいで。
結局の所ソニーのようにメーカー自らが発表しないと基本的には分からん。
PS3、360はシュリンクとともに消費電力が下がったりしたが
Wiiぐらいの消費電力だと分からんだろうしな。

455 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:46:27.05 ID:f09UGRzd0

シュリンクしてない証明は簡単ですよー
一台でも40nmのWiiがあれば証明終わりｗ
早く証明よろしくｗ

456 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:48:02.17 ID:9S0FDwGW0

DSしてたの？
してないと思うが。

457 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:54:47.73 ID:HwNd2UaI0

定格電流やら電圧は表示義務があるから、シュリンクしたら本体の裏見りゃすぐわかるよ。
Wiiは何か変化あったのか？

458 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:58:00.73 ID:f09UGRzd0

また任豚がファビョって逃げたか

459 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:59:11.33 ID:uqPuZ5Ia0

>>456
3DS分解記事の時にDS分解結果との比較があったけど
どうも変わっていたようだな。

>>457
元が低いから変わるとは限らんよ。
結局のところChipをひん?いて調べないと分からんが
そんなものは発売時にどこかが宣伝目的でやるぐらいで
それ以降のことは分からん。

460 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:02:31.38 ID:0HPNShP30

それにハード分解記事もそんなに当てにならんよ。
Vitaの分解の時もChip剥いていたのに5層SiPに触れもせず
あとから5層SiPって話が出てきたからな。
それで金取ってるんだから当たり前なんだけど。

461 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:08:38.82 ID:l3SbmxUA0

だからシュリンクしたって証拠を出せよ

462 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:11:16.45 ID:0HPNShP30

シュリンクしていないって証拠出せばOK。
俺は正確には分からないと書いてるけど。
ちなみにシュリンクなんてのは600万台ぐらいしか売れなかった
セガサターンでも普通にやってる。

463 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:13:33.65 ID:0HPNShP30

Wiiは日本でこそ2万円だけど
海外では149ドルで為替を考えると半額以下にまで落ちてる。
発売時点では逆鞘。
これでシュリンクしていないって方がおかしいと思うけどね。

464 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:15:53.02 ID:xcLMKBes0

ひょっとして、シュリンクしないと何年たっても原価がコストが変わらないとか思ってる？

465 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:17:34.05 ID:0HPNShP30

>>464
ひょっとしてコストなんてのは
生産を続ければ限りなく0に近づいていくとでも思ってる？

466 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:21:34.76 ID:l3SbmxUA0

釣りか？
まさか正々堂々と悪魔の証明を求めるとは思わなかったわ。
シュリンクしたら消費電力変わるはずだから、世界中で誰か１人くらい発見してるはずだぞ。

あと旧プロセスはコスト回収したラインなので、契約次第で安くなる。
ウェハ自体は安いからな。

467 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:24:51.15 ID:0HPNShP30

>>466
悪魔の証明でもなんでもない。
そこらへんで売られてるWii新品を買ってきて
Chipの中身を見てみればいいだけ。
消費電力なんていち発表が無ければいち計る奴なんて居ない。

468 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:27:38.13 ID:6q0PAUeX0

もともと小さくてシュリンクしてもダイがあまり小さくならないのをわざわざコストかけて作り直し、割高な製造プロセスで量産する理由を聞かせて欲しい

469 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:27:45.09 ID:Ple+yaUw0

>>467
おい、それはお前の仕事だｗ

470 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:32:57.38 ID:0HPNShP30

http://static.hackmii.com/images/wii_pcb_comparison.jpg

あった
ほれ

471 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:33:21.99 ID:MEIvu4Cf0

シュリンクでコストが大きいのは電源だけどな
電源もみれば、wiiはやる必要性は無いな

472 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:43:13.70 ID:h7lbuver0

>>470
ただのパッケージ変更だろ
GCでも43 mm^2ダイで
27×27mmのPBGAパッケージ使ってたんだから

473 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:44:27.55 ID:TLrJbmZ+0

>>459
> >>456
> 3DS分解記事の時にDS分解結果との比較があったけど
> どうも変わっていたようだな。

横レスですまんがちょっと意味わからない

474 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:44:53.32 ID:Munc97BB0

次世代XBOXはGTX680クラスでお願いします

475 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:46:50.46 ID:6q0PAUeX0

あ、そういえばBroadwayがSOIだったのを失念してた
ウェハコストは高いからたしかにシュリンクしたほうが安くなる・・・可能性もあるね

476 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:48:29.57 ID:2UI1w3DN0

>>467
分解してチップがシュリンクされたか調べる事を生業にしてる連中がいるんだろ
証拠を出せよ

477 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:50:52.45 ID:h7lbuver0

>>475
ていうかIBMって今バルクプロセスやってないでしょ

478 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 00:50:59.25 ID:0TiB0QlN0

次世代Xboxは下記スペックでお願いします

PowerPC A2
Sea Islands
GDDR5 8GB
フラッシュメモリ 32GB
BDXLドライブ
WIndows RT for Xbox

479 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:06:51.16 ID:0HPNShP30

>>472
んなわけないだろ。
仮に大きめのパッケージ使っていたのなら
単純に小さくすれば放熱の問題が起きるし
シュリンクしたから小さくなったと考えるのが妥当。

>>476
お前が数百万出して仕事依頼しろよwww

480 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:18:17.92 ID:xcLMKBes0

>>465
無理のある解釈と返しだな。

481 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:25:02.29 ID:HHXr4yCc0

0HPNShP30
これがキチガイ任豚と言うやつか
シュリンクしていないと証明するためには全部のWiiを調べないと駄目だが
シュリンクしていると証明するためには一台シュリンクされたWiiがあればおk
簡単なことだ早くしろよキチガイ

482 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:34:33.55 ID:LCNLioXj0

>>479
写真でパッケージが小さくなってるWiiのCPU、Broadwayは4.2mm×4.5mmで
90nmでもダークシリコンが出てるのでは？と疑う程に小さい
仮に65nmに縮小してもダイサイズに変化は無いと思う

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/124359/

483 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:35:52.67 ID:TLrJbmZ+0

そういや、FCCの認証ってどのレベルの変更から必要になるんだろうな
最近のPS3の4000番台の話とか、今のシュリンク云々聞いてて疑問になった。

484 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:36:02.36 ID:0HPNShP30

>>480
無理はないよ。
そもそも数十万台売れればという製品と
普通に1000万以上売れる製品を同列に扱うのがおかしいんだよ。
前者はシュリンクしたとしてもその後の儲けを考えると馬鹿らしいだろうが
後者は100円でも下がりゃそれだけで10億だ。

>>481
最新のWiiを調べりゃ終わりだろw

485 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:41:35.02 ID:h7lbuver0

>>479
昨今の超低電圧CPUほどの電力消費もないWiiCPUには
ヒートスプレッダなんてさほど重要な筈がない

クロックイールドやエラッタの改善にリビジョン更新は常々行われるしな

486 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:42:45.07 ID:0HPNShP30

>>482
そのダークシリコンの使い方はおかしいだろ
つーか書いてる文章全体がおかしい

487 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:44:34.84 ID:h7lbuver0

>>482
どう見ても65nmは無理だな
パッドリミット限界もいいとこだろ
19mm^2ってｗｗｗｗ

488 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:45:10.27 ID:hddtKLQA0

X線撮影で中のダイを撮影して、ロンチ時のハードよりサイズが小さくなってなければシュリンクされてないよ

489 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:46:41.95 ID:HHXr4yCc0

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
SCEIとMicrosoftとは対照的なのが任天堂だ。
任天堂は、半導体のスケーリングに応じてチップ規模を大きくするというテクノロジロードマップから外れた形でWiiを設計した。
そのため、Wiiでは半導体技術の進歩で、コストを劇的に下げる要素は少ない。例えば、
CPUである「Broadway(ブロードウェイ)」のダイは約19平方mmで、これ以上縮小しようがない。

発売当初からこう言われてるのに豚ちゃん頑張るなあｗ

490 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:47:10.72 ID:h7lbuver0

ていうか19mm^2って想像してたより段違いに小さいｗ

491 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:50:32.77 ID:LCNLioXj0

>>486
パッドリミット故のダークシリコンというのは現在の45nmのPS3にもある
WiiはBroadwayが18.9mm2、Vegasが72mm2、Napaが94.5mm2で全て合わせても185.4mm2
これは初代のcellよりも小さく統合してシュリンクすれば45nmで90mm2以下位になる

492 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 01:51:59.11 ID:0HPNShP30

90nmを19mm^2から65nmにして10mm^2強
妥当な所だな。
これ以上先はGPUとの1Chip化だ。
GPUも2Chip構成だから1Chip化もできる。

493 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:02:17.55 ID:h7lbuver0

「Wiiは149ドルだぞ！」
「コストなんて生産続ければ限りなく０に近づくとでも思ってる？」
「今のWiiは10mm^2強は妥当な所！」

今のXCGPUが170mm^2
今のCellが115mm^2

うわコストやべー

494 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:02:28.07 ID:HHXr4yCc0

wiiはシュリンクしてます
でもソースも証拠も一切出せません

495 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:05:03.59 ID:0HPNShP30

証拠出したのに
あーあーみえないきこえないしてるだけだろ
現実見れない基地外さんw

496 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:08:06.87 ID:h7lbuver0

どれが証拠になってんの？

497 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:10:21.55 ID:0HPNShP30

現実見れないって可哀想…

498 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:12:30.89 ID:xcLMKBes0

>>496
>>470のことじゃね？

499 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:13:13.70 ID:LCNLioXj0

>>492
例としてAthlon 64@65nmのDDR2 Padの写真
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0424/kaigai04.jpg
この外部接続に使用するPadはほとんどシュリンクが出来ずチップの一定の
外周長が必要となる
WiiのCPUの外周はわずか17.4mmでよくこれでチップを作れたと感心する

500 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:16:11.98 ID:h7lbuver0

>>498
それだとどう見てもシュリンク必要ないよ？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/124359/20061124willchip.jpg

ちょうど27mm角のGCのPBGAを流用してスタートしたんだろうなって感じ
どうにもダイサイズと関係あるとは思えない

501 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:19:06.59 ID:xcLMKBes0

>>500
俺に言われても。

502 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:20:11.53 ID:0HPNShP30

>>499
パッドがシュリンクし辛いことは知ってるよ。
ま、無駄が出ようと小さくできるならコストメリットは存在する。

503 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:29:56.90 ID:LCNLioXj0

>>502
普通に考えるとWiiのCPUは90nmでほぼ限界でシュリンクすると逆にコストが
上がりかねないのでシュリンクするとすれば最初にGPU側をするだろう
外部1T-SRAMと統合して65nmにすれば100mm2近くになるだろうから

504 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:31:41.59 ID:h7lbuver0

もう19mm^2だと
新規に設計おこして償却すんだラインから変えてって
コストメリットは無いだろｗ

505 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:34:34.92 ID:HHXr4yCc0

任豚ならしかたがないな
バカのひとつ覚えでシュリンクシュリンク
3DSLLでシュリンクとか言ってた奴もいたな

506 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:34:37.42 ID:h7lbuver0

>>503
それも考えにくいだろ
24MBものオンパッケージのメモリを取り込んで
eDRAMになんてしたらコスト増要因

PSPが取ったコスト削減の正反対

507 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:36:18.87 ID:0HPNShP30

>>503
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061107/123213/

NECの55nmがゲーム機に使われるってニュースがあったので
それはやってそうだね。

508 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:40:57.10 ID:LCNLioXj0

>>506
WiiのGPUには3MBの1T-SRAMが存在し同じIPマクロと製造工程が使える
統合後に量産効率のよいサイズになるのならコスト的に良い選択となる
チップ数が減り実装コストも下がるしね

509 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:46:35.78 ID:h7lbuver0

>>508
eDRAM自体歩留まり落とす原因だから大容量化はしないんじゃないか？
しかもこの種のチップ統合なら
一番目立つ部分だからもしやってたら記事に出てるんじゃね？

510 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:47:24.61 ID:0HPNShP30

>>506
PSPのはコストじゃなく製造キャパシティの問題でしょ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0924/kaigai121.htm

511 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:49:36.34 ID:LCNLioXj0

>>509
すまない、もともとWiiはシュリンクされてないと考えてる
その上でもしシュリンクしてコスト削減するならどうするか？という話をしている

512 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 03:01:51.23 ID:h7lbuver0

>>507
このUX7LSeDて360用じゃん？

ルネサスが360GPUのサブチップ作ってるらしいけど
海外では65nmにシュリンクされたってなってる
でもUX7LSeDの資料見ると65nmのeDRAMプロセスがないから
この55nmだったんじゃない？

513 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 03:18:50.58 ID:h7lbuver0

それも違った
360は2007年からeDRAMもTSMCに移行したみたいだな

514 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 03:21:31.02 ID:QV54fdur0

クソゴミwii

515 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 10:23:17.39 ID:kcwG1hsR0

ここで願望を事実のように語ったところで、現実のハードはもうどうにもならないから、より悲しい将来になるだけだろ。

516 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 10:55:56.33 ID:RvOJfHSm0

ぼくが考えたさいきょうのじせだいエックスボックスのこと？

517 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 11:23:36.89 ID:Munc97BB0

次世代XBOXはGTX680クラスで頼みます

518 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 11:49:10.04 ID:yPMeyRiV0

>>517
ALienware M17x GTX660M(384sp≒GTX580Mﾘﾈｰﾑ）では最高140Wです。
そこからGTX680Mに換装すると最高170W（GTX680M≒GTX670ﾀﾞｳﾝｸﾛｯｸ版)

そこから換算するに、GTX680クラスを実現するとなるとシステム最高270W以上まで跳ね上がる
次世代XBOXにGTX680以上のプロセス導入して製造したとしても、システム最高200Wは下らないので無理ではないのかと

519 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 11:53:41.24 ID:pBGKPougP

>>470の写真から何を読み取ったら良いのん？

520 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 12:14:17.51 ID:snB/wets0

３DSLL分解
http://www.pssokuhou.jp/archives/12688163.html

521 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 12:44:25.87 ID:64bG1snc0

ﾆｼ君が自慢してた3DSの後継糞スピーカー
http://livedoor.blogimg.jp/pssokuhou_stoneriver/imgs/3/1/312530c4.jpg
（爪切れよ汚い）

522 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 13:27:50.34 ID:t+oW+Y7J0

SoC、メモリ、尿黄EL：サムチョン製
バッテリー：ソニー製

523 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 15:06:56.47 ID:Tzhpk6Tt0

LLのお買い得感はパないね
こら任天堂復活するわ

524 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 15:49:30.81 ID:HHXr4yCc0

>>519

任豚のキチガイっぷりを読み取ればいいんだよ
証拠も出さず結局逃走だし

525 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 15:54:16.48 ID:HHXr4yCc0

任豚ちゃん証拠も出さず勝ち誇って人をキチガイ呼ばわりの図
ちゃんと現実見ようよ…
てか早くちゃんとシュリンクされてる証拠持ってこいよｗ

495 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 02:05:03.59 ID:0HPNShP30
証拠出したのに
あーあーみえないきこえないしてるだけだろ
現実見れない基地外さんw

497 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 02:10:21.55 ID:0HPNShP30
現実見れないって可哀想…

526 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 16:52:05.62 ID:NnD8HZco0

某陣営信者が来るようになってから荒れっぱなしだな

527 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 17:06:44.09 ID:lr8OhG6q0

>>523
画面がでかくなったのはいいけどなんか安っぽくなった感じ。
3DSは綺麗すぎてカバー付けたり気を遣ったけど手荒に扱うにはLLの方が気兼ねしなくていいかも。
あと、3D液晶の縦縞が思ったより気になるな。

528 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 17:20:21.04 ID:kU3aoMUM0

試遊機で遊んでみたが縦縞は気になるといえば気になるがゲームに集中すれば気にならない程度って感じだな。
それよりは画面が大きくて立体視し易くなったのがいい、買い換えするかどうかは3DSの買取価格次第かな。

529 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 17:22:43.03 ID:VoJeI19s0

怖いのは店頭説明の不備と、非公式充電器による事故って所か

530 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 18:08:20.04 ID:Uk9X5SgZ0

テクスレでゴミハードの持ち上げワロス

531 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 18:19:50.12 ID:W2N6NllL0

今更3DSのしょぼい画面は勘弁して

532 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 18:24:35.52 ID:64bG1snc0

3dsが市場とったからwiiuもとるかもしれんね

533 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 18:41:46.60 ID:yJIp6Ar80

KILLZONE 3てPhyreEngineなの？
なんてエンジン使ってるんだろう

534 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 19:19:52.28 ID:pBYR8D2j0

>>532
無理じゃねーの。
海外で死んでるし、WiiUももう駄目だろ。
アホの日本しか買わんだろ。

535 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 19:55:10.67 ID:mF3YiSpA0

WiiUは現行機の性能仕様にして正解だとは思うけどね
今年来年だすには超絶高性能機だすには>>518みたいにまだ今の製造プロセスじゃ難しいがな
14nmで量産できるようになってからが価格的にも性能的にも一般家庭に普及できる仕様になるんじゃねえかな
まあ2016年以降かな？w

536 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:07:07.03 ID:nFUsnB0C0

6年経ったのに現行性能って時点で間違ってるわ。
Wiiが性能無関係でやってこれたのは、アイデア勝負で大当たりしたからであって、
WiiUもそれが出来るかが勝負。出来なきゃこの性能じゃ当然負ける。勝負にもならない。

537 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:21:13.21 ID:JQlxIWXw0

少なくともCPUとメモリの充実で64人対戦が一般的になるような性能にはしてくるだろ。
GPUは6年なりの5、6倍程度で。

538 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:22:23.78 ID:h7lbuver0

>>535
>>518は間違い

GTX660Mはデスクトップで言うとKeplerのGT640に相当する

GTX580MリネームはGTX 675M
40nmのFermiだからGPGPUに強くゲーム性能、GFLOPS値、ワッパは低い
GTX 675MはGTX680Mの概ね半分のゲーム性能で電力、TDPは同等

539 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:27:12.17 ID:JQlxIWXw0

次世代機で重視するべきはアプコン用のチップ
現行機のものだとTV標準の奴のほうが綺麗になるし

540 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:27:42.86 ID:JQlxIWXw0

現行機はスケーラーチップだけど

541 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:32:08.05 ID:ZKYrDPCy0

そもそもPS3にはチップが載ってなかったでしょ

542 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:35:28.80 ID:1QWP7bDY0

>アプコン用のチップ
遅延のないチップが作れたらの話だな

543 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:36:01.51 ID:JQlxIWXw0

>>541
一応RSXに解像度固定のものがある

544 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:37:31.33 ID:h7lbuver0

GTX660MとGTX680Mのゲーム用GPUとしての性能差はNvidiaに言わせれば3倍

GTX680MはGTX680の3分の2の性能でTDPは100W

545 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:38:57.11 ID:JQlxIWXw0

縦だけでも1080pあれば相当には見えるらしいので、その辺を目指して30fpsでやれば見た目は結構余裕があるだろう

546 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:40:43.75 ID:udv8spMi0

任天堂は変化球が2回連続で通用しないことを3DSで学ばなかったのかね
wiiUは正当路線で別売のコントローラーを標準にして
タブコン浮いた分のコストを本体に回せば当分マルチも充実して
スタートダッシュできただろうに

547 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:44:45.74 ID:h7lbuver0

次世代でアプコンって4k2k？
そんなんチップ積むより
もうGPUの片手間でいいじゃん

548 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:57:53.98 ID:0TiB0QlN0

4Kなんてやるなら1080pネイティブレンダリングできるようにしろ！！

549 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:13:14.43 ID:hJzvMoqz0

GTX680の3分の2程度の処理能力があれば十分じゃないのか？
それともやはり次世代機としてはそれ以上の性能が望まれているのだろうか

550 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:17:29.11 ID:Munc97BB0

3分の2ってどれくらい？580?

551 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:22:41.78 ID:h7lbuver0

680Mが1.9TFLOPSくらい
デスクトップの580だと1.6TFLOPSくらい

552 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:25:26.98 ID:G+oz7Cly0

>>537
WiiUの標準ネットワークインターフェースがWi-Fiなんだからオンライン対戦は絶望的だよ
64人中6人がWi-Fiで繋げてたらゲーム成立しないし
できてもコマンドRPGくらいだろ

553 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:28:06.61 ID:xcLMKBes0

WiFiと、言っても環境によるだろ。

554 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:29:27.39 ID:JQlxIWXw0

>>552
いや次世代機
WiiUとはグラフィック以上にシステム面での差がかなり大きくなると思う

555 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:43:23.08 ID:G+oz7Cly0

>>553
だからだよ
参加者の環境に左右されるからゲームが成立しないんじゃないか

556 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:50:25.06 ID:G+oz7Cly0

>>554
Wii以外は大丈夫だろ
有線標準は当然だろうから
そういえばソニーが今年1000人同時対戦かつオープンワールドのMMOFPSをPC向けに出すね
次世代のMMOが目指すレベルってその辺じゃないかな

557 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 21:56:00.78 ID:ZKYrDPCy0

つーかその辺のプレイヤーは普通に無線で繋いでるのに
今更そんなこと気にしても

558 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 22:05:20.45 ID:tu23rXJ10

fpsだのなんだのは別にラグったって構わんけど
まだ当分格ゲーをPS3でやらなきゃいかんのかと思うと気が滅入るわ
任天堂は考え直してくれ
もしくはmskk仕事しろ

559 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 22:34:43.51 ID:Uk9X5SgZ0

>>558
http://www.amazon.co.jp/dp/B007WPOYTY/

560 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 22:47:31.73 ID:yPMeyRiV0

>>538
GTX660Mはkeplerで間違いでした
GTX680MはGTX680の1/2以上～2/3未満の性能
ただTDP換算は概ね合ってると思いますので

561 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 23:01:33.80 ID:KxnFTWzO0

562 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 23:18:36.04 ID:k6DeaRko0

まあ窓口を広げないとオンラインゲーで大ヒットだすのは無理だろうな

563 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 23:22:06.82 ID:IOND2/xL0

>>561
木とか葉っぱしょぼすぎワロタ

564 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 23:33:03.35 ID:W1CTidsk0

そういえばWiiUってオンライン対戦もののゲームって発表された？
アサクリとかじゃなくて、いわゆるFPSなど
無線に関しては通信がよく止まるから結構な頻度で難儀すると思うわ
有線にするために逆に難易度が高くなってるという

565 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 23:56:56.30 ID:h7lbuver0

>>560
演算性能も帯域もほぼ3分の2だな
でもTDP換算の話は何言ってるかわからん

566 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:12:14.07 ID:JuhlNyFn0

>>565
6割弱だよ
TDP換算は分からないなら分からないでいい

567 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:14:21.78 ID:dV1+7Z3v0

>>561
陰影のつけ方はそれなりだけどなんか全体的に地味だよな
いっちゃあれだけど最近プレイ動画でたクライシス3のが綺麗かな

568 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:21:26.26 ID:Vf6xTEUO0

>>566
1935GFLOPSと3090GFLOPSは63％だが
これをほぼ3分の2というのは何かおかしいか？

TDP換算は判らないが間違ってるだろうなと思うｗ

569 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:23:06.90 ID:PO6ZWUIV0

>>561
こんなぺっらぺっらなグラ持ち上げてたのゴッキーは

570 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:30:03.07 ID:94R0N2d+0

任天はサーバー運営をサードに投げるつもりかな
PS3初期でも簡易マッチングはあったのに

571 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:34:08.30 ID:Gaz/UZ4r0

>>567
そりゃそうだろ。
PS3だぞ？

572 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:40:08.74 ID:94R0N2d+0

サーバーの運営費用が年間300億ぐらい必要になるのか
ソフト開発やら、セキュリティー、バックアップも含めたら

自前ですべてやるともう黒字化は絶望的か
そうなると任天堂単体では厳しいかな

573 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:49:52.14 ID:94R0N2d+0

PSみたいに赤字事業になったらどうするんだろうね
Liveみたいなサービスが一番現実的だと思うわ
オンラインサービスなら新ハードが発売してもユーザー数とコストも引き続き計算しやすいし、
それ自体が儲けになるから新ハードの立ち上げが鈍くてもやっていける

574 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 00:51:44.17 ID:iePLJNPA0

豚TLoUにチャチャ入れ哀れすぎる

575 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:00:17.12 ID:W6evkobPP

ずっと君色思い　今も眠れない夜に

576 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:05:00.23 ID:4QG2WKDr0

>>561
アンチャ1の方が綺麗な件
http://www.4gamer.net/games/046/G004657/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004657/SS/005.jpg

577 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:19:36.17 ID:94R0N2d+0

決算目標で鯖運営費が加算されるようになるのはいつごろなんだろうね
少なくとも7～9月ではなかったから、10～12月からになるわけだが、やはりWiiU発売は11月か？
というかすでにDL販売が入ってくるのに、結構甘い見通ししてるよね
ミーバースの仕様を見る限り現行のフレンドリスト程度のことしかしないのかもしれないけど

578 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:24:04.31 ID:JuhlNyFn0

>>568
3DMark11
GTX680 P9442
GTX680M P5960　58%
6割弱だろ？

TDPの件、理解できないならそれは仕方ないだけだから

579 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:27:13.82 ID:jrhSgUzM0

コンタクトシャドウだったっけ？これならSSAOの方がグラもよく映ると思う

こうやって背景だけになるとグラにまったく貢献しない処理だよコレ
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_000.png
現行機がSSAOと並行して使えれば良いんだが
こうやってSSAO犠牲にして使っても背景がローポリになった印象しか無いわな

580 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:27:52.38 ID:+MrZl2870

>>577
何の話をしているのかさっぱりだが
元々任天堂ネットワークの費用は任天堂持ちだろ。

581 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:44:45.50 ID:Vf6xTEUO0

>>578
3DMarkみたいなベンチでデスクトップとモバイルと比べんなら
そりゃ周辺の足回りでも違いが出るわ
演算性能とか仕様のスペック値に噛み付く意味がわからんｗ

582 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:46:40.06 ID:Vf6xTEUO0

>>578
TDPに関しちゃ計算が合わないだけ
理解できないなら仕方ないじゃなくて
何をどうして270Wが出てきたのやらって感じｗ

583 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 01:55:05.15 ID:6bL+qR7H0

アンチャは1は典型的なつるつるポリゴンだから1世代前だろ

584 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 02:00:29.68 ID:jrhSgUzM0

>>576
ソレはない。でもSSAO排除は失敗だわ
これならHalo4も同じ結果になるぞ。中途半端なテセレーションもSSAOで立体感付けないと無駄

585 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 02:14:28.41 ID:tgQYJTXk0

KDDI版Xperia acro HD（IS12S）のAndroid 4.0アップグレードは7月31日18時から、KDDIサポートが回答
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000374877/#14862364

586 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 02:27:55.42 ID:TDOU2zCl0

前スレで「光源処理に力を入れたのにSSAO無しは本末転倒」だと誰か書いてたな。まさにソレ

587 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 02:36:27.27 ID:atvBZ+mm0

>>561
やっぱ現行機じゃもう色々限界なんだな

早く次世代機ほしいよ(´･ω･`)

588 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 02:42:17.88 ID:enFacEDC0

だな。こうやって現行機の性能の限界を目の当たりにしてると
360のRAMが当初256MBだったって事に驚く。HD機が256MBでいったい何が出来るんだ

589 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 03:12:12.41 ID:94R0N2d+0

>>580
設備投資も遅いし、これからやろうとしてることのコストを過小評価してるし、
そのコストに見合う程度の品質でもどうにかなると思ってるってこと。

そして問題は、
> 元々任天堂ネットワークの費用は任天堂持ちだろ。
これがどこまでをさすのかだ。
アカウント管理までなのか、それともオンライン関係はほぼすべて管理するのか。

590 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 03:15:04.35 ID:94R0N2d+0

特に任天は前段階を踏まずにいきなりライバル他社のサービスにまで引き上げてからの立ち上げが必要になるだろうし、
維持コストだけじゃなく、初期投資も半端ない額が必要になる。かも

591 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 08:14:40.51 ID:V1L7JOy00

>>577
DL販売だけならレンタル鯖で十分だけどな。
有料マッチングサービスとかチャットとか入れるとなると自前で鯖を用意する必要があるが。

592 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 08:16:07.75 ID:V1L7JOy00

>>584
Halo4はSSAOが合うような絵柄じゃないと思うが。
アンチャ1やギアーズのようなギラテカ系だと思う。

593 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 08:18:49.73 ID:V1L7JOy00

>>561
テクスチャとかはあいかわらず細かくて綺麗なんだけど新しいGIのせいでバンプやスペキュラが消えてしまっているから残念な絵になってるね。

594 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 08:38:36.83 ID:vz8qstAY0

さすがに修正してくるだろこれは

595 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 10:21:07.45 ID:t5SBWaVl0

いやこれはこういう絵作りなんじゃないか
描画リソース配分から結果的にこうせざるをえなかったんだろうけど
カラーコーディネートが割りとイラスト的なので
意図してこういう画面にしてる気がする

596 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 10:27:39.56 ID:lX9SMksG0

eurogamerのこの記事、どっちかっつーとAIの進化に期待するような趣旨だったな

597 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 11:14:42.15 ID:YfTPwQ980

>>591
いやデータをおくのはレンタル鯖だろうけど、そのコストがでかい。
後どの道アカウント管理もやっていくだろうし、それを考えると・・・

598 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:13:31.91 ID:Oj61bMRK0

>>593
ギアーズ2の時も思ったが変な疑似GIを使うと立体感が無くなってしまうよな。
アンチャ1と同じライティングにしたほうが見栄えする画像になると思うな。
テクスチャが綺麗なだけに残念。

599 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:29:50.62 ID:g6AnsKaT0

>>579
コンタクトシャドウじゃなくてアンビエントオクルージョンフィールドだ。
そもそもSSAOはスタティックなBGに対して
ベイクシャドーと二重に掛かってしまい、
影が濃すぎるという問題点があるので使われてないだけ。
GDCのデザイナープレゼンテーションを見ればわかると思うが
ノーティーは映画的、絵画的な絵作りをモットーとしているので
コントロールが効きにくくアーティファクトの多いSSAOは過去の遺物なんだ
犠牲にしてるわけじゃなくて、彼らにとっては不要なの

600 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:42:38.28 ID:Gaz/UZ4r0

なんというか、よく1枚のスクショで全体を語ろうと思えるな。

601 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:42:39.28 ID:kE07vbF00

なんで昔のゲーム機って同時発色数が少なかったの？　５１２色中１６色！とかさ
ああいうのって具体的に何が原因なの？

602 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:51:43.68 ID:g6AnsKaT0

気になるならNDのプログラマとかみんなtwitterに居るんだから直接聞けばいいんだよ

603 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:54:27.22 ID:r47Wf4340

THE　LAST　OF　USはショボイ
って一言で済む話なのに長々と言い訳しても仕方ない

604 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:58:48.38 ID:k6u+nfbQ0

>>601
VRAMが少なかった
メモリが高い時代だね

605 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 19:00:20.07 ID:u3kyFgDWO

>>601
VRAMが少ないからパレットを使って節約してた。
512色は2の9乗だから1ピクセル9ビット必要だが
64色なら6ビットで済む。

606 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 19:07:41.06 ID:gK4Nj9Vg0

>>561
TLOUは一本道じゃないって強調してたけど、一枚目とか思いっきり塀で囲ってるやん

607 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 19:14:00.74 ID:Ab5lHGs00

>>606
ノーティーはアンチャの1作目から一本道じゃないって言ってたが前後に決められた範囲を動けるだけだったから信用出来ない。

608 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 20:13:57.05 ID:GUL+vuP60

ディザリングを駆使して同時発色数増やしてるPSPを馬鹿にするとはいい度胸だな

609 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 21:03:13.66 ID:PAjJuyBg0

3DSLLのスリープ中のバッテリーもち
普通の3DSとバッテリー容量の差以上に良い気がする。
シュリンクしているのか？
分解記事は出ないのかな

610 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 21:18:23.16 ID:yaYS0eK40

寧ろ制約が大きい方がいいゲームが作れてた気がする
女神転生
ドラクエⅡ
ファイナルファンタジー
ヘラクレスの栄光
ウィザードリィ
ミネルバトンサーガ
こういうのが立て続けに出た時代
素晴らしいプログラムテクニックを堪能出来た時代だ

611 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 21:22:32.14 ID:BHXrvfiy0

>>610
才能と熱意がないと作れないからね、ゲーム音楽の名曲とか特にそうでしょ

612 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 21:51:13.43 ID:hcDoilqr0

ファミコンのゲーム機寿命の長さと初期と末期のカセット側での表現の進化の差は今考えると異常

613 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 22:14:35.52 ID:QWRVWiEM0

>>610
今やるとクソゲだらけだから単純に目新しかっただけかと

614 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 22:18:46.09 ID:Gaz/UZ4r0

>>610
それらは昔基準でいいゲームなだけだし、今のいいゲームのハードルが高いだけ。
昔の名車みたいなもの。

615 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 22:40:33.90 ID:Q8N9yIEo0

>>606
一切具体例を挙げられないのに、まだ一本道一本道って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるのか。
アンチャ、ギアーズ、Halo、Killzone全てが一本道だろ。というかアサクリスカイリムを除いて殆どのゲームがそう

616 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 23:10:47.18 ID:ztyBuahR0

>>612
それを言うならPCエンジンも変態だったな

617 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 23:49:49.48 ID:Pw8noUnE0

>>610
容量的なこともあって今のように何でも入れられないから
面白さに直結する要素が詰め込まれてるって感じかな
シンプルゆえの面白さ
今遊んでみるとインターフェースが古臭く操作が面倒には感じるが
そこを改善すれば現代でも通用すると思う

618 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 00:49:05.80 ID:aL5aVHWt0

>>615
Haloは3以降一本道やってないぞゴッキー

619 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 00:57:44.08 ID:hWDkHBv10

ODSTからちょっとした箱庭になってるな。3も一本道が多かったけど
アイテムとして乗り物が多いのもあってマップの範囲自体は広かったはず。AIが遠くの方でも無駄に戦ってたりするしな

620 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 06:49:29.99 ID:bqTVcAPb0

>>601
凄く分かり易いのが搭載されているVRAMが64KBで横一線だった
PCエンジン、メガドライブ、スーパーファミコンの3機種だね
PCエンジンは同時発色数(パレット)は多いがBG(背景画面)が犠牲になった
メガドライブはBGとスプライトはそこそこだが同時発色数が犠牲になった
スーファミは一見豊富な画面モードと色数があるように見えるが、
殆どのモードを同時に表示出来ない上にBGとスプライトに割ける
キャラクタ定義数が3機種中一番少ない
他機種との差別化を図りどこにどれだけのパワー配分をするか
悩んだ上での妥協なんだよな

621 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 07:32:16.74 ID:ruTeC+N00

いまのGPUは、1画面分メモリに描画してそれをディスプレーに出力してるが、
その世代のむかしのGPUは、メモリバッファやスプライト、パレット等のデータから
リアルタイムに合成して出力してるんだよな

622 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 07:56:57.54 ID:dVpeHqXb0

>>615
アンチャの場合は一本道というより四畳半だな。
移動範囲の狭さが他のゲームの比じゃない。
なのに壁にめり込んだりとかどんだけ当たり判定を絞ってんだよって感じ。

623 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 09:47:00.51 ID:trvCU+Ct0

また新しい造語つくりが始まったよｗ
もう少しまともな根拠を提示すればええのに、、、
バカでキチガイには妄想で語るしかできないんだろうけど

624 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 10:16:30.61 ID:nNhBJsHx0

PS3の低性能ぶりは隠しようも無い。
汚い言葉を使えばネットをごまかせるなどと思うな。

625 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 12:40:29.65 ID:iPCJsKxk0

低性能のPS3に勝てない箱さん、心中お察しします。

626 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 14:18:03.76 ID:iBq+jjTF0

>>619
あれが箱庭てw
それならアンチャもとっくに箱庭だわ

627 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 14:22:51.77 ID:zWC3nLvk0

チカンはアンチャやったことないからわかるわけない

628 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 14:30:21.74 ID:uSTyeBXe0

造語じゃなくて具体例を語らないと何の意味もないと言ってるのに

629 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 15:03:54.79 ID:Zw9bJ46P0

ODSTはオープンフィールドだよ
アンチャは一本道＆レールライド

630 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 15:19:13.02 ID:+HCet2oY0

うんちゃーへっぼ(笑)は一本糞じゃねーかよ

631 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 15:38:51.00 ID:GX7J2oTm0

Halo3は胃袋型：入口と出口は固定で中間が膨れた小庭になってる
ODSTは迷路型：R6ベガスが近い構造を持ってる
REACHは胃袋発展型：基本的にはHalo3と同じだが小庭が大きくなって
　　　　　　　　　　　　　　敵がより広範囲を移動するようになった。

632 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 16:18:11.76 ID:xZ6EMSYp0

>>630
一本糞でいいから作って超えてから言えよDVD笑

633 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 17:36:15.99 ID:hWDkHBv10

テクスレ速報：アンチャは箱庭

634 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 17:40:01.82 ID:3h09CYO30

>>615
無知さらけだしすぎ。

635 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 17:41:31.29 ID:PI49u5540

ゴキ「アンチャアンチャ」
TLOU「・・・」
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_000.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_001.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/Ellie_000.png

636 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 17:42:20.83 ID:37b2hYlW0

>>634
無知が頑張った結果だぞ。褒めてやれ

637 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 18:02:38.63 ID:6paFcq220

TLOUのグラすら超えられないのが箱なんだね

638 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 18:02:53.09 ID:dt7XTNPh0

アンチャが箱庭ゲーであることを認めない痴漢

639 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 19:55:26.90 ID:MrlzcV9N0

>>610
おっさん・おばさんの「昔はよかった」ってのと同じ。
数年～十数年後には、同じように今のゲームを指して「昔はよかった」って誰かが言ってるよ。

640 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 20:45:28.60 ID:+e/R4wgM0

アンチャは箱庭というより盆栽だな。

641 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 21:50:27.28 ID:Lp4EVwgp0

PSWの痴漢も必死だなｗ

642 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 23:00:00.36 ID:rxawsjxp0

アンチャーテッドシリーズは好きだけど確かに移動範囲は狭すぎるね。
アンチャは映画的展開を楽しむものなのでゲーム性を要求されるのは謎ときと銃撃戦ぐらいでいいんだけど。
まあ、確かにアランぐらいの移動範囲があればもっとゲーム性が高くなるとは思うが。

643 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 23:18:06.24 ID:Ei2HPjx30

アンチャは一本道なうえに冗長すぎる。
スゲーってシーンは対外コマンドゲーだしw

マフィアやゴロツキが無限に沸く戦争ゲームじゃなくて
もっとユーザーが切り開いてる感のある冒険ゲーにしてくれよっていつも思う。

644 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 23:27:52.77 ID:Cve6Bpht0

必死かｗ

645 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 23:29:58.14 ID:zWC3nLvk0

マイノリティのチカンらしいじゃんｗ

646 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 23:44:56.77 ID:2Eq++Nty0

一人でID変えてがんばってんなｗ

647 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 00:15:55.73 ID:TqM8q+Cg0

てめぇの好みなんぞ知るか。
スレチは消えろよ。

648 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 00:17:48.41 ID:c7qUsdRj0

TLoUはどうなるんだろうな
アスレチック要素がないぶんアンチャ以上に行動が制限されそうだけど

649 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 01:39:57.01 ID:4ROy8sO40

http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_000.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/AA_001.png
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/5/0/2/2/2/5/Ellie_000.png

一本グソ自由度ゼロのクソゲーがグラフィック大幅劣化で帰ってきたぞ！ｗ
よかったなゴキちゃんｗ！

にしてもやっぱ最初のトレイラーはプリレンダ詐欺のフェイクだったんだなｗ
あまりにも質感その他が違いすぎるｗ植物なんかはやばいｗ
必死で実機実機さわいでたゴキブリどうすんの？なんていいわけすんの？ｗ
つか、lastof ass(笑)も詐欺確定したってことはビヨンドとかもひどそうだなｗ
実機SSが出るのが今から楽しみだwどんだけ劣化してるかねぇｗ

650 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 01:41:17.12 ID:4ROy8sO40

ゴキちゃんがかわいそうだから一応フォローしといてあげるｗ
同じく一本グソのウンチャーヘッボ3のほうがまだグラフィック誤魔化せてたよｗ
あくまでもショボイのをごまかしてだけどな？＾＾

651 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 01:41:48.03 ID:4ROy8sO40

あー笑ったｗｗｗ
これがゴキブリがクライシス3より綺麗とかほざいてたゲームなのか・・ｗまじかｗｗｗｗｗｗ

652 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 01:54:27.55 ID:Yzin0ol90

盆栽っておい

653 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 02:28:27.29 ID:eb4fhCgo0

クライシス3ってPCだろ？
PCでの大作ならソニーのPlanetSide2でも充分に勝負になるだろ
1000人同時対戦のFPSだ
お前らはそのゲームの存在を知らなかったろうけど、ソニーの悪口言うやつはプレイ禁止な
同じチームだったりすると気分悪いから

654 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 02:42:26.64 ID:eb4fhCgo0

PlanetSide2のトレイラー来てた

http://www.youtube.com/watch?v=41QFL4QB3NE

いまのMMOFPSのトップエンドはこれな
推奨グラボはGTX670だそうだ
サーバー側のスペックにもよるけど次世代ゲーム機がこれに近づくなら楽しみだよな

655 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 02:48:29.32 ID:4ROy8sO40

F2PのMMOFPSか
自社の最新エンジンで描写してるらしいが被写界深度がかかってたりいい感じだな

SOEだから課金しないとやっていけない糞使用だろうがな

656 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 02:49:29.36 ID:iIyqgfyT0

>>654
何これリアルタイム？

657 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 02:57:12.12 ID:eb4fhCgo0

>>655
いい感じとか言ってもソニーの悪口を言うお前はプレイ禁止
無料だからといってクライアントダウンロードも許されない
つうか、お願いだから来ないで下さい

658 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 02:59:50.39 ID:PICrpTb80

>>654

WiiU完全にオワタ…

659 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 03:03:05.75 ID:4ROy8sO40

>>654
プリレンダのイメージトレイラーじゃねーか

実機はこれ
クライシスよりは遥かにショボイがまぁ無料の課金ゲーならこんなもんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=r_htNqTRnv0&feature=relmfu

660 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 03:05:45.49 ID:PICrpTb80

ああ、プリレンダだな
しかしいつかは>>654の映像で遊べる日が来るのかねえ

661 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 03:09:16.35 ID:eb4fhCgo0

>>653
1000人じゃなかった

2000人同時対戦でしたw

662 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 03:19:20.52 ID:rMgIp+eg0

>>659
無料でこれならたいしたもんだ

663 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 12:13:00.50 ID:j1P8/yKS0

痴漢がこれみて発狂しちゃったのか
http://www.youtube.com/watch?v=DwKdtLk25wA

664 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 13:14:48.04 ID:yZAp1b3c0

次箱はNVIDIAのGPU採用なんだなこれがｗ
おまけにAMDで箱のGPU開発者が今NVIDIAに行ってるらしいｗ

665 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 13:18:30.35 ID:IPr+5n3o0

>>664
2行目はそうだけど、1行目は妖しいぞアレ
開発会社に出入りの業者が勝手に撮影した振り込め詐欺目的かもしれんし

666 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 13:27:37.59 ID:HJVYjQE30

初代箱は、Intel・nvidiaとの契約の仕方が悪かったので低コスト化できなかったが、
nvidiaに関してはSCEはnvidiaとコンシューマゲーム機にあった契約にして、将来のシュリンク・コストダウンを可能にした

べつに、Intel・nvidiaでも、コンシューマゲーム機のライフサイクルにあった契約にすれば問題ないはず
問題は、Intelがそういった契約に応じてくれるかがわからないところだな
nvidiaはやってくれそうな気がする

667 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 13:35:05.31 ID:WJkasbc50

契約関係の責任者がいつのまにかGPU開発者に変身

668 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 15:57:52.42 ID:n6XRsSL30

>>664
その噂宛にするならCPUはIntelだな

669 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 16:51:09.64 ID:IPr+5n3o0

>>668
まぁDigital Foundry曰く、酩酊してるようで発言がイミフ、ってことだし
欧州飛び回ってて手元に無いらしいし、具体的なことはあやふやなんじゃないかと思う

670 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 18:08:52.96 ID:AQeSVopS0

タブーになってたがみんな実際は
IntelのCPUとNvidiaのGPUの組み合わせを一番望んでるんだよな
MSがその正しい方向へ舵を切ってくれる可能性が見えただけで希望が持てる

671 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 18:24:23.20 ID:yhL/NeFA0

>>670
いや別に

672 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 18:38:41.03 ID:IPr+5n3o0

ソニーがAMD採用！っていう情報が駆け巡るほんのちょっと前に、
Nvidiaがどっかのカンファで「2019年のゲームコンソールはこうなる！」ってどや顔でプレゼンしてたんだよな
ずーっと、これは一体どういうことだと思ってたんだが

673 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 18:42:16.47 ID:iIyqgfyT0

実際nvidia採用する可能性ってどんなもんなの

674 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 19:27:03.71 ID:ZwWo8Ivg0

nvidiaは良いGPU作ってるが
msもintelもnvidiaも相当にエゴが強いからな

675 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 19:47:45.26 ID:AQeSVopS0

1年の間に3つのゲーム機が出るのに
AMDにそんな開発リソースがあるとは思えん

推測だが

・MSがNvidiaに鞍替え
　↓
・AMD仕事が急になくなって焦る
　↓
・ソニーがPS4のアーキテクチャで悩んでた所にAMDから打診
　↓
・ソニー嬉ションでOK　ついでにCPUも頼むからディスカウントしてくれ

って感じかな

676 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 19:50:47.31 ID:ZwWo8Ivg0

WiiUはHD4xxxだからリソースの競合は少ないだろ

677 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 19:53:53.16 ID:VQMd7lj80

nvidia搭載つってもただの開発機だし、Intelの8コアCPU積んでるって時点でこのスペックで出ることはまずありえないからね

678 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 20:23:19.34 ID:DTyDPvC20

SCEはHSAに乗ることにしたんじゃない？
当初はLarrabeeをかなり検討してたみたいだし
CPUとGPUの融合が狙いでしょ

CELL GPUの夢を再びって感じ。

Cellと同じく1世代早いと思うけど、AMDと組んででも一番にやりたいんだろうね

679 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 20:27:00.00 ID:eQ0UtmHF0

>>675
32nmのSandy2600（1コアL3:2MB,GPU抜いて1億1000万トランジスタ？）
と8150(Bulldozer)を比べると　*参考A8(Trinity)

PassMarkでは
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
2600:Score 8891
8150:Score 8260

・1コア換算
2600：Score 2222(3.8GHz)　*HT2割差引くとScore 1778
8150：Score 1032(3.9~4.2GHz?)

・100MHz換算(1コア)
2600：Score 467
8150：Score 245

参考
(*Trinity A8 100MHz換算Score 384)
(*TurionⅡ M600 100MHz換算Score 309)

・同クロック換算(3.8GHz@1コア)
2600：Score 1778
8150：Score 933　(*Trinity A8 3.8MHz換算Score 1459)

Starsコアに負けるBulldozerコアが悪すぎただけで
第2世代型Piledriverコア(Trinity)でかなり改善してきたのが分かる

680 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 20:51:31.14 ID:VQMd7lj80

HSAとか何に使うんだよ・・・って思うな
当時の統合シェーダみたいにグラフィック技術を大きく変えるような物を投入してほしい

681 ：名無しさん必死だな：2012/07/31(火) 22:16:36.20 ID:kOTXh+kt0

The Curious Case of the Durango Devkit Leak
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-curious-case-of-the-durango-devkit-leak

最近ネタ貼る人間も居なくてつまらんな

682 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 00:01:28.36 ID:Vh6Opz0RP

64ではメディアプロセッサでモデムの信号処理をしてた
あれからどんだけ進化したのかな

683 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/08/01(水) 00:29:12.68 ID:kZxqwoNz0

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Ouya

OUYA メーカー Boxer8
種別据置型ゲーム機
発売日 2013年3月
標準価格 99米ドル

新ハード来ちゃったよおい
WiiUは発売からわずか三ヶ月で、最新ハードでは無くなっちゃうね

684 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 00:31:59.53 ID:bXA5ZXjU0

糞ステスレあげんなよカス

685 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 00:43:06.65 ID:rRMaQhAh0

>>683
スクエニがソフト提供だと

686 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 01:24:00.57 ID:C0nOO9jj0

>>683
＞NVIDIA Tegra 3
終了

687 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 09:24:09.29 ID:5MfKRfUV0

>>683
ただの据置スマホやん

688 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 09:43:54.04 ID:kj3nO71e0

フル性能のTegra3ならWiiUとみてくれは変らないから
ソフトがそろってないのに加えて300ドルのWiiUの販売に少しは影響するだろう

689 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 12:28:03.70 ID:lrpCFKgq0

>>688
かなり変わるわw

690 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 14:02:41.79 ID:NSTepYcp0

>>688
VRAM帯域が全然違うのにみてくれは変わらないって頭にうんこでも入ってるんですか？

691 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 14:28:47.85 ID:QG9u95jA0

<丶｀Д´>

692 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 15:04:53.23 ID:it7D05wz0

そういやおまいらiPad mini買うの？

693 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 21:15:11.19 ID:xDQVmXXJ0

>>691
WiiU擁護ごくろうさま

694 ：名無しさん必死だな：2012/08/01(水) 22:23:22.10 ID:ULlDA9dw0

>>692
iPad mini買うぐらいならキンドルファイヤーを買うよ、安いし。

695 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 07:46:31.99 ID:GSfQlPfN0

>>694
日本いつ発売ある？

696 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 08:18:37.43 ID:xJduYS9y0

>>695
近日発売になってるけどまだアナウンスは来てない。
日本語化に手間取っているのかねぇ。
米では凄く評判が良いので楽しみ。

697 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 12:36:15.25 ID:RF6J10/T0

KindleFireにゲームなんて有ったっけ？

698 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 15:51:25.00 ID:1g84fwNG0

androidだからなんでもありやろ

699 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 16:13:19.42 ID:X9gk6yTL0

>>697
電子ブックといっても、ただのタブレットPCだからな。
値段は1万円ちょっとだっけ。
タブレットPCとしては爆安価格で性能もいいらしい。

700 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 16:25:12.84 ID:jspQp7n60

ネクサス７とKindleFireはどちらも設計と生産は広達電脳が担当
任天堂やソニーも独自設計はやめて広達電脳に全て委託すれば200ドル以内で黒字になる素晴らしいゲーム機を完成させてただろう

701 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 18:33:07.50 ID:ecs3HZ8i0

何いってんだこいつ

702 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 18:57:47.78 ID:jspQp7n60

ルネサス、今期は1500億円の最終赤字予想
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE87104820120802

WiiUはやっぱりルネサス40nmみたいだねえ
低性能コースまっしぐらじゃないかw

703 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 19:22:57.13 ID:g43821M/0

>>700
>>683が出来ただろうねw

704 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 19:40:48.86 ID:ecs3HZ8i0

MoH新作
http://www.youtube.com/watch?v=DF6_gj9-Ymc&feature=player_embedded

705 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 20:41:45.00 ID:nOM+IpGX0

>>702
ということは上の方に張ってある記事によるとHigh-kを使えるってことか？

706 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 20:53:50.06 ID:fktuFLW7P

ルネサスのプロセスもちゃんと世間並に進んでたのねぇ

707 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 22:23:17.81 ID:mB38JNBT0

全然世間並みに進んでないだろ
日本勢じゃロジックICは40nm止まり、32～28nm以下の世間並みに投資する会社無し
非ロジックのDRAMはエルピーダ倒産、非ロジックのFlashの東芝１社になった

結局東芝１社になったけど、でも東芝もFlashの急激な値下がりでやばいみたいだし、
そのうち撤退しそうな予感

708 ：名無しさん必死だな：2012/08/02(木) 22:51:59.39 ID:nOM+IpGX0

40nmでHigh-k使ってるのってルネサスだけ？
ググっても他は出てこないんだが。

709 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 00:11:37.06 ID:4KblIPcz0

>>707
まあ、メモリ事業はどこも薄利で儲かってるところが無くなってるからな。
もう、韓国の自爆テロレベルの価格競争に突入している。

710 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 00:29:51.90 ID:gPWzuR/A0

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20120802092/

711 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 00:37:52.37 ID:mMTlY+fe0

任天堂、Wiiを巡る訴訟に勝訴…Copper Innovationsが特許を主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120802-00000015-isd-game

712 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 00:45:50.97 ID:kkW06DHF0

このスレもネタがまったくなくなったなあ
wiiuだけでなくその他陣営の次世代機の具体的な話も皆無だし

713 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 01:30:11.49 ID:nZlWE6EX0

次箱にしてもOrbisにしてもPC以上の性能、新技術が期待できないからね・・・

714 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 02:02:44.19 ID:giHLgHmt0

コスト無視したPCに勝てるわけねー

715 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 09:47:08.39 ID:6XF9tpgY0

>>713
新しいゲームが出るたびにCPUやGPU、マザボを買い換えなくてもいいならPCでいいんだけどね。
ハード買ったら5年は追加投資しなくてすむようにして欲しい。

716 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 09:53:30.70 ID:4VJAX29a0

>>708
intelは45nmからHKMG
ルネサスがメタルゲート使うのは頓挫してる？28nm以降って話
それだと効果はどうなんだ？

717 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 11:09:20.17 ID:FNy4hnn70

>>712
もうGaikaiに勝てる性能はありえないからね

718 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 11:11:14.24 ID:FNy4hnn70

>>702
WiiU売れなかったらいろんなとこがヤバいんだな・・・

719 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 12:27:03.96 ID:A0d7xRWX0

>>716
ルネサスのhigh-k/mgは28nm以降でOK
40nm製造なら今まで通りの絶縁膜のみだから流石に効果はかなり落ちて
他の40nmバルクと同程度にリークが発生するだろうな

http://japan.renesas.com/tech/process.html

720 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 13:32:19.44 ID:YnTDLyDn0

ルネサスの鶴岡工場は一年以内に売りたいとか社長が言ってるのに
そんなところでWiiU向けを数年間生産する契約結ぶものなのかね
それとも生産はTSMCにマル投げかな

721 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 15:39:44.93 ID:oT7sj2XQ0

>>717
Gaikai+PS4もOuya+OnLiveという強敵が現れて尻に火がついてるけどな。

722 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 15:54:01.70 ID:OFIpifsl0

何いってんだこいつ

723 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 16:02:28.59 ID:GSRcRM8Q0

クラウドに関してはOuya云々は関係無いだろ
アレはハード無視して提供できるのが売りなんだからさ
非GAIKAIのスマートＴＶのがよっぽど脅威

まぁそもそも個人的にクラウドにはあんま期待してないんだけどね

724 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 16:15:55.06 ID:DTfhL3oW0

とは言っても、地デジ移行してすぐにTVを買い換えるのは家計的に厳しいからスマートTVはたいして脅威じゃないけどな。
PS4の売りがGaikaiしかないと99ドルのOuyaはタイトル数が貧弱なGaikaiよりOnLive採用してるから欧米では結構売れそうな気がする。

725 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 16:19:25.63 ID:r1F36rmZ0

>>724
3年後ぐらいのスパンじゃないとクラウドはきついよ

726 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 16:47:18.54 ID:9styEupP0

次世代機終わった・・・
このスペックで1080pで描画すると現行機に毛が生えたレベルのグラしか出せない・・・
こらWiiU勝つわ・・・

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20120802_550444.html
　「ガンスリンガーストラトス」では、TYPE-X3の基本仕様に対し、
CPUをCore i5-2400(3.1GHz/4コア/4スレッド)、メインメモリを8GB、
グラフィックスカードをNVIDIA GeForce GTX 560Ti(ビデオメモリ1GB)を選択している。
トータルスペックを見ると。それこそ家庭用ゲーム機で言うところの「次世代機」を連想してしまいそうなくらいのハイスペックぶりだ。

鈴木氏：かなりのハイスペックのシステムでしたが、
我々開発者は、性能はあればあるだけ使い切ってしまうたちで(笑)、
実際、このスペックをほぼ使い切ってしまいましたね。

開発最初期には『メモリも4GBなんて使い切れない』なんて嬉しい悲鳴を上げていましたが、
今となってはいい思い出です(笑)。

稲田氏：ほぼ、ハードウェアのスペックを使い切ってはいますが、

727 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 16:54:32.61 ID:qL2kPQMj0

>>724
ソニーが買収してPS4の売りにするのに、タイトル数が貧弱なままとか無理がある想定だな。

728 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 17:34:09.25 ID:2zCPtA2A0

>>726
「既存のコンテンツパイプラインを利用することが優先されたため、
DirectX 9世代SM3.0ベースでのグラフィックスになっている。」

この一文を読んでないのか？
だいたい日本と海外メーカーでは同じスペックを与えられても、
出せるグラフィックは段違いなのを現行機で学んだろ。

729 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 17:40:20.96 ID:YnTDLyDn0

ゲーム以外の業務用も総じてぱっとしない
先進国最低の労働生産性からすると日本人には不向きな職種なのかもしれない

730 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 17:51:12.24 ID:SW72enjs0

日本人が駄目というよりAMDのうんこグラボを使ってるからだろう
MSがnVIDIAに浮気してきているみたいなここ最近のゲハの憶測の噂というか
願望みたいなのもわからんでもない

731 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 17:53:53.41 ID:9styEupP0

>>728
DX11だろうがたいして変わらんよ

732 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 17:54:52.36 ID:M+tie2B80

>>726
オウムのこの前、逮捕された人に似てるね・・・

733 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:09:04.21 ID:7q1D7C1L0

いくらエフェクトとか頑張っても土台が同人ゲーに
毛が生えたレベルじゃ違和感ありまくり

734 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:12:53.29 ID:OFIpifsl0

PS4の売りがGaikaiのみだとか
WiiU脂肪だからって豚の願望丸出しも甚だしい

ていうかクラウドゲーミングはハードに縛られないのが売りだろ
GaikaiはPS以外のハードにもサービス提供して金を儲けるだけ

735 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:18:33.36 ID:M+tie2B80

>>726
WiiUでも解像度下げてタブコン使わなけりゃ将来的にいけそうなグラだな
WiiUはまだ少々過小評価されてる気がするね
任天堂が全然ゲーム画面出さないせいもあるんだろうけど

736 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:26:26.77 ID:9styEupP0

>>733
開発のバイキング
http://byking.jp/career.html

この実績みて同人レベルと言ったら
ほとんどの和ゲー終わるわけだが

>>735
同意

737 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:31:28.41 ID:Wo+hYJY90

>>735
グラは開発中止のコーデットアームズとちょっと前に発売したバイナリードメイン見たいなもんだろｗ
WiiUを過大評価しすぎ
というか、豚ってまだ現行機と大きな違いが有るとでも思ってるの？

738 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:33:35.76 ID:KYEqu+BD0

ゲームは全く違うけど360のPGR3やPGR4も結構な街並み表現できてたからなぁ
WiiUでできないと考えるほうがむしろおかしいし
見方によっちゃ脅威

739 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:34:11.57 ID:5qRjq0hw0

id softwareは、Doom3:BFGを60fpsでPS3移植することに問題を抱えている。
http://www.dsogaming.com/news/id-software-has-trouble-porting-doom-3-bfg-with-60fps-on-ps3-more-details-about-its-new-content/
非常にショッキングなことだが、id Softwareは、DOOM3:BFGの60fpsでの
PS3移植に問題を抱えていることがジョン・カーマック自身から明かされた。

ファン達が、PS3版にも新たなグラフィックエフェクトを追加するのか尋ねた
時に、カーマックは語った。
「DOOM3:BFGをPS3で60fpsにするのは、我々が考えている以上にチャレンジング
　なことだ。ラスタライズ能力不足でステンシルシャドウ(※)が実現困難だからだ。
　またはっきり言うと、PS3版には新たなグラフィックエフェクトは含まれていない。
　しかし心配することはない。それら問題を克服する方法を見つけるだろう」

本日の記事
↓

740 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:34:43.63 ID:5qRjq0hw0

ジョン・カーマック「DOOM3のコンソール版は30fps、PC版は60fps。
　DOOM3のグラフィックはRAGEより重い」
http://www.dsogaming.com/news/john-carmack-speaks-30fps-on-consoles-60fps-on-the-pc-doom-3-levels-more-taxing-than-rage/
ジョン・カーマック：
「DOOM3レベルのグラフィックは、特に、ステンシルシャドウやより
　複雑な光源システムのせいで、RAGEよりも更に重いものだ。
　これは明らかに、この点ではRAGEはグレードダウンされたものであり、
　何年も前にDOOM3で実現していたことを達成するための開発はして
　いない」

「RAGEにはダイナミックな影や光が欠けていて、これは大きなインパクト
　を与えていた。一方で、DOOM3の影描写は過酷だった。しかし、我々の
　神プログラマーは、数多くのダイナミックな光源や影を実現した。
　これこそが我々のゲームに本当に欲しかったものなのだ。私は、次に
　作成するゲームではもっと多数のダイナミックな光源を実現するつもりだ」

741 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:35:05.90 ID:Wo+hYJY90

>>726
つか、すでにPCでこの手のスペックのゲームを海外メーカーは展開してるわけで・・・

742 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:35:14.59 ID:5qRjq0hw0

ありがとうPS3！ありがとう！

743 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:39:04.03 ID:e9iXWLL+0

WiiUに関しては、
GPU性能は現行機とほぼ同じだろう。
CPUは大幅に下になる。

744 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 18:45:49.65 ID:OFIpifsl0

カーマック懐かしいな
PS3・360発売前に「マルチコアCPUなんて糞だ！そんなんでゲーム作りたくない！」
とか泣き言いってオールドタイプ丸出しで国内外で叩かれてたな

745 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 19:18:05.06 ID:nAwCngf00

PS3はほんとクソだな。
儲けもでないし。

746 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 19:44:25.30 ID:Vft29P1H0

EA：Wii Uは当分様子見する

EAは今期のカンファレンスコールにおいて、Wii Uをホリデーシーズンでのホットな製品とみなしていないことを明らかにした。

Peter Moore氏（COO, EA）は、アナリストの質問に答えて、
「（E3で）Wii Uに対する反応が精彩に欠けるものだった、というのは多分正しいでしょう」と述べた。
更に言えば、EAはWii UにMass Effect 3以外の製品を発表していない。Mass Effect 3以外には、Wii U又は
他の次世代機への大きな投資は明記されていないし、またEAの業績予想でも、Wii Uが大きな収益源となるとされてもいない。つまりEAは、Wii Uから大きな売上を期待していないのだ。

http://ameblo.jp/seek202/entry-11318957243.html

747 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 19:50:52.21 ID:7q1D7C1L0

>>736
一体どこで誰がスタッフの経歴の話をしたんだ

748 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 19:51:59.34 ID:4VJAX29a0

>>726
GTX560Ti、1263GFLOPS、TDP170W
GTX670、2460GFLOPS、TDP170W
GTX680M、1935GFLOPS、TDP100W

Fermiはゲーム的にはウンコだね

749 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 20:16:34.44 ID:ytwrqMi40

PCは、主要ゲームで、XP以下・DX9以下の足切りをするのがいつになるんだろ？
このへんの足切りが終われば全体的にかなり高画質化するとおもうけど

750 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 20:46:46.83 ID:yYM4hJZg0

>>728
TYPE-X3のOSってWinXPカスタムだからDX10以上に対応してないのよね。
DX11対応のグラボを積んでも宝の持ち腐れという時代遅れ仕様をなんとかしてくれないかな。

751 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 21:25:25.53 ID:9styEupP0

DX9とDX11の違いなんて一部のマニアにしか見分けられないよ
費用対効果が低い

Crysis 2 PC - DirectX 9 vs DirectX 11 - Graphics Comparison
http://www.youtube.com/watch?v=mYWhKUoz8ww

752 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 22:53:22.82 ID:38YRLhUe0

11になると諧調の出方が滑らかになるだけだしな

753 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 23:07:50.20 ID:2mQiqBQg0

>>751
これだけの違いしか無いのかよ
箱のエンジンはDX11そうとうだから云々騒いでたのは何だったんだろうな
結局は全てハードスペックというわけね

754 ：名無しさん必死だな：2012/08/03(金) 23:28:41.27 ID:o2qy2hu60

>>753
＞結局は全てハードスペック
その通りだな

DX11で大きく変わったのはMRTの枚数が8枚になった事と
ハル、ドメイン、演算シェーダのステージが追加された事じゃね
これらも基本スペックが高くないと使い物にならないし、ハードスペックがすべてなんだよね

755 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 00:37:35.63 ID:+pJK1jAL0

>>738
WiiUはオンラインに致命的な欠陥がある
標準がWi-Fi、有線アダプタを付けても10BASE-Tしか速度がでないのでは他の現行機にも競合できないよ
せいぜいドラクエみたいなコマンドRGPで誤魔化すしかないな

756 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 01:17:55.42 ID:dZeyZZwM0

なんでろくに活用されてない状況で判断しようとするんだろ？
DX11がしょぼくないと困るとか？
なんでか知らんが。

757 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 02:07:20.63 ID:RExdSZke0

>>755
オンラインは、遅延は少ないほうがいいが帯域は普通のゲームは1Mbpsも使わないよ
だから、10base-Tでも帯域は問題ない

758 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 02:20:20.30 ID:i0YEbA4O0

たぶんクラウドなんたらとごっちゃにしているアホだと思う

759 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 03:22:42.80 ID:+8hIGe1+0

クラウドとか無理。プロバイダ変更に失敗したわ

Toppa!被害者の会 9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1324859161/

760 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 05:15:18.63 ID:eUNF1k4f0

>>751-753
その動画じゃマニアでも違いは分からんよ
そもそも変化のある部分をほぼ映してないんだから
現在のゲームはまだかなり限定的にしか使ってない

ただDX11が多く活用されるようになっても
DX10以下とDX11の違いは意図してDX10以下の品質を低くしない限り
あまり大きくなることはないと思う、性能向上で底も上昇するから
つーかさ、差が大きくなるような段階に至る前にDX11専用タイトルが増え
そもそもDX10との比較そのものがなくなるでしょ、十中八九そうなる

761 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 08:08:52.91 ID:rfVxtfI/0

>>753
DX10ベースで作られたゲームだからDX11の機能はおまけ程度にしか使っていないからね。
TypeXにいたってはDX9のSM3.0とPS3レベルだし。

762 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 08:22:34.51 ID:cLlFOYCN0

ガンスリンガー自体、開発コストを下げる為の手抜きを極めた開発体制だからそこに海外メーカー並のクォリティーを求めること自体がナンセンスなような・・・。

763 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 09:59:19.41 ID:8ykTNI7l0

http://www.youtube.com/watch?v=lSfN7OTUOTA
最初のレンガ壁はわかりやすいんじゃ

764 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 10:17:15.44 ID:hvL0YuDF0

波の表現は明らかに世代の違いが感じられるな

765 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 11:12:28.06 ID:s7Lf/OQ/0

任豚ちゃんはPCでまともにゲームやってないからYouTubeの動画でしか判断出来ないんだよ
まあ仕方がないな

766 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 11:40:02.37 ID:v7OnVkJJ0

>>763
普通の人はじっと止まって目を凝らすとかやらないからな
ゲームは常に動いているからその程度の差は判別できない

767 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 11:41:31.11 ID:485wE/S/0

静止画じゃ解らなくても動画なら解るもんじゃないの？

768 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 11:52:16.53 ID:AQtQCaEq0

>>765
最新GPUでもすぐ暴落するのでCSの存在感はどんどん薄れてるわな
新箱やPS4がどんなにハイスペックでも2年もたてば陳腐化して化石ハードへと落ちぶれるから
まともなゲームを所望する層はPCへと流出するトレンドは変らないだろう

EA IR： PCゲームが急激に成長。ついにPS3の売上を上回る
http://ameblo.jp/seek202/entry-11318115424.html#cbox
xbox 3.45億ドル→2.92億ドル
ps3 3.08億ドル→2.67億ドル
pc 2.05億ドル→2.76億ドル

769 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 11:57:04.83 ID:s7Lf/OQ/0

PCは仕事するためのもの
ハイエンドグラボ積むにはそれなりにデカイゲースが必要だ
セカンドにゲームPC揃えるのはマニアくらいだろ

770 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 12:23:29.11 ID:i0YEbA4O0

まあコンシュマーも割れが当たり前になったからな

771 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 12:29:00.39 ID:+pJK1jAL0

>>768
どちらも未だに新作ソフトが出てるだろうに、任天堂タイマーと一緒にするのは失礼だぞ

772 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 13:15:35.40 ID:2cKfkw3Z0

>>768
次世代機が出たら、またCSが増えてPCが減るだろう。

773 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 14:09:34.75 ID:dxbq155a0

>>770
それはお前の周りだけ

774 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 14:48:57.01 ID:c7jsLrxD0

>>768
まあ理由はともかく、ゲームが好きなら今はPCでもやるべきだね。
マルチタイトルなら数段上のグラフィックで遊べるし、Modでの拡張も家庭用には無い魅力。
それに面白そうなPC専用タイトルも予定されてる。

次世代機はまだ一年以上先だから待ってる時間が勿体無い。
お金なんて後から稼いだり他で節約出来るけど時間だけはそうもいかないからなｗ
12万円程度のゲーミングPCなら次世代機が出ても充分使えるはず。

775 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 15:04:16.00 ID:485wE/S/0

PlayStation2ベースのワークステーションが登場！
　SCEIは、PlayStationでは開発プラットフォームにPCを使ってきたが、
PlayStation2では性能的にPCでは不足するため、ゲーム開発のために専用ワークステーションを提供する。
　このワークステーションは、
PlayStation2のアーキテクチャをベースにしたもので、
2000年のフィエズ1では、HDTVクラスの映像（2,000×1,000ピクセルで60フレームプログレッシブ）
を扱えるようにするという。次の、2002年のフェイズ2では、EE2とGS2を搭載し、
「e-CINEMA」とSCEIが呼ぶインタラクティブ3Dムービーを制作できるようにする。
そして、2005年のフェイズ3では、EE3とGS3を搭載、より高品質な映像（4,000×2,000ピクセルで120フレームプログレッシブ）
をクリエイトできるようにし、「e-Broadcasting」とSCEIが呼ぶ、ネットワーク時代のリアルタイムデジタルエンターテイメントを開発できるようにするという

776 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 16:36:23.26 ID:A5TaeD5G0

据え置きは自作PC　携帯機はPSVITAで次世代機まち

次世代機は
高速BDドライブ
IEEE802.11n
USB 3.0
SATA 3.0あたりはほしいなぁと思う。

777 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 17:02:49.65 ID:nd13tRlD0

SCEのPhyre Engineがすごいすごいっていうけどイメージわかない人は、
PlayStation Mobile SDKを触ってみるがよろし。
超絶マルチ開発環境でまだβなのに、どのスマホの開発環境よりもゲーム作りやすい。

制限はCPU２コア、メモリ９６MB、ポインタ操作不可、最大６０fps。
この時点でもう３DS以上のゲームがフリー環境で作れちゃう。

一般向け環境をこのレベルで作れる会社のSDKで、プロ向けのSDKがどれ程のものかも良くわかる。

778 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 17:35:00.69 ID:LnMxZIl20

Power 7 Core x4 + SPE x8 + GK107
GDDR5 4GB
BDXL 6倍速
フラッシュメモリ 32GB
HDMI 2.0
USB 3.0 x2
Bluetooth 4.0 + HS
IEEE 802.11 b/g/n
1000BASE-T
DUALSHOCK 4
PlayStation Eye 2

779 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 18:05:08.34 ID:opcpsOhn0

VITAはもう終わったハードw

780 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 18:21:25.28 ID:dZeyZZwM0

いきなりどうしたw

781 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 18:48:48.95 ID:hvL0YuDF0

据置機でありながらPS4にも課金の為に3Gを載せてくると思う

782 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 19:25:42.81 ID:LACSGVq30

>>777
Phyre Engineって結局ショボイゲームしか作れなくてモバイル用になったのかw

783 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 20:15:23.90 ID:dZeyZZwM0

>>781 >>782
頭大丈夫か？

784 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 20:22:02.23 ID:icKDJKs60

>>782
もともとインディーズ系の小さなサードがゲーム開発する為のエンジンだからな。
もともと据え置き用だからモバイル用途としては十分な性能だがスマホ用としてはちょっと重すぎる感じもする。

785 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 20:59:13.85 ID:HXul7uUt0

>>777
そんなにSDKが凄いのにVitaのDLゲーが微妙なのはなぜだろう？

786 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 21:25:54.88 ID:RGd06L6r0

今後のVITAのラインナップ見ればわかるが作りこんだゲームじゃなくて
基本無料アイテム課金ゲームばっかになってきてるぞ
凄いグラのゲームなんてサードからは出ないな

787 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 21:27:44.61 ID:dZeyZZwM0

いつから妄想を語るスレになったんだよ…

788 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 21:54:29.34 ID:cBO41bTH0

>>785
VITA用のエンジンじゃねえもの

789 ：名無しさん必死だな：2012/08/04(土) 22:36:17.09 ID:0EriXri70

VITAのDLゲーと言えば
なんかよく判らん安いロボゲーの体験版やったが
立ち止まってから一定高度でホバリングするジャンプのヘンテコな仕様で
ゲーム的にはかなりアレなんだけど
楽に作ってそうな感じのゲームなのに煙やら敵やら結構な物量

ああいうの見ると標準SDKの出来は良さそうに思えるな

790 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 03:30:12.51 ID:7iK10C0x0

PCゲーは、オンライン専用、もしくはオンライン要素が大きいゲームが成長してるけど、
完全オフラインのゲームは割れが酷過ぎてむずかしいんだよな

オフラインのゲームの割合が大きい企業はやはりコンソールに続いてほしいだろ

791 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 03:53:34.43 ID:YXgffd6v0

ファイル共有は下火になってきてる上に家庭用はライセンス料という上納金が必要だし
PC市場が拡大したほうが嬉しいんじゃないか

792 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 07:19:41.54 ID:x1dI3J650

>>791
>>ファイル共有は下火になってきてる

やっぱりそうだったのか、PCゲーは割れが酷いってよく言われてるけど、
みんなそんなに割れやってるのかなって思ってた。
もう5年くらいwinmx、winnyは、ほとんど使ってないな。
Youtube、ニコニコ、その他のネットサービスが発達しててそっちに時間を取られてるから、
ファイル共有ソフト起動しておこうとはなかなか思えない。面倒くさい。
エロも今はそれほどファイル共有ソフトのアドバンテージは無いし。
winnyなんてもう設定とか使い方忘れちゃった。

793 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 08:26:49.14 ID:tuhhBzC40

>>777
そこまで出来てるならもう公開して育てていった方がいいと思うんだけど
なんで正式公開まであんだけ時間かけるんだ？公開が遅い理由はなんなんだ？

市場が無くなるぞ？

794 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 11:41:20.02 ID:fuOcJPaS0

VITAはまだまだこれからだろ
少なくとも2年後ぐらいじゃないといいゲームは出て来ない

795 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 12:07:17.75 ID:Bjm4pN7Y0

Vitaはせっかく3Gついてるんだから電話機能くらいつけろよって感じだけどな
Vitaとスマホを融合させたVitaスマホが出たら買いたいわ

796 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 13:20:05.59 ID:LaWq7tJt0

エピック・ゲームズ：「PS Vitaが欧米でスマフォに対抗できるか疑問」
http://www.kotaku.jp/2011/12/ps_vita_epic.html
「私たちは今のところVita向けのゲームは作っていません。当社が主に売り上げを得る欧米市場で、
Vitaがどの程度受け入れられるか疑問なのです。

かっこいいプラットフォームだとは思いますが、電話（スマートフォン）をもう持ってますから、それに
対抗するのは非常に難しいことだと思います。」

今のところこいつらの予言は当たってるしこれからもVITA3DS向けに開発するとは思えないがね

797 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 13:23:35.33 ID:vGbLLrWs0

いきなりどうしたw

798 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 14:05:21.97 ID:0MeGz48Z0

3DSが完全に死んだから
ただここで言っても来期の計画の0本は覆せないがｗ

799 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 14:22:14.11 ID:cnm+l/b80

Googleや尼がハードの利益無視してタブレットばらまいてるからな
携帯ゲーム機はもう無理だろ

800 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 14:52:32.54 ID:Jq2T/ldW0

>>799
3DSのおかげで欧米でもスマホ全獲り論から
携帯ゲーム機市場は依然存在するという見方になってきてる。
>>796の頃ほどは携帯ゲーム機悲観論は無くなってきてるな。
ただVitaは死んだと見做されてるが。

801 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:20:01.96 ID:0MeGz48Z0

>>800
豚の中だけでねｗ
知的障害豚のｗ

802 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:23:13.39 ID:EZu0MzH20

昔は携帯電話が主流になると言われた
それがスマートフォンに置き換わっただけ

803 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:24:34.77 ID:0MeGz48Z0

Win8がXBLAに完全対応するって事で、MSの携帯機はWin8すべてってことになるし、
そもそも据え置きと携帯機の境界線がなくなる。
ソフトも出なくなるしｗ
アホ豚は市場の1割で喜んでるが終わったｗ
完全に死んでるｗ

804 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:25:53.01 ID:EZu0MzH20

SONYはPS Oneの頃から携帯電話の代わりになるものや
他の家電品の代わりになる物を造ってきた
流行らなかったけど、昔から家電業界全体を見渡していた
大企業病の一種ともいえる

805 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:27:42.02 ID:0MeGz48Z0

>>802
もうすでに主流だからねｗ
任天グソが野グソを振りまいてる間にOS屋が市場を制覇した。
EAのプラットフォームの儲けでもXBOXがトップｗ
最下位は野グソ
EAは糞天堂にはソフトの提供を控えると発言するしいよいよ最後って感じだなｗ

806 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:52:25.44 ID:0MeGz48Z0

あらら。
やっぱり現行機よりもCPU遅いのか？
http://nintendoeverything.com/95548/madden-wii-u-producer-on-lack-of-infinity-engine-support-ultimate-team-mode/
少なくとも早いという可能性は完全に消えた。

807 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 15:58:58.96 ID:Flg/dp9K0

>>801
俺も今からVITAが盛り返すシナリオというのが思い浮かばないんだが。
PSPgoレベルの爆死になってる状態からどう蘇るのか？

808 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:00:02.29 ID:Flg/dp9K0

>>799
スマホはライトゲーだけだったけどタブレットになると本格的なゲームが動くからなー。
キンドルファイヤー出たらヤバいかも。

809 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:04:48.88 ID:Jq2T/ldW0

>>806
モードが結構ないみたいだから手抜き移植ではあるようだけど
早いということはなさそうだな。

810 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:07:32.57 ID:0MeGz48Z0

>>809
オンライン部分の機能がOS実装ではないのかもしれないな。
CPUは相当遅そう。

811 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:09:44.86 ID:0MeGz48Z0

>>807
悲観論の話なｗ
豚ｗ

812 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:24:04.57 ID:+K6EOqDM0

おいおい、WiiU版はPS360版の劣化版になるのか

813 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:40:44.40 ID:vGbLLrWs0

>>807
まあ、妄想の世界に浸ってるみたいだから、思い浮かばないのも当然だなw

814 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:42:45.34 ID:2PYHkGI/0

Vitaの復活はない
常識で考えろ常識で

815 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:45:48.94 ID:c0py3yrH0

>>813
キツイだろｗ
CODがそこそこヒットするぐらいだろ
ソフトが出るだけましだが

816 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:49:12.00 ID:LaWq7tJt0

米アップルの米国販売での粗利益率、ｉＰａｄはｉＰｈｏｎｅの約半分
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86Q02F20120727
米アップルが２０１０年４月から２０１２年３月末までの間に、米国での「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」
販売で４９─５８％の粗利益率を上げていたことが明らかになった。

逆ザヤ赤字販売じゃないと消費者から見向きもされないゲーム専用機とでは
ビジネスモデルで段違いの差が開いてる時点でゲーム専用機の先行きはお先真っ暗なんだけどね
今期のアップルは2兆円超える純益をたたき出してさらに魅力的な商品開発へと投資できるからますます差は開いていくだろう

817 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:52:22.04 ID:fuOcJPaS0

スマホでゲームはちょいゲーしかやれないだろ
本格アクションは無理だし

818 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:54:58.28 ID:tiaaikC40

Vitaがこれから復活してトップシェアに輝くとか真剣に思ってるのなら
今すぐ精神病院に行った方がいいレベル

819 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 16:59:24.19 ID:xnjLBmfL0

海外サードの3DSのソフト市場がPSP以下だったからどうなんだろうな。
UBIは決算どおりで、EAも3DS版だけFIFAキャンセルするし。
3DSとVitaだけだとまだなんともいえないな。
スマホ含めたら任天堂だけスマホが無いからどうにもね。

820 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:07:53.57 ID:Jq2T/ldW0

>>819
UBIはローンチ特需だし
FIFA普通に出るけど何言ってんの？

821 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:08:33.10 ID:fuOcJPaS0

使えるアナコンが今のところVITAしかない

822 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:11:06.49 ID:xnjLBmfL0

>>820
いやPSP以下だったからｗ

823 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:17:42.51 ID:Jq2T/ldW0

>>822
PSWの話かよ。
なら最初からそう書いてくれ

824 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:22:02.11 ID:xnjLBmfL0

>>823
そいう言っちゃっうって事は自覚してるって事だろ
本当はPSPにはかろうじて勝ててるよｗ
1％の差で

825 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:28:29.28 ID:YBe0mctW0

>>806
CPUの主に物理演算はフレームレート半分で解決するって問題じゃないから解決が厳しい
今後のゲームの移植に響いてきそうな予感

826 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:28:32.20 ID:vGbLLrWs0

>>818
復活は言ってる奴はいるけどトップシェアなんて誰が言った？
病院行くか？

827 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:29:46.11 ID:fHG/tu2l0

豚が平然と居着くようになってからホントスレのレベル落ちたな

828 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:30:43.66 ID:YBe0mctW0

WiiU予想は後藤さんの初期の予想が当たってる感じかな

829 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:32:04.94 ID:+K6EOqDM0

クロック低めでシングルスレッド性能が足りないのかね

830 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:33:47.43 ID:3SEUCTR00

>>826
病人は自分のことを病気だなんて思わないものなんだよ

831 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 17:55:42.05 ID:Jq2T/ldW0

>>824
日本語で話してくれないかな
何言ってるのかわからん

832 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 20:15:56.87 ID:LoXHS5Lg0

売りに出された次期Xbox Durangoの開発キットは本物だった
http://gamegaz.com/201208018876/

開発キットは10,000ドル(およそ80万円弱)の価格が付いており、
見た目はデバッグランチャーが起動するローエンドPCのようです。

しかし実際にはローエンドどころかインテル製CPUやNvidia製GPUを採用し8GB以上のメモリーを搭載する
ハイスペックモデルだそうです。

833 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 20:26:10.44 ID:+K6EOqDM0

8コアインテルCPUにNvidiaか
現時点じゃこの組み合わせが最高性能だからねえ
SONYはどうするんだろ

834 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 20:43:35.18 ID:cnm+l/b80

AMDのCPUにAMDのGPUという最悪の組み合わせ＼(^o^)／

835 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 20:49:47.41 ID:fqpLJqMx0

>>834
PS4の事かｗ
http://kotaku.com/5896996/the-next-playstation-is-called-orbis-sources-say-here-are-the-details

836 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 20:53:43.21 ID:YXgffd6v0

これはマジでハイエンドPCに近い性能で出して来そうだな

837 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 21:22:56.77 ID:KPUk0Dk80

>>832
そんなスペック　１　２年たったらオワコンだろ
しかしMSがこう来ると　SCEはそれ以上になるだろうな
SCEて先行き見たり将来のこと考えておくからな
SCEはハードを家庭用ゲーム機としてアーキテクチャを決めるからな
自作PCが最強　最高

メモリ　GPU　ブルーレイドライブ

838 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 21:29:26.03 ID:+7J49n9U0

>>833
箱○の最初の頃の開発キットは2コアだったのが製品では3コアだったから、もっと上のスペックかも。
GPUもAMDにNvidaより高スペックのGPUを注文してある可能性がある。

839 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 21:30:26.60 ID:+7J49n9U0

>>837
PS4の方が発売予定は早くするって言ってなかったっけ？

840 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 21:53:33.98 ID:fqpLJqMx0

>>837
880 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/07(水) 23:45:37 ID:RnF+q3dVO~
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

841 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 22:03:25.36 ID:4KnYu/LG0

誰が言ってたんだ
無職のおっさんか

842 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 22:11:19.96 ID:vk0QcvX/0

ソニーから金もらって書き込んでたんだから無職じゃないと思うぞw

843 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 22:25:26.97 ID:KPUk0Dk80

PS2時代て　xboxが一番性能良かったんだっけ？

844 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 22:31:47.44 ID:KX3KfSPD0

大鷲のトリコがついに開発中止になったね。
楽しみにしてたのに・・・。
フィフスファントムサーガとかPS3で発売中止になったゲームって
面白そうなのが結構あったのにな。

845 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 22:37:41.58 ID:s4lSIwq50

>>844
まあ、仮に発売できたとしてもミリオン行かないだろうし、どうせペイ出来ないだろ。

846 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 22:43:26.56 ID:fHG/tu2l0

PS3のゲームって悲惨な末路しか待ってないな

847 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 23:02:49.31 ID:cNfJw2aq0

6年開発してデモすら出来ていないんでは民主党だって事業仕分けの対象にするだろ。

848 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 23:30:29.65 ID:tAJavSUt0

>>844
放り投げたに近いとはいえ、出せただけFF13の方が上だな。
タイムリーに出せない時点でダメだが、途中で座礁するのは一番ダメだ。

849 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 23:32:42.14 ID:4tMlFCzP0

よくわからない中止ネタで盛り上がるなら、
どこか任天堂スレに行って書き込んだら良いんじゃない？

受けも良いだろう

850 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 23:42:25.45 ID:cNfJw2aq0

上田は今DQ10にハマっているようだ。
https://twitter.com/fumito_ueda/status/231038571451150336

851 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 23:44:22.62 ID:g6tOs+IS0

もう、ゲームを作る側じゃなくてゲームを遊ぶ側の人になっちゃったのね。

852 ：名無しさん必死だな：2012/08/05(日) 23:46:03.38 ID:KHaad7IM0

まったく山内といい上田といいなんでSCEのファーストは本業以外の事ばかり熱心なんだよ！（怒

853 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 00:28:30.45 ID:VDt770/iP

MOTHER3のように数年後に携帯ゲーム機用になって復活するんじゃないか

854 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 00:33:49.24 ID:JZIDpZWa0

>>852
本人はゲームが本業とはおもってないんじゃね
どっちもぬるま湯浸かりすぎで、もうまともなゲーム作れないだろうから引退でいいよ

>>853
VITAが数年後もまだ続いてると本気で思うのかね

855 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 00:49:30.01 ID:qIraJzq30

ジョークが理解できないアホは知能が低い

856 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 00:49:31.88 ID:VDt770/iP

えー
べつに止める要素が無くね？
原価高くてしんどいなら下げれば良いし

でもMOTHER3を例に出したのは「映画みたいなゲームを3Dで作りたい」っていう
気合いの入り過ぎで発売できなかったそれと似てるなーと思ったからで
行き先がVITAじゃ力の抜きようがなくね？
携帯電話とか、当時のGBAに相当するようなプラットフォームに行かないと

857 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 01:06:18.60 ID:k5i6H8Vz0

豚にジョークは通じんで

858 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 02:18:58.85 ID:Tg6gJe2X0

トリコが作れねぇ意味がわからん
さくっとつくれないもんなのかね

859 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 08:28:10.61 ID:3Bm+iBit0

>>858
ゲームデザイナーがSCEを退社してるからねぇ。
その癖、開発には口を出してくるというおかしな状況。
上田を完全にトリコの開発からハブらないといつまでたっても完成出来ないと思う。

860 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 08:50:41.28 ID:TYGPrTMc0

その退社したのが上田だろｗバカ
んで退社しても開発に加わっているというのに、、

861 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 09:02:16.00 ID:WWUrGCkl0

首になっただけでしょ、他所にはいけないように飼い殺しするために
契約だけはするって音楽業界でやってる常道手段

862 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 09:29:03.01 ID:yuOJL97m0

最低だなクソニー

863 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 09:43:04.27 ID:F1Zp0fe40

Wii U版『FIFA 13』は、PS3やXbox 360版よりも優れたビジュアルを体験できる

「Wii UはXbox 360やPS3と同等の性能があり、我々はさらにそこから幾つかの主要なグラフィカル改善を行うことができました。
http://t011.org/game/52116.html

機能は削減　グラは同等以上
CPUは現行機水準以下　メモリは現行機以上てことか

864 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 11:20:48.07 ID:bQu43cZ+0

メモリがPS360以上ならPS360とのマルチには苦労しないだろ
むしろPS360よりメモリ削らなくていい分開発しやすそう

865 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 12:35:27.32 ID:mkXw/XMr0

トリコ開発中止のソースが見当たら無いんだが、お前ら何の記事見てそれを語ってるの？

866 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 12:49:44.38 ID:yuOJL97m0

ゲハ見りゃわかるだろ

867 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:10:20.99 ID:Lp+ht4rE0

>>865
いかにもありえそうなネタだったらソースなんてどうでもいいんだよw

868 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:32:06.30 ID:1HMxOrs30

HDRのFPSで「1280x720 AA有り」って条件を満たしたソフト何があった？

869 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:37:03.70 ID:MUAuwJ7J0

PCゲーならいくらでもあるぞ

870 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:38:54.93 ID:1HMxOrs30

CS機で頼むわ。つか、探さないと見つからないくらい現行機って性能を低いよね

871 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:39:11.36 ID:W/i/l9x00

俺の5年前の腐れグラボでもデフォでAAx8かけれるのに

872 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:42:33.96 ID:MUAuwJ7J0

>>870
CS機ならない

873 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:43:37.88 ID:1HMxOrs30

>>872
やっぱ現行機糞だな。ありがと

874 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:45:02.75 ID:dP7IDxFk0

>>868
Halo4は条件満たしてるらしい。発売されてないが

875 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 17:46:22.45 ID:e7flndND0

>>873
7年前のハードで糞とか言われてもな。

876 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:00:12.72 ID:3NW3jHIe0

ゴキブリの異常性がわかるなw
神谷が怒るのも無理ないw

877 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:21:45.32 ID:Wwncf85e0

Halo4
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tech-analysis-halo-4-at-e3
・解像度は1280x720
・FXAAに似たﾎﾟｽﾄﾌﾟﾛｾｽAA
・Reachの進化版HDR
・巨大で正確な影を始め、直接/環境光、大気レンダリングをさらに改善
・環境光源に基づく新たなセルフシャドー実装

878 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:46:48.93 ID:g/ASGvnt0

http://www.youtube.com/watch?v=qFIKTPjhlLk&hd=1

http://www.youtube.com/watch?v=J7PEpvHQK84&hd=1

据え置きもFPSが６０FPS標準な時代が来るといいな

次世代機版BF3は64人対応で６０フレーム

879 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:51:27.14 ID:FSPMcdsy0

Halo4見てると前任のバンジーがいかに無能だったかわかるな・・・

880 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 18:53:31.87 ID:3pzwcpgX0

>>879
無能だったから首切られたんだろ

881 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 19:18:05.83 ID:XOMiVI8S0

4を遊んでから判断しろよ。

882 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 19:19:11.29 ID:RIIm4xeE0

>>863
そこの糞ブログが勝手に翻訳を変えてるけど、グラフィックが良くなるというか、タブコン向けの改良があるってニュアンス。

883 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 19:23:18.79 ID:RIIm4xeE0

>>877
Reachのときも同じようなことを言ってたな
リメイク1が既にあるわけだがバンジーより技術力あるのかね？

884 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 19:30:46.57 ID:MUAuwJ7J0

リメイク1は開発場所違うし
知ったか乙
てかヘイローはfp10だろ
fp16からだよHDRってよべる代物は

885 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 21:15:24.05 ID:+71l4cS50

WiiUが360以下ってことはないと思うけどなあ
消費電力と発熱のため３G以下のクロックに抑えることはあるだろうけど

886 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 21:31:03.40 ID:M3MX1Ogc0

>>878
こんな色合い出す写真あったな。発色悪すぎて気分が沈む
それに現行機が足を引っ張ったBF3より、現行機無視してPCと次世代機用にBF4的なソフト作って欲しいわ

>>884
fp10でもHDRはHDRだろ。>>877で出せたら現行機だとかなり頑張ったほうだと思うよ
それでも所詮720p30fpsだがw

887 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 22:10:46.58 ID:DwspkPqn0

これはバンジー無能かも。Reachとか話しにならん
http://www.youtube.com/watch?v=nn89_AXCRUY

888 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 22:28:55.00 ID:RIIm4xeE0

>>885
クロックを落としたら結構厳しいと思うけどね。
キャッシュが増えていたとしても、結局キャッシュヒット率って6割がせいぜいで、
PCみたいにエンコ作業とか繰り返すような場面が少ないし。
ゲームはPCよりも結構シングルスレッドの性能が重要になってくる

889 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 23:45:01.12 ID:MEftSUtJ0

>>887
おもいっきり影の中に影落としてて吹いたｗ

890 ：名無しさん必死だな：2012/08/06(月) 23:58:51.21 ID:QC5Yo3kC0

WiiUのCPUは、クロック・消費電力落としたマイナス面と、
キャッシュ増やした・世代が新しいっていプラス面で、
現行360のCPUとトントンくらいなんじゃ？

891 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 00:02:54.34 ID:6htYLrgR0

>>890
トントンは無理だが頑張ればいける位だろう。
ある意味で使いにくいCPUといえるかも。

892 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 00:08:31.93 ID:6Vklf7e20

キャッシュや世代と言っても結局トランジスタがどれだけあるかで小さなWiiUにはそこは望めないので、
現行機よりも厳しいのは将来的にも変わらないような気がする
キャッシュを増やしてるぐらいなら演算性能の向上を先にしたほうが良いと思う
できないからキャッシュなんだけどGPUと比べてもそこまで効果的じゃないからな
PCみたいに際限がないハードならどちらも極めてこそ意味が有るけど

893 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 00:44:13.97 ID:63f61VIJP

バス幅やバスクロックを抑えても性能を出すためにキャッシュじゃないか
キャッシュミスさせずに性能を出すためのキャッシュの部分ロックじゃないか

894 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 00:50:45.76 ID:6Vklf7e20

>>893
キャッシュってそこまでじゃないから
あくまでロスを減らす補助
元が遅ければどうにもならん
バックで色々なアプリを動かすでもないからそこまで必要でもないしな

895 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:00:00.17 ID:63f61VIJP

自分で「できないからキャッシュ」っていってるのにどっちなんだよ

896 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:05:05.30 ID:6Vklf7e20

>>895
落ちた性能を多少はごまかす程度ってこと

> キャッシュを増やしてるぐらいなら演算性能の向上を先にしたほうが良いと思う
> できないからキャッシュなんだけどGPUと比べてもそこまで効果的じゃないからな

360も十分なキャッシュ量あるしね

897 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:15:06.52 ID:63f61VIJP

GPUに効果的なキャッシュってなんなん

898 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:17:40.80 ID:6Vklf7e20

>>897
？
無理に参加するなと

899 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:17:53.84 ID:vlZaLoSC0

現ナマ

900 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:24:44.21 ID:5uyVlZpl0

>>886
あからさま過ぎ

901 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 01:38:18.54 ID:63f61VIJP

そーすか

902 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 03:13:45.40 ID:i/bfmqq60

CSのFPSの中じゃ
Halo4が一番綺麗だな

903 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 07:01:14.21 ID:oQ1JyDaG0

一番かどーかは別として、多機能性が売りだったヘイローがHDRの720p実現したってのは素直に凄いな。前作でAI60体だっけ？

904 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 07:20:30.12 ID:nY1Lu8Ma0

少なくともKZ3よりは色合いがいいね。無駄にすっげーカラフル

905 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 07:36:56.60 ID:2fPIKnLI0

Halo3は、初期に出てきた情報じゃすごい神グラだったのが、発売が近づくたびにどんどん凡グラになって
発売された奴はたいしたこと無かったから、Halo4も似た感じになりそう

906 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 08:17:48.03 ID:tYQ1TDCg0

>>905
実機ってたのさえ詐欺ってたからの

907 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 08:46:36.15 ID:b8J+xiT20

俺は特に変わってるようには見えないな
綺麗になってるって印象はデザインの違いから来てるものだと思う

例えばよりメタリックにするとかポストプロセスを派手にするとかね
今までのHaloシリーズって良くも悪くもバカ正直な絵面だったから
マテリアルやポルトプロセスの設定を変えるだけでも見た目はだいぶ変わるはず

908 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 08:47:23.33 ID:b8J+xiT20

ポストプロセス。なんで片方だけ打ち間違えたんだ

909 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 09:58:25.22 ID:V9ZJui8O0

>>832
それ本物だったのか？完全にクソニーおわたｗｗｗ

910 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 13:34:22.96 ID:/4LMkSDE0

前作までの、まるで旧世代だったぎこちないモーションもかなり良くなってるな。

911 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 17:33:23.66 ID:yQH2JHl00

http://imgur.com/bqs5Y.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-X8zNta75jG8/UB93vPYSN6I/AAAAAAAAC2E/RI1I7qNPII8/s1600/leaked2.jpg

しょぼいじゃん
光源も大石KZ3のが上だなあこれなら
http://img858.imageshack.us/img858/5217/05c735c8c46b0aorig.jpg
http://img716.imageshack.us/img716/3550/05c734deb45578orig.jpg

912 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 17:34:43.78 ID:yQH2JHl00

http://1.bp.blogspot.com/-scKfDHGTi6E/UB93t5K2PXI/AAAAAAAAC18/ulKuW6Y1tLo/s1600/Leaked1.jpg

ぶっちゃけライティング技術が変わった？だけでリーチと大差ないね

913 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 17:57:25.85 ID:tsRv9GNb0

>>911
KZ3のスクショが同じような場所でワロタwwそこがベストショットだったんだなw
とりあえずセピア色どーにかしろwそれにHalo4のテスト用ビルドはReachの流用だぞ

914 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 17:59:18.86 ID:yQH2JHl00

何度も何度も発売前は調子にのって発言して、毎回発売後に恥をかく
リーチ、gow、アカン、ショボセル
もうチカクンはわざとやってるとしか思えない

915 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:04:18.60 ID:tsRv9GNb0

動画だと判りやすい。明らかにライティング向上してるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=E9jDOnLgnY4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Th4kLbnc7Vk
ttp://www.youtube.com/watch?v=nn89_AXCRUY

ベータはテクスチャやモデルもReachの使ってるらしいから
もしかしたら発売前に良くも悪くも大きな変化があるかもね

916 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:05:03.83 ID:dbhu/fER0

>>914
発狂早すぎ

917 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:05:14.93 ID:yQH2JHl00

クスクスｗ
だといいねチカクン

918 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:07:57.20 ID:yQH2JHl00

言い返せないやつがよく使う言葉

発狂
必死
etc

この手を言葉を使うやつはたいていいいだしっぺの本人がそういう状態にある場合が多いｗ

919 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:07:59.72 ID:RZsAdv1L0

上で言われてるけど、720pのHDRだからな
とりあえず同条件のソフト持ってきてみたら？

920 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:18:42.28 ID:C23yUbq10

期待し過ぎないほうが良いけどね。
ビッグマウスも毎度のパターンだし。
ハード的に伸びる要素もないわけで。

921 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:22:46.15 ID:S7uMtbDE0

HDRってのは強みだわな

922 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:23:44.41 ID:yQH2JHl00

>>919
GT5P、アンチャ

923 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:24:06.62 ID:p11n/CwF0

黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ俺は糞箱ユーザーでヘイポーやりながら痴漢大好きwwwwwwwwww

924 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:26:42.97 ID:30V0Uhj/0

>>922
お前ワザトだろ？それ疑似

925 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:28:09.56 ID:C23yUbq10

つうか3からやってるFP10とLDRの組み合わせでしょ。

それよりも事前計算で良いから環境光を再現したものにすればもっと見栄えが変わると思うんだけど。

926 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:29:17.56 ID:yQH2JHl00

>>924
だったらヘイポーもだろｗ
FP16使ってるのはパワスマ、バーチャ5くらいかPS3だと

927 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:30:00.17 ID:yQH2JHl00

Halo3　　　MRT（FP10）、640p、30fps、noAA
アンチャ　MRT(FP16)、720p、30fps、2xAA
GT5P　　　MRT(FP16)、720p、60fps、4xAA

928 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:33:34.08 ID:30V0Uhj/0

>>925
リーチと3とじゃHDRの方式が違うらしい。リーチと4も違うらしい。この辺は343に詳しく答えて欲しいよな

929 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:35:28.64 ID:C23yUbq10

>>928
リーチはLDRとLDR。
4はたぶん3方式だと思われる。
ハード的にはFP16は無理だし。
まあ期待するな。HALOとForzaに関しては発売前の情報は発売後すべて無かったことになってる。

930 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:37:57.34 ID:yQH2JHl00

＞HALOとForzaに関しては発売前の情報は発売後すべて無かったことになってる。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:40:37.37 ID:C23yUbq10

>>930
ForzaもすべてのシーンでリアルタイムGIとか言っててなくなったし。
ダートもないし、天候変化も時間変化も結局なかったことに。
リーチのテッセレーションも結局ないし。

できもしないことを言いうだけ言って後は知らん振りが多すぎる。
詐欺と変わらん。

932 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 18:59:32.53 ID:30V0Uhj/0

>>929 >>931
さすがに「すべて」無かったことにはなってないな

933 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 19:00:52.41 ID:Oqpij1BT0

嘘つくのが癖だからな

934 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 19:03:37.75 ID:6UrySMKL0

何で次世代機のスレで現行機の話してんの？

935 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 19:03:47.02 ID:XFAHYXd20

またヘーローとフォーツァでPS3独占に挑んでんの？6年くらいやってるよね

936 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 19:04:51.42 ID:TMyNIaXC0

>>934
次世代の話題ないし

937 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 19:13:01.31 ID:45Wgcby80

ゴキブリココに逃げ込んでてワロタｗ

938 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 20:00:31.49 ID:Z/uOwILV0

Uはよく分からんな。
スティックにしたりマルチを捕りに来てるのかと思ったが。

939 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 20:57:30.05 ID:99K6Q1e20

最近のゴキブリは捏造ばっかだな
アンチャが箱庭でヘイローが一本道だっけ？

940 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 21:42:21.77 ID:TMyNIaXC0

>>939
いきなり自分も捏造かよw
捏造には捏造を、てか。

941 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 21:52:18.75 ID:01DOe6I40

>>615からの流れくらい読めよアホ

942 ：名無しさん必死だな：2012/08/07(火) 23:58:37.45 ID:at+4iHlw0

PS4は改良型CellとGPUに550tiクラスを搭載してメモリ2G＋1Gくらいの性能で
去年にさっさと出しておけばよかったのに

943 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 00:08:09.07 ID:PtBj+M3f0

次世代機と言っても中身はゲーム用PCだろ

944 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 01:01:52.34 ID:yJ/jJkId0

CSなんざpcゲーのおさがりなのにねｗ
次世代機次世代機もりあがってるチカンみてるとほんと哀れな気持ちになるよ
こいつらのゲームに関する観点ってものすっごい狭いんだなあとね

945 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 01:52:28.62 ID:DKsAGDCR0

いまだにﾍｲﾛｰｶﾞｰ、ﾌｫﾙﾂｱｶﾞｰだからね
そんなのんで人生楽しいのかと

946 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 01:53:02.73 ID:EWNJoIVx0

クライテック曰く次世代機は期限切れ、タブレットが市場を攫い始めてる
ttp://www.vg247.com/2012/08/07/crytek-next-gen-consoles-are-overdue-tablets-catching-up/

性能云々以前に、プレイヤーが初めて体験するゲームマシンがタブレットに移り始めていることを
業界人は念頭に置いておくべきだと

947 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 01:59:55.81 ID:4XcTYZhI0

>>944
むしろPCがCSのおさがりだろ。

948 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:01:27.67 ID:boPbIbLd0

>>946
そいつだろ、WiiUがPS360と同程度だとバラしたのは

949 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:03:43.06 ID:APiNU28K0

>>947
そういってるのは家ゴミの連中だけだよねｗ
だってそうやって洗脳しとかないと精神崩壊おかしてゴミCSの存在意義なくなっちゃうしｗ
カワイソｗ

950 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:03:56.07 ID:wRKffVBw0

CrytekってもうハイエンドゲームつくるのやめてF2Pだけに専念するんじゃなかったっけ？

951 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:10:08.03 ID:EWNJoIVx0

>>948
こいつは「WiiUが現世代機以下とかいう噂はばかげてる、最低でも今世代機同等以上」と言った人

952 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:10:16.47 ID:4XcTYZhI0

>>949
ん？
CSがなかったら、PCのゲームは数も質も、今よりかなり低かったのは間違いないだろ。
現実から目を背けちゃイカンよ。
今のPCゲームの発展は、CSの恩恵があってこそ。

953 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:18:15.23 ID:APiNU28K0

>>952
PCゲーがCSから影響受けたことなんて少なくとも2000年入ってからは皆無に等しいよ
今はとっくに逆転してる
過去にしかすがりつけない化石のCSオタク

954 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:21:04.01 ID:EWNJoIVx0

>>950
今はMMOからの流れでAAAクラスのF2Pが流行だから
モバゲなんかも、海外子会社はスカイリムクラスのF2P作るって言ってるじゃん

955 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:21:13.14 ID:APiNU28K0

やっぱりアワレだね

956 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 02:26:21.69 ID:4XcTYZhI0

もはやPCだけでは採算が取れなず、トリプルAタイトルを作って出すことが、難しいのは明白だろ。
CSがあるから、PCにも豪華なゲームが出る。

957 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 05:45:36.85 ID:Yb66ZddN0

>>902のレス一つで
ごきクンのスイッチ入っちまったみたいだな

みんなすまねぇ(´･ω･`)

958 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 05:53:29.89 ID:Yb66ZddN0

もう一個スイッチ押したらどうなるんだろ(´･ω･`)

Forza Horizon 　gameplay　後方視点
http://www.youtube.com/watch?v=sxiP5aWPVwM&hd=1#t=3m34s

GT5　gameplay　後方視点
http://www.youtube.com/watch?v=x6JkUfEotTM#t=44s

959 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 06:24:28.27 ID:glecC6ZY0

>>958
顔まっかのところ申し訳ないけど、
ホライゾンってFPSが30になったんじゃなかったっけ。
とうとうFPS30と60でくらべるようになっちゃったの？

960 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 06:29:34.29 ID:YKkUFWTL0

ゴキ君悪いけどGT5は60固定じゃないんだよw
可変なの知らないほど低脳じゃないよねw

961 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 06:32:51.09 ID:Yb66ZddN0

ごきクン・・・なんでや･･･

平均50fpsで
ティアリング53%のGt5で
なんで太刀打ちできると思ったんや･･･(´･ω･`)

そもそも60fps完全固定の
Forza4にすらグラで負けてるんやで･･･

962 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:03:30.35 ID:glecC6ZY0

60固定じゃないけど30とくらべちゃうの？ｗ

963 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:04:13.64 ID:glecC6ZY0

>>961
Forza4て絶対60切らないんだ、しらんかったわ。

964 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:14:51.80 ID:64wTBCYa0

Forza 4 vs. Gran Turismo 5 Video
http://www.eurogamer.net/videos/forza-4-vs-gran-turismo-5?size=hd

Forza4ガッチガチ60fpsでGT5は混雑するとガタガタやね

965 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:16:28.20 ID:64wTBCYa0

それにGT5はブレーキ痕付かないから道がスッキリしてんな。ティアリングも多すぎ

966 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:19:26.37 ID:W6H6RdES0

前作で負けてんのに、ゴキは自分たちだけで勝利宣言してるよね

ドイツゲームサイトのGT5とForza3の比較記事
http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PlayStation3/Special/9148/70329/Gran_Turismo_5_vs_Forza_Motorsport_3
項目ごとにGT5とForza3を比較してる。
で、結果は
14項目中、GT5が勝ちなのは3項目だけ。
　　streckenangebot(供給ルート？)
　　wettersystem（天候変化）　　　←GT5 3点　Forza3 0点
　　rennserien（レースシリーズ）
互角が3項目
Forza3が勝ちなのが8項目

合計70点満点中、GT5 49点 vs Forza3 54点
結論、Forza3の勝ち

967 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:39:17.67 ID:JCXqSpn60

forzaに関してはフレームレートはやべぇほど安定してるよな

968 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 07:59:23.93 ID:7x1hMgl60

!D:Yb66ZddN0
煽り専門のキチガイだから触るなよ

969 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 09:51:24.75 ID:5YWXjTBi0

>>963
60を切ることはまず無いね、それがレゲーでは当たり前だと思っていたからGT5で急にフレームレートが落ちたときには驚いた。
ティアリングもForzaは出ないけどGT5では頻繁に出るのにがっかりさせられた。
レースゲームの要になる部分ぐらいはしっかり作って欲しいもんだ。

970 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 09:59:14.28 ID:qMqFaNWc0

GT5はグラ綺麗だから50フレでもいいんだけど、ちゃんと固定して欲しいな。
変動するから逆に気になってしまう。
1080pが売りなのはわかるが、720pモードもつけてストレスを感じないような配慮があってもいいんだが
そこまで気が回るならあんな作業ゲーにはならなかっただろうし期待しても意味無いか。

971 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 10:04:40.20 ID:eatouZhf0

GT5は720pで出力すりゃ多少は安定したんじゃねぇの
解像度減とAA劣化するが

1080p出力すら解像度で縛られて、パフォーマンス低下する旧世代RSXがゴミすぎたから
こんなわけのわからない仕様になってるわけだよな

972 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 10:23:47.04 ID:f8+NULZC0

いつまで化石みたいな話題してるんだろこのひとたち

973 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 10:49:05.63 ID:y9O2eVO20

>>969
のこぎりシャドウにティアリング、コーナーでのフレ落ち。
一番大事な部分に粗があるからGOTYとれなかったんだよね。

974 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 11:13:34.46 ID:/RrREido0

GT5は綺麗だな
ただ車内視点で比べてほしいとこだけどね
そうすりゃもっとGTの粗が目立ちそうだけど

975 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 13:14:43.53 ID:+ghBxaye0

ブラックオプス3のマルチがKILLZONE3よりもカラフルで見栄え良くてワロタ
しかも60fps

例によってPS3が劣化

ゴキブリ涙拭けよｗｗｗｗ

976 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 13:33:06.37 ID:4XcTYZhI0

すげぇ。
ブラックオプス3のマルチの映像なんてどうやって、見たんだ？関係者？
恐らく次世代機向けだから、そりゃ凄いだろうね。

977 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 13:56:29.18 ID:H3ICWyvS0

ゲーム用、グラフィック機能向上―利幅大きいニッチ市場、背景にＰＣの価格下落。
「ゲーム用パソコンの国内市場は年間５０万台。個人向けパソコン市場の７～８％程度」。
民間調査会社、ＭＭ総研（東京・港）の中村成希アナリストはこう分析する。
低価格にはなったとはいえ、ゲーム用パソコンは通常のパソコンに比べると利幅が大きい。
オンラインゲームも徐々に普及しており、今後ゲーム用パソコン市場の注目度が高まりそうだ。

ゲーム特化PC市場がすくすくと育ってるね
やっぱりまともなグラでゲームやりたい層はPCにじわじわとシフトしてるんだ

978 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 14:37:59.31 ID:/CE4ckC+0

それなりのGPUを必要とするようなPCソフトが日本でたくさん売れてるとかの話は聞かない
ゲーマーPC買ったり自作してる連中がちゃんとソフト買ってるのかどうか疑問だな

979 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 15:08:20.29 ID:d1L74eQQ0

>>978
日本は割れ率の少なさは世界トップクラスだからご心配なく。

980 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 15:12:26.31 ID:H3ICWyvS0

ルネサスが“アミューズメント向けSoC”の大型案件を受注、下期業績は大幅改善

これは、2012年末までの発売が想定されている任天堂の新型ゲーム機「Wii U」向けである可能性が高い。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1208/06/news094.html

WiiUこけたら大変なことになりそうだねw

981 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 15:15:24.84 ID:WGqRsGik0

で、WiiUは40nmなの？28nmなの？

982 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 15:30:30.70 ID:qck/xyzr0

983 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 15:31:50.84 ID:TlP5LXvk0

あの筐体の小ささで40nmだとどのくらいの性能になっちゃうの？

984 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 15:32:49.75 ID:kE+5BYKR0

PS360よりちょっと上

985 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 16:07:24.81 ID:DdGxHeeI0

ニュルが倒産した後にGT5はないわ

986 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 16:12:50.13 ID:BCxGmwlm0

くたたんクラウドを予言してた件

＜経済＞プレステ３は作らない＝韓国紙にSCE社長語る
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1015944664/

1 ：http://www.joyu.to/＠まさとφ ★：02/03/12 23:51 ID:???
朝鮮日報とのインタビュー記事の中で、SCE社長久夛良木健氏は、
テレビ・PC・ゲーム機の未来の姿として
「秒速15メガバイトのデータを転送できる高速通信網が整備されれば、
いまのような家庭用ゲーム機は、無くなるであろう」とし、
2005年以降に発売されるゲーム機は、パッケージのソフトを購入して楽しむのではなく、
ゲームのデータをダウンロードして楽しむという形式となっていくであろうと語った。

また。ささやかれているPS2の次世代であるプレイステーション3については、
「開発しない」という考えを明らかにし、その役目をテレビが担うという事を述べた。

テレビ画面とリモコンによって、一般家庭における全てのエンタテイメントが楽しめるようになる未来。
そこにはゲーム機の姿は、本当に無いのであろうか。

987 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 16:15:58.31 ID:l2b12WSY0

>>981
ルネサスは28nm投資できるほど金ないだろ

金が無いから投資できない、投資できないから負け組になってさらに金がなくなる、
の無限ループ

988 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 16:17:10.22 ID:l2b12WSY0

>>986
くたたんは時代が早すぎるんだよ
何事も時期尚早ってことがあるな
今世代ではクラウドゲームなんて結局立ち上がらなかった

989 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 16:18:58.70 ID:qck/xyzr0

ルネサスは40nmもTSMCに委託、当然28nmも向こうにだすって公表してるよ

990 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 17:31:57.93 ID:7x1hMgl60

>>988
読みはいいんだけどね
ただ先読みした所で出来ないもんは出来ない。

991 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 17:38:13.89 ID:Kwveiphh0

>>988
>>986の記事はクラウドじゃなくてDLゲーやゲームオンデマンドの話だと思うから、それなら今世代で実現してるのではないだろうか。

992 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 17:43:54.93 ID:QTTnCfkC0

>>990
だな、空飛ぶ車なんて誰でも考えるが実際には作れないのと同じだ。

993 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 17:50:51.80 ID:fNkNyGWu0

いや
作れてるかもしれんぞｗ
ただ問題は数百万くらいに収めることができるのか？ってこと
量産効果でても1億以上じゃ話にならない
クタがやってきたことはまさにそれ

994 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 20:11:02.40 ID:dvdqcyGw0

>>987
日本企業は何処も32nm以降には投資してない。

995 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 21:10:41.88 ID:DdGxHeeI0

>>986
クタは読みすぎんだよな
それだけ頭が切れるという事なんだけど

996 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 21:55:12.94 ID:tpyKEY/C0

>>995
29年前に「これからはファンタジーが流行る」と予言した富野監督ほどではないな。

997 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 22:09:31.91 ID:4XcTYZhI0

それのどこが凄いんだよw

998 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 22:14:55.72 ID:WQqn5Lt20

それが凄いと言いたい訳じゃなくクタラギは凄くないと言いたいのです、文脈で察して下さい

999 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 22:18:45.66 ID:4XcTYZhI0

訳のわからん比較持ってきて、凄くないだの言うぐらいなら、どう凄くないのか言ったら？

1000 ：名無しさん必死だな：2012/08/08(水) 22:20:38.02 ID:3WfmhE8j0

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