日本で洋ゲーが嫌われる理由 part44
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2 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 13:14:44.81 ID:CdpS/+iy0
洋ゲーってコンセプトアートの人物や場面、時にはアングルまでそのまま出てくるのが凄いわ
絵が出来た時点でもう完成が見えてるんだよね
絵が出来た時点でもう完成が見えてるんだよね
4 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 14:42:34.67 ID:oRS3HU060
せめて乙の一言でワンクッションおけばいいのに
洋ゲをほめたたえる品のなさに困るね
洋ゲをほめたたえる品のなさに困るね
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
Vitaがメモカ32GB付けて、2万円切ったら起こしてね
_,,..,,,,_
､, ,,, 、,, ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 、 ,, ＠
､, ／l. /＿＿＿＿／ ヽ|ﾉ,,
Vitaがメモカ32GB付けて、2万円切ったら起こしてね
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6 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/14(土) 15:13:12.39 ID:gXrVNaqpO
いちばん関係ない話をしているのは、洋ゲー推しの方々だと思うが。
洋ゲーは面白いとかスゲーとか。
そういうのに比べたら、オレの日本文化論の方がはるかにスレタイに沿ってる。
たぶん>>1は洋ゲ推しの方々の一人だと思うが、いい加減自覚してもらいたい。
スレタイに関係ない話をするなとか、どのツラ下げて(笑)
オレは誰に対してもスレ違いとはいわないけどさ。
洋ゲーは面白いとかスゲーとか。
そういうのに比べたら、オレの日本文化論の方がはるかにスレタイに沿ってる。
たぶん>>1は洋ゲ推しの方々の一人だと思うが、いい加減自覚してもらいたい。
スレタイに関係ない話をするなとか、どのツラ下げて(笑)
オレは誰に対してもスレ違いとはいわないけどさ。
今まで誰も乙なんかしてなかったのに急にどうしたんだよお前ら
9 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 15:50:42.22 ID:CdpS/+iy0
どうしてこうなった
和ゲー 4000円
http://www.youtube.com/watch?v=yTBD99rsGwc
洋ゲー $7.49≒600円
http://www.youtube.com/watch?v=7GTvwmj-690
和ゲー 4000円
http://www.youtube.com/watch?v=yTBD99rsGwc
洋ゲー $7.49≒600円
http://www.youtube.com/watch?v=7GTvwmj-690
10 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 15:53:23.12 ID:oYnxozqcO
嫌われる以前に認知されてないんだよ
11 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 16:08:41.22 ID:CF0SZGje0
>>9
意味不明
それにフットボールマネージャーってセガのゲームじゃん
スチームの投売りとか、別にゲーム市場の活性化になんの貢献もしてねーし
むしろリテールが死んで、開発元が困窮にあえぐだけ
まあ、とは言え、スチームの投売りはコンシューマには嬉しい限りだけどな
俺も買ったことあるし
意味不明
それにフットボールマネージャーってセガのゲームじゃん
スチームの投売りとか、別にゲーム市場の活性化になんの貢献もしてねーし
むしろリテールが死んで、開発元が困窮にあえぐだけ
まあ、とは言え、スチームの投売りはコンシューマには嬉しい限りだけどな
俺も買ったことあるし
DL販売で投げ売りってww
steamを立ち上げないとゲームが出来ないというのが
現物主義の俺には耐えられないので買わない。
少し前あったよな、steamが落ちてゲームが出来なくなった事件。
ああいう会社の都合でゲームが出来なくなるのが一番ムカつく。
今はオフラインでも遊べるの？
現物主義の俺には耐えられないので買わない。
少し前あったよな、steamが落ちてゲームが出来なくなった事件。
ああいう会社の都合でゲームが出来なくなるのが一番ムカつく。
今はオフラインでも遊べるの？
和ゲー勢もせめてTerrariaくらいは作れるようになって欲しい
15 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 16:24:34.97 ID:CF0SZGje0
>>12
本当、ここに居る洋ゲー厨は頭わりいな
文章も読まねーわ、リンク先も調べねーわ、何の知識もねーわで
つーかお前スチームで実際にソフト買ったことあんの？
なんでスチームの投売りと通常時のDL販売との価格差も知らないの？
どこまで馬鹿の上、無知なんだよ
本当、ここに居る洋ゲー厨は頭わりいな
文章も読まねーわ、リンク先も調べねーわ、何の知識もねーわで
つーかお前スチームで実際にソフト買ったことあんの？
なんでスチームの投売りと通常時のDL販売との価格差も知らないの？
どこまで馬鹿の上、無知なんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SDITX_HHRU8&feature=player_detailpage#t=521s
カルチョビットすげー面白そう開発６年かけた甲斐があったな
カルチョビットすげー面白そう開発６年かけた甲斐があったな
tettariaはMinecraftのパクリを公言してて
キャラがFF5のドット絵のパクリだからな・・・
キャラがFF5のドット絵のパクリだからな・・・
18 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 16:32:14.70 ID:draEDQjmO
>15
常に安いわけじゃなくて
特定の期間のみ安かったりする
キャンペーン価格だろ。
キャンペーンで本体を広めて
続編やらＤＬＣの売上を伸ばす。海外じゃキャンペーン組んで新規ユーザー増やしたりするんだけど…
ってか、キャンペーンですよ～
って書いてあるよね？
おまえこそ、STEAM使ったことあんの？
英語読めないのかな？
投げ売りってのはＦＦ１３みたいに
ソフマップのワゴンで
常に1980円みたいなことを言う
常に安いわけじゃなくて
特定の期間のみ安かったりする
キャンペーン価格だろ。
キャンペーンで本体を広めて
続編やらＤＬＣの売上を伸ばす。海外じゃキャンペーン組んで新規ユーザー増やしたりするんだけど…
ってか、キャンペーンですよ～
って書いてあるよね？
おまえこそ、STEAM使ったことあんの？
英語読めないのかな？
投げ売りってのはＦＦ１３みたいに
ソフマップのワゴンで
常に1980円みたいなことを言う
>>14
ああいうのこそ、Terraria好きになった日本人の洋ゲーマーが作るのが良いと思う。
ああいうのこそ、Terraria好きになった日本人の洋ゲーマーが作るのが良いと思う。
実は、洋ゲーは投売り価格でむちゃな売り方をし販売本数を稼いでいるだけの現状
本来７０００円で売らないといけないゲームを７００円の激安価格で売れば１０倍売れる
７０００円だと１０万本しか売れないソフトでも、７００円なら１００万本売れるとゆう仕組みだ
そして「１００万本売れて大ヒットしました」とゆう虚構の実績をでっちあげて
それをもとに銀行からまた金を借り新作ゲームを作る、これが今の洋ゲーのカラクリなんだよね
でもこんなことをしていれば当然いつか崩壊する
ＴＨＱが倒産したりＥＡがハンゲームに買収される噂がおこるなどすでに崩壊の兆候は出始めている
本来７０００円で売らないといけないゲームを７００円の激安価格で売れば１０倍売れる
７０００円だと１０万本しか売れないソフトでも、７００円なら１００万本売れるとゆう仕組みだ
そして「１００万本売れて大ヒットしました」とゆう虚構の実績をでっちあげて
それをもとに銀行からまた金を借り新作ゲームを作る、これが今の洋ゲーのカラクリなんだよね
でもこんなことをしていれば当然いつか崩壊する
ＴＨＱが倒産したりＥＡがハンゲームに買収される噂がおこるなどすでに崩壊の兆候は出始めている
>>18
キャンペーン価格にすると開発元の取り分が減るから開発元はキツイぞ
セール待ちされたりすると儲けが減る
新規ユーザが増えて得するのはValveのデブだし
>>19
洋ゲーマーは尻馬に乗ることしか出来ないから無理だろう
Unreal Engineの国産FPSも、自分らが普段馬鹿にする萌え豚に先越される始末
キャンペーン価格にすると開発元の取り分が減るから開発元はキツイぞ
セール待ちされたりすると儲けが減る
新規ユーザが増えて得するのはValveのデブだし
>>19
洋ゲーマーは尻馬に乗ることしか出来ないから無理だろう
Unreal Engineの国産FPSも、自分らが普段馬鹿にする萌え豚に先越される始末
アルフールはキャラとフィールドと合わなくてチグハグな感じだな
FPS馬鹿の俺でもイランわｗ
FPS馬鹿の俺でもイランわｗ
>>20
欧米の戦法は昔から物量作戦だからな
肉を切らせて骨を断つ的な
欧米で主流のこの作戦は完全勝利を端から捨ててるけど
捨ててるだけに最強の作戦なんだよねw
日本はいつもこの作戦のために
辛酸をなめさせられてるわけなんだなw
欧米の戦法は昔から物量作戦だからな
肉を切らせて骨を断つ的な
欧米で主流のこの作戦は完全勝利を端から捨ててるけど
捨ててるだけに最強の作戦なんだよねw
日本はいつもこの作戦のために
辛酸をなめさせられてるわけなんだなw
>>22
要る要らんじゃなく、なぜ萌え豚に作れて洋ゲーマーに作れないか、ということ
要る要らんじゃなく、なぜ萌え豚に作れて洋ゲーマーに作れないか、ということ
作る気がないからじゃないか
ゲーム好きだけどつくろうなどとこれっぽっちも思わん
RPGツクールやらブルトンレイでは自作してた頃もあったがねえ
ゲーム好きだけどつくろうなどとこれっぽっちも思わん
RPGツクールやらブルトンレイでは自作してた頃もあったがねえ
SDCC 12: 『Transformers: Fall of Cybertron』のステージデモ映像
ttp://gs.inside-games.jp/news/346/34648.html
ttp://gs.inside-games.jp/news/346/34648.html
洋ゲーも和ゲーもやってるなら問題ない
ヤバイのはＪＲＰＧとか萌え豚ゲーみたいな和ゲーしかやらないやつで
そいつらが開発側にたくさんいること、これが日本ゲームの競争力を
落としてる原因だと思う。
採用から間違ってんだよ、アニオタみたいなのは雇わないほうがいい
ヤバイのはＪＲＰＧとか萌え豚ゲーみたいな和ゲーしかやらないやつで
そいつらが開発側にたくさんいること、これが日本ゲームの競争力を
落としてる原因だと思う。
採用から間違ってんだよ、アニオタみたいなのは雇わないほうがいい
洋ゲーに勝つには洋ゲーに精通した人間で無ければならないってタイプの人か
アニオタは採用してはいけない、アニメマニアを採用しろと言ってるようなもんだな
アニオタは採用してはいけない、アニメマニアを採用しろと言ってるようなもんだな
日本で海外に太刀打ちできる資金力のある会社なんて
任天堂・ソニー・カプコン・スクエニ・セガくらいなのに
ハリウッド映画市場から金は数百億単位で、人材は
CGクリエイターが湯水のように沸いてくる北米相手に
競争力とかよくもそんな軽口が叩けるもんだな
日本だって作れるよ、金さえ、金さえあれば。
任天堂・ソニー・カプコン・スクエニ・セガくらいなのに
ハリウッド映画市場から金は数百億単位で、人材は
CGクリエイターが湯水のように沸いてくる北米相手に
競争力とかよくもそんな軽口が叩けるもんだな
日本だって作れるよ、金さえ、金さえあれば。
TOWNSで出てたルーカスフィルムのADV良かったな～
ザ・ルームなんて幻想的だった
ザ・ルームなんて幻想的だった
>>29
でも悲しいことにもっと資金力が少ない韓国やらウクライナやらは作っちゃってるんだよな・・・
でも悲しいことにもっと資金力が少ない韓国やらウクライナやらは作っちゃってるんだよな・・・
エアーコンバットとか消えたなあ・・
>>25
全員に作れとは言わんから、君がそう思うのは勝手
でも、一定数は自分でも作りたいという奴が出てくるのが普通
でなければMODなんて存在しないだろうしな
何故、日本の洋ゲーマーはそんな気骨がないのか、ってこと
それは>27にも繋がるな
アニオタみたいなのを選んでいるわけじゃなく、洋ゲーマーみたいなのは開発を志望しない
何故なら、洋ゲーマーは口をあけて与えられるのを待っているだけだから
Unreal Engineの国産FPSはその一例（MODも日本人は萌え系が多い）
洋ゲーマーのほうが近い位置にいたのに萌え豚に負けた
洋ゲーの技術を誇るが、自分の技術は萌え豚にすら劣っていた
全員に作れとは言わんから、君がそう思うのは勝手
でも、一定数は自分でも作りたいという奴が出てくるのが普通
でなければMODなんて存在しないだろうしな
何故、日本の洋ゲーマーはそんな気骨がないのか、ってこと
それは>27にも繋がるな
アニオタみたいなのを選んでいるわけじゃなく、洋ゲーマーみたいなのは開発を志望しない
何故なら、洋ゲーマーは口をあけて与えられるのを待っているだけだから
Unreal Engineの国産FPSはその一例（MODも日本人は萌え系が多い）
洋ゲーマーのほうが近い位置にいたのに萌え豚に負けた
洋ゲーの技術を誇るが、自分の技術は萌え豚にすら劣っていた
あ～れ あ～れ あ～れ
かわいい
かわいい
ツールドフランス実況スレと誤爆した
>>29
ソニーやスクエニは、UnchartedやTomb Raider作る資金力はあるんじゃないかと思う。
>>31
韓国は資金力ないかなあ？ウクライナというか東欧全般は人件費の違いなんかも武器になったりしてるかも。
ソニーやスクエニは、UnchartedやTomb Raider作る資金力はあるんじゃないかと思う。
>>31
韓国は資金力ないかなあ？ウクライナというか東欧全般は人件費の違いなんかも武器になったりしてるかも。
ソーシャルゲーなんかは東南アジアあたりに発注することが多くなると勝手に思ってる
そういえばコーエーなんかはシンガポールでその手の作ってたね。確か。
何で日本じゃアンリアルエンジン流行らないんだと思ったら
単に言語の壁なのな、英語がわからないから使えない、使っても使いこなせない
技術力以前の問題やで
単に言語の壁なのな、英語がわからないから使えない、使っても使いこなせない
技術力以前の問題やで
>>27
それは正しい
日本のｹﾞｰﾑ界は作り手から､買い手､ｹﾞｰﾑ誌にいたるまでそういう人間が多すぎる
特に任天堂系以外は日本にはそうしたｱﾆｵﾀというのが多すぎる
前スレの>>998で"和ゲーは萌え豚のせいで衰退した 邦楽も萌え豚のせいで衰退した"と書いた人がいたが全く正しい
日本という限られた地域で､さらに限られた人を対象にしたから､日本のｹﾞｰﾑ文化は衰退した
日本の一般層が海外のｹﾞｰﾑをやらないのは嗜好の問題ではなく､ｹﾞｰﾑ=ｱﾆｵﾀの物という偏見が彼らに広がってしまい､ｹﾞｰﾑ自体に関心を失ってしまったから
そして無関心ゆえに日本のｹﾞｰﾑは世界的にはもはや遅れていて､今や最先端のｹﾞｰﾑ文化は米欧から来る事を知らない
世界的に人気なｹﾞｰﾑを一般人が知ったら､たちまち日本のｿﾞﾝﾋﾞﾒｰｶｰらの多くは淘汰される
それらが淘汰されれば､日本のｹﾞｰﾑ文化の停滞は終わり､漸く進化を再開できる
ｱﾆｵﾀという癌をどう取り除く事が日本のｹﾞｰﾑ界最大の課題
それは正しい
日本のｹﾞｰﾑ界は作り手から､買い手､ｹﾞｰﾑ誌にいたるまでそういう人間が多すぎる
特に任天堂系以外は日本にはそうしたｱﾆｵﾀというのが多すぎる
前スレの>>998で"和ゲーは萌え豚のせいで衰退した 邦楽も萌え豚のせいで衰退した"と書いた人がいたが全く正しい
日本という限られた地域で､さらに限られた人を対象にしたから､日本のｹﾞｰﾑ文化は衰退した
日本の一般層が海外のｹﾞｰﾑをやらないのは嗜好の問題ではなく､ｹﾞｰﾑ=ｱﾆｵﾀの物という偏見が彼らに広がってしまい､ｹﾞｰﾑ自体に関心を失ってしまったから
そして無関心ゆえに日本のｹﾞｰﾑは世界的にはもはや遅れていて､今や最先端のｹﾞｰﾑ文化は米欧から来る事を知らない
世界的に人気なｹﾞｰﾑを一般人が知ったら､たちまち日本のｿﾞﾝﾋﾞﾒｰｶｰらの多くは淘汰される
それらが淘汰されれば､日本のｹﾞｰﾑ文化の停滞は終わり､漸く進化を再開できる
ｱﾆｵﾀという癌をどう取り除く事が日本のｹﾞｰﾑ界最大の課題
>>33
>アニオタみたいなのを選んでいるわけじゃなく、洋ゲーマーみたいなのは開発を志望しない
それは違うと思うね
洋ｹﾞｰもやっいる人は開発の世界にも結構いるだろう
少なくとも世間の一般水準よりは遥かに高い
しかしそれを活かしたくても､経営者側は国内で売れる確証がないと制作させてもらえない
またｱﾆｵﾀ系の人間がやはり国内には多すぎ､海外のｹﾞｰﾑに関する知識や体験を共有している人間の絶対数があまりに少なすぎる
制作ﾁｰﾑ全員がそれを予め共有してくれないと､ｱｲﾃﾞｱや考えを理解してもらえず､やりたくても何も出来ない
>何故なら、洋ゲーマーは口をあけて与えられるのを待っているだけだから
それは絶対に違う
日本では世界のｹﾞｰﾑの流れをﾘｱﾙﾀｲﾑに経験し知っている人間の絶対数が少なすぎて裾野が狭すぎるんだよ
ﾒｰｶｰが海外との技術競争を避けて､目先の利益を優先して家庭用ｹﾞｰﾑ機だけを作り､流通も多くはPCｹﾞｰﾑの関心を失い､日本のPCｹﾞｰﾑ文化は破壊された
>アニオタみたいなのを選んでいるわけじゃなく、洋ゲーマーみたいなのは開発を志望しない
それは違うと思うね
洋ｹﾞｰもやっいる人は開発の世界にも結構いるだろう
少なくとも世間の一般水準よりは遥かに高い
しかしそれを活かしたくても､経営者側は国内で売れる確証がないと制作させてもらえない
またｱﾆｵﾀ系の人間がやはり国内には多すぎ､海外のｹﾞｰﾑに関する知識や体験を共有している人間の絶対数があまりに少なすぎる
制作ﾁｰﾑ全員がそれを予め共有してくれないと､ｱｲﾃﾞｱや考えを理解してもらえず､やりたくても何も出来ない
>何故なら、洋ゲーマーは口をあけて与えられるのを待っているだけだから
それは絶対に違う
日本では世界のｹﾞｰﾑの流れをﾘｱﾙﾀｲﾑに経験し知っている人間の絶対数が少なすぎて裾野が狭すぎるんだよ
ﾒｰｶｰが海外との技術競争を避けて､目先の利益を優先して家庭用ｹﾞｰﾑ機だけを作り､流通も多くはPCｹﾞｰﾑの関心を失い､日本のPCｹﾞｰﾑ文化は破壊された
萌えオタとかは正直あんまり関係ないと思うなあ。
日本の一般層が海外のゲームをやらないのは、任天堂のような国産ハードメーカーや
アーケード等が日本独自のゲーム市場を作り上げたからだと思うよ。
日本の一般層が海外のゲームをやらないのは、任天堂のような国産ハードメーカーや
アーケード等が日本独自のゲーム市場を作り上げたからだと思うよ。
45 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 00:45:48.76 ID:AvYcoab40
「洋ゲーが日本で流行らないのは萌えオタのせいだ…」
こんなことを真面目に語ってる時点で、
洋ゲー厨といわれ失笑されても文句はいえん。
こんなことを真面目に語ってる時点で、
洋ゲー厨といわれ失笑されても文句はいえん。
46 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:10:22.25 ID:H1eZq7xJ0
>>42
いくつかは同意するけど、お前こそちゃんと調べろよ
いつの時代の話してるんだっつーか
今は2008～2010年頃と状況がかなり変わってて、ゲーム市場が衰退してるのは
むしろ、アメリカとかUKの方なんだよ
UKとか有力リテーラーは潰れまくるわ、ゲームは全く売れないわで、もう市場が機能してねーし
新規IPなんかもう出せる状況じゃなくなってる
いくつかは同意するけど、お前こそちゃんと調べろよ
いつの時代の話してるんだっつーか
今は2008～2010年頃と状況がかなり変わってて、ゲーム市場が衰退してるのは
むしろ、アメリカとかUKの方なんだよ
UKとか有力リテーラーは潰れまくるわ、ゲームは全く売れないわで、もう市場が機能してねーし
新規IPなんかもう出せる状況じゃなくなってる
おまえら情弱だしBF1942とかCS:Sとかハーフライフ2で遊んだ経験ないもんだから日本人MODerの存在知らない
んで、最近ネタにされてたUDKで作った同人のアルフールとかいうゲームの話の方をしてる
情弱すぎて笑えるｗｗ
んで、最近ネタにされてたUDKで作った同人のアルフールとかいうゲームの話の方をしてる
情弱すぎて笑えるｗｗ
でも一部サードのコアなファン層に媚売り過ぎ
・パッケージも画面もリアル嗜好なので普通の人はどれがどれやら見分けがつかない
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
・わけのわからん英字タイトルで記憶してもらえない上に直感的にどんなゲームかもわからない
・日本人の感覚としてはグロテスクに映る。
・剣や魔法に比べて、銃や軍を娯楽として楽しむ事に倫理的抵抗がある。
・少年少女、青年、女性など引き出しのある和ゲーに比べて主人公に多様性がない
・最初から最後まで一貫してキャラクターが精神的に成長が見られないところ
・女が可愛くなくて自己主張が激しくて生意気なところ
和ゲーの女キャラの方が自己主張激しくて生意気でウザくないか？
テイルズとかすでに声の時点の拒否反応起きるんだが、
ああいうの楽しんで遊んでる人いるってことにむしろすごいなと感心する
テイルズとかすでに声の時点の拒否反応起きるんだが、
ああいうの楽しんで遊んでる人いるってことにむしろすごいなと感心する
51 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 03:28:10.13 ID:4QflXwO+0
>>20
それって発売から数年たってパッケージが売れなくなってからじゃん
貴様は日本語理解できるか？
これを１００回読め→http://doope.jp/2011/1221019.html
これを１０００回声を上げて読め負け犬の黄色猿がっ
↓
北米時間2012年2月14日付のプレスリリースによれば，The Elder Scrolls V: Skyrimは3つのプラットフォーム合計で1000万本を超えるヒットになり，売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
シングルプレイ専用RPGとしては空前の大ヒットになったといえそうだ。
http://www.4gamer.net/games/125/G012566/20120215013/
「ゲーム・オブ・ザ・イヤー」を含む5部門を受賞するなど高い評価を得ている
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
それって発売から数年たってパッケージが売れなくなってからじゃん
貴様は日本語理解できるか？
これを１００回読め→http://doope.jp/2011/1221019.html
これを１０００回声を上げて読め負け犬の黄色猿がっ
↓
北米時間2012年2月14日付のプレスリリースによれば，The Elder Scrolls V: Skyrimは3つのプラットフォーム合計で1000万本を超えるヒットになり，売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
シングルプレイ専用RPGとしては空前の大ヒットになったといえそうだ。
http://www.4gamer.net/games/125/G012566/20120215013/
「ゲーム・オブ・ザ・イヤー」を含む5部門を受賞するなど高い評価を得ている
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
52 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 03:29:56.53 ID:4QflXwO+0
ここで洋ゲー叩いてる奴って本当に陰湿で欧米コンプのゴミじじいばっかだなｗ
任天堂以外は全く太刀打ちすら出来てない現状
アサシンクリード、ＧＴＡ、スカイリム、ＣＯＤ、ＢＦ、その他もろもろ
ここいらに売り上げで並べる和サードはひとつも無い
かろうじてＦＦが半分くらい売ってるか・・・ｗ
任天堂以外は全く太刀打ちすら出来てない現状
アサシンクリード、ＧＴＡ、スカイリム、ＣＯＤ、ＢＦ、その他もろもろ
ここいらに売り上げで並べる和サードはひとつも無い
かろうじてＦＦが半分くらい売ってるか・・・ｗ
53 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 03:34:46.74 ID:4QflXwO+0
そもそも日本国内でゲームの売り上げが落ちてる
零の売り上げとか悲惨すぎるだろｗ
二の句にもしょしゅう５万くらいしか売れなかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカイリム以下じゃんｗパワハラドグマがまあまあ売れただけで今はスカイリムのしょしゅう１０数万（箱とあわせて）すらも売れないゲームばかりになってる
あとオブリはじわ売れで３０万近く売れたからな
ゼニアジの高橋が言ってたし
ソース見つけたら貼るが
めんどくせええな上弱の和豚死ね
零の売り上げとか悲惨すぎるだろｗ
二の句にもしょしゅう５万くらいしか売れなかったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカイリム以下じゃんｗパワハラドグマがまあまあ売れただけで今はスカイリムのしょしゅう１０数万（箱とあわせて）すらも売れないゲームばかりになってる
あとオブリはじわ売れで３０万近く売れたからな
ゼニアジの高橋が言ってたし
ソース見つけたら貼るが
めんどくせええな上弱の和豚死ね
54 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 03:40:59.90 ID:AooieDED0
55 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 03:48:11.16 ID:4QflXwO+0
>>33
何でただの消費者が付くらなきゃならないの？頭汚加しいだろてめえｗ
まずてめえが作ってみろよ死ねよ萌え豚
堀井雄二って言う洋ゲーマニアの洋ゲー厨の代表がドラクエ作っただろ
IGN：近年のRPGで好きなもの、影響を受けたものはありますか？
堀井：The Elder Scorlls IV: Oblivionが大好きです。
http://blog.esuteru.com/archives/559405.html
何でただの消費者が付くらなきゃならないの？頭汚加しいだろてめえｗ
まずてめえが作ってみろよ死ねよ萌え豚
堀井雄二って言う洋ゲーマニアの洋ゲー厨の代表がドラクエ作っただろ
IGN：近年のRPGで好きなもの、影響を受けたものはありますか？
堀井：The Elder Scorlls IV: Oblivionが大好きです。
http://blog.esuteru.com/archives/559405.html
>>52
欧米コンプなら洋ゲー厨みたいに
洋ゲー様は日本で売れてなくても最強w
みたいな卑屈な態度をとるんじゃねーの？（）
そもそもセカイに売り上げ高だかで挑戦してほしいのは
お前の願望であって日本人全体はそんな事はどうでもいい
って答えが洋ゲーの売り上げの低さや
ガラケーのゲームが絶好調だった事で
現実として出てただろ
和ゲーが売れなくなったのは洋ゲー関係ないよ
そこを洋ゲー厨が陰湿に和ゲー叩きに利用してるだけだなw
欧米コンプなら洋ゲー厨みたいに
洋ゲー様は日本で売れてなくても最強w
みたいな卑屈な態度をとるんじゃねーの？（）
そもそもセカイに売り上げ高だかで挑戦してほしいのは
お前の願望であって日本人全体はそんな事はどうでもいい
って答えが洋ゲーの売り上げの低さや
ガラケーのゲームが絶好調だった事で
現実として出てただろ
和ゲーが売れなくなったのは洋ゲー関係ないよ
そこを洋ゲー厨が陰湿に和ゲー叩きに利用してるだけだなw
57 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 03:58:45.11 ID:AooieDED0
ペルソナスレのgravity dazeのデザイナーの発言のやつで討論がおこってたが
ゲーム性が冗長でチマチマしたRPGばかりになちゃったから飽きられたんだろうな
ポイントセーブ制と敵探しがカウント式のRPGは現代にあってないとは思う
ゲーム性が冗長でチマチマしたRPGばかりになちゃったから飽きられたんだろうな
ポイントセーブ制と敵探しがカウント式のRPGは現代にあってないとは思う
ttp://blog.livedoor.jp/game_antenna/archives/6684231.html
ＥＡのアジア市場６割アップとか伸びすぎワロス
ＥＡのアジア市場６割アップとか伸びすぎワロス
59 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 04:05:43.52 ID:AooieDED0
60 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 04:22:14.16 ID:4QflXwO+0
>>15
投げ売りってww
損しても在庫処分したいからするもんだろ普通はw
在庫という概念のないDL販売で
損して売るならショバ代取られるだけマイナスじゃんw
利益ゼロどころかマイナスなら売らないほうがマシだわw
投げ売りってww
損しても在庫処分したいからするもんだろ普通はw
在庫という概念のないDL販売で
損して売るならショバ代取られるだけマイナスじゃんw
利益ゼロどころかマイナスなら売らないほうがマシだわw
>STEAMにおける日本からの売り上げは
>かなりの割合（１割ときいたが…）をしめているらしく
>STEAMとしても売り上げを伸ばしたいでしょう。
これまじなんか？
>かなりの割合（１割ときいたが…）をしめているらしく
>STEAMとしても売り上げを伸ばしたいでしょう。
これまじなんか？
ゲーム市場は世界全体的に縮小
ドイツ、ロシア、そして好景気のブラジルが好調くらいか？
ドイツ、ロシア、そして好景気のブラジルが好調くらいか？
66 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:51:34.85 ID:hmT0AkbP0
和ゲーって
子供だましのゲームか、キモオタの萌えキャラ鑑賞用ゲームしかなくて
遊びたいゲームがない。
FF13で遊んでみたら、とにかくキャラ同士の会話が寒い。入っていけないｗ
洋ゲーのL.Aノワールみたいな大人でも耐えられる内容のゲーム作ってくれたらね
子供だましのゲームか、キモオタの萌えキャラ鑑賞用ゲームしかなくて
遊びたいゲームがない。
FF13で遊んでみたら、とにかくキャラ同士の会話が寒い。入っていけないｗ
洋ゲーのL.Aノワールみたいな大人でも耐えられる内容のゲーム作ってくれたらね
単にゲームの対象年齢の違いだろう
和ゲーというか日本でゲームは子供の娯楽・大人になったら卒業するものという認識が一般的だ
だから作る方もずっとそうしてきた
和ゲーというか日本でゲームは子供の娯楽・大人になったら卒業するものという認識が一般的だ
だから作る方もずっとそうしてきた
個人的に和ゲーが嫌いなのは勝手だし洋ゲーが好きなのも勝手なんだが
馬鹿の一つ覚えみたいに認知されれば食わず嫌いだなんだかんだ
さんざん宣伝もされてるし大手が手がけてるんだから流通上の不利も無い
それでも大して売れて無いんだから日本市場に合って無いっていい加減認めたら？
ドンパチ銃殺ゲーばかりと揶揄されるとすぐSteamやXBLAを逃げ口上に使うけど
日本じゃそれらは市場として機能して無い
VITAより下なんじゃねーか？
日本市場で受け入れられそうなタイトルのローカライズ要望を出すとかする方が
なんぼか建設的だろうよ
馬鹿の一つ覚えみたいに認知されれば食わず嫌いだなんだかんだ
さんざん宣伝もされてるし大手が手がけてるんだから流通上の不利も無い
それでも大して売れて無いんだから日本市場に合って無いっていい加減認めたら？
ドンパチ銃殺ゲーばかりと揶揄されるとすぐSteamやXBLAを逃げ口上に使うけど
日本じゃそれらは市場として機能して無い
VITAより下なんじゃねーか？
日本市場で受け入れられそうなタイトルのローカライズ要望を出すとかする方が
なんぼか建設的だろうよ
テイルズとか最近のJRPGにはついていけない
ああいうのがマジで日本人には合ってるってこと？
ああいうのがマジで日本人には合ってるってこと？
そう
>>68
流通上の問題は確実にあるでしょ
国内メーカーの流通使っても同じ量流せるわけじゃないしさ
小売で棚に並べられる量も制限ある
あとローカライズされるのが偏るのは致し方ないんでない？
競合作品をあえてローカライズして出さないでしょ
流通上の問題は確実にあるでしょ
国内メーカーの流通使っても同じ量流せるわけじゃないしさ
小売で棚に並べられる量も制限ある
あとローカライズされるのが偏るのは致し方ないんでない？
競合作品をあえてローカライズして出さないでしょ
ローカライズするゲームを決めてるのも日本法人だからなあ
そりゃ期待できんわ
そりゃ期待できんわ
>>71
何本売れたの？
相当売れたの根拠は？
>>72
流通に制限なんてないだろ
小売で棚に並べられる制限は小売が決める
どちらも原因は売れないから量を絞らざるを得ないだけ
出したら出しただけ売れると思ってるの？
何本売れたの？
相当売れたの根拠は？
>>72
流通に制限なんてないだろ
小売で棚に並べられる制限は小売が決める
どちらも原因は売れないから量を絞らざるを得ないだけ
出したら出しただけ売れると思ってるの？
>>71
その相当ってのはどの程度を想定して言ってるの？
5万？10万？
それってVITA以下だよね
ニッチな趣味でしかなくビジネスの構造的には萌えゲーエロゲーと同じ
内容が優れてるかどうかじゃなくね
>>72
日本には悪しき商習慣として実績配分というものがある
ど田舎でも売れるドラクエの新作が欲しい小売はCODも仕入れなければならない
モンハンが欲しい小売はGTAも仕入れなければならない
卑劣なやり方ではあるが大手のマイナーなタイトルに有利な構造になってる
それでも大して売れないんだから多くの日本人には魅力的に映ってない証拠
その相当ってのはどの程度を想定して言ってるの？
5万？10万？
それってVITA以下だよね
ニッチな趣味でしかなくビジネスの構造的には萌えゲーエロゲーと同じ
内容が優れてるかどうかじゃなくね
>>72
日本には悪しき商習慣として実績配分というものがある
ど田舎でも売れるドラクエの新作が欲しい小売はCODも仕入れなければならない
モンハンが欲しい小売はGTAも仕入れなければならない
卑劣なやり方ではあるが大手のマイナーなタイトルに有利な構造になってる
それでも大して売れないんだから多くの日本人には魅力的に映ってない証拠
magickaは120万本くらい
日本じゃ大人になれば大人向け家ゲーじゃなくて
賭博の方にいくんだろ
パチ屋が儲かってるんだからさ
日本の子供は洋ゲーの筋肉ムキムキを気持ちわるがって
和ゲーがランキングで勝つみたいな
まあ適当なんだけど
賭博の方にいくんだろ
パチ屋が儲かってるんだからさ
日本の子供は洋ゲーの筋肉ムキムキを気持ちわるがって
和ゲーがランキングで勝つみたいな
まあ適当なんだけど
Steamのニホンユーザーどれくらい？
ありえないというからには数字で出てるんだよね？
まさかただの１ユーザーの想像とか言わないでよｗ
ありえないというからには数字で出てるんだよね？
まさかただの１ユーザーの想像とか言わないでよｗ
スチームユーザーってだいたい6000万人といわれている
>>76
「日本で相当売れた」と言ったのに何で世界売上（？）出してんの？
>80でも明らかに日本人ユーザ数じゃないこと言い出すし、日本語通じないの？
ttp://gamingbolt.com/35-million-active-gamers-on-steam-valve-hints-at-an-improved-source-engine
ttp://store.steampowered.com/hwsurvey/
登録ユーザー数が昨年秋に3500万人で、日本語ユーザが1.12%だから
日本人ユーザは約40万人だな（死に垢やサブアカもあるだろうから正確には分からんが）
「日本で相当売れた」と言ったのに何で世界売上（？）出してんの？
>80でも明らかに日本人ユーザ数じゃないこと言い出すし、日本語通じないの？
ttp://gamingbolt.com/35-million-active-gamers-on-steam-valve-hints-at-an-improved-source-engine
ttp://store.steampowered.com/hwsurvey/
登録ユーザー数が昨年秋に3500万人で、日本語ユーザが1.12%だから
日本人ユーザは約40万人だな（死に垢やサブアカもあるだろうから正確には分からんが）
個別の国で売れた数なんて発表されてるわけないだろｗ
全体で売れた数から日本のスチーマーとスチームスレなどの人気からだいたいを予想しろってことだよ
ゆとり世代は質問すりゃすぐに答えが出てくると思ってやがる
オレはファミ通じゃねーんだよ
全体で売れた数から日本のスチーマーとスチームスレなどの人気からだいたいを予想しろってことだよ
ゆとり世代は質問すりゃすぐに答えが出てくると思ってやがる
オレはファミ通じゃねーんだよ
>>82
その流通を決めるのはメーカー、小売
それは和ゲーも洋ゲーも変わらない
>>83
お前が言った
>オークマストダイとかmagickaとか日本でも相当売れたはずだぞ
の根拠は何だって聞いてるんだよ
2chのスレの勢いか？いくつだったんだ？
和ゲーのスレに比べてどうだった？
その流通を決めるのはメーカー、小売
それは和ゲーも洋ゲーも変わらない
>>83
お前が言った
>オークマストダイとかmagickaとか日本でも相当売れたはずだぞ
の根拠は何だって聞いてるんだよ
2chのスレの勢いか？いくつだったんだ？
和ゲーのスレに比べてどうだった？
とりあえず議論するならデータ出せよな
今年はますます減るかと思われる
ポケモンが入ってようやっと前年度並みだからね
後半強力な弾がないし・・・
ポケモンが入ってようやっと前年度並みだからね
後半強力な弾がないし・・・
Gamasutra - News - 2011 marks third year of sales decline for UK retail games market
http://www.gamasutra.com/view/news/39502/2011_marks_third_year_of_sales_decline_for_UK_retail_games_market.php
UKなんかもパッケージ系のピークは2008年あたりになるのかな。
国内でも海外でも縮小要因のひとつとして、
デジタル販売・ソーシャルゲーム系への移行が上げられるんだろうけど。
http://www.gamasutra.com/view/news/39502/2011_marks_third_year_of_sales_decline_for_UK_retail_games_market.php
UKなんかもパッケージ系のピークは2008年あたりになるのかな。
国内でも海外でも縮小要因のひとつとして、
デジタル販売・ソーシャルゲーム系への移行が上げられるんだろうけど。
>>67
作ってるやつらの精神年齢が低いんだよｗ
普通は市場を拡大するために大人向けの市場意識するだろ業界全体で
ところがあいつらはいつまでたってそれをやらないんだよｗ
少年少女キャラを動かしたいわけｗいい歳して、そいつらが大量にいるのｗ
作ってるやつらの精神年齢が低いんだよｗ
普通は市場を拡大するために大人向けの市場意識するだろ業界全体で
ところがあいつらはいつまでたってそれをやらないんだよｗ
少年少女キャラを動かしたいわけｗいい歳して、そいつらが大量にいるのｗ
おいおまいら
civilization5が82パーセント引きでtoropico4が75パーセント引きだぞ
civilization5が82パーセント引きでtoropico4が75パーセント引きだぞ
91 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 21:57:40.13 ID:O3E81iTN0
>>89
日本の市場は2,30代のフリーターニートで持ってる産業だからあながち路線は間違ってないかもしれんぞ
日本の市場は2,30代のフリーターニートで持ってる産業だからあながち路線は間違ってないかもしれんぞ
須田が良いってわけではないけど
あの人みたいにいろんな趣向を持ったクリエイターがもっと出てきて欲しいな
オタ嗜好が強過ぎてついていけない
あの人みたいにいろんな趣向を持ったクリエイターがもっと出てきて欲しいな
オタ嗜好が強過ぎてついていけない
93 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 23:08:34.98 ID:83YkSIb50
須田は本当発売前までの手腕が凄いと思う
萌えとかヲタク好みなゲームを押し付ければ売れるからね
自然と洋ゲーとの技術的な差が生まれてくる
例えばRPGなら、未だにwiz系から脱皮してない
アクションでも、バイオ4以降ほとんど進化してない
「十八番」の格闘ゲーやSTGも停滞気味
和ゲーはどう贔屓目に見てもこのままじゃやばいよ
じきにソーシャル（任天堂以外）に吸収されるんじゃない
自然と洋ゲーとの技術的な差が生まれてくる
例えばRPGなら、未だにwiz系から脱皮してない
アクションでも、バイオ4以降ほとんど進化してない
「十八番」の格闘ゲーやSTGも停滞気味
和ゲーはどう贔屓目に見てもこのままじゃやばいよ
じきにソーシャル（任天堂以外）に吸収されるんじゃない
主人公が子供だろうが厨二だろうが別にいいが
感情移入させる、ムリのない感情の流れやら普遍的な感覚やらに欠ける
どいつもこいつも意図せずエキセントリックで
どの場面も意図せずヒステリック
そういうのが和ゲーには確かに多い
洋ゲのシナリオも大抵は大したもんじゃないが
ドラマを楽しませようとしない分問題が表面化しにくいのと
地に足着いたトーンが好まれるからか抑制が利いてる事が多い
感情移入させる、ムリのない感情の流れやら普遍的な感覚やらに欠ける
どいつもこいつも意図せずエキセントリックで
どの場面も意図せずヒステリック
そういうのが和ゲーには確かに多い
洋ゲのシナリオも大抵は大したもんじゃないが
ドラマを楽しませようとしない分問題が表面化しにくいのと
地に足着いたトーンが好まれるからか抑制が利いてる事が多い
ソーシャルも和ゲーと一緒で
何百何千とタイトルがあるうち成功してるのが数タイトルとかなんじゃないの？
その数タイトルの爆発的な売り上げで、何百ものゲーム開発したり
ＣＭ打ちまくってるから成功してるように見えるだけで
何百何千とタイトルがあるうち成功してるのが数タイトルとかなんじゃないの？
その数タイトルの爆発的な売り上げで、何百ものゲーム開発したり
ＣＭ打ちまくってるから成功してるように見えるだけで
洋ゲーも和ゲーの良い所を取り入れつつあるな
http://uproda.2ch-library.com/552750BwW/lib552750.jpg
http://uproda.2ch-library.com/552750BwW/lib552750.jpg
>>91
それ、ソースあんの？
北米は↓な感じだけど
平均的ゲーマーは「肥満し内向的な35歳」：米保健当局が報告
ttp://wiredvision.jp/news/200908/2009082420.html
>平均的なゲーマーは実のところずっと年齢が高い35歳で、
>肥満で攻撃性があり内向的、そして落ち込みやすい傾向があるという。
『北米の大人ゲーマーの実態に迫る』海外記事が掲載中。
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-11641.html
>あまりに多くの男性が仕事にはつかず結婚もできずにファミリーを築けていません。
それ、ソースあんの？
北米は↓な感じだけど
平均的ゲーマーは「肥満し内向的な35歳」：米保健当局が報告
ttp://wiredvision.jp/news/200908/2009082420.html
>平均的なゲーマーは実のところずっと年齢が高い35歳で、
>肥満で攻撃性があり内向的、そして落ち込みやすい傾向があるという。
『北米の大人ゲーマーの実態に迫る』海外記事が掲載中。
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-11641.html
>あまりに多くの男性が仕事にはつかず結婚もできずにファミリーを築けていません。
http://www.youtube.com/watch?v=sJZ4KpAVXU0&feature=player_embedded
やっぱりあいつらにはゾンビに町が占拠されて
その中で銃を使って生き残りたいって願望があるのかねぇ
walking deadなんかもそうだし
やっぱりあいつらにはゾンビに町が占拠されて
その中で銃を使って生き残りたいって願望があるのかねぇ
walking deadなんかもそうだし
>>99
それで保ってた前提として
日本の景気が良くて社会の底辺ニート層に
購買力がある
という事があるわけだが
日本がそういう底辺層を許容出来なくなったからな
そしてニートが増える→景気が下がる
という破綻の方程式があるので
任天堂のようにオタク以外の購買層を獲得出来てないと
ハードが進むにつれてジリ貧になるわけで
要するに和サードは今までのツケを払わされてるんだよw
それで保ってた前提として
日本の景気が良くて社会の底辺ニート層に
購買力がある
という事があるわけだが
日本がそういう底辺層を許容出来なくなったからな
そしてニートが増える→景気が下がる
という破綻の方程式があるので
任天堂のようにオタク以外の購買層を獲得出来てないと
ハードが進むにつれてジリ貧になるわけで
要するに和サードは今までのツケを払わされてるんだよw
ニートが増える→景気が下がる
矢印逆にしたれよｗ
矢印逆にしたれよｗ
ニート様はニコニコ動画で満足なさるらしいからな
ゲハ煽りもニート様のお仕事だろ？
日本市場が衰退する訳だ
ゲハ煽りもニート様のお仕事だろ？
日本市場が衰退する訳だ
ゲームレンタルとかあるからね、アメリカ
108 ：名無しさん必死だな：2012/07/16(月) 22:47:31.40 ID:BWo82DlL0
洋メーカも信用ならねえなｗ ディアブロ３・・・・おめえのことだけは信じてたんだぜ
HALO4はともかく CODBO２はまたクソゲー掴ます気だろあれｗ
HALO4はともかく CODBO２はまたクソゲー掴ます気だろあれｗ
ディアブロ3は韓国人が担当して鎧が
日本の90年代の厨二鎧そのもので
青と紫と緑の原色だらけでどこも明るくて
WoWみたいな色使いで公式RMTとかひどい有様
俺は2だけ遊ぶわ
日本の90年代の厨二鎧そのもので
青と紫と緑の原色だらけでどこも明るくて
WoWみたいな色使いで公式RMTとかひどい有様
俺は2だけ遊ぶわ
110 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 00:10:27.01 ID:EAgoLpi30
日本の市場はアプリソーシャルコアゲイマやネトゲイマに支えられてんじゃないか
彼らは金払いの感覚が狂ってるからね
彼らは金払いの感覚が狂ってるからね
111 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 00:13:27.81 ID:EAgoLpi30
>>111
そうだとしてもどんどん市場が縮小してるんだよ、ソーシャルは別として
だから、萌え豚ゲーばかりではなく大人向けに路線変更すべきだと思う
洋ゲーほどにガチムチおっさんにしろとは言ってないからな
>>91 みたいな結論ださずにもう少し精神年齢上げてくれよｗ
そうだとしてもどんどん市場が縮小してるんだよ、ソーシャルは別として
だから、萌え豚ゲーばかりではなく大人向けに路線変更すべきだと思う
洋ゲーほどにガチムチおっさんにしろとは言ってないからな
>>91 みたいな結論ださずにもう少し精神年齢上げてくれよｗ
113 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 01:23:14.14 ID:PuRGzqPX0
市場の縮小つったらPS2の頃から売上は散々だったみたいだな
SFCとPSが異常すぎたのかもしれん
子供が多かったからね
SFCとPSが異常すぎたのかもしれん
子供が多かったからね
ディアブロ３で俺はすでに１０万円近く儲けた
よって神ゲー
よって神ゲー
115 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 01:45:15.21 ID:sAA7xGUy0
そろそろ初心者向けのFPSとか出てほしい。
システムとか思いっきり単純でいいから。
システムとか思いっきり単純でいいから。
116 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 02:41:37.99 ID:fawv6u7O0
ここ最近の洋ゲーマンセーはどう考えても度が過ぎてる LAＳT OF ASSのスレとかマジで狂信者の集まりだぞ
117 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 02:49:44.73 ID:w6qt01rzO
俺が嫌いになった原因はファンの異常な洋ゲー持ち上げ
日本で売れない理由は恐らくグラばっかでイマイチ中身が分からんとか
知名度とかパッケージが受け付けんとかタイトルが受け付けんとか
日本で売れない理由は恐らくグラばっかでイマイチ中身が分からんとか
知名度とかパッケージが受け付けんとかタイトルが受け付けんとか
実際優れてるからそういうのが沸くのはしょうがないよね
でも一部の厨房を槍玉に挙げて騒いでるのとそう変わらないと思うよ？
でも一部の厨房を槍玉に挙げて騒いでるのとそう変わらないと思うよ？
>>112
萌え豚ゲーって、どれを指してんだ？そんなん殆ど売れてないだろ
ttp://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
大人向けってのもどんなか知らんが、売れない方向へ路線変更するんじゃ会社は存続しない
結局、大人向けのゲームを買わない人間が多いから、そういうのを出さなくなっただけ
会社に路線変更を要求するのではなく、そういうゲームをユーザが買うしかない
そもそも大人向けにしたら市場が拡大する根拠がない
海外だって市場は縮小してるんだし
DSやWiiといったライト向けの方が大人は遊んでいるだろう
萌え豚ゲーって、どれを指してんだ？そんなん殆ど売れてないだろ
ttp://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
大人向けってのもどんなか知らんが、売れない方向へ路線変更するんじゃ会社は存続しない
結局、大人向けのゲームを買わない人間が多いから、そういうのを出さなくなっただけ
会社に路線変更を要求するのではなく、そういうゲームをユーザが買うしかない
そもそも大人向けにしたら市場が拡大する根拠がない
海外だって市場は縮小してるんだし
DSやWiiといったライト向けの方が大人は遊んでいるだろう
オタではない一般の２５歳位の女にも買いたいと思わせるようなソフトは大体ハーフ超える
２ちゃんだとアメ公のものが叩かれそうな時には
すぐ火消しがきて、持ち上げる連中が湧いてくるからな
すぐ火消しがきて、持ち上げる連中が湧いてくるからな
ある時から一斉に日本のゲームを叩いてスカイリムを持ち上げる
風潮になったよな、メディアも開発者も。
あの流れはなんか韓流が日本で流行ってるとか
日本は家電製品で負けを認めろとか連呼するメディアと似てる。
稲船とかその典型だし。
やっぱツイッターやFacebookみたいにどこからか金が流れて言わされてるのかね？
日本のRPG開発者の目標がスカイリムだったなんて俺は初めて聞いたわ。
風潮になったよな、メディアも開発者も。
あの流れはなんか韓流が日本で流行ってるとか
日本は家電製品で負けを認めろとか連呼するメディアと似てる。
稲船とかその典型だし。
やっぱツイッターやFacebookみたいにどこからか金が流れて言わされてるのかね？
日本のRPG開発者の目標がスカイリムだったなんて俺は初めて聞いたわ。
新規顧客獲得が簡単に出来たら
和サードの状態が今みたいにはなってないわなw
和サードの状態が今みたいにはなってないわなw
HDゲーム機しか持ってない自分は
今の和ゲーに魅力を全く感じられん
有名らしい声優参加の紙芝居アドベンチャーとか
ムービー多めだけど未だに残るテキストでの会話とか
そんなんばっかな印象
あとオンライン対戦で盛り上がれる作品が和ゲーは少ないな
今の和ゲーに魅力を全く感じられん
有名らしい声優参加の紙芝居アドベンチャーとか
ムービー多めだけど未だに残るテキストでの会話とか
そんなんばっかな印象
あとオンライン対戦で盛り上がれる作品が和ゲーは少ないな
つまり有名でない素人の声優を使って常時リアルタイムで
ムービーは少なくてフルボイスでオンライン必須な洋ゲーが最強ということか
マスエフェクトとかgearsとか信奉してる典型的な信者じゃねーかｗ
ムービーは少なくてフルボイスでオンライン必須な洋ゲーが最強ということか
マスエフェクトとかgearsとか信奉してる典型的な信者じゃねーかｗ
PCとマルチなゲームはPC版買うから、HDゲーム機じゃ一本も洋ゲー持ってないな
RPGはデモンズ、ダークソウル、ドグマくらい
FPSは飽きたからオンライン対戦もスパ４かキャリバー5だ
というかテキストで済ませるような会話は洋RPGでも棒立ちでしゃべるだけじゃないか？
せいぜい大げさに両手広げるボディランゲージくらい
RPGはデモンズ、ダークソウル、ドグマくらい
FPSは飽きたからオンライン対戦もスパ４かキャリバー5だ
というかテキストで済ませるような会話は洋RPGでも棒立ちでしゃべるだけじゃないか？
せいぜい大げさに両手広げるボディランゲージくらい
リアル貴族のどこぞの社長はドグマは出した事に意味があるとか言ってたな
ここには同意する。HD開発随分遅れたからなぁ
ここには同意する。HD開発随分遅れたからなぁ
フルボイスは魅力ではあるがセリフ短くなっちゃうんだよね
短いセリフ回しでその中にユーモアを入れるってのは日本の作家にはまず書けない
それができるのはさいとうたかお位だろうな
短いセリフ回しでその中にユーモアを入れるってのは日本の作家にはまず書けない
それができるのはさいとうたかお位だろうな
スカイリムは買ったけどまだやってないわ。
>>130
BF3はもう遊んだ？っで、どうよ？
BF3はもう遊んだ？っで、どうよ？
ネットで買ったよ。起動したら読み込みエラーだったので、研磨しようと思ってるとこ。
そうこうしてるうちにボーダーランドやり始めてしまい、店晒しだわ。
そうこうしてるうちにボーダーランドやり始めてしまい、店晒しだわ。
アスラズラースを発売日に買ったけど衝撃的だった
アスラズラースは和ゲーにしては珍しい
アンリアルエンジンで出来てるんだよね
そのせいであの仕上がりになっちまったのかもわからんが
この先ＣＣ２がアンリアルにまだ挑むのか或いは捨てるのか注目だわ
アンリアルエンジンで出来てるんだよね
そのせいであの仕上がりになっちまったのかもわからんが
この先ＣＣ２がアンリアルにまだ挑むのか或いは捨てるのか注目だわ
>>132
発売済みタイトルだけはアマゾンがマジお勧め。
起動不良とか連絡すると即日代替品を送ってくれるから翌日には入手できる。
不良品は後日返送すればいい。
てか、返送しなかったんだが何も言ってこない・・・・・・
Halo旧箱版(Live12ヶ月付き)なんだが、1年経っても何も言ってこなかった
んでLive12ヶ月使っちゃったぞｗ
発売済みタイトルだけはアマゾンがマジお勧め。
起動不良とか連絡すると即日代替品を送ってくれるから翌日には入手できる。
不良品は後日返送すればいい。
てか、返送しなかったんだが何も言ってこない・・・・・・
Halo旧箱版(Live12ヶ月付き)なんだが、1年経っても何も言ってこなかった
んでLive12ヶ月使っちゃったぞｗ
>>135
対応が良いのは確かだね。
メールしたら速攻で返金されたし。
HMVとはえらい違いだわ。
HMVでカラヤンの７２枚組CDBOX買ったら容器の蓋がウンコの臭いしたんだよ。
３万近くするものだったから蓋を交換してくれって頼んだら、
仕様だから無理。文句あるんなら品物を返せって言いやがった。
俺はさ、中身は気に入ってるんだって言ってるわけよ。
でも、スゲー態度悪いんだ、HMVのカスタマーセンターは。
連絡取るたびに違う奴だし、相手は名乗りもしないし。
あんまりムカつく対応だからHMVもローソンも一切使わないことにした。
対応が良いのは確かだね。
メールしたら速攻で返金されたし。
HMVとはえらい違いだわ。
HMVでカラヤンの７２枚組CDBOX買ったら容器の蓋がウンコの臭いしたんだよ。
３万近くするものだったから蓋を交換してくれって頼んだら、
仕様だから無理。文句あるんなら品物を返せって言いやがった。
俺はさ、中身は気に入ってるんだって言ってるわけよ。
でも、スゲー態度悪いんだ、HMVのカスタマーセンターは。
連絡取るたびに違う奴だし、相手は名乗りもしないし。
あんまりムカつく対応だからHMVもローソンも一切使わないことにした。
>>122
>ある時から一斉に日本のｹﾞｰﾑを叩いてｽｶｲﾘﾑを持ち上げる
>風潮になったよな､ﾒﾃﾞｨｱも開発者も｡
そうなっても仕方ない
日本のｹﾞｰﾑは全体的に旧態依然として劣っているのだから､それと比較したらｽｶｲﾘﾑを賞賛するのは当然
洋物の実力を好みの違いとか資金力の違いとか､なんだかんだと理屈を付けて認めたがらない人が今まで多すぎた
>あの流れはなんか韓流が日本で流行ってるとか
韓流はAKB48みたいに宣伝がｳｻﾞいと思った事は個人的にはあるが､見る人がいなければ結局長くは続かないから流行らないだろ
ｵﾊﾞｻﾝ達を中心にそれなりに受け入れられてる
>日本は家電製品で負けを認めろとか連呼するﾒﾃﾞｨｱと似てる。
いや負けてるだろ
ﾃﾚﾋﾞは島国でしか需要がない余計な機能が付いてるし､携帯はｽﾏﾎに大幅に出遅れた
>ある時から一斉に日本のｹﾞｰﾑを叩いてｽｶｲﾘﾑを持ち上げる
>風潮になったよな､ﾒﾃﾞｨｱも開発者も｡
そうなっても仕方ない
日本のｹﾞｰﾑは全体的に旧態依然として劣っているのだから､それと比較したらｽｶｲﾘﾑを賞賛するのは当然
洋物の実力を好みの違いとか資金力の違いとか､なんだかんだと理屈を付けて認めたがらない人が今まで多すぎた
>あの流れはなんか韓流が日本で流行ってるとか
韓流はAKB48みたいに宣伝がｳｻﾞいと思った事は個人的にはあるが､見る人がいなければ結局長くは続かないから流行らないだろ
ｵﾊﾞｻﾝ達を中心にそれなりに受け入れられてる
>日本は家電製品で負けを認めろとか連呼するﾒﾃﾞｨｱと似てる。
いや負けてるだろ
ﾃﾚﾋﾞは島国でしか需要がない余計な機能が付いてるし､携帯はｽﾏﾎに大幅に出遅れた
>>122
>稲船とかその典型だし。
あの人が言っている事の殆どはもっともな事なんだが
稲船氏が初めに言い出した事じゃなく､世界の市場を相手にｹﾞｰﾑ事業に関わった人なら､誰しもが分かる現実
それを彼が露骨に言っただけ
>やっぱツイッターやFacebookみたいにどこからか金が流れて言わされてるのかね？
facebookは今まで定着しなかった日本がおかしいんだ
それで広告業界が焦って必死になって売り込んでるだけ
ただアカウント数が増えたが、日本人ユーザーはツィッターの延長でしか使っていないケースが殆どだ
まるで活用できていない
>稲船とかその典型だし。
あの人が言っている事の殆どはもっともな事なんだが
稲船氏が初めに言い出した事じゃなく､世界の市場を相手にｹﾞｰﾑ事業に関わった人なら､誰しもが分かる現実
それを彼が露骨に言っただけ
>やっぱツイッターやFacebookみたいにどこからか金が流れて言わされてるのかね？
facebookは今まで定着しなかった日本がおかしいんだ
それで広告業界が焦って必死になって売り込んでるだけ
ただアカウント数が増えたが、日本人ユーザーはツィッターの延長でしか使っていないケースが殆どだ
まるで活用できていない
>>137
＞洋物の実力を好みの違いとか資金力の違いとか､
＞なんだかんだと理屈を付けて認めたがらない人が今まで多すぎた
実力も何も洋ゲーにはFFやキングダムハーツは作れないし
スカイリムが賞賛されてるのは技術的な部分でしょ。
あれでシナリオや戦闘が革新的で面白いと言う奴がいるなら連れて来い。
＞ﾃﾚﾋﾞは島国でしか需要がない余計な機能が付いてるし､携帯はｽﾏﾎに大幅に出遅れた
日本に付いてなくて海外で付いてるテレビの機能って具体的に何？
メディアが日本のテレビはガラパゴス、海外のテレビは革新的と報道する時は
デザインの事しか話題にならないんだけど。スマホは普通にいらんと思う。
たかが携帯に5万以上出して月5千円も取られて落として壊したら保障なしとかアホかと。
＞洋物の実力を好みの違いとか資金力の違いとか､
＞なんだかんだと理屈を付けて認めたがらない人が今まで多すぎた
実力も何も洋ゲーにはFFやキングダムハーツは作れないし
スカイリムが賞賛されてるのは技術的な部分でしょ。
あれでシナリオや戦闘が革新的で面白いと言う奴がいるなら連れて来い。
＞ﾃﾚﾋﾞは島国でしか需要がない余計な機能が付いてるし､携帯はｽﾏﾎに大幅に出遅れた
日本に付いてなくて海外で付いてるテレビの機能って具体的に何？
メディアが日本のテレビはガラパゴス、海外のテレビは革新的と報道する時は
デザインの事しか話題にならないんだけど。スマホは普通にいらんと思う。
たかが携帯に5万以上出して月5千円も取られて落として壊したら保障なしとかアホかと。
>>138
＞世界の市場を相手にｹﾞｰﾑ事業に関わった人なら､誰しもが分かる現実
ロックマンのデザイナーってだけの人間が日本を代表してドヤ顔で
日本を貶したりそれを集客に利用してるフシがあるのが嫌われる原因なんだけどな。
＞facebookは今まで定着しなかった日本がおかしいんだ
mixiがあるんだから定着しなくても別に日本人は困らない。
困るのはアメリカ人くらいじゃないの？そもそもFacebookはアメリカの流行からはもう外れてる。
アメリカ人が作ったものは日本で人気にならないと許せないとか勘違いしてない？
そういうところが洋ゲー厨が嫌われる理由なんだが・・・
＞世界の市場を相手にｹﾞｰﾑ事業に関わった人なら､誰しもが分かる現実
ロックマンのデザイナーってだけの人間が日本を代表してドヤ顔で
日本を貶したりそれを集客に利用してるフシがあるのが嫌われる原因なんだけどな。
＞facebookは今まで定着しなかった日本がおかしいんだ
mixiがあるんだから定着しなくても別に日本人は困らない。
困るのはアメリカ人くらいじゃないの？そもそもFacebookはアメリカの流行からはもう外れてる。
アメリカ人が作ったものは日本で人気にならないと許せないとか勘違いしてない？
そういうところが洋ゲー厨が嫌われる理由なんだが・・・
今日は和ゲー厨不利の流れか
毎日大変だな
毎日大変だな
流れ（）
あ、真性の方でしたか＾＾；
これは失礼しました＾＾；
これは失礼しました＾＾；
お、おう
つーか本気でヨウゲーガーワゲーガーって言ってる人まだいたんだねｗ
みんなその日の流れや気分で立場変えてプロレスごっこしてるもんだと思ってたわｗ
みんなその日の流れや気分で立場変えてプロレスごっこしてるもんだと思ってたわｗ
スカイリムなんてウルティマ6あたりと見た目が違うだけの旧態依然としたゲームだしな
あれが革新的とか言っちゃう時点でにわか丸出しでお里が知れるわな
すれ違い通信のDQ9や、静的ネットワークプレイのデモンズあたりの方がよっぽど新しくて革新的
あれが革新的とか言っちゃう時点でにわか丸出しでお里が知れるわな
すれ違い通信のDQ9や、静的ネットワークプレイのデモンズあたりの方がよっぽど新しくて革新的
147 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 18:35:21.12 ID:Wnl37+yb0
>>146
こういうゴミもいるんだな
こういうゴミもいるんだな
148 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/18(水) 22:55:05.58 ID:z8nvz+K3O
FEのルナティックやっと終わったら、ルナティック＋だってさ。
ルナティッククラシックも無理ゲーだと思ったが、なんとかクリアできた。
たぶん＋の方もギリギリ大丈夫なんだろう。
やらないけどさ。
任天堂はこういうバランス上手いよなぁ。
世界で売れてるのは伊達じゃないと。
ルナティッククラシックも無理ゲーだと思ったが、なんとかクリアできた。
たぶん＋の方もギリギリ大丈夫なんだろう。
やらないけどさ。
任天堂はこういうバランス上手いよなぁ。
世界で売れてるのは伊達じゃないと。
149 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 00:58:19.54 ID:NfZiJ6AY0
今年発売された洋ゲーがまったく話題に出ない件について。
今年は和洋とも不作だな
152 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/19(木) 01:55:45.37 ID:lamBDdyPO
>>152
ちなみに洗練されてるゲームって何？？
ちなみに洗練されてるゲームって何？？
>>149
子供だの大人だのに過剰に反応するのは大人になり切れてない子供だけ
子供だの大人だのに過剰に反応するのは大人になり切れてない子供だけ
ポケモンは大人も楽しめるとかぬかしてた任豚もつまりはそういうことか
>>154
お前がまともな大人ではないことに誰が気付かせてくれるんだろうなｗ
まわりに注意してくれる人がいなんだな
お前みたいなキモイ奴だとおもわれたくないからゲームやめちまうんだよ
自分達が業界にとってどれほど癌かいい加減自覚してくれよ・・・
お前がまともな大人ではないことに誰が気付かせてくれるんだろうなｗ
まわりに注意してくれる人がいなんだな
お前みたいなキモイ奴だとおもわれたくないからゲームやめちまうんだよ
自分達が業界にとってどれほど癌かいい加減自覚してくれよ・・・
ポケモンは大人もやってるから良いけど
ローカライズすらされてないゲームを例に取って世界で売れてるとか
言える度胸は少女時代ですら引くレベルだと思うわ
ローカライズすらされてないゲームを例に取って世界で売れてるとか
言える度胸は少女時代ですら引くレベルだと思うわ
158 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/19(木) 08:27:16.34 ID:lamBDdyPO
>>153
2Dマリオ、マリカーとか。
まず絵柄だが、フォトリアルになればなるほど、洗練からは遠くなっていく。
単純化記号化っていうのが、洗練の本質だからだ。
リアリティに邪魔されて、あらゆる挙動がもっさりする。
なぜならフォトリアルな画風で飛んだり跳ねたりは、違和感が先に立つからだ。
今のところ珍しさや新しさがあって、画質スゲーで売れてるが、どうなんかね。
CGに食い荒らされたハリウッド映画の緩慢な衰退が待ってるような気がするが。
2Dマリオ、マリカーとか。
まず絵柄だが、フォトリアルになればなるほど、洗練からは遠くなっていく。
単純化記号化っていうのが、洗練の本質だからだ。
リアリティに邪魔されて、あらゆる挙動がもっさりする。
なぜならフォトリアルな画風で飛んだり跳ねたりは、違和感が先に立つからだ。
今のところ珍しさや新しさがあって、画質スゲーで売れてるが、どうなんかね。
CGに食い荒らされたハリウッド映画の緩慢な衰退が待ってるような気がするが。
>>135
その代替品受け取るときに不良品と交換しなかった？
俺は交換で受け取ったよ
たしかにアマゾン対応良いよね
本の一部のページがかけてたから苦情言ったら速攻新しいの送ってきたし
日本のネット書店だと出版社に連絡しろとか書いてるのに
その代替品受け取るときに不良品と交換しなかった？
俺は交換で受け取ったよ
たしかにアマゾン対応良いよね
本の一部のページがかけてたから苦情言ったら速攻新しいの送ってきたし
日本のネット書店だと出版社に連絡しろとか書いてるのに
>>156
洋ゲーの銃殺ゲーなんかやってたら犯罪者予備軍扱いだもんな
洋ゲーの銃殺ゲーなんかやってたら犯罪者予備軍扱いだもんな
別に嫌われてはないんじゃないか？
大半が任天堂とスクエニのRPGとモンハンとアニメにしか興味がないだけで
大半が任天堂とスクエニのRPGとモンハンとアニメにしか興味がないだけで
>>158
洗練というより単純につまらないだけだろ
さらに細かく言えば、つまらないが面白いよりも
大きく勝ってる状態
例を出せばファミスタが昔流行ったけど
リアル野球ゲー（）は流行らなかった
ファミスタはリアル野球からめんどくさかったり
つまらない部分を取り除いてあるのが良いところ
だから当然の顛末なんだけどな
まあ、つまらないと感じる部分も
プロ野球を観戦するのが好きな人や
メジャーリーグを観戦するのが好きな人や
リアルにプレーするのが好きな人などで
違うだろうけどな
洗練というより単純につまらないだけだろ
さらに細かく言えば、つまらないが面白いよりも
大きく勝ってる状態
例を出せばファミスタが昔流行ったけど
リアル野球ゲー（）は流行らなかった
ファミスタはリアル野球からめんどくさかったり
つまらない部分を取り除いてあるのが良いところ
だから当然の顛末なんだけどな
まあ、つまらないと感じる部分も
プロ野球を観戦するのが好きな人や
メジャーリーグを観戦するのが好きな人や
リアルにプレーするのが好きな人などで
違うだろうけどな
つまり、ドンパチゲーを流行らせるには
日本の国民の文化を理解しなさい
ってこったw
eスポーツ（）
日本の国民の文化を理解しなさい
ってこったw
eスポーツ（）
>>153
アスラズラースはものすごく洗練されてるな、と感じた
アスラズラースはものすごく洗練されてるな、と感じた
ローグが一番洗練されたＲＰＧだ
＠ ！ ★ - ？ Ａ Ｘ ＃
これ何か分かってる？
＠ ！ ★ - ？ Ａ Ｘ ＃
これ何か分かってる？
QTE！QTE！しか思い浮かばん＞アスラズラース
simcity4って10年前のゲームかよ
2003年の和ゲーってどんなのが出てるのかと思ったらゴミの山だな…
もうこの頃から終わってたんだな和ゲーって…
2003年のコンピュータゲーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2003%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
2003年の和ゲーってどんなのが出てるのかと思ったらゴミの山だな…
もうこの頃から終わってたんだな和ゲーって…
2003年のコンピュータゲーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:2003%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
>>165
rogueに★や-なんて出てこねーよニワカｗ
rogueに★や-なんて出てこねーよニワカｗ
トゥーンシェイドと武器の無限生成のあるボーダーランズら
革新的ってことか
革新的ってことか
バイオハザード６最高だわ
洋ゲーにわない和のドンパチがある
洋ゲーにわない和のドンパチがある
おまいら
きょうはルンファク４の発売日でつよ
きょうはルンファク４の発売日でつよ
日本のカス
「世界はＦＰＳだ！！！ マッチョだ！！ ゾンビだ！！！」
なんか洋ゲーの認識がその程度だと思ってる
世界を見ろよ
マッチョ、ＦＰＳ，ゾンビ
すでにありふれてオワコンだぜ
バカだな
「世界はＦＰＳだ！！！ マッチョだ！！ ゾンビだ！！！」
なんか洋ゲーの認識がその程度だと思ってる
世界を見ろよ
マッチョ、ＦＰＳ，ゾンビ
すでにありふれてオワコンだぜ
バカだな
やっぱりバカはゲーム作らないほうがいいな
超ヘビーゲーマーが作ったほうがいい
日本で言うオタクはアニメオタクだからな
ヘビーゲーマーオタクがゲーム作れば
ゲームの中身の水準もあがるだろう
超ヘビーゲーマーが作ったほうがいい
日本で言うオタクはアニメオタクだからな
ヘビーゲーマーオタクがゲーム作れば
ゲームの中身の水準もあがるだろう
超ヘビーゲーオタが洋ゲーパクって手軽に作ったのがドラクエや不思議のダンジョンなんだよ
和ゲーを愛する者として悲しいわ
和ゲーを愛する者として悲しいわ
180 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 15:58:33.50 ID:ky0JtuPn0
お前ら情弱の大好きな和ゲー作ってるゴミ共が洋ゲーマンセーな現実wwwww
これは日本のエンタメ全てに言えるけどw
これは日本のエンタメ全てに言えるけどw
steam積みゲー150本越えたわ。
買うだけ買ってやる気力が起きない
買うだけ買ってやる気力が起きない
桜井とか千代丸っていうクズは
和ゲーしかやってなさそうだよな
なんかＤｏｔａ２とかもしらねーんだろうな
和ゲーしかやってなさそうだよな
なんかＤｏｔａ２とかもしらねーんだろうな
>>149
はあ？戦争ゴッコ？
ゴッコ遊びなのはJRPGだろ
いや、ロールプレイングすらやってないからそれ以下か
単純作業を繰り返して話を進める電子紙芝居だからな
軍事系のFPSやRTSなどのゲームを戦争ゴッコというならチェスや将棋といったスポーツも、戦争ゴッコだな
いいかげん遊び＝子供のやる事＝罪悪(sin)という殖産興業･富国強兵の時代の古い発想は止めろ
はあ？戦争ゴッコ？
ゴッコ遊びなのはJRPGだろ
いや、ロールプレイングすらやってないからそれ以下か
単純作業を繰り返して話を進める電子紙芝居だからな
軍事系のFPSやRTSなどのゲームを戦争ゴッコというならチェスや将棋といったスポーツも、戦争ゴッコだな
いいかげん遊び＝子供のやる事＝罪悪(sin)という殖産興業･富国強兵の時代の古い発想は止めろ
>>152
いや洗練された物が多いでしょ
少なくとも自力で殆どFPSを制作できない日本より遥かにね
成熟しすぎて、目新しさがないという批判ならまだ分かるが、洗練されていないという批判はさすがにおかしい
いや洗練された物が多いでしょ
少なくとも自力で殆どFPSを制作できない日本より遥かにね
成熟しすぎて、目新しさがないという批判ならまだ分かるが、洗練されていないという批判はさすがにおかしい
>>158
>まず絵柄だが､ﾌｫﾄﾘｱﾙになればなるほど､洗練からは遠くなっていく｡
>単純化記号化っていうのが､洗練の本質だからだ｡
全く同意できない
そもそもｹﾞｰﾑにおける単純化記号化はﾊｰﾄﾞ性能上制限があったからであって､別に積極的に選んだ結果ではない
お前の懐古趣味なんてどうでもいい
>ﾘｱﾘﾃｨに邪魔されて､あらゆる挙動がもっさりする､
>なぜならﾌｫﾄﾘｱﾙな画風で飛んだり跳ねたりは､違和感が先に立つからだ｡
そもそもﾘｱﾙな場面で生身の人間が飛んだり跳ねたりするのか?
ｴｲﾘｱﾝやﾓﾝｽﾀｰなら違和感はないが
>今のところ珍しさや新しさがあって､画質ｽｹﾞｰで売れてるが､どうなんかね｡
それだけで売れていると思ってるの?
ｸﾞﾗｯﾌｨｯｸの緻密さなんて今や目新しくもない
>CGに食い荒らされたﾊﾘｳｯﾄﾞ映画の緩慢な衰退が待ってるような気がするが｡
ﾊﾘｳｯﾄﾞの衰退は単にﾈｯﾄなど新しいﾒﾃﾞｨｱが台頭したからであってCGのせいではない
むしろ常に新しい技術的挑戦を続けている
>まず絵柄だが､ﾌｫﾄﾘｱﾙになればなるほど､洗練からは遠くなっていく｡
>単純化記号化っていうのが､洗練の本質だからだ｡
全く同意できない
そもそもｹﾞｰﾑにおける単純化記号化はﾊｰﾄﾞ性能上制限があったからであって､別に積極的に選んだ結果ではない
お前の懐古趣味なんてどうでもいい
>ﾘｱﾘﾃｨに邪魔されて､あらゆる挙動がもっさりする､
>なぜならﾌｫﾄﾘｱﾙな画風で飛んだり跳ねたりは､違和感が先に立つからだ｡
そもそもﾘｱﾙな場面で生身の人間が飛んだり跳ねたりするのか?
ｴｲﾘｱﾝやﾓﾝｽﾀｰなら違和感はないが
>今のところ珍しさや新しさがあって､画質ｽｹﾞｰで売れてるが､どうなんかね｡
それだけで売れていると思ってるの?
ｸﾞﾗｯﾌｨｯｸの緻密さなんて今や目新しくもない
>CGに食い荒らされたﾊﾘｳｯﾄﾞ映画の緩慢な衰退が待ってるような気がするが｡
ﾊﾘｳｯﾄﾞの衰退は単にﾈｯﾄなど新しいﾒﾃﾞｨｱが台頭したからであってCGのせいではない
むしろ常に新しい技術的挑戦を続けている
>>160
それがおかしいんだ
日本人は現実と虚構の区別がつかない人が多い
だから冠婚葬祭で縁起が悪いとして"忌み言葉"みたいな迷信に振り回される
何かを言葉にしただけでそれが現実に反映されると思うから､ｹﾞｰﾑで銃やﾐｻｲﾙを撃つ人間は現実でも殺人や戦争を起こすと考える
日本のﾛﾘｺﾝｹﾞｰﾑの方が遥かに問題だろ
子供を性的欲望の対象に見ているのは明らかで､そうした性嗜好は現実に手を出さなければ赦されるという問題ではないからね
それがおかしいんだ
日本人は現実と虚構の区別がつかない人が多い
だから冠婚葬祭で縁起が悪いとして"忌み言葉"みたいな迷信に振り回される
何かを言葉にしただけでそれが現実に反映されると思うから､ｹﾞｰﾑで銃やﾐｻｲﾙを撃つ人間は現実でも殺人や戦争を起こすと考える
日本のﾛﾘｺﾝｹﾞｰﾑの方が遥かに問題だろ
子供を性的欲望の対象に見ているのは明らかで､そうした性嗜好は現実に手を出さなければ赦されるという問題ではないからね
米軍が国民の税金使って兵士の戦場シミュレーションとして
開発したゲームが存在することを知らないにわか洋ゲー厨ハッケン
開発したゲームが存在することを知らないにわか洋ゲー厨ハッケン
>>158
単純記号化され、モッサリとはほど遠いゲームやりたいならQuake Liveやれ。
http://wikiwiki.jp/quakelive/
フォトリアルでゲーム内容もリアルを求めるなら、
家庭用に出してるナンチャッテリアル風FPSじゃなくて、ArmA2等をやっとけ。
http://www.4gamer.net/games/042/G004254/20090730040/
甘口カレー食って、「これは辛くない、不味いカレーだ！」
みたいなアホ言ってんじゃないよ。
単純記号化され、モッサリとはほど遠いゲームやりたいならQuake Liveやれ。
http://wikiwiki.jp/quakelive/
フォトリアルでゲーム内容もリアルを求めるなら、
家庭用に出してるナンチャッテリアル風FPSじゃなくて、ArmA2等をやっとけ。
http://www.4gamer.net/games/042/G004254/20090730040/
甘口カレー食って、「これは辛くない、不味いカレーだ！」
みたいなアホ言ってんじゃないよ。
現実に近づけることがゲーム技術の進化なんだからどんどんやればいいよ
１０年もすれば映像やＡＩなど実物とほとんど見分けつかなくなってるだろ
和ゲーがその進化の競争から逃げてるから残念だなと思ってるんだよ
逃げてるのか興味がないのかどちらなのかは分からんけど
１０年もすれば映像やＡＩなど実物とほとんど見分けつかなくなってるだろ
和ゲーがその進化の競争から逃げてるから残念だなと思ってるんだよ
逃げてるのか興味がないのかどちらなのかは分からんけど
192 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 21:42:24.71 ID:dLAczYzp0
>>189
>フォトリアルでゲーム内容もリアルを求めるなら、
>家庭用に出してるナンチャッテリアル風FPSじゃなくて、ArmA2等をやっとけ。
あのさ､俺は自分の事を家庭用をﾒｲﾝにやってる人間だなんていつ言った?
それにｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ性が高いという理由だけで世界的に売れたなんて事も言っていない
むしろ186ではｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ性の高さは今や目新しくない事だと言及した
FPSはﾏｳｽとｷｰﾎﾞｰﾄﾞでやる物だと思っているDOS時代からの古参PCｹﾞｰﾏｰの俺から言わせれば､CODとかHALOとかｶｼﾞｭｱﾙすぎると思っている
だけど高いｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ性で演出的にﾘｱﾙ性を実現すると共に､ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層向けに上手くｹﾞｰﾑ性をまとめあげた努力はやはり評価せざるをえないよ
問題なのは､そうした努力にも関わらず日本のｶｼﾞｭｱﾙ層やﾗｲﾄ層は､海外のｹﾞｰﾑの実力を認めずに無視し続けている事
>フォトリアルでゲーム内容もリアルを求めるなら、
>家庭用に出してるナンチャッテリアル風FPSじゃなくて、ArmA2等をやっとけ。
あのさ､俺は自分の事を家庭用をﾒｲﾝにやってる人間だなんていつ言った?
それにｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ性が高いという理由だけで世界的に売れたなんて事も言っていない
むしろ186ではｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ性の高さは今や目新しくない事だと言及した
FPSはﾏｳｽとｷｰﾎﾞｰﾄﾞでやる物だと思っているDOS時代からの古参PCｹﾞｰﾏｰの俺から言わせれば､CODとかHALOとかｶｼﾞｭｱﾙすぎると思っている
だけど高いｸﾞﾗｯﾌｨｯｸ性で演出的にﾘｱﾙ性を実現すると共に､ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層向けに上手くｹﾞｰﾑ性をまとめあげた努力はやはり評価せざるをえないよ
問題なのは､そうした努力にも関わらず日本のｶｼﾞｭｱﾙ層やﾗｲﾄ層は､海外のｹﾞｰﾑの実力を認めずに無視し続けている事
興味が無いものを無視する事の何が問題なのか良く分からんのだが
ゲームって娯楽の一つに過ぎないんだから危険に繋がらないのなら何をどう楽しもうが個人の勝手じゃん？
仮に洋ゲーを無視し続けて和ゲーが完全に世界から取り残されたとして、それのどこに問題があるの？
ゲームって娯楽の一つに過ぎないんだから危険に繋がらないのなら何をどう楽しもうが個人の勝手じゃん？
仮に洋ゲーを無視し続けて和ゲーが完全に世界から取り残されたとして、それのどこに問題があるの？
195 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 22:15:03.73 ID:dLAczYzp0
ARMAはゲーマーよりミッションエディットで弄ったりして楽しむのがメインじゃないか
196 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 22:16:36.12 ID:NfZiJ6AY0
生粋の任信 のおっさんよ
こんな記事が出てるで
任天堂「いわっち」は賞味期限切れ スマホ時代の到来を読み誤った岩田社長じゃ活路は開けない
http://facta.co.jp/article/201208049.html
守るべきところは守り
受け入れるべきところ受け入れないと
頑なになったら、和ゲーは終わるんやで
和ゲーバカくん
こんな記事が出てるで
任天堂「いわっち」は賞味期限切れ スマホ時代の到来を読み誤った岩田社長じゃ活路は開けない
http://facta.co.jp/article/201208049.html
守るべきところは守り
受け入れるべきところ受け入れないと
頑なになったら、和ゲーは終わるんやで
和ゲーバカくん
>>193
いやすまん、お前にレスした事は無いんだが・・・
いやすまん、お前にレスした事は無いんだが・・・
洋ゲーを見境なく嫌ってるわけじゃない
ヴァンキッシュ、バイナリー、ロリポップ、ダムド
洋ゲーっぽいのやドンパチは日本製だろうと、ことごとく爆死してるでしょ
例外はドグマと龍ゾンビくらいじゃねーの
ヴァンキッシュ、バイナリー、ロリポップ、ダムド
洋ゲーっぽいのやドンパチは日本製だろうと、ことごとく爆死してるでしょ
例外はドグマと龍ゾンビくらいじゃねーの
元PCゲーで有名になって、神ゲーになって、
それから家庭用に迎合してゴミになるのは、時代の流れだと思うよ。
バトルフィールド他も、似たような理由でゴミになってったし。
かつて神ゲーだったPC用FPSが、チョンゲー以下のゴミになったのも仕方無い。
それがメーカーの生き残る術なのだろうし。
それから家庭用に迎合してゴミになるのは、時代の流れだと思うよ。
バトルフィールド他も、似たような理由でゴミになってったし。
かつて神ゲーだったPC用FPSが、チョンゲー以下のゴミになったのも仕方無い。
それがメーカーの生き残る術なのだろうし。
200 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 22:54:27.99 ID:dLAczYzp0
チョンゲーって遊んだこと無いけど面白いのか？
ハンゲームとか日本人に敷居が低いんだろうけど
ハンゲームとか日本人に敷居が低いんだろうけど
>>200
ゴミ劣化したBF3や、存在意義も無いようなMW3よりマシだよ。
ゴミ劣化したBF3や、存在意義も無いようなMW3よりマシだよ。
ロリポは須田ゲーとしては売れた方
ノーモアの数字見てみろよ須田も勉強になっただろう
サムライゲー作るよりはドンパチゲーの方が売れると
ノーモアの数字見てみろよ須田も勉強になっただろう
サムライゲー作るよりはドンパチゲーの方が売れると
ロリポップおもしろいじゃん
和ゲー厨のみなさんは洋ゲーに限らず嫌いな和ゲーが多そうで
正直まったくソフト買ってないんじゃないの？
ニートのひがみかな
和ゲー厨のみなさんは洋ゲーに限らず嫌いな和ゲーが多そうで
正直まったくソフト買ってないんじゃないの？
ニートのひがみかな
エロMODでシコシコしながら喜んでる洋ゲー厨や外人って
どの面さげて和ゲーは萌えやエロがどうのって批判してるんだろうか
どの面さげて和ゲーは萌えやエロがどうのって批判してるんだろうか
やらなきゃ批判できないじゃないの
和ゲー厨はやらずに批判するからすぐにボロが出るな
和ゲー厨はやらずに批判するからすぐにボロが出るな
洋ゲー厨房は、家庭用ゲームも和ゲーもやって批評する。
和ゲー厨房は、洋ゲーをやらず更に家庭用ゲームしかせずに批判する。
だからボロが出やすい。
和ゲー厨房は、洋ゲーをやらず更に家庭用ゲームしかせずに批判する。
だからボロが出やすい。
209 ：名無しさん必死だな：2012/07/19(木) 23:21:48.65 ID:dLAczYzp0
>>209
基本的に、カウンターストライクやCoDのパクリだよ、チョンゲーは。
それででも、家庭用ゲームに合わせてゴミになって、
もはや狙って撃つ事も、神がかかったゲームシステムも放棄したBF3やCoDMW3よりはマシだった。
基本的に、カウンターストライクやCoDのパクリだよ、チョンゲーは。
それででも、家庭用ゲームに合わせてゴミになって、
もはや狙って撃つ事も、神がかかったゲームシステムも放棄したBF3やCoDMW3よりはマシだった。
iphone全盛の時代にvitaみたいなゴツゴツしたもんを
耳にくっ付けて電話するとか何の罰ゲームだよ
耳にくっ付けて電話するとか何の罰ゲームだよ
>>187
日本人の精神性はワンピに全て表されていると思うね
客観的に考えると飯噴レベルなんだけど
絶対正義の側があって暴れた末に
理屈抜きに勝つる結末
みたいなw
GTOとかちょくちょくDQNモノが流行るけど
大体同じパターン
ガンツみたいな多大な犠牲を払ってみたいな内容のものも
たまに流行るけど圧倒的に少ない
ドラえもんから始まって刷り込まれてるのかもなw
日本人の精神性はワンピに全て表されていると思うね
客観的に考えると飯噴レベルなんだけど
絶対正義の側があって暴れた末に
理屈抜きに勝つる結末
みたいなw
GTOとかちょくちょくDQNモノが流行るけど
大体同じパターン
ガンツみたいな多大な犠牲を払ってみたいな内容のものも
たまに流行るけど圧倒的に少ない
ドラえもんから始まって刷り込まれてるのかもなw
アニミズム的な内的な虚構と創作物の外的な虚構は別物だろ
洋ゲー嫌いというか話についていけないから嫌いなんでしょ
音楽や映画でもそうだけど、好きなやつはいろいろ知っている
話題に加わりたいからちょっとやる層はすぐついていけなくなり
ボッチになる。
音楽や映画でもそうだけど、好きなやつはいろいろ知っている
話題に加わりたいからちょっとやる層はすぐついていけなくなり
ボッチになる。
215 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 00:34:48.10 ID:n3d04ohF0
少数派の洋ゲーの話題になんぞついていけなくても
さほど問題ないがね…ｗ
和ゲー嫌いの憎しみの凄まじさに比べればかわいいレベル。
さほど問題ないがね…ｗ
和ゲー嫌いの憎しみの凄まじさに比べればかわいいレベル。
このところ両ゲー厨の嵐がひどいな
いよいよ「奴ら」が動き始めたか
いよいよ「奴ら」が動き始めたか
周りにいるよ。洋ゲーやあまり知らない和ゲーになるとだんまりするやつ
音楽や映画でもそう。洋ゲーとか洋楽は聴かないのって聞くと
好きじゃないからって言う。じゃあ有名なゲームとかは好きなのかと
思って、やりこんだ話になるとまったく出来ない。
ボッチになりたくないからやったんだろうけど
薄っぺらいから友達できないんだろって言いたかった
音楽や映画でもそう。洋ゲーとか洋楽は聴かないのって聞くと
好きじゃないからって言う。じゃあ有名なゲームとかは好きなのかと
思って、やりこんだ話になるとまったく出来ない。
ボッチになりたくないからやったんだろうけど
薄っぺらいから友達できないんだろって言いたかった
やりたいゲームがあんまないんだよな。
CODとヘイローだけでいいよ、もう。
CODとヘイローだけでいいよ、もう。
220 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 00:42:13.84 ID:S3YWpXD+O
>>186
うーん最近仕事が忙しくてゲームも1日30分、2ちゃんなんざやってる暇がない。
亀になったが、分かってないなぁと思うよ。
単純化記号化による洗練てのは、その構造の中に「お約束」っていうのがあるんだよ。
たとえば日本のマンガで、人物のこめかみあたりに水滴がついていたら、それは何を表現しているか？
困惑する、焦る、失敗を自覚するってあたりか。
現実の世界でこめかみに水滴つけているヤツはいないが、マンガの世界ではすでに当たり前の表現だ。
誰もそれに突っ込んだりしない。
現在のマンガ文化は、そのお約束のカタマリなわけだ。
つまり単純化記号化には、作り手だけでなく受け手側の成熟も必要不可欠だってこと。
この単純化や記号化はたくさんのものを捨て去ることが必要だが、反面、受け手側の成熟により大量の内容を詰め込むことが可能になる。
うーん最近仕事が忙しくてゲームも1日30分、2ちゃんなんざやってる暇がない。
亀になったが、分かってないなぁと思うよ。
単純化記号化による洗練てのは、その構造の中に「お約束」っていうのがあるんだよ。
たとえば日本のマンガで、人物のこめかみあたりに水滴がついていたら、それは何を表現しているか？
困惑する、焦る、失敗を自覚するってあたりか。
現実の世界でこめかみに水滴つけているヤツはいないが、マンガの世界ではすでに当たり前の表現だ。
誰もそれに突っ込んだりしない。
現在のマンガ文化は、そのお約束のカタマリなわけだ。
つまり単純化記号化には、作り手だけでなく受け手側の成熟も必要不可欠だってこと。
この単純化や記号化はたくさんのものを捨て去ることが必要だが、反面、受け手側の成熟により大量の内容を詰め込むことが可能になる。
ローグやってろよバーカ
ニワカは黙ってろよバーカ
223 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 00:51:52.69 ID:S3YWpXD+O
つまり、洋ゲーが洗練されているといくら説いても、洋ゲーの文法を理解するだけのある種の成熟が日本人にはない。
つまり、大多数の日本人にとって、洋ゲーは洗練からもっとも遠いところにいるわけだ。
しかし、洋ゲーが絵だけじゃないとか言うが、マシンスペックの低い時代、なぜ日本のゲームは世界を席巻したか。
答えは単純で、日本のゲームの方が優れていたからだ。
ではなぜ、同じ土俵に立ちながら日本のゲームの方が優れていたのか？
マシンスペックが足りず、表現が限られる中で、日本のゲームメーカーはユーザーとのお約束を発展させ、より洗練された作品を生み出し続けたからだ。
つまりは、ゲームの本質部分を、日本のメーカーの方がより理解していたってことだ。
それは現在も、あまり変わらないような気がする。
つまり、大多数の日本人にとって、洋ゲーは洗練からもっとも遠いところにいるわけだ。
しかし、洋ゲーが絵だけじゃないとか言うが、マシンスペックの低い時代、なぜ日本のゲームは世界を席巻したか。
答えは単純で、日本のゲームの方が優れていたからだ。
ではなぜ、同じ土俵に立ちながら日本のゲームの方が優れていたのか？
マシンスペックが足りず、表現が限られる中で、日本のゲームメーカーはユーザーとのお約束を発展させ、より洗練された作品を生み出し続けたからだ。
つまりは、ゲームの本質部分を、日本のメーカーの方がより理解していたってことだ。
それは現在も、あまり変わらないような気がする。
224 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 00:53:42.44 ID:S3YWpXD+O
>>221
ローグはお約束が出来上がってないから問題外(笑)
ローグはお約束が出来上がってないから問題外(笑)
お約束ってなーに？ｗ
世界征服をたくらむ洋ゲーを
和ゲーが倒す話
和ゲーが倒す話
>>223
日本のゲームが世界を席巻したのはまだ競争相手がいなかったからだろ
最近の和ゲーで洗練された作品がどれくらいでたよｗｗｗ
現在も、あまり変わらない？ｗｗｗｗ ならなんで海外で売れなくなったんだよ
適当なこと言ってんなよ アホ
日本のゲームが世界を席巻したのはまだ競争相手がいなかったからだろ
最近の和ゲーで洗練された作品がどれくらいでたよｗｗｗ
現在も、あまり変わらない？ｗｗｗｗ ならなんで海外で売れなくなったんだよ
適当なこと言ってんなよ アホ
228 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 01:41:10.39 ID:SW9VEfTV0
シャンテリゼは面白そう
229 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 01:47:00.59 ID:SW9VEfTV0
ソーシャルの波が家庭用をとか言われてるけど
その赤字を補填してるのはグループのパチスロ事業なのよね
和ゲー信者の皆さんは朝鮮玉入れに行って和ゲーを守ろう
その赤字を補填してるのはグループのパチスロ事業なのよね
和ゲー信者の皆さんは朝鮮玉入れに行って和ゲーを守ろう
231 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 01:49:43.38 ID:SW9VEfTV0
そうそうゲームで遊ぶ時間がないがBorderlands2はみっちり遊ぼう
かつて世界を席巻していたセガはもう惨めな状態だけどな。
233 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 01:56:43.19 ID:S3YWpXD+O
>>227
競争相手なんか山ほどいたよ(笑)
つまり、洋ゲーというが主に米国産ゲームは、ハイスペックに見合った莫大な製作費をかけて、いま世界で売れてるわけだ。
金をかけるという点でのみ、日本より優れているんじゃね？
ハリウッド大作と何も変わらない。
金をかけても仕方ない昔のロースペックハードでは、日本も米国も同じだけ金をかけることができた。
そうなると、日本の方が圧倒的に優れたものを作れる。
そういうことじゃね？
競争相手なんか山ほどいたよ(笑)
つまり、洋ゲーというが主に米国産ゲームは、ハイスペックに見合った莫大な製作費をかけて、いま世界で売れてるわけだ。
金をかけるという点でのみ、日本より優れているんじゃね？
ハリウッド大作と何も変わらない。
金をかけても仕方ない昔のロースペックハードでは、日本も米国も同じだけ金をかけることができた。
そうなると、日本の方が圧倒的に優れたものを作れる。
そういうことじゃね？
家庭用ゲーム誕生からＰＳ２時代に至るまでに
散々儲けまくっといて、ＨＤになった途端に
マジ金ないから作れないわー 金さえあればなーとか
こういうの何て言うの？
散々儲けまくっといて、ＨＤになった途端に
マジ金ないから作れないわー 金さえあればなーとか
こういうの何て言うの？
>>231
シングルは60時間遊べるらしいぞ、よかったな
シングルは60時間遊べるらしいぞ、よかったな
236 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 02:14:10.92 ID:S3YWpXD+O
>>234
金はあるだろ。
スクエニとかあちこち買収しているし。
要は基盤である日本が縮小経済ジャパンシンドローム。
日本のソフトメーカーは、まず日本で利益を確定しなければならない。
しかし、日本での利益を考えたら、大きな投資はできない。
購買力の高い、日本の3倍近い消費者がいる米国とは質が違う。
金はあるだろ。
スクエニとかあちこち買収しているし。
要は基盤である日本が縮小経済ジャパンシンドローム。
日本のソフトメーカーは、まず日本で利益を確定しなければならない。
しかし、日本での利益を考えたら、大きな投資はできない。
購買力の高い、日本の3倍近い消費者がいる米国とは質が違う。
>>236
お約束ってなーに？
お約束ってなーに？
お約束ってのは記号の共通認識だよ
アメリカのお約束を日本人が理解出来てないから洋ゲーは日本で売れない、って言いたいのか
洋画ってそのお約束の集大成みたいなもんだと思うが受け入れられてるんじゃね？
洋画ってそのお約束の集大成みたいなもんだと思うが受け入れられてるんじゃね？
ちなみにローグには「迷宮にあるお宝を取って生還する」ってわかりやすい記号があるんだけど
これって和洋問わずRPGって呼ばれるジャンルには必ず存在するよね
お約束ってこういうことでしょ？
これって和洋問わずRPGって呼ばれるジャンルには必ず存在するよね
お約束ってこういうことでしょ？
>>239
洋画の記号のデコーダは日本人も持ってるが洋ゲのそれは持ってないだけじゃないか
洋画でも大作とB級やホームコメディ系は別物で後者はわからない人も多いしな
>>242
それは記号じゃなくてテーマだ
洋画の記号のデコーダは日本人も持ってるが洋ゲのそれは持ってないだけじゃないか
洋画でも大作とB級やホームコメディ系は別物で後者はわからない人も多いしな
>>242
それは記号じゃなくてテーマだ
お約束なんて簡単な事以上に文化的な事が障害になってると思う
例えばキリスト文化圏なんか人が人を裁くのは許されない
人を裁けるのは神だけだと言う考えがあるから死刑にも厳しい
人が人を裁いて良いのは裁判所だけ
だからガンダムみたいな己の正義感で突き進んで
それで人が死んでいくようなのは受け入れられないんだろ
日本人はすぐ死刑を求める野蛮な民族だからあぁいうのが楽しい
例えばキリスト文化圏なんか人が人を裁くのは許されない
人を裁けるのは神だけだと言う考えがあるから死刑にも厳しい
人が人を裁いて良いのは裁判所だけ
だからガンダムみたいな己の正義感で突き進んで
それで人が死んでいくようなのは受け入れられないんだろ
日本人はすぐ死刑を求める野蛮な民族だからあぁいうのが楽しい
>>247
まさにこの書き込みにもあるような
こいつはネジ飛んでるから駄目だ、人間ではない、あっちいけ
っていうのが日本の文化の特徴なんだよ
民族差別意識が薄い代わりに、こういう面で物凄い差別意識が働く
ネットで色んな人を祭り上げたり、出る杭はとにかく打つ
場合によっては死刑さえ何の迷いもなく肯定出来てしまうというね
兎に角正義って言うものが自分次第に出来上がっているのが日本人の特徴
まさにこの書き込みにもあるような
こいつはネジ飛んでるから駄目だ、人間ではない、あっちいけ
っていうのが日本の文化の特徴なんだよ
民族差別意識が薄い代わりに、こういう面で物凄い差別意識が働く
ネットで色んな人を祭り上げたり、出る杭はとにかく打つ
場合によっては死刑さえ何の迷いもなく肯定出来てしまうというね
兎に角正義って言うものが自分次第に出来上がっているのが日本人の特徴
steamでも日本語入力がやりやすくなったから
嫌われてるって事は無い。
家庭洋ゲーム機業界の人間が嫌ってるのは確かだろうけど、
ｽｸｴﾆとかは次世代のシノギとして力いれてる。
嫌われてるって事は無い。
家庭洋ゲーム機業界の人間が嫌ってるのは確かだろうけど、
ｽｸｴﾆとかは次世代のシノギとして力いれてる。
>>250
でも結局殺すよね？なんだかんだで和ゲーも最後は黙れ死ねの世界な気がするｗ
でも結局殺すよね？なんだかんだで和ゲーも最後は黙れ死ねの世界な気がするｗ
>>250
ここでもよく話題に上るCODやBFなんかはあくまで命令された上での殺伐な上に
大抵敵が先に攻撃してくるという正当防衛の言い訳までつけてくる
他の例ではバットマンなど昔ながらのアメコミのヒーローなんかはどんな敵も殺さない
罪人ぶった切っちゃったら罪人を救うキリスト教の根幹が揺るいじゃうからね
アメコミの原作者にはユダヤ系が多く、神話を参考にしてる
不殺で有名なるろ剣なんか作者がアメコミオタでその影響を受けてるが
日本では不殺ってのは偽善だと歯がゆい気持ちになったファンが論争を起こしてしまう。
そのように殺伐ゲーに見える洋ゲーも日本人に見えにくいだけで確固たる線引きがあるんだよ
そういう意味では軍事物のＦＰＳなど一番クリーンなゲームかも知れない
逆に日本のゲームこそ向こうから見たら
自分流の正義感や私怨、人頼みで敵を木っ端微塵にするゲームなど
野蛮だな、アジア人はクレイジーだと思われてるかもしれんよ
ここでもよく話題に上るCODやBFなんかはあくまで命令された上での殺伐な上に
大抵敵が先に攻撃してくるという正当防衛の言い訳までつけてくる
他の例ではバットマンなど昔ながらのアメコミのヒーローなんかはどんな敵も殺さない
罪人ぶった切っちゃったら罪人を救うキリスト教の根幹が揺るいじゃうからね
アメコミの原作者にはユダヤ系が多く、神話を参考にしてる
不殺で有名なるろ剣なんか作者がアメコミオタでその影響を受けてるが
日本では不殺ってのは偽善だと歯がゆい気持ちになったファンが論争を起こしてしまう。
そのように殺伐ゲーに見える洋ゲーも日本人に見えにくいだけで確固たる線引きがあるんだよ
そういう意味では軍事物のＦＰＳなど一番クリーンなゲームかも知れない
逆に日本のゲームこそ向こうから見たら
自分流の正義感や私怨、人頼みで敵を木っ端微塵にするゲームなど
野蛮だな、アジア人はクレイジーだと思われてるかもしれんよ
キリスト教は命令なら、正当防衛なら殺してもいいのか？
正当防衛が許されるのは刑法上であって、キリスト教上ではないと思うが
聖書のどっかに書いてあるのか？
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい、ってのは何に書かれたんだっけ
そもそも異教の神を悪魔扱いして、侵略しまくったキリスト教自体が
己の正義で殺人を正当化した例だろうに
正当防衛が許されるのは刑法上であって、キリスト教上ではないと思うが
聖書のどっかに書いてあるのか？
右の頬を打たれたら左の頬を差し出しなさい、ってのは何に書かれたんだっけ
そもそも異教の神を悪魔扱いして、侵略しまくったキリスト教自体が
己の正義で殺人を正当化した例だろうに
そらどんな事だって年月重ねりゃ大味な部分しか残らんからな
日本だって仏教の本質理解してる日本人皆無レベルだろうし
元々の物からかけ離れた奇形化した仏教を年寄り皆で信仰してんじゃん
寿司だって回転寿司をあれで寿司だと思って食ってるからな
本質は丸っきり置いてけぼり
日本だって仏教の本質理解してる日本人皆無レベルだろうし
元々の物からかけ離れた奇形化した仏教を年寄り皆で信仰してんじゃん
寿司だって回転寿司をあれで寿司だと思って食ってるからな
本質は丸っきり置いてけぼり
俺はSRPGが好きだからタクティクスオウガや
FFTを超えるストーリーのゲームがやりたいんだが
洋ゲーでそれに該当するゲームがあるかと考えると無いんだよな・・・
外人はストーリーはどうでもよくて
よりリニアで銃撃や爆発が多くて爽快感があるゲームを求めてる感じがする。
特にここ5年くらいの間。
FFTを超えるストーリーのゲームがやりたいんだが
洋ゲーでそれに該当するゲームがあるかと考えると無いんだよな・・・
外人はストーリーはどうでもよくて
よりリニアで銃撃や爆発が多くて爽快感があるゲームを求めてる感じがする。
特にここ5年くらいの間。
>>255
命令での殺人や正当防衛は「今」のキリスト教の根幹から外れない
って言ったよな？
その根拠が聖書じゃないなら何なんだ、何で線引きしてるんだ？
っていうかレーティング見りゃ、どっちが野蛮でクレイジーと見られてるかすぐ分かるだろう
命令での殺人や正当防衛は「今」のキリスト教の根幹から外れない
って言ったよな？
その根拠が聖書じゃないなら何なんだ、何で線引きしてるんだ？
っていうかレーティング見りゃ、どっちが野蛮でクレイジーと見られてるかすぐ分かるだろう
和ゲーは好きだけど流石にロリパンツを全年齢で売るのはクレイジーだと思うわ
あいつらのせいで世界中からhentai呼ばわりされてしまう
ロリパンツみたいなｷﾓﾁﾜﾙｲジャンルは一般流通に乗せたらいかん
同人でやりなさいと当たり前の事を言えるまっとうな和ゲーマーは
ここには俺以外居ないんだろうな
あいつらのせいで世界中からhentai呼ばわりされてしまう
ロリパンツみたいなｷﾓﾁﾜﾙｲジャンルは一般流通に乗せたらいかん
同人でやりなさいと当たり前の事を言えるまっとうな和ゲーマーは
ここには俺以外居ないんだろうな
ロリパンツって東方とかミクとかそっち方面が好きな人専用じゃん
このスレでアトリエの誰がかわいいとか議論する奴は最初からいません。
どうぞお帰りを
このスレでアトリエの誰がかわいいとか議論する奴は最初からいません。
どうぞお帰りを
アトリエが云々とか良く書いてあるけどな
最近のお客さんかな
最近のお客さんかな
俺はロリコン趣味が無いので流石にロリパンツを養護することはできないんだが
アトリエみたいにカジュアル市場に乗って日銭を稼げればいいみたいな商売していると
社会的なバッシングが高まって元々ロリパンツが好きでひっそりと同人でやってた人たちにまで被害が及ぶ
長期的に見ればゲーム業界から見てもロリパンツ愛好家にとってもあれはマイナスでしかないわー
アトリエみたいにカジュアル市場に乗って日銭を稼げればいいみたいな商売していると
社会的なバッシングが高まって元々ロリパンツが好きでひっそりと同人でやってた人たちにまで被害が及ぶ
長期的に見ればゲーム業界から見てもロリパンツ愛好家にとってもあれはマイナスでしかないわー
263 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 09:31:34.85 ID:pagqEjpnO
266 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 09:50:48.07 ID:S3YWpXD+O
>>265
ユダヤ教を祖とするキリスト教やイスラム教は、なんか下品だと思うよ。
一神教っていうのは他の宗教を認めないからね。
最も成功したテロリストと言われる米国の狂信的キリスト教団体(カルトじゃないよ)は、堕胎医を殺したり医院に火をつけたり、そこまでひどくない場合でも、ネットや地域媒体で中傷の限りを尽くして医師を抹殺しようとする。
宗教のためなら、あらゆる法律を無視する連中だ。
おかげで、なんの法律違反もしない善良な医師たちは、自分の信念を曲げて暮らしている。
我々はテロには屈しないが口癖の米国だが、獅子身中の虫、この悪辣なキリスト教テロリストはほったらかし。
米国はテロリストによって運営されているわけだ。
ユダヤ教を祖とするキリスト教やイスラム教は、なんか下品だと思うよ。
一神教っていうのは他の宗教を認めないからね。
最も成功したテロリストと言われる米国の狂信的キリスト教団体(カルトじゃないよ)は、堕胎医を殺したり医院に火をつけたり、そこまでひどくない場合でも、ネットや地域媒体で中傷の限りを尽くして医師を抹殺しようとする。
宗教のためなら、あらゆる法律を無視する連中だ。
おかげで、なんの法律違反もしない善良な医師たちは、自分の信念を曲げて暮らしている。
我々はテロには屈しないが口癖の米国だが、獅子身中の虫、この悪辣なキリスト教テロリストはほったらかし。
米国はテロリストによって運営されているわけだ。
267 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/07/20(金) 10:02:34.02 ID:S3YWpXD+O
そのキリスト教的テロ思想が根底にあるから、イスラムで女子供や老人を無差別に殺しても良心に恥じないでいられる。
実際に米国が、第二次世界大戦以降、世界で殺しまくった民衆の数は、1000万人を超える。
これはもちろん大戦と、武装兵を除いた数字だ。
もともと一神教っていうのは、宗教のなかでは特異な存在なんだよな。
自然発生的な土着宗教は精霊信仰が普通。
精霊はあらゆるものに宿るから、あらゆるものに神がいることになる。
八百万の神々ですな。
こういう柔らかな信仰は、征服した民族の宗教を受け入れて、その神を神々の中に組み込む。
日本だと大黒さまや帝釈天、さまざまな権現さまなんかがそれにあたる。
かまどの灰にも吐いた唾にも神は宿る。
そういう宗教の方が、品がいいね。
実際に米国が、第二次世界大戦以降、世界で殺しまくった民衆の数は、1000万人を超える。
これはもちろん大戦と、武装兵を除いた数字だ。
もともと一神教っていうのは、宗教のなかでは特異な存在なんだよな。
自然発生的な土着宗教は精霊信仰が普通。
精霊はあらゆるものに宿るから、あらゆるものに神がいることになる。
八百万の神々ですな。
こういう柔らかな信仰は、征服した民族の宗教を受け入れて、その神を神々の中に組み込む。
日本だと大黒さまや帝釈天、さまざまな権現さまなんかがそれにあたる。
かまどの灰にも吐いた唾にも神は宿る。
そういう宗教の方が、品がいいね。
ロボットしか作れないよな日本って
ＦＰＳ対戦格闘なんてあるだろ・・・ＴＰＳ風のが
ばかじゃねーのお前
相当視野が狭いんだな
どうせアニヲタだろ
ゲハでーすみたいなキモヲタ
さっさと死ね
ばかじゃねーのお前
相当視野が狭いんだな
どうせアニヲタだろ
ゲハでーすみたいなキモヲタ
さっさと死ね
>>188
知ってますが
それのどこが悪いの?
戦争をｼﾐｭﾚｰｼｮﾝする事は戦争を望む事と全然違うのだが､分からないらしいね
戦前戦時中に､"米国との戦争は負ける可能性が高い"と言っただけで､日本の敗北を望んだと見做されたのと同じ精神構造だな
今なら北朝鮮･中国を仮想敵国として想定しただけで､軍国主義者･極右扱いする連中といっしょ
受験生に"ｽｷｰ場で滑ってくる"とか､新婚相手に"お前は頭がｷﾚるね"とか言ってはいけないという迷信と同じ
結婚と言えば､海外では婚姻の契約時に離婚を想定した取り決めを予めする事は珍しくもないが日本じゃ有りえないよね
想像する事と現実に起こる事の区別がつかないから､戦場ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ＝戦争を望んでいる､なんて考えになるんだ
知ってますが
それのどこが悪いの?
戦争をｼﾐｭﾚｰｼｮﾝする事は戦争を望む事と全然違うのだが､分からないらしいね
戦前戦時中に､"米国との戦争は負ける可能性が高い"と言っただけで､日本の敗北を望んだと見做されたのと同じ精神構造だな
今なら北朝鮮･中国を仮想敵国として想定しただけで､軍国主義者･極右扱いする連中といっしょ
受験生に"ｽｷｰ場で滑ってくる"とか､新婚相手に"お前は頭がｷﾚるね"とか言ってはいけないという迷信と同じ
結婚と言えば､海外では婚姻の契約時に離婚を想定した取り決めを予めする事は珍しくもないが日本じゃ有りえないよね
想像する事と現実に起こる事の区別がつかないから､戦場ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ＝戦争を望んでいる､なんて考えになるんだ
>>258
全年齢で売られてるロリパンツって具体的に何？
トトリのアトリエも発売後にceroA取り消しで出荷停止とかあったよな
大体は規制入ってるんじゃないか？
アトリエは北米でも売ってるよな、あっちはレーティングいくつなんだ？
細々とやれってのは俺も思うが
全年齢で売られてるロリパンツって具体的に何？
トトリのアトリエも発売後にceroA取り消しで出荷停止とかあったよな
大体は規制入ってるんじゃないか？
アトリエは北米でも売ってるよな、あっちはレーティングいくつなんだ？
細々とやれってのは俺も思うが
>>220
本当に任天堂信者なの?
そういう記号化は作り手側と受け手側が同じ物を共有化しないと成り立たない
つまり人を選ぶ訳だ
和ｹﾞｰが衰退した理由はｱﾆｵﾀ的記号化によって､日本の一般層や外国人には理解できない代物になったからだ
和ｹﾞｰは確実に買ってくれるｱﾆｵﾀ層という一部の人達と馴れ合う方向に逃げた
しかし任天堂はそんな記号化に頼っていないし､それは海外のﾒｼﾞｬｰｹﾞｰﾑにも言える
それらは一部のﾕｰｻﾞｰと馴れ合うより､万人受け､普遍性を選んだ
洋物は人を選ぶと日本ではよく言われるが､ﾒｼﾞｬｰなｹﾞｰﾑは任天堂的なﾌｧﾐﾘｰ層向けに満足できなくなった層なら誰でも受け入れられるように作られている
だから､世界の市場で西洋製が日本製にとって変わった訳だ
そして万人受けしやすいように上手くｹﾞｰﾑ性をまとめ上げる手法は洗練されているし､ｹﾞｰﾑ自体もよく洗練されている
PCｹﾞｰﾑのようにｺｱ向けに洗練された物も大事だが､俺は万人受けする物の存在も重要で軽視されるべきではないと思っている
本当に任天堂信者なの?
そういう記号化は作り手側と受け手側が同じ物を共有化しないと成り立たない
つまり人を選ぶ訳だ
和ｹﾞｰが衰退した理由はｱﾆｵﾀ的記号化によって､日本の一般層や外国人には理解できない代物になったからだ
和ｹﾞｰは確実に買ってくれるｱﾆｵﾀ層という一部の人達と馴れ合う方向に逃げた
しかし任天堂はそんな記号化に頼っていないし､それは海外のﾒｼﾞｬｰｹﾞｰﾑにも言える
それらは一部のﾕｰｻﾞｰと馴れ合うより､万人受け､普遍性を選んだ
洋物は人を選ぶと日本ではよく言われるが､ﾒｼﾞｬｰなｹﾞｰﾑは任天堂的なﾌｧﾐﾘｰ層向けに満足できなくなった層なら誰でも受け入れられるように作られている
だから､世界の市場で西洋製が日本製にとって変わった訳だ
そして万人受けしやすいように上手くｹﾞｰﾑ性をまとめ上げる手法は洗練されているし､ｹﾞｰﾑ自体もよく洗練されている
PCｹﾞｰﾑのようにｺｱ向けに洗練された物も大事だが､俺は万人受けする物の存在も重要で軽視されるべきではないと思っている
>>223
>つまり、洋ゲーが洗練されているといくら説いても、洋ゲーの文法を理解するだけのある種の成熟が日本人にはない。
そうは思えない
日本人にだって西洋製ﾒｼﾞｬｰﾀｲﾄﾙの面白さは分かるはずだし､現に分かる
他のｱｼﾞｱ諸国でも人気がある事を見れば､特定の文化的背景に依存しない面白さがある事は理解できるはず
日本で洋物が売れないのは単なる食わず嫌いが原因にすぎない
>つまり、大多数の日本人にとって、洋ゲーは洗練からもっとも遠いところにいるわけだ。
"洗練"という言葉をそんな風に使わないでくれ
洋物のﾒｼﾞｬｰﾀｲﾄﾙは任天堂同様に洗練されている
昔､PS1時代の頃まで､世界的に売れた日本製ｹﾞｰﾑはできる限り一般層を意識した作りだったからだ
決してｵﾀｸｱﾆﾒ的な記号化に逃げたのではない
でなければｵﾀｸｱﾆﾒ的記号化を共有していない人々に売れなかっただろう
>つまり、洋ゲーが洗練されているといくら説いても、洋ゲーの文法を理解するだけのある種の成熟が日本人にはない。
そうは思えない
日本人にだって西洋製ﾒｼﾞｬｰﾀｲﾄﾙの面白さは分かるはずだし､現に分かる
他のｱｼﾞｱ諸国でも人気がある事を見れば､特定の文化的背景に依存しない面白さがある事は理解できるはず
日本で洋物が売れないのは単なる食わず嫌いが原因にすぎない
>つまり、大多数の日本人にとって、洋ゲーは洗練からもっとも遠いところにいるわけだ。
"洗練"という言葉をそんな風に使わないでくれ
洋物のﾒｼﾞｬｰﾀｲﾄﾙは任天堂同様に洗練されている
昔､PS1時代の頃まで､世界的に売れた日本製ｹﾞｰﾑはできる限り一般層を意識した作りだったからだ
決してｵﾀｸｱﾆﾒ的な記号化に逃げたのではない
でなければｵﾀｸｱﾆﾒ的記号化を共有していない人々に売れなかっただろう
任天堂でもゼルダとかメトロイドとか18-35歳の男性向けコンテンツとなると
海外のファンと齟齬をきたしちゃう所はあるんだよね。
文化的差異を乗り越えるのに良い方法は、女性と子どもというのは
日本文化を海外に売り込むときも、海外文化を日本に売り込むときも同じじゃないかと思う。
海外のファンと齟齬をきたしちゃう所はあるんだよね。
文化的差異を乗り越えるのに良い方法は、女性と子どもというのは
日本文化を海外に売り込むときも、海外文化を日本に売り込むときも同じじゃないかと思う。
>>236
>要は基盤である日本が縮小経済ジャパンシンドローム。
>日本のソフトメーカーは、まず日本で利益を確定しなければならない。
>しかし、日本での利益を考えたら、大きな投資はできない。
この方針がそもそもの間違い
日本でも世界でも売れる物を作れば､莫大な開発費は回収可能
なぜまず日本でだけで利益が上がるようにしなくてはいけないのか?
それは日本市場がﾒｲﾝで､外国市場はものの次いという発想だからだ
昔の日本映画を連想させるね
金のかかる黒澤明監督が作るような本格派映画を切り捨てて､ﾎﾟﾙﾉ映画に逃げた
今の日本のｹﾞｰﾑ業界とそっくり
本格派ｹﾞｰﾑから逃げて､携帯機やｱﾆｵﾀｹﾞｰﾑを作っている
>要は基盤である日本が縮小経済ジャパンシンドローム。
>日本のソフトメーカーは、まず日本で利益を確定しなければならない。
>しかし、日本での利益を考えたら、大きな投資はできない。
この方針がそもそもの間違い
日本でも世界でも売れる物を作れば､莫大な開発費は回収可能
なぜまず日本でだけで利益が上がるようにしなくてはいけないのか?
それは日本市場がﾒｲﾝで､外国市場はものの次いという発想だからだ
昔の日本映画を連想させるね
金のかかる黒澤明監督が作るような本格派映画を切り捨てて､ﾎﾟﾙﾉ映画に逃げた
今の日本のｹﾞｰﾑ業界とそっくり
本格派ｹﾞｰﾑから逃げて､携帯機やｱﾆｵﾀｹﾞｰﾑを作っている
うーん、世界に売れるコンテンツを作るという時、日本でもアメリカでも良いけど
場所に拘るのはあんまり得策とは思わないなあ。任天堂みたいなごく一部の上層は例外的扱いで。
フランスのUBIがゲーム業界への支援が整っているカナダで投資してるみたいに
海外パブリッシャーは自国産には拘ってないよね。人件費が安いなら中国だって良い。
場所に拘るのはあんまり得策とは思わないなあ。任天堂みたいなごく一部の上層は例外的扱いで。
フランスのUBIがゲーム業界への支援が整っているカナダで投資してるみたいに
海外パブリッシャーは自国産には拘ってないよね。人件費が安いなら中国だって良い。
>>273
ｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞは女性向けだが､あんなｹﾞｰﾑはPS3に出す発想が理解できない
ｽﾏﾎや携帯機､任天堂ﾊｰﾄﾞで出してれば良いのに
PS3でPS2ﾚﾍﾞﾙなんてﾕｰｻﾞｰを舐めきっている
ｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞは女性向けだが､あんなｹﾞｰﾑはPS3に出す発想が理解できない
ｽﾏﾎや携帯機､任天堂ﾊｰﾄﾞで出してれば良いのに
PS3でPS2ﾚﾍﾞﾙなんてﾕｰｻﾞｰを舐めきっている
黒澤明や北野武に、ハリウッド映画を取らせたら商業的成功を収めちゃうのかなあ？
>本格派ｹﾞｰﾑから逃げて
金銭・技術含めAAA市場で戦うための戦力も採算が取れる見込みも無いため
携帯ゲーム機や版権ゲームを作るんであって、それを「逃げ」と呼んじゃうのは
日本人的精神論に見えるなあ。
>本格派ｹﾞｰﾑから逃げて
金銭・技術含めAAA市場で戦うための戦力も採算が取れる見込みも無いため
携帯ゲーム機や版権ゲームを作るんであって、それを「逃げ」と呼んじゃうのは
日本人的精神論に見えるなあ。
>>280
>黒澤明や北野武に、ハリウッド映画を取らせたら商業的成功を収めちゃうのかなあ？
モノクロ時代の黒澤なら成功しただろうね
ﾋﾞｰﾄたけしは知らん
>金銭・技術含めAAA市場で戦うための戦力も採算が取れる見込みも無いため
採算が取れるように企業体制を整えれば良いだけだろ
そりゃ海外の人間と円滑にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取り､彼らを活用できるようにするのは大変だが､逃げに対する言い訳にはならないよ
失敗を恐れずに挑戦すべきなんだ
そういう後ろ向きな姿勢､内向きな姿勢を平然と許容する風潮が日本を衰退させたんだろうな
そして受け身の姿勢､現実逃避的という点も戦前戦時中の日本人的精神論に通じる部分があるし
>黒澤明や北野武に、ハリウッド映画を取らせたら商業的成功を収めちゃうのかなあ？
モノクロ時代の黒澤なら成功しただろうね
ﾋﾞｰﾄたけしは知らん
>金銭・技術含めAAA市場で戦うための戦力も採算が取れる見込みも無いため
採算が取れるように企業体制を整えれば良いだけだろ
そりゃ海外の人間と円滑にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取り､彼らを活用できるようにするのは大変だが､逃げに対する言い訳にはならないよ
失敗を恐れずに挑戦すべきなんだ
そういう後ろ向きな姿勢､内向きな姿勢を平然と許容する風潮が日本を衰退させたんだろうな
そして受け身の姿勢､現実逃避的という点も戦前戦時中の日本人的精神論に通じる部分があるし
「日本でも世界でも売れる物を作れば､莫大な開発費は回収可能」と判断するなら、
EAやUBIやTHQやZeniMaxあたりが、日本人クリエイターに資金出す事もあるんじゃないかと思う。
そしてその方針が正しければ、海外パブリッシャーと日本人クリエイターは多大な利益を得るわけだ。
EAやUBIやTHQやZeniMaxあたりが、日本人クリエイターに資金出す事もあるんじゃないかと思う。
そしてその方針が正しければ、海外パブリッシャーと日本人クリエイターは多大な利益を得るわけだ。
>>281
後ろ向きとか内向きとか、日本人的な精神論だけで説明できたり、解決する問題じゃないと思うんだよね。
企業体制を整えるという意味では、日本人雇用や日本産に拘らず
スクエニやDeNA, GREEのように海外買収をするのが王道になるんじゃないかな。
後ろ向きとか内向きとか、日本人的な精神論だけで説明できたり、解決する問題じゃないと思うんだよね。
企業体制を整えるという意味では、日本人雇用や日本産に拘らず
スクエニやDeNA, GREEのように海外買収をするのが王道になるんじゃないかな。
「なんで五輪の100ｍで優勝できないんだ」っていってるようなもんなのかも
日本の業界は入賞目指していくしかないじゃないか？
日本の業界は入賞目指していくしかないじゃないか？
他人に「失敗を恐れずに挑戦すべき」と言うだけなら、日本人的精神論の範疇だけど、
「インディーズのゲーム開発者を支援するファンドを立ち上げよう」とか、
「クランドファンディングで、ゲーマー側も開発の金銭的リスクを共有しよう」とか
そういう体制作りに向かうなら、それは日本人精神論で終わらない話になるのかも。
「インディーズのゲーム開発者を支援するファンドを立ち上げよう」とか、
「クランドファンディングで、ゲーマー側も開発の金銭的リスクを共有しよう」とか
そういう体制作りに向かうなら、それは日本人精神論で終わらない話になるのかも。
楽なほうに楽なほうに逃げていく
もうガチゲーでは勝てなくなってきてるね
萌えやアニメもとりいれよう！大人気じゃないか！ニーズ！需要！
とかいうのは柔軟や視野が広いではない、ただのそれは逃げにしか過ぎない
もうガチゲーでは勝てなくなってきてるね
萌えやアニメもとりいれよう！大人気じゃないか！ニーズ！需要！
とかいうのは柔軟や視野が広いではない、ただのそれは逃げにしか過ぎない
日本の強みっていうのも逃げワード
日本の強み＝アニメ、萌え
逃げてるんだよね
世界世界いってるほうが挑戦してる
日本の強み＝アニメ、萌え
逃げてるんだよね
世界世界いってるほうが挑戦してる
逃げてるんじゃなくて作る能力がないんだよ、みんな勘違いしてる
それぐらいアメリカの技術者は優秀なんだよ
それぐらいアメリカの技術者は優秀なんだよ
お前らウンコ投げ合ってないでこれやっとけ
http://store.steampowered.com/sub/15624/
http://store.steampowered.com/sub/15624/
>>288
激しく同意
英語も欧米が圧倒的優位
プログラミングも欧米優位
フォーラムでも欧米優位
欧米人が圧倒的優位
日本人は技術力では絶対勝てないだろう
技術力がないからエロゲーとか萌えゲーしか作れない
欧米の技術者は優秀だ
アマチュアとかみればわかる
一人でゲームエンジン使わずオンラインゲーム作ってるやつがゴロゴロいる
日本はゲームエンジン使ってても
クソゲーしか作れてない
能無しなんだよ
激しく同意
英語も欧米が圧倒的優位
プログラミングも欧米優位
フォーラムでも欧米優位
欧米人が圧倒的優位
日本人は技術力では絶対勝てないだろう
技術力がないからエロゲーとか萌えゲーしか作れない
欧米の技術者は優秀だ
アマチュアとかみればわかる
一人でゲームエンジン使わずオンラインゲーム作ってるやつがゴロゴロいる
日本はゲームエンジン使ってても
クソゲーしか作れてない
能無しなんだよ
291 ：千手観音：2012/07/20(金) 20:46:43.93 ID:QDiy72IS0
オンライン回りは本当に和ゲーは酷いよね
ロビーすら作れないアホばっか
ロビーすら作れないアホばっか
292 ：千手観音：2012/07/20(金) 20:52:08.10 ID:QDiy72IS0
貴国のオンラインは猿並みでござる
293 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 20:56:08.38 ID:n45vS0AT0
アニメ絵やトゥーンシェーディングは洋ゲーにも多いよ
有名なのはboederlandsやwalking dead machine
あとアドベンチャーゲーとかね
有名なのはboederlandsやwalking dead machine
あとアドベンチャーゲーとかね
294 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 20:56:24.22 ID:fvSOsqIB0
クズエニは洋ゲーに完全に影響受けて打倒スカイリムに燃えてるみたいだね↓
「ファイナルファンタジー15」に関する噂が話題を呼んでいますのでご紹介。
GamesMaster UK clarify their FFXV rumor. *Revealing info inside* - Final Fantasy XIII-2 Message Board for PlayStation 3 - GameFAQs
・オープンワールドで、アサシンクリードのような住人が溢れる都市になる
・バトルシステムは部位攻撃が可能に（ベイグラントストーリーのように）
・スクエニ社長はスカイリムを超えるボリュームを、FF7を凌ぐ売上や評価を望んでいる。
「ファイナルファンタジー15」に関する噂が話題を呼んでいますのでご紹介。
GamesMaster UK clarify their FFXV rumor. *Revealing info inside* - Final Fantasy XIII-2 Message Board for PlayStation 3 - GameFAQs
・オープンワールドで、アサシンクリードのような住人が溢れる都市になる
・バトルシステムは部位攻撃が可能に（ベイグラントストーリーのように）
・スクエニ社長はスカイリムを超えるボリュームを、FF7を凌ぐ売上や評価を望んでいる。
295 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:00:54.75 ID:fvSOsqIB0
堀井「オブリビオンが大好きです」
松野「アサシンクリードはすばらしい」
吉田「スカイリムのようなゲームが作れなくて悔しい」
和田「スカイリムにはまってます、リディアを秘書にしたい」
日野「スカイリムに衝撃を受けた！！！！！！凄すぎる！！！！！！！！」
松野「アサシンクリードはすばらしい」
吉田「スカイリムのようなゲームが作れなくて悔しい」
和田「スカイリムにはまってます、リディアを秘書にしたい」
日野「スカイリムに衝撃を受けた！！！！！！凄すぎる！！！！！！！！」
296 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:03:48.11 ID:n45vS0AT0
>>294
スクエニは中身がどうとかの前にタイムリーに出せる体制作りから頑張った方がいい。
目指したいゴールと、今この瞬間に目指せるゴールには大概いつもギャップがあって
そういうのと折り合いをつけながら生きるのって職業がどうとか以前に生き方が上手い
下手の話だよなｗ
スクエニは中身がどうとかの前にタイムリーに出せる体制作りから頑張った方がいい。
目指したいゴールと、今この瞬間に目指せるゴールには大概いつもギャップがあって
そういうのと折り合いをつけながら生きるのって職業がどうとか以前に生き方が上手い
下手の話だよなｗ
298 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:13:39.79 ID:fvSOsqIB0
千手観音←本当にこいつの言うとおり
前のアマチュアのどうみてもクソゲーなUstreamの配信も
的を得て本音言ってたし
情けをかけず本音を言ってる
アマチュアの動画とかみたら、「アマチュアにしては上出来、がんばってるだろ！」とか同情的な風にフォローするが
ちゃんと正論を述べている
千手観音っていうコテは素晴らしい
絶対スレに必要
前のアマチュアのどうみてもクソゲーなUstreamの配信も
的を得て本音言ってたし
情けをかけず本音を言ってる
アマチュアの動画とかみたら、「アマチュアにしては上出来、がんばってるだろ！」とか同情的な風にフォローするが
ちゃんと正論を述べている
千手観音っていうコテは素晴らしい
絶対スレに必要
300 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:20:06.90 ID:fvSOsqIB0
>>256
それ和ゲート言うより、松野ゲーじゃないですかｗ松野とか欧米文化の影響に感化されたもろに左側の人間だよ
松野は洋ゲーどころか中世ヨーロッパマニアじゃん
松野は欧米文化の分からない死ね和ザルくらい思ってるだろうね
それ和ゲート言うより、松野ゲーじゃないですかｗ松野とか欧米文化の影響に感化されたもろに左側の人間だよ
松野は洋ゲーどころか中世ヨーロッパマニアじゃん
松野は欧米文化の分からない死ね和ザルくらい思ってるだろうね
タクティクスオウガとか出すやつだいたい外れだからな～ｗ
ムッキーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
びろおおおおんｗ
ムッキーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
びろおおおおんｗ
SRPGなんてやりあきて
Ｄｏｔａ系やってんですがぁあｗｗ
Ｄｏｔａ系やってんですがぁあｗｗ
本当に日本ってゲーム開発者といい
ゲーマーといい
やるゲームが日本限定的で視野が狭いよな
ゲーマーといい
やるゲームが日本限定的で視野が狭いよな
304 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:27:52.36 ID:fvSOsqIB0
サードで世界一売れた和ゲーはＦＦ７の９８０万本が最高
これを超えた和サードは存在しない
しかし洋ゲーのスカイリムはわずか一ヶ月でこの記録を塗り替えたのである
さらにこの売り上げの上をいくＣＯＤやＧＴＡ
まさに戦闘力のインフレを髣髴とさせる
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
これを超えた和サードは存在しない
しかし洋ゲーのスカイリムはわずか一ヶ月でこの記録を塗り替えたのである
さらにこの売り上げの上をいくＣＯＤやＧＴＡ
まさに戦闘力のインフレを髣髴とさせる
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
ageてる奴はWillViiの工作員です
乱立スレも工作員です
工作員に構わないでください、飼育係からのお願いです
WillVii関連の記事が次々に削除されている件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342286175/
【おい】WillVii隠蔽工作まとめスレ【舐めんなよ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342434212/
乱立スレも工作員です
工作員に構わないでください、飼育係からのお願いです
WillVii関連の記事が次々に削除されている件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342286175/
【おい】WillVii隠蔽工作まとめスレ【舐めんなよ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342434212/
306 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:30:05.50 ID:fvSOsqIB0
ポケモンですら２２０万しか売れなくなったこのＲＰＧオワコン時代にスカイリムは２つかで３４０万本も売った
しかも売り上げでは不利なＴＶゲーム機で・・・化け物だよ化け物
怪物すぎる・・・
しかも売り上げでは不利なＴＶゲーム機で・・・化け物だよ化け物
怪物すぎる・・・
307 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 21:32:05.85 ID:n45vS0AT0
ボダランは600万 steamの投げ売りも含むが
witcherも400万じゃないか これも勿論投げ売りは含むだろうが
witcherも400万じゃないか これも勿論投げ売りは含むだろうが
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
洋ゲー＝強襲サイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝そんごくー
洋ゲー＝スーパーサイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝ピッコロ大魔王
洋ゲー＝スーパーサイヤ人
和サード＝地球人（ヤムチャ笑）
任天堂＝ピッコロ大魔王
売上＝面白さならアングリーバードでもやればいい
累計10億だっけ？ 桁違いどころか単位が違う
累計10億だっけ？ 桁違いどころか単位が違う
>>299
それは同感だな
日本人は表向きには過剰なくらい相手に配慮して本音を避けるが、それは相手を思いやってではなく自分の保身ため
裏の場面とか肝心な場面では平然と相手の傷付ける事をやっている
それに比べたら露骨ではあっても的確に本当の事を指摘した方がむしろ良い事は多い
それは同感だな
日本人は表向きには過剰なくらい相手に配慮して本音を避けるが、それは相手を思いやってではなく自分の保身ため
裏の場面とか肝心な場面では平然と相手の傷付ける事をやっている
それに比べたら露骨ではあっても的確に本当の事を指摘した方がむしろ良い事は多い
アングリーバードは実際ミヤホンもハマって分析してた
ミヤホンがスマフォでゲームなんかしてたのが意外だったわ
そういう貪欲さが今まで和ゲーを支えて来たんだろうが
恐らく今の日本の開発者達はそんな心の余裕すらないんだろう
他からアングリーバード称賛の声など聞こえてきやしない
そりゃ衰退の一途だわ
ミヤホンがスマフォでゲームなんかしてたのが意外だったわ
そういう貪欲さが今まで和ゲーを支えて来たんだろうが
恐らく今の日本の開発者達はそんな心の余裕すらないんだろう
他からアングリーバード称賛の声など聞こえてきやしない
そりゃ衰退の一途だわ
洋ゲーを賞賛してるのは日本のゲーム開発者でも良く見るけど、
Angry Birdsを本気で研究してるのはDeNAとかGREE等ソーシャルゲーム側の開発者に多そう。
Rovio aims to be “much bigger” than Disney | VG247
http://www.vg247.com/2012/03/21/rovio-aims-to-be-much-bigger-than-disney/
“Zynga is a game company. We stopped looking at ourselves as a game company. We sold 25 million plush toys last year.
For us, it’s about making Angry Birds available everywhere.”
Angry Birdsを本気で研究してるのはDeNAとかGREE等ソーシャルゲーム側の開発者に多そう。
Rovio aims to be “much bigger” than Disney | VG247
http://www.vg247.com/2012/03/21/rovio-aims-to-be-much-bigger-than-disney/
“Zynga is a game company. We stopped looking at ourselves as a game company. We sold 25 million plush toys last year.
For us, it’s about making Angry Birds available everywhere.”
314 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 22:30:45.81 ID:H8gWHNoW0
>>295
スカイリムの何が凄いって
今のハード能力でできるかぎりの膨大な疑似世界を作り上げたところなんだよな。
住民に生活感があるし
プレイヤーが自由に選択した行動が
世界に影響を与えるし
これってまさしく、RPGの本質だし、本来の作り込みだと思うの。
和ゲークリエイターが
洋ゲーの凄さに気づいたんなら
今後の作品は多少期待できるかな？
和ゲー厨を相手にしてたら
いつまでたっても
和ゲーが糞のままだから、相手にしない方がええわなｗ
スカイリムの何が凄いって
今のハード能力でできるかぎりの膨大な疑似世界を作り上げたところなんだよな。
住民に生活感があるし
プレイヤーが自由に選択した行動が
世界に影響を与えるし
これってまさしく、RPGの本質だし、本来の作り込みだと思うの。
和ゲークリエイターが
洋ゲーの凄さに気づいたんなら
今後の作品は多少期待できるかな？
和ゲー厨を相手にしてたら
いつまでたっても
和ゲーが糞のままだから、相手にしない方がええわなｗ
TESシリーズで儲かったであろうZeniMax/Bethesdaが三上氏のTangoを買ったけど
結果がどうなるか興味はあるね。今の所パブリッシャーとしては苦労続きな所はあるけど。
結果がどうなるか興味はあるね。今の所パブリッシャーとしては苦労続きな所はあるけど。
アングリーバードなんてミニゲームだしな・・・ｗ
称賛の声なんてないよ(笑）
称賛の声なんてないよ(笑）
アングリーバードよりDota2のほうがおもしろいもんな
シンプルの美徳を抱いたってやつだろうね
シンプルの美徳を抱いたってやつだろうね
>>312
ゲーム自体は昔からあるネタ（投石器で破壊するゲーム）だし、
商売人が成功した理由を調べるのはともかく、開発者が褒めちゃいかんだろ
>>314
>住民に生活感があるし
ルーチンにそって決められた行動してるだけでしょ
生活感とか、そういう方面だとワールドネバーランドがやってるな
>プレイヤーが自由に選択した行動が世界に影響を与えるし
世界に影響与えたっけ？
メインクエスト終わらせても何も影響出ないのにガッカリした記憶はあるが
「自由に選択した行動が世界に影響を与える」って言うとネオアトラスを思い出すな
あれは良いゲームだった、受験生に勧めたいゲームだ
ゲーム自体は昔からあるネタ（投石器で破壊するゲーム）だし、
商売人が成功した理由を調べるのはともかく、開発者が褒めちゃいかんだろ
>>314
>住民に生活感があるし
ルーチンにそって決められた行動してるだけでしょ
生活感とか、そういう方面だとワールドネバーランドがやってるな
>プレイヤーが自由に選択した行動が世界に影響を与えるし
世界に影響与えたっけ？
メインクエスト終わらせても何も影響出ないのにガッカリした記憶はあるが
「自由に選択した行動が世界に影響を与える」って言うとネオアトラスを思い出すな
あれは良いゲームだった、受験生に勧めたいゲームだ
スカイリムはシナリオが糞で戦闘も盾でガードして切りつけるだけで単調で
NPCはアホAIでマルチプレイが無くて美人が存在しなくて
こんなゲームのどこが面白いのかサッパリ分からん。
あれは単なるMODゲー。スカイリムが絶賛される今のゲーム業界は狂ってる。
あれのどこに感動があるんだ。あれのどこに映画を1本見終った時のような
満足感があるんだ。
洋ゲーのお世辞を言わなきゃいけないほど落ちぶれたのか日本は
NPCはアホAIでマルチプレイが無くて美人が存在しなくて
こんなゲームのどこが面白いのかサッパリ分からん。
あれは単なるMODゲー。スカイリムが絶賛される今のゲーム業界は狂ってる。
あれのどこに感動があるんだ。あれのどこに映画を1本見終った時のような
満足感があるんだ。
洋ゲーのお世辞を言わなきゃいけないほど落ちぶれたのか日本は
＞洋ゲーのお世辞を言わなきゃいけないほど落ちぶれたのか日本は
和ゲーの出来が一部を除いて総崩れで売れてないの見れば分かるでしょ
洋ゲー嫌いならもうゲーム卒業するか携帯機いくしかないんじゃないか
和ゲーの出来が一部を除いて総崩れで売れてないの見れば分かるでしょ
洋ゲー嫌いならもうゲーム卒業するか携帯機いくしかないんじゃないか
321 ：名無しさん必死だな：2012/07/20(金) 23:53:43.69 ID:n45vS0AT0
iOSゲーそこまで嫌うのがわからん
和ゲー好きが叩いてんだろ？
和ゲー好きが叩いてんだろ？
あのデベロッパーが新作発表→iOSゲームでした
でガッカリするというパターンは国内外のコアゲーマー界隈ではそれなりに目にする感じ
でガッカリするというパターンは国内外のコアゲーマー界隈ではそれなりに目にする感じ
この前嫁がファミ通買ってくるのを間違って、ファミ通GREEとかいう本買ってきやがったｗ
ジャンプ買ってこいと言ったのにマガジン買ってくるよりマシだろ
>>314
そうだね
技術力がないとか金がないなんて言い訳
単に昔の成功体験から驕り高ぶって学ぶ事を忘れたのが和ｹﾞｰ没落の原因
開発者も経営者もそんなくだらないプライドを捨てて、海外のメーカーの実力を率直に認めて学ぶべき
今は日本のユーザーの受け身姿勢と情弱に助けられて辛うじて生き残れたが、これからは騙されていたと気付いた人々から見離されて、洋物がメジャー化する可能性は十分にある
また日本のユーザー側も偏見からくる食わず嫌いは止めて海外のゲームに興味を持つべき
海外のゲームだからという理由で関心を持たずに無視するというのは勿体ないし、偏見だけで判断するのは不健全だ
そうだね
技術力がないとか金がないなんて言い訳
単に昔の成功体験から驕り高ぶって学ぶ事を忘れたのが和ｹﾞｰ没落の原因
開発者も経営者もそんなくだらないプライドを捨てて、海外のメーカーの実力を率直に認めて学ぶべき
今は日本のユーザーの受け身姿勢と情弱に助けられて辛うじて生き残れたが、これからは騙されていたと気付いた人々から見離されて、洋物がメジャー化する可能性は十分にある
また日本のユーザー側も偏見からくる食わず嫌いは止めて海外のゲームに興味を持つべき
海外のゲームだからという理由で関心を持たずに無視するというのは勿体ないし、偏見だけで判断するのは不健全だ
いやあ技術力や金を言い訳だと、馬鹿にしたら駄目だよ。
それを言い訳と呼んだらアメリカと戦争する日本みたいな蛮勇になっちゃう。
それを言い訳と呼んだらアメリカと戦争する日本みたいな蛮勇になっちゃう。
言い訳は駄目だよ。
金や技術がないという認識から、別の方法を考えなきゃ
金や技術がないという認識から、別の方法を考えなきゃ
>>319
和ゲーがSkyrim以上に売れてない状況でそれを言ってもw
和ゲーがSkyrim以上に売れてない状況でそれを言ってもw
>>327
まあ金があるなら買収や人材引き抜き
(スクエニがEidosを、Bethesdaがid Softwareを買収するとか)で、
技術が無いなら真正面勝負を避けて別の商売のやり方を探るしか無いだろうね。
まあ金があるなら買収や人材引き抜き
(スクエニがEidosを、Bethesdaがid Softwareを買収するとか)で、
技術が無いなら真正面勝負を避けて別の商売のやり方を探るしか無いだろうね。
洋ゲーの会社って
１、２年に１本ぐらいのハイペースで各会社が前作の焼直しゲー作ってるだけだから
そりゃ作る事に技術レベルも高くなるし内容も濃くなる
日本のシリーズ物って３、４年かけて別次元の物作ろうとするから
作りが甘いわ、空振りした時にダメージデカいわ、作ってる間にハード変わっちゃうわ
ユーザーを別のゲームに取られちゃうわでロクな事がねぇ
１、２年に１本ぐらいのハイペースで各会社が前作の焼直しゲー作ってるだけだから
そりゃ作る事に技術レベルも高くなるし内容も濃くなる
日本のシリーズ物って３、４年かけて別次元の物作ろうとするから
作りが甘いわ、空振りした時にダメージデカいわ、作ってる間にハード変わっちゃうわ
ユーザーを別のゲームに取られちゃうわでロクな事がねぇ
焼き直しすらまともにできないからこの有様なんじゃねーの
金がないから技術がないという言い訳は東欧や東南アジアが躍進している以上不可能
単純に技術がないだけだろうな
単純に技術がないだけだろうな
あとよく言う話だがskyrimの開発費はFF13の半分未満
>>319
俺もあれはMODありきのゲームだと思うよ
世界観を感じるという点ではダントツだけどそれ以外が死んでる
正直、あの世界で冒険したいと感じる人以外には単調すぎて苦痛だと思う
MODを受け入れる懐の広さは見習うべきかも知れないけど、なにぶん日本はPCゲー文化が無いからなぁ…
俺もあれはMODありきのゲームだと思うよ
世界観を感じるという点ではダントツだけどそれ以外が死んでる
正直、あの世界で冒険したいと感じる人以外には単調すぎて苦痛だと思う
MODを受け入れる懐の広さは見習うべきかも知れないけど、なにぶん日本はPCゲー文化が無いからなぁ…
>>332
技術がある所は今のご時勢どこからでも出てくる可能性はあって、
欧米はそこへ投資したり、買収したりすることで取り込むと。
東欧や東南アジアとなるとアウトソーシング先として人件費の安さも武器。
だから、技術が無いなら金で買え、というべきかも。
それとSkyrimの開発費というのは明らかになってないはず。
TESに対抗するIPを作るってのは、スクエニに限らずかなり大変な事だろうね。
同額の開発費を用意すれば出来るというものではない。
だからCoDに対するBFのようにライバル的な所も他社からは出てこないと。
KingdomofAmalur:ReckoningなんかはOblibionのリードデザイナーを引き抜いていたけれど
商業的成功には至らなかったね。
BioWare Co-Founder: Bethesda are 10 years ahead of us - The Average Gamer
http://www.theaveragegamer.com/2011/09/25/bioware-founder-bethesda-are-10-years-ahead-of-us/
技術がある所は今のご時勢どこからでも出てくる可能性はあって、
欧米はそこへ投資したり、買収したりすることで取り込むと。
東欧や東南アジアとなるとアウトソーシング先として人件費の安さも武器。
だから、技術が無いなら金で買え、というべきかも。
それとSkyrimの開発費というのは明らかになってないはず。
TESに対抗するIPを作るってのは、スクエニに限らずかなり大変な事だろうね。
同額の開発費を用意すれば出来るというものではない。
だからCoDに対するBFのようにライバル的な所も他社からは出てこないと。
KingdomofAmalur:ReckoningなんかはOblibionのリードデザイナーを引き抜いていたけれど
商業的成功には至らなかったね。
BioWare Co-Founder: Bethesda are 10 years ahead of us - The Average Gamer
http://www.theaveragegamer.com/2011/09/25/bioware-founder-bethesda-are-10-years-ahead-of-us/
開発費半分以下なのか
それでｼｽﾃﾑがｽｶｽｶなんだな
FF13は一応数十時間掛けてｸﾘｱ出来たけどｽｶｲﾘﾑは10時間程で飽きたわ
ｼﾞｬｯﾌﾟは何をしていいかわからないからつまらなく感じる？
いいえする事が無いからつまらないんです
糞お使いｻﾌﾞｸｴ消化と散歩しかする事無いのに
よくまぁあんな出来損ないで自由度なんて言えたもんだわ
まぁ散歩するのが自由度って言うなら自由なんだろうけど
散歩なんてすぐ飽きるけどな
ﾏｼﾞでﾛﾏｻｶﾞや太閤やｱﾄﾘｴ以下の中途半端出来損ないｹﾞｰだよｱﾚ
自分で遊び方を見付ける？
碌に素材も無いのに何をどう見付けるんだよ
紙と鉛筆しか用意されてないのにそれで好きに遊べって言われてもね
せめてﾚｺﾞくらい渡して好きに遊べって言えや
これならまだﾃｲﾙｽﾞやってる方が楽しいわ
もっと言うならﾄﾞﾗｸｴ8やﾄﾞｸﾞﾏにすら劣るｺﾞﾐ
まぁｽｶｲﾘﾑやってみてあの手この手でﾕｰｻﾞｰを楽しませよう飽きさせないようにしよう
変化を付けようという和ｹﾞｰの良さを再確認できたのは収穫だったかな
あんなｴﾛMODで延々散歩するだけのもんで満足してる外人の精神力が凄ぇよ
最早狂気の沙汰だよｱﾚ
それでｼｽﾃﾑがｽｶｽｶなんだな
FF13は一応数十時間掛けてｸﾘｱ出来たけどｽｶｲﾘﾑは10時間程で飽きたわ
ｼﾞｬｯﾌﾟは何をしていいかわからないからつまらなく感じる？
いいえする事が無いからつまらないんです
糞お使いｻﾌﾞｸｴ消化と散歩しかする事無いのに
よくまぁあんな出来損ないで自由度なんて言えたもんだわ
まぁ散歩するのが自由度って言うなら自由なんだろうけど
散歩なんてすぐ飽きるけどな
ﾏｼﾞでﾛﾏｻｶﾞや太閤やｱﾄﾘｴ以下の中途半端出来損ないｹﾞｰだよｱﾚ
自分で遊び方を見付ける？
碌に素材も無いのに何をどう見付けるんだよ
紙と鉛筆しか用意されてないのにそれで好きに遊べって言われてもね
せめてﾚｺﾞくらい渡して好きに遊べって言えや
これならまだﾃｲﾙｽﾞやってる方が楽しいわ
もっと言うならﾄﾞﾗｸｴ8やﾄﾞｸﾞﾏにすら劣るｺﾞﾐ
まぁｽｶｲﾘﾑやってみてあの手この手でﾕｰｻﾞｰを楽しませよう飽きさせないようにしよう
変化を付けようという和ｹﾞｰの良さを再確認できたのは収穫だったかな
あんなｴﾛMODで延々散歩するだけのもんで満足してる外人の精神力が凄ぇよ
最早狂気の沙汰だよｱﾚ
337 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 07:56:35.36 ID:C8EZvKL80
このスレざっと読んでみたけど、
積極的に洋ゲー嫌ってるのって
勝手に劣等感に苛まれているパンチラゲーム愛好家だけという認識でいいのかな？
積極的に洋ゲー嫌ってるのって
勝手に劣等感に苛まれているパンチラゲーム愛好家だけという認識でいいのかな？
洋ゲーのブサ顔でパンチラゲーを作るのも面白いかもしれんぞ
戴けるかな？
ってさ、仄めかし大好きなｳﾝｺゲエム業界人が喋ってるみたいで気持ち悪いよｸｿ虫。
質問したから何だっての？日本語大丈夫じゃない奴らが洋ゲー嫌いでも
何の問題も無いよ。
スチームのセール並の販売を萌えｸｿｹﾞｰ業者が出来ない以上
和ゲーなんてロクに相手にされていない。
ってさ、仄めかし大好きなｳﾝｺゲエム業界人が喋ってるみたいで気持ち悪いよｸｿ虫。
質問したから何だっての？日本語大丈夫じゃない奴らが洋ゲー嫌いでも
何の問題も無いよ。
スチームのセール並の販売を萌えｸｿｹﾞｰ業者が出来ない以上
和ゲーなんてロクに相手にされていない。
洋ゲーも最近女キャラのモデリング良くなってきたんだよ
何故かというとここ最近声優に実際の女優を起用する事が多くなってきたから。
その為モデリングや細かいモーションにも気を使うようになってきた
一方日本では相変わらずババア声優が頑張ってアヘ声を当てているのであった
何故かというとここ最近声優に実際の女優を起用する事が多くなってきたから。
その為モデリングや細かいモーションにも気を使うようになってきた
一方日本では相変わらずババア声優が頑張ってアヘ声を当てているのであった
ところでなんで和ゲーは10万売れたら大成功なんて
ひどいポジションまで落ちぶれたんだ
詳しい人plz
前世代はちょっと苦しくなってきていたけど2000年あたりまでは多少の波はあるものの
コンシューマーでは世界を席巻していたと言ってもかまわないだろう
ひどいポジションまで落ちぶれたんだ
詳しい人plz
前世代はちょっと苦しくなってきていたけど2000年あたりまでは多少の波はあるものの
コンシューマーでは世界を席巻していたと言ってもかまわないだろう
今の和ゲはそもそも純粋なゲームが少ないからな
萌えが主でゲームが従のタイトルはニッチだから10売れれば大成功だろう
真面目にゲームとして作ったゲームはせめて30売れないと成功とは言えん
萌えが主でゲームが従のタイトルはニッチだから10売れれば大成功だろう
真面目にゲームとして作ったゲームはせめて30売れないと成功とは言えん
そもそもコアゲーマーなんてＰＣゲーメインだろ
Steamとかパッケージ
輸入したり
iOS、アンドロイドゲーなんてメインでやらねーだろ・・・
ゲーム好きアピールして、食わず嫌いじゃない！１つのジャンルに縛られない！視野広く見栄張ってるやつならやるだろうけどなｗ
Steamとかパッケージ
輸入したり
iOS、アンドロイドゲーなんてメインでやらねーだろ・・・
ゲーム好きアピールして、食わず嫌いじゃない！１つのジャンルに縛られない！視野広く見栄張ってるやつならやるだろうけどなｗ
そんなこたーどうでも良いんだが
なんで和ゲーは落ちぶれちゃったのかな
2000年あたりの勢いのままならアクティビジョンは買えないけど
FIFAやNBAやNFL、UFCなんかは日本で作ってウハウハだっただろうに
なんで和ゲーは落ちぶれちゃったのかな
2000年あたりの勢いのままならアクティビジョンは買えないけど
FIFAやNBAやNFL、UFCなんかは日本で作ってウハウハだっただろうに
クレタクやＪＳＲ作ってたセガは見る影もなく
塊魂やエスコン作ってたナムコも今はＤＬＣまみれのリッジとか
PS1の中堅ソフトはPS2でほぼ死んで
PS2の中堅ソフトは現世代で圧倒的な糞化
和ゲーしかやらない奴っていま何やってるのｗ
塊魂やエスコン作ってたナムコも今はＤＬＣまみれのリッジとか
PS1の中堅ソフトはPS2でほぼ死んで
PS2の中堅ソフトは現世代で圧倒的な糞化
和ゲーしかやらない奴っていま何やってるのｗ
347 ：和ゲー太郎：2012/07/21(土) 10:29:43.40 ID:CPH10W2K0
薄すぎないか
洋ゲーが流行ると困る陣営はどこか？
答えは明白
答えは明白
350 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 10:51:40.46 ID:CPH10W2K0
>>349
どこだおしえろ
どこだおしえろ
>>349
ガスト日本一コンパイルハートあたりだな
ガスト日本一コンパイルハートあたりだな
352 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 11:10:06.41 ID:CPH10W2K0
アトリエっていうのもなんか和ゲー信者だしな
ガスト、日本一、コンパイルハート、サイバーコネクト
名前は聞いたことある
ゲームもまじ和ゲーみたいな チビキャラ、少女、萌えとかだったな
なんかの記事で「中２病は凄く大事に」とかいってなかったっけ
アホだなこいつ中２病とかいらねーよ
ディスガイアとかやったけど、すげーガキすぎてクッサクッサｗｗｗｗｗｗｗ
クッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://gigazine.net/news/20110903_game_recruit/
やっぱり洋ゲーみたいな凄いゲームが来ると
黙認しちゃうんだろうね
悔しすぎたりして
オーーコワーｗｗｗオコワｗｗ
ガスト、日本一、コンパイルハート、サイバーコネクト
名前は聞いたことある
ゲームもまじ和ゲーみたいな チビキャラ、少女、萌えとかだったな
なんかの記事で「中２病は凄く大事に」とかいってなかったっけ
アホだなこいつ中２病とかいらねーよ
ディスガイアとかやったけど、すげーガキすぎてクッサクッサｗｗｗｗｗｗｗ
クッサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://gigazine.net/news/20110903_game_recruit/
やっぱり洋ゲーみたいな凄いゲームが来ると
黙認しちゃうんだろうね
悔しすぎたりして
オーーコワーｗｗｗオコワｗｗ
353 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 11:55:24.91 ID:etdSg8+l0
ＳＫＹＲＩＭ楽しんでるかい？
FPS視点だわな。
そこら中に転がってる石ころのようなTPS視点RPGとはわけが違うわけだ。
オブリでもそうだったがＳＫＹＲＩＭを知った気になっておべんちゃら抜かしてる
野郎を見かけるわけだが、それはお前の短い物差しで測った気になってるだけなわけだ。
ＳＫＹＲＩＭは海なんだよ。 わかるか？
Diablo3 Witcher teo world2 Dragon age2 Gothic Lord of the ring
Drogondogma kingdom amaluar Demon soulだのとはわけが違うわけだ。
俺からしたらこんなのはどれもプールでしかないわな。
波も寄せなきゃお魚もいない訳だ。
ＳＫＹＲＩＭがある今、わざわざこんなTPS視点RPGをやりたいなんて奇特な奴はいないだろう。
ＳＫＹＲＩＭっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
このゲー史上最高傑作は色褪せる様な事はないんだよ。
FPS視点だわな。
そこら中に転がってる石ころのようなTPS視点RPGとはわけが違うわけだ。
オブリでもそうだったがＳＫＹＲＩＭを知った気になっておべんちゃら抜かしてる
野郎を見かけるわけだが、それはお前の短い物差しで測った気になってるだけなわけだ。
ＳＫＹＲＩＭは海なんだよ。 わかるか？
Diablo3 Witcher teo world2 Dragon age2 Gothic Lord of the ring
Drogondogma kingdom amaluar Demon soulだのとはわけが違うわけだ。
俺からしたらこんなのはどれもプールでしかないわな。
波も寄せなきゃお魚もいない訳だ。
ＳＫＹＲＩＭがある今、わざわざこんなTPS視点RPGをやりたいなんて奇特な奴はいないだろう。
ＳＫＹＲＩＭっていうのは芸術作品なんだ。アートだわな。
このゲー史上最高傑作は色褪せる様な事はないんだよ。
ハリウッド映画みたいな大味でバタ臭いゲームなんて日本人には必要ないんだよね
やっぱ日本人らしい作り手のこだわりの感じるゲームらしいゲームをやりたい
やっぱ日本人らしい作り手のこだわりの感じるゲームらしいゲームをやりたい
355 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 12:03:25.43 ID:h3sP+R02O
まぁ日本のゲーム市場は鎖国やってる感じだしな。
洋ゲーってくくりも差別に近い。
俺みたいな洋キャラ好きは輸入物を買うしかない。
ディズニー系やスヌーピー、ビッケやチキチキマシーン、その他もろもろ入って来ないのばっかり、本当にPSPとDSは酷かった。
洋ゲーってくくりも差別に近い。
俺みたいな洋キャラ好きは輸入物を買うしかない。
ディズニー系やスヌーピー、ビッケやチキチキマシーン、その他もろもろ入って来ないのばっかり、本当にPSPとDSは酷かった。
356 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 12:04:35.59 ID:AES2LCRL0
357 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 12:07:05.61 ID:CPH10W2K0
洋ゲーのほうが細かくて繊細だろ
洋ゲーはグラが汚い
やたらキャラの顔のシミだの壁の汚れだのに力を入れやがる
ゲームなんだから汚いものは見たくないとゆう当たり前の思考を外人はできないらしい
やたらキャラの顔のシミだの壁の汚れだのに力を入れやがる
ゲームなんだから汚いものは見たくないとゆう当たり前の思考を外人はできないらしい
360 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 12:22:28.67 ID:etdSg8+l0
それはいいとしてＤＡＷＮＧＵＡＲＤ来たな。
来たばかりでなんだが早くも次のDLCが待ち遠しいわな。
満足出来なかったというわけではなく、良かったからこそなわけだ。
それとゲーDLC史上最高傑作Shivering islesのような他の土地を
見てみたいという気持ちもやはりあるわな。
PCのMODでElsweyrに行けるってのを見てみたんだがクオリティ高かったわけだ。
ベスが買い取って少々お直しして出せるようなレベルだわな。
まあその辺は次のDLCに期待しようか。
全てが出揃った時はどんな化け物が生まれるのか、ホント底が見えんわな。
底無し沼なわけだ。
来たばかりでなんだが早くも次のDLCが待ち遠しいわな。
満足出来なかったというわけではなく、良かったからこそなわけだ。
それとゲーDLC史上最高傑作Shivering islesのような他の土地を
見てみたいという気持ちもやはりあるわな。
PCのMODでElsweyrに行けるってのを見てみたんだがクオリティ高かったわけだ。
ベスが買い取って少々お直しして出せるようなレベルだわな。
まあその辺は次のDLCに期待しようか。
全てが出揃った時はどんな化け物が生まれるのか、ホント底が見えんわな。
底無し沼なわけだ。
なんか最近任天堂はwii、DS時代はライトユーザーに力を入れすぎたので
今後はコアゲーマーにも楽しんでもらえるようにしたいみたいな事言ってるけど
任天堂の考えるコアゲーマーってアニオタ兼ゲームオタクみたいな人なのかね
FE覚醒で数年ぶりに和ゲーやってみたけどいきなり第一声が萌え声優の「お兄ちゃん」だもんなｗ
肝心のゲーム部分もシミュレーションとして酷すぎる出来だし
3DSも結局洋ゲーとか全くでないでDSと何が変わったのかさっぱり分からん
海外じゃ苦戦してるみたいだし次世代はガチでMSの次世代機以外の選択肢無いな
今後はコアゲーマーにも楽しんでもらえるようにしたいみたいな事言ってるけど
任天堂の考えるコアゲーマーってアニオタ兼ゲームオタクみたいな人なのかね
FE覚醒で数年ぶりに和ゲーやってみたけどいきなり第一声が萌え声優の「お兄ちゃん」だもんなｗ
肝心のゲーム部分もシミュレーションとして酷すぎる出来だし
3DSも結局洋ゲーとか全くでないでDSと何が変わったのかさっぱり分からん
海外じゃ苦戦してるみたいだし次世代はガチでMSの次世代機以外の選択肢無いな
362 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 12:47:52.88 ID:3B8JA7v3O
洋ゲーは文化が違いすぎ
和ゲーはオタ色、負け組イメージ強すぎで売れない
ちなみに洋ゲーもターゲットは社会人負け組男性(友達、彼女いない奴)
なんだってさ
分母がでかすぎるからいかにも海外では流行ってていけてる感があるけど
実態は負け組（ルーザー)専用なのは変わらない
和ゲーはオタ色、負け組イメージ強すぎで売れない
ちなみに洋ゲーもターゲットは社会人負け組男性(友達、彼女いない奴)
なんだってさ
分母がでかすぎるからいかにも海外では流行ってていけてる感があるけど
実態は負け組（ルーザー)専用なのは変わらない
>>346
中堅ソフトのレベルや売り上げ数は違うけど
パッケージゲーム界隈における「中堅ソフトの死」というのは国内外市場で共通する現象といえるかもね。
海外なんかだとEidosを始めIPのリブートが流行ったりしてるけれど。
Cliffy B: "The middle class game is dead"
http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-03-cliffy-b-the-middle-class-game-is-dead
中堅ソフトのレベルや売り上げ数は違うけど
パッケージゲーム界隈における「中堅ソフトの死」というのは国内外市場で共通する現象といえるかもね。
海外なんかだとEidosを始めIPのリブートが流行ったりしてるけれど。
Cliffy B: "The middle class game is dead"
http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-03-cliffy-b-the-middle-class-game-is-dead
>>355
日本市場における洋ゲー普及という意味では、ハリウッドやディズニーピクサー等の版権ものゲームって
かなり大事だと思うんだけど、権利関係があるのかリリースされなかったりするのはすごく勿体無い気がするね。
日本市場における洋ゲー普及という意味では、ハリウッドやディズニーピクサー等の版権ものゲームって
かなり大事だと思うんだけど、権利関係があるのかリリースされなかったりするのはすごく勿体無い気がするね。
お盆が近づくと死んだ子の年を数えたくなるな
エアロダンシング
ファントムクラッシュ
クレイジータクシー
塊魂
首都高バトル
トルネコ＆シレン
リモートコントロールダンディの系譜
グランディア＆スターオーシャン＆ブレスオブファイア
エアロダンシング
ファントムクラッシュ
クレイジータクシー
塊魂
首都高バトル
トルネコ＆シレン
リモートコントロールダンディの系譜
グランディア＆スターオーシャン＆ブレスオブファイア
366 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 13:38:57.28 ID:CPH10W2K0
>>364
そうなんだよ、DC、マーベルんかも全然入って来ないしな、
それと入ってるときはローカライズという名の下方修正するし。
日本メーカーの海外販売物でも入って来なかったり海外販売版のほうがコンテンツが充実してる方が多く、その逆は少ない。メーカーが日本ユーザーを舐めてるとも言える
そうなんだよ、DC、マーベルんかも全然入って来ないしな、
それと入ってるときはローカライズという名の下方修正するし。
日本メーカーの海外販売物でも入って来なかったり海外販売版のほうがコンテンツが充実してる方が多く、その逆は少ない。メーカーが日本ユーザーを舐めてるとも言える
368 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 14:46:30.84 ID:etdSg8+l0
俺がXbox360を買うキッカケになったのはやはりオブリだわな。
Amazonでゲーを見てたら関連商品でこの化け物RPGが引っ掛かったわけだ。
色々レビュー等を見てこいつは間違い無いと思ったね。
即買いだわな。
ただ実際やってみたら最初にでかい町に入るも色々面倒なことばかり
尾行クエスト発生するもエリア変わるごとに入る長いロードにうんざりで
俺が思ったようなのとは違ったわなーなんて思ったわけだ。
犯人の家に侵入して証拠を発見のサスペンスな瞬間を経て俺のオブリが始まったわな。
これがTESⅣオブリかと。その後の快進撃は言うまでも無いだろう。
まさにXbox360記念碑的作品だ。
Amazonでゲーを見てたら関連商品でこの化け物RPGが引っ掛かったわけだ。
色々レビュー等を見てこいつは間違い無いと思ったね。
即買いだわな。
ただ実際やってみたら最初にでかい町に入るも色々面倒なことばかり
尾行クエスト発生するもエリア変わるごとに入る長いロードにうんざりで
俺が思ったようなのとは違ったわなーなんて思ったわけだ。
犯人の家に侵入して証拠を発見のサスペンスな瞬間を経て俺のオブリが始まったわな。
これがTESⅣオブリかと。その後の快進撃は言うまでも無いだろう。
まさにXbox360記念碑的作品だ。
オブリ、スカイリム、GTA、ハーフライフ、ポータル、COD、HALO、ギアーズ、バイオショック、マスエフェクト、デッドスペース
これらのゲームソフトをやって、洋ゲーつまらないと思った奴は、きっとゲーム感受性が低いマグロ野郎だよ
別に押し付けるつもりはない。でもこれらをやって何も感じない奴は、もうゲームの発展にはなんら貢献できないことを悟るべき
君たちの時代は永遠にこないよ
これらのゲームソフトをやって、洋ゲーつまらないと思った奴は、きっとゲーム感受性が低いマグロ野郎だよ
別に押し付けるつもりはない。でもこれらをやって何も感じない奴は、もうゲームの発展にはなんら貢献できないことを悟るべき
君たちの時代は永遠にこないよ
Reach きょうはそこそこ調子よかったからか
フレ申請が来たりしたんだけど
なんかウツな気分だったので電源切っちゃった(´・ω・｀)
フレ申請が来たりしたんだけど
なんかウツな気分だったので電源切っちゃった(´・ω・｀)
>>286
全くその通り
技術面だけじゃなく、そういう姿勢の面で日本製ゲームは終わっている所が多い
例えば音ゲーなんてロック・バンドみたいに世界的一流アーティストの有名な楽曲のオリジナルを多数使っているが、日本だとかつてビートマニアみたいに無名な曲を使うのに止まってしまう
しかも携帯機の初音ミクのゲームみたいなファングッズに成り下がったゲームがランキング入りする始末
特に初音ミクを主体にする姿勢にいたっては単にオタアニ的キャラの魅力に依存しているだけでなく、アマチュアが作曲して機械に歌わせたという代物で、歌手すらいない
これをセガ売っているというのだから、ビートマニア時代からさらに日本は後退した訳だ
全くその通り
技術面だけじゃなく、そういう姿勢の面で日本製ゲームは終わっている所が多い
例えば音ゲーなんてロック・バンドみたいに世界的一流アーティストの有名な楽曲のオリジナルを多数使っているが、日本だとかつてビートマニアみたいに無名な曲を使うのに止まってしまう
しかも携帯機の初音ミクのゲームみたいなファングッズに成り下がったゲームがランキング入りする始末
特に初音ミクを主体にする姿勢にいたっては単にオタアニ的キャラの魅力に依存しているだけでなく、アマチュアが作曲して機械に歌わせたという代物で、歌手すらいない
これをセガ売っているというのだから、ビートマニア時代からさらに日本は後退した訳だ
372 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 17:41:48.95 ID:xO/rRdam0
>>369
ブロックバスターのクソゲーばっかｗｗｗｗｗしかも今世代のゲームばっかしｗｗｗｗ
HLは前世代に流行ったゲームだけど、有名だから頑張って試そうと決意して
グラとか我慢して、今頃になってちょっと試してみた感が丸出しｗｗ
まあ、今世代から洋ゲーデビューしたから何も知らないんだよねｗ
パクリまみれのインディーゲー持ち上げてる奴もカスだが
お前みたいにコンシューマ向けの大味大作クソゲーばっかやって
悦に浸って他人見下してるアホを洋ゲー厨って言うんだよ
FF13は神ゲー他は全部くそとか言ってるのと全く同レベルのクソさ
ブロックバスターのクソゲーばっかｗｗｗｗｗしかも今世代のゲームばっかしｗｗｗｗ
HLは前世代に流行ったゲームだけど、有名だから頑張って試そうと決意して
グラとか我慢して、今頃になってちょっと試してみた感が丸出しｗｗ
まあ、今世代から洋ゲーデビューしたから何も知らないんだよねｗ
パクリまみれのインディーゲー持ち上げてる奴もカスだが
お前みたいにコンシューマ向けの大味大作クソゲーばっかやって
悦に浸って他人見下してるアホを洋ゲー厨って言うんだよ
FF13は神ゲー他は全部くそとか言ってるのと全く同レベルのクソさ
>>362
>洋ゲーは文化が違いすぎ
なら、なんで台湾や韓国でも売れるの？
FPSは人気だし、XBOX360も日本市場程苦戦していない
また米欧製のメジャータイトルは売れるからちゃんと発売される
現にスタクラ2は日本では発売されないのに台湾や韓国では発売されて話題作だ
>和ゲーはオタ色、負け組イメージ強すぎで売れない
それは自業自得だよね
だから任天堂以外は世界的に売れなくなってきた
でも日本市場だけ米欧製メジャータイトルがせいぜい良くてスマッシュヒットどまりというのはあんまりだ
>ちなみに洋ゲーもターゲットは社会人負け組男性(友達、彼女いない奴)
>なんだってさ
それは本当？
誰が言ったの？
>洋ゲーは文化が違いすぎ
なら、なんで台湾や韓国でも売れるの？
FPSは人気だし、XBOX360も日本市場程苦戦していない
また米欧製のメジャータイトルは売れるからちゃんと発売される
現にスタクラ2は日本では発売されないのに台湾や韓国では発売されて話題作だ
>和ゲーはオタ色、負け組イメージ強すぎで売れない
それは自業自得だよね
だから任天堂以外は世界的に売れなくなってきた
でも日本市場だけ米欧製メジャータイトルがせいぜい良くてスマッシュヒットどまりというのはあんまりだ
>ちなみに洋ゲーもターゲットは社会人負け組男性(友達、彼女いない奴)
>なんだってさ
それは本当？
誰が言ったの？
374 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 17:52:34.02 ID:O8KM3QDpO
悪くもないけど賛美するほどでもない
そんな印象
そんな印象
376 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 18:08:03.78 ID:AES2LCRL0
377 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 18:10:26.25 ID:oJr+Z/WT0
和ゲーはアニメが真骨頂だが、二の国よりボダラン2の方が割かしクオリティー高い気がする
個々の商品が売れるかどうかは文化の違いによると言う事になるんなら
それは日本だけが特殊でマイナーてことになる
日本のゲームは昔は世界シェア８０％だった
文化の違いが大きな理由となるなら昔から日本のゲームは世界でも売れなかっただろう
では何故ここ数年、日本のゲームの世界シェアは２０％台にまで落ち込んだのか
理由は複数あるが、一番の要因は購入意欲がわかない日本のゲームが増えた事だろう
この２０％台はほとんど任天堂ゲーと言われている
それは日本だけが特殊でマイナーてことになる
日本のゲームは昔は世界シェア８０％だった
文化の違いが大きな理由となるなら昔から日本のゲームは世界でも売れなかっただろう
では何故ここ数年、日本のゲームの世界シェアは２０％台にまで落ち込んだのか
理由は複数あるが、一番の要因は購入意欲がわかない日本のゲームが増えた事だろう
この２０％台はほとんど任天堂ゲーと言われている
そうそう日本市場ってのはアジアの中でも特殊な市場なんだよね。
任天堂等のハードメーカーが生まれた市場でもあるから。
昔と今の違いは競争相手がいなかったのもあるし、
海外市場が成熟していなかったのもあるだろうね。
任天堂等のハードメーカーが生まれた市場でもあるから。
昔と今の違いは競争相手がいなかったのもあるし、
海外市場が成熟していなかったのもあるだろうね。
和ゲーのジリ貧は海外シェアが落ちた事で
実験作はおろかメインストリームまで出すのが困難になったことと
上記に関連することだけど、優秀な下請けを引き留めておくことが出来なくなったおかげで
技術進歩についていけなくなる事だ、後者はこの先ずっと祟る問題だと思う
ＰＣ９８で鎖国して以降取り残されたように
実験作はおろかメインストリームまで出すのが困難になったことと
上記に関連することだけど、優秀な下請けを引き留めておくことが出来なくなったおかげで
技術進歩についていけなくなる事だ、後者はこの先ずっと祟る問題だと思う
ＰＣ９８で鎖国して以降取り残されたように
日本の消費者はクオリテェの高い日本製ゲームが基準になってしまってるから
その高いハードルによって新規組の洋ゲーは日本ゲーム市場に参入できない
その高いハードルによって新規組の洋ゲーは日本ゲーム市場に参入できない
最先端の技術進歩についていくという観点から言えば、
国内投資より海外投資に力を入れたほうが良いと思うなあ。
日本人の雇用や日本産にこだわる事こそ、鎖国といえるかも。
もちろんお金をちゃんと用意するだけの体力のあるパブリッシャーである事も大事だけど。
今なんかだとカナダがゲーム業界支援に力入れてることもあって
カナダ製のシェアが上がってるみたいだけど、そういう環境面含めて
どの国に投資するかちゃんと考えたほうが良いだろうね。
Square Enix Montreal opening in 2012, working on Hitman; Eidos Montreal adds 100, working on 'third AAA project' | Joystiq
http://www.joystiq.com/2011/11/21/square-enix-montreal-opening-in-2012-working-on-hitman-eidos-m/
Ubisoft CEO: We'd invest in UK if dev costs fell | Game Development | News by Develop
http://www.develop-online.net/news/37490/Ubisoft-CEO-Wed-invest-in-UK-if-dev-costs-fell
国内投資より海外投資に力を入れたほうが良いと思うなあ。
日本人の雇用や日本産にこだわる事こそ、鎖国といえるかも。
もちろんお金をちゃんと用意するだけの体力のあるパブリッシャーである事も大事だけど。
今なんかだとカナダがゲーム業界支援に力入れてることもあって
カナダ製のシェアが上がってるみたいだけど、そういう環境面含めて
どの国に投資するかちゃんと考えたほうが良いだろうね。
Square Enix Montreal opening in 2012, working on Hitman; Eidos Montreal adds 100, working on 'third AAA project' | Joystiq
http://www.joystiq.com/2011/11/21/square-enix-montreal-opening-in-2012-working-on-hitman-eidos-m/
Ubisoft CEO: We'd invest in UK if dev costs fell | Game Development | News by Develop
http://www.develop-online.net/news/37490/Ubisoft-CEO-Wed-invest-in-UK-if-dev-costs-fell
ごちゃごちゃ言ってないで試してみればいーやないすか。
スチームで5ドルとか10ドルとかで洋ゲー厨が絶賛してるゲームの体験出来るんだしさ
5ドルって400円だぜ？
スチームで5ドルとか10ドルとかで洋ゲー厨が絶賛してるゲームの体験出来るんだしさ
5ドルって400円だぜ？
ちゅーたってアイドスは欧州スクエニ傘下なんでしょ
欧州スクエニの外人ＣＥＯがキレ物だったから良いスタジオに目を付け、
スタジオが自分の好きなゲームを作れた故にヒットしただけで
日本スクエニにとっては棚ボタだろうし、そもそも外国のスタジオ取った所で
そこから和ゲーに還元出来るような流れなんて殆ど何もないんじゃね
日本Ｐ×海外スタジオのタッグで成功できたのはミヤホンぐらいｗ
英語力あるプロデューサーが国内にいないもんだから外注すらロクに出来ない
欧州スクエニの外人ＣＥＯがキレ物だったから良いスタジオに目を付け、
スタジオが自分の好きなゲームを作れた故にヒットしただけで
日本スクエニにとっては棚ボタだろうし、そもそも外国のスタジオ取った所で
そこから和ゲーに還元出来るような流れなんて殆ど何もないんじゃね
日本Ｐ×海外スタジオのタッグで成功できたのはミヤホンぐらいｗ
英語力あるプロデューサーが国内にいないもんだから外注すらロクに出来ない
>日本スクエニにとっては棚ボタ
買収には確かに棚ボタという側面はあると思う。
買収したけど有効に使われないまま閉鎖に追い込まれるデベロッパー含めて。
ただそういう動きを無くすと、成長も見込めなくなることもまた一理なんじゃないかなあ。
Infinity Wardなんか凄くいい買い物だっただろうね。idとの買収額を比べても大違い。
Lawsuit details: Activision bought Infinity Ward for $5M, went on to generate $3 billion from its games | VentureBeat
http://venturebeat.com/2010/03/04/lawsuit-details-activision-bought-infinity-ward-for-5m-went-on-to-generate-3-billion-in-revenues-from-call-of-duty-games/
Bethesda, id parent scores $150 million investment - GameSpot.com
http://www.gamespot.com/news/bethesda-id-parent-scores-150-million-investment-6280877
買収には確かに棚ボタという側面はあると思う。
買収したけど有効に使われないまま閉鎖に追い込まれるデベロッパー含めて。
ただそういう動きを無くすと、成長も見込めなくなることもまた一理なんじゃないかなあ。
Infinity Wardなんか凄くいい買い物だっただろうね。idとの買収額を比べても大違い。
Lawsuit details: Activision bought Infinity Ward for $5M, went on to generate $3 billion from its games | VentureBeat
http://venturebeat.com/2010/03/04/lawsuit-details-activision-bought-infinity-ward-for-5m-went-on-to-generate-3-billion-in-revenues-from-call-of-duty-games/
Bethesda, id parent scores $150 million investment - GameSpot.com
http://www.gamespot.com/news/bethesda-id-parent-scores-150-million-investment-6280877
ここみてる業界人に質問
・萌え豚社員の割合どれくらい？
・萌え豚社員は洋ゲーやらないの？
・なんで子供が主人公じゃないとゲーム作れないの？
・ゲームはグラやＡＩなどの技術よりキャラの方が重要とか本気で思ってるの？
・洋ゲーのようなゲーム作りたいけど技能がなかったり許可されないだけだよね？
教えてください
・萌え豚社員の割合どれくらい？
・萌え豚社員は洋ゲーやらないの？
・なんで子供が主人公じゃないとゲーム作れないの？
・ゲームはグラやＡＩなどの技術よりキャラの方が重要とか本気で思ってるの？
・洋ゲーのようなゲーム作りたいけど技能がなかったり許可されないだけだよね？
教えてください
>和ゲーに還元
コレに関しては、ルミナススタジオ開発に
IO interactiveやCrystal Dynamicsのエンジンと知識共有するなど
日本国内への還元効果はある程度あるんじゃないかと思う。
和ゲーの還元が海外買収の主目的になっては本末転倒だけど。
コレに関しては、ルミナススタジオ開発に
IO interactiveやCrystal Dynamicsのエンジンと知識共有するなど
日本国内への還元効果はある程度あるんじゃないかと思う。
和ゲーの還元が海外買収の主目的になっては本末転倒だけど。
>英語力あるプロデューサーが国内にいないもんだから外注すらロクに出来ない
個人的には日本人プロデューサーの問題は英語力にあるのかどうか疑問だなあ。
そういう意味では、海外デベロッパーを買収して
そこに日本人プロデューサーをつけるというのはあんまり良い選択ではないんじゃないかと思う。
それよりもプロデューサーやスタジオ運営側の人間含めて
海外の人材引き抜いたほうが賢明な選択なんじゃないかなあ。
Dead Space Executive Producer Leaves Visceral Games For Crystal Dynamics
http://www.gameseyeview.com/2011/03/30/dead-space-executive-producer-leaves-visceral-games-for-crystal-dynamics/
Cousins to create new ngmoco studio in Sweden | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2011-06-21-cousins-to-create-new-ngmoco-studio-in-sweden
個人的には日本人プロデューサーの問題は英語力にあるのかどうか疑問だなあ。
そういう意味では、海外デベロッパーを買収して
そこに日本人プロデューサーをつけるというのはあんまり良い選択ではないんじゃないかと思う。
それよりもプロデューサーやスタジオ運営側の人間含めて
海外の人材引き抜いたほうが賢明な選択なんじゃないかなあ。
Dead Space Executive Producer Leaves Visceral Games For Crystal Dynamics
http://www.gameseyeview.com/2011/03/30/dead-space-executive-producer-leaves-visceral-games-for-crystal-dynamics/
Cousins to create new ngmoco studio in Sweden | GamesIndustry International
http://www.gamesindustry.biz/articles/2011-06-21-cousins-to-create-new-ngmoco-studio-in-sweden
洋ゲー厨は何でこんなにこのスレで和ゲーの話をしたがるのか？
和ゲーが終わってるなら和サードが撤退したり潰れたりしてキミ達の嫌いな
和ゲーはいずれ姿を消すんだから結構なことじゃないか
市場主義経済において弱小メーカーが淘汰されるのは当然のことだ
ただしそうなったからと言っても将来に渡って日本市場で洋ゲーは売れない
なぜなら多くの日本人にとって洋ゲーはつまらない魅力が無い商品だから
正確にはFPSやオープンワールドと称する閉鎖的箱庭ゲーは売れない
これは未来永劫変わらない
和ゲーが終わってるなら和サードが撤退したり潰れたりしてキミ達の嫌いな
和ゲーはいずれ姿を消すんだから結構なことじゃないか
市場主義経済において弱小メーカーが淘汰されるのは当然のことだ
ただしそうなったからと言っても将来に渡って日本市場で洋ゲーは売れない
なぜなら多くの日本人にとって洋ゲーはつまらない魅力が無い商品だから
正確にはFPSやオープンワールドと称する閉鎖的箱庭ゲーは売れない
これは未来永劫変わらない
末尾Pちゃんの頭の中ではある日突然和ゲーが市場から消えたり
和サードが潰れるんだろうな・・・・・・
和サードが潰れるんだろうな・・・・・・
ああ、ゴメン。自分もこのスレでは
日本市場と洋ゲーの売り上げの関係を主としてレスしていたつもりなんだけど、
ついつい脱線してしまう事があって申し訳ない。
こういうのは別スレ立ててすべきなんだよね、本当は。
日本市場と洋ゲーの売り上げの関係を主としてレスしていたつもりなんだけど、
ついつい脱線してしまう事があって申し訳ない。
こういうのは別スレ立ててすべきなんだよね、本当は。
392 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 21:43:40.65 ID:oJr+Z/WT0
Amigaさんが最近現れないな
393 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 21:56:35.09 ID:etdSg8+l0
映画を1本見終った時のような満足感ってのはあくまで
トレーラーを見ての感想だわな。
近年はゲーが映画になろうとする馬鹿げた傾向が和ゲーならず洋ゲーにもあるが
ＳＫＹＲＩＭっていうのは映画とは無縁なわけだ。
ムービーなんて一切無いわな。全てリアルタイムなわけだ。
映画と同じことをしようとしたってゲーに勝ち目は無いんだよ。
かつてハンサムボーイモデリングスクールがロックじゃこうはいかないだろ
と言ったように、映画じゃこうはいかないだろってのをやってるわけだ。
俺の好きなゲーにわざわざムービー作って垂れ流すようなもんはあんま無いわな。
ちゃんとプレーさせてくれるわけだ。
トレーラーを見ての感想だわな。
近年はゲーが映画になろうとする馬鹿げた傾向が和ゲーならず洋ゲーにもあるが
ＳＫＹＲＩＭっていうのは映画とは無縁なわけだ。
ムービーなんて一切無いわな。全てリアルタイムなわけだ。
映画と同じことをしようとしたってゲーに勝ち目は無いんだよ。
かつてハンサムボーイモデリングスクールがロックじゃこうはいかないだろ
と言ったように、映画じゃこうはいかないだろってのをやってるわけだ。
俺の好きなゲーにわざわざムービー作って垂れ流すようなもんはあんま無いわな。
ちゃんとプレーさせてくれるわけだ。
>>383
そんな安売りしないといけないんじゃ赤字にもなるわな
そんな安売りしないといけないんじゃ赤字にもなるわな
396 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 22:51:18.99 ID:2Jr5UrAJ0
>>389
お前こそ現実見ろよ末尾Ｐのゴミクズ
ＣＯＤやＧＴＡは３０～４０万本売れてるんだぞ
なーにが未来永劫変わらんだ？ばかがーーーーーーーー
てめえが乗り遅れてるだけだろクソジジイ
今の時代で国内でこれだけ売れてる(３０～４０万）ゲームってあるの？ＦＦＤＱとニンテンゲー、あとテイルズ（笑）くらいだろうに？違うか？あ？ばかがーーーーーーーー
ルーンファクトリー４（笑）の４倍売れてる現実は無視か？あ？
お前ら和ゲー豚の大好きなデモンズやゼノブレって１０万弱だよね
お前こそ現実見ろよ末尾Ｐのゴミクズ
ＣＯＤやＧＴＡは３０～４０万本売れてるんだぞ
なーにが未来永劫変わらんだ？ばかがーーーーーーーー
てめえが乗り遅れてるだけだろクソジジイ
今の時代で国内でこれだけ売れてる(３０～４０万）ゲームってあるの？ＦＦＤＱとニンテンゲー、あとテイルズ（笑）くらいだろうに？違うか？あ？ばかがーーーーーーーー
ルーンファクトリー４（笑）の４倍売れてる現実は無視か？あ？
お前ら和ゲー豚の大好きなデモンズやゼノブレって１０万弱だよね
397 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:00:06.35 ID:2Jr5UrAJ0
>>383>>395
だからデマこくなよ人間のクズ日本の恥さらし
十分儲けて中古が出回ったアトに安い値段になってるだけだろうに
さも発売日にその値段かのような印象操作するなくず外道蛆虫
ゴミ虫すぎるだろこれ見ろよ人間のくずが
（売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと）
和サードでソフト１本でこの儲け（約6億5000万ドル（約510億円）
出したソフトが１本でもあるのか？ねーだろうがソース出してみろよ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいなら悔しいって鳴けよ和豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ負けクズが
だからデマこくなよ人間のクズ日本の恥さらし
十分儲けて中古が出回ったアトに安い値段になってるだけだろうに
さも発売日にその値段かのような印象操作するなくず外道蛆虫
ゴミ虫すぎるだろこれ見ろよ人間のくずが
（売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと）
和サードでソフト１本でこの儲け（約6億5000万ドル（約510億円）
出したソフトが１本でもあるのか？ねーだろうがソース出してみろよ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいなら悔しいって鳴けよ和豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ負けクズが
398 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:01:08.96 ID:2Jr5UrAJ0
>>383>>395
くやしいか？ｗｗｗｗｗくやしいなら死ねようそつきの古事記ｗゴミゴミゴミゴミ！世界の恥さらし日本のクズカス死ね
↓
北米時間2012年2月14日付のプレスリリースによれば，The Elder Scrolls V: Skyrimは3つのプラットフォーム合計で
1000万本を超えるヒットになり，売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
シングルプレイ専用RPGとしては空前の大ヒットになったといえそうだ。
http://www.4gamer.net/games/125/G012566/20120215013/
「ゲーム・オブ・ザ・イヤー」を含む5部門を受賞するなど高い評価を得ている。
くやしいか？ｗｗｗｗｗくやしいなら死ねようそつきの古事記ｗゴミゴミゴミゴミ！世界の恥さらし日本のクズカス死ね
↓
北米時間2012年2月14日付のプレスリリースによれば，The Elder Scrolls V: Skyrimは3つのプラットフォーム合計で
1000万本を超えるヒットになり，売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
シングルプレイ専用RPGとしては空前の大ヒットになったといえそうだ。
http://www.4gamer.net/games/125/G012566/20120215013/
「ゲーム・オブ・ザ・イヤー」を含む5部門を受賞するなど高い評価を得ている。
399 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:04:23.50 ID:2Jr5UrAJ0
>>383>>395
これが洋ゲースカイリム様の売り上げ
ニンテンゲー以外は全く太刀打ちできないという現実
弱者が強者に嫉妬している姿は見苦しすぎ
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
これが洋ゲースカイリム様の売り上げ
ニンテンゲー以外は全く太刀打ちできないという現実
弱者が強者に嫉妬している姿は見苦しすぎ
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
400 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:05:36.00 ID:2Jr5UrAJ0
>>383>>395
だからこれだけ儲けてみろよ和ザルｗ死ねよモンゴロイド
死ね蛆虫黄色い猿が死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
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売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
だからこれだけ儲けてみろよ和ザルｗ死ねよモンゴロイド
死ね蛆虫黄色い猿が死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
売り上げは約6億5000万ドル（約510億円）を記録したとのこと。
>>396
だからそういう和ゲーは消えるだけだろ？
思い通りでよかったじゃん
やったね☆彡
別にどこが潰れようが撤退しようが知ったこっちゃないんだがね
それよりCODやGTAをもってしても50万にすら届かないという現実に目を向けろよ
もう30スレぐらい前から日本市場で売れたと言えるのはミリオンセラーのみ
というコンセンサスが出来上がってるんだがなぁ
30万程度を売れたってことにしたいんなら市場に何の影響力も持たない
ニッチ商品だと認めたようなものだわな
だからそういう和ゲーは消えるだけだろ？
思い通りでよかったじゃん
やったね☆彡
別にどこが潰れようが撤退しようが知ったこっちゃないんだがね
それよりCODやGTAをもってしても50万にすら届かないという現実に目を向けろよ
もう30スレぐらい前から日本市場で売れたと言えるのはミリオンセラーのみ
というコンセンサスが出来上がってるんだがなぁ
30万程度を売れたってことにしたいんなら市場に何の影響力も持たない
ニッチ商品だと認めたようなものだわな
403 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:20:30.63 ID:oJr+Z/WT0
MSも日本市場が特殊すぎつって諦めたからね
まあ和ゲーも市場縮小でマニアックなもんになりつつあると思うよ
現になってるか
まあ和ゲーも市場縮小でマニアックなもんになりつつあると思うよ
現になってるか
CoDやGTA, TESといったAAA系の18-35歳の男性層を主にターゲットにしたゲームは
今の所40万前後で推移していて、それは同じ層をターゲットにした
和ゲーと大差ない数字までは育ったとは思うんだけど(Just Danceは客層が違う)、
これがPCゲーム→家庭用ゲーム→スマホその他と
ハードやソフト購入の敷居が低くなっていく中で
この手のESRB: Mなゲームの購買層が将来どの程度増えるのか、
減るのかってのは未知数な感じだね。
また仮に洋ゲー(+中韓ゲー)が日本で流行るとしても、
それがコアゲーマーの思い描いていた形になるかは意外と分からない所もある。
DeNAやGREEやGameloftの洋ゲーが日本で100万売れるとか、そういう方向性もあったりして。
今の所40万前後で推移していて、それは同じ層をターゲットにした
和ゲーと大差ない数字までは育ったとは思うんだけど(Just Danceは客層が違う)、
これがPCゲーム→家庭用ゲーム→スマホその他と
ハードやソフト購入の敷居が低くなっていく中で
この手のESRB: Mなゲームの購買層が将来どの程度増えるのか、
減るのかってのは未知数な感じだね。
また仮に洋ゲー(+中韓ゲー)が日本で流行るとしても、
それがコアゲーマーの思い描いていた形になるかは意外と分からない所もある。
DeNAやGREEやGameloftの洋ゲーが日本で100万売れるとか、そういう方向性もあったりして。
和ゲーらしさを追求したゲームは少なからず成功しているが、
洋ゲーのマネをした和ゲーはほぼ確実に死亡しているあたりが現実ではある。
洋ゲーのマネをした和ゲーはほぼ確実に死亡しているあたりが現実ではある。
407 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:43:19.90 ID:CPH10W2K0
消えろよつまんねーから
Dota2とか普通でるはずなんだけど
ＳＣＥとか会社の話ばっかりじゃねーか
消えろよつまんねーから
Dota2とか普通でるはずなんだけど
ＳＣＥとか会社の話ばっかりじゃねーか
消えろよつまんねーから
408 ：名無しさん必死だな：2012/07/21(土) 23:58:50.02 ID:oJr+Z/WT0
>>343
あ、iOSなら洋ゲー楽しんでるユーザーは結構多いんだよ
あ、iOSなら洋ゲー楽しんでるユーザーは結構多いんだよ
>>396
和ゲー信奉者による似非洋ゲーマーの振りはみっともない
GTAもCODもいまだに売れていない
売れていると言っているのは洋ゲーにしては売れていると言っているにすぎない
市場規模換算で諸外国の1/10～1/5しか売れていない
DQ9が436万本も売れ、FF13が200万本も売れる市場なのに、それより遥かにゲームとして面白いと感じる人が多いはずのGTAやCODの売り上げ成績は惨憺たる物だ
特にロックスターゲームズは、本来ならもっと売れるはずで国内の大作タイトルと同等に勝負できるという自負があり、売り上げに満足していない
和ゲー信奉者による似非洋ゲーマーの振りはみっともない
GTAもCODもいまだに売れていない
売れていると言っているのは洋ゲーにしては売れていると言っているにすぎない
市場規模換算で諸外国の1/10～1/5しか売れていない
DQ9が436万本も売れ、FF13が200万本も売れる市場なのに、それより遥かにゲームとして面白いと感じる人が多いはずのGTAやCODの売り上げ成績は惨憺たる物だ
特にロックスターゲームズは、本来ならもっと売れるはずで国内の大作タイトルと同等に勝負できるという自負があり、売り上げに満足していない
>>405
>CoDやGTA, TESといったAAA系の18-35歳の男性層を主にターゲットにしたゲーム
ちょっと待って欲しい
その層が諸外国より日本だけ少ないとは思えないのだが
日本で問題なのは、海外ではライト層、カジュアル層向けなメジャータイトルを、比較的コアな層しかやらない事が問題だと思う
なんでコア層でないと関心を持てないのだろう？
やはり国産信仰と海外製ゲームを喰わず嫌いする傾向が日本人には強いのだろうか？
日本のネット上ではせいぜいライト層レベルのゲームしか知らない人が、世界のゲームの流れ分かったような顔で語る人が多いだろ？
STEAMすら知らない人が大勢いるし
>CoDやGTA, TESといったAAA系の18-35歳の男性層を主にターゲットにしたゲーム
ちょっと待って欲しい
その層が諸外国より日本だけ少ないとは思えないのだが
日本で問題なのは、海外ではライト層、カジュアル層向けなメジャータイトルを、比較的コアな層しかやらない事が問題だと思う
なんでコア層でないと関心を持てないのだろう？
やはり国産信仰と海外製ゲームを喰わず嫌いする傾向が日本人には強いのだろうか？
日本のネット上ではせいぜいライト層レベルのゲームしか知らない人が、世界のゲームの流れ分かったような顔で語る人が多いだろ？
STEAMすら知らない人が大勢いるし
411 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 00:28:51.22 ID:Ar1u3blZ0
和ゲー厨はSkyrimで論破されたなwww
万年CERO Aゲーでもやってろよクソガキwww
万年CERO Aゲーでもやってろよクソガキwww
ぶっちゃけ日本人てゲーム自体あんまやんないんじゃね？
街中であなたは普段ゲームやりますかって聞いたら実は10%もいかないんじゃね？
街中であなたは普段ゲームやりますかって聞いたら実は10%もいかないんじゃね？
413 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 00:34:43.17 ID:ZzBfxOn30
和ゲーのスレは語り合ったり想像が膨らむ的な書き込みが多いけど
洋ゲースレ住人は古参ぶって新参を馬鹿にするしやたらと排他的ですぐに煽る。
その癖自分のオススメをプッシュして受け入れられないと他を貶しだす。
それ以上に最近日本のゲーマーはゲームより関連のイベントの方に興味を持ってて中身は気にしない印象がある。
普段中東ゲーばっかやっててどちらもライト層止まりの意見だから異論は認める。
洋ゲースレ住人は古参ぶって新参を馬鹿にするしやたらと排他的ですぐに煽る。
その癖自分のオススメをプッシュして受け入れられないと他を貶しだす。
それ以上に最近日本のゲーマーはゲームより関連のイベントの方に興味を持ってて中身は気にしない印象がある。
普段中東ゲーばっかやっててどちらもライト層止まりの意見だから異論は認める。
スカイリム厨の特徴
・日本のRPGをとにかく叩きつづけるぞ！
・マンネリオープンワールドや古臭い自由度を何年も何年もマンセーするぜ！
・スカイリムの駄目な戦闘も超解釈で持ち上げるぜ！
・他ゲーを全力で叩くけどスカイリムの欠点は絶対に認めない！
・日本で少数派なのに、ネットの書き込み量だけはいっぱい書き込むぜ！
・日本のRPGをとにかく叩きつづけるぞ！
・マンネリオープンワールドや古臭い自由度を何年も何年もマンセーするぜ！
・スカイリムの駄目な戦闘も超解釈で持ち上げるぜ！
・他ゲーを全力で叩くけどスカイリムの欠点は絶対に認めない！
・日本で少数派なのに、ネットの書き込み量だけはいっぱい書き込むぜ！
Skyrim過大評価されすぎだろまじで
というか洋ゲー好きとか言ってるくせにSkyrimしか知らないやつとかは洋ゲー語らないでほしいです
というか洋ゲー好きとか言ってるくせにSkyrimしか知らないやつとかは洋ゲー語らないでほしいです
419 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 02:49:00.65 ID:ZzBfxOn30
確かに2chにいる洋ゲー好きが排他的なのは確か
家庭用は覗かんからわからんがPCアクション版やら酷いからな
TES厨やsteam飽食厨は触れない方がいいぞ
家庭用は覗かんからわからんがPCアクション版やら酷いからな
TES厨やsteam飽食厨は触れない方がいいぞ
PCゲー板でCS版TESやってるなんて言ったら殺されるぞ。
421 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 03:21:15.57 ID:ZzBfxOn30
選民意識はいかんな選民意識わ
俺はPC洋ゲーユーザーもっと増えて欲しいと思ってるよ
ただネトゲーマーやチョンゲからの移行は勘弁
俺はPC洋ゲーユーザーもっと増えて欲しいと思ってるよ
ただネトゲーマーやチョンゲからの移行は勘弁
>>417
単に、厨の思考が、何を支持してようが似通ってるだけかも
単に、厨の思考が、何を支持してようが似通ってるだけかも
>>422
言われてみれば、確かに、その通りだわ
言われてみれば、確かに、その通りだわ
>>418
そもそも、RPGの戦闘の面白さを重視する日本であれがあんまり売れないのは必然な気がしなくもない
そもそも、RPGの戦闘の面白さを重視する日本であれがあんまり売れないのは必然な気がしなくもない
それ以前にskyrimやoblibionをコンシューマーでやって面白いのだろうか？
典型的なMODゲーだと思うのだが
MODいれないとホワイトランの街中でドラゴン4匹襲ってきたりとかしないじゃん
典型的なMODゲーだと思うのだが
MODいれないとホワイトランの街中でドラゴン4匹襲ってきたりとかしないじゃん
428 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 09:34:11.66 ID:K3zmXmTC0
大作しかほざいてないじゃん
>>419
家庭ゲーや家ゲーＲＰＧはゲハ嫌いな奴多いよ
ＰＳ３と箱で分けない本スレも多い
同じゲームなんだから何だかんだいってうまくやってる
まあたまに余所からの荒しは来るけどね
それはＴＥＳやＦＯの本スレも同じだけど
しかしあそこは何かオーラが違う
不気味さが任天堂総合とよく似ている
家庭ゲーや家ゲーＲＰＧはゲハ嫌いな奴多いよ
ＰＳ３と箱で分けない本スレも多い
同じゲームなんだから何だかんだいってうまくやってる
まあたまに余所からの荒しは来るけどね
それはＴＥＳやＦＯの本スレも同じだけど
しかしあそこは何かオーラが違う
不気味さが任天堂総合とよく似ている
ついにファミ通までPC洋ゲー取り上げ始めたな
鉱石を求めて掘りまくれ！ 探索2Dアクション『Terraria』インプレッション - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201207/11017769.html
鉱石を求めて掘りまくれ！ 探索2Dアクション『Terraria』インプレッション - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201207/11017769.html
>>430
Wizなんか滅茶苦茶記事になってたぜ？
今より厳しかったクロスレビューでも8点越え連発だったし
攻略本、漫画、小説、アンソロ、友の会、etc・・・
メディア的には一番ヒットした洋ゲーじゃなかろうか
Wizなんか滅茶苦茶記事になってたぜ？
今より厳しかったクロスレビューでも8点越え連発だったし
攻略本、漫画、小説、アンソロ、友の会、etc・・・
メディア的には一番ヒットした洋ゲーじゃなかろうか
>>424
昨年国内で年間に30万本以上売れたパッケージゲームは34本もありますが
モバグリが伸びてCSは落ち目とマスコミが散々煽った昨年でこれ
何のデータを元に30万売れるゲームが全然無いことになってるの？
昨年国内で年間に30万本以上売れたパッケージゲームは34本もありますが
モバグリが伸びてCSは落ち目とマスコミが散々煽った昨年でこれ
何のデータを元に30万売れるゲームが全然無いことになってるの？
34本しかないじゃないか・・・
書いててかなしくならないか？
書いててかなしくならないか？
ゲハに居るんだからちょっとくらいは売上調べろよ
PS全盛期の97年で年間30万本は28タイトル
DS全盛期の06年でも年間30万本は41タイトルしか無い
年間ミリオンは少なくなってるが30万をラインにすると
34タイトルってのは例年通りかそれ以上
PS全盛期の97年で年間30万本は28タイトル
DS全盛期の06年でも年間30万本は41タイトルしか無い
年間ミリオンは少なくなってるが30万をラインにすると
34タイトルってのは例年通りかそれ以上
書いててむなしくならないか？
国内が必死になって売り上げが落ちてる言い訳にしかみえない
ユニバーサルサンドボックスとか、大人ゲーマーなら延々遊べそうなんだけどな。
宇宙シミュレーター。新しい星系を作ったり、太陽の重力を強くしてみたら太陽系がどうなるのかとか、
火星と地球がもっと近かったらどうなるかとか色んな実験が楽しめる。
飽きたら火星を振り回して地球に激突させるとか太陽系にブラックホールを誕生させるとか宇宙を大混乱に落としいれることも可能ｗ
超絶グラってほどでもないけど、３６０やPS3など現行据え置きとそん色ない物。
スチームで２．５ドル。つまり200円。銃殺ゲーばかりという前にこういうのも触ってみて欲しいな～
というかサマーセールを生かして色んな洋ゲー体験してほしいよ
宇宙シミュレーター。新しい星系を作ったり、太陽の重力を強くしてみたら太陽系がどうなるのかとか、
火星と地球がもっと近かったらどうなるかとか色んな実験が楽しめる。
飽きたら火星を振り回して地球に激突させるとか太陽系にブラックホールを誕生させるとか宇宙を大混乱に落としいれることも可能ｗ
超絶グラってほどでもないけど、３６０やPS3など現行据え置きとそん色ない物。
スチームで２．５ドル。つまり200円。銃殺ゲーばかりという前にこういうのも触ってみて欲しいな～
というかサマーセールを生かして色んな洋ゲー体験してほしいよ
>>438
そういうゲームが一般人に紹介される機会が無いのが問題なんだろ
一般人に紹介されればグーグルアースと同程度には流行るだろう
ゲームのニュースや情報が入ってくるポータルサイトの様な物が必要だな
そういうゲームが一般人に紹介される機会が無いのが問題なんだろ
一般人に紹介されればグーグルアースと同程度には流行るだろう
ゲームのニュースや情報が入ってくるポータルサイトの様な物が必要だな
１５万本ラインに絞って、新規タイトルと思われるものだけを抜き出してみた
１１年 リズ天 EXVS ジャストダンス キャサリン ゴーバケーション ラススト 6本
１２年 海賊無双 ドグマ ジャングル 牧場物語 4本
９７年 FORMULA1 Parlor！ DOA ファイターズメガミックス
ミニ四駆 GB Let's&Go！！ ソウルエッジ EVE burst error ガンバレット
マリーのアトリエ レイジレーサー ワイルドアームズ グランディア バイオハザード
下級生 マクロスデジタルミッション ザ・コンビニ タイムクライシス がんばれ森川君2号
ブシドーブレード 電車でGO！ モンスターファーム クラッシュ・バンディクー グランツーリスモ
ゲームで発見！！たまごっち I.Q パラッパラッパー みんなのGOLF ポケットモンスター （27本
１１年 リズ天 EXVS ジャストダンス キャサリン ゴーバケーション ラススト 6本
１２年 海賊無双 ドグマ ジャングル 牧場物語 4本
９７年 FORMULA1 Parlor！ DOA ファイターズメガミックス
ミニ四駆 GB Let's&Go！！ ソウルエッジ EVE burst error ガンバレット
マリーのアトリエ レイジレーサー ワイルドアームズ グランディア バイオハザード
下級生 マクロスデジタルミッション ザ・コンビニ タイムクライシス がんばれ森川君2号
ブシドーブレード 電車でGO！ モンスターファーム クラッシュ・バンディクー グランツーリスモ
ゲームで発見！！たまごっち I.Q パラッパラッパー みんなのGOLF ポケットモンスター （27本
>>439
まぁいつかは一般人にも触れてもらえればいいんだけどさ
とりあえずは洋ゲーは銃殺とおっさんばっかりｗｗｗ てステレオタイプなイメージを持ち続ける人たちに、そうじゃないんだよって知ってもらいたい
日本のゲームはパンツばっかりｗｗｗ と言う批判が間違ってるのと全く同じ意味あいで、洋ゲーは銃殺ゲーばかりｗｗｗ という批判が間違ってるんだよと。
まぁいつかは一般人にも触れてもらえればいいんだけどさ
とりあえずは洋ゲーは銃殺とおっさんばっかりｗｗｗ てステレオタイプなイメージを持ち続ける人たちに、そうじゃないんだよって知ってもらいたい
日本のゲームはパンツばっかりｗｗｗ と言う批判が間違ってるのと全く同じ意味あいで、洋ゲーは銃殺ゲーばかりｗｗｗ という批判が間違ってるんだよと。
でも去年と今年のE3見て洋ゲーは銃殺とおっさんばかりと
思わない人間はいないぞ
思わない人間はいないぞ
洋ゲーで銃殺ゲー以外はそもそもそこまで洋ゲーって認知されてない気がする
クラバンとかゴリラとかバンカズとかは俺は当時洋ゲーだって知らなかった
雰囲気は似てるから今言われてみれば納得って感じ
銃殺が日本人に合わないと言うが
戦争ゲーそのものがそこまで合わないんだよ
萌え要素が無い和戦争ゲーの売り上げなんてたかが知れている
萌え要素入れたところで売り上げは誤差の範囲だし
俺の洋ゲーデビューはSWゲーだったし
馴染みのないテーマを売るのはツライ
これは洋ゲーに限らず、なぜ○○は衰退したかスレ全般に言える
クラバンとかゴリラとかバンカズとかは俺は当時洋ゲーだって知らなかった
雰囲気は似てるから今言われてみれば納得って感じ
銃殺が日本人に合わないと言うが
戦争ゲーそのものがそこまで合わないんだよ
萌え要素が無い和戦争ゲーの売り上げなんてたかが知れている
萌え要素入れたところで売り上げは誤差の範囲だし
俺の洋ゲーデビューはSWゲーだったし
馴染みのないテーマを売るのはツライ
これは洋ゲーに限らず、なぜ○○は衰退したかスレ全般に言える
>>441
海外でも銃殺ゲーばっかって意見はあるし、
Ubiのディレクターが「FPSやTPSばかり作り続けるのは耐えられない」
と部下から何度も訴えかけられてる、って言ったりするし、
その多さはパンツゲーとは比較にならんでしょ
海外でも銃殺ゲーばっかって意見はあるし、
Ubiのディレクターが「FPSやTPSばかり作り続けるのは耐えられない」
と部下から何度も訴えかけられてる、って言ったりするし、
その多さはパンツゲーとは比較にならんでしょ
銃殺ゲーは欧米では売れてるがパンツゲーは国内ですら売れて無い
比較対照にすること自体が銃殺ゲーに失礼
比較対照にすること自体が銃殺ゲーに失礼
銃の話題って絶対に荒れるからね ミリオタかぶれのクソオタのせいでな
「銃を撃ったことがない奴が云々かんぬん」 こんな感じでマジで言い争いの繰り返し
「銃を撃ったことがない奴が云々かんぬん」 こんな感じでマジで言い争いの繰り返し
449 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:19:01.58 ID:MIT7xc7h0
ＳＫＹＲＩＭ楽しんでるかい？
ＳＫＹＲＩＭに革新性なんてのは無いが、それで何の問題も無いわな。
あくまでオブリシリーズが発足当初に思い描いていた理想を近代テクノロギーに
よって具現化しようとしているわけだ。
そしてそんなゲーが世界で大旋風を巻き起こしゲー史上最大のアメリカ横断売り上げを記録。
同業者たちからも惜しみない賛辞を受けたと。
時代が移り変わるごとに革新性なんて無くなっていくわな。散々墓は掘り起こされてきたわけだ。
ここ何年かで革新的なんて思ったゲーは思いつかんね。
ポータルが革新的かい？俺にはXBLAのちょっぴり面白い穴あけ大会でしかないわけだ。
ＳＫＹＲＩＭに革新性なんてのは無いが、それで何の問題も無いわな。
あくまでオブリシリーズが発足当初に思い描いていた理想を近代テクノロギーに
よって具現化しようとしているわけだ。
そしてそんなゲーが世界で大旋風を巻き起こしゲー史上最大のアメリカ横断売り上げを記録。
同業者たちからも惜しみない賛辞を受けたと。
時代が移り変わるごとに革新性なんて無くなっていくわな。散々墓は掘り起こされてきたわけだ。
ここ何年かで革新的なんて思ったゲーは思いつかんね。
ポータルが革新的かい？俺にはXBLAのちょっぴり面白い穴あけ大会でしかないわけだ。
>>449
誰の発言の翻訳？
誰の発言の翻訳？
オブリシリーズwww
TESシリーズだろwwwTPS君は馬鹿だなw
TESシリーズだろwwwTPS君は馬鹿だなw
452 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:42:41.02 ID:MIT7xc7h0
それはいいとして最近はパッとするゲーが無いわな。
俺が待っているゲーはFIFA13だね。
同じサッカーゲーでも残念ながらウイイレではないわけだ。
俺がもしFIFAよりウイイレの方が面白いやいなんて言ったら、おれを信頼してくれる
人たちからの信用は吹っ飛んでしまうんだよ。
木っ端微塵だわな。底なし沼なわけだ。
FIFA12でよりリアルになったわけだが、まだ気に入らないとこはあるわな。
一番嫌いなのはありえない体勢からでも普通にパスが繋がるようなとこだわな。
誰でもどこでもバルサかと。今回は更にリアルを追及して欲しいね。
俺が待っているゲーはFIFA13だね。
同じサッカーゲーでも残念ながらウイイレではないわけだ。
俺がもしFIFAよりウイイレの方が面白いやいなんて言ったら、おれを信頼してくれる
人たちからの信用は吹っ飛んでしまうんだよ。
木っ端微塵だわな。底なし沼なわけだ。
FIFA12でよりリアルになったわけだが、まだ気に入らないとこはあるわな。
一番嫌いなのはありえない体勢からでも普通にパスが繋がるようなとこだわな。
誰でもどこでもバルサかと。今回は更にリアルを追及して欲しいね。
>>410
>その層が諸外国より日本だけ少ないとは思えないのだが
その層そのものは、自体は諸外国と比べて少ないわけじゃないけど、
国内家庭用ゲーム機市場のゲーム購買層としてみた場合、
18-35歳の男性層の占める割合が小さいんじゃないかな。
>なんでコア層でないと関心を持てないのだろう？
カジュアル層やライト層は何本もゲームを買わないだろうから
最初の2-3本の内に洋ゲーを買ってもらう事が大事なんだと思うけど、
そういうソフトとしては、まだまだ認知度が低いんだろうね。
ホリデーシーズンに集まるESRB: MなAAA洋ゲーの場合、そこにさらに
国内の18-35歳の男性ゲーマー層の割合という問題が絡んで来るんだろうけど。
>その層が諸外国より日本だけ少ないとは思えないのだが
その層そのものは、自体は諸外国と比べて少ないわけじゃないけど、
国内家庭用ゲーム機市場のゲーム購買層としてみた場合、
18-35歳の男性層の占める割合が小さいんじゃないかな。
>なんでコア層でないと関心を持てないのだろう？
カジュアル層やライト層は何本もゲームを買わないだろうから
最初の2-3本の内に洋ゲーを買ってもらう事が大事なんだと思うけど、
そういうソフトとしては、まだまだ認知度が低いんだろうね。
ホリデーシーズンに集まるESRB: MなAAA洋ゲーの場合、そこにさらに
国内の18-35歳の男性ゲーマー層の割合という問題が絡んで来るんだろうけど。
456 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 23:07:51.69 ID:MIT7xc7h0
それからFPS部門ではメダルオブオナーヲーハンマー500だわな。
残念ながら今年は和ゲーでFPSなんて出る予定は無いわけだ。来年まで待とうか。
天野君がマルチをプレーしてる動画を見たが、正直目新しい感じはしなかったわな。
だがやはりオニューのFPS一本ぐらいは欲したいわけだ。
コッド買っても楽しめないなんてことは勿論無いが、俺は親愛なるEAと心中しようと思うね。
後はMetro Last Lightだわな。
是非ともPS3持ちのお坊ちゃんにも核戦争後のロシアを体験して欲しいわけだ。
ガスマスクつけたりキコキコ自家発電したり銃のディテールとか堪らんわな。
近日発売のSleeping Dogsなんかは珍しくアジアが舞台かつ、格闘メインな感じで少し興味深いね。
R★の作る箱庭に比べたら色々と粗がありそうだが、こういう違うノリはまあアリか。
これを和ゲーと思ってやってみるのも一興かも知れんわな。
残念ながら今年は和ゲーでFPSなんて出る予定は無いわけだ。来年まで待とうか。
天野君がマルチをプレーしてる動画を見たが、正直目新しい感じはしなかったわな。
だがやはりオニューのFPS一本ぐらいは欲したいわけだ。
コッド買っても楽しめないなんてことは勿論無いが、俺は親愛なるEAと心中しようと思うね。
後はMetro Last Lightだわな。
是非ともPS3持ちのお坊ちゃんにも核戦争後のロシアを体験して欲しいわけだ。
ガスマスクつけたりキコキコ自家発電したり銃のディテールとか堪らんわな。
近日発売のSleeping Dogsなんかは珍しくアジアが舞台かつ、格闘メインな感じで少し興味深いね。
R★の作る箱庭に比べたら色々と粗がありそうだが、こういう違うノリはまあアリか。
これを和ゲーと思ってやってみるのも一興かも知れんわな。
457 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 00:15:05.17 ID:Vt/gokcfO
だから嫌われるんだよな
458 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 01:05:54.16 ID:nvmZg2an0
洋ゲーは熱いな
和ゲーはなんかダサい
和ゲーはなんかダサい
格ゲーすらも今はこっちと向こうじゃ明らかな差を感じるようになったんだよなぁ…
ID:MIT7xc7h0 はただの洋ゲー厨を装ったアンチだろ
スカイリムのドラウグルのデザインは結構好きだぞ、よく見たら禿げてたり髭があったりするしな
海外のほうが分母が多いんだから ただ銃殺ゲーの数とパンツゲーの数比較しても意味ないでしょ
比率で考えないと
比率で考えないと
468 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 10:20:53.15 ID:nvmZg2an0
>>467
グラを似せることはできても、今のゴミ和ゲーじゃ無理だろ。
その洋ゲーにゲームの作り方を学ぶんだったら可能だろうがなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=i7Ln9Gp4Jzc&feature=related
グラを似せることはできても、今のゴミ和ゲーじゃ無理だろ。
その洋ゲーにゲームの作り方を学ぶんだったら可能だろうがなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=i7Ln9Gp4Jzc&feature=related
>>467
素人外人の作ったネオトーキョー
使ってるエンジンはそれと同じ
http://www.youtube.com/watch?v=MOh3xYPrYF8
こんなマップが２４個ある
http://neotokyohq.com/player_jinrai_assault03.html
使用できるキャラクターは１８種
http://neotokyohq.com/player_jinrai_recon02.html
素人外人の作ったネオトーキョー
使ってるエンジンはそれと同じ
http://www.youtube.com/watch?v=MOh3xYPrYF8
こんなマップが２４個ある
http://neotokyohq.com/player_jinrai_assault03.html
使用できるキャラクターは１８種
http://neotokyohq.com/player_jinrai_recon02.html
攻殻的なものってのがどんなか分からん
サイバーパンク版LAノワールみたいなのか？
製作費かかるわりにツマラナそうだな
>>469
高解像度テクスチャで誤魔化してるだけで背景なんか四角ポリゴンばっかでカクカクやん、プレステ1か
サイバーパンク版LAノワールみたいなのか？
製作費かかるわりにツマラナそうだな
>>469
高解像度テクスチャで誤魔化してるだけで背景なんか四角ポリゴンばっかでカクカクやん、プレステ1か
日本人のごくごく普通の20代～40代くらいの人がゲームする様になれば自然と洋ゲー売れそうなんだけどな
ゲームは子供がやるものというか、ゲームには子供がやるものしかないと思ってる大人が大半ぽいし
GTAがいきなり50万本以上売れたように「日本人はグロや暴力があるから洋ゲー嫌う」という意見は
むしろ今まで和ゲーに濃く親しんできた人からよく聞かれるもので
ゲームと接点なかった人にしてみればかえって斬新で魅力的に映ると思う
まぁギアーズ、オブリを見て数年ぶりにゲームやり始めた個人的な思い込みかもしれないけど
ゲームは子供がやるものというか、ゲームには子供がやるものしかないと思ってる大人が大半ぽいし
GTAがいきなり50万本以上売れたように「日本人はグロや暴力があるから洋ゲー嫌う」という意見は
むしろ今まで和ゲーに濃く親しんできた人からよく聞かれるもので
ゲームと接点なかった人にしてみればかえって斬新で魅力的に映ると思う
まぁギアーズ、オブリを見て数年ぶりにゲームやり始めた個人的な思い込みかもしれないけど
oblibionって7年前のゲームなんだぜ・・・
473 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 19:01:14.97 ID:yrkArt5d0
大人＝いい年してゲームかよ
思春期の大人かぶれ＝ゲームとかガキかよｗ ゴルフおもしれええｗ麻雀おもしれーーｗ
バカコンプ＝ゲームはバカがやるもの・・・そうだ・・・バカやがるものだ！！だからやらない！
消費者コンプ＝結局、ゲームをやるのは消費者に過ぎない 踊らされてる！ ゲームなんかやらない！ それなら作る側に回る！
思春期の大人かぶれ＝ゲームとかガキかよｗ ゴルフおもしれええｗ麻雀おもしれーーｗ
バカコンプ＝ゲームはバカがやるもの・・・そうだ・・・バカやがるものだ！！だからやらない！
消費者コンプ＝結局、ゲームをやるのは消費者に過ぎない 踊らされてる！ ゲームなんかやらない！ それなら作る側に回る！
洋ゲーはカジュアルゲームですらキャラがグロいからな。
たしかにモンちゃんとかグロいよな！
頭にドクロだぜドクロ！
アイドル扱いだけどな！！
頭にドクロだぜドクロ！
アイドル扱いだけどな！！
>>476
別に悪い事じゃないけど、とにかくいろんな理由から日本人の大人はゲームに対する熱が無いね
ゲームやる人でも「趣味」レベルまで行かず「暇つぶし」レベルの人ばっか
時間が余ったからゲームするのであって、ゲームするために時間を作る大人とかあまりいないだろう
大作ゲーム発売時とかも海外だとド派手なイベントで盛り上げるけど
日本人はポケモンにしろドラクエにしろ何となく惰性で買って何となく楽しんでんじゃないかね
ドラクエ初期の頃の、明らかに社会現象と言えた熱さは間違いなく無いと感じる
別に悪い事じゃないけど、とにかくいろんな理由から日本人の大人はゲームに対する熱が無いね
ゲームやる人でも「趣味」レベルまで行かず「暇つぶし」レベルの人ばっか
時間が余ったからゲームするのであって、ゲームするために時間を作る大人とかあまりいないだろう
大作ゲーム発売時とかも海外だとド派手なイベントで盛り上げるけど
日本人はポケモンにしろドラクエにしろ何となく惰性で買って何となく楽しんでんじゃないかね
ドラクエ初期の頃の、明らかに社会現象と言えた熱さは間違いなく無いと感じる
>>471
そういう人達が買い支えたのはPS初期だったりDSだったりの、
見るからに取っ付き易くてカジュアルなゲームじゃん
FPSやオープンワールドなんて真逆のものを「普通の大人」が買うなんてどうして思えるのさ
ハリウッド映画ですら敬遠されつつあるこのご時世に
そういう人達が買い支えたのはPS初期だったりDSだったりの、
見るからに取っ付き易くてカジュアルなゲームじゃん
FPSやオープンワールドなんて真逆のものを「普通の大人」が買うなんてどうして思えるのさ
ハリウッド映画ですら敬遠されつつあるこのご時世に
グラは最高品質で60fpsが当たり前で最新技術を使ってて
少年が大剣を背負わなくて萌えが無くてパンツが無くて
主人公がオッサンでオッサンでも満足出来るシナリオで
最低500万本売れて会社も黒字になって世界中で絶賛されるゲームを作れ
さもなくば洋ゲーの感性を受け入れろ受け入れられなければ
日本はガラパゴスだ負けを認めろ洋ゲーが世界最強だ
ってひどい論調だからな洋ゲー厨は。
妥協を知らないからトリプルA級タイトルしか認めない。
Metacriticが100点か0点かになるのも分かる気がする。
少年が大剣を背負わなくて萌えが無くてパンツが無くて
主人公がオッサンでオッサンでも満足出来るシナリオで
最低500万本売れて会社も黒字になって世界中で絶賛されるゲームを作れ
さもなくば洋ゲーの感性を受け入れろ受け入れられなければ
日本はガラパゴスだ負けを認めろ洋ゲーが世界最強だ
ってひどい論調だからな洋ゲー厨は。
妥協を知らないからトリプルA級タイトルしか認めない。
Metacriticが100点か0点かになるのも分かる気がする。
480 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 22:48:56.57 ID:lStfwQfq0
5年後ぐらいにはF2Pゲーばっかになってる気がする
和ゲーは携帯 洋ゲーはPC
プラットフォームは違うが
和ゲーは携帯 洋ゲーはPC
プラットフォームは違うが
一部のキチガイ捕まえてあたかもそれがスタンダードかのように叩くからゲハっていつまでたっても平和にならないんだろうな
>>478
そのカジュアルゲームやってた人に洋ゲーは認知すらされてなかったと思う
ゲーム＝wii,DSという認識のまま、飽きてさようならしてしまった人が多かったんじゃない？
もちろん洋ゲー知ったところで好きになる人は少ないかもしれないけど
少なくとも洋ゲーというゲームの一つの最先端の形を知ってもらいたい
広く一般の人達が洋ゲーをちゃんと知った上で好きになるか嫌いになるかに興味がある
そのカジュアルゲームやってた人に洋ゲーは認知すらされてなかったと思う
ゲーム＝wii,DSという認識のまま、飽きてさようならしてしまった人が多かったんじゃない？
もちろん洋ゲー知ったところで好きになる人は少ないかもしれないけど
少なくとも洋ゲーというゲームの一つの最先端の形を知ってもらいたい
広く一般の人達が洋ゲーをちゃんと知った上で好きになるか嫌いになるかに興味がある
483 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 23:20:26.08 ID:lStfwQfq0
お前らセガとカプコンのコンシューマゲーは大概PCマルチのなってるって知ってるか？
484 ：名無しさん必死だな：2012/07/23(月) 23:31:56.03 ID:nvmZg2an0
>>479
だから、キャラとか世界観は日本の感性で別にいいんだよ、ぼけ。
問題は、ゲームが薄っぺらでチャチだと言ってるんだ。
ドグマのスカスカ感みればわかるだろ、あれが今の日本の限界ｗ
攻殻なんか箱庭ゲーと相性いいとおもうわ。
洋ゲーのノウハウ盗んで進化すりゃ、すごいものができるだろが。
なんで和ゲーバカはそれが理解できんのかねｗ
だから、キャラとか世界観は日本の感性で別にいいんだよ、ぼけ。
問題は、ゲームが薄っぺらでチャチだと言ってるんだ。
ドグマのスカスカ感みればわかるだろ、あれが今の日本の限界ｗ
攻殻なんか箱庭ゲーと相性いいとおもうわ。
洋ゲーのノウハウ盗んで進化すりゃ、すごいものができるだろが。
なんで和ゲーバカはそれが理解できんのかねｗ
485 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 03:08:32.83 ID:pe4jHTLF0
洋ゲーはこけたらすぐ会社潰れるからなｗ ある意味うまく回ってねえか？
DOOMの生みの親なんて ゲーム界追放されたし まああの人はもう一度チャンス与えて欲しいが
LAノワールのクソチームのパワハラ社長 あれはいらんでしょ 会社潰れてくれてよかったわマジで
DOOMの生みの親なんて ゲーム界追放されたし まああの人はもう一度チャンス与えて欲しいが
LAノワールのクソチームのパワハラ社長 あれはいらんでしょ 会社潰れてくれてよかったわマジで
日本人でゲームやってる奴の大半が
「ゲームが無いならそれはそれで」って感じだろうから
無理にやらせても「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」で放り出すと思うが
モンハンやポケモンみたいにリアルコミュに深く関わってるタイプはともかく
「ゲームが無いならそれはそれで」って感じだろうから
無理にやらせても「ﾒﾝﾄﾞｸｾ」で放り出すと思うが
モンハンやポケモンみたいにリアルコミュに深く関わってるタイプはともかく
487 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 04:10:25.93 ID:G/ZXXRNyP
お前らも参戦しよう！
【話題】ゲームユーザーがこれからの国内ゲーム業界に対して期待していないと言う結果が もはや技術とか以前の問題か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343060003/
【話題】ゲームユーザーがこれからの国内ゲーム業界に対して期待していないと言う結果が もはや技術とか以前の問題か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343060003/
>>471
ゲームコーナー行けば分かるけど、アニメ風なものや声優がＰＶで
キンキン声で演じてるキモチわるいゲームが大量にあって大人は
近づきにくいんだよ、萌え豚と子供ぐらいしか買えないよｗ
ユーザーというよりも開発してる側に問題がある気がする
ゲームコーナー行けば分かるけど、アニメ風なものや声優がＰＶで
キンキン声で演じてるキモチわるいゲームが大量にあって大人は
近づきにくいんだよ、萌え豚と子供ぐらいしか買えないよｗ
ユーザーというよりも開発してる側に問題がある気がする
>>479
オッサンを求めてはいないけどな、２５ぐらいでいいんだよ
↑別にひどい論調ではないけどなｗ 目指せよ、逃げるなよ
昔はさんざん外国で売りまくってたくせに、売れなくなったら
ガラパゴスでいいとかｗｗ 社員でもないのに会社の心配ｗ
お前らみたいなアホはいつごろから増えてきたんだ？
オッサンを求めてはいないけどな、２５ぐらいでいいんだよ
↑別にひどい論調ではないけどなｗ 目指せよ、逃げるなよ
昔はさんざん外国で売りまくってたくせに、売れなくなったら
ガラパゴスでいいとかｗｗ 社員でもないのに会社の心配ｗ
お前らみたいなアホはいつごろから増えてきたんだ？
会社の心配してる奴らはマジでヤバイよなw
492 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 08:43:39.91 ID:SEsJ2KG+0
日本人は、日本が一番だと信じて疑わないから
493 ：千手観音：2012/07/24(火) 09:13:05.84 ID:YCMe6wcb0
【話題】ゲームユーザーが今後の国内ゲーム業界に対して期待してないと言う結果が 技術以前にソーシャルゲームに逃げたのが原因？ ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343078679/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343078679/
海外で売れなきゃ、技術がなきゃ会社ヤバい、なんて余計な心配だよな
そう思ってんならゲハに来なきゃいいのにｗ
つまり海外で売れないから小さく作るしかないし技術もないよね、でも問題ないと
中堅の和ゲーがものすごく減少しているし、旧世代からむしろ劣化してるとかうんざりだ
中堅の和ゲーがものすごく減少しているし、旧世代からむしろ劣化してるとかうんざりだ
市場にあった経営や開発は別に悪いことでないし
海外進出は選択肢であって、
国内だけで業績出せれば別に海外に出る必要はない
須田んとこはともかくとして
もっと海外パブリッシャーに買収されそうな
とんがってて、技術力もあるような独立系デベロッパーが出て来ても良いと思う
あ、独立系ってのが難しいか…
海外進出は選択肢であって、
国内だけで業績出せれば別に海外に出る必要はない
須田んとこはともかくとして
もっと海外パブリッシャーに買収されそうな
とんがってて、技術力もあるような独立系デベロッパーが出て来ても良いと思う
あ、独立系ってのが難しいか…
>>496
多く売ろうとするとカジュアル化するからね
海外でも大作化に伴うカジュアル化が批判されてる
簡単で明るくボリュームあってあらゆるシステムが搭載されている超大作、ってやつ
Dia3がスキル振りステ振りなくなって(ルーンはあるけど)、見た目も明るくなったのとかね
グラフィックはWoWみたいだと修正を望む署名運動まで起こった
まぁAHに関連した各種問題からすれば微々たるものだったけど
俺が好きなのは格ゲーとかデモンズ、世界樹みたいなのだし、海外で売る必要はないね
多く売ろうとするとカジュアル化するからね
海外でも大作化に伴うカジュアル化が批判されてる
簡単で明るくボリュームあってあらゆるシステムが搭載されている超大作、ってやつ
Dia3がスキル振りステ振りなくなって(ルーンはあるけど)、見た目も明るくなったのとかね
グラフィックはWoWみたいだと修正を望む署名運動まで起こった
まぁAHに関連した各種問題からすれば微々たるものだったけど
俺が好きなのは格ゲーとかデモンズ、世界樹みたいなのだし、海外で売る必要はないね
日本は負けを認めるべきとか過去一度言ったことをまた
ファミ通の記事で蒸し返してる稲船を見てあいつこのスレ見てるなと
しみじみと思った。
ファミ通の記事で蒸し返してる稲船を見てあいつこのスレ見てるなと
しみじみと思った。
500 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 13:45:55.44 ID:EFpwofVB0
>>499
負けを認めるも何も
一般の国内ゲームファンは
洋ゲーのほうがクォリティが高い
和ゲーは負けてると
大半が思ってるぞ
萌え豚と意固地になってる和バカは
認めたくないだろうがｗ
<ゲームユーザーがこれからの国内ゲーム業界に対して期待していないと言う結果が>
http://getnews.jp/archives/235763
負けを認めるも何も
一般の国内ゲームファンは
洋ゲーのほうがクォリティが高い
和ゲーは負けてると
大半が思ってるぞ
萌え豚と意固地になってる和バカは
認めたくないだろうがｗ
<ゲームユーザーがこれからの国内ゲーム業界に対して期待していないと言う結果が>
http://getnews.jp/archives/235763
501 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 14:02:17.87 ID:oLIMszPI0
負けを認めろよゴミｗ
新ジャンルすらでてねーじゃんｗ
Dota2以下のゴミゲーｗ
新ジャンルすらでてねーじゃんｗ
Dota2以下のゴミゲーｗ
502 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 14:09:00.78 ID:Iz8Gd3c8O
海外はうまくいってるように見えて開発費高騰に苦しんでおり
マインクラフトのようなお手軽低予算ゲームに回帰する動きが見られる
マインクラフトのようなお手軽低予算ゲームに回帰する動きが見られる
PCでゲームサイトを見てアンケートに答える層が多数派の一般層かどうかは置いといて、
韓流は日本で大人気！アンケート結果でも圧倒！みたいな空気だな。
韓流は日本で大人気！アンケート結果でも圧倒！みたいな空気だな。
勝つか負けるかという単純で抽象的な議論よりも
洋ゲーの良い部分を和ゲーに取り入れてしまえばいいだけの話。
そしてその良い部分にはFPSやヒゲハゲゴリラマッチョの銃乱射は入らないってだけ。
日本人がアサクリみたいな箱庭作ろうとすると嫌な予感はする。
アーカムシティのような夜が映えるゲームはやりたい。
ただしバットマンが主人公は古い。
洋ゲーの良い部分を和ゲーに取り入れてしまえばいいだけの話。
そしてその良い部分にはFPSやヒゲハゲゴリラマッチョの銃乱射は入らないってだけ。
日本人がアサクリみたいな箱庭作ろうとすると嫌な予感はする。
アーカムシティのような夜が映えるゲームはやりたい。
ただしバットマンが主人公は古い。
日本で作るとニンジャブレイドになります
負けだか知らんけど 買いたいと思えるほどに魅力がないということだな
だいたいスカイリムのPS３版はユーザーを舐めてるとしかいいようがないあれ
そろそろいい加減にしろよ あの会社 もうPS３に関わるなクズ会社！
だいたいスカイリムのPS３版はユーザーを舐めてるとしかいいようがないあれ
そろそろいい加減にしろよ あの会社 もうPS３に関わるなクズ会社！
PS3捨てて箱かPCでやればええやん、第一もう修正されてるんだろ？
俺がいいたいのは箱○独占ゲーは日本ではほとんど無視されるということ ヘイローとかギアーズとかなｗ
所詮任天堂には勝てんわ スカイリムPS3版なんて洋ゲー不信の原因にしかなってねえよ
たぶんあの様じゃ前作にも及ばんでしょ
所詮任天堂には勝てんわ スカイリムPS3版なんて洋ゲー不信の原因にしかなってねえよ
たぶんあの様じゃ前作にも及ばんでしょ
Androidアプリの違法コピー率は高過ぎる――ゲームメーカーが悲鳴
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1223554
やっぱこうなるよなぁ
アップルのアホが何でも無料無料で売り出した結果がこれ
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=1223554
やっぱこうなるよなぁ
アップルのアホが何でも無料無料で売り出した結果がこれ
洋ゲーはステージごとに担当を分けて出来たのを最終的に繋いで完成させるが
和ゲーは天才プロデューサー様が全ての指揮を取って完成させる
この作り方の差が大きすぎて情報交換も役に立たないコラボレーションも上手くいかない
和ゲーは天才プロデューサー様が全ての指揮を取って完成させる
この作り方の差が大きすぎて情報交換も役に立たないコラボレーションも上手くいかない
514 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:04:33.78 ID:PCmAvJfY0
だから国内も海外もF2Pの並みが押し寄せるって
ごく一部の大作ソフトが1割 他は基本無料ってやつになるんだろう
ごく一部の大作ソフトが1割 他は基本無料ってやつになるんだろう
オプーナとか？
だから、何でそんなに和ゲーの話がしたいの？
このスレでは和ゲーが衰退してることにほぼ誰も異論を挟んでない
技術的に洋ゲーの方が優れていて先行ってることにも誰も反論して無い
それほどのアドバンテージがありながら、なおも売れないのは何故か？
認知不足や食わず嫌いという言い訳は聞き飽きた
ガクトやハリソン・フォードを起用したCMをガンガン垂れ流したIPが
前作より売上げを落としたのは、やってみたけどつまらない飽きたという
日本人プレイヤーが多数居たからに他ならない
洋ゲーだったらすべてが売れない訳でも無い
今世代ならドンキーやジャスダン
歴代を振り返ればテトリスを筆頭にロードランナーやスーパードンキーなど
ミリオンセラーも複数あるし、ハーフミリオンならクラッシュやWizなど多数
単に洋ゲー厨が持ち上げるGTAやCODやTESがクソゲーだから売れないだけ
このスレでは和ゲーが衰退してることにほぼ誰も異論を挟んでない
技術的に洋ゲーの方が優れていて先行ってることにも誰も反論して無い
それほどのアドバンテージがありながら、なおも売れないのは何故か？
認知不足や食わず嫌いという言い訳は聞き飽きた
ガクトやハリソン・フォードを起用したCMをガンガン垂れ流したIPが
前作より売上げを落としたのは、やってみたけどつまらない飽きたという
日本人プレイヤーが多数居たからに他ならない
洋ゲーだったらすべてが売れない訳でも無い
今世代ならドンキーやジャスダン
歴代を振り返ればテトリスを筆頭にロードランナーやスーパードンキーなど
ミリオンセラーも複数あるし、ハーフミリオンならクラッシュやWizなど多数
単に洋ゲー厨が持ち上げるGTAやCODやTESがクソゲーだから売れないだけ
517 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 22:37:44.91 ID:PCmAvJfY0
そんなもんどうでもいいから
F2Pや基本無料の話しようぜ
F2Pや基本無料の話しようぜ
>>516
このスレ、長いことやってる割には和ゲ和ゲいってぜんぜん話進まないよなw
それなのになぜかもう語ることはない（ｷﾘｯ）とか言い出す奴が出てくる始末
売れてる洋ゲと売れないドンパチゲーという現実を冷静に見れる洋ゲユーザーはいないってことなのかなw
このスレ、長いことやってる割には和ゲ和ゲいってぜんぜん話進まないよなw
それなのになぜかもう語ることはない（ｷﾘｯ）とか言い出す奴が出てくる始末
売れてる洋ゲと売れないドンパチゲーという現実を冷静に見れる洋ゲユーザーはいないってことなのかなw
519 ：名無しさん必死だな：2012/07/24(火) 23:01:07.63 ID:oLIMszPI0
鉄砲とか虐殺とかガチムチと萌え豚しかでてねーじゃん
つまんねーんだよ
浅いんだよ
消えろよ
はい以上
つまんねーんだよ
浅いんだよ
消えろよ
はい以上
今月のゲームラボより 関係者から聞いた開発費一覧
Diablo III 50億
ドラゴンズドグマ 30億
BioShock Infinite 30億
Mass Effect 3 35億
Ninja Gaiden 3 15億
Grand Theft Auto V 50億
ファイナルファンタジーXIII-2 15億
バットマン：アーカム・シティ 20億
和ゲーも資金力だけなら海外の一流スタジオと比べても変わらんのね
開発費は変わらんのに制作期間とクオリティに差が出るのはなんでかね
Diablo III 50億
ドラゴンズドグマ 30億
BioShock Infinite 30億
Mass Effect 3 35億
Ninja Gaiden 3 15億
Grand Theft Auto V 50億
ファイナルファンタジーXIII-2 15億
バットマン：アーカム・シティ 20億
和ゲーも資金力だけなら海外の一流スタジオと比べても変わらんのね
開発費は変わらんのに制作期間とクオリティに差が出るのはなんでかね
ゲーム脳
これだろ過激なゲーム売れない理由
これだろ過激なゲーム売れない理由
ゲーム制作費の内訳なんて殆ど人件費だろうから
合理的な仕事をすればするほどコストは浮く
2年で作るゲームを1年で作っちゃえば開発費半分で済む
でも日本人ってそういうの大嫌いなんだよ
何でも努力と根性で乗り切るの大好きだから
2時間事に休憩入れた方が作業効率があがるよ、って言っても
そんなちんたらやって間に合うか！徹夜だデスマーチだ！
と言って、結局作業効率落ちてる状態で作ってるから
無駄に製作期間も開発費もかかるんじゃねぇの
合理的な仕事をすればするほどコストは浮く
2年で作るゲームを1年で作っちゃえば開発費半分で済む
でも日本人ってそういうの大嫌いなんだよ
何でも努力と根性で乗り切るの大好きだから
2時間事に休憩入れた方が作業効率があがるよ、って言っても
そんなちんたらやって間に合うか！徹夜だデスマーチだ！
と言って、結局作業効率落ちてる状態で作ってるから
無駄に製作期間も開発費もかかるんじゃねぇの
>>520
和ゲーならともかく、海外メディアですら掴んでいない
洋ゲーの開発費(未完成のものまである）まで数字が並んでいるのを見ると、
ゲームラボが、世界のゲームメディアのなかでもトップクラスの情報網を持っているのか、
それともゲームラボがゴシップ誌レベルで適当に数字を並べているのか、
どちらか判断に迷う。
和ゲーならともかく、海外メディアですら掴んでいない
洋ゲーの開発費(未完成のものまである）まで数字が並んでいるのを見ると、
ゲームラボが、世界のゲームメディアのなかでもトップクラスの情報網を持っているのか、
それともゲームラボがゴシップ誌レベルで適当に数字を並べているのか、
どちらか判断に迷う。
>>516
やっぱり、海外の主力タイトルがESRB: M系の18-35歳の男性層を中心としたタイトルと、
日本の家庭用ゲーム機市場の購買層とずれが生じているせいなんだろうね。
だから今後家庭用ゲーム機市場で新しく日本でハーフ以上売れる洋ゲーが出てくるとしても、
子ども向けや女性向け、カジュアル層向けで、海外の所謂AAAゲームとは違ったものになるかもしれない。
突然CoDが売り上げを急激に伸ばすという可能性もゼロとは言いきれないけど。
やっぱり、海外の主力タイトルがESRB: M系の18-35歳の男性層を中心としたタイトルと、
日本の家庭用ゲーム機市場の購買層とずれが生じているせいなんだろうね。
だから今後家庭用ゲーム機市場で新しく日本でハーフ以上売れる洋ゲーが出てくるとしても、
子ども向けや女性向け、カジュアル層向けで、海外の所謂AAAゲームとは違ったものになるかもしれない。
突然CoDが売り上げを急激に伸ばすという可能性もゼロとは言いきれないけど。
日本人は写実絵嫌いでシューター嫌いだから作らない
好きなもん作ってるだけ
洋ゲ厨は写実画と抽象画を比べてホルホルしてる
滑稽だと思う
好きなもん作ってるだけ
洋ゲ厨は写実画と抽象画を比べてホルホルしてる
滑稽だと思う
ホルホルしたい洋ゲ厨が必死に技術がないせいにしたがるけど
FFやMGSを見ればリアル系も作ろうと思えば作れるとわかるだろう
事実は誰も作りたくないし誰も求めてないから作られないだけだ
FFやMGSを見ればリアル系も作ろうと思えば作れるとわかるだろう
事実は誰も作りたくないし誰も求めてないから作られないだけだ
FFやMGSって誰からも求められてなかったのか
確かにFFは鳥山求められない人だったが
確かにFFは鳥山求められない人だったが
>>424
いやそれってどれも一級の大作じゃくて中堅ｸﾗｽじゃないか
FFとかとDQとか､ﾓﾝﾊﾝなんかと比較したら全然駄目
売れるｿﾌﾄはそれなりの本数がさばける市場で大きな潜在的需要は明らかに存在するのに､ｸｵﾘﾃｨ相応の評価と売り上げが達成できずにいる
世界的超大作が島国の中堅ｸﾗｽの同じ程度の扱いというのは明らかに異常だ
だから海外からは日本市場に対する失望と不満が当然出て､何故売れないのかと疑問を持たれる
国内でも海外のゲームにも関心を持っていて世界的なｹﾞｰﾑの動向を知っている人達は､日本の状況を好ましくないと考える
ｶﾞﾗｽの天井ならぬ菊の天井とか竹の天井という言葉を知った方が良い
3DOやGTA3の時から日本のｹﾞｰﾑ市場は､西洋製ｹﾞｰﾑの売り上げ本数の限界が40万程度と言われている
どんな怪物的ﾀｲﾄﾙでもそれより売れる事はなく現在もその天井は依然として存在し続けている
この頭打ちは原因が何なのかはともかくね
いやそれってどれも一級の大作じゃくて中堅ｸﾗｽじゃないか
FFとかとDQとか､ﾓﾝﾊﾝなんかと比較したら全然駄目
売れるｿﾌﾄはそれなりの本数がさばける市場で大きな潜在的需要は明らかに存在するのに､ｸｵﾘﾃｨ相応の評価と売り上げが達成できずにいる
世界的超大作が島国の中堅ｸﾗｽの同じ程度の扱いというのは明らかに異常だ
だから海外からは日本市場に対する失望と不満が当然出て､何故売れないのかと疑問を持たれる
国内でも海外のゲームにも関心を持っていて世界的なｹﾞｰﾑの動向を知っている人達は､日本の状況を好ましくないと考える
ｶﾞﾗｽの天井ならぬ菊の天井とか竹の天井という言葉を知った方が良い
3DOやGTA3の時から日本のｹﾞｰﾑ市場は､西洋製ｹﾞｰﾑの売り上げ本数の限界が40万程度と言われている
どんな怪物的ﾀｲﾄﾙでもそれより売れる事はなく現在もその天井は依然として存在し続けている
この頭打ちは原因が何なのかはともかくね
>>524
>ESRB: M系の18-35歳の男性層を中心としたタイトルと、
>日本の家庭用ゲーム機市場の購買層とずれが生じているせいなんだろうね。
だからそのズレとやらは本当に存在するのか?
仮に存在するとして何故ズレが生じるのか?
日本だけがそうした層の人口比率が諸外国に比して著しく違うとは到底思えない
日本にだって"ESRB: M系の18-35歳の男性層"にあたる層はちゃんと存在しているはずだ
人口比率的に日本だけそうした層が少ないという理由は全く見当たらない
戦争でそれらの層の多くが出征したとかそうした事でも起こらない限り有りえない
>ESRB: M系の18-35歳の男性層を中心としたタイトルと、
>日本の家庭用ゲーム機市場の購買層とずれが生じているせいなんだろうね。
だからそのズレとやらは本当に存在するのか?
仮に存在するとして何故ズレが生じるのか?
日本だけがそうした層の人口比率が諸外国に比して著しく違うとは到底思えない
日本にだって"ESRB: M系の18-35歳の男性層"にあたる層はちゃんと存在しているはずだ
人口比率的に日本だけそうした層が少ないという理由は全く見当たらない
戦争でそれらの層の多くが出征したとかそうした事でも起こらない限り有りえない
>>530
あくまでゲーム市場における購買人口層の話なので、単なる日本全体の人口比率とは混同しないでね。
ズレが生じた理由は日本のゲーム市場を開拓したのが国産ゲームで
国産ゲームが子どもを中心に市場を開拓していった事の影響も強いかもね。
日本のエンタメ市場とかも含め、定価が数千円以下だと、
未成年層の購買力の方が強かったりもする場合もあるから
そういう日本全体の要因も関わってるかも。
あくまでゲーム市場における購買人口層の話なので、単なる日本全体の人口比率とは混同しないでね。
ズレが生じた理由は日本のゲーム市場を開拓したのが国産ゲームで
国産ゲームが子どもを中心に市場を開拓していった事の影響も強いかもね。
日本のエンタメ市場とかも含め、定価が数千円以下だと、
未成年層の購買力の方が強かったりもする場合もあるから
そういう日本全体の要因も関わってるかも。
>>513
例えば10以降のFFなんかは戦闘は良く出来てる
大体それ以外のところでやらかしてるけど…
TOGf、世界樹なんかも面白かった
対人補正が入るかもしれないけど、デモンズやポケモンなんかも良い
古いのだと、マナケミアとかメガテン３も面白かったな
例えば10以降のFFなんかは戦闘は良く出来てる
大体それ以外のところでやらかしてるけど…
TOGf、世界樹なんかも面白かった
対人補正が入るかもしれないけど、デモンズやポケモンなんかも良い
古いのだと、マナケミアとかメガテン３も面白かったな
業界人だけど洋ゲーはじわじわきてるよ、みんなあせってるｗ
洋ゲーが売れなかったのは広告費が少ないのと、雑誌がなぜか
取り上げてこなかったからｗ 和ゲーを応援してるんだろうね
今更だけどこれからは洋ゲー参考にしたゲームがでてくるよ
ただアニオタ社員とかは洋ゲーやらないんだわｗｗ
洋ゲーが売れなかったのは広告費が少ないのと、雑誌がなぜか
取り上げてこなかったからｗ 和ゲーを応援してるんだろうね
今更だけどこれからは洋ゲー参考にしたゲームがでてくるよ
ただアニオタ社員とかは洋ゲーやらないんだわｗｗ
洋ゲーが風俗接待し出したら和ゲーはアドバンテージを失うだろうな
自分のことを完全に棚にあげて言わせてもらうと
和ゲーのクリエイターって普段からゲームやってなさそうだし下手そうｗ
ゲーム・アニメ以外のエンターテイメントにも興味なさそうだし馬鹿そうｗ
逆にそうじゃない人はちゃんと個性的な面白いゲームを作ってる感がある
昔のオタクと言えばガチというか知識量半端ないというイメージあったけど
最近は良い意味でも悪い意味でもオタクのカジュアル化が進んで
単純に自分の好きな事にしか興味ない人達といった感じになったからな
ジャンルの壁を飛び越えてゲームやアニメに興味ない人達を巻き込んだ現象とか作れないだろう
和ゲーのクリエイターって普段からゲームやってなさそうだし下手そうｗ
ゲーム・アニメ以外のエンターテイメントにも興味なさそうだし馬鹿そうｗ
逆にそうじゃない人はちゃんと個性的な面白いゲームを作ってる感がある
昔のオタクと言えばガチというか知識量半端ないというイメージあったけど
最近は良い意味でも悪い意味でもオタクのカジュアル化が進んで
単純に自分の好きな事にしか興味ない人達といった感じになったからな
ジャンルの壁を飛び越えてゲームやアニメに興味ない人達を巻き込んだ現象とか作れないだろう
それ単純に娯楽の細分化と宣伝費の問題じゃないの
537 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 07:54:39.11 ID:aDKiuMHx0
思ったんだけど、日本のゲームオタってどこぞのソフトをパブリッシャーの名前でしか言わんよな
スクエニやらカプコンとかパブリッシャーとデベロッパーが同じなのか？
スクエニやらカプコンとかパブリッシャーとデベロッパーが同じなのか？
ESRB Rating: Mのゲームを
わざわざ規制してCERO: Dにして売る理由って
買う年齢層も少しは起因してるでしょ、おそらく
わざわざ規制してCERO: Dにして売る理由って
買う年齢層も少しは起因してるでしょ、おそらく
>>532
逆にお前が和ゲーと比べて残念だと思った洋ゲーの戦闘は？
逆にお前が和ゲーと比べて残念だと思った洋ゲーの戦闘は？
>>533
海外じゃ開発費より広告費かけたりしてんのに日本じゃ少ないのか？そりゃ手抜きだわな
つっても、洋ゲーが売上競ってるような中堅ゲームと比べたら少ない印象はないがなぁ
彼岸島を連載してるヤンマガの表紙裏にデッドアイランドの広告出してたのを見た時は感心したな
まぁ売れなかったみたいだが
ME3とかGoW3なんかはゲームサイトの一面広告(サイト入ると全画面に表示されるウザイやつ)やってたな
まぁ売れなかったみたいだが
DA2は映画やってたな
まぁ（ry
雑誌は昔のWizみたいに面白ければ編集者が取り上げるだろ
電撃なんか広告費もらってないマイナーゲームでも編集者が気に入ったら特集するイメージ
海外じゃ開発費より広告費かけたりしてんのに日本じゃ少ないのか？そりゃ手抜きだわな
つっても、洋ゲーが売上競ってるような中堅ゲームと比べたら少ない印象はないがなぁ
彼岸島を連載してるヤンマガの表紙裏にデッドアイランドの広告出してたのを見た時は感心したな
まぁ売れなかったみたいだが
ME3とかGoW3なんかはゲームサイトの一面広告(サイト入ると全画面に表示されるウザイやつ)やってたな
まぁ売れなかったみたいだが
DA2は映画やってたな
まぁ（ry
雑誌は昔のWizみたいに面白ければ編集者が取り上げるだろ
電撃なんか広告費もらってないマイナーゲームでも編集者が気に入ったら特集するイメージ
>>539
そこまで洋ゲー好きじゃないから数はこなして無いけど、オブリ、スカイリム、DAO、トゥーワールド２なんかはつまらなかったな
マスエフェクトなんかは話を聞くと洋ゲーが得意なシューティングを取り入れてるらしいから、そういった系統は面白いのかも知れん
やっぱりFPS系のシステムは作りなれてる洋ゲーのほうが面白く作れるだろう
ただ、アクションRPGの近接戦闘なら和ゲーのほうが面白い
これもやっぱり作りなれしてるかどうかの問題かな
ターン制の洋ゲーはここ最近みたことが無いので直接的な比較は出来ないけど、少なくともTES系の単調な戦闘よりは楽しかった
そこまで洋ゲー好きじゃないから数はこなして無いけど、オブリ、スカイリム、DAO、トゥーワールド２なんかはつまらなかったな
マスエフェクトなんかは話を聞くと洋ゲーが得意なシューティングを取り入れてるらしいから、そういった系統は面白いのかも知れん
やっぱりFPS系のシステムは作りなれてる洋ゲーのほうが面白く作れるだろう
ただ、アクションRPGの近接戦闘なら和ゲーのほうが面白い
これもやっぱり作りなれしてるかどうかの問題かな
ターン制の洋ゲーはここ最近みたことが無いので直接的な比較は出来ないけど、少なくともTES系の単調な戦闘よりは楽しかった
PUK発売したばかりなのになかったことにされてるCivilization5かわいそうす
543 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 09:24:07.41 ID:tG+4c7GQ0
ゲームをやってない人のほうが面白いゲームを作れる！
ゲームをやってなくて自然と触れあったり、旅をしてる人のほうが面白いゲームを作れる！
とかそういう考えありそうだな
まるで子供が巨大な敵を倒すかんじ
ゲームをやってなくて自然と触れあったり、旅をしてる人のほうが面白いゲームを作れる！
とかそういう考えありそうだな
まるで子供が巨大な敵を倒すかんじ
>ゲームをやってない人のほうが面白いゲームを作れる！
ゲハ厨は老害の意見に毒されすぎ
これが通用したのは混沌とした創世記だけだよ
最低限のゲームの文法押さえてない奴が巨大化する一方のプレジェクトしきれるわけがない
作れるのはせいぜいインディーズレベル
ゲハ厨は老害の意見に毒されすぎ
これが通用したのは混沌とした創世記だけだよ
最低限のゲームの文法押さえてない奴が巨大化する一方のプレジェクトしきれるわけがない
作れるのはせいぜいインディーズレベル
日本語が頭の中でショートしてる人が起床したか
きょうは仕事やすみなん？
きょうは仕事やすみなん？
>>531
>あくまでゲーム市場における購買人口層の話なので、単なる日本全体の人口比率とは混同しないでね。
人口比率があまり変わらないなら､購買人口層が食い違う理由を知りたいね
>ズレが生じた理由は日本のゲーム市場を開拓したのが国産ゲームで
国産ｹﾞｰﾑで開拓されたから､国内の既存ﾒｰｶｰが市場を支配していて､新規参入を阻んでいるという訳?
でも米欧の市場もかつては日本のﾒｰｶｰ中心に開拓されたよ
でも実力を付けたﾒｰｶｰやPCｹﾞｰﾑﾒｰｶｰが新規参入し､日本の多くのﾒｰｶｰ達はかつての成功の上にあぐらをかいて努力を怠ったために､形成が逆転した
日本市場でもその逆転は起きないのは不思議だ
どこの国が発祥の企業であろうと実力がある企業が市場を制するのは日本市場のｽﾏﾎを見れば明らか
地元の企業というだけでそんなに日本のｹﾞｰﾑ市場は有利なのだろうか?
>あくまでゲーム市場における購買人口層の話なので、単なる日本全体の人口比率とは混同しないでね。
人口比率があまり変わらないなら､購買人口層が食い違う理由を知りたいね
>ズレが生じた理由は日本のゲーム市場を開拓したのが国産ゲームで
国産ｹﾞｰﾑで開拓されたから､国内の既存ﾒｰｶｰが市場を支配していて､新規参入を阻んでいるという訳?
でも米欧の市場もかつては日本のﾒｰｶｰ中心に開拓されたよ
でも実力を付けたﾒｰｶｰやPCｹﾞｰﾑﾒｰｶｰが新規参入し､日本の多くのﾒｰｶｰ達はかつての成功の上にあぐらをかいて努力を怠ったために､形成が逆転した
日本市場でもその逆転は起きないのは不思議だ
どこの国が発祥の企業であろうと実力がある企業が市場を制するのは日本市場のｽﾏﾎを見れば明らか
地元の企業というだけでそんなに日本のｹﾞｰﾑ市場は有利なのだろうか?
>>531
>国産ゲームが子どもを中心に市場を開拓していった事の影響も強いかもね。
家庭用ｹﾞｰﾑ機については海外も子供中心に開拓したよね
>日本のエンタメ市場とかも含め、定価が数千円以下だと、
>未成年層の購買力の方が強かったりもする場合もあるから
>そういう日本全体の要因も関わってるかも
GENESISやSNESの時代はｿﾌﾄの価格は数千円では済まなかったと思うのだが
ROMｶｾｯﾄ時代は1万円を越える例もたくさんあった
今だってｹﾞｰﾑは中堅ｸﾗｽは安くても5千円弱だ
ならｹﾞｰﾑの購買力は日本だって18～35歳くらいの男性層が一番のはず
そして米欧の傑作ｹﾞｰﾑは日本のそれらの層にとっても魅力的なｹﾞｰﾑがたくさんある(それらの層が好む物はどの国でも似通っている)
なのに彼らは何故関心を持ちたがらないだろうか?
持てば日本製の従来型で古臭いｹﾞｰﾑなど見向きもしなくなるはずなのに
>国産ゲームが子どもを中心に市場を開拓していった事の影響も強いかもね。
家庭用ｹﾞｰﾑ機については海外も子供中心に開拓したよね
>日本のエンタメ市場とかも含め、定価が数千円以下だと、
>未成年層の購買力の方が強かったりもする場合もあるから
>そういう日本全体の要因も関わってるかも
GENESISやSNESの時代はｿﾌﾄの価格は数千円では済まなかったと思うのだが
ROMｶｾｯﾄ時代は1万円を越える例もたくさんあった
今だってｹﾞｰﾑは中堅ｸﾗｽは安くても5千円弱だ
ならｹﾞｰﾑの購買力は日本だって18～35歳くらいの男性層が一番のはず
そして米欧の傑作ｹﾞｰﾑは日本のそれらの層にとっても魅力的なｹﾞｰﾑがたくさんある(それらの層が好む物はどの国でも似通っている)
なのに彼らは何故関心を持ちたがらないだろうか?
持てば日本製の従来型で古臭いｹﾞｰﾑなど見向きもしなくなるはずなのに
少しずつではあるけど逆転の動きは出てるよ
スポーツ実況板でsteamでPCM2012買ったよとか買い方教えてとかそんな話題が出るご時勢だぞ
ほんの3年前までスポーツ実況板でそんな話題はありえなかった
動きは遅かったけど5年後には洋ゲーばかりになっている可能性は高い
あ
ソーシャルゲーも洋ゲーが出てきたから
ソーシャルも洋ゲー中心になるかもしれん
スポーツ実況板でsteamでPCM2012買ったよとか買い方教えてとかそんな話題が出るご時勢だぞ
ほんの3年前までスポーツ実況板でそんな話題はありえなかった
動きは遅かったけど5年後には洋ゲーばかりになっている可能性は高い
あ
ソーシャルゲーも洋ゲーが出てきたから
ソーシャルも洋ゲー中心になるかもしれん
>>548
洋物中心になって欲しいという訳じゃないのだが､古臭いｹﾞｰﾑはいいかげん市場からは淘汰されるべき
あまりに日本の変化は遅い
日本人ユーザーは洋物だという理由だけで新しい物や日本に無かった物を食わず嫌いするのはもう止めて欲しいし、情報も常に受け身になるのではなく自ら積極的に収集して物事を考えて欲しい
洋物中心になって欲しいという訳じゃないのだが､古臭いｹﾞｰﾑはいいかげん市場からは淘汰されるべき
あまりに日本の変化は遅い
日本人ユーザーは洋物だという理由だけで新しい物や日本に無かった物を食わず嫌いするのはもう止めて欲しいし、情報も常に受け身になるのではなく自ら積極的に収集して物事を考えて欲しい
>>550
代用品があるないじゃなくて
スポーツ実況板でsteamの話が出ること自体がすごいことなんだ
ほんの3年前ならロードレースのゲームやりたいと思ってもPCゲームと個人輸入の両方に詳しくないひとはあきらめるしかなかった
今はちょっとクレカ打ち込むだけで買えてしまう
代用品があるないじゃなくて
スポーツ実況板でsteamの話が出ること自体がすごいことなんだ
ほんの3年前ならロードレースのゲームやりたいと思ってもPCゲームと個人輸入の両方に詳しくないひとはあきらめるしかなかった
今はちょっとクレカ打ち込むだけで買えてしまう
それと国内での和ゲーと洋ゲーが逆転するとの繋がりがわからん
洋ゲーを触れることすらできなかった層が触れられるようになってしまったというお話
スポーツ実況板といってもロードレース実況スレはもともとホワイトカラーの多いスレであって
英語ゲームをあまり苦にしないという土壌があるのだけどね
それでも3年前のロードレース実況スレでそんな話題はありえなかった
ほんとすこしずつであるけど流れが変わってるのを感じる
スポーツ実況板といってもロードレース実況スレはもともとホワイトカラーの多いスレであって
英語ゲームをあまり苦にしないという土壌があるのだけどね
それでも3年前のロードレース実況スレでそんな話題はありえなかった
ほんとすこしずつであるけど流れが変わってるのを感じる
>>558
549 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 09:57:11.42 ID:5piqRvRyO [1/3]
>>503
ゲハ民が世間知らずなだけで
一般人にはもう韓流は定着したけどな
週間チャートでは１位取ったりしてるし
洋ゲーのマイナー度とはもはや比較にならないレベルw
日本のチャートをマンセーしても仕方ねーだろ
現実みろよ
ほれ
つキムチ
549 返信：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 09:57:11.42 ID:5piqRvRyO [1/3]
>>503
ゲハ民が世間知らずなだけで
一般人にはもう韓流は定着したけどな
週間チャートでは１位取ったりしてるし
洋ゲーのマイナー度とはもはや比較にならないレベルw
日本のチャートをマンセーしても仕方ねーだろ
現実みろよ
ほれ
つキムチ
携帯おばちゃんは田舎ものの世間知らずなだけじゃなくて
お隣の国の人だったのか
お隣の国の人だったのか
>>533
スチームのコミュニティのプロフィールはアニメエロゲばっかりなんですけど、なんでなんですかね?
スチームのコミュニティのプロフィールはアニメエロゲばっかりなんですけど、なんでなんですかね?
ゲハにいる国粋主義者がいくら挑発しても現実は変わらない
ゲームやテレビといったエンタメ分野に外国勢が進出してくる事を快く思わないからといって、攘夷運動を繰り返しても流れは変わらない
ただゲーム分野はこれまであまりに洋物嫌いが酷すぎたし、変化が遅い
CODMWシリーズは日本市場では200万本は売れて良いはずだ
ゲームやテレビといったエンタメ分野に外国勢が進出してくる事を快く思わないからといって、攘夷運動を繰り返しても流れは変わらない
ただゲーム分野はこれまであまりに洋物嫌いが酷すぎたし、変化が遅い
CODMWシリーズは日本市場では200万本は売れて良いはずだ
http://www.twitch.tv/d0wnfalll
これ今外人が実況してるがゾンビMODかこれ？
これのSIREN版があったら面白いな。
海も空も赤くて海からどんどん屍人が沸いてきて
雨が降ったら濡れてはいけない、濡れると屍率が上がるとか。
ホラーゲーは人口自体少ないから難しいだろうけど。
これ今外人が実況してるがゾンビMODかこれ？
これのSIREN版があったら面白いな。
海も空も赤くて海からどんどん屍人が沸いてきて
雨が降ったら濡れてはいけない、濡れると屍率が上がるとか。
ホラーゲーは人口自体少ないから難しいだろうけど。
嫌韓多いから韓流ネタ触れると荒れるが
ブームは一過性だったね、去年がピークだね
一般層でも東方神起やBIGBANG、KARAに少女時代は名前は知られてる
でも残念ながら洋ゲーは知名度もまだまだ低いし
一過性でもブームすらなっていない現状…
ブームは一過性だったね、去年がピークだね
一般層でも東方神起やBIGBANG、KARAに少女時代は名前は知られてる
でも残念ながら洋ゲーは知名度もまだまだ低いし
一過性でもブームすらなっていない現状…
PS3ソフトでミリオン超えたのがFF13しかない
日本の携帯ゲーム機に偏った市場で
CoDがダブルミリオン行くなんてあり得んよ
日本の携帯ゲーム機に偏った市場で
CoDがダブルミリオン行くなんてあり得んよ
>>566
PS3/360/PCの累計で言ってるんじゃないの？
PS3/360/PCの累計で言ってるんじゃないの？
>>567
勿論そのつもりで言ってる
もっとも、CODMWがキラータイトルになれば、PS3単体でもミリオンいってもおかしくないはず
XBOX360もHALOシリーズがキラータイトルになりうるから300万台は普及して良いはず
しかし実際はFPSを日本人は洋物ジャンルだという理由だけで食わず嫌いする
洋物だという理由で嫌う人は少ないという人がいるけど、実際の数字を見れば日本人が嫌ってるのは明らかだし、実際に日常生活で洋物を嫌ってる人はよく見かけるでしょ
勿論そのつもりで言ってる
もっとも、CODMWがキラータイトルになれば、PS3単体でもミリオンいってもおかしくないはず
XBOX360もHALOシリーズがキラータイトルになりうるから300万台は普及して良いはず
しかし実際はFPSを日本人は洋物ジャンルだという理由だけで食わず嫌いする
洋物だという理由で嫌う人は少ないという人がいるけど、実際の数字を見れば日本人が嫌ってるのは明らかだし、実際に日常生活で洋物を嫌ってる人はよく見かけるでしょ
洋ゲー好き嫌いとか食わず嫌いと以前に
あくまでも全体的に日本の場合はゲームに対する認識が海外とは違うんだと思うよ
大人になるとゲームは基本卒業で暇つぶして程度に遊ぶのが普通な風潮がある
ソーシャルとかがヒットする要因もそれで、20代後半以降でガッツリ据え置き遊んでる層はかなり少ないと思うよ
逆に海外は大人向け層に向けて、CoDとかもそうだけど映画のエッセンス加えて大人にも遊べる物を作ってる
もちろん海外でもゲームを大人で遊ぶ層を差別するような事があるけど
全体のマーケットとして18才以上に売れる大人向けゲームは確立されてる
日本場合は据え置きや携帯ゲーム機のメインターゲットが最大で～20代前半ぐらいになってる感じがする
それ以降の層は遊んでるプレイヤーの人口自体が少ない感じ
あくまでも全体的に日本の場合はゲームに対する認識が海外とは違うんだと思うよ
大人になるとゲームは基本卒業で暇つぶして程度に遊ぶのが普通な風潮がある
ソーシャルとかがヒットする要因もそれで、20代後半以降でガッツリ据え置き遊んでる層はかなり少ないと思うよ
逆に海外は大人向け層に向けて、CoDとかもそうだけど映画のエッセンス加えて大人にも遊べる物を作ってる
もちろん海外でもゲームを大人で遊ぶ層を差別するような事があるけど
全体のマーケットとして18才以上に売れる大人向けゲームは確立されてる
日本場合は据え置きや携帯ゲーム機のメインターゲットが最大で～20代前半ぐらいになってる感じがする
それ以降の層は遊んでるプレイヤーの人口自体が少ない感じ
洋ゲー厨「日本人は食わず嫌いせずFPSを買うべき！HALO！COD！」
日本人「何これマウスとキーボで動かすとか操作性おかしいだろアホか」
洋ゲー厨「コントローラー（笑）これに慣れない奴はFPSで遊ぶ資格無し！」
日本人「スナ芋すんなとか自称上級者に言われたんだけどどうすりゃいいの？」
洋ゲー厨「それはお前が悪い、そんなの常識だろ。強くなれ」
日本人「なんか古参がうるさいし面倒くさいゲームだねこれ・・・」
洋ゲー厨「洋ゲーは日本人に差別されている！嫌うな！遊べ！」
日本人「面倒だからオートエイム使っていい？」
洋ゲー厨「自分の力で敵を倒さず何が楽しいんだ！許さん！」
日本人「はぁ・・・何この苦行」
FPSは無理だと思う。格ゲーと同じで敷居が高い。
徴兵制度や銃に大らかな北米EU韓国と違って
日本ではミリオタが少ないし。
日本人「何これマウスとキーボで動かすとか操作性おかしいだろアホか」
洋ゲー厨「コントローラー（笑）これに慣れない奴はFPSで遊ぶ資格無し！」
日本人「スナ芋すんなとか自称上級者に言われたんだけどどうすりゃいいの？」
洋ゲー厨「それはお前が悪い、そんなの常識だろ。強くなれ」
日本人「なんか古参がうるさいし面倒くさいゲームだねこれ・・・」
洋ゲー厨「洋ゲーは日本人に差別されている！嫌うな！遊べ！」
日本人「面倒だからオートエイム使っていい？」
洋ゲー厨「自分の力で敵を倒さず何が楽しいんだ！許さん！」
日本人「はぁ・・・何この苦行」
FPSは無理だと思う。格ゲーと同じで敷居が高い。
徴兵制度や銃に大らかな北米EU韓国と違って
日本ではミリオタが少ないし。
>>546
>人口比率があまり変わらないなら､購買人口層が食い違う理由を知りたいね
購買人口層が食い違う理由は、前も言ったけど任天堂のようなハードメーカー含め
国内ゲーム産業が未成年層を中心に市場を開拓・維持したからだろうね。
CoDのような国内の未開拓市場を狙うとなると、任天堂の新規層開拓に似た努力が必要になると。
>日本市場でもその逆転は起きないのは不思議だ
将来的にはそうなる可能性が十分高いと思うよ。
日本独自の市場を作ってきた原因の1つでもある国内の家庭用ゲーム機メーカー2社が
力を失う(ゲーム専用機の時代が終わる)ことで、
国内ゲーム市場に1つの大きな変動が起きると思う。
>人口比率があまり変わらないなら､購買人口層が食い違う理由を知りたいね
購買人口層が食い違う理由は、前も言ったけど任天堂のようなハードメーカー含め
国内ゲーム産業が未成年層を中心に市場を開拓・維持したからだろうね。
CoDのような国内の未開拓市場を狙うとなると、任天堂の新規層開拓に似た努力が必要になると。
>日本市場でもその逆転は起きないのは不思議だ
将来的にはそうなる可能性が十分高いと思うよ。
日本独自の市場を作ってきた原因の1つでもある国内の家庭用ゲーム機メーカー2社が
力を失う(ゲーム専用機の時代が終わる)ことで、
国内ゲーム市場に1つの大きな変動が起きると思う。
>日本市場でもその逆転は起きないのは不思議だ
将来的にはそうなる可能性が十分高いと思うよ。
日本独自の市場を作ってきた原因の1つでもある国内の家庭用ゲーム機メーカー2社が
力を失う(ゲーム専用機の時代が終わる)ことで、
国内ゲーム市場に1つの大きな変動が起きると思う。
>地元の企業というだけでそんなに日本のｹﾞｰﾑ市場は有利なのだろうか?
地元の有利さは人口・人種構成・文化・言語などが影響するだろうね。
アジア市場に関しては、自国産ゲームが海外産ゲームに劣っても
それなりに売れるという状況が起きても不思議じゃないかな。
欧米市場では、そういうのは起き難いだろうけど。
将来的にはそうなる可能性が十分高いと思うよ。
日本独自の市場を作ってきた原因の1つでもある国内の家庭用ゲーム機メーカー2社が
力を失う(ゲーム専用機の時代が終わる)ことで、
国内ゲーム市場に1つの大きな変動が起きると思う。
>地元の企業というだけでそんなに日本のｹﾞｰﾑ市場は有利なのだろうか?
地元の有利さは人口・人種構成・文化・言語などが影響するだろうね。
アジア市場に関しては、自国産ゲームが海外産ゲームに劣っても
それなりに売れるという状況が起きても不思議じゃないかな。
欧米市場では、そういうのは起き難いだろうけど。
>>547
>家庭用ｹﾞｰﾑ機については海外も子供中心に開拓したよね
日本製のゲームの場合はそうだと思う。
欧米製の場合は違う層を海外PC市場で育てていたけど。
今は海外の子ども市場も奪われている状況かな。
>家庭用ｹﾞｰﾑ機については海外も子供中心に開拓したよね
日本製のゲームの場合はそうだと思う。
欧米製の場合は違う層を海外PC市場で育てていたけど。
今は海外の子ども市場も奪われている状況かな。
FPS普及にミリオタどうこうは関係ないと思う
ただ単に国内メーカーがFPSを作らなかったから浸透してないだけ
ただ単に国内メーカーがFPSを作らなかったから浸透してないだけ
575 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 12:23:00.42 ID:tG+4c7GQ0
バカはぎっしり長文だからな
つまんねー書き込みばっかりだ
つまんねー書き込みばっかりだ
>ならｹﾞｰﾑの購買力は日本だって18～35歳くらいの男性層が一番のはず
成人男性の購買力と、成人男性のゲーム人口の数はまた別だからね。
成人男性は購買力があると言っても、CoD: MW3を1人3本買って
国内売り上げを100万本にしてくれるわけじゃない。
とはいえCoDのようなゲームが成人男性層を一度掴んだら離さないのなら、
続編が出るたびに順調に数字を伸ばし続けるんじゃないかな。
ただ国内の据え置き市場が今後どう増減するかも関わってくるので不透明な部分もあるけど。
一人当たりの購買力に関して言えば、確かに大人の方が高いので、
月額課金やアイテム課金製のゲームのような場合は、大人をターゲットにした方が有利になるだろうね。
Report: Older Gamers Buy More Virtual Goods Than Younger Counterparts | TechCrunch
http://techcrunch.com/2011/12/20/report-older-gamers-buy-more-virtual-goods-than-younger-counterparts/
成人男性の購買力と、成人男性のゲーム人口の数はまた別だからね。
成人男性は購買力があると言っても、CoD: MW3を1人3本買って
国内売り上げを100万本にしてくれるわけじゃない。
とはいえCoDのようなゲームが成人男性層を一度掴んだら離さないのなら、
続編が出るたびに順調に数字を伸ばし続けるんじゃないかな。
ただ国内の据え置き市場が今後どう増減するかも関わってくるので不透明な部分もあるけど。
一人当たりの購買力に関して言えば、確かに大人の方が高いので、
月額課金やアイテム課金製のゲームのような場合は、大人をターゲットにした方が有利になるだろうね。
Report: Older Gamers Buy More Virtual Goods Than Younger Counterparts | TechCrunch
http://techcrunch.com/2011/12/20/report-older-gamers-buy-more-virtual-goods-than-younger-counterparts/
>>575 それについては申し訳ない。またやるだろうけど。
>>568
食わず嫌いというか、食べたいと思わせられないのがダメなんだろ
君だって興味がないジャンルはあるだろ？
ギャルゲーとか乙女ゲーとかゲートボールとかカバディとか
それを食わず嫌いと言われても困るだろ、人間の時間は有限なんだから
洋物嫌う奴は見たことないな
逆にファッション関連なんかは洋物信仰があるな
海外ではユニクロの位置にあるような海外ブランドを喜んで着たり
食わず嫌いというか、食べたいと思わせられないのがダメなんだろ
君だって興味がないジャンルはあるだろ？
ギャルゲーとか乙女ゲーとかゲートボールとかカバディとか
それを食わず嫌いと言われても困るだろ、人間の時間は有限なんだから
洋物嫌う奴は見たことないな
逆にファッション関連なんかは洋物信仰があるな
海外ではユニクロの位置にあるような海外ブランドを喜んで着たり
だから海外差別なんて日本にないよ
洋ゲは品質が高くないから売れてないだけ
洋ゲは品質が高くないから売れてないだけ
品質自体は日米に差は無いよ
むしろ日本で出る洋ゲーは大手大作が多いから品質は高め
むしろ日本で出る洋ゲーは大手大作が多いから品質は高め
紙芝居と斬殺ゲーが好きです
ルーンファクトリー４は
この武器で斬られたモンスターたちは殺傷されるのではなく
別の世界に転送するっていう説明を聞いて日本的だなと思った。
この武器で斬られたモンスターたちは殺傷されるのではなく
別の世界に転送するっていう説明を聞いて日本的だなと思った。
584 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 14:40:55.97 ID:iPmDltGY0
和ゲーファンとしては見限ったタイトルが多すぎ
和ゲー劣化しすぎだろう
グラディエータ－、ガンダム戦記、ジオンの系譜、侍道、Another Century's
コレジャナイばっかりだ
和ゲー劣化しすぎだろう
グラディエータ－、ガンダム戦記、ジオンの系譜、侍道、Another Century's
コレジャナイばっかりだ
洋ゲーやる人は劣化してしまって日本のゲームができなくなってしまったんだろう
BF3やってるが、イマイチ良く分からない。
操作やルールが難しいね。
砂でプレイしてるがビーコン設置する方法が分からん。
緑のマークと青いマークの違いも不明。
色々と意味不明だと続けたいと思わないね。
操作やルールが難しいね。
砂でプレイしてるがビーコン設置する方法が分からん。
緑のマークと青いマークの違いも不明。
色々と意味不明だと続けたいと思わないね。
WIKIで調べてるけどやっぱ難しいわ。
これ、一般人には無理ゲーだろう。
これ、一般人には無理ゲーだろう。
それは一般人でも理解してる範囲だろ
自分の頭の弱さに気付いてないなら今が気付くチャンスだぞ
自分の頭の弱さに気付いてないなら今が気付くチャンスだぞ
594 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:38:03.25 ID:bbcdkz0u0
>>593
あるから
あるから
洋ゲーと和ゲーの品質の差なんてPS3と360のマルチの差ぐらいなもんでしょ
見る人が見れば分かるレベル
見る人が見れば分かるレベル
596 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 18:41:01.34 ID:bbcdkz0u0
ＰＣゲームなんて差がありすぎだろｗ
品質どうこうのレベルでなく
比較する土俵にすらあがれてないのが実情
日本では携帯ゲーム機や任天堂機が主流で
俗に言う洋ゲーはHD機やPCが主体
コンソールによってはそこそこの数字は出すだろうが
ミリオン越すのは今の日本の現状考えると厳しいな
品質の良し悪しの判断は難しいけど
売上、レビュースコアを同一コンソール内で比較したら結果は出るんでない？
携帯ゲーム機は比較するような洋ゲーがないから無理だけど
比較する土俵にすらあがれてないのが実情
日本では携帯ゲーム機や任天堂機が主流で
俗に言う洋ゲーはHD機やPCが主体
コンソールによってはそこそこの数字は出すだろうが
ミリオン越すのは今の日本の現状考えると厳しいな
品質の良し悪しの判断は難しいけど
売上、レビュースコアを同一コンソール内で比較したら結果は出るんでない？
携帯ゲーム機は比較するような洋ゲーがないから無理だけど
和ゲー最高、洋ゲーは糞ってことでおｋ？
>>587
品質が高くないとメンテナンスフリーなんか出来ないけどなｗ
まぁ日本車はそれだけで売れてるわけではないけどな
性能、信頼性等総合的に評価された結果売れてるんだよバーカ
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11179192274.html
品質が高くないとメンテナンスフリーなんか出来ないけどなｗ
まぁ日本車はそれだけで売れてるわけではないけどな
性能、信頼性等総合的に評価された結果売れてるんだよバーカ
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11179192274.html
「海外PCゲームはチューリングテストに勝つ人工知能を開発した」
とか
「海外PCゲームはゲームの世界に人間が体ごと入れる」
とかなら一般人にもその差が分かるだろうが
現状詳しいゲーマーじゃないと判断がつかない程度の差でしかないからな
とか
「海外PCゲームはゲームの世界に人間が体ごと入れる」
とかなら一般人にもその差が分かるだろうが
現状詳しいゲーマーじゃないと判断がつかない程度の差でしかないからな
スカイリムも一般人にやらせりゃただの3Dアクションゲームだからな
>>591
和ゲーにも言えるんだが、わざわざ面倒臭いこと、
覚えなきゃいけないことが多いこと、
直感的じゃないものは敬遠するのさ。
頭が良いとか悪いとかの問題じゃなくて、
そこまでゲームに価値を置いていないのね。
>>599
品質の定義によるのよ、それは。
日本人にとっての品質が故障しないっていう項目が上位かもしれないが、
外人にとっての品質に故障しないってのは優先順位が日本人よりは低いのさ。
和ゲーにも言えるんだが、わざわざ面倒臭いこと、
覚えなきゃいけないことが多いこと、
直感的じゃないものは敬遠するのさ。
頭が良いとか悪いとかの問題じゃなくて、
そこまでゲームに価値を置いていないのね。
>>599
品質の定義によるのよ、それは。
日本人にとっての品質が故障しないっていう項目が上位かもしれないが、
外人にとっての品質に故障しないってのは優先順位が日本人よりは低いのさ。
603 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:13:45.20 ID:bbcdkz0u0
>>602
なんか日本の同人＋アマチュアのゲーム開発者のツイートみると
「覚えることが多いのよりシンプルのほうがいい」
「操作量が少なくても楽しめるゲームがいい」
ほむ ?@rikhom
操作量が少なくても勝てるRTSがやりたい。でもDOTA系はなんか違う。
とかそんなの目に付くな
なんか日本の同人＋アマチュアのゲーム開発者のツイートみると
「覚えることが多いのよりシンプルのほうがいい」
「操作量が少なくても楽しめるゲームがいい」
ほむ ?@rikhom
操作量が少なくても勝てるRTSがやりたい。でもDOTA系はなんか違う。
とかそんなの目に付くな
604 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:14:16.30 ID:bbcdkz0u0
何でじゃっぷって簡単なほうへ簡単なほうへ実装したがるの
意味がわからない
何でそこまでウケ狙おうとするの
ばっかじゃねーのしねしねしねしねしねしね市ね
意味がわからない
何でそこまでウケ狙おうとするの
ばっかじゃねーのしねしねしねしねしねしね市ね
和洋の質の差なんて大してないだろうな
あるとしても日本人が重要視しないところに全力を注ぎ込んでどーだ！？とドヤ顔してるだけで
それじゃやっぱり日本人に意に介されないのはしょうがない
あるとしても日本人が重要視しないところに全力を注ぎ込んでどーだ！？とドヤ顔してるだけで
それじゃやっぱり日本人に意に介されないのはしょうがない
>>602
天下のコンシューマリポーツでは日本車の品質は高く評価されてます
品質だけでなく走行性能等トータルで評価されています
決してメンテナンスフリーというだけで売れてるわけではありません
ちなみにコンシューマリポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞日本のＣＧとＭＧとかの欧州メーカーの広報誌
ですからあしからず
天下のコンシューマリポーツでは日本車の品質は高く評価されてます
品質だけでなく走行性能等トータルで評価されています
決してメンテナンスフリーというだけで売れてるわけではありません
ちなみにコンシューマリポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞日本のＣＧとＭＧとかの欧州メーカーの広報誌
ですからあしからず
>>606
マジック７って知ってますか？
マジック７って知ってますか？
>>607
日本車って言っても色々あるからw
日本車って言っても色々あるからw
>>608
知ってるけど関係ないだろ
知ってるけど関係ないだろ
612 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:46:28.23 ID:iPmDltGY0
>>605
洋ゲーの方がゲームとしての質は高いだろうな
あるとしてもゲーマーが重要視しないムービーに全力を注ぎこんでどーだ！？とドヤ顔してるだけで
それじゃ萌え豚が喜ぶだけで、やっぱり日本人ゲーマーに意を介されないのはしょうがない
洋ゲーの方がゲームとしての質は高いだろうな
あるとしてもゲーマーが重要視しないムービーに全力を注ぎこんでどーだ！？とドヤ顔してるだけで
それじゃ萌え豚が喜ぶだけで、やっぱり日本人ゲーマーに意を介されないのはしょうがない
>>611
お前それちゃんと理解してないだろ
お前それちゃんと理解してないだろ
任豚 「日本人は洋ゲーが嫌い・・・日本人は洋ゲーが嫌い・・・日本人は洋ゲーが嫌い・・・」
↑アホ
↑アホ
615 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 19:54:10.19 ID:bbcdkz0u0
操作量が多かったり
覚えることが多いと面白いな
特に対人がなｗ
覚えることが多いと面白いな
特に対人がなｗ
日本のゲーマーって子供でも大人でも少年ジャンプを読んでるような層がメインなんだから
それに合わせたゲームを作れば売れるようになるんじゃね
俺はそういうゲームはやりたくないから洋ゲーメインになったわけだけど
それに合わせたゲームを作れば売れるようになるんじゃね
俺はそういうゲームはやりたくないから洋ゲーメインになったわけだけど
一般人の目に見える形での差が和ゲーと洋ゲーで無いって事だろ
・チューリングテストに合格する人工知能
・ゲームの中に体ごと入れるシステム
・小説や漫画を入れると舞台の世界をゲーム内に自動的に構築するシステム
・もしもボックス式に人間が「○○の世界」というとその世界をゲーム内に自動的に構築するシステム
・機械がゲームマスターをやるTRPGをプレイできるシステム
みたいなのが実現できてるなら別だが
・チューリングテストに合格する人工知能
・ゲームの中に体ごと入れるシステム
・小説や漫画を入れると舞台の世界をゲーム内に自動的に構築するシステム
・もしもボックス式に人間が「○○の世界」というとその世界をゲーム内に自動的に構築するシステム
・機械がゲームマスターをやるTRPGをプレイできるシステム
みたいなのが実現できてるなら別だが
とりあえずお前らどんなゲームがやりたいのか言えよ
和ゲーを洋ゲーの技術で日本風に作ると仮定してな。
和ゲーを洋ゲーの技術で日本風に作ると仮定してな。
>>617
俺の話はどうでも良いんだよ。
そこに話が終始してるから噛み合わないのさ。
視点を上げろよ。
自分以外の人はどう考えるだろうか、どう感じるだろうか、と想像してみろって。
それが知性ってもんだ。
俺の話はどうでも良いんだよ。
そこに話が終始してるから噛み合わないのさ。
視点を上げろよ。
自分以外の人はどう考えるだろうか、どう感じるだろうか、と想像してみろって。
それが知性ってもんだ。
>>620
EU2の日本版
EU2の日本版
>>623
さっきからやけに自身満々だが大量の一般人でも集めてBF3やらせて統計でも取ったのか？
さっきからやけに自身満々だが大量の一般人でも集めてBF3やらせて統計でも取ったのか？
>>621
お前が言うなw
お前が言うなw
世界１０００万本以上売ってるソフトに
一般人は無理ゲーとかどんだけ過保護なんだよ
一般人は無理ゲーとかどんだけ過保護なんだよ
BF3は知らんけど、数年前の箱○の実績の統計だと
もっともクリア率が高いゲームでも平均して半分程度のゲームスコアしか獲ってない
クリアするだけで取れる実績についても30%の人は獲ってないんだそうだ
↓BF：BCは30%程度
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25818
これから考えると、売上が多い＝一般人でも余裕、とはならんだろう
その中には千手のように「買ったけど無理だった」って人間も含まれるわけだし
まぁ、普通は砂が無理なら他の兵科使うと思うけどな
もっともクリア率が高いゲームでも平均して半分程度のゲームスコアしか獲ってない
クリアするだけで取れる実績についても30%の人は獲ってないんだそうだ
↓BF：BCは30%程度
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25818
これから考えると、売上が多い＝一般人でも余裕、とはならんだろう
その中には千手のように「買ったけど無理だった」って人間も含まれるわけだし
まぁ、普通は砂が無理なら他の兵科使うと思うけどな
>>628
上位の難易度を無視すると実績は400-500/1000程度になることが多い。
CODBOはクリアしてない。MW2に至っては実績0ｗ
内訳は、MW2は端からシングルプレイを無視してたから1回も遊んでない。
CODBOは暇すぎた時にちょっとやってみようと始めてはみたけど、ムービー＆NPC
の後を黙って着いて歩くだけのシーンの多さにウンザリして序盤で投げた痕跡ｗ
FPSはシングルプレイおざなりすぎてもう遊ぶ価値すらない。
ベガスの頃はここまでじゃなかったんだけどな。COD4の大ヒット以降、酷すぎる。
シューターという点では、GRFSのシングルプレイが久し振りに楽しめたくらい。
上位の難易度を無視すると実績は400-500/1000程度になることが多い。
CODBOはクリアしてない。MW2に至っては実績0ｗ
内訳は、MW2は端からシングルプレイを無視してたから1回も遊んでない。
CODBOは暇すぎた時にちょっとやってみようと始めてはみたけど、ムービー＆NPC
の後を黙って着いて歩くだけのシーンの多さにウンザリして序盤で投げた痕跡ｗ
FPSはシングルプレイおざなりすぎてもう遊ぶ価値すらない。
ベガスの頃はここまでじゃなかったんだけどな。COD4の大ヒット以降、酷すぎる。
シューターという点では、GRFSのシングルプレイが久し振りに楽しめたくらい。
対戦メインのFPSの場合コアゲーマーであればあるほどストーリーやらないだろうね
俺もBF3はクリアしてないわ
俺もBF3はクリアしてないわ
FPSの実績は半分くらいオンラインでってやつがおおいね
ホームフロントがオフで取れる実績全て取っても600以下だった
ホームフロントがオフで取れる実績全て取っても600以下だった
まあ原因は色々あるんだろうけど、その手のクリアにまつわる話は良く聞くようになったね。
Why most people don't finish video games - CNN
http://articles.cnn.com/2011-08-17/tech/finishing.videogames.snow_1_red-dead-redemption-entertainment-software-association-avid-gamers?_s=PM:TECH
Why most people don't finish video games - CNN
http://articles.cnn.com/2011-08-17/tech/finishing.videogames.snow_1_red-dead-redemption-entertainment-software-association-avid-gamers?_s=PM:TECH
BFは一般人はヘリ扱えない
間違いない
間違いない
それは間違いないわ
636 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 21:45:12.35 ID:imFn6IWr0
バトルフィールド3
(PS3) 17万2398本
(360) 3万3733本
コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3（字幕版）
(PS3) 24万4849本
(360) 3万7842本
コールオブデューティ ブラックオプス（吹き替え版）
(PS3) 8万1893本
(360) 7903本
BF3が20万本。MW3が35万本
けっきょく日本でも洋ゲーが主流になったな。
和ゲー厨敗退ｗ
(PS3) 17万2398本
(360) 3万3733本
コールオブデューティ モダン・ウォーフェア3（字幕版）
(PS3) 24万4849本
(360) 3万7842本
コールオブデューティ ブラックオプス（吹き替え版）
(PS3) 8万1893本
(360) 7903本
BF3が20万本。MW3が35万本
けっきょく日本でも洋ゲーが主流になったな。
和ゲー厨敗退ｗ
主流にはなってないけど売れるようになったね
>>637
35万以上売れる和ゲーなんて一握り。
35万以上売れる和ゲーなんて一握り。
639 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 22:21:15.87 ID:bbcdkz0u0
ＢＦ３とかCODとかＦＰＳばっかりじゃん
同じのばっかりでつまんねー
大作しかしらねーんじゃねーの？
マインクラフトとかスカイリム
つまんねースレだな
移動
同じのばっかりでつまんねー
大作しかしらねーんじゃねーの？
マインクラフトとかスカイリム
つまんねースレだな
移動
35万売れる洋ゲーも一握りだろう
大部分の爆死タイトルを無視して1部の成功例（トップ30にも入れないレベル）を
挙げて主流派とするなら、海外でも和ゲーが主流だろうよ
大部分の爆死タイトルを無視して1部の成功例（トップ30にも入れないレベル）を
挙げて主流派とするなら、海外でも和ゲーが主流だろうよ
>>640
それは和ゲーも一緒
それは和ゲーも一緒
>>639
いろいろタイトルは出るけど無視されるのがオチ
いろいろタイトルは出るけど無視されるのがオチ
643 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 22:35:12.36 ID:imFn6IWr0
RPGのスカイリムは15万。ADVのLAノワールも10万売れてるんだけどな。
和ゲー厨は何時まで洋ゲーがうれてない事にしたいの？
和ゲー厨は何時まで洋ゲーがうれてない事にしたいの？
>>642
今までシューター以外の洋ゲーで名前が挙がったのに無視されたリストとかあると面白いかもね
今までシューター以外の洋ゲーで名前が挙がったのに無視されたリストとかあると面白いかもね
SWAT4とかどんぱちだけじゃないものの話し出してもついて来れない人ばかり
あと南海のリゾート開発のゲームとかもあるしねえ
あと南海のリゾート開発のゲームとかもあるしねえ
ダウンロードタイトルは数字が見えると話しやすいんだけどね。
比率で言えばダウンロードタイトルは日本人が一番買ってそう。
650 ：名無しさん必死だな：2012/07/25(水) 23:10:19.15 ID:fgDjNQ2M0
XBLAなら必ず体験版があるから、内容と話題性だけでも話せると思うが、
体験版が無い場合は…確かに売り上げ本数くらいしか話すことが無いな。
体験版が無い場合は…確かに売り上げ本数くらいしか話すことが無いな。
XBLAの体験版、もう殆ど触ってない。
数が多すぎて把握できない。
ストリーミングで(要するに待ち時間ゼロで)見られるプレイ動画とか
このゲームを買ったプレイヤーはこんなゲームも買ってますリストとか
今は買わないけど後で買いたいリストとか
この辺の機能を充実させないと、熱意が衰える→疎遠になる→状況を
把握できなくなるという経緯を辿ってそれっきり疎遠になる。
数が多すぎて把握できない。
ストリーミングで(要するに待ち時間ゼロで)見られるプレイ動画とか
このゲームを買ったプレイヤーはこんなゲームも買ってますリストとか
今は買わないけど後で買いたいリストとか
この辺の機能を充実させないと、熱意が衰える→疎遠になる→状況を
把握できなくなるという経緯を辿ってそれっきり疎遠になる。
忘れた頃にセールになって、その時に買う
そして積む
そして積む
メディクリの数字が壊滅しちゃったから
最近はXBLAやってる風に見せかけるのが流行ってるのか。
うまいことを考えたものだ。
10月になったら数字のでないDishonoredをやりまくってる事になってそうだなｗ
最近はXBLAやってる風に見せかけるのが流行ってるのか。
うまいことを考えたものだ。
10月になったら数字のでないDishonoredをやりまくってる事になってそうだなｗ
>>570
>FPSは無理だと思う｡格ｹﾞｰと同じで敷居が高い｡
格ｹﾞｰより遥かにｼﾝﾌﾟﾙで分かりやすいのに敷居が高い?
>徴兵制度や銃に大らかな北米EU韓国と違って
はいﾀﾞｳﾄ
米英には徴兵制はない
徴兵制がある国も必ず全員が兵役に就く訳じゃない
全員兵隊にすると兵員が多すぎたり若年労働人口を減らして経済に悪影響を与えてしまうからだ
だから抽選で兵役に就いたりする国も多い
また米国は家電のように銃が普及している訳ではないし､個人所有の銃は圧倒的に拳銃で､FPSで主流のﾗｲﾌﾙとは程遠い
韓国は徴兵制は次男以降の男子だけの物だし､銃規制は日本以上に厳しい
猟銃などの所持が許可されても､その銃は警察署に普段預けないといけないし､使う際には警官の立ち会いが必要な程だ
志願制の英国はさらに日本並に銃規制が厳しいし､警官すら銃を持たずに警棒だけという事が多い(かつて公式には警官は銃を携帯していない事になっていて､携帯している場合でもそれは秘匿された)
銃の身近さでFPS人気が決まるなら英国の状況は矛盾する
>FPSは無理だと思う｡格ｹﾞｰと同じで敷居が高い｡
格ｹﾞｰより遥かにｼﾝﾌﾟﾙで分かりやすいのに敷居が高い?
>徴兵制度や銃に大らかな北米EU韓国と違って
はいﾀﾞｳﾄ
米英には徴兵制はない
徴兵制がある国も必ず全員が兵役に就く訳じゃない
全員兵隊にすると兵員が多すぎたり若年労働人口を減らして経済に悪影響を与えてしまうからだ
だから抽選で兵役に就いたりする国も多い
また米国は家電のように銃が普及している訳ではないし､個人所有の銃は圧倒的に拳銃で､FPSで主流のﾗｲﾌﾙとは程遠い
韓国は徴兵制は次男以降の男子だけの物だし､銃規制は日本以上に厳しい
猟銃などの所持が許可されても､その銃は警察署に普段預けないといけないし､使う際には警官の立ち会いが必要な程だ
志願制の英国はさらに日本並に銃規制が厳しいし､警官すら銃を持たずに警棒だけという事が多い(かつて公式には警官は銃を携帯していない事になっていて､携帯している場合でもそれは秘匿された)
銃の身近さでFPS人気が決まるなら英国の状況は矛盾する
日本人だって全く銃撃戦を好まない訳じゃないよ
遮蔽物に隠れながらチマチマ狙いをつけるようなお定まりの銃撃戦がピンとこないだけ
日本人が好むのはルパン三世のような銃を絡めた大立ち回りのアクション
そういう物を表現するのにFPSは全く向いていない
遮蔽物に隠れながらチマチマ狙いをつけるようなお定まりの銃撃戦がピンとこないだけ
日本人が好むのはルパン三世のような銃を絡めた大立ち回りのアクション
そういう物を表現するのにFPSは全く向いていない
いやいやそhttp://anago.2ch.net/ghard/こはアニメじゃなくてゲームで例を出せよｗ
余談だがＰＳ２時代には3本出したルパンも
今世代機ではＤＳ一本出すに留まり、しかもそれが4万本
今ではモバゲーやパチンコにしか出せない始末
ルパンはワイヤー移動できるし、剣や銃のキャラもいる。箱庭ゲーで復活した
バットマンと同じぐらいのポテンシャルあるキャラクターなのに可愛そうなもんだな
余談だがＰＳ２時代には3本出したルパンも
今世代機ではＤＳ一本出すに留まり、しかもそれが4万本
今ではモバゲーやパチンコにしか出せない始末
ルパンはワイヤー移動できるし、剣や銃のキャラもいる。箱庭ゲーで復活した
バットマンと同じぐらいのポテンシャルあるキャラクターなのに可愛そうなもんだな
あらゲハのＵＲＬ挟んじゃった
659 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 02:29:14.88 ID:Oxu96fYS0
和ゲーはアニメキャラが売れてるだけで
肝心のゲーム部分は糞ってことで決まっちゃったかな？
肝心のゲーム部分は糞ってことで決まっちゃったかな？
まあ洋ゲーを貶めても
劣化した和ゲーの品質が上がるわけでも
衰退した和ゲーの専有率が戻るわけでもない
そうねルパンはバットマンやスパイダーマンみたいに
こだわって作れば同じようにキャラゲーとして良いものができると思うよ
でも現実は微妙ゲーしか出てないね
これからもアクションとして大作レベルの人員を投入されて作られることはありえない
大作枠をキャラゲーに割く枠が日本のメーカーには空いていない
「ぼくのかんがえたさいきょうのルパンゲー」を空想の中で楽しんでくれよとしか言いようがない
劣化した和ゲーの品質が上がるわけでも
衰退した和ゲーの専有率が戻るわけでもない
そうねルパンはバットマンやスパイダーマンみたいに
こだわって作れば同じようにキャラゲーとして良いものができると思うよ
でも現実は微妙ゲーしか出てないね
これからもアクションとして大作レベルの人員を投入されて作られることはありえない
大作枠をキャラゲーに割く枠が日本のメーカーには空いていない
「ぼくのかんがえたさいきょうのルパンゲー」を空想の中で楽しんでくれよとしか言いようがない
キャラゲーで一番まともなのはガンダム関係なんだろう
制作に携わる人の原作への理解度も共有しやすいし
ただ詰めが甘いのがけっこうあるな
調整分の予算が用意されていない
ゲームバブルの頃から数多の作品が出て変わらないから
それはこれからも変わらないんじゃないの
制作に携わる人の原作への理解度も共有しやすいし
ただ詰めが甘いのがけっこうあるな
調整分の予算が用意されていない
ゲームバブルの頃から数多の作品が出て変わらないから
それはこれからも変わらないんじゃないの
子供はそこまでコアなゲームに触れる機会がない。大人はゲームやってる時間がない。
それだけの違いな気がするが。洋ゲーの対象になる年齢層に本気でゲームやってる大人が
想像以上に少なかったというだけ。だからこれからもユーザーが増えることはない。永遠にだ。
大人が買うのって昔から子供の為という意味も含めて任天堂ゲーかせいぜいドラクエだけ。
20代がまともにゲームやってくれる限界だと思う。この層に洋ゲーが普及してさらに広げて
くれないとしょうがないんだが大半はゲーム卒業予備軍だから結局広がらない。
それだけの違いな気がするが。洋ゲーの対象になる年齢層に本気でゲームやってる大人が
想像以上に少なかったというだけ。だからこれからもユーザーが増えることはない。永遠にだ。
大人が買うのって昔から子供の為という意味も含めて任天堂ゲーかせいぜいドラクエだけ。
20代がまともにゲームやってくれる限界だと思う。この層に洋ゲーが普及してさらに広げて
くれないとしょうがないんだが大半はゲーム卒業予備軍だから結局広がらない。
>>663
総務省統計局の娯楽・趣味の統計だとゲームを趣味にしてるのが一番多い年齢層は30～34歳だった
総務省統計局の娯楽・趣味の統計だとゲームを趣味にしてるのが一番多い年齢層は30～34歳だった
『Far Cry 3』ではヒーローと悪役の境界線が曖昧に
http://gs.inside-games.jp/news/348/34842.html
ほら、洋ゲー厨の求める自由度が高くて選択肢の多い
善人にも悪人にもなれるゲームが出たぞ
これを和ゲーに入れて欲しいんだろ？
http://gs.inside-games.jp/news/348/34842.html
ほら、洋ゲー厨の求める自由度が高くて選択肢の多い
善人にも悪人にもなれるゲームが出たぞ
これを和ゲーに入れて欲しいんだろ？
>>666
色々ある、当然そうなる、の意味が分からん、ゲームはゲームだろう
項目はテレビゲーム、パソコンゲーム(家庭用のもの。携帯用含む)ね
将棋とかは別項目としてあって、項目数は30だか40だかある
ゲーセンは遊園地とかの行楽施設に含まれてるのかな
色々ある、当然そうなる、の意味が分からん、ゲームはゲームだろう
項目はテレビゲーム、パソコンゲーム(家庭用のもの。携帯用含む)ね
将棋とかは別項目としてあって、項目数は30だか40だかある
ゲーセンは遊園地とかの行楽施設に含まれてるのかな
ゲーム会社社員の友人がいるけど、いわゆる技術重視の金掛けたゲームを
作りたいって人はいっぱいいるらしい。作りたくても作れなかったりする
もちろんキャラゲー好きの社員もたくさんいる。この人達がアニメ風の少年少女
ゲームばかり作るのは単純に萌え豚だからだそうだｗ 子供向けに作ってるという
よりも自分達向けに作ってるらしい。上の許可が降りる降りない以前に、この手
のゲームしか作りたがらないからどうしようもないんだとｗｗ
あと声優目当てｗ これが一番デカイらしいｗｗ
作りたいって人はいっぱいいるらしい。作りたくても作れなかったりする
もちろんキャラゲー好きの社員もたくさんいる。この人達がアニメ風の少年少女
ゲームばかり作るのは単純に萌え豚だからだそうだｗ 子供向けに作ってるという
よりも自分達向けに作ってるらしい。上の許可が降りる降りない以前に、この手
のゲームしか作りたがらないからどうしようもないんだとｗｗ
あと声優目当てｗ これが一番デカイらしいｗｗ
日本人は温和で暴力的じゃないし
子供のころから銃よりも刀に慣れ親しんで育つので
ＦＰＳのような暴力銃殺ゲームは普及することはない
子供のころから銃よりも刀に慣れ親しんで育つので
ＦＰＳのような暴力銃殺ゲームは普及することはない
刀に慣れ親しんで育つとかお前今いくつだよ
>>673
１４
１４
FPSなんぞ日本じゃガキでも作れるぞ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RN9eIyofuh4
洋ゲ厨の言う技術ってのは何のことなんだ？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RN9eIyofuh4
洋ゲ厨の言う技術ってのは何のことなんだ？
678 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 16:44:33.72 ID:Oxu96fYS0
>>677
こういうことじゃね？見ればわかるだろ、ちょっとは調べろよ、和バカ
◆The Last of Us
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Me0onHb4FTg
◆Splinter Cell: Blacklist
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x1tvllF02tc
◆Call of Duty Black Ops 2
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CtVDdZPGv70
◆Assassin's Creed 3
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-pUhraVG7Ow
◆Beyond: Two Souls
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4NEup8y0g-Q
◆God of War:Ascension
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HSo6IwTBMmw
◆Tomb Raider
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U7UX2MJq6Tk
◆Watch Dogs
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FcMRkyoHKeA
こういうことじゃね？見ればわかるだろ、ちょっとは調べろよ、和バカ
◆The Last of Us
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Me0onHb4FTg
◆Splinter Cell: Blacklist
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x1tvllF02tc
◆Call of Duty Black Ops 2
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CtVDdZPGv70
◆Assassin's Creed 3
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-pUhraVG7Ow
◆Beyond: Two Souls
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4NEup8y0g-Q
◆God of War:Ascension
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HSo6IwTBMmw
◆Tomb Raider
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U7UX2MJq6Tk
◆Watch Dogs
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FcMRkyoHKeA
679 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 16:45:06.48 ID:Oxu96fYS0
Halo 4
http://youtu.be/AYEZ3cvk2Pg
Ascend: New Gods
http://www.youtube.com/watch?v=j3CEIbzxOPo
Far Cry 3 E3
http://youtu.be/2cAUOgYeEFA
Gears of War: Judgment
http://www.youtube.com/watch?v=SlIOS9eqNpc&hd=1
Fable: The Journey
http://www.youtube.com/watch?v=VG_l90Mu8gs
Matter
http://www.youtube.com/watch?v=-YfpxnmmuMY
Dead Space 3
http://www.youtube.com/watch?v=ZiwR5BUOD7Y&fmt=22
Medal of Honor: Warfighter
http://www.youtube.com/watch?v=RPBe-_AWvBM
Need for Speed Most Wanted
http://www.youtube.com/watch?v=qQQmosidZgI
http://youtu.be/AYEZ3cvk2Pg
Ascend: New Gods
http://www.youtube.com/watch?v=j3CEIbzxOPo
Far Cry 3 E3
http://youtu.be/2cAUOgYeEFA
Gears of War: Judgment
http://www.youtube.com/watch?v=SlIOS9eqNpc&hd=1
Fable: The Journey
http://www.youtube.com/watch?v=VG_l90Mu8gs
Matter
http://www.youtube.com/watch?v=-YfpxnmmuMY
Dead Space 3
http://www.youtube.com/watch?v=ZiwR5BUOD7Y&fmt=22
Medal of Honor: Warfighter
http://www.youtube.com/watch?v=RPBe-_AWvBM
Need for Speed Most Wanted
http://www.youtube.com/watch?v=qQQmosidZgI
ドヤ顔で見てくれだけ必死な映画トランスフォーマーみたいだなｗ これが技術か・・・
もうだまされないよ てかラスオブとスプセル以外は地雷じゃね？
もうだまされないよ てかラスオブとスプセル以外は地雷じゃね？
いまだに国内の洋ゲー売上を楽観視してる洋ゲー厨がいるのかw
今年はマジで国内の洋ゲー売上が酷いぞw 洋ゲー厨はメディクリ見ようぜw
来年もこの調子だとローカライズが危ういレベル。
セガが洋RPGのローカライズをやめた状況に近づきつつある。
ここでいう技術とはフィクションの表現力だろうが
和ゲーが表現力得たら相当面白いと思うけどな
現状は、開発が大規模になるとクオリティ保てないのが多いが
まあクリエイターのセンスというか、市場規模や開発体制の差なんだろうが
技術がなくても面白いもんは面白いし、技術だけスゴくても駄目だが
技術がゲームを良くする一要素なのは否定できん
和ゲーが表現力得たら相当面白いと思うけどな
現状は、開発が大規模になるとクオリティ保てないのが多いが
まあクリエイターのセンスというか、市場規模や開発体制の差なんだろうが
技術がなくても面白いもんは面白いし、技術だけスゴくても駄目だが
技術がゲームを良くする一要素なのは否定できん
何故洋ゲーマーは同人ゲームを作らないのか
これが最大の謎
これが最大の謎
和RPGは昔とゲーム体験が一緒とか言われるが、実際はそうでもない
ドラクエだって、ゲーム世界が立体的、等身大的に表現され
モンスターがフィールドにうろついてる様子が描かれ
カメラがキャラクターの視線の位置に置かれたりした
それらが生み出したのはやっぱ、より生き生きとしたフィクション体験だった
和洋関係なく、そういう歩みはあったし、それが楽しみだった
ドラクエだって、ゲーム世界が立体的、等身大的に表現され
モンスターがフィールドにうろついてる様子が描かれ
カメラがキャラクターの視線の位置に置かれたりした
それらが生み出したのはやっぱ、より生き生きとしたフィクション体験だった
和洋関係なく、そういう歩みはあったし、それが楽しみだった
686 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 18:49:41.43 ID:TQKEtcdX0
ちなみに2000年以降に生まれたシリーズ物で国内で一番安定して売れてるのがGTAシリーズな
>>682
メディクリなんてなんの役にも立たないだろ
朝方話題になったマインクラフトなんてユーザーの大半がDL販売だろ
もともとDL販売しかなかったしMODありきのゲームだからな
いつまでもふるーいメディアのふるーい集計方法で計ってもなんもわからんよ
メディクリなんてなんの役にも立たないだろ
朝方話題になったマインクラフトなんてユーザーの大半がDL販売だろ
もともとDL販売しかなかったしMODありきのゲームだからな
いつまでもふるーいメディアのふるーい集計方法で計ってもなんもわからんよ
あとローカライズやめられても洋ゲーマーを別に困らない
今までどおり勝手に自分たちで和訳MOD作るか英語のまんまプレイするだけ
むしろ下手にローカライズされるとおま国されるからやめて欲しい
ゲームはGamersGateやsteamで買うしね
今までどおり勝手に自分たちで和訳MOD作るか英語のまんまプレイするだけ
むしろ下手にローカライズされるとおま国されるからやめて欲しい
ゲームはGamersGateやsteamで買うしね
ドラクエ８は３Dだが、
堀井はあえて、過去作と同じようなクラシックなゲームシステムにした
それでもプレイ感が変わってるのは、冒険っていうヴァーチャルな行為を
もう少し具体的にシミュレートしていたからで、それを支えたのはやっぱり技術だった
MGSの小島も、ゲームとテクノロジーの進歩は不可分と言ってる
日本が技術で海外にかなわないとしても
誰もが小粒な昔ながらのゲームばかりを日本に望んでるわけじゃない
堀井はあえて、過去作と同じようなクラシックなゲームシステムにした
それでもプレイ感が変わってるのは、冒険っていうヴァーチャルな行為を
もう少し具体的にシミュレートしていたからで、それを支えたのはやっぱり技術だった
MGSの小島も、ゲームとテクノロジーの進歩は不可分と言ってる
日本が技術で海外にかなわないとしても
誰もが小粒な昔ながらのゲームばかりを日本に望んでるわけじゃない
技術が面白いゲームを作るとは限らない
たとえば俺のだいすきなParadox社なんて技術は国内と比べても糞だ
どれくらい糞かというとメモ帳でデータが書かれてる
だがゲームは面白い
本当に面白い
歴史ゲームなのに寝る間も忘れて朝になっている
しかし
しかしだ
技術の進化で作れるゲームの幅は格段に広がる
紙と鉛筆しかなかった時代ではEU2のようなゲームは作れなかった
これはコンピューターという技術の発展あってこそ
これからも技術の進化でまた面白いゲームは出てくるはず
たとえば俺のだいすきなParadox社なんて技術は国内と比べても糞だ
どれくらい糞かというとメモ帳でデータが書かれてる
だがゲームは面白い
本当に面白い
歴史ゲームなのに寝る間も忘れて朝になっている
しかし
しかしだ
技術の進化で作れるゲームの幅は格段に広がる
紙と鉛筆しかなかった時代ではEU2のようなゲームは作れなかった
これはコンピューターという技術の発展あってこそ
これからも技術の進化でまた面白いゲームは出てくるはず
>>682
アホでしょ？
ヤバイって何が？
総合順位？売上？？
例えランキング悪くても
売上数万でもローカライズメーカーぎ儲ければ
ローカライズされるでしょ
自社に開発環境あって、自社ソフト作るより
他から良質のソフト持って来て低価格でローカライズするほうが
利益が出るケースはあんでない？
メディクリは否定はしないよ
任天堂が決算報告にも使う外部統計会社だからさ
まあ中身の数字はあくまで目安としてしかみてないけど
アホでしょ？
ヤバイって何が？
総合順位？売上？？
例えランキング悪くても
売上数万でもローカライズメーカーぎ儲ければ
ローカライズされるでしょ
自社に開発環境あって、自社ソフト作るより
他から良質のソフト持って来て低価格でローカライズするほうが
利益が出るケースはあんでない？
メディクリは否定はしないよ
任天堂が決算報告にも使う外部統計会社だからさ
まあ中身の数字はあくまで目安としてしかみてないけど
>>691
開発費かけてるゲームはロイヤリティも高いでしょ
開発費かけてるゲームはロイヤリティも高いでしょ
※「去年に比べて洋ゲーの売上が下がったね。メディクリの数字低いね」
洋ゲー厨「ＤＬがあるＤＬがある」←具体的な数字がないから言いわけの材料。
洋ゲー厨「儲かってるから問題ねーよ」←具体的に国内で儲けてる数字無し。
洋ゲー厨がメディクリの数字を否定してるのはただ単に自分に都合の悪い数字なだけ。
洋ゲー厨「ＤＬがあるＤＬがある」←具体的な数字がないから言いわけの材料。
洋ゲー厨「儲かってるから問題ねーよ」←具体的に国内で儲けてる数字無し。
洋ゲー厨がメディクリの数字を否定してるのはただ単に自分に都合の悪い数字なだけ。
696 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 21:53:38.51 ID:lHU7h4Rj0
去年の収益割るのは確実
3DSタイトルが好調なのが救いだが
3DSタイトルが好調なのが救いだが
>>695
ググればすぐ出てくるでしょ
GEIMIN.NET／2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
ttp://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
ざっと見ただけだけど、今年出た洋ゲーの暫定売上1位は
99位のゴーストリコン フューチャーソルジャー（3万1724本）かな？
ググればすぐ出てくるでしょ
GEIMIN.NET／2012年テレビゲームソフト売り上げランキング（ファミ通版）
ttp://geimin.net/da/db/2012_ne_fa/index.php
ざっと見ただけだけど、今年出た洋ゲーの暫定売上1位は
99位のゴーストリコン フューチャーソルジャー（3万1724本）かな？
698 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 22:13:21.57 ID:bu6KGzFgO
マジレスすると日本ゲーム市場は海外より進みすぎてすでにゲームそのものがあきられてる
海外は売れてるけど日本でいうところの大作至上主義だからいずれプレステ２末期と同じ道を辿る
海外は売れてるけど日本でいうところの大作至上主義だからいずれプレステ２末期と同じ道を辿る
今年の暫定1位はカプコン/Slant Six Gamesの
Resident Evil: Operation Raccoon Cityになるんじゃないかなあ。
Resident Evil: Operation Raccoon Cityになるんじゃないかなあ。
いいじゃないかな
いつまでも古いものをありが立ってる人はそれはそれで
時代に置いていかれる人というのはそういうものさ
俺はスポーツ実況板ですらsteamの話題が出るという驚愕の事実をきちんと頭にいれておくほうがよほど重要だと思うけどな
いつまでも古いものをありが立ってる人はそれはそれで
時代に置いていかれる人というのはそういうものさ
俺はスポーツ実況板ですらsteamの話題が出るという驚愕の事実をきちんと頭にいれておくほうがよほど重要だと思うけどな
春のクラシックの時期に雑談とはいえskyrimの話題でロードレース実況スレが盛り上がるんだぜ
和ゲーで盛り上がることは皆無なのに
ほんと時代が変わった
和ゲーで盛り上がることは皆無なのに
ほんと時代が変わった
704 ：名無しさん必死だな：2012/07/26(木) 22:50:04.97 ID:VS0mBgKD0
>>665
おお、そういうデータもあったのかあ。
確かに20歳以上でテレビゲーム・パソコンゲームを趣味・娯楽として答える人はわずかに増えてるみたいね。
ただ年齢上昇と共に、ゲームを趣味とする比率は下がる傾向は一定してあるみたいだけど。
統計局ホームページ/平成23年社会生活基本調査 調査の結果 結果の概要
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2011/gaiyou.htm
おお、そういうデータもあったのかあ。
確かに20歳以上でテレビゲーム・パソコンゲームを趣味・娯楽として答える人はわずかに増えてるみたいね。
ただ年齢上昇と共に、ゲームを趣味とする比率は下がる傾向は一定してあるみたいだけど。
統計局ホームページ/平成23年社会生活基本調査 調査の結果 結果の概要
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2011/gaiyou.htm
参考資料としてはこれも良い感じかな
オンラインゲームは女性ユーザーも増加傾向――JOGAオンラインゲーム市場調査レポート2012発表会 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201207/23018488.html
オンラインゲームは女性ユーザーも増加傾向――JOGAオンラインゲーム市場調査レポート2012発表会 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201207/23018488.html
インゲーム場面が一切ないプリレンダだけの宣伝動画
垂れ流すメーカーは最早スクエニだけになってしまったな
和ゲー最後の砦やで
垂れ流すメーカーは最早スクエニだけになってしまったな
和ゲー最後の砦やで
今年のスクエニのソフトで一番期待されているのはヒットマンの新作
709 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 03:00:18.98 ID:On5AWKiE0
和ゲーは衰退の一途を辿り、洋ゲーはシェアを拡大しつつも衰退した和ゲーと大差無いレベル
結局日本のゲーム市場が衰退しただけっていう
結局日本のゲーム市場が衰退しただけっていう
>>698
日本が進みすぎている？
冗談はよしてくれ
かつて日本の映画会社が金のかかる黒澤明を切り捨ててﾎﾟﾙﾉ映画に逃げて､黄金時代を終了させたように､日本のｹﾞｰﾑ会社が巨費がかかる本格派大作よりｱﾆｵﾀ向けｹﾞｰﾑと携帯機用ｹﾞｰﾑに逃げて黄金時代を終わらせたのが今日の状況だ
映画業界とｹﾞｰﾑ業界が違うのは西洋との経済格差が無くなった時代で起きた流れである事だ
西洋製に対する見下しと日本製へのﾌﾟﾗｲﾄﾞが日本人ﾕｰｻﾞｰと業界関係者と共にある為､国産から西洋製への移行が映画よりｽﾑｰｽﾞにいっていないだけ
ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画がかつての日本映画のようになったか?
他のﾒﾃﾞｨｱの台頭で相対的には力は弱まったかもしれないが､いまだにその存在感は大きい
そして常に巨費をかけて革新を試み続ける事を躊躇わない点はﾊﾘｳｯﾄﾞも西洋のｹﾞｰﾑ会社も共通している
5年後には任天堂､ｾｶﾞ､ｶﾌﾟｺﾝ､ｺﾅﾐ､ﾌﾛﾑは辛うじて生き残れるかもしれないが､ｽｸｴﾆは微妙で､他の日本勢は淘汰されるだろうな
日本が進みすぎている？
冗談はよしてくれ
かつて日本の映画会社が金のかかる黒澤明を切り捨ててﾎﾟﾙﾉ映画に逃げて､黄金時代を終了させたように､日本のｹﾞｰﾑ会社が巨費がかかる本格派大作よりｱﾆｵﾀ向けｹﾞｰﾑと携帯機用ｹﾞｰﾑに逃げて黄金時代を終わらせたのが今日の状況だ
映画業界とｹﾞｰﾑ業界が違うのは西洋との経済格差が無くなった時代で起きた流れである事だ
西洋製に対する見下しと日本製へのﾌﾟﾗｲﾄﾞが日本人ﾕｰｻﾞｰと業界関係者と共にある為､国産から西洋製への移行が映画よりｽﾑｰｽﾞにいっていないだけ
ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画がかつての日本映画のようになったか?
他のﾒﾃﾞｨｱの台頭で相対的には力は弱まったかもしれないが､いまだにその存在感は大きい
そして常に巨費をかけて革新を試み続ける事を躊躇わない点はﾊﾘｳｯﾄﾞも西洋のｹﾞｰﾑ会社も共通している
5年後には任天堂､ｾｶﾞ､ｶﾌﾟｺﾝ､ｺﾅﾐ､ﾌﾛﾑは辛うじて生き残れるかもしれないが､ｽｸｴﾆは微妙で､他の日本勢は淘汰されるだろうな
>>711
相変わらずの意味不明な長文ごくろうさまだけど
進みすぎてるって、別に「進歩してる」って意味で言ってるんじゃないだろ
結果が荒廃や凋落だろうと、進みすぎてるって表現する
しかも「西洋製」って単語は一体なんなんだよｗ
あんた年いくつ？60歳前後くらいか？
終戦直後から高度経済長期を生きて、そこで時が止まったままの人間みたいな文章だな
相変わらずの意味不明な長文ごくろうさまだけど
進みすぎてるって、別に「進歩してる」って意味で言ってるんじゃないだろ
結果が荒廃や凋落だろうと、進みすぎてるって表現する
しかも「西洋製」って単語は一体なんなんだよｗ
あんた年いくつ？60歳前後くらいか？
終戦直後から高度経済長期を生きて、そこで時が止まったままの人間みたいな文章だな
ｶﾌﾟｺﾝが辛うじて生き残れるだろうとは書いたが､いまだに国内市場での売り上げを中心にそえている点は保守的すぎる
例えば彼らはｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ×鉄拳を制作したが､海外で非常に要望が高いｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ×ﾓｰﾀﾙｺﾝﾊﾞｯﾄは作らないという
その理由は､明らかにﾓｰﾀﾙｺﾝﾊﾞｯﾄだと日本市場での知名度が低くて売れないからだ
大きな欧米市場で売れれば､今や小さい日本市場で売れなくたって十分割に合うはずだ
いや日本市場なんかで売る必要すらない
なのに国内の売り上げを気にして､海外の格闘ｹﾞｰﾑﾌｧﾝの要望をｶﾌﾟｺﾝは決してかなえようとしない
ﾏｲｸ･ﾊﾞｲｿﾝのｻｲｺｸﾗｯｼｬｰを使ったﾌｪｲﾀﾘﾃｨは凄まじくてさぞ見応えがある物になるだろうに…
今や西洋の市場は日本市場で売ったついでに売るという市場ではない
その逆はあっても､西洋市場を軽んじる理由はない
例えば彼らはｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ×鉄拳を制作したが､海外で非常に要望が高いｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ×ﾓｰﾀﾙｺﾝﾊﾞｯﾄは作らないという
その理由は､明らかにﾓｰﾀﾙｺﾝﾊﾞｯﾄだと日本市場での知名度が低くて売れないからだ
大きな欧米市場で売れれば､今や小さい日本市場で売れなくたって十分割に合うはずだ
いや日本市場なんかで売る必要すらない
なのに国内の売り上げを気にして､海外の格闘ｹﾞｰﾑﾌｧﾝの要望をｶﾌﾟｺﾝは決してかなえようとしない
ﾏｲｸ･ﾊﾞｲｿﾝのｻｲｺｸﾗｯｼｬｰを使ったﾌｪｲﾀﾘﾃｨは凄まじくてさぞ見応えがある物になるだろうに…
今や西洋の市場は日本市場で売ったついでに売るという市場ではない
その逆はあっても､西洋市場を軽んじる理由はない
>>712
>相変わらずの意味不明な長文ごくろうさまだけど
難しい単語(IT用語やﾗﾃﾝ/ｷﾞﾘｼｬ語)や漢字もないのにこの程度の長文が読めないとは可哀想に
普段､他の場面でのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄはどうしてるんだ?
>進みすぎてるって､別に「進歩してる」って意味で言ってるんじゃないだろ
>結果が荒廃や凋落だろうと､進みすぎてるって表現する
同意できない
"進む"という単語は､後退や衰退のﾆｭｱﾝｽがある"荒廃"や"凋落"は有りえない
ｹﾞｰﾑ界隈の動きやｹﾞｰﾑ文化という物は無生物だから､時間が進めば必ずしも老衰して寿命をむかえる訳ではない
>しかも「西洋製」って単語は一体なんなんだよｗ
"western"という単語に"西洋製"という単語をあてただけだが
日本製ｹﾞｰﾑと対比して北米を中心に制作されるｹﾞｰﾑ達を"western games"と表現する事は普通だ
それに"米欧製"という単語だと日本の場合､豪州や新興国がある南米を除くﾆｭｱﾝｽで受け取られかねないので"西洋"とした
>相変わらずの意味不明な長文ごくろうさまだけど
難しい単語(IT用語やﾗﾃﾝ/ｷﾞﾘｼｬ語)や漢字もないのにこの程度の長文が読めないとは可哀想に
普段､他の場面でのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄはどうしてるんだ?
>進みすぎてるって､別に「進歩してる」って意味で言ってるんじゃないだろ
>結果が荒廃や凋落だろうと､進みすぎてるって表現する
同意できない
"進む"という単語は､後退や衰退のﾆｭｱﾝｽがある"荒廃"や"凋落"は有りえない
ｹﾞｰﾑ界隈の動きやｹﾞｰﾑ文化という物は無生物だから､時間が進めば必ずしも老衰して寿命をむかえる訳ではない
>しかも「西洋製」って単語は一体なんなんだよｗ
"western"という単語に"西洋製"という単語をあてただけだが
日本製ｹﾞｰﾑと対比して北米を中心に制作されるｹﾞｰﾑ達を"western games"と表現する事は普通だ
それに"米欧製"という単語だと日本の場合､豪州や新興国がある南米を除くﾆｭｱﾝｽで受け取られかねないので"西洋"とした
よっぽど知能が低い洋ゲー厨でもないかぎり今年の国内洋ゲー売上が低いことぐらい把握できるだろうに。
あとのタイトルをいいかげん把握しようぜ洋ゲー厨
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
あとのタイトルをいいかげん把握しようぜ洋ゲー厨
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
スレのタイトル>>日本で洋ゲーが嫌われる理由
>>712
ストvsモーコンが出ないのはブランドイメージに影響するからだろ
カプコン小野氏： 『Street Fighter vs. Mortal Kombat』は「言うは易く行うは難し」
ttp://gs.inside-games.jp/news/292/29214.html
>春麗が脊髄を抜かれたり、リュウの頭が床に転がるのはマッチしないだろうと伝えています。
逆にリュウとかがFKOするのもおかしいしな
売れるからといって元のゲームからかけ離れたようなのを作るのは商業主義として批判されるべきだろ
ストvsモーコンが出ないのはブランドイメージに影響するからだろ
カプコン小野氏： 『Street Fighter vs. Mortal Kombat』は「言うは易く行うは難し」
ttp://gs.inside-games.jp/news/292/29214.html
>春麗が脊髄を抜かれたり、リュウの頭が床に転がるのはマッチしないだろうと伝えています。
逆にリュウとかがFKOするのもおかしいしな
売れるからといって元のゲームからかけ離れたようなのを作るのは商業主義として批判されるべきだろ
>>716
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞ?
>>春麗が脊髄を抜かれたり、リュウの頭が床に転がるのはマッチしないだろうと伝えています。
単にやらない本当の理由－日本中心主義－を誤魔化す言い訳にしか聞こえなかった
何故なら多くの米欧の格闘ｹﾞｰﾑﾌｧﾝはそんな事に拘っていないから望む声が大きいからだ
米欧のﾌｧﾝで反対している人が多いという理由なら兎も角ね
>逆にリュウとかがFKOするのもおかしいしな
何故?
>売れるからといって元のゲームからかけ離れたようなのを作るのは商業主義として批判されるべきだろ
単に売れるからといってｹﾞｰﾑとして質の低いｱﾆｵﾀ向けﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞ的ｹﾞｰﾑを作るという物なら､悪しき商業主義という批判は正しい
本来ｹﾞｰﾑ自体を楽しみたい層ではなく､別のﾒﾃﾞｨｱのﾌｧﾝという限定した人向けに手抜きなｹﾞｰﾑを作るのは間違いなく堕落だ
しかしSFvsMKの場合は米欧のｹﾞｰﾑﾌｧﾝの多くが望んでいる事だ
勿論格闘ｹﾞｰﾑとして完成度の高い物を作るのは絶対条件だが
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞ?
>>春麗が脊髄を抜かれたり、リュウの頭が床に転がるのはマッチしないだろうと伝えています。
単にやらない本当の理由－日本中心主義－を誤魔化す言い訳にしか聞こえなかった
何故なら多くの米欧の格闘ｹﾞｰﾑﾌｧﾝはそんな事に拘っていないから望む声が大きいからだ
米欧のﾌｧﾝで反対している人が多いという理由なら兎も角ね
>逆にリュウとかがFKOするのもおかしいしな
何故?
>売れるからといって元のゲームからかけ離れたようなのを作るのは商業主義として批判されるべきだろ
単に売れるからといってｹﾞｰﾑとして質の低いｱﾆｵﾀ向けﾌｧﾝｸﾞｯｽﾞ的ｹﾞｰﾑを作るという物なら､悪しき商業主義という批判は正しい
本来ｹﾞｰﾑ自体を楽しみたい層ではなく､別のﾒﾃﾞｨｱのﾌｧﾝという限定した人向けに手抜きなｹﾞｰﾑを作るのは間違いなく堕落だ
しかしSFvsMKの場合は米欧のｹﾞｰﾑﾌｧﾝの多くが望んでいる事だ
勿論格闘ｹﾞｰﾑとして完成度の高い物を作るのは絶対条件だが
>>717
>何故なら多くの米欧の格闘ｹﾞｰﾑﾌｧﾝはそんな事に拘っていないから望む声が大きいからだ
これがまず胡散臭い
EVOのモーコン部門の参加規模からして、モーコンのユーザ層の大部分は格ゲーファンではなく、
グロゲーファンと思われる
>米欧のﾌｧﾝで反対している人が多いという理由なら兎も角ね
実現の見込みもないのにわざわざ反対の声を上げる理由がない
>>逆にリュウとかがFKOするのもおかしいしな
>何故?
リュウは殺意の波動という、スターウォーズでいうダークサイドとの葛藤がある
それを無視してFKOするのはキャラクター像からかけ離れたこと
>253に
>バットマンなど昔ながらのアメコミのヒーローなんかはどんな敵も殺さない
というのがあるが（本当かどうかは知らんが）、それと同じだろう
>何故なら多くの米欧の格闘ｹﾞｰﾑﾌｧﾝはそんな事に拘っていないから望む声が大きいからだ
これがまず胡散臭い
EVOのモーコン部門の参加規模からして、モーコンのユーザ層の大部分は格ゲーファンではなく、
グロゲーファンと思われる
>米欧のﾌｧﾝで反対している人が多いという理由なら兎も角ね
実現の見込みもないのにわざわざ反対の声を上げる理由がない
>>逆にリュウとかがFKOするのもおかしいしな
>何故?
リュウは殺意の波動という、スターウォーズでいうダークサイドとの葛藤がある
それを無視してFKOするのはキャラクター像からかけ離れたこと
>253に
>バットマンなど昔ながらのアメコミのヒーローなんかはどんな敵も殺さない
というのがあるが（本当かどうかは知らんが）、それと同じだろう
>>715
>よっぽど知能が低い洋ゲー厨でもないかぎり今年の国内洋ゲー売上が低いことぐらい把握できるだろうに。
確かにここにも洋物は売れているみたいな事を言う人はいる
しかし俺は日本市場において西洋製ｹﾞｰﾑは依然としてｸｵﾘﾃｨ相応には認知されていないと思っているし､何度も今年を含めて売れていないと指摘してきた
そして洋物という理由だけで関心を持とうともしないくせに､質の低下しても日本製なら依然として買い続ける人々に対して不満を持っている
あと仮に俺を洋ｹﾞｰ厨というなら間違いだ
洋物を嫌わずに質が高ければ遊ぶというだけで特に洋物に拘ってはいない(ただ最近は日本製は質が低迷しているため自然と洋物が多くなってしまうが)
>あとのタイトルをいいかげん把握しようぜ洋ゲー厨
少し日本のﾒｰｶｰ側の話になりすぎたきらいはあるが､全くｽﾚ違いとも言えないと思う
日本人の洋物嫌いと､日本ﾒｰｶｰの迷走は地続きの問題だと俺は考えている
>よっぽど知能が低い洋ゲー厨でもないかぎり今年の国内洋ゲー売上が低いことぐらい把握できるだろうに。
確かにここにも洋物は売れているみたいな事を言う人はいる
しかし俺は日本市場において西洋製ｹﾞｰﾑは依然としてｸｵﾘﾃｨ相応には認知されていないと思っているし､何度も今年を含めて売れていないと指摘してきた
そして洋物という理由だけで関心を持とうともしないくせに､質の低下しても日本製なら依然として買い続ける人々に対して不満を持っている
あと仮に俺を洋ｹﾞｰ厨というなら間違いだ
洋物を嫌わずに質が高ければ遊ぶというだけで特に洋物に拘ってはいない(ただ最近は日本製は質が低迷しているため自然と洋物が多くなってしまうが)
>あとのタイトルをいいかげん把握しようぜ洋ゲー厨
少し日本のﾒｰｶｰ側の話になりすぎたきらいはあるが､全くｽﾚ違いとも言えないと思う
日本人の洋物嫌いと､日本ﾒｰｶｰの迷走は地続きの問題だと俺は考えている
>>718
>これがまず胡散臭い
>EVOのモーコン部門の参加規模からして、モーコンのユーザ層の大部分は格ゲーファンではなく、
>グロゲーファンと思われる
ｸﾞﾛｹﾞｰﾌｧﾝなんているのかね?
単純にｺﾏﾝﾄﾞ入力のｽﾀｲﾙの違いが反映されただけでしょ
>リュウは殺意の波動という、スターウォーズでいうダークサイドとの葛藤がある
>それを無視してFKOするのはキャラクター像からかけ離れたこと
なんだその程度の問題じゃないか
そんな事はｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑの工夫次第で解決するだろ
>バットマンなど昔ながらのアメコミのヒーローなんかはどんな敵も殺さない
>というのがあるが（本当かどうかは知らんが）、それと同じだろう
いやその殺さない云々の話は単にｺﾐｯｸｽ･ｺｰﾄﾞという自主規制の結果だよ
>これがまず胡散臭い
>EVOのモーコン部門の参加規模からして、モーコンのユーザ層の大部分は格ゲーファンではなく、
>グロゲーファンと思われる
ｸﾞﾛｹﾞｰﾌｧﾝなんているのかね?
単純にｺﾏﾝﾄﾞ入力のｽﾀｲﾙの違いが反映されただけでしょ
>リュウは殺意の波動という、スターウォーズでいうダークサイドとの葛藤がある
>それを無視してFKOするのはキャラクター像からかけ離れたこと
なんだその程度の問題じゃないか
そんな事はｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑの工夫次第で解決するだろ
>バットマンなど昔ながらのアメコミのヒーローなんかはどんな敵も殺さない
>というのがあるが（本当かどうかは知らんが）、それと同じだろう
いやその殺さない云々の話は単にｺﾐｯｸｽ･ｺｰﾄﾞという自主規制の結果だよ
残念な事にマブカプ３よりも
モータルコンバットVSＤＣユニバースの方が２倍近く売れてるんだよね
そのヒットを受けてか、モーコンの会社は今、ＤＣコミックのキャラだけの
格闘ゲームを開発していて注目作になっている。
小野は上の記事でマーヴルＶＳ ＤＣユニバースを作りたいなんて呑気に言ってるけど
可能性あるとしたら、それを作れるのは最早カプコンではなく、モーコンの会社だろうな。
マブカプにはアメコミのシリアスさも表現出来なかった。そしてグラも汚い。
マーブルに捨てられるのも時間の問題やで
モータルコンバットVSＤＣユニバースの方が２倍近く売れてるんだよね
そのヒットを受けてか、モーコンの会社は今、ＤＣコミックのキャラだけの
格闘ゲームを開発していて注目作になっている。
小野は上の記事でマーヴルＶＳ ＤＣユニバースを作りたいなんて呑気に言ってるけど
可能性あるとしたら、それを作れるのは最早カプコンではなく、モーコンの会社だろうな。
マブカプにはアメコミのシリアスさも表現出来なかった。そしてグラも汚い。
マーブルに捨てられるのも時間の問題やで
722 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 06:46:02.53 ID:oUkd5UzX0
だからここ10年内に国内で新規に発売されたタイトルで
一番安定して売れてるタイトルがGTAとCODだというのに
シリーズ通して安定して30万～50万売れる和ゲー最近生まれましたか？
他の洋ゲーは爆死してるというのは和ゲーだって同じだし
これ見てどうやったら洋ゲー嫌われてると思えるの？
一番安定して売れてるタイトルがGTAとCODだというのに
シリーズ通して安定して30万～50万売れる和ゲー最近生まれましたか？
他の洋ゲーは爆死してるというのは和ゲーだって同じだし
これ見てどうやったら洋ゲー嫌われてると思えるの？
お前ら駄文書いてる暇あったらCities in Motion+Tokyo DLCでも開発しとけや
日本語入りだぞ
日本語入りだぞ
724 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 09:04:15.33 ID:F4wkBzrp0
やたらバカって長文書きたがるよね
そしてカタカナ使いたがるよね
市場を語りたがるよね
つまらないよ
そしてカタカナ使いたがるよね
市場を語りたがるよね
つまらないよ
725 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 09:05:10.51 ID:F4wkBzrp0
誰も読まないから長文
つまんねーからジャップ
ごちゃごちゃしてて読む気宇セル
はいじゃあね
つまんねーからジャップ
ごちゃごちゃしてて読む気宇セル
はいじゃあね
>>719
水曜にも同じこと書いてたろ、違う人なら過去レス読み返せ
興味持たせられないのがダメなんだよ
ファッションなどのように洋物信仰がある分野だってあるんだから
>>722
モンハンシリーズが2004年スタートだな
フォロワーのGEも50万越えてるな
あと、CoDが30万越えたのは最近じゃないか？
1作目はメディアクエストとラッセルってとこから出てるが30万越えたのか？
GTAはPSPやGBAでも出たが30万越えたのか？
あと1作目の日本発売は98年だから「ここ10年内に国内で新規に発売されたタイトル 」から外れてるが
水曜にも同じこと書いてたろ、違う人なら過去レス読み返せ
興味持たせられないのがダメなんだよ
ファッションなどのように洋物信仰がある分野だってあるんだから
>>722
モンハンシリーズが2004年スタートだな
フォロワーのGEも50万越えてるな
あと、CoDが30万越えたのは最近じゃないか？
1作目はメディアクエストとラッセルってとこから出てるが30万越えたのか？
GTAはPSPやGBAでも出たが30万越えたのか？
あと1作目の日本発売は98年だから「ここ10年内に国内で新規に発売されたタイトル 」から外れてるが
727 ：千手観音：2012/07/27(金) 09:41:36.57 ID:DIR1zbMC0
血が汚い
キャラの動作が汚い
キャラの動作が汚い
>>698
国内市場の飽和が先に来たという意味では理解できなくもないなあ。
多分世界的には、次はF2P等の新しいビジネスモデルによる価格競争と
中国等の市場開拓が勝負所になるんだろうけど。
大作ソフトに対する飽きといえば、最近はFPS Fatigueなんて言葉とか良く聞くようにはなった気がするね。
>>711
「逃げ」というより、それ以上のお金を集める事が
出来る体制が無かったと言ったほうが良いと思うなあ。
才能あるなら、日本人監督が海外に出て行っても良いし、
国内に留まりつつ海外からお金出してもらって成功しても良いね。
ゲーム市場において国産から西洋製への移行が上手く言ってないのは、
そういう心理面で説明するより、任天堂等の国産ゲーム会社が立ち上がった事
という環境面から説明した方が良いと思う。国産嗜好はその余波だね。
繰り返しになるけど。
国内市場の飽和が先に来たという意味では理解できなくもないなあ。
多分世界的には、次はF2P等の新しいビジネスモデルによる価格競争と
中国等の市場開拓が勝負所になるんだろうけど。
大作ソフトに対する飽きといえば、最近はFPS Fatigueなんて言葉とか良く聞くようにはなった気がするね。
>>711
「逃げ」というより、それ以上のお金を集める事が
出来る体制が無かったと言ったほうが良いと思うなあ。
才能あるなら、日本人監督が海外に出て行っても良いし、
国内に留まりつつ海外からお金出してもらって成功しても良いね。
ゲーム市場において国産から西洋製への移行が上手く言ってないのは、
そういう心理面で説明するより、任天堂等の国産ゲーム会社が立ち上がった事
という環境面から説明した方が良いと思う。国産嗜好はその余波だね。
繰り返しになるけど。
>>727
仕組みを整えるってのもお金とか時間とか色々掛かるんじゃないかなあ。
ソニーが日本映画を輸出産業に育てるより
ハリウッドの映画会社を買収した方が安上りだったりするかも。
後、国内のゲーム会社の製作体制の刷新という意味では、
古い会社が海外の製作体制を真似て立て直すより(実際やってるみたいだけど)
新興のゲーム会社(最近だとソーシャルゲーム系とかになるのかな)が
海外の製作体制を真似て取り入れる方が柔軟性が高くてスピードもありそう。
仕組みを整えるってのもお金とか時間とか色々掛かるんじゃないかなあ。
ソニーが日本映画を輸出産業に育てるより
ハリウッドの映画会社を買収した方が安上りだったりするかも。
後、国内のゲーム会社の製作体制の刷新という意味では、
古い会社が海外の製作体制を真似て立て直すより(実際やってるみたいだけど)
新興のゲーム会社(最近だとソーシャルゲーム系とかになるのかな)が
海外の製作体制を真似て取り入れる方が柔軟性が高くてスピードもありそう。
>西洋製に対する見下しと日本製へのﾌﾟﾗｲﾄ
これが洋ゲ厨の思考なんだよね
好みが合わないだけだと何年たっても理解できてない
それだから洋ゲ厨は見下されるんだよ
これが洋ゲ厨の思考なんだよね
好みが合わないだけだと何年たっても理解できてない
それだから洋ゲ厨は見下されるんだよ
>>730
日本だと既得権の意識が高いから
出来上がった体制を変えるよりは速い側面はあるかもな
でも、PS1までと違って違う業種が参入するには
技術的難易度などいろいろと敷居が高くなってるし
実際のところどっちが速いかは微妙だな
あとは海外企業の買収だな（）
日本だと既得権の意識が高いから
出来上がった体制を変えるよりは速い側面はあるかもな
でも、PS1までと違って違う業種が参入するには
技術的難易度などいろいろと敷居が高くなってるし
実際のところどっちが速いかは微妙だな
あとは海外企業の買収だな（）
かーちゃんの味噌汁が一番で一生それ食えてれば幸せってやつはそっとしておく方がいいんだよ
734 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 13:18:27.74 ID:F4wkBzrp0
稲船氏はいいこといってるな
735 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 13:27:13.15 ID:WcLsiDqr0
コメを読んでると
和ゲーはアニメキャラが売れてるだけで、ゲーム部分は手抜きで糞。
だから、あきられて衰退していっている。
やっぱりこういう結論に到達するんだよな
単純なのことだ
和ゲーはアニメキャラが売れてるだけで、ゲーム部分は手抜きで糞。
だから、あきられて衰退していっている。
やっぱりこういう結論に到達するんだよな
単純なのことだ
HALO3やCOD4の面白さも分からない洋ゲーアンチの馬鹿が騒いでるだけのスレはここですか？
確かに洋ゲーにはパンツや美少女はほぼ皆無だからね
学園や文学（）にしか興味の無いリア厨にとっちゃ洋ゲーの魅力なんて理解出来るわけが無いわなｗ
確かに洋ゲーにはパンツや美少女はほぼ皆無だからね
学園や文学（）にしか興味の無いリア厨にとっちゃ洋ゲーの魅力なんて理解出来るわけが無いわなｗ
737 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 13:57:06.73 ID:XJI+mcO70
洋ゲーが売れない理由
見た目
見た目
ほんと見た目だと思うな
リアルすぎるのが嫌なんじゃね？
ＦＦの時はあれでリアルリアルとか言うくせにｗ
リアルすぎるのが嫌なんじゃね？
ＦＦの時はあれでリアルリアルとか言うくせにｗ
確かに見た目かな
絵が濃いし「かわいい」なんかの基準もちょっとズレてる
こういうこと言うと「これだからアニヲタは……」「パンツが出ないと買わないのかよｗ」とか返されて話にならないんだよね
絵が濃いし「かわいい」なんかの基準もちょっとズレてる
こういうこと言うと「これだからアニヲタは……」「パンツが出ないと買わないのかよｗ」とか返されて話にならないんだよね
和ゲーで売れたアニメ絵なんてワンピース無双くらいじゃねーの
他のは洋ゲーと売上どっこいレベルじゃね
あと、洋ゲーマーの高いアニメ絵アイコン率とか
・・・ん？
他のは洋ゲーと売上どっこいレベルじゃね
あと、洋ゲーマーの高いアニメ絵アイコン率とか
・・・ん？
洋ゲーマー……「洋ゲ楽しいな」
洋ゲ厨……「洋ゲやってる俺は真のゲーマー」「洋ゲ好きな俺様大人カッコイイ」「俺は萌え豚とは違う」
洋ゲ厨……「洋ゲやってる俺は真のゲーマー」「洋ゲ好きな俺様大人カッコイイ」「俺は萌え豚とは違う」
まあこういう事言ってる人は誰も真面目に相手しないわな
そりゃ「これだからアニヲタは……」って言われるのも道理だわ
そりゃ「これだからアニヲタは……」って言われるのも道理だわ
こうなったら自分でゲーム作ってしまえと考えてる人へ。
「ウ～ディ～タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや情報も充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを売ってお金を儲けてもおｋ
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
「ウ～ディ～タ」とは？
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや情報も充実してるので安心。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
もちろん作ったゲームを売ってお金を儲けてもおｋ
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
747 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 15:30:01.16 ID:XJI+mcO70
別に見た目がアニメ絵である必要はないだろ
普通だよ普通に
パッケージのデザインもイマイチ
普通だよ普通に
パッケージのデザインもイマイチ
>>746
ああお前を見てるとそう思うよ
ああお前を見てるとそう思うよ
まあ、ここにいるのは洋ゲ厨だわなｗ
普通のゲーマーなら、ここで執拗に抗弁しないよw
普通のゲーマーなら、ここで執拗に抗弁しないよw
750 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 15:36:26.14 ID:XJI+mcO70
ユーザーは洋ゲーだから和ゲーだから買うわけじゃない
とっつきやすさ（見た目含む）で買うと
とっつきやすさ（見た目含む）で買うと
>>713
＞ﾏｲｸ･ﾊﾞｲｿﾝのｻｲｺｸﾗｯｼｬｰを使った
何それ？バイソンはサイコクラッシャーなんて使わないぞ。
モーコンなんてあんな悪趣味なゲームとコラボさせるなんてトンでもない。
カプコンがそんなことしてストリートファイターのキャラがバラバラに殺されるシーン作ったらマジで日本人は怒るよ。
＞ﾏｲｸ･ﾊﾞｲｿﾝのｻｲｺｸﾗｯｼｬｰを使った
何それ？バイソンはサイコクラッシャーなんて使わないぞ。
モーコンなんてあんな悪趣味なゲームとコラボさせるなんてトンでもない。
カプコンがそんなことしてストリートファイターのキャラがバラバラに殺されるシーン作ったらマジで日本人は怒るよ。
マーブルVSモーコンでもやればいいだろ
マーブル信者は激怒するだろうけど。
それと同じ。
マーブル信者は激怒するだろうけど。
それと同じ。
あれは本当に作品中で完結しとくべきだよ
他所には出ない方がいい
他所には出ない方がいい
>>734
そうか？完全に外からの意見になってるじゃん？部外者なの？っていうｗ
当事者なら、「～ならなければならない。だから、私は～してる。」と発言すべきだろう。
外側から勝手言っていいのは消費者だけ。
そうか？完全に外からの意見になってるじゃん？部外者なの？っていうｗ
当事者なら、「～ならなければならない。だから、私は～してる。」と発言すべきだろう。
外側から勝手言っていいのは消費者だけ。
757 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 16:18:02.37 ID:F4wkBzrp0
すごいな稲船氏は
ゲーム業界ですごいやつ
稲船氏、小島監督
あとはゴミ
ゲーム業界ですごいやつ
稲船氏、小島監督
あとはゴミ
2ch脳の症状 2ちゃんねる掲示板に潜む異常者たちの特徴
https://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事1
https://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
2ch脳にありがちな事2
https://www.youtube.com/watch?v=IRC5b23aEsE
https://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事1
https://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
2ch脳にありがちな事2
https://www.youtube.com/watch?v=IRC5b23aEsE
2ch脳の症状 2ちゃんねる掲示板に潜む異常者たちの特徴
http://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事1
http://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
2ch脳にありがちな事2
http://www.youtube.com/watch?v=IRC5b23aEsE
http://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事1
http://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
2ch脳にありがちな事2
http://www.youtube.com/watch?v=IRC5b23aEsE
760 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 16:33:42.35 ID:65PHGsK50
洋ゲー嫌いに限って和ゲーも一部のジャンルしかプレイしない
限って無い無い
洋ゲー厨も日本のRPG嫌いだし
洋ゲー厨も日本のRPG嫌いだし
キャラは大事だろ
アニメだろうが萌えだろうがマーヴルだろうが
ゲームの入り口ってキャラだったりするだろ
でもキャラが全てじゃない
だから萌えだからって理由でゲームの優劣は決まらない
アニメだろうが萌えだろうがマーヴルだろうが
ゲームの入り口ってキャラだったりするだろ
でもキャラが全てじゃない
だから萌えだからって理由でゲームの優劣は決まらない
格ゲーなんかまさに、キャラ推し、エロ推しだったりするしな
別に悪い事じゃない
別に悪い事じゃない
そこらのタレントをモデルにできるようになるまでグラが進化すれば
いまのままだと完全に洋ゲーにくいつぶされるよ
いい加減アニメ風にデフォルメされたキャラが好きなのは一部のアホ
だってことに気付かないとな。
いまのままだと完全に洋ゲーにくいつぶされるよ
いい加減アニメ風にデフォルメされたキャラが好きなのは一部のアホ
だってことに気付かないとな。
766 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 19:27:36.64 ID:XJI+mcO70
いつまで待てばいいんだよ
日本てブロードバンド普及率や回線速度は世界的にも物凄く恵まれて
米国なんかには物凄い差をつけてたのに、
それを活かしたマルチ対戦のゲームはまるで発展しなかったな
米国なんかには物凄い差をつけてたのに、
それを活かしたマルチ対戦のゲームはまるで発展しなかったな
768 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 19:58:46.54 ID:nmhVuHu+O
かつて見下してた洋ゲーにもはや追いすがれないほど差をつけられちまったんだ。
そりゃ、感情的に嫌うしか無いだろ。
例えば、日本最強のムービーメーカースクエニが生み出すムービーのクオリティを、海外メーカーはプリレンダでやっちまうわけで。
PSが和メーカーならPS2が洋メーカーくらいの差。
俺はレトロなPSゲーの方が好きだけどね
そりゃ、感情的に嫌うしか無いだろ。
例えば、日本最強のムービーメーカースクエニが生み出すムービーのクオリティを、海外メーカーはプリレンダでやっちまうわけで。
PSが和メーカーならPS2が洋メーカーくらいの差。
俺はレトロなPSゲーの方が好きだけどね
ニコニコのランキング上位の動画見たんだが
影牢今見ると新鮮だな、今出しても売れないだろうけど
洋ゲーの明暗ハッキリしたグラで作れば面白そう
影牢今見ると新鮮だな、今出しても売れないだろうけど
洋ゲーの明暗ハッキリしたグラで作れば面白そう
>>765
>そこらのタレントをモデルにできるようになるまでグラが進化すれば
SIREN？
>>768
プリレンダ（pre-render）は前もってレンダリングしておくことだぞ？
君の言葉を補完すると、
日本最強の（プリレンダ）ムービーメーカースクエニが生み出す（プリレンダ）ムービーのクオリティを、
海外メーカーはプリレンダ（ムービー）でやっちまうわけで。
となる
>そこらのタレントをモデルにできるようになるまでグラが進化すれば
SIREN？
>>768
プリレンダ（pre-render）は前もってレンダリングしておくことだぞ？
君の言葉を補完すると、
日本最強の（プリレンダ）ムービーメーカースクエニが生み出す（プリレンダ）ムービーのクオリティを、
海外メーカーはプリレンダ（ムービー）でやっちまうわけで。
となる
リアル志向じゃ例え本気出したって勝てん
なら同じ土俵で勝負しなくていいじゃん
日本は独自路線でいい
ってか微妙にスレチじゃないか？日本がどうするってのは
なら同じ土俵で勝負しなくていいじゃん
日本は独自路線でいい
ってか微妙にスレチじゃないか？日本がどうするってのは
プリレンダだろうがリアルタイムレンダだろうがムービーはムービー
リアルタイム（ﾄﾞﾔ、って死ね！
QTE(ﾄﾞﾔ、お前はもっと死ね！
あと、NPCの後を着いて歩くしかでないのに、プレイアブルシーンで
ムービーじゃないよ！とか、バカかお前は？激しく死ね！
具体的に言うとCODBO作ったバカ！お前のことだ死ね！
リアルタイム（ﾄﾞﾔ、って死ね！
QTE(ﾄﾞﾔ、お前はもっと死ね！
あと、NPCの後を着いて歩くしかでないのに、プレイアブルシーンで
ムービーじゃないよ！とか、バカかお前は？激しく死ね！
具体的に言うとCODBO作ったバカ！お前のことだ死ね！
「洋ゲー厨の考え」
日本で洋ゲー売れてない＝洋ゲーを買わない日本人が悪い
「現実」
日本で洋ゲー売れてない＝洋ゲーに問題がある。
消費者に責任を押し付ける行為がビジネスの世界でどんだけ下の下か分かってないな。
日本で洋ゲー売れてない＝洋ゲーを買わない日本人が悪い
「現実」
日本で洋ゲー売れてない＝洋ゲーに問題がある。
消費者に責任を押し付ける行為がビジネスの世界でどんだけ下の下か分かってないな。
774 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:12:50.21 ID:oUkd5UzX0
逆にGTAやCODみたいな売れてる洋ゲーは何で売れてんだ？
暴力が無いからか？銃が出てこないで剣で戦うからか？
キャラデザインが可愛いからか？有名萌え声優使ってるからか？
ゴリラみたいなキャラ一切出てこないからか？
個々でよく挙げられる洋ゲーの駄目な部分を一切排除して
日本人好みのテイストに合わせてるからGTAやCODは売れるんだろうな
和ゲーといわれても違和感ないしなGTAとCOD
暴力が無いからか？銃が出てこないで剣で戦うからか？
キャラデザインが可愛いからか？有名萌え声優使ってるからか？
ゴリラみたいなキャラ一切出てこないからか？
個々でよく挙げられる洋ゲーの駄目な部分を一切排除して
日本人好みのテイストに合わせてるからGTAやCODは売れるんだろうな
和ゲーといわれても違和感ないしなGTAとCOD
775 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 22:15:50.91 ID:XJI+mcO70
嫌われてるんじゃなくて周知されてないだけ
こういう思考停止をしてるから日本の据え置きは死滅していく運命にあると
777 ：名無しさん必死だな：2012/07/27(金) 23:06:01.64 ID:F4wkBzrp0
ゲーム作ってるやつの大半がコンシューマーバカだからな
頭腐ってんじゃねーの
知恵遅れははコンシューマーゲームだもんな
正常な人間ははＰＣゲーム
頭腐ってんじゃねーの
知恵遅れははコンシューマーゲームだもんな
正常な人間ははＰＣゲーム
>>739
そう言われても仕方ないだろ
実際にそういうゲームユーザーが日本には多いのだから
そうしたアニオタを意識するようになったから日本のゲームは衰退しだした
一般人も任天堂以外のゲームはアニオタ向けという認識になって、一般層の何割かがゲーム自体に関心がなくなった
ここで残りの一般人が本来は本格派の洋物に移行するはずなのだけど、彼らも洋物に対する偏見で食わず嫌いする
洋物は残念ながら見た目で分かってしまうので一般人は洋物と判断した時点で関心を失ってしまう
そう言われても仕方ないだろ
実際にそういうゲームユーザーが日本には多いのだから
そうしたアニオタを意識するようになったから日本のゲームは衰退しだした
一般人も任天堂以外のゲームはアニオタ向けという認識になって、一般層の何割かがゲーム自体に関心がなくなった
ここで残りの一般人が本来は本格派の洋物に移行するはずなのだけど、彼らも洋物に対する偏見で食わず嫌いする
洋物は残念ながら見た目で分かってしまうので一般人は洋物と判断した時点で関心を失ってしまう
>>773
>日本で洋ゲー売れてない＝洋ゲーに問題がある。
世界でﾋｯﾄした作品なら最低限必要な翻訳さえすれば何ら問題はないはず
そして現に日本以外ではｱｼﾞｱ市場でさえ売れている
つまり嗜好の問題ではない訳だ(嗜好に制作国という要素を含めないなら)
>消費者に責任を押し付ける行為がﾋﾞｼﾞﾈｽの世界でどんだけ下の下か分かってないな
あのね､洋物を嫌う日本人を批判している人は､全てが洋物の販売関係している人だとでも言うのか?
売る側/買う側双方の事情と､市場環境で売り上げは決まる
そして売る側､嫌う側でもない第三者が原因を考察する場合は､責任転嫁云々なんて関係ない
売る側がいくら可能な限り努力しても､買う側がﾁｬﾝｽを初めから与えようとしなければ必ず失敗する
また市場環境が構造上､海外勢が参入しにくい場合も努力には限界がある
洋物の認知と売り上げが異様に低い理由は､閉鎖的市場環境と消費者という主に日本側の原因だ
だから海外勢は全て苦戦する
本来なら映画やｽﾀﾊﾞのように成功するはずなのにね
>日本で洋ゲー売れてない＝洋ゲーに問題がある。
世界でﾋｯﾄした作品なら最低限必要な翻訳さえすれば何ら問題はないはず
そして現に日本以外ではｱｼﾞｱ市場でさえ売れている
つまり嗜好の問題ではない訳だ(嗜好に制作国という要素を含めないなら)
>消費者に責任を押し付ける行為がﾋﾞｼﾞﾈｽの世界でどんだけ下の下か分かってないな
あのね､洋物を嫌う日本人を批判している人は､全てが洋物の販売関係している人だとでも言うのか?
売る側/買う側双方の事情と､市場環境で売り上げは決まる
そして売る側､嫌う側でもない第三者が原因を考察する場合は､責任転嫁云々なんて関係ない
売る側がいくら可能な限り努力しても､買う側がﾁｬﾝｽを初めから与えようとしなければ必ず失敗する
また市場環境が構造上､海外勢が参入しにくい場合も努力には限界がある
洋物の認知と売り上げが異様に低い理由は､閉鎖的市場環境と消費者という主に日本側の原因だ
だから海外勢は全て苦戦する
本来なら映画やｽﾀﾊﾞのように成功するはずなのにね
>>774
>逆にGTAやCODみたいな売れてる洋ゲーは何で売れてんだ？
だからそれすら海外に比して全然売れてないの
日本の中堅ｸﾗｽのｿﾌﾄと同格扱いするなよ
日本はFF13ですら約200万本､DSのDQ9ですらあの程度のｸｵﾘﾃｨで430万本以上も売れる市場だ
なのにMW2がたったの30万本､GTA4が27万本だ
MW2は発売から24時間後には北米と英国合わせて470万本も売り上げたし､GTA4は世界で2200万本だ
日本市場規模を換算して考えれば､海外と同等に売れた場合､MW2とGTA4は全ﾊｰﾄﾞ合計で両方とも200万本売れるはず
なのに5分の1もいかない
これで"売れた"とは普通の人は言わない
"海外製にしては"なんて脚注付きの"売れた"なんて論じるに値しない
>逆にGTAやCODみたいな売れてる洋ゲーは何で売れてんだ？
だからそれすら海外に比して全然売れてないの
日本の中堅ｸﾗｽのｿﾌﾄと同格扱いするなよ
日本はFF13ですら約200万本､DSのDQ9ですらあの程度のｸｵﾘﾃｨで430万本以上も売れる市場だ
なのにMW2がたったの30万本､GTA4が27万本だ
MW2は発売から24時間後には北米と英国合わせて470万本も売り上げたし､GTA4は世界で2200万本だ
日本市場規模を換算して考えれば､海外と同等に売れた場合､MW2とGTA4は全ﾊｰﾄﾞ合計で両方とも200万本売れるはず
なのに5分の1もいかない
これで"売れた"とは普通の人は言わない
"海外製にしては"なんて脚注付きの"売れた"なんて論じるに値しない
>>778
ざまあみろとしか
自称ゲーム通（洋ゲ厨）が調子に乗らない方が嬉しい
というか自称ゲーム通がいるからみんなゲームしないんだよ
偉そうで嫌な先輩みたいなものだし
馬鹿にされたい奴なんて居ない
ていうか「洋ゲに流れるはず」とかなにその根拠のない自信は
ざまあみろとしか
自称ゲーム通（洋ゲ厨）が調子に乗らない方が嬉しい
というか自称ゲーム通がいるからみんなゲームしないんだよ
偉そうで嫌な先輩みたいなものだし
馬鹿にされたい奴なんて居ない
ていうか「洋ゲに流れるはず」とかなにその根拠のない自信は
分かりたくもない
嗜好品ごときで崩壊する脆い人間関係も御免だ
嗜好品ごときで崩壊する脆い人間関係も御免だ
>>779
何度でも言うがジャスダンやドンキーリターンズのように日本でも成功した洋ゲーはある
過去に遡れば山ほどタイトルがあがる
CODやGTAはアイキャッチを含めそのゲーム自体に問題があるから売れない
スクエニやカプコンは充分に宣伝もした
実績配分を盾にDQ/FFやモンハンが欲しい小売りに在庫を押し付けさえもした
それでも売れないのはCODやGTAの側に問題があるから
まずそのことを認めよう
話はそれからだ
何度でも言うがジャスダンやドンキーリターンズのように日本でも成功した洋ゲーはある
過去に遡れば山ほどタイトルがあがる
CODやGTAはアイキャッチを含めそのゲーム自体に問題があるから売れない
スクエニやカプコンは充分に宣伝もした
実績配分を盾にDQ/FFやモンハンが欲しい小売りに在庫を押し付けさえもした
それでも売れないのはCODやGTAの側に問題があるから
まずそのことを認めよう
話はそれからだ
友達って趣味嗜好が近いか趣味嗜好に無関係な部分で結びついてる関係だろ
「いい歳して」「～なんかやってる」からいなくなる友達は最初から友達じゃないぞ
「いい歳して」「～なんかやってる」からいなくなる友達は最初から友達じゃないぞ
というか「お前にはわからんか」と根拠にするあたりリアルでそういう目にあったのか？
>>782
その程度で関係がきれるのは友人じゃなくて知ってる人だから
その程度で関係がきれるのは友人じゃなくて知ってる人だから
ゲームがお友達と話してもしょうがなかったな
アニメ美少女ゲームをやってる人間はキモチ悪いと思われてるぞｗ
お前らには分からんかｗｗ
アニメ美少女ゲームをやってる人間はキモチ悪いと思われてるぞｗ
お前らには分からんかｗｗ
強迫観念でやるゲーム決めてるの？
てかアニメ風のゲームやってたらいなくなった奴と友達になったのはそもそもどういうきっかけだったんだ？
>>781
それは"ｹﾞｰﾑ通"に対する過大評価だな
君が"自称ｹﾞｰﾑ通"と呼ぶ人達は俺を含めてそんな影響力はない､良くも悪くもね
なぜなら､ﾈｯﾄ上のこんな所にわざわざ来る人は限られている
ｵﾌﾗｲﾝの世界でもｹﾞｰﾑを話題にする場も限られている
世間の大多数の人に何かしらの影響も与えられない
それと洋ｹﾞｰ厨という呼称は洋物だけを積極的に選ぶ人達に対する物であるべきで､面白いｹﾞｰﾑを選んだら結果的に洋物の割合が高かったという人の場合には不適切だ
俺も洋物だから好きなのでもないし､和物だから嫌うという事もない
だからデモンズソウルとその続編のダークソウルは大好きだし積極的に評価している
>ていうか「洋ゲに流れるはず」とかなにその根拠のない自信は
家庭用でも洋物全体のｸｵﾘﾃｨの傾向が高まり､多くの日本製を上回るようになったし､現に日本と文化的に近いｱｼﾞｱ市場でも日本製に比して売れているからね
それは"ｹﾞｰﾑ通"に対する過大評価だな
君が"自称ｹﾞｰﾑ通"と呼ぶ人達は俺を含めてそんな影響力はない､良くも悪くもね
なぜなら､ﾈｯﾄ上のこんな所にわざわざ来る人は限られている
ｵﾌﾗｲﾝの世界でもｹﾞｰﾑを話題にする場も限られている
世間の大多数の人に何かしらの影響も与えられない
それと洋ｹﾞｰ厨という呼称は洋物だけを積極的に選ぶ人達に対する物であるべきで､面白いｹﾞｰﾑを選んだら結果的に洋物の割合が高かったという人の場合には不適切だ
俺も洋物だから好きなのでもないし､和物だから嫌うという事もない
だからデモンズソウルとその続編のダークソウルは大好きだし積極的に評価している
>ていうか「洋ゲに流れるはず」とかなにその根拠のない自信は
家庭用でも洋物全体のｸｵﾘﾃｨの傾向が高まり､多くの日本製を上回るようになったし､現に日本と文化的に近いｱｼﾞｱ市場でも日本製に比して売れているからね
お前ら友達いるか？
友達みんなアニオタゲーをやってるのか？
そんなやつしかいないのならここにきた俺が悪かったけど・・・
洋ゲーなら「まだゲームなんかやってんの？」てやつが興味もつぞｗ
友達みんなアニオタゲーをやってるのか？
そんなやつしかいないのならここにきた俺が悪かったけど・・・
洋ゲーなら「まだゲームなんかやってんの？」てやつが興味もつぞｗ
日本で変に海外意識して作ると失敗する作品が多い
ラストレムナントやDead To Rights : Retributionとか
逆に日本らしさを上手く生かして世界でも評価されてるのが
ベヨネッタとかバイオシリーズとかね
バイオでも変に海外スタジオ使ったオペラクとかは低評価みたいだけど
ラストレムナントやDead To Rights : Retributionとか
逆に日本らしさを上手く生かして世界でも評価されてるのが
ベヨネッタとかバイオシリーズとかね
バイオでも変に海外スタジオ使ったオペラクとかは低評価みたいだけど
ふーんと思いながらこのスレを眺めているんだが
そういえば俺って洋ゲー厨だけど和ゲーをけっこうやるよなあ
最近はテイルズヴェスペリア、エンドオブエタニティ、シャドウオブザダムド、
3DSのマリオ、ファイアーエムブレム覚醒、ヴァンキッシュは頻繁に遊んでるしバイオ６もめちゃ楽しみにしてる
次は購入済みのFF13－2を遊ぼうかなと思ってるんだが
すべてではないが最近の洋ゲーはすばらしいな
操作性を共通させてるところ、オナニー的に複雑にさせすぎない所、チュートリアルの出来の良さ
そういえば俺って洋ゲー厨だけど和ゲーをけっこうやるよなあ
最近はテイルズヴェスペリア、エンドオブエタニティ、シャドウオブザダムド、
3DSのマリオ、ファイアーエムブレム覚醒、ヴァンキッシュは頻繁に遊んでるしバイオ６もめちゃ楽しみにしてる
次は購入済みのFF13－2を遊ぼうかなと思ってるんだが
すべてではないが最近の洋ゲーはすばらしいな
操作性を共通させてるところ、オナニー的に複雑にさせすぎない所、チュートリアルの出来の良さ
>>782
ごもっともだ
なんか和製ｹﾞｰﾑとｱﾆﾒが世界を席巻しているなんてﾒﾃﾞｨｱの嘘を信じ込んでるｱﾆｵﾀが､世間からｵﾀｸｱﾆﾒが認知されたと勘違いしてる事が多いけどね
でも世間の人は普通ｵﾀｸｱﾆﾒを気持ち悪がっている
それが日本だろうと海外だろうと正常な反応であり全うな評価だ
ごもっともだ
なんか和製ｹﾞｰﾑとｱﾆﾒが世界を席巻しているなんてﾒﾃﾞｨｱの嘘を信じ込んでるｱﾆｵﾀが､世間からｵﾀｸｱﾆﾒが認知されたと勘違いしてる事が多いけどね
でも世間の人は普通ｵﾀｸｱﾆﾒを気持ち悪がっている
それが日本だろうと海外だろうと正常な反応であり全うな評価だ
いわゆる世間一般の人の認識に洋ゲとかアニメゲとかもしもしゲとかの違いはなくて全部等しくゲームだっての
若い奴なら普通に洋ゲーやりながらテイルズとかもやってる奴珍しくないんじゃね
オレの知る限り、友達いる奴はアニメゲームやってる位で引かれたりしないから過剰には反応しないぞ
いや俺は友達いないけど
オレの知る限り、友達いる奴はアニメゲームやってる位で引かれたりしないから過剰には反応しないぞ
いや俺は友達いないけど
ゴールデンでもCM流したりしてるしなあ
洋ゲ厨は日本コンプで日本叩きが仕事でゲームの話なんてしていない
相手するだけ時間の無駄
相手するだけ時間の無駄
リア充でゲーム好きな奴を何人かしってるが
なんつーかドッシリ構えてる
コンプレックスを感じさせないな
うらやましい
なんつーかドッシリ構えてる
コンプレックスを感じさせないな
うらやましい
和ゲーはおっぱい・ロリ・パンツ・美少女・ガンダムの要素が絶対必要だもんな。主要人物はほとんど例外無く少年少女
海外を意識しました！ となると今度は見た目だけおっさんで中身は少年少女と変らないキャラクターばっかり。
で、海外はこういうのが受けるんだろ？ｗ と過剰に血しぶきと爆発させたりさ。和ゲー開発者が一番ゲームを馬鹿にしてるよなｗ
俺は時々洋ゲーもやるけど、普段はロリパンツ美少女ゲーばかりだしな。
ほとんどの日本人ゲーマーはそんな感じなんじゃないの？
モンハンとマリオくらいか？ゲーマー以外でも遊ぶタイトルって。そんだけあれば十分なんじゃね
海外を意識しました！ となると今度は見た目だけおっさんで中身は少年少女と変らないキャラクターばっかり。
で、海外はこういうのが受けるんだろ？ｗ と過剰に血しぶきと爆発させたりさ。和ゲー開発者が一番ゲームを馬鹿にしてるよなｗ
俺は時々洋ゲーもやるけど、普段はロリパンツ美少女ゲーばかりだしな。
ほとんどの日本人ゲーマーはそんな感じなんじゃないの？
モンハンとマリオくらいか？ゲーマー以外でも遊ぶタイトルって。そんだけあれば十分なんじゃね
ゲーム好き同士でもあんまりゲームの事話さないよ
そのときそのときにやってるものが偶然同じとかじゃなければ
○○やってる 面白い？ けっこう面白いよ そのうちやってみようかなあくらいしかｗ
ゲームジャンルの中で相当に好みが重なってないと
話がハッテンするほど噛み合わない
そのときそのときにやってるものが偶然同じとかじゃなければ
○○やってる 面白い？ けっこう面白いよ そのうちやってみようかなあくらいしかｗ
ゲームジャンルの中で相当に好みが重なってないと
話がハッテンするほど噛み合わない
>>793
ﾗｽﾚﾑはｻｶﾞｼﾘｰｽﾞの制作陣が作ったために癖が強くて万人向けではなかった事､ｽｸｴﾆが技術的に劣っていたためUE3を使いこなせなかった事､それらが賛否が別れた原因
海外を意識した結果ではないと思う
(ｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑは個人的には好きだが)
Dead_To_Rights:Retributionはやや単調で色んな意味で拙い部分があったね
これに関して言えば海外を変に意識した結果だという点には同意する
ﾌﾟﾗﾁﾅｹﾞｰﾑｽﾞの神谷が担当したﾍﾞﾖﾈｯﾀは､"任天堂路線以外に日本のﾒｰｶｰが本来目指すべき方向は何か?"という命題に対する最良の解答達の中の1つだ
任天堂的ﾌｧﾐﾘｰ路線とは違う万人向けのｿﾌﾄを作ってみせたからだ
彼らを全て模倣せよとは言わないが､日本のﾒｰｶｰは彼らの姿勢から学ぶべき事は多いはずだ
一方でﾊﾞｲｵはｼｽﾃﾑ面､操作面などで進化が停滞していると思う
Alone_In_The_Darkから初代へのような進化が欲しい
なぜ初代が安易な模倣に終わらなかったのか考え直す時だ
ﾗｽﾚﾑはｻｶﾞｼﾘｰｽﾞの制作陣が作ったために癖が強くて万人向けではなかった事､ｽｸｴﾆが技術的に劣っていたためUE3を使いこなせなかった事､それらが賛否が別れた原因
海外を意識した結果ではないと思う
(ｹﾞｰﾑｼｽﾃﾑは個人的には好きだが)
Dead_To_Rights:Retributionはやや単調で色んな意味で拙い部分があったね
これに関して言えば海外を変に意識した結果だという点には同意する
ﾌﾟﾗﾁﾅｹﾞｰﾑｽﾞの神谷が担当したﾍﾞﾖﾈｯﾀは､"任天堂路線以外に日本のﾒｰｶｰが本来目指すべき方向は何か?"という命題に対する最良の解答達の中の1つだ
任天堂的ﾌｧﾐﾘｰ路線とは違う万人向けのｿﾌﾄを作ってみせたからだ
彼らを全て模倣せよとは言わないが､日本のﾒｰｶｰは彼らの姿勢から学ぶべき事は多いはずだ
一方でﾊﾞｲｵはｼｽﾃﾑ面､操作面などで進化が停滞していると思う
Alone_In_The_Darkから初代へのような進化が欲しい
なぜ初代が安易な模倣に終わらなかったのか考え直す時だ
806 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 02:29:37.20 ID:KeeIkj6TO
萌えアニメを好む層と萌え和ゲーを好む層は大部分が被る
それ以外の男子はモンハンとＣＯＤだけ。
ライトはマリオとソーシャルだけ。
これで日本のゲーム人口の９９％は占めるんだから、それ以外のニッチな和ゲー洋ゲーは２、３万程度の売上で細々と生きてる。
ゲームマニアなんて１％しかいないんだから仲良くしろよ
それ以外の男子はモンハンとＣＯＤだけ。
ライトはマリオとソーシャルだけ。
これで日本のゲーム人口の９９％は占めるんだから、それ以外のニッチな和ゲー洋ゲーは２、３万程度の売上で細々と生きてる。
ゲームマニアなんて１％しかいないんだから仲良くしろよ
>>806
>萌えアニメを好む層と萌え和ゲーを好む層は大部分が被る
これは正しい
そして彼らは日本のｹﾞｰﾑ文化の癌だ
どうやってこの患部を摘出すれば良いのかが課題だ
>それ以外の男子はモンハンとＣＯＤだけ。
これには同意できない
ﾓﾝﾊﾝをやる層がCODｼﾘｰｽﾞもやるなら､あんなに売り上げが停滞するはずがない
ﾓﾝﾊﾝでPSPが普及したようにPS3やXBOX360も普及が加速したはずだ
CODをやるような層が少ない事が致命的だ
>ライトはマリオとソーシャルだけ。
ﾓﾝﾊﾝ層が被るのが多いのはむしろﾏﾘｵ層だろう
少なくともかつてはﾏﾘｵ層であったはずだ
>ゲームマニアなんて１％しかいないんだから仲良くしろよ
日本のｹﾞｰﾑを堕落させたｱﾆｵﾀ達と共存なんて御免だ
日本のPCｹﾞｰﾑ文化の破壊をさらに加速させたのは彼らのようなﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙ達だ
それにﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙは単なる趣味の問題ではなく人として最悪の堕落だ
だからそもそも人として共存はできない
>萌えアニメを好む層と萌え和ゲーを好む層は大部分が被る
これは正しい
そして彼らは日本のｹﾞｰﾑ文化の癌だ
どうやってこの患部を摘出すれば良いのかが課題だ
>それ以外の男子はモンハンとＣＯＤだけ。
これには同意できない
ﾓﾝﾊﾝをやる層がCODｼﾘｰｽﾞもやるなら､あんなに売り上げが停滞するはずがない
ﾓﾝﾊﾝでPSPが普及したようにPS3やXBOX360も普及が加速したはずだ
CODをやるような層が少ない事が致命的だ
>ライトはマリオとソーシャルだけ。
ﾓﾝﾊﾝ層が被るのが多いのはむしろﾏﾘｵ層だろう
少なくともかつてはﾏﾘｵ層であったはずだ
>ゲームマニアなんて１％しかいないんだから仲良くしろよ
日本のｹﾞｰﾑを堕落させたｱﾆｵﾀ達と共存なんて御免だ
日本のPCｹﾞｰﾑ文化の破壊をさらに加速させたのは彼らのようなﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙ達だ
それにﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙは単なる趣味の問題ではなく人として最悪の堕落だ
だからそもそも人として共存はできない
萌え系の稼ぎがあるおかげでそうでないゲームがなんとか作れてる状況なのに
摘出したら即死するぞ
摘出したら即死するぞ
一旦萌え系に走ったら後はもう廃れるだけだけどね
萌えゲーを作れないガイジンがやっかんでるのか
哀れやな
哀れやな
萌え系を擁護するところまで防衛戦が後退したのかｗ
萌えゲーを作れないのは技術がないから
洋ゲ厨の主張は日本人から見ればこれと同じなんだよね
そりゃ見下されるよ
洋ゲ厨の主張は日本人から見ればこれと同じなんだよね
そりゃ見下されるよ
悔しかったら萌えゲー作ってみろよｗｗｗｗ
技術後進国じゃ100年たっても今の日本の萌えゲーレベルさえ作れないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピイイイイイイッグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術後進国じゃ100年たっても今の日本の萌えゲーレベルさえ作れないからｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピイイイイイイッグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すべってるよ
どんな言い訳したところで美意識の欠如した鼻デカワキガには萌えゲーは作れないんだよね
なにせ技術が日本より100年遅れてるから
なにせ技術が日本より100年遅れてるから
まあ全世界で売れないと（売れても）赤字のハリウッドスタイルと
日本国内向けに作ってたものが海外でも売れてた一時期が極めて異常なだけなのよ
日本国内向けに作ってたものが海外でも売れてた一時期が極めて異常なだけなのよ
817 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 03:36:44.12 ID:R0TjU6aG0
>>781
自称ゲーム通ってファミコン以来ずっと洋ゲーはクソって言ってた奴らのことか
自称ゲーム通ってファミコン以来ずっと洋ゲーはクソって言ってた奴らのことか
ベヨネッタって売り上げ不振からＳＥＧＡに続編開発中止にされたあのソフトかｗ
819 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 07:01:56.08 ID:56ZyWeoE0
和ゲーを馬鹿にしてまったくやらない洋ゲ厨って見た事ないんだけど
和ゲーはここをどうにかしれよっていうプレイした上での感想はもちろん見るけど
むしろ逆の和ゲ厨は見る、こんなスレはあるけど逆は見た事ない
和ゲーはここをどうにかしれよっていうプレイした上での感想はもちろん見るけど
むしろ逆の和ゲ厨は見る、こんなスレはあるけど逆は見た事ない
洋ゲーは技術はすごいけど内容が淡白なのが多くて飽きやすい
もちろん飽きにくいゲームもあるけどさ
もちろん飽きにくいゲームもあるけどさ
アジアでは売れてるのに日本で売れないのはおかしいとか言ってるけど
アジアは元々コンソールが海賊版のせいで壊滅状態。
中国は海賊率90％、台湾・香港は50％程度だがPS2を
個人で改造してる奴等が大多数、でもPCゲーはシリアルと
Web上で認証するからどうしても金を出さざるを得ない。
韓国でスタクラが何百万本も売れたのも90年代後半
急速にインターネット環境が整備されたおかげだし
日本は昔からコンソールが強くてソフトに金を出すのが
当たり前だったからPCゲーはエロゲのせいもあって普及しなかった。
それを日本で売れないのは日本が悪いというのはどうなの
アジアは元々コンソールが海賊版のせいで壊滅状態。
中国は海賊率90％、台湾・香港は50％程度だがPS2を
個人で改造してる奴等が大多数、でもPCゲーはシリアルと
Web上で認証するからどうしても金を出さざるを得ない。
韓国でスタクラが何百万本も売れたのも90年代後半
急速にインターネット環境が整備されたおかげだし
日本は昔からコンソールが強くてソフトに金を出すのが
当たり前だったからPCゲーはエロゲのせいもあって普及しなかった。
それを日本で売れないのは日本が悪いというのはどうなの
ラグナロクオンラインやリネージュのような有料課金ネトゲや
基本無料アイテム課金の韓国産ネトゲがアジアで流行ってるのは
海賊版でネトゲは出来ないから。
韓国産ネトゲなんて他国では月額1000円なのに
日本では月額3000円とかとんでもない差別されたりするからな。
ゲームに金を出すのは当然という日本人の心理がよく読まれてる証拠。
基本無料アイテム課金の韓国産ネトゲがアジアで流行ってるのは
海賊版でネトゲは出来ないから。
韓国産ネトゲなんて他国では月額1000円なのに
日本では月額3000円とかとんでもない差別されたりするからな。
ゲームに金を出すのは当然という日本人の心理がよく読まれてる証拠。
823 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 08:15:23.83 ID:KY8YpdMW0
低脳はゲーム作るからな
蜃気楼を夢見てるんだろう
低脳はゲーム製作本を買いあさってる割に作れてない
日本自体ゴミなんだろ
英語発祥だもんなゲーム開発は
蜃気楼を夢見てるんだろう
低脳はゲーム製作本を買いあさってる割に作れてない
日本自体ゴミなんだろ
英語発祥だもんなゲーム開発は
ゲームの起源論争（笑）
朝鮮人みたいなこと言うなよ
朝鮮人みたいなこと言うなよ
「ソニーやパナソニックなど、日本を代表する電子企業は赤字に転落し、
日本国内で業界4位の三菱自動車はヨーロッパの工場の廃止を決定した。
そうした状況を踏まえて、サムスンやLGなど国内企業の社員たちは日本を学ぶ活動を始めた。
その理由はもちろん、日本と同じ轍を踏まないようにするためだ。
最近、サムスングループ社長団は、ソウル大学の国際大学院教授を招待し、
『日本の企業の失敗と原因』と題した講義を聞いた……」
「円高で価格競争力が落ちたこともそうだが、内需市場に力を注ぐあまり、スマートフォンなどのグローバルトレンドに対応できなかったし、
世界最高の企業という慢心が日本の電子産業をダメにした」
「日本の電子企業が大規模な赤字に転落しているのは、持続的な革新に失敗したからだ。
韓国企業も日本の電子企業の失敗を教訓にして、新技術開発などにおいて、持続的な活動を展開してほしい」
日本国内で業界4位の三菱自動車はヨーロッパの工場の廃止を決定した。
そうした状況を踏まえて、サムスンやLGなど国内企業の社員たちは日本を学ぶ活動を始めた。
その理由はもちろん、日本と同じ轍を踏まないようにするためだ。
最近、サムスングループ社長団は、ソウル大学の国際大学院教授を招待し、
『日本の企業の失敗と原因』と題した講義を聞いた……」
「円高で価格競争力が落ちたこともそうだが、内需市場に力を注ぐあまり、スマートフォンなどのグローバルトレンドに対応できなかったし、
世界最高の企業という慢心が日本の電子産業をダメにした」
「日本の電子企業が大規模な赤字に転落しているのは、持続的な革新に失敗したからだ。
韓国企業も日本の電子企業の失敗を教訓にして、新技術開発などにおいて、持続的な活動を展開してほしい」
827 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 08:22:14.59 ID:KY8YpdMW0
日本じゃゲーム作りたいのは
浅はかな脳みそした
アニヲタ＋東方厨＋ガンヲタ＋エロヲタとかの夢見しかいない
本格的洋ゲーとか、ＰＣゲームとか見る限り
どう見ても一人で作るのは無理
まともな思考した人間なら、一人じゃ作れないのわかってるから作らないだろうけどね
天才が作ったとしても、ありきたりなＦＰＳとかＴＰＳで終わってるのが現実
所詮、金のかかってない少数
夢見はクソゲーしかやってないからモチベーション維持してんじゃないかな
ずっと、プヨプヨ、マリオ、横スクロール格ゲーやらせて育てた人間は
ゲーム開発できる！！！できそう！！って気になってんじゃないの？
浅はかな脳みそした
アニヲタ＋東方厨＋ガンヲタ＋エロヲタとかの夢見しかいない
本格的洋ゲーとか、ＰＣゲームとか見る限り
どう見ても一人で作るのは無理
まともな思考した人間なら、一人じゃ作れないのわかってるから作らないだろうけどね
天才が作ったとしても、ありきたりなＦＰＳとかＴＰＳで終わってるのが現実
所詮、金のかかってない少数
夢見はクソゲーしかやってないからモチベーション維持してんじゃないかな
ずっと、プヨプヨ、マリオ、横スクロール格ゲーやらせて育てた人間は
ゲーム開発できる！！！できそう！！って気になってんじゃないの？
やっぱり「なかなかやりたくならない」というのがある
で洋ゲ至上主義から「ゲームやめちまえ」なんて極論が浴びせられると
当然それに従うなんて馬鹿らしい話で
洋ゲを嫌いになるだけで終わると
で洋ゲ至上主義から「ゲームやめちまえ」なんて極論が浴びせられると
当然それに従うなんて馬鹿らしい話で
洋ゲを嫌いになるだけで終わると
洋ゲー厨が発狂する言葉「任天堂のゲーム」
勝手な日本人はパンツだロリだの言っておいて日本でも10万以下の需要しかないのを総意かのように語る
世界でも日本でも売れてるのは任天堂のゲームじゃん
自慢の洋ゲー作ってる外人は日本の京都のマリオやゼルダ、wiiスポに夢中ですよっとｗｗ
勝手な日本人はパンツだロリだの言っておいて日本でも10万以下の需要しかないのを総意かのように語る
世界でも日本でも売れてるのは任天堂のゲームじゃん
自慢の洋ゲー作ってる外人は日本の京都のマリオやゼルダ、wiiスポに夢中ですよっとｗｗ
831 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 08:52:28.23 ID:9giRDIN10
おい、steam版LAノワールに日本語版が付いているっつうから
セールで６００円で買ったのに
日本語仕様って３６０版の丸写しじゃねーかｗ
PCのキーとまるで違うから操作できんｗ
セールで６００円で買ったのに
日本語仕様って３６０版の丸写しじゃねーかｗ
PCのキーとまるで違うから操作できんｗ
832 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 08:56:48.75 ID:FZEhaZpbO
そもそも低スペ任天ハードには
ここで語られてるような洋ゲーは出せないから
そりゃファーストソフトしか買うもんがないわけで
いよいよ任天堂はWiiUで洋ゲーと対決する事になるな
マリオとマスエフェが同じハードで同じ値段だったら
流石にマリオの割高感否めないわ
ここで語られてるような洋ゲーは出せないから
そりゃファーストソフトしか買うもんがないわけで
いよいよ任天堂はWiiUで洋ゲーと対決する事になるな
マリオとマスエフェが同じハードで同じ値段だったら
流石にマリオの割高感否めないわ
835 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 09:20:18.11 ID:5/mXhoEt0
>>780
馬鹿なの？
洋ゲーだけが極端に売れてないなら洋ゲーが嫌われてるという仮設もそれなりに説得力もつが
今の時代据え置きで30万、50万売れるゲームは和ゲーでもわずかなんだよ
それをGTA、CODは安定して成し遂げてんの
海外に比べて売れてないとか関係ないんだよ
お前の言ってることは色々ある食べ物の中からハンバーガーを選んで食べた日本人を見て
「アメリカ人は特大LLサイズ普通に食うのに、日本人は小さいハンバーガーしか食わないｗｗｗハンバーガー嫌われてるｗｗｗｗ」
と言ってるようなものなの
数ある食べ物の中からハンバーガー選んだ時点で嫌われてないと言う事を理解しろよ
馬鹿なの？
洋ゲーだけが極端に売れてないなら洋ゲーが嫌われてるという仮設もそれなりに説得力もつが
今の時代据え置きで30万、50万売れるゲームは和ゲーでもわずかなんだよ
それをGTA、CODは安定して成し遂げてんの
海外に比べて売れてないとか関係ないんだよ
お前の言ってることは色々ある食べ物の中からハンバーガーを選んで食べた日本人を見て
「アメリカ人は特大LLサイズ普通に食うのに、日本人は小さいハンバーガーしか食わないｗｗｗハンバーガー嫌われてるｗｗｗｗ」
と言ってるようなものなの
数ある食べ物の中からハンバーガー選んだ時点で嫌われてないと言う事を理解しろよ
嫌われてもないと思うなら満足しとけばいいのに
キムチは漬物で一番売れてるから韓国料理は嫌われてない、とかな。そんなレベルの話
国産にないジャンルのものはそれなりに売れるしそういうものしか売れない
国産にないジャンルのものはそれなりに売れるしそういうものしか売れない
839 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 09:50:56.61 ID:9giRDIN10
そんな比較をしたら和ゲの売上が圧勝で
洋ゲが小さなマーケットしかないことが分かってしまうじゃん
洋ゲが小さなマーケットしかないことが分かってしまうじゃん
どっちかしかしないやつなんてライトユーザーでしょ
すきなやつだけやっとけよ
どうせ年間購入本数も少ないんだろうし
すきなやつだけやっとけよ
どうせ年間購入本数も少ないんだろうし
和ゲーばかり遊んでる人間はゲーム作ってる人多いの？
>>839
だから売れてないのと嫌われてるかどうかは別でしょ
「好きでも嫌いでもない。てかそもそも知らない」という事もあるわけで
俺も洋ゲーが国内で売れてるとは思ってないよ
売れてる洋ゲーと売れない洋ゲーの違い
売れない和ゲーと売れない洋ゲーを比べて、明らかに際立った洋ゲー特有の売れない理由があるのか
この辺がはっきりしないまま洋ゲーが積極的に嫌われてると言えるのかと思うわけで
てかこのスレが「日本で任天堂ゲー、その他ごく少数のシリーズ物以外が嫌われる理由」の中に含まれる
洋ゲー部門について語り合うスレみたいな立ち位置なら何の問題も無いと思うけど
洋ゲーだけが嫌われてる事にしたいなら上に書いたような事に対しての答えがいるでしょ
だから売れてないのと嫌われてるかどうかは別でしょ
「好きでも嫌いでもない。てかそもそも知らない」という事もあるわけで
俺も洋ゲーが国内で売れてるとは思ってないよ
売れてる洋ゲーと売れない洋ゲーの違い
売れない和ゲーと売れない洋ゲーを比べて、明らかに際立った洋ゲー特有の売れない理由があるのか
この辺がはっきりしないまま洋ゲーが積極的に嫌われてると言えるのかと思うわけで
てかこのスレが「日本で任天堂ゲー、その他ごく少数のシリーズ物以外が嫌われる理由」の中に含まれる
洋ゲー部門について語り合うスレみたいな立ち位置なら何の問題も無いと思うけど
洋ゲーだけが嫌われてる事にしたいなら上に書いたような事に対しての答えがいるでしょ
>>842
ゲーム会社のインタビューや宮本も嘆いてた事だけど
いわゆるゲームオタクが自分の思うゲームを作りたくて業界に入ってくるのが多そうだ
企業の商品としてゲームを作るけど、そういった人は作り手のエゴのような物を作りたがる
自分達の面白いと考えている物は絶対に面白い理論
全部は間違ってはいないけど、その場合は売れるパイ自体が凄く小さくなる
AV業界も同じで特殊な趣味の人が作品を作ると全然売れないが熱心な一部ファンが付く
逆に性的なことに興味が薄い人ほど広く売れる物を作れるみたい
日本のゲーム業界に必要なのが異業種の人が入ってくる事が一番いいらしい
今ソーシャルが強い理由のひとつに作り手にゲームに興味の無い人たちが多いのが一つ
ゲーム会社のインタビューや宮本も嘆いてた事だけど
いわゆるゲームオタクが自分の思うゲームを作りたくて業界に入ってくるのが多そうだ
企業の商品としてゲームを作るけど、そういった人は作り手のエゴのような物を作りたがる
自分達の面白いと考えている物は絶対に面白い理論
全部は間違ってはいないけど、その場合は売れるパイ自体が凄く小さくなる
AV業界も同じで特殊な趣味の人が作品を作ると全然売れないが熱心な一部ファンが付く
逆に性的なことに興味が薄い人ほど広く売れる物を作れるみたい
日本のゲーム業界に必要なのが異業種の人が入ってくる事が一番いいらしい
今ソーシャルが強い理由のひとつに作り手にゲームに興味の無い人たちが多いのが一つ
ソーシャルはユーザもゲームに興味のない人たちじゃんか
>>842
こんなゲーム作りたいって目的があって活動的な人は同人ベースに落ち着きがち
こんなゲーム作りたいって目的があって活動的な人は同人ベースに落ち着きがち
>>846
ゲームに興味の無い人たちに売ることが出来るから現在利益を上げてる
ゲーム好きがゲームを作ると素人には敷居が高いものを出来るので売るのが難しい
今、雑誌でインタビューを受ける多くの大物クリエイターはゲーム大好きってよりも他に好きな物があって
あくまでゲームは表現の手段として作ってる
ゲームに興味の無い人たちに売ることが出来るから現在利益を上げてる
ゲーム好きがゲームを作ると素人には敷居が高いものを出来るので売るのが難しい
今、雑誌でインタビューを受ける多くの大物クリエイターはゲーム大好きってよりも他に好きな物があって
あくまでゲームは表現の手段として作ってる
洋ゲーのCoDやGTAの売り上げを見るなら、
バイオなどの和ゲーも含めて日本の据え置きゲーム市場における
ESRB: M、CERO:Z or CERO: D系の売り上げがどうなってるか見たほうが良いと思う
この分野が、和洋問わず現時点での上限がどの辺りにあるかも含めて。
バイオなどの和ゲーも含めて日本の据え置きゲーム市場における
ESRB: M、CERO:Z or CERO: D系の売り上げがどうなってるか見たほうが良いと思う
この分野が、和洋問わず現時点での上限がどの辺りにあるかも含めて。
海外のパッケージでもソーシャルでもパブリッシャーが
どういうゲームにお金を投資するか、どういうゲームを作るかは
マーケティング分析次第という所もあるみたいだし、
マーケティングに関わらない開発者の自由意志に基づくゲーム製作を求めて
インディーズに行く事に事例は結構見るね。
GDC: Cliff Bleszinski: "Screw focus groups, they suck" | GeekInvaders.com
http://www.geekinvaders.com/gdc-cliff-bleszinski-screw-focus-groups-they-suck/
どういうゲームにお金を投資するか、どういうゲームを作るかは
マーケティング分析次第という所もあるみたいだし、
マーケティングに関わらない開発者の自由意志に基づくゲーム製作を求めて
インディーズに行く事に事例は結構見るね。
GDC: Cliff Bleszinski: "Screw focus groups, they suck" | GeekInvaders.com
http://www.geekinvaders.com/gdc-cliff-bleszinski-screw-focus-groups-they-suck/
853 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 11:16:18.20 ID:q7Ir0J480
というか、映画監督やりたいけどできないから
ゲームに流れているんじゃないか？
ゲームに流れているんじゃないか？
>>849
スルーしたもののやっぱり気になったので突っ込んでおく
× ゲームに興味の無い人たちに売ることが出来るから現在利益を上げてる
○ ゲームに興味の無い人たちにゲームじゃないものを売って利益を上げてる
こうでしょ、従来のゲームとは別の娯楽だよ。コンシューマへの導線にもならないし
スルーしたもののやっぱり気になったので突っ込んでおく
× ゲームに興味の無い人たちに売ることが出来るから現在利益を上げてる
○ ゲームに興味の無い人たちにゲームじゃないものを売って利益を上げてる
こうでしょ、従来のゲームとは別の娯楽だよ。コンシューマへの導線にもならないし
注意！
↓ここ詐欺ショップだから注意！
・送金したのに返信しない
・メールにも一切、返信しない
・電話にも出ない
ｇａｍｅｓ ｏａｓｉｓ
http://item.rakuten.co.jp/gamesoasis/c/0000000108/
↓ここ詐欺ショップだから注意！
・送金したのに返信しない
・メールにも一切、返信しない
・電話にも出ない
ｇａｍｅｓ ｏａｓｉｓ
http://item.rakuten.co.jp/gamesoasis/c/0000000108/
>>851
テレビがつまらない理由と同じでビートたけしが言ってた事だけど
昔はテレビはB級の業種で、映画や音楽、物書きになれなかった人達が
テレビ業界でに入って自分達の個性を発揮したから面白い番組が出来たし挑戦もあった
今はテレビ業界がA級の大きな業種でテレビを見てた世代が安定などを求めて入ってくる
過去の番組と模倣したような無難な番組が増えて挑戦が無くなってきてる
これは現状の日本のゲーム業界似てる部分が大きい
>>845
ソーシャルであれ、PCであれ、家庭用であれ、それらを区別すること自体がナンセンス
一般人にしてみれば、携帯スマフォで遊ぶのも、テレビの前で遊ぶのも、PCで遊ぶのも
ゲームであればゲームでしかない
それを区別することが日本のゲームの劣化に繋がると思うよ
テレビがつまらない理由と同じでビートたけしが言ってた事だけど
昔はテレビはB級の業種で、映画や音楽、物書きになれなかった人達が
テレビ業界でに入って自分達の個性を発揮したから面白い番組が出来たし挑戦もあった
今はテレビ業界がA級の大きな業種でテレビを見てた世代が安定などを求めて入ってくる
過去の番組と模倣したような無難な番組が増えて挑戦が無くなってきてる
これは現状の日本のゲーム業界似てる部分が大きい
>>845
ソーシャルであれ、PCであれ、家庭用であれ、それらを区別すること自体がナンセンス
一般人にしてみれば、携帯スマフォで遊ぶのも、テレビの前で遊ぶのも、PCで遊ぶのも
ゲームであればゲームでしかない
それを区別することが日本のゲームの劣化に繋がると思うよ
859 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 12:13:56.24 ID:FZEhaZpbO
>>857
守るものがあると強い
なんて言われてるがエンターテイメントとか
芸術には当てはまらないのかもな
そもそも守るものがある強さって生き残る意味の強さだから
メーカーが生き残るために変な商法を編み出したり
売れたモノを乱造したりする
ユーザーに利益がある強さとは違うしな（）
守るものがあると強い
なんて言われてるがエンターテイメントとか
芸術には当てはまらないのかもな
そもそも守るものがある強さって生き残る意味の強さだから
メーカーが生き残るために変な商法を編み出したり
売れたモノを乱造したりする
ユーザーに利益がある強さとは違うしな（）
ゲームそのものには興味がないパブリッシャーが、マーケティングに基づく判断をした場合、
大抵は「売れているゲームをコピーしろ」というのが基本路線になって、
続編か売れ線のコピーゲームが溢れるのは
ソーシャルだってパッケージだって世界的には同じ流れかなあ。
Gamasutra - News - Zynga Staff Told To Copy Competition, Claims Senior Ex-Employee
http://gamasutra.com/view/news/30353/Zynga_Staff_Told_To_Copy_Competition_Claims_Senior_ExEmployee.php
ソーシャルゲーム拡大(最近はZyngaとかも雲行きが怪しいけど)の一番の理由は
基本無料でも利益を出すビジネスモデルを確立し開拓した事であって、
賞賛され注目を浴びるのは、製作側の人間(映画や音楽、物書きになれなかった人達)というより、
SNSといったIT系からゲーム分野という異業種に参入してきた経営側の人間だろうね。
大抵は「売れているゲームをコピーしろ」というのが基本路線になって、
続編か売れ線のコピーゲームが溢れるのは
ソーシャルだってパッケージだって世界的には同じ流れかなあ。
Gamasutra - News - Zynga Staff Told To Copy Competition, Claims Senior Ex-Employee
http://gamasutra.com/view/news/30353/Zynga_Staff_Told_To_Copy_Competition_Claims_Senior_ExEmployee.php
ソーシャルゲーム拡大(最近はZyngaとかも雲行きが怪しいけど)の一番の理由は
基本無料でも利益を出すビジネスモデルを確立し開拓した事であって、
賞賛され注目を浴びるのは、製作側の人間(映画や音楽、物書きになれなかった人達)というより、
SNSといったIT系からゲーム分野という異業種に参入してきた経営側の人間だろうね。
長期的には基本無料じゃないと遊ばないって子供が増えるんだから
ソーシャルゲームを拡大させたZyngaとかアップルのスマホゲーは
市場を食い潰してるだけだよな。
ゲームは無料が当然って子供が大人になって
高品質な8000円のソフトを買うかと言われたら買う訳が無い。
結局アメリカ企業のやってることは韓国人と同レベルだったってことだ。
ソーシャルゲームを拡大させたZyngaとかアップルのスマホゲーは
市場を食い潰してるだけだよな。
ゲームは無料が当然って子供が大人になって
高品質な8000円のソフトを買うかと言われたら買う訳が無い。
結局アメリカ企業のやってることは韓国人と同レベルだったってことだ。
863 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 12:58:56.85 ID:b+4n190a0
うーん、音楽や映画がそうであったように、
ゲームもインターネット流通による価格破壊が起きると見てる人たちは多いとは思う。
ソーシャルゲームもiOSゲームもその流れの一環というか。
EA's Peter Moore: Free-to-Play is an "Inevitability" - IGN
http://www.ign.com/articles/2012/06/21/eas-peter-moore-free-to-play-is-an-inevitability
ゲームもインターネット流通による価格破壊が起きると見てる人たちは多いとは思う。
ソーシャルゲームもiOSゲームもその流れの一環というか。
EA's Peter Moore: Free-to-Play is an "Inevitability" - IGN
http://www.ign.com/articles/2012/06/21/eas-peter-moore-free-to-play-is-an-inevitability
ホント日本人の心の支えだよな、任天堂。といっても任天堂の一部だけど。
売り上げの話になると必ず任天堂の名前を出すけど、つまり任天堂のマリオ様がいないと、
日本国内ですら洋ゲーに対して圧倒できないっていう現実なんだよな。
任天堂一社だけで、日本国内のゲーム市場の半分以上持っていってる状態。
任天堂以外は大体五十歩百歩。
だが、任天堂のゲーム＝ゲーム好きが最も好きなゲーム という主張は絶対認められないけどな
売り上げの話になると必ず任天堂の名前を出すけど、つまり任天堂のマリオ様がいないと、
日本国内ですら洋ゲーに対して圧倒できないっていう現実なんだよな。
任天堂一社だけで、日本国内のゲーム市場の半分以上持っていってる状態。
任天堂以外は大体五十歩百歩。
だが、任天堂のゲーム＝ゲーム好きが最も好きなゲーム という主張は絶対認められないけどな
ソーシャルゲー開発者の優れてる所は「何が必要か」でなく「何がいらないか」を見極めらる所じゃないかと思う
ゲームが好きでないという事は、既存のゲームに不満な所が少なからずあって
「古参が欲しがるから入れてるけど新参は余計だと思ってる要素」をバッサリ切ることができる
古参の意見に足を絡め取られるのは洋ゲー和ゲーどちらにもある事で、
そこから自由になれるのは紛れもない強さなんじゃないか
ゲームが好きでないという事は、既存のゲームに不満な所が少なからずあって
「古参が欲しがるから入れてるけど新参は余計だと思ってる要素」をバッサリ切ることができる
古参の意見に足を絡め取られるのは洋ゲー和ゲーどちらにもある事で、
そこから自由になれるのは紛れもない強さなんじゃないか
>>863
搾取的な基本無料アイテム課金はNHNとかハンゲみたいな
韓国企業が元祖だから。その後アップルがiPhone・iPad向けに
有料アプリゲーを作らせたところ価格がどんどん下落して
無料じゃないと黒字にならないビジネスモデルに変化、
その辺りからがモバゲーグリーの出番かな。
搾取的な基本無料アイテム課金はNHNとかハンゲみたいな
韓国企業が元祖だから。その後アップルがiPhone・iPad向けに
有料アプリゲーを作らせたところ価格がどんどん下落して
無料じゃないと黒字にならないビジネスモデルに変化、
その辺りからがモバゲーグリーの出番かな。
CoDやGTAの売上が最大値というあたりが国内洋ゲーのしょぼさなんだけどな。
今年の洋ゲー売上の低さを見ても洋ゲー厨は「ﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ」と吠えるだけ
というのが・・・
今年の洋ゲー売上の低さを見ても洋ゲー厨は「ﾜｹﾞｰｶﾞｰﾜｹﾞｰｶﾞｰ」と吠えるだけ
というのが・・・
869 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 14:27:08.66 ID:RpaPiMLL0
なんかキモヲタがlivetubeでゲーム製作の配信してたけど
かわいそうなやつだったよ
自分｢何で萌えの３Ｄキャラ作ろうとしてるの？」
キモヲタ「ん～売れてるのはやはり萌えとかなんで、そう作るざるおえないですね」
自分「趣味でやってんだろ？萌えなんてありきたりだろ？ ニッチなやつのほうがいいぜ」
キモヲタ「そういうのありますけどね～ でも萌えとか求めてる人が多いので」
とかいってたけどクソみてーな、ゴミみてーなポリゴンだったな
初代プレステにでてきそうなゴテゴテポリゴンみたいな萌えキャラ
かわいそうだな
かわいそうなやつだったよ
自分｢何で萌えの３Ｄキャラ作ろうとしてるの？」
キモヲタ「ん～売れてるのはやはり萌えとかなんで、そう作るざるおえないですね」
自分「趣味でやってんだろ？萌えなんてありきたりだろ？ ニッチなやつのほうがいいぜ」
キモヲタ「そういうのありますけどね～ でも萌えとか求めてる人が多いので」
とかいってたけどクソみてーな、ゴミみてーなポリゴンだったな
初代プレステにでてきそうなゴテゴテポリゴンみたいな萌えキャラ
かわいそうだな
870 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 14:28:21.14 ID:RpaPiMLL0
夢見はいつまで蜃気楼みてんだろう
871 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 16:00:21.42 ID:FZEhaZpbO
>>864
EAみたいなﾒｶﾞﾊﾟﾌﾞが大作を赤字上等な低価格で売り出したら中小は手も足も出ないんじゃない？
EAみたいなﾒｶﾞﾊﾟﾌﾞが大作を赤字上等な低価格で売り出したら中小は手も足も出ないんじゃない？
日本ってゲームの専門学校とか全然役に立ってないんだろ？
やる気のある奴は早々と辞めるとか卒業しても就職できないとか。
いきなり企画やりたいとかナメた奴らが多いとか鈴木みその漫画に描いてあった。
で、尊敬する人は小島で作りたいゲームは弾幕シミュレーション。
やる気のある奴は早々と辞めるとか卒業しても就職できないとか。
いきなり企画やりたいとかナメた奴らが多いとか鈴木みその漫画に描いてあった。
で、尊敬する人は小島で作りたいゲームは弾幕シミュレーション。
弾幕シミュレーションって何だ
弾幕シューティングだ
弾幕シューティングだ
『ヨーロッパ文化と日本文化』
戦国時代の日本にやってきたイエズス会の宣教師ルイス・フロイスの書いた、日本とヨーロッパの違いを比較して列記した本。
「われわれの間では顔に刀傷があることは醜いこととされている。日本人はそのことを誇りとし、よく治療しないで一層醜くなる。」
「ヨーロッパ人は焼いた魚、煮た魚を好む。日本人は生で食べることを一層よろこぶ。」
「われわれは書物から多くの技術や知識を学ぶ。彼らは全生涯を文字の意味を理解することに費やす。」
フランシスコ・ザビエルは日本語についてあまりの難解さから「悪魔の言語だ」と言った。
「われわれの間では人を殺すことは怖ろしいことであるが、牛や牝鶏または犬を殺すことは怖ろしいことではない。
日本人は動物を殺すのを見ると仰天するが、人殺しは普通のことである。」
「ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と貴さは、貞操であり、またその純潔が犯されない貞潔さである。
日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても、名誉も失わなければ、結婚もできる。」
戦国時代の日本にやってきたイエズス会の宣教師ルイス・フロイスの書いた、日本とヨーロッパの違いを比較して列記した本。
「われわれの間では顔に刀傷があることは醜いこととされている。日本人はそのことを誇りとし、よく治療しないで一層醜くなる。」
「ヨーロッパ人は焼いた魚、煮た魚を好む。日本人は生で食べることを一層よろこぶ。」
「われわれは書物から多くの技術や知識を学ぶ。彼らは全生涯を文字の意味を理解することに費やす。」
フランシスコ・ザビエルは日本語についてあまりの難解さから「悪魔の言語だ」と言った。
「われわれの間では人を殺すことは怖ろしいことであるが、牛や牝鶏または犬を殺すことは怖ろしいことではない。
日本人は動物を殺すのを見ると仰天するが、人殺しは普通のことである。」
「ヨーロッパでは未婚の女性の最高の栄誉と貴さは、貞操であり、またその純潔が犯されない貞潔さである。
日本の女性は処女の純潔を少しも重んじない。それを欠いても、名誉も失わなければ、結婚もできる。」
堺事件
1868年に和泉国堺で起きたフランス水兵殺害の責を負って土佐藩士が切腹した事件。
切腹の場で藩士達は自らの腸を掴み出し、居並ぶフランス水兵に次々と投げつけるという行為を行った。
その凄惨さに、立ち会っていたフランス軍艦長デュプティ＝トゥアールは、
（フランス人の被害者数と同じ）11人が切腹したところで外国局判事五代才助に中止を要請し、結果として9人が助命された。
本人の日誌によれば、侍への同情も感じながら、この形での処刑はフランス側が望むように戒めになるどころか
逆に侍が英雄視されると理解し中断させたそうである。
1868年に和泉国堺で起きたフランス水兵殺害の責を負って土佐藩士が切腹した事件。
切腹の場で藩士達は自らの腸を掴み出し、居並ぶフランス水兵に次々と投げつけるという行為を行った。
その凄惨さに、立ち会っていたフランス軍艦長デュプティ＝トゥアールは、
（フランス人の被害者数と同じ）11人が切腹したところで外国局判事五代才助に中止を要請し、結果として9人が助命された。
本人の日誌によれば、侍への同情も感じながら、この形での処刑はフランス側が望むように戒めになるどころか
逆に侍が英雄視されると理解し中断させたそうである。
877 ：千手観音：2012/07/28(土) 19:57:08.67 ID:5oJCmpI+0
宮本も馬鹿だよなぁ。
ゲーオタにゲーム作らせたらツマラナイってのは間違い。
能力のないゲーオタに作らせたら駄目ってだけじゃんか。
1能力のあるゲーオタ 2能力のないゲーオタ
3能力のあるノンケ 4能力のないノンケ
当然、 １＞3＞＞＞＞＞4＞2
になるわな
ゲーオタに能力のない奴の割合が高いだけだっつーの
ゲーオタにゲーム作らせたらツマラナイってのは間違い。
能力のないゲーオタに作らせたら駄目ってだけじゃんか。
1能力のあるゲーオタ 2能力のないゲーオタ
3能力のあるノンケ 4能力のないノンケ
当然、 １＞3＞＞＞＞＞4＞2
になるわな
ゲーオタに能力のない奴の割合が高いだけだっつーの
879 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:10:57.62 ID:LFDfwCZq0
宮本とかたいしたことやってねーじゃん
マリオを爆発的に売っただけだろ
ゲームとしてはクソ
ウンコじゃん
ゴミなんだよオワコン
老害
マリオを爆発的に売っただけだろ
ゲームとしてはクソ
ウンコじゃん
ゴミなんだよオワコン
老害
>>879
日本にもお前みたいなゴミが生まれる時代なんだなw
日本にもお前みたいなゴミが生まれる時代なんだなw
881 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:23:05.89 ID:LFDfwCZq0
>>877
激しく同意
ゲーオタとかいうわりに全然オタクじゃねーゴミであふれかえってる
ゲームオタク？とかいっても
東方、ゲーム製作(笑）、洋ゲーの大作ＦＰＳ、ＲＰＧ
ぐらいしかしらねーようなキモヲタばっかりだろ
ゲームオタクじゃないな
能力も低いし
オマケにゲームも知らないやつが多い
頭腐ってんだろう
激しく同意
ゲーオタとかいうわりに全然オタクじゃねーゴミであふれかえってる
ゲームオタク？とかいっても
東方、ゲーム製作(笑）、洋ゲーの大作ＦＰＳ、ＲＰＧ
ぐらいしかしらねーようなキモヲタばっかりだろ
ゲームオタクじゃないな
能力も低いし
オマケにゲームも知らないやつが多い
頭腐ってんだろう
883 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 20:29:50.22 ID:wj6EcxTj0
こんなに簡単に釣られんのがこのスレにいるのか…
ピクミンとかストラテジーのパイオニアだと思ったけどな
ルール的にはありふれてるが
ルール的にはありふれてるが
885 ：千手観音：2012/07/28(土) 21:46:37.81 ID:5oJCmpI+0
ピクミンってストラテジーか？
昔話、懐古、期待、妬み、足の引っ張り合い。
こういう要素が楽しいなら和ゲー面白いだろう。
堪らんよね、ゲーム以外の事だから盛り上がる。
ゲームを語る通ってのは、歴史を語ったり、業界を語ったり、
ビジネス展開を語ったりするけど、
ゲームの面白さを追求しない。
こういう要素が楽しいなら和ゲー面白いだろう。
堪らんよね、ゲーム以外の事だから盛り上がる。
ゲームを語る通ってのは、歴史を語ったり、業界を語ったり、
ビジネス展開を語ったりするけど、
ゲームの面白さを追求しない。
任天堂もこれからはコアゲーマーも大切にするみたいなこと言ってるけど
任天堂の考えるコアゲーマーってどういう人達の事言ってんだ？
FE覚醒とかカルチョビットとかくだらないゲーム出すのもいいけど
丁寧に作られた洋ゲーのシミュレーション、FIFAを3DSで出せよ
結局任天堂も日本のコアゲーマーと言うのはアニオタ兼ゲーオタみたいな人達と考えてんのかね
任天堂の考えるコアゲーマーってどういう人達の事言ってんだ？
FE覚醒とかカルチョビットとかくだらないゲーム出すのもいいけど
丁寧に作られた洋ゲーのシミュレーション、FIFAを3DSで出せよ
結局任天堂も日本のコアゲーマーと言うのはアニオタ兼ゲーオタみたいな人達と考えてんのかね
889 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 22:21:01.51 ID:ndN5p1KF0
UBIとTHQは任天堂に突っ込む気マンマンだな
失敗しないといいが・・・
失敗しないといいが・・・
あとワーナーブラザーズやら
マリオも洋ゲーも和ゲーも出来るwiiUが日本では正解なんだろうけどな
よりハイスペックの次世代ゲーを楽しむには結局次世代箱が必要になるという
よりハイスペックの次世代ゲーを楽しむには結局次世代箱が必要になるという
892 ：名無しさん必死だな：2012/07/28(土) 23:22:49.92 ID:LFDfwCZq0
ピクミン久しぶりに見たけど
RTSやる前に見たときは
すごいゲームだなあって思ってたけど
Dota系とかスタクラとか色々なＲＴＳゲームやって
久しぶりに動画みたら
しょっべーーーｗｗｗっておもったよ
まあやればそこそこ楽しめるんだろうけどな
RTSやる前に見たときは
すごいゲームだなあって思ってたけど
Dota系とかスタクラとか色々なＲＴＳゲームやって
久しぶりに動画みたら
しょっべーーーｗｗｗっておもったよ
まあやればそこそこ楽しめるんだろうけどな
それこそ、ピクミンが凄いのはそういうゲーマー視点なトコじゃねえ
ユニットを駒じゃなく従順な生き物として表現し
ユニットの敗北を生き物の生々しい死として表現することで
ユニットを死なせまいという感情を抱かせた点
この手のジャンルはユーザーを選びやすいが
ユーザーのゲームに対するモチベーションに頼るんじゃなく、
ゲーム側がモチベーションを作り出し
ライトユーザーがこういったジャンルのうま味の部分まで参加したくなるような導線を作った所
キャラクターへの感情移入をシステムに取り入れるゲームは多いが
このゲームみたいなのはなかなか見ないな
ユニットを駒じゃなく従順な生き物として表現し
ユニットの敗北を生き物の生々しい死として表現することで
ユニットを死なせまいという感情を抱かせた点
この手のジャンルはユーザーを選びやすいが
ユーザーのゲームに対するモチベーションに頼るんじゃなく、
ゲーム側がモチベーションを作り出し
ライトユーザーがこういったジャンルのうま味の部分まで参加したくなるような導線を作った所
キャラクターへの感情移入をシステムに取り入れるゲームは多いが
このゲームみたいなのはなかなか見ないな
>>888
うわあでっかい釣り針
うわあでっかい釣り針
日本の会社は世界と競争する力を失ったんだから文句いったってしょうがない
W杯で優勝しろと言ってんのと同じことだろ。ほそぼそとやってくしかないんだよ
たぶん洋ゲーは次世代機あたりで美人なキャラを作れるようになれば
どんどん売れてくると思うよ。今はキャラが化け物だから売れないんだよ
和ゲーはアニオタ向けに作ってりゃいいよ、任天堂と洋ゲーだけで充分楽しめる
W杯で優勝しろと言ってんのと同じことだろ。ほそぼそとやってくしかないんだよ
たぶん洋ゲーは次世代機あたりで美人なキャラを作れるようになれば
どんどん売れてくると思うよ。今はキャラが化け物だから売れないんだよ
和ゲーはアニオタ向けに作ってりゃいいよ、任天堂と洋ゲーだけで充分楽しめる
>>894
>>888書いた者だけど煽ろうとか釣ろうとかじゃなくてマジで
3DSは久しぶりに発売前にわくわくできたハードだったんだよ
ライトユーザーにしかウケなかったwii,DSの反省を生かす的な事任天堂が言ってたからさ
ファミコン・スーファミ的に、これさえ持ってれば概ね全方位のゲーム網羅出来ると思った
で3DS買ったんで久しぶりに和ゲーのFE覚醒やったら
戦略性皆無(難易度ルナも運ゲー、駒の動かし方覚えゲー)のシミュレーションと言っちゃいけないただのキャラ萌えゲームだし
洋ゲーは全く出ないしで結局wii、DSと変わらない任天堂ゲーム専用機なんだもん
糞みたいなDLCにも手を出し始めたし任天堂も正直結構酷いと思うよ
>>888書いた者だけど煽ろうとか釣ろうとかじゃなくてマジで
3DSは久しぶりに発売前にわくわくできたハードだったんだよ
ライトユーザーにしかウケなかったwii,DSの反省を生かす的な事任天堂が言ってたからさ
ファミコン・スーファミ的に、これさえ持ってれば概ね全方位のゲーム網羅出来ると思った
で3DS買ったんで久しぶりに和ゲーのFE覚醒やったら
戦略性皆無(難易度ルナも運ゲー、駒の動かし方覚えゲー)のシミュレーションと言っちゃいけないただのキャラ萌えゲームだし
洋ゲーは全く出ないしで結局wii、DSと変わらない任天堂ゲーム専用機なんだもん
糞みたいなDLCにも手を出し始めたし任天堂も正直結構酷いと思うよ
以前はゲームは難しければ難しい程楽しいと感じたが、最近はそう感じれなくなってきた
Ｆ・ＴＰＳやＲＰＧは難しい方が今でも好きだけどアクションあたりは難しいと苦痛しか感じない
最近ＷＡＲＰていうステルスアクションゲー買って結構面白かったがイライラの方が多かったｗ
Ｆ・ＴＰＳやＲＰＧは難しい方が今でも好きだけどアクションあたりは難しいと苦痛しか感じない
最近ＷＡＲＰていうステルスアクションゲー買って結構面白かったがイライラの方が多かったｗ
1 ：名無しさん必死だな：2011/06/14(火) 09:19:04.18 ID:s0kw1XHA0
いつも主人公がマッチョの海兵隊員で銃を乱射する
このスレ一周年過ぎてたんだな・・・・
和ゲ廚ってほかにやることないのかな
いつも主人公がマッチョの海兵隊員で銃を乱射する
このスレ一周年過ぎてたんだな・・・・
和ゲ廚ってほかにやることないのかな
>>898
そらお前。馴れ合い９割で予定調和なやり取りを繰り返すぬるい対戦ゲームみたいなもんだろ。このスレ
そらお前。馴れ合い９割で予定調和なやり取りを繰り返すぬるい対戦ゲームみたいなもんだろ。このスレ
おいおい
ここの和ゲー厨はバイオハザード５大好きかｗ
そんでもってあのバイオハザード６を楽しみにしてんのかよ
ウェスカージュニアとか出てくるあれをなあ・・
ここの和ゲー厨はバイオハザード５大好きかｗ
そんでもってあのバイオハザード６を楽しみにしてんのかよ
ウェスカージュニアとか出てくるあれをなあ・・
洋ゲー厨を見るたびに秘宝系のシネフィルにそっくりだと思う
アメリカンなエログロバイオレンス大好きで、それ以上にそんな他人と一味違う趣味の自分が大好きで
売れ線の違いを趣味嗜好で片付けられず日本の客の質が低いからだと嘆き、
日本での業界低迷を日本的であること自体に求め、もっとアメリカ寄りにすれば解決するかのごとく言う
アメリカンなエログロバイオレンス大好きで、それ以上にそんな他人と一味違う趣味の自分が大好きで
売れ線の違いを趣味嗜好で片付けられず日本の客の質が低いからだと嘆き、
日本での業界低迷を日本的であること自体に求め、もっとアメリカ寄りにすれば解決するかのごとく言う
ごたくはどうでもいいですから
バイオハザード６はやりますか
楽しみでしょうか
バイオハザード６はやりますか
楽しみでしょうか
904 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 11:01:05.02 ID:xrZsaOaS0
>>902
わかるわかるｗｗｗ
洋ゲーはグロくて気持ち悪いから嫌だって言うと
「ゲームと現実の区別がつかないなんておかしい！アメリカ人はみんなこれを見て笑うんだ！」
とか口泡飛ばして喚きだす洋ゲー厨って
映画秘宝とか一生懸命読んでそう
わかるわかるｗｗｗ
洋ゲーはグロくて気持ち悪いから嫌だって言うと
「ゲームと現実の区別がつかないなんておかしい！アメリカ人はみんなこれを見て笑うんだ！」
とか口泡飛ばして喚きだす洋ゲー厨って
映画秘宝とか一生懸命読んでそう
906 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 11:02:00.74 ID:EuFI7mGfO
否定する気まんまんとか
下手くそか
下手くそか
和ゲーだけしかしなかったらゲーム少ない
和洋問わずやってやっと満足
和洋問わずやってやっと満足
ルーマニア203とかセブンスクロスとか塊魂とか
俺は変なゲームを求めてるんだがやっぱ商業主義のせいか
最近は似たようなゲームしか出ないのが悲しい
ルーマニア203はシムズに近いがあれはシミュレーターだし
ルーマニア203はシナリオが逸脱。セブンスクロスは単細胞生物から
敵を捕食してどんどん自分好みにカスタマイズ進化するゲームだが誰も知らんだろうな。
塊魂は海外では最近ロックエイジ？だったかそれ系が出たけど
ミニゲームの域を出なかった。
Minecraftは手放しですごい。あれはMODの概念が無い日本人には作れない。
が、シナリオがもうちょっと明確になれば面白かった。あと3D酔い対策。
俺は変なゲームを求めてるんだがやっぱ商業主義のせいか
最近は似たようなゲームしか出ないのが悲しい
ルーマニア203はシムズに近いがあれはシミュレーターだし
ルーマニア203はシナリオが逸脱。セブンスクロスは単細胞生物から
敵を捕食してどんどん自分好みにカスタマイズ進化するゲームだが誰も知らんだろうな。
塊魂は海外では最近ロックエイジ？だったかそれ系が出たけど
ミニゲームの域を出なかった。
Minecraftは手放しですごい。あれはMODの概念が無い日本人には作れない。
が、シナリオがもうちょっと明確になれば面白かった。あと3D酔い対策。
才能があれば一人でゲーム作っても売れる時代になったってことだよな
いい時代だよほんと
いい時代だよほんと
セブンクロスは俺も好きだったな
それ遊んでたときの嫁と子供の「何が面白いの？それ」という言葉が胸に突き刺さった
子供らにはパワーストーン、ペンペントライアスロンがあってたみたいだ
それ遊んでたときの嫁と子供の「何が面白いの？それ」という言葉が胸に突き刺さった
子供らにはパワーストーン、ペンペントライアスロンがあってたみたいだ
洋ゲー大勝利だないい時代になった
和ゲーもいいけど、洋ゲーの方がもっといい。
いまはモシモシソーシャルのノンゲームが流行るんだろ。
それってゲームじゃないから和ゲーじゃないよね。
いまはモシモシソーシャルのノンゲームが流行るんだろ。
それってゲームじゃないから和ゲーじゃないよね。
両方楽しめるのが一番お得だよな
そんだけ選択肢が増えるんだから
そんだけ選択肢が増えるんだから
世界のソフト売り上げは今年拡大してるらしいな
日本はポケモン込みでよこよこらしいが
日本はポケモン込みでよこよこらしいが
>>915
和ゲーの売り上げって、要は任天堂の売り上げって事だからな
和ゲーの売り上げって、要は任天堂の売り上げって事だからな
米ゲーの世界売上もほとんどがアクティじゃん
MSは国内（米）の売上が9割だし
MSは国内（米）の売上が9割だし
洋ゲー厨が必死に２ちゃんねるで書き込んで大声をあげるなか・・・
現実の日本では洋ゲーの売上が低迷していた。
洋ゲー厨は今年の国内洋ゲーの売上をみてあげてw
売り上げどうでもいいけどソフトは買ってるよ
和洋問わず
和洋問わず
和ゲー厨が映画批評を引き合いにだして遊ばない理由を考えている時間に
洋ゲー厨の俺はおもしろそうな和ゲーをチェックしてサクっと遊んでいるという♪
洋ゲー厨の俺はおもしろそうな和ゲーをチェックしてサクっと遊んでいるという♪
数字しか見えてない子はPSWにお帰り
steamにせよGamersGateにせよ今はDL販売が当たり前な世の中
MinecraftなんかDL販売しかないしな
MinecraftなんかDL販売しかないしな
>>923-924
なんで和ゲー厨同士が内ゲバしてるんだ
なんで和ゲー厨同士が内ゲバしてるんだ
そしていつものように売上の数字がみえないＤＬ販売で言いわけをするとww
パターン化しすぎだw
次は日本市場衰退＆小さな日本市場とか語るのも洋ゲー厨の行動パターンw
パターン化しすぎだw
次は日本市場衰退＆小さな日本市場とか語るのも洋ゲー厨の行動パターンw
別に洋ゲー組みは日本市場がなくなっても困らないからな
そこが大きな違いではある
そこが大きな違いではある
ピーター・モリニューがPC市場の復権は奇跡的とか言ってたな
PC市場の復権はネット認証のおかげで割れものが非常に難しくなったことだな
いやできないことはないのだが難しくなったのは事実であって
やはり効果は大きい
いやできないことはないのだが難しくなったのは事実であって
やはり効果は大きい
>>928
おまえが困る困らんなんてどーでもいいってw
ただ国内で売れてない洋ゲーをいまだに売れてるなんていってる洋ゲー厨に指摘しただけw
今年の国内洋ゲー売上の数字をみて、売れてると言い続ける思考回路が不思議すぎるww
おまえが困る困らんなんてどーでもいいってw
ただ国内で売れてない洋ゲーをいまだに売れてるなんていってる洋ゲー厨に指摘しただけw
今年の国内洋ゲー売上の数字をみて、売れてると言い続ける思考回路が不思議すぎるww
いいんじゃねーかな
わからないならわからないで
ロンドンオリンピック開会式実況中に実況板でCivilization（洋ゲー）の話で盛り上がる時代なんだぜ
和ゲーの話は一切なかった
わからないならわからないで
ロンドンオリンピック開会式実況中に実況板でCivilization（洋ゲー）の話で盛り上がる時代なんだぜ
和ゲーの話は一切なかった
>>926
ゴキブリみたいにｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ言ってるバカは和ゲー厨からもお断りだよ
ゴキブリみたいにｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ言ってるバカは和ゲー厨からもお断りだよ
>>932
板違いの話題をする洋ゲ厨の頭がおかしいってこと？
板違いの話題をする洋ゲ厨の頭がおかしいってこと？
洋ゲー厨「国内の洋ゲー売り上げは毎年上がってる（キリッ）」
※「え？ 今年の売れてない数字をみてそういってるの？」
洋ゲー厨「ＤＬがある！ ＰＣ市場がある！」
※「具体的な数字がでてないよね」
洋ゲー厨「ふぁっびょーん！ 売上売上いうなぁぁぁぁぁ！ ゴキブリ！」
心温まる素敵なやり取りですねw 洋ゲー厨ww
936 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 15:44:18.25 ID:EuFI7mGfO
別にいいんじゃね
勝手にやりたいやつは英語でやるし
勝手に和訳MODも作るし
つか中途半端なローカライズやめてくれよほんと
おま国逃れるために串刺すのめんどいんだよ
勝手にやりたいやつは英語でやるし
勝手に和訳MODも作るし
つか中途半端なローカライズやめてくれよほんと
おま国逃れるために串刺すのめんどいんだよ
938 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 15:50:55.76 ID:EuFI7mGfO
まあ暇つぶしだな
Civ5やったりオリンピック実況しながらちょこちょこ各スレ覗く感じ
50スレくらい覗いてるスレのうちのひとつ
Civ5やったりオリンピック実況しながらちょこちょこ各スレ覗く感じ
50スレくらい覗いてるスレのうちのひとつ
941 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 16:01:01.35 ID:8OhcBotF0
いわゆる近年洋ゲーと言われるFPS・クライムアクション・サバイバルホラーなどは
海外でも別に主流じゃない
そういうのを好んでやる人は20代後半から30代のキモヲタ層
日本でいう萌えアニメが好きなヲタが好むゲームが大衆性がないのと同じ事
主流はあくまでもカジュアルゲームだよ
これは、どこの国の人でもほとんど共通
海外でも別に主流じゃない
そういうのを好んでやる人は20代後半から30代のキモヲタ層
日本でいう萌えアニメが好きなヲタが好むゲームが大衆性がないのと同じ事
主流はあくまでもカジュアルゲームだよ
これは、どこの国の人でもほとんど共通
数百万本とか売れるなら別にニッチでもいいじゃん？
てか、日本のメジャーより規模の大きいニッチって世界パネーなｗ
てか、日本のメジャーより規模の大きいニッチって世界パネーなｗ
943 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 16:24:18.14 ID:EuFI7mGfO
そりゃ人口多いからな
ｸｯｷﾝｸﾞﾏﾏがﾊﾞｶ売れするぐらい
ｸｯｷﾝｸﾞﾏﾏがﾊﾞｶ売れするぐらい
FPSはまだまだ技術の進歩がゲームの凄さや面白さに繋がりそうだけど、
和ゲーは何もないからな。
大規模なネットワーク対戦とか面白そうだけど、マリカで30人対戦とかしてもつまらないからね。
和ゲーは何もないからな。
大規模なネットワーク対戦とか面白そうだけど、マリカで30人対戦とかしてもつまらないからね。
内向的なオタクのテリトリーに踏み込むだけでもデリケートな話なのに
土足で踏みにじるようなネガキャンとセットで押し付けたら反発を受けるなんて当たり前だろう
内容以前にアプローチの仕方が最悪すぎるんだよ
土足で踏みにじるようなネガキャンとセットで押し付けたら反発を受けるなんて当たり前だろう
内容以前にアプローチの仕方が最悪すぎるんだよ
steamでボダラン2にダークサイダーズ2の予約始まったぞ
もう音ゲーシミュ系ストラテジー系なんかも洋ゲー枠で良いんじゃないの?
あと、マップの広さとか、シームレスの読み込みとか、死体とか銃痕の保存とか、
ゲーム性につながるパワーアップが沢山ある。
建物の中に入れるとかね。
ゲーム性につながるパワーアップが沢山ある。
建物の中に入れるとかね。
JRPGと２D対戦格闘と、スクロールシューティング。
あと知育系、育成系、ノベル系、単純作業系が和ゲー枠って所か。
スポーツゲー、レースゲー、アクション系も洋ゲー枠入りかな？
あと知育系、育成系、ノベル系、単純作業系が和ゲー枠って所か。
スポーツゲー、レースゲー、アクション系も洋ゲー枠入りかな？
今や貴重な和ゲーである格ゲーとシューティングに日本人は見向きもしないという悲しさ
951 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 17:04:34.22 ID:+H3duiPm0
>>950
初心者お断りのオタ専用で売り上げ伸びるわけない
初心者お断りのオタ専用で売り上げ伸びるわけない
2D格ゲーなら洋ゲーにもスカルガールズがあるだろ
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/g/e/n/generalnantoka/20120212165850042.png
>>948
マップの広さは参加人数と合ってないと逆に面白さを損なうし、
死体や銃痕の保存したって、それを利用したシステムがなきゃゲーム性には繋がらんだろ
というか、リスポーンあるのに死体保存したって邪魔なだけだろう、Noobの死体が山になったりさ
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/g/e/n/generalnantoka/20120212165850042.png
>>948
マップの広さは参加人数と合ってないと逆に面白さを損なうし、
死体や銃痕の保存したって、それを利用したシステムがなきゃゲーム性には繋がらんだろ
というか、リスポーンあるのに死体保存したって邪魔なだけだろう、Noobの死体が山になったりさ
ゲーム性っつーか
ゲームを通してフィクションを楽しませるときに
そういうのは大事だよな
大作洋ゲーのキャンペーンはどっちかっていうとそっち優先な気がする
ゲームを通してフィクションを楽しませるときに
そういうのは大事だよな
大作洋ゲーのキャンペーンはどっちかっていうとそっち優先な気がする
そっちってどっち？
CODMW3もBF3もMOHもキャンペーンの出来はかなり酷かったが・・・・・・
CODMW3もBF3もMOHもキャンペーンの出来はかなり酷かったが・・・・・・
MW3が酷評されてんのってマルチの仕様でしょ？
BF3ともども有料会員だがMW3のマルチ仕様はクソだなとは思う
BF3は別にしてMoHもキャンペーンは良かったし評価も悪くないと思うけど
BF3ともども有料会員だがMW3のマルチ仕様はクソだなとは思う
BF3は別にしてMoHもキャンペーンは良かったし評価も悪くないと思うけど
死体の山が邪魔なのは邪魔だが、邪魔だから良いってのはあるよ。
死体があれば、ああここはヤバイ場所だなってのが分かるしさ。
死体に隠れるとかも面白い。
死体があれば、ああここはヤバイ場所だなってのが分かるしさ。
死体に隠れるとかも面白い。
MW3も慣れるとそこそこ面白い。
BF3みたいにいくら撃っても倒れないって事がない。
でも、武器を解除して行くシステムはウザすぎだわ。
BF3みたいにいくら撃っても倒れないって事がない。
でも、武器を解除して行くシステムはウザすぎだわ。
>>958
BF3、普通に死ぬけど…
BF3、普通に死ぬけど…
>>924
数字も見えないのはキチガイだからなあw
数字も見えないのはキチガイだからなあw
ニコニコでも毎日のように24時間Halo実況とか
スカイリム実況BF実況とかしてるけど購入者増えてるんだろうか。
スカイリム実況BF実況とかしてるけど購入者増えてるんだろうか。
962 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 18:49:44.96 ID:ikczqO1E0
>>875
こいつらコロンブスやピサロがどれだけ無実の人間を殺したと思ってるんだろうな
こいつらコロンブスやピサロがどれだけ無実の人間を殺したと思ってるんだろうな
欧米のキチガイ文化なんざ今更だし、またクソコテが低能丸出しなこと言い出すからやめろ
>>963
近所に住んでる赤ちゃんの頃から知ってる娘が成人した頃に、その子が無実の罪で処刑されるのを笑って見てるような奴らだぜ
近所に住んでる赤ちゃんの頃から知ってる娘が成人した頃に、その子が無実の罪で処刑されるのを笑って見てるような奴らだぜ
>>959
最初の武器弱過ぎて死なないよ拾った武器強過ぎワロタ
最初の武器弱過ぎて死なないよ拾った武器強過ぎワロタ
若者は洋ゲー好きだよな
ゲーム遊べるなんて若い内だけだからな
いい大人が日本で洋ゲーが嫌われてるとか言ってるわけないし
いい大人が日本で洋ゲーが嫌われてるとか言ってるわけないし
969 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 20:31:00.52 ID:+H3duiPm0
>>954
ルールじゃなくフィクションのヴァーチャル体験で楽しませる方向って意味で
ルールじゃなくフィクションのヴァーチャル体験で楽しませる方向って意味で
972 ：名無しさん必死だな：2012/07/29(日) 21:28:12.13 ID:y9eXFwtl0
MW3（MW以降のCOD全般に言えるが）はストーリーが厨２すぎるよな。厨2くさいﾏｯﾁｮが厨2臭い台詞をはきながら無茶苦茶な事をするからなさらに主人公サイドは全員虐殺拷問大好きな屑しかいないし
シナリオも1ステージ目で輸送ヘリで攻撃ヘリを数機に狙われながら余裕で全機撃墜2ステージ目は特殊部隊数人で艦隊を粉砕とか頭が沸いてるかと思うわ、細身の美少女とか池麺が世界を救うとか言う方がまだ完全にフィクションだと思えるから自然に受け取られるなぁ
2の売りが好きなルートで好きにクリア出来るってのが売りだった様な気がするのにMWからは味方の進行に合わせて操作をするだけのお使いゲー以下のクソゲーになったからないつの間にかミニマップすら消えてるし
でも、マルチはそこそこ楽しめましたチーター対策とEMPとUAVとMP7の仕様さえ何とかしてくれれば個人的には最高だった
BF3もひととおりプレイしたんだがブラックバーン軍曹、核という単語しか記憶にのこってねえあとアンロックだるすぎなすぐ投げたわ
シナリオも1ステージ目で輸送ヘリで攻撃ヘリを数機に狙われながら余裕で全機撃墜2ステージ目は特殊部隊数人で艦隊を粉砕とか頭が沸いてるかと思うわ、細身の美少女とか池麺が世界を救うとか言う方がまだ完全にフィクションだと思えるから自然に受け取られるなぁ
2の売りが好きなルートで好きにクリア出来るってのが売りだった様な気がするのにMWからは味方の進行に合わせて操作をするだけのお使いゲー以下のクソゲーになったからないつの間にかミニマップすら消えてるし
でも、マルチはそこそこ楽しめましたチーター対策とEMPとUAVとMP7の仕様さえ何とかしてくれれば個人的には最高だった
BF3もひととおりプレイしたんだがブラックバーン軍曹、核という単語しか記憶にのこってねえあとアンロックだるすぎなすぐ投げたわ
>>966
HS出来てないだけだろ
HS出来てないだけだろ
>>954
に対するレスです
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漫画っぽくないからでは。
小売店に押し込めないDL販売で成績残せたら良いよねぇ。
関東連とかﾁｰﾏｰOBのコネクションで何とかして売りさばけないのかねぇ。
関東連とかﾁｰﾏｰOBのコネクションで何とかして売りさばけないのかねぇ。
>>973
それ以前にBF3は初期武器が最も癖が無い最強武器だろ…？
それ以前にBF3は初期武器が最も癖が無い最強武器だろ…？
>>971
最近はエロゲーですらPCから逃げ出してるしな。
最近はエロゲーですらPCから逃げ出してるしな。
979 ：千手観音：2012/07/30(月) 02:59:13.58 ID:ms5DdlHp0
反動が強すぎるのとサイトがしょぼいから全然仕留めきれないよ
グリップやスコープやサイレンサー付いてる武器拾ったらサクサク殺せたぞ
グリップやスコープやサイレンサー付いてる武器拾ったらサクサク殺せたぞ
要するに洋ゲー嫌ってる人に欠陥があるんだね
>>979
そら無いよりはあった方がいいが、そんな劇的に変わるもんでもない
最初はたまたま仕留められなかっただけで、元々お前はそれなりに上手かったんだよ
ただMW3のように個人技で戦うより、仲間との連携が大切なゲームだからMW3のようにランボープレイしようとすると上手くいかないってだけ
見た目似てるけど違うゲームなんだからさ
そら無いよりはあった方がいいが、そんな劇的に変わるもんでもない
最初はたまたま仕留められなかっただけで、元々お前はそれなりに上手かったんだよ
ただMW3のように個人技で戦うより、仲間との連携が大切なゲームだからMW3のようにランボープレイしようとすると上手くいかないってだけ
見た目似てるけど違うゲームなんだからさ
萌え萌え洋ゲー来たぞ
日本語化も可能
King's Bounty: Armored Princess を購入する
DAILY DEAL! 残り時間： 20:57:12
-75%
$19.99
$4.99 USD
http://www.rockpapershotgun.com/images/09/mar/ap2.jpg
日本語化も可能
King's Bounty: Armored Princess を購入する
DAILY DEAL! 残り時間： 20:57:12
-75%
$19.99
$4.99 USD
http://www.rockpapershotgun.com/images/09/mar/ap2.jpg
洋ゲーが何を指してるかはわからんが、fps、tpsを指すのなら
これはオタゲーにも言えるが、親を敵に回すタイプはなかなか大きくは売れない
年寄りゲーマーほど自分の世界持ってるから、ヒットは狙えないから
年寄り支持に落ち着くとどうしても売り上げが分散する
これはオタゲーにも言えるが、親を敵に回すタイプはなかなか大きくは売れない
年寄りゲーマーほど自分の世界持ってるから、ヒットは狙えないから
年寄り支持に落ち着くとどうしても売り上げが分散する
>>982
下手糞が5人ほどで団体行動してたところで上手い人一人に全滅させられるんだからそんなかわらんわ
下手糞が5人ほどで団体行動してたところで上手い人一人に全滅させられるんだからそんなかわらんわ
最近は洋ゲーつうとFPSやTPSで統一され気味なのかしら。
過去大ヒットしたテトリスも洋ゲーに入るんだけどね。
過去大ヒットしたテトリスも洋ゲーに入るんだけどね。
987 ：名無しさん必死だな：2012/07/30(月) 11:29:44.68 ID:p5jFPUMhO
上の方にあるけど、今や結構な種類のジャンルが洋ゲー枠に行っちゃったから
萌え系に関しては間違いなく世界一なんだから大切にすりゃいいのに小馬鹿にするしな
萌え系に関しては間違いなく世界一なんだから大切にすりゃいいのに小馬鹿にするしな
シミュレーション枠も洋ゲーが圧倒的
シミュレーション（フライト・車・列車・人・その他）枠、レース枠、スポーツ枠、FTPS枠、RPG枠、ハック＆スラッシュ枠、
オンライン枠、３Dアクション枠あたりが洋ゲー枠かな？
２Dアクションはマリオもあるから洋ゲー独占になってないのが救いか。
和ゲー枠は…
知育枠、美少女ゲーム枠、恋愛シミュレーション枠、落ち物パズル枠、JRPG枠、すごろく枠、旧作リメイク枠、対戦格闘枠、
２Dシューティング枠、ソーシャルゲーは韓国物も勢力強いから和ゲー枠に入れるのは微妙か？
後はモンハンやPSO2みたいな素材収集・作業ゲー枠も和ゲーに入れていいのかな
他にもあったら追加してくれ
オンライン枠、３Dアクション枠あたりが洋ゲー枠かな？
２Dアクションはマリオもあるから洋ゲー独占になってないのが救いか。
和ゲー枠は…
知育枠、美少女ゲーム枠、恋愛シミュレーション枠、落ち物パズル枠、JRPG枠、すごろく枠、旧作リメイク枠、対戦格闘枠、
２Dシューティング枠、ソーシャルゲーは韓国物も勢力強いから和ゲー枠に入れるのは微妙か？
後はモンハンやPSO2みたいな素材収集・作業ゲー枠も和ゲーに入れていいのかな
他にもあったら追加してくれ
スポーツはパワプロ以外ほぼフォトリアルなシミュレーションで
レースは昔からフォトリアル重視として
カードゲームは遊戯王の圧勝で
ボードゲームはあっちはモノポリーだけ日本はカルドセプト桃鉄いたストで
パズルゲームはレイトンPortalでほぼ拮抗してて
落ちモノゲームはテトリスぷよぷよで拮抗してて
歴史シミュレーションは日本のコーエーにパラドのHOI、Silenthunter、SHOGUNで海外の圧勝で
FPSは完全に海外の圧勝というか日本はFPS何それおいしいの？状態で
TPSはバイオ4・5とgears deadspaceで海外の圧勝で
育成シミュレーションはポケモンの圧勝で
やっぱ狙いはアクションかね
レースは昔からフォトリアル重視として
カードゲームは遊戯王の圧勝で
ボードゲームはあっちはモノポリーだけ日本はカルドセプト桃鉄いたストで
パズルゲームはレイトンPortalでほぼ拮抗してて
落ちモノゲームはテトリスぷよぷよで拮抗してて
歴史シミュレーションは日本のコーエーにパラドのHOI、Silenthunter、SHOGUNで海外の圧勝で
FPSは完全に海外の圧勝というか日本はFPS何それおいしいの？状態で
TPSはバイオ4・5とgears deadspaceで海外の圧勝で
育成シミュレーションはポケモンの圧勝で
やっぱ狙いはアクションかね
＞後はモンハンやPSO2みたいな素材収集・作業ゲー枠も和ゲーに入れていいのかな
ハクスラのdiablo、ボーダーランズに完敗だわな
日本の場合、任天堂以外微妙だろ
ポケモンマリオゼルダはあちらでも売れるし、そのジャンルの最高峰だが
スクエニカプンコナミソニー製品はどれも落ち目
ハクスラのdiablo、ボーダーランズに完敗だわな
日本の場合、任天堂以外微妙だろ
ポケモンマリオゼルダはあちらでも売れるし、そのジャンルの最高峰だが
スクエニカプンコナミソニー製品はどれも落ち目
ゼルダが最高峰ってのはないわ
汚物だろ
汚物だろ
2DベルトアクションってXBLAで結構リリースされてるよね
有名どころだとキャスクラとか
有名どころだとキャスクラとか
>>990
ボードゲームっていうかスゴロクじゃね？
海外のこの手のジャンルはストラテジー要素が強いんでない？
あとカードゲーム、マジックザギャザリングは無しなの？？
それに育成シミュ
SIMSシリーズはこれに入らないのかね？
ボードゲームっていうかスゴロクじゃね？
海外のこの手のジャンルはストラテジー要素が強いんでない？
あとカードゲーム、マジックザギャザリングは無しなの？？
それに育成シミュ
SIMSシリーズはこれに入らないのかね？
>>995
遊戯王は売り上げも枚数も2008年辺りにMTG超えたはず。
Simsはどちらかというとシムシティの延長だと思う。
ソーシャルゲーの課金アバターに近い。
シムシティには日本は負けてるな。
あそこには日本の入り込む余地が無い。
作って欲しいけど。
遊戯王は売り上げも枚数も2008年辺りにMTG超えたはず。
Simsはどちらかというとシムシティの延長だと思う。
ソーシャルゲーの課金アバターに近い。
シムシティには日本は負けてるな。
あそこには日本の入り込む余地が無い。
作って欲しいけど。
>>989
モンハンはまだしもPSO2はハクスラだろ
モンハンはまだしもPSO2はハクスラだろ
まぁ何にしても、次スレでも続けていこうぜこの話題
誰か次スレ俺無理
日本で洋ゲーが嫌われる理由 part45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343629780/
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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