業界人｢アトリエは10万規模で終わるべき作品でない｣

1 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:56:15.63 ID:tzB8IC2J0

PS四天王だとか安易にネガキャンしている任豚には耳の痛い言葉だなww

http://news.dengeki.com/elem/000/000/507/507544/
このソフトは10万本とかそんなレベルで落ち着いてよいレベルの作品ではないのです。
多分、制作側はもの凄くマジメに作った「だけ」なんだと思うんですが、
その集大成がトンデモナイことになってると気付けない業界、ユーザー、市場ではダメなのです。
特に日本のゲーム市場はガラパゴス化していると言われて久しいのですが、
ガラパゴスはガラパゴスなりに強く賢くなる必要があるのではないでしょうか？
そのための試金石、ソフトが発売されている以上、現在試されているのはユーザーなのだと思います。

2 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:01.98 ID:Oe6ppi/40

たしかに
１万も売れてはいけないレベルの作品だ

3 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:23.13 ID:TuV53uCW0

これも捏造なのか？

4 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:38.34 ID:ZGyIrRII0

CERO詐欺やかした会社の作品がどうしたって？

5 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:49.70 ID:8F+aD+2o0

悔しかったら買えよ

6 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:52.04 ID:Eh+0QenO0

購買者のせいにするのはどうかと

7 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:52.39 ID:xklFc3t00

確かにこんなもんが１０万も売れるとかゲーム業界は本当に腐ってる

8 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:57:59.43 ID:hsFXfBD+0

>>1
さすが脳弱
ゴキが買い支えろって言ってるだけじゃん

9 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:58:09.43 ID:fL09FzTN0

内容スカスカの萌えゲーが１０万以上も売れたらそれこそ終わりだわ

10 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:58:13.90 ID:JM/Em2U/0

マニア向けの信者ゲーだったのに萌豚時代に突入して持ち上げられるようになっただけ

11 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:58:20.16 ID:C5kc0PVU0

著者名と全文コピペしないと

12 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:58:58.86 ID:9Kr5Ci8m0

昔のアトリエを正統進化させてれば確かにかなりいいラインにいった可能性はあるけど据え置きでパンツの造形に拘ってるうちは絶対無理

13 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:00.40 ID:g4a5x6QG0

本誌座談会では「とにかくスゴイ。なんていうか、スゴイ。
プレイしないヤツはバカかというくらい、スゴイ。
一番スゴイのは、○○がスゴイからやらないとだよ、とハッキリ言えないのがスゴイ」

記者辞めた方がいいレベルの糞文章ｗｗｗ

14 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:01.80 ID:TmNmd1Cg0

10万も売れてることに逆にビックリだが

15 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:12.47 ID:htUcg9Xr0

終わらせておいてなにを言う

16 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:15.66 ID:1Uny9K8b0

>日本の誇っていいJRPGのひとつ

日本の癌です

17 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:30.19 ID:mfLMBDuP0

どんだけもちあげてるんだyo
こいつやってもいないんだろうなやればその発言は出ないって

18 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:50.25 ID:mJPkSzT80

あー、魔王か
こいつ頭おかしいからｗ

19 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:55.58 ID:DksiZhyzO

魔王って誰だっけ？

20 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 21:59:59.94 ID:cSAOPPAY0

こんな素晴らしい物を買わないのは間違ってるとか言い出す馬鹿はホントどうしようもない
こいつしかり、ソフトバンクのハゲしかり、箱○信者しかり

21 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:00:28.88 ID:RbQ5fDDw0

CEROだまくらかして露骨なエロだけで売ってるゲームだろ？

22 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:00:32.24 ID:g9tV9tsd0

クソブログ使えなくなったもんだからクソブログの代理が出てきたか

23 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:00:48.79 ID:zHqL+CzD0

クリックしてタイトル出た瞬間に後悔したｗ

24 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:00:57.79 ID:u9EaM6x20

つーか、アトリエをここまで持ち上げないといけないＰＳＷって…ｗ

25 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:01:08.42 ID:aazi+V8z0

今やキモロリヲタ専用ゲームだもんな＾＾
あんなPS2並のゲームをパンツが見たいが為に
必死こいて買うゴキくんｗｗｗ

26 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:01:09.70 ID:qGfmDm8yP

何故ソニー関係者はこんなクズゲーをコアゲー扱いするのか？

27 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:01:17.43 ID:in41zNdA0

>>1

ポジキャンしてる前にお前がさっさと買い支えろよ　コラｗ

28 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:01:36.64 ID:WhXpOFakP

捏造PSの編集者かよ

29 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:01:41.35 ID:TmYLwejN0

言葉遊びじゃなくてゲーム作りに力を入れてね
ユーザーからのお願いだよ

30 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:02:01.62 ID:y2kiOtg80

ユーザーのせいにするのか…たまげたなあ

31 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:02:13.77 ID:g4a5x6QG0

ROMは数年でセーブ消えるとか生声入らないとか言ってた人だっけかｗｗｗ

32 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:02:14.33 ID:sRkniT+30

どんなバカがこんなこと言ってるんだろうと思ったら
よく知ってる真性だった

33 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:02:34.72 ID:Y0KFJ5VQ0

初期シリーズの事言ってるなら同意するけど

34 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:02:42.74 ID:5BwFE/q30

PSWは売れなかったらユーザーのせいにするよね
古龍が倒せないのはお客様のせいです思い出すわ

35 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:03.86 ID:O54EbfEb0

電撃はインタビュー捏造の件といい安定してるなｗ

36 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:06.55 ID:MTZCGbRI0

マジメ・・・？

37 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:09.50 ID:2sM5lJ520

DSは数年でデータが抜けるとかほざいてたクズか

38 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:26.09 ID:g4a5x6QG0

100万売れていい作品だそうですよ
これを機に殺王スレでも立てたらどうですか？ｗｗｗ

39 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:30.16 ID:5gX4M/TZ0

よくあるJRPGじゃねーの？
どこがそんなに誇れるのか教えてくれ

40 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:33.98 ID:yn/biP4e0

魔王じゃしょうが無いか

41 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:40.13 ID:tyspgnKf0

頭のおかしい捏造雑誌じゃん

42 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:03:42.27 ID:C5kc0PVU0

アーシャもCEROごまかしたんだっけ
2周目で描きこまれたパンツが拝めるそうで

（パ）（ン）（ツ）がスゴイ
が正解

43 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:04:07.01 ID:ujzmCYf20

もっと買えよゴキブリが

って書かれてるのを理解できてない>>1が凄いわｗ

44 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:04:07.84 ID:2PbDfczQ0

下品だよな、CERO詐欺とか
最新作とかゴキすら目を背けてただろ？

45 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:04:10.32 ID:yOsxw9CQ0

薄着の女が表紙になってるゲーム雑誌があるらしい

46 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:04:40.68 ID:xlIkHrjO0

絵師が変わったら売上が下がるようなゲーム持ち上げてんじゃねえよ捏造雑誌がw

47 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:05:00.46 ID:g4a5x6QG0

>>39
>>13

48 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:05:29.27 ID:aHDsy+l40

ゲハブログかと思ったら違うのかよ
ガチすぎて怖いわw

49 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:05:36.21 ID:uQrYHdCM0

>>1
お前が買わなくて誰が買うんだよ

50 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:06:08.41 ID:YdGm6XaZ0

>>1
その雑誌の表紙見る限り説得力無いわw

51 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:06:15.59 ID:sCRzaGl70

こういうゲームが中途半端に売れるようになると
ゲーム＝キモヲタって図式が一般化するからマジで迷惑
正直ガラパゴス化がどうとか言ってるが、店頭とかでこういうのが露出するようになったからだろ

52 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:06:19.91 ID:0EkJN+Db0

>>16
JRPGって言葉自体に肯定的な雰囲気が無いのにな

53 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:06:28.44 ID:s4WRW/tN0

アトリエって一作目から完成されてたからな
それを今さら評価するって浦島太郎かよ

54 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:06:40.10 ID:+Evt8wf30

でも10万届くかどうかで終わっちゃうのが現実なんだよね

55 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:06:49.58 ID:pdIqU/6+0

業界はともかく、ユーザーとか市場のせいにしているようでは終わってる

56 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:07:13.05 ID:ZkJfQA1q0

同人屋だって自分がアングラだって自覚してるわ
マジキチ

57 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:07:16.00 ID:5gX4M/TZ0

>>47
さっぱりわかんねーｗｗｗｗｗｗ
これといった特徴なしという事でよろしいか

58 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:07:29.26 ID:NCFZOU1F0

システムはおもしろいのに
露骨にオタ向けに走った時点で終わったんだよ

ちょっとかわいいキャラで止めとけばよかったのに

59 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:07:51.80 ID:UrF4GJV30

ただでさえロロナ～メルルで一気にギャルゲー化して旧作ファンから引かれてたのに
さらにギャルゲー化進めたアーニャちゃんが完全死亡とか当たり前すぎる

60 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:08:28.20 ID:GgiFUWVc0

仕事とはいえこんな馬鹿な文章書きたくないよ普通はw

61 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:08:36.42 ID:Q9vDfytR0

いくら自分が好きな作品だろうとさ、
もっと売れて欲しいなーならわかるけど
売れなきゃおかしい！！！おかしいんだよ！！世界が

62 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:08:42.47 ID:C5kc0PVU0

こういう論調、久しぶりに見たわ

63 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:08:44.04 ID:TF0f6bEA0

10万以上売りたかったらパンツと声優押しを切り捨てなくてはいけない

64 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:08:54.86 ID:Q9vDfytR0

だもんなー

65 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:09:05.73 ID:EYzn2zzU0

アーランドには明確なコンセプトがあったが今度のはな。
ただ、アクを抜きましたってだけのこれといって独自性のない作品になってる。
これを毎年買えってか？冗談だろ。

66 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:09:14.86 ID:BVfFz2xg0

業界人（迫真）

67 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:09:38.56 ID:ebEWQncG0

ゼノブレイドは10万規模で終わるべき作品ではない

68 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:10:02.12 ID:sCRzaGl70

>>52
そもそもJRPGって言葉は、外人が日本のRPGを皮肉って生まれた言葉だったような
ジャパニメーションとかと一緒で

69 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:10:26.31 ID:g9tV9tsd0

ゴミが売れないの人のせいにすんなってな
買わないと身のためになランとか脅迫してるしな

70 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:10:33.97 ID:1Dkv/Su60

10万前後安定で上々でしょ
折角固定ファンが付いてるんだから変なことしないでこの路線で維持しとけ
まだまだこんなもんじゃないってんなら姉妹ブランドでも立ち上げればいいだろ

71 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:10:48.98 ID:EvDqw4KH0

終わるべき作品だと思います

72 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:11:19.21 ID:WrndXhUl0

アトリエは初代だけで良いよ

73 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:11:50.37 ID:x/FGagW40

>>1
それってアトリエだけだと思ってんの？
どこでも製作者はもの凄くマジメに作ってると思うんですけどねぇ～

自分とこの販売戦略棚に上げて買ってクレクレしてるだけじゃない

74 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:11:51.88 ID:xlIkHrjO0

ってかぶっちゃけアーシャの評判良くねえぞw

75 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:12:22.75 ID:kuc1vQ+30

とりあえず、シェルノサージュの様を見てると、ガストがハーフ売るようなことになってはいけない気がする

76 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:12:29.74 ID:n1MQNYB/0

なんで消費者であるユーザーが試されてるのか、全くわからないんだが・・・

77 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:12:31.49 ID:AbNcNk4k0

うう…「魔王だからって斜めから見るのは良くないことだ」と思ってちゃんと全部読んだのに…文章に余計な部分が多すぎてまったく魅力が分からない。
せいぜい「グラフィックがよい」くらいしか伝わらない。「落第とかの超切迫した事態をかいくぐるために失敗ありの試練に挑む」を
「妹を助ける（それでなんで錬金術？）」「失敗なし」に変えて、なぜ面白いと言えるんだろう。

78 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:12:36.77 ID:WGTJfFif0

>>1
ロリパンツゲーだから
馬鹿売れするわなw

79 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:13:31.24 ID:J6rKBSGJ0

マジメに作っただけなのにギャルゲまがいになっちゃってる
日本市場のガラパゴス化を嘆いてるんじゃないのか？

80 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:13:44.10 ID:01CLt3bZ0

dengeki
この時点で読む気失せる

81 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:14:14.56 ID:yDljChfx0

俺が作れば20万までは伸ばせる
キモオタお断りのゲームになるけど

82 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:14:51.40 ID:g4a5x6QG0

3ページも使って結局何が言いたいのかよくわからん時間を無駄に出来る記事だよ

83 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:15:00.89 ID:C5kc0PVU0

ゼノブレに置き換えて読んでみても途中からおかしいわ

ガラパゴスな部分てアーシャのパンツ？声優イベント？
面白いモノは万国共通だろ

84 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:15:16.30 ID:LLRGW9FQ0

妥当な数字だろ

85 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:15:27.94 ID:Wei9mRvI0

10万も売れなさそうだよね

86 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:15:44.91 ID:w+pBMNg50

また電撃PSか

87 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:15:52.69 ID:lmaDAiR20

どうかんがえてもあんなもんが10万本超売れてたPS3市場が異常だっただけだと思うぞｗ

88 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:16:12.52 ID:+Evt8wf30

＞PS3を持っていたら買ってプレイしておいた方が身のためな作品
＞『アーシャ』は日本のゲーム史の中で、そう言った一流作品の系譜に名を連ねてよいデキ
＞JRPGレベル
＞かつてない新ジャンルが登場してくれたことに感謝したい

まさか素面で書いてないよねこれ

89 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:16:44.24 ID:zCQSLlbT0

アホか
ガラパゴスでもいいからアトリエ買い支えろとか
PSWだけでやれや
本当オタクはうっとうしいのう

90 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:17:38.47 ID:vX1+zLXL0

じゃあ、もっと垣根広げるために
次回作はPS3/WiiU/箱○マルチにしたらww

91 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:17:38.80 ID:ffoCzUi+0

毛ほどもゲームの面白さは伝わってこなかったが、
この文章自体は破綻っぷりがシュールでちょっと面白かったわｗｗ

92 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:18:07.80 ID:kVmyMxiL0

ただの提灯記事だろ

93 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:18:11.01 ID:in41zNdA0

つーかホントPSWってクレクレして欲しくてたまらないんだなｗ

俺たちはこんなにクレクレしてるのに、お前らも俺たちのソフトをクレクレしろよっ！！　って顔真っ赤ｗ

いらねーよ w

94 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:18:41.68 ID:sCRzaGl70

オタクって自重しないよな
だからオタクなのかもしれんけど
個人で楽しむ分には構わないが、布教したり声だけでかかったりマジでウザい

95 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:18:53.98 ID:j4/q7icFO

パンツで売れる

96 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:03.67 ID:r1bUehh8P

まーた電撃かｗ

97 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:09.68 ID:1Uny9K8b0

10万で十分売れてるだろ
てかこれが10万も売れてるとか・・・

98 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:23.83 ID:QwOAAOLs0

なんでゲームライターって悉くバカなの？
まともな教育受けずに育ってそのまま働ける業界なんか？

99 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:29.88 ID:g9tV9tsd0

ｸﾚｸﾚｼﾃｸﾚかｗ

なるほどね

100 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:38.93 ID:5BwFE/q30

アトリエとテイルズってネットで騒がれてるから買ってる感が否めないんだよなあ・・・

101 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:47.44 ID:Dz6/0WRH0

ようするに単なる萌えゲーのイメージを払拭したいんだろうけど
「FFとドラクエに並んで100万本売れるべき！」願望が行き過ぎてどんびきだよ(´・ω・｀)

102 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:19:55.26 ID:J6rKBSGJ0

JRPGレベルの高い人なら分かるって言ってるが、JRPGレベルってなんだよ

103 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:20:44.01 ID:g4a5x6QG0

>>102
レベル5とか？ｗｗｗ

104 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:21:21.87 ID:VD/h1qUw0

>>1読んだけど、前号の座談会から相方の相槌を削除修正してるだけの使いまわしだなｗ手を抜きすぎだろ魔王

105 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:21:27.12 ID:LLRGW9FQ0

文章には？が浮かぶばかりだったが
SSみたら、vitaで出たアレとは違って
確かに真面目に作ってそうだなってのは分かった

106 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:21:59.90 ID:EYzn2zzU0

姿勢は好きだけど、たいがいひどい状態のままリリースするよな。
もう少し、チームの練度が上がっても良い気はするが。
だめなプログラマなら、ビジネスなんだからそこはやはり切っちまわないと。

107 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:22:04.56 ID:qGx3hYxA0

で、パンツ抜きにしたらこのゲームって面白いのか・・・？

108 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:22:08.69 ID:gLBMWIh10

良いゲームが出ても、広告費が出ていないのを理由に全スルー、下手したらネガキャンまで
やらかしておいて、今さらとってつけたようにこれは名作だからやるべきなんて言って
誰が信用するんだ。

1万歩譲ってアトリエが名作だったとして、それを消費者に伝えるのはゲームメディアの仕事。
伝わらないのであれば、それはお前らのせいだろと。

109 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:22:57.39 ID:Dz6/0WRH0

アーシャちゃんの良さがわからないとはお前らのJRPGレベル低すぎ(´・ω・｀)

110 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:23:08.07 ID:Wei9mRvI0

>>102
一度ゼノブレイドをプレイしてもらいたいな

それか、ゼノブレイド遊んだ外人にアーシャを遊んで評価してもらいたいわ

111 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:23:14.35 ID:7slz6pxAO

オタクの痛い所は押し付けがましい所

112 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:23:17.36 ID:5ME5EDky0

どんどん劣化していくなこのシリーズ

113 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:23:20.02 ID:39NxBgC3P

>>102
JRPGって海外メディアで日本のRPGを侮蔑的に表現したのがはじまりなのにね。
好んで使ってる日本のメーカーはイメエポだけというｗ

114 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:23:23.10 ID:bEcP66Pq0

本当にユーザーが楽しんでもらえる作品なら
２頭身のヒゲ親父でもユーザーは許してくれる

萌え絵つかっている時点でダメだと気づけ

115 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:23:41.92 ID:Z53IWMOt0

「PSW住民はソフトを買わない」って言ってるのかこれ

116 ：真の王者シードゥス・アードリガー：2012/07/12(木) 22:24:39.78 ID:lPiOUXdj0

(´･_･`)
こんな感じの顔になった
ハードのユーザの傾向にマッチしているし今や知名度もそれなりにある中でこの結果な訳だが
良いものはあるが、そんな程度

117 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:01.63 ID:Dz6/0WRH0

尼の感想文でもここまで味があるやつはなかなかいないな(´・ω・｀)

118 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:02.26 ID:Ja3tfIx10

電撃＝病気

119 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:03.24 ID:EYzn2zzU0

どうしたってアンチは湧くんだし、なんでもいいから何かで尖ってないと。
前作は萌えでそれがあったが、アーシャにはなにがあるんだよ。
定評のあったサウンドまで凡になってるし、ジブリみたいな一般受け狙ったんだとしたら
弱すぎだろ。
どこをあるいは何を見せたくて作ってるのか今作は分からん。

120 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:03.77 ID:j69ykJk40

やってないからわかんないんだけどアーシャってアトリエシリーズからなんか進化した部分あるの？
エリー、リリー辺りで実際アトリエシリーズのシステムはほぼ完成してたのに

121 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:15.92 ID:TxVB69aKP

売れないのはユーザーのせい？

122 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:22.34 ID:09acTtvMO

>>109
うそっ、私のJRPGレベル低すぎ？

123 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:34.64 ID:yPV0w6Zj0

女の子向け（健全）をキモオタ向けに方向転換していった経緯が気に食わない

124 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:41.62 ID:X4N/zTHO0

>>1の記事読んで驚いたわ。
「グラフィック」と「テーマ」と「システム」が凄いと力説してるけど、
説得力ゼロ。

「萌えオタが、平凡なゲームを大絶賛してるだけ。」という印象しか残らない。

125 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:45.39 ID:w+pBMNg50

とにかく最初から最後までメーカーから依頼されたんだろうなってレベルのベタ褒め提灯記事だな
そのくせ、最後に
＞日本の、この文章を読んでいるゲーム好きには賢い消費者であっていただきたく思います。
とか書いてて客観的な意見なんですよアピールが白々しい

126 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:51.80 ID:5QB3v2if0

初代マリーは相当売れたんじゃなかったっけ
事前ノーマークだったのが1位取ったはず

127 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:25:57.03 ID:y2kiOtg80

面白いゲーム作れていれば萌えでも燃えでもなんでもいいと思うけどねぇ

128 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:26:26.71 ID:WSEIiSWG0

>>114
そんなことはねーよ。ヒゲ親父が受け入れられると同様に、中身が良ければ萌え絵だろうと受け入れられる。
中身がダメなだけ。

129 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:26:32.06 ID:/Q8omiHxi

煽り抜きで>1の文章読んでイラッと来た違和感を感じたヤツいたら挙手

何様だよこいつら

130 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:26:35.96 ID:l4zknq4G0

これが100万とかあり得んだろ
なんせ作ってる側が100万本売る努力をしてないよ
「これがいいんだ！」って思ってるのを作ってるだけでしょ？
今時そんなんで売れるかっつーの
100万目指すならまず萌えから脱却する努力をしろ！

131 ：真の王者シードゥス・アードリガー：2012/07/12(木) 22:26:49.65 ID:lPiOUXdj0

(´･_･`)
こんな感じの顔になった
ハードのユーザの傾向にマッチしているゲームだし、今やそれなりに知名度があるのにこの結果な訳だが
良いものはあるが、そんな程度

132 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:27:08.16 ID:g9tV9tsd0

買わないっていう賢い選択をみながしてるわけだがな

133 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:27:26.89 ID:CYRXrkgt0

俺が気に入った作品を買わない連中は馬鹿とかさぁ…
この人の思考がガラパゴスなんだろ、PSWっていう
本当に魅力ある作品だったら、売上問わず語り継がれるよ

134 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:27:36.28 ID:3xdtBoON0

訳：メルぶっひいい

135 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:27:45.23 ID:7W/8gTvN0

なんか、大昔のセガ信者みたいな奴だな

136 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:27:59.96 ID:EYzn2zzU0

アートワークも劣化してるしな。
同じチームが作ってんのか、あれ。

137 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:28:22.16 ID:Dz6/0WRH0

アーシャちゃんなら100万200万どころか世界の半分が手に入るよ(´・ω・｀)ﾃﾞｭﾌﾌ

138 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:28:45.55 ID:wvujL7jH0

3部作でエンジン使いまわして中身を濃くしていく作り方はユーザー得だと思う
増やした分と同じ量の要素を削って出す無双シリーズとか
使いまわすなら予算はいらんでしょとばかりに中身がスッカスカになったり
一から作りなおしてクソゲに変貌させる続編ものとか
日本はクズ企業が多すぎる

139 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:10.83 ID:X4N/zTHO0

半年もすれば掌返しで「今思えばそれほど面白くなかった」とか言うタイプ。

140 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:22.61 ID:0VFzEBp40

業界人ではなく電撃記者と書いてほしいですね
業界人というとどこぞの開発者かと思ってしまいます

141 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:27.53 ID:Dr/YTwnJ0

おいおい、1年前は掃いて捨てるほどいた
「RPGとして面白い」と主張してた奴らはどこに行ったんだよ
だれも擁護してねえぞ

142 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:28.90 ID:w+pBMNg50

>>126
初代はスタッフがある程度自由に作ったものが想像以上のヒット
それに味を占めてどんどん量産される事になったんだっけか

143 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:34.82 ID:fdUTQaR9O

エリーかヴィオかマナケミアの頃にプッシュしておけば良かったのに

144 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:38.13 ID:Wei9mRvI0

魔王あいかわらずいかれてる

145 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:29:46.12 ID:r1bUehh8P

魅力１：グラフィックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:30:12.50 ID:82CrCSJb0

こんなものが10万も売れる市場である事自体が恥

147 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:30:15.72 ID:dtGKl/m70

アトリエはまあ、そこまで悪いシリーズじゃないと思うが
10万でも売れすぎだとは感じるな・・・
それ以上に持ち上げられすぎだとも・・・

148 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:30:47.08 ID:5XxDWhp00

10万もいかないからｗ

149 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:05.23 ID:2xBiwddp0

なんだろう
ものすごくこの>>1の言う事に
虚しさを感じた

なんか、モニョモニョした気分にさせられる

150 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:16.62 ID:egJPbo4s0

バーミヤンスれ

151 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:19.32 ID:J6rKBSGJ0

メーカーやらメディアの言う大作やら良作に騙された結果この状況になってるのに
それに無自覚、無反省で、良いゲームが売れないのを消費者が悪いってのはどうなんだ

152 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:28.05 ID:eYPVLGZs0

またそっとGか壊れるなあ

153 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:34.22 ID:sKxyCND+O

どこが耳に痛いのかマジで分からない。

154 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:35.34 ID:vvTgvGRK0

4gamerによるFE覚醒紹介動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=-dKAOIyjkQY

これくらいちゃんと紹介してくれたら買うかもしれない

155 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:31:54.63 ID:VD/h1qUw0

魔王の文章って行数を稼ぐような回りくどい表現が多くて苛つくのは同意だな。長々しい割りに中身が無い

156 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:32:23.64 ID:v/CBMqrl0

悪いのはユーザー！(ｷﾘｯ
…アトリエは何本も買いたくなるタイトルじゃねえっつの

157 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:32:31.93 ID:RoptYgJq0

女の子向けからヲタ向けにシフトしたんだし
むしろ売れすぎだろ

158 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:32:49.33 ID:aazi+V8z0

前作だったかな、PVで幼女がケツを振ってた時はビビッたよ＾＾
ゴキくんはこんなキモイゲームをやってるんだなぁとｗ

159 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:33:28.69 ID:ofakhHKl0

シェルノサージュみたいなバグゲー出しといて
ユーザーが買うわけないだろｗ

160 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:34:13.66 ID:g9tV9tsd0

あらゆる小汚い手段を使って集めたユーザーが今の状況なんだからもう増えるわけがないだろってな
減りはしてもな

161 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:34:19.98 ID:P7Sz0kWs0

マリーのアトリエの頃は好きだった
PS2あたりになってから触れなくもなった

162 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:34:56.33 ID:BgDs4Td60

レビューで褒めるのはいいけど
10万規模うんぬんは完全に蛇足

日本のゲームがますます下に見られるだけだよ
ジャバニーズHENTAI（笑）

163 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:34:56.56 ID:C5kc0PVU0

>>150
ID:tzB8IC2J0
http://hissi.org/read.php/ghard/20120712/dHpCOElDMkow.html

バーミヤンてか業者だな
俺もアホだがゾっとしたわ

164 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:35:24.84 ID:svlDzwKM0

このシリーズって作業ゲーなんだろ？
その時点で買う気しない

165 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:35:47.00 ID:iyeU4v3GO

触れたことない人には只のギャルゲーとしか思われてないから、これ以上人口の拡大は無理です

166 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:36:32.76 ID:40dRtQ9G0

なに？売れないのはユーザーや市場が悪いってこと？

167 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:36:33.87 ID:YR5BvvX90

>>100
それ任珍がステマしてる3DSゲーの大半にも同じことが言えるな

168 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:36:51.11 ID:e37EFXkqO

ゴキ「アトリエには大学院レベルの知識が要求される！」

なぜかこれを思い出した。

169 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:37:04.00 ID:97r4leeY0

アトリエ、ぼーとやるの結構すきだけど…もう飽きたな…

170 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:37:29.77 ID:XsgYq/twO

つまりアトリエのハードルはミリオンで、それ以下なら爆死って事かな？

171 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:38:34.67 ID:zCQSLlbT0

＞ゲーマーの多い日本ならではの新ジャンルなんじゃないかと思うのです。

おえええええええ

172 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:38:55.62 ID:BBZ6FNVQ0

そして……お願いになってしまいますが、日本の、この文章を読んでいるゲーム好きには
賢い消費者であっていただきたく思います。文句や批判を連ねて結局買わない、
友だちがプレイしているのを見たくらいなんていうのはゲーマーでもゲーム好きでもなんでもありません。

お前が言うな

173 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:40:13.89 ID:YR5BvvX90

>>51
カグラとか持ち上げてる任珍がよう言えるな

174 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:40:36.10 ID:wheiCJq90

強制終了RPGとかどんなマゾだよ

175 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:40:41.20 ID:yOsxw9CQ0

このソフトは10万本とかそんなレベルで落ち着いてよいレベルの作品ではないのです。
多分、制作側はもの凄くマジメに作った「だけ」なんだと思うんですが、
その集大成がトンデモナイことになってると気付けない業界、ユーザー、市場ではダメなのです。
特に日本のゲーム市場はガラパゴス化していると言われて久しいのですが、
ガラパゴスはガラパゴスなりに強く賢くなる必要があるのではないでしょうか？
そのための試金石、ソフトが発売されている以上、現在試されているのはユーザーなのだと思います。

この文章だけ見るとゼノブレイドの事かと思う

176 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:41:27.34 ID:wyRwUyCW0

マリーエリーの頃は好きだったよ

177 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:41:58.37 ID:Dr/YTwnJ0

>>172
きっとその文章も捏造で後付けされてんだよｗ

178 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:42:38.37 ID:YR5BvvX90

>>20
我々箱○貴族は世界で人気の洋ゲーをオススメしている。
これはガラパゴスでしか人気のないもののオススメ

まったく違う

179 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:42:43.87 ID:6HSH8VG+O

ヴィオは中々良かった。アーシャはアーランドより劣化している…

180 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:43:12.52 ID:EfoHGXIY0

書いた奴誰かと思ったら魔王じゃんwwwwwwwwwww

181 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:43:25.29 ID:v/CBMqrl0

>>172
賢い消費者だからこそ、ある地点から進歩の見られないタイトルは見切るのにな
例えば同じ作業ゲーのルンファクなんかは毎作新しいことに挑戦してる

182 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:43:42.32 ID:YR5BvvX90

ゼノブレはオブリのパクリ
任珍が持ち上げてるだけ

183 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:43:44.06 ID:huZd4ZE/0

電撃と言いファミ通と言い、角川傘下になると客を囲い込んでそこ以外を見せないようにするのは止めてくれ

184 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:43:49.57 ID:C5kc0PVU0

>>172
民主党かってぐらいおまいう文章かつ上から目線で気持ち悪いな

185 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:43:52.10 ID:AJ0dG1Kr0

>>175
要は『買わないユーザーが全面的に悪い』
だよね。

うん、そりゃPSWも廃れるわ

186 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:44:34.87 ID:w+pBMNg50

>>178
そんなわざとらしいレスより魔王の書いた文章に付いて何か意見書いてくれよゴッキーｗ

187 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:44:45.60 ID:Z4pC1zYJ0

メタスコア
メルルのアトリエ　69点
トトリ　　　　　　　　74点
ロロナ　　　　　　　65点

偉そうに言う前に向こうに評価されないとな
いつまでもJRPG（笑）って馬鹿にされるだけ

188 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:45:08.44 ID:EfoHGXIY0

びいず羽岡wwwwwwwwwしねwwwwwwwwwwwww

189 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:45:24.27 ID:N7QnF2A40

真面目に？
不良品をパンツでごまかしてるんだから3ケタ以上売れちゃいけないゴミだろ

190 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:45:33.37 ID:pcND9iP80

これ書いてるの魔王なの…？

ひっでー文章だな。
なに書いてるかよく分かんねー段落があちこちあるぞ。

＞手放してしまう人は単純にゲームの趣向が違う
…これは「嗜好」だよな。
おそらく誤変換じゃない。

191 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:45:39.95 ID:oyjcRaNW0

アトリエとか言うRPGの皮を被ったギャルゲーが10万も売れるかよ

192 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:45:48.36 ID:th150w0e0

RPGなの？
紙芝居エロゲだと思ってた

193 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:45:52.99 ID:tuLBogPR0

ステマステマ記事捏造
でも債務超過

194 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:46:02.88 ID:40dRtQ9G0

あぁ、これも捏造か
そうだよね、こんな馬鹿げたことまともな大人が言うはずないよね

195 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:46:14.86 ID:wQFQhVIO0

つまり思ったより売れてなくて焦ってるのか

196 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:46:16.21 ID:y2kiOtg80

>>175
ゼノブレもゲーム自体はすげー面白いのにCMとか痛いストーリーとかが邪魔してた
売れない原因はユーザーには無い

197 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:46:21.87 ID:/dwhQTsl0

ユーザーもアーランド3部作やって賢くなったから買われなかったとは考えないのか

198 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:46:27.39 ID:zCQSLlbT0

きしょいわ
やっぱりPSは隔離ハードとして必要だな

199 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:46:28.58 ID:T2CGRoWD0

よいしょや持ち上げしてもいいけれども、
金を取るならちゃんとした日本語で書いてくれよ。
っていう雑誌が多くて困る。

200 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:47:08.00 ID:soTrSPM30

女性ファンも多かった頃の発展系だったらそうなんだろうけどなあ

201 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:47:35.27 ID:9K1G6El70

>>178
成りすまし乙

202 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/07/12(木) 22:47:55.21 ID:NAoj/M0f0

意味わからん。
昔ながらのJRPGって気がするけど。。。

何を電撃はプッシュしたかったんだ？
パンツか？

203 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:48:34.39 ID:mCOjjeJt0

いや、アトリエは本当になんつーか・・・クソゲーと言うほどつまらなくはなく毎回それなりに楽しめるけど、決してそれなり以上にはならない
そういう作品だから・・・毎回10万届くか届かないか、ってのは本当に順当な評価だと思う・・・
グラは進化してるんだけどな・・・結構顕著に
でもゲーム内容の部分をもっと本格的に変えないと、売上自体を伸ばすのは無理だろう

204 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:48:56.01 ID:BBZ6FNVQ0

ハードが○○なだけで文句や批判を連ねて結局買わないのはセーフなんだな

205 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:48:59.38 ID:3ROk6KaTO

要するに萌え豚はクソゲー作っても無条件に買ってくれる上客だから他の奴も見習えよってことか
萌え豚様は今のゲーム業界の心の支えなんだな

206 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:49:09.45 ID:n1qkrWHa0

消費者にせいにしないとダメな時点で所詮その程度だわな
ニッチ向けはニッチ向けらしくしとけよ、デカイ面すんな

207 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:49:16.62 ID:u6cTjQJt0

アトリエはマリーとエリー以外認めん

208 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:49:46.37 ID:hotBa3rf0

>>39
PS3で出ている。おそらく電撃にとって重要なのはそれだけｗ

209 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:49:54.33 ID:XsgYq/twO

魔王「ゴキはクレクレしてないでアトリエ買えや」

210 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:50:33.33 ID:EYzn2zzU0

数字が伸びないのはハードの分散化もあるんだろうけどな。
据え置きのソニー、携帯機の任天堂って時代が順風満帆過ぎたんだろ。

211 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:50:33.82 ID:X4N/zTHO0

結局、キャラが好きだって事しか言ってないしな。

212 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:50:56.48 ID:C5kc0PVU0

>>175
＞そのための試金石、ソフトが発売されている以上
＞現在試されているのはユーザーなのだと思います。
この気持ち悪い部分よんで買おうと思う危篤な人いるのかね

213 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:52:19.82 ID:pcND9iP80

ゲーム誌のライターとしてこの文章はヒド過ぎんだろｗ
全然ゲームの中身が伝わってこねーじゃねーかｗ

＞※付け足し
＞その1：時間喰いの要素として戦闘部分の秀逸さも欠かせません

そんなキモのとこを追記で書くなよｗ

214 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:53:39.39 ID:sVQ5dM9eO

もっと評価されるべきってか…
ゼノブレイドとかEoEなら同意できる点もあるけどアトリエってどうなのよ？
パンツゲーじゃないの？

215 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:53:55.68 ID:Yi1z0jlAP

アトリエシリーズは３ＤＳで出せば簡単にスマッシュヒット飛ばすと思うよ
この手の収集ＲＰＧは携帯機向け
ま、出来ればVITAでお願いしたいが・・・現状、資金回収すら無理そうだし

216 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:54:21.49 ID:eGlfx/xI0

錬金システムが意味不明なまま終わった
次は錬金と時間制限なくしてほしい

217 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:54:52.07 ID:AJ0dG1Kr0

> ネットを含めたメディアやユーザーによる紹介やレビューなどでも、この3点に加えて、
> 「ニオたんぺろぺろ」「ウィンベルの～チラリズムが～」という
> キャラ萌え的な部分をあげて終了している場合がほとんどだと思います。
> まあ、これは仕方ないのです。キチンと上手く言葉にできる部分はそんなモノだからです。

言葉にできないのなら仕方ないね
ってこの人の職業なんだっけ

218 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:55:21.85 ID:BBZ6FNVQ0

シリーズを支えてくれてるヲタファンの人を小馬鹿にしてる箇所もあったり色々酷い
俺はそいつらとは違うから的なアピールがイラっとする

219 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:55:50.30 ID:i7l945ou0

パンツゲーが10万なら充分だろうが

220 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:55:51.96 ID:X4N/zTHO0

時間喰いとか言ってるけど、読み込み長くてテンポ悪いとかじゃないよね？

221 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:56:34.93 ID:zCQSLlbT0

>>217
さすがゴキの親玉だな
ゴキくんもキレイキレイスゴイスゴイぐらいしか言わんからな
中身はどうでもいいんだろうな

222 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:56:57.90 ID:VD/h1qUw0

今週号のポリタン漫画より
ポリタン：PS2のタイトルがPS3に…か…アーカイブスめ!!
相方：…？いいコトじゃないですか
ポ：うんま～ね～。お値段も800～1500円位だしね～、でもなー、自分のこれまでに買ったPS2ソフトがプレイできればタダなんだしなー。互換性ってヤツだね。
相：エミュレータですね
ポ：まぁもう待ってられないか!!いいか!!もう!!な!!自分のお気に入りで、どうしてもプレイしたいPS2ソフトがPS3で遊べるようになればー…
PS2本体をしまえたりとか、壊れてももう一台PS2を～なんてコトは無くなるしな！！よし！！もうそういうことにしておこう!!
エミュって元のハードと今のハードの差があればあるほどステキなのよつまり…PS5ならPS2のソフトをエミュレートするのもカンターン♪になってるハズ。
相：PS４じゃ…
ポ：PS４でできればいいけどねー…。2世代くらいの性能差は欲しいトコロ。まあそれくらいの性能差がないと、ソフトエミュはムズかしいのよ。
マルチタスク化するのもハードの性能次第だし。いつの時代も性能が良いってコトはチヤホヤされるというコトか!!オレのように!!

223 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:57:02.84 ID:YR5BvvX90

3DSゲーなんてチンクルラインすら越えれないのが大半なのに何言ってんだか

224 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:57:21.44 ID:fWZ/UldCP

ああ、こんな記事が世にでるような業界は確かに駄目だな・・・

225 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:57:52.27 ID:UrF4GJV30

いい加減和ゲーは萌えキャラとかそういうガワで誤魔化す悪癖を改めないと本当に終わるぞ
ウケるもんはヒゲ親父が主人公だろうが異星生命体が主人公だろうがウケるんだよ
メールプラーナ出した頃の志を思い出せよ

226 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:59:22.75 ID:fdUTQaR9O

>>215
DS系はリーズの失敗が痛い
今となっては古い話だから忘れてる人も多そうではあるが

227 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 22:59:49.10 ID:g4a5x6QG0

電撃文庫とかコミック自体が萌えの温床だし

228 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:00:33.73 ID:ObCuNBmX0

>多分、制作側はもの凄くマジメに作った「だけ」なんだと思うんですが、
これパンツを凄くマジメに作った「だけ」って事を言ってる様にしか見えない

つかマジでこんな絵だけのギャルゲ持ち上げてるとか終わってるな

229 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:00:58.03 ID:XMDBHwnl0

おそらくこれはそこそこには面白いゲームなんだろう
PS2時代のガスト作品には割と楽しませてもらってたし
でも国民的JRPGはねーよｗｗガストももっとまともな奴にレビューしてもらえ

230 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:01:49.85 ID:oElekVzE0

今とは時代が違うとはいえ、マリエリは十万超えてたでしょうに
マリエリ路線に戻してくれるんなら買うよ
…と言いたいけど今のスタッフはキモイ性癖を隠そうともしないから駄目なんだろうな

231 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:02:16.76 ID:pcND9iP80

正直、魔王が読者投稿コーナーに回されてる理由わかった気がするｗ

これは記事の方任せられんわｗ

232 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:02:21.10 ID:mCOjjeJt0

>>225
でも正直ツカミは大事よ
日本で洋ゲーがどうしようもなくウケないのは、あのパケの濃さが原因といっても過言ではないし・・・
まぁUIとか色々日本のフォーマットとは違う所も多いが、プレイさえしてもらえない、というのが実際のところだろう

233 ：君もアドセンスをクリックしてブロガーの奴隷になろう：2012/07/12(木) 23:02:37.96 ID:NAoj/M0f0

>>222
なんかもう末期症状の喫煙者みたいだな

234 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:03:10.91 ID:SMgDFGhw0

10万規模超えたら文句いわれまくるよ
おもしろくないし

235 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:03:24.77 ID:sH1X4Suz0

主人公を男女選択式にして
錬金で服武器薬料理家の材料などを作り
好きにガーデニングやら冒険やらするゲーム
を出せば累計20万は狙えると思うぞ！

今の百合オタしか買わない状況じゃあ10万が良いところだな

236 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:03:28.47 ID:AJ0dG1Kr0

>>222
無理して褒めなくてもいいのに

237 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:03:56.83 ID:Sz70FV3aP

>>231
首切った方が早くねｗ
まあ電撃なら居場所あるか

238 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:03:59.15 ID:KEO0CfOD0

PSのマリーは20万本超の売上だっけ？
ここが頂点で口コミと調合と冒険といった変わったゲーム性がウケたと思うんだけど
ただそこから広がりを見せない分、今に至るのかな？
取っ付き難いってのもある

239 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:05:34.21 ID:t4BzggsX0

FFドラクエポケモンを3大RPG
テイルズアトリエペルソナを3大JRPG
としよう（提案）

240 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:05:40.20 ID:JFey1DGdP

記事読んだけどなにがどう凄いのかさっぱりだ
特に三本柱のうち「テーマ」が酷い
身内救う話だから人間性に訴えかけるって言われても……

241 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:05:40.77 ID:x/FGagW40

そのうち電撃自体無くなりそうだけどな

242 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:05:49.89 ID:PehUuC/6O

アトリエが数十万売れてるようならそれこそ日本のゲームは終わりなんじゃないか

243 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:06:05.47 ID:eGlfx/xI0

正統派萌がだめってことはお前らグロ触手で抜いてるのかきめえ

244 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:07:48.71 ID:9JXumZwq0

>>222
作者カワイソス
諦めてる感がすごいするぞ

245 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:08:10.53 ID:H6y6aRDG0

dengeki

246 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:08:17.42 ID:uQrXb4f+0

ガストは早くPSから抜けて3DSにアトリエを出してみろ
二画面と3DSのユーザー層向けのアトリエを作ったら絶対に化ける
懐古ファンが飛びつくアトリエが確実に出来るから
今のままだと俺含む昔のファンは離れるだけだぞアーシャまで付き合ったがもうこりごりなんだよ

247 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:10:25.13 ID:C5kc0PVU0

>>244
セリフ考えてるのは羽岡だぞ
1書いた奴と同じ

248 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:10:27.42 ID:IIyq89ph0

おおユーザーのせいにしてますねぇ～。
うふふ。
そうですね。クリエイターは悪くないですよ。作品も悪くないですよ。
世間が悪いですよ。
あなた達は変わらずに崇高な志を持ち続けてくださいね。

249 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:12:10.73 ID:u/q5RpNh0

>>232
まぁ、そのどうしようもなくウケない洋ゲーでも
国内売上でアトリエと同等以上のやつは結構あるんだけどね

250 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:12:23.69 ID:uQrXb4f+0

>>248
年齢的な意味のユーザーな

251 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:12:26.27 ID:6HSH8VG+O

>>246
アニーをきちんと煮詰めて作ればそこそこいけると思うんだけどねえ
でも3DSでやるとしたら外注丸投げでまた微妙なのができると思うぞ

252 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:13:31.65 ID:Q2s39slI0

持ち上げるゲーム間違ってないか？ｗ

253 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:15:04.56 ID:9JXumZwq0

>>247
あれ？絵師が話も作ってるんじゃないの？

254 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:15:16.79 ID:dgIby0zU0

>>246
えーとGBにはマリーのアトリエ出てたぜ？

255 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:15:50.67 ID:ZqWlx0a60

JRPGレベル＝二次パンツマイスター

256 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:15:54.71 ID:DgN9XadZ0

まあなんだ、出来の良い好きなゲームに対して
「なんでもっと売れないの、おかしいよ！」と言いたくなる気持ちはわかる
すごいと思うのは、アトリエなんていうぱっと見でギャルオタゲー全開なニッチなものを
はばかる事なく胸を張って薦める男気だ、半分皮肉だが半分マジでそう思うよ

257 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:16:05.13 ID:u6cTjQJt0

原作者もういねぇしなあ....

258 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:16:52.75 ID:mCOjjeJt0

>>249
そういうのは、アトリエの20倍くらいは予算かかってると思うんだ・・・
予算かけていいならアトリエもかなり内容充実させられると思う
だがあの少人数、低予算スタイルで内容で売上を伸ばせる方法となると相当難易度高そう・・・

259 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:17:28.56 ID:YlTCI9VXO

アニスのためにGBAまだ持ってるわ

260 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:18:15.74 ID:uQrXb4f+0

>>254
何年前だよ・・・

>>251
だから本気のアトリエを3DSで作って欲しい
VITAで作ってもシェルノサージュのアトリエになることは目に見えてるし
キモオタ萌えゲームから少女漫画チックなゲームにもどしてほしい

261 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:19:31.62 ID:JuqTg+Jd0

パンツが見える少女を追加DLCで売る・・
なにこれ？エロゲーと何が違うの？

262 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:20:17.81 ID:MYqk1XlT0

魔王はDSはROMカートリッジだからバッテリーが切れたらセーブデータが消えるとか言ってたからな

263 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:20:23.24 ID:9JXumZwq0

マリーさんはいつ復活しますか？

264 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:20:24.47 ID:d0Zoq72l0

女子供が避けるゲームは
豚を狙うのが手っ取り早く稼げるわけで

265 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2012/07/12(木) 23:21:01.38 ID:yVg32c5K0

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　あまり興味ない人にとっては、「なんだかわからない」ですよねこのゲーム。
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i

266 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:21:37.09 ID:mCOjjeJt0

>>260
3DSよりぶっちぎってた頃のDSで出してもびみょーんだったから、携帯機はむいてないんでない？

267 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:21:45.42 ID:i4YjaWLC0

ガストは新しいハードに手を出すと商品未満のバグゲー出しちゃうから

268 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:26:35.45 ID:VD/h1qUw0

ポリタン＝魔王羽岡だしな
あと、魔王は今週の座談会で、読者のVitaのマイナス点を教えてくれという質問に
タッチ強制のOSと無料期間が終わったら放置おｋな３Gの2点しか挙げなかったからな。ボッタクリメモカとかまだまだあるだろうに

269 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:27:34.50 ID:y7pckRTe0

つかこれ１０万に届くの？

>>258
>だがあの少人数、低予算スタイルで内容で売上を伸ばせる方法となると相当難易度高そう・・・
確かに低予算で内容を充実させるのは難しいかもしれない

だからと言って難易度イージーのキャラデザ・パンツ・ステマで売上伸ばすのが許される訳ではないけどな

271 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:31:33.23 ID:mCOjjeJt0

>>270
さすがにそれはちょっとゲハ的な偏見入りすぎだろうw
実際固定客がついているだけだと思うぞ、キャラデザはあると思うけど

でも今回あまり落ちなかったのは意外だった、立ち絵ないし、キャラデザはメルより地味になってたしね・・・

272 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:33:24.99 ID:GpUt00090

>>271
むしろ絵師変更で万単位で減るって相当じゃねぇか？ｗ

273 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:34:06.85 ID:6k8Zwg8d0

>>1
別のスレでは「試されているのはユーザーの信仰心なのです」で終わってた

274 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:34:08.42 ID:hotBa3rf0

>>271
でも、キャラデザ・パンツ・特定ブログの持ち上げ・あと声優？なんかがなければ、
同じだけ売れるとはとても考えられないのも事実なわけでｗ

275 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:35:42.00 ID:oElekVzE0

>>271
固定客っつーけど、初期とアーランド三部作辺りのアトリエでは売り上げも客層も違うけどな
PS2時代落ち込んでたアトリエがロロナで盛り返したのはキャラデザ・パンツに他ならないよ
ロロナ速報とかステマを疑われるようなPR活動もあったしなぁ

276 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:35:47.94 ID:uQrXb4f+0

>>274
持ち上げられる(話題になるために)パンツを入れてるんだろうがな

277 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:37:15.58 ID:mCOjjeJt0

>>272
別シリーズになってるからねー・・・むしろあの程度の減りだったのは俺的には意外だったw

>>274
そういうのはゲハだけの狭い世界の話よ・・・w
ネタとしてならともかく、一般論として語るのはちょっとズレてるわな

278 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:38:13.57 ID:hotBa3rf0

>>277
え、じゃあ上記の点を変えても同じだけ売れると思ってるの？

279 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:38:15.14 ID:ObCuNBmX0

>>271
俺がそういう偏見持ってるのはアトリエシリーズとか本当に一部のタイトルだけだから

後、メディクリソースだと4割近く売り上げ落としてると思うけど違ったか？

280 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:38:19.44 ID:PVSur5+J0

要するにパンツ固定客ね

281 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:38:20.92 ID:Y44HeMCZ0

アトリエはRPGなの？
シミュレーションゲームなの？

282 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:40:16.51 ID:ox+n16a50

そんなにいいゲームなら一遍スカートの中をブラックホールにして出してみろや
本当に面白いのならこれだけで売上が下がるなんてことないはずだしな

283 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:40:44.93 ID:mCOjjeJt0

>>275
据え置きには共通した客も多いと思うよ、ロロナは絵柄こそ変わったものの原点回帰に近かったし
かくいう俺もマナケミアあたりでちょっと投げかけてたけどロロナで復帰したタチだしのw
スタッフも開発段階でそんな感じの事を言ってた気がする

284 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:42:29.24 ID:mCOjjeJt0

>>278
正直変わらないと思うよ？パンツなんて普通の人は知らないしねー

285 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:42:38.64 ID:ap6KUMdZ0

俺の好きだったアトリエはリリーで終わったよ
アトリエなんかより売れたほうがいいゲームはいくらでもある

286 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:46:01.12 ID:oElekVzE0

>>283
原点回帰したかぁ？
女性ユーザーに好かれていたマリエリから、萌えオタ向けに思いっきり舵切ったロロナじゃ別物だろ
システム限定の話ならまぁ分かるけどね
システムに限って言えば、マナケミアとかの方がよっぽどアトリエらしくない作品だったし

287 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:47:53.73 ID:uQrXb4f+0

>>286
萌えオタ路線に思いっきり舵取りしたのはトトリからだと思う
ロロナはやってて女性向けって感じがまだ残ってた気がした
服装も主人公のキャラもそこまで媚びてなかったし

288 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:50:49.33 ID:hotBa3rf0

>>284
普通は知らないって、アトリエは信者ゲーじゃないかｗそれが不満で>>1は10万だと少ないとか文句言ってるんでしょ？ｗ
それに、キャラデザ変えて売上落ちると思ったと自分で言ってるし、ガストも頑なにアニオタ受けするキャラデザやパンチラを
入れ続けてるということは、それを変えたら落ちるとわかってるからだと思うよｗ

289 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:51:07.21 ID:zb1wwmum0

>>266
ちまちま素材集めてこねくり回すゲームだから向いてると思うが、如何せんメーカーが本気で任天堂ハードやる気がないゴキブリ軍団ですので、滲み出る出来の悪さ・ロリパンツの気持ち悪さが一般層にも伝わっちゃうんだと思われ。

290 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:51:22.82 ID:mCOjjeJt0

>>286
萌えオタっていうか、今時の絵柄に追いついただけ、という気もするがw
確かに男ウケを考えたスチルなんかも加えられたのは事実かもねー
でも、全体的に見ると初期に近い作品としてまとまっていたと思うよ、基本的にエリーまでが好きだった俺でもすんなり入れたし

291 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:51:31.00 ID:oElekVzE0

>>287
確かに、トトリからキャラモデルを売りにしたりとかしだしたもんな
確かロロナと比べて売り上げも伸びてたような気がするんだけど、萌えオタに媚びた結果なのかね
俺はマリエリやアニスのようなアトリエがやりたいんだが…
DSのリーズは期待を思いっきり裏切ってくれたからな

292 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:54:38.90 ID:uQrXb4f+0

>>289
これだよね
作業ゲーなんだからどう考えても携帯機向けなのにシステムよりもキャラモデルやパンツを重視しちゃってるからな今は
温泉イベントなんてエリーぐらいあっさりしてて良いのに

293 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:55:09.14 ID:J0FzRUPD0

昔マナケミの携帯機版買ったけどマジで売り物にしていいレベルじゃないわ
外注丸投げにしても酷すぎ

294 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:55:35.53 ID:mCOjjeJt0

>>288
いや>>1みたいなバカはしらんがなw
俺は10万以上売れる作品のわけがないと思ってる方だしw
それにパンチラを強調するが、今回の作品でパンチラが見えるのってベルの宙返りだけでは・・・
それも実際やった人ならわかるが、早すぎてとてもじゃないけど見えないと思うぞwどっかに動画あったら見てみるといい

295 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 23:57:53.37 ID:oElekVzE0

>>290
PS2時代の迷走していたアトリエよりかはアトリエしてたとは、俺も思うんだけどね
トトリの下半身とか、どうしても萌えオタへの媚が強過ぎて気になるんだよ
そりゃ露出度だったらマリーもなかなかのモンだったけど、
スケスケスカートにレオタード！パンツじゃないから恥ずかしくないです！はやり過ぎだと思わないか？

296 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:02:08.05 ID:9vbdZDzc0

あんな入浴シーンとか絵で釣ってるうちは絶対に買わない

297 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:03:18.30 ID:tyihf7pn0

ｺﾞｷﾌﾞﾘのﾊﾟﾝﾂ需要だけで売り抜けてるソフトはどうしようもないな

298 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:03:24.13 ID:uQrXb4f+0

>>295
トトリはねｗ
下半身どころか上半身ですらもやり過ぎだと思う
そして性格や言動も普通の女の子っぽくないし完全に萌えアニメのそれじゃん

ロロナ程度の服装とキャラクターだったら全然許せる
髪の色も普通だし
エスニックな感じも良かったのになあ

299 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:03:39.68 ID:hotBa3rf0

>>294
>>274で書いたように、パンチラだけをネタにしてるわけじゃないよｗ
アトリエは信者ゲーだし、オタク受けする要素を抜いたら売上が落ちるだろう、と言ってるわけで。

300 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:03:58.10 ID:PODOdHib0

>>296
でも買わないうちはそんな”ガワ”しか見えないだろうね

301 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:05:43.80 ID:B1bTT+1k0

>>295
まーそこらへんは見方もあるだろうからなんともいえんなー・・・
俺としては、他キャラの存在や関わり方、メインの話、あとはシステム周りなんかを見てたからの
あんま気にしてなかったけどトトリのデザインは微妙かもしれんね、スケてたしw
バレエやアイススケートのコスチュームっぽくしたかったのかもしれんけど、普段着としては・・・作中でトトリ自身がツッコミ入れてたしのw

302 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:07:12.19 ID:fCWeWh+S0

この微妙なエロ度合いのこだわりの議論は・・・
こいつらガチだな。
萌えとエロの違いはガチ萌えヲタにとっては凄い大事な事だからな

303 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:08:21.37 ID:R+7mScIx0

あ、けどアーランドシリーズは音楽だけは最近のゲームの中でもかなり良い方だと思うよ
俺が木琴鉄琴木管楽器が好きって好みも入ってるけど、ガストらしくメロディラインに力いれてて耳に残りやすかった

アーシャはその音楽すらも微妙だったけど

304 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:08:49.59 ID:JYsFTm/P0

正直、気持ち悪いっす

305 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:09:52.78 ID:JY0zOSAnO

メルルはガワどころか中身も最悪だった
ロロナが幼女化して記憶喪失にさせられた挙げ句救済無しだからな
何の鬱ゲーだよ

306 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:11:00.66 ID:cU/vMREc0

なんで絵師変えたの？
売れなくなって来たから心機一転で絵師変えるとかならわかるけど

売り上げ上がって来てるのに絵師変えて売り上げ落とすとか意味分からん

307 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:11:11.69 ID:B1bTT+1k0

>>299
キャラデザは俺も大事だと思うよ、今更昭和の絵にしたら確実に売上が落ちるだろう
そこらへんのツカミは大事、最近じゃFEなんかもイメチェンして売上伸ばしてるしね、それはゲームの内容以前の話だと思う
でもそれ以外のパンツとか、ブログとかは正直ないだろうw一般人はそんなん見ないかと・・・雑誌ならまだわかるが
声優も微妙なところ、声オタが喜ぶような特別なキャスティングしてるわけでもないだろうし

308 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:11:47.62 ID:9JF3svoc0

>>302
エロゲ扱いされると、ギャルゲオタがすごい反論する、みたいなものかｗ
個人的にはオタク向けゲームでも別に悪くないと思うけど、オタク向け要素をなくしても
同じだけ売れる、というのはどうかと思うｗだからガストもそっち方向に作るわけで。

309 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:11:48.40 ID:wzG63oSK0

見た目でダメでした

310 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:11:50.49 ID:hf7o+voy0

ＤＯＡとかカグラはまずはオッパイありきで
その上でゲーム性を語るから許せるけど

アトリエは萌え絵とエロで釣り上げしているくせに
中身を見てくれないユーザーが悪いとか言い出すのが見苦しいわ

311 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:12:31.75 ID:R+7mScIx0

メルルは完全に金持ちの道楽だからな
アトリエ主人公は昔から必死にならざるをえない理由があったがメルルはそれが弱かった

あとやっぱり少女漫画的な絡みをするためのキャラクターはいるでしょ
ロロナはステルクがそれを果たしてたけどトトリ、メルルはそれがなかった
けど売れちゃったからなあ

312 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:12:45.97 ID:BBG405A40

ユーザーが試されてる？
意味がわかりません。興味引かないから売れないだけなのに

313 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:14:19.97 ID:9JF3svoc0

>>310
いさぎよさがないねｗオタク向けゲームでも開き直ればいいのに、作ってる方も遊んでる方も、
そう言われることに妙なコンプレックスがあるのかもな。

314 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:15:26.17 ID:B1bTT+1k0

>>311
ジーノやライアス、ルーフェスが泣くぞ・・・w
まぁジーノはちょっと少女漫画っつーより少年漫画的からみだったが・・・

315 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:16:50.53 ID:SeGuzMuOi

アトリエシリーズのキャラをどうぶつのもりにしたら、全く買わないだろw

316 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:17:11.59 ID:dLkCp5840

ユーザー側も常に試されている、と言う意見には同意するけど
その上で売れるべきソフトがこれって結論がなんだかなあ
もっと色々あるんじゃねーのPSWに限っても

ないの？

317 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:17:25.48 ID:VeTyNHgW0

>>313
作ってるほうはぶっちゃけイメージが少しでも売れるほうになりゃいいからな。
これもなんだかんだいって適当にいって売れるイメージを少しでも作ろう程度にしか見えん。

318 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:17:28.61 ID:R+7mScIx0

>>314
トトリは少年漫画な絡みだったと思う
トトリ、ジーノ、ミミの三人での絡みね
それはそれで楽しかったけど

ライアス君とルーフェスにロロナのステルク並の働きをさせるにはちょっと荷が重いかな

319 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:17:41.40 ID:Eikq9OER0

>>311
売れちゃったってことは
需要が
萌えオタ路線＞少女漫画路線

ってことだから次回作は更に萌えオタ路線に舵取りだな、売上が証明してるししゃーないな

320 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:19:18.84 ID:B1bTT+1k0

>>316
個人的にはドグマはもうちょっと伸びてもよかったんじゃねーかなーと思う
モンハン的にマップ広げたりモンスターや装備追加したりしていけば化けそうな感じがしたし・・・次に繋がって欲しかった
まぁ欠点も多いんだけどねアレ・・・よじ登りﾏﾝｾｰすぎるところとか・・・

321 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:19:46.79 ID:OWLwFQ4y0

GBA以来久しぶりにトトリを購入したがシステムは確かに良かったわ
でもキモオタ向けだよなコレ
パンツとかいらねぇ

322 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:20:22.48 ID:R+7mScIx0

>>319
しゃーないよね
まあそろそろ離れても良いかな
マリーから買ってきたけどもう充分だろ
期待はしない

323 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:20:26.02 ID:N0UPqJN50

ニオと再会するとこまでプレイしたけど、
RPGとしては凡以下だし、トトリとかメルルよりも
ストレスフリーにはなったけど、面白くなくなった気がする

324 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:21:11.31 ID:JOU78Ros0

ゴキブリはもっと買い支えてやれよ

325 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:21:17.30 ID:B1bTT+1k0

>>318
いやールーフェスさんはもろじゃね？執事的立場で・・・
ライアスとの関係といい、アレはちょっと狙いすぎなんじゃねーか、ってくらい狙ってた気がする

326 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:21:19.00 ID:9JF3svoc0

>>317
オタク向けというイメージより、少しでも一般？向けの方が受けがいいのは確かかもしれないけど、
そもそもアトリエは信者ゲーだし、電プレでそういうイメージ操作してもほとんど効果ないと思うｗ

327 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:21:23.03 ID:pzypeSw90

>>315
俺は買うけどな

キャラクターの設定から作り始めるから色々おかしくなってる
まず世界設定から構築するべきなんだろうが
1年ごとのサイクルで出し続けなくては行けない弊害なのか
そこまで練ったものは作れそうにないだろうな

328 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:23:59.78 ID:s5FnhewQ0

こういうの全部同じに見えるわ

329 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:24:23.29 ID:J/pPjaLi0

アトリエよりマナケミアの続編まだかよ

330 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:25:32.65 ID:R+7mScIx0

>>325
執事って設定としては確かに少女漫画してたけど中身開けたら少女漫画ってより腐向けって感じがしたなあ
ライアスもしかり
なんていうか、見守ってくれてる感が薄いっていうかメルルへの気遣いも独りよがりな気がした

まあこれは個人の趣向だけどさ
俺はロロナのステルクとロロナのロロナがアーランドシリーズでは好きなキャラクターだったし

331 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:28:06.54 ID:9JF3svoc0

>>315
実際そうなったら、5分の1も売れなそうだね。ずっと買ってるっぽい人もキャラの話を熱心にしてるし、
何だかんだでキャラゲー要素も強いんだろうな。

332 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:30:21.11 ID:m0KUVSGo0

おいでよアトリエの森

333 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:30:48.26 ID:fEGVmqSX0

うわぁ気持ち悪いな捏造雑誌

334 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:31:34.81 ID:B1bTT+1k0

>>330
まぁ腐と少女漫画は紙一重だからそこらへんはしょうがないんじゃね？
ステルクはものすごいストレートだから、言いたいことはわかる気がするけどw

335 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:32:04.67 ID:a6Oxih6Q0

魔王もいい歳だろうに
もうちょっと歳相応の振る舞いを身につけたらどうかな？

336 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:36:43.01 ID:Uyw81HEe0

別にこういうゲームがあって評価されるのはいいと思うけど
100万本とか、アホかｗ

337 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:37:18.21 ID:/ak6DMXO0

なんか最近使命・義務煽り多くないか？

ユーザーが自発的に言うならともかく
公式やマスコミが言うべきことじゃないと思うんだけど。

ああ、ステマ崩壊したから
オフィシャルで言うしか無いのか…

338 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:37:50.28 ID:RtaSWtMq0

PS3のアトリエは4作ともプラチナまでやったけど
トトリ>メルル=アーシャ>>>ロロナぐらいの評価だな
アーシャは探索で材料集めて調合でランダム依頼こなして次の探索資金稼いでの
経営的…SLGな要素をばっさりカットしたんで
どうも自由にプレイしてる感がなくなってしまった
誰がプレイしても同じようなスタイルになるっつうか
一周目は面白いけど2周目は苦行でしかない

339 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:38:04.81 ID:7z0BfWSK0

トトリだけしかやってないけどブラゲーレベルだろ
こんなもん売れてちゃ世も末

340 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:39:05.56 ID:hf7o+voy0

ガストはもっと極端に開き直っておけばいい
「遊びを売っているんじゃない、萌えを売るんだ」ってな
そうすりゃあ一時期のアイマスみたいに
信者がDLCで大金貢いでくれるような作品作れる可能性も出てくるだろう
CERO誤魔化しとかくだらないことやらずに
最初からCERO C未満なんて作りませんよにしとけ

341 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:39:29.48 ID:Z6//DPJT0

10万売れそうに無いが・・・

アーシャのアトリエ～黄昏の大地の錬金術士～（限定版含む）　13,785　　74,333

342 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:41:12.19 ID:U+hSj5ng0

ステマ封じられたらこのザマか
そんで助けを求めたのがこのキチガイ魔王ってか

落ちるところまで落ちた感じだな

343 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:42:05.35 ID:jdniev6d0

>>341
DLCでパンツを更に追加しろ

344 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:42:47.00 ID:WCqfSkZZO

>>338
やっぱりマリーエリーが面白い？

345 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:43:01.25 ID:kOzkva5J0

ダメだこりゃ

346 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:44:06.14 ID:itfPflnQ0

こんなののトロフィーリスト残ったら恥だわ。消せないし

347 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:44:12.93 ID:QTYTCVbi0

アニスぐらいのクオリティのアトリエを携帯機で出すんなら買うけどな
PS2のアトリエも迷走してたけど、ロロナ移行のアトリエのあざとい萌え要素はもう付いていけん

348 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:44:51.36 ID:g+ENdSKa0

今回CERO:Bなのは喫煙者がいるからだろ

349 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:44:55.87 ID:eHLIOpiJ0

パンツ用垢作ってる人もいるんじゃね

350 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:46:04.82 ID:R+7mScIx0

>>346
彼女にトロフィー見られて「これなあに？」って言われたときは「知らね」で通した

>>347
出してほしいよねえ
良作になりそうな気がする

351 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:46:42.62 ID:H1buyPdI0

>>12
昔は牧場物語よりも格上のタイトルだったんだぜ……

初代がド末期のSFCで2が64だからってのもあるが＞牧場

352 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:46:51.56 ID:ek+yYeVY0

初期のころのアトリエでいられたならば、今のマベの牧場物語とかルンファクとかの
ポジションに行けたかもしれない
PSWに依存してる所は皆エロポジションになってしまった

353 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:49:23.92 ID:Ks/3vP2p0

>>352
要するにぶつ森層向けタイトルか

354 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:50:22.37 ID:jdniev6d0

>>352
しかもマベはエロでも売れてしまった…

355 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:50:28.54 ID:RtaSWtMq0

>>344
やったの10年前とかだけど
マリーはイベント密度が薄すぎて作業感強すぎでたぶん今やっても楽しめない
エリーはいいバランスだった記憶がある
でもやっぱ見た目が寂しいし戦闘ツマンナイんでレトロゲーマーでないと辛いと思うぞ
キャラ萌えとRPGとSLG要素がいい感じで混ざってるのが好きなんだわ
その点ではトトリが一番でき良かった

356 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:52:17.37 ID:SzxTRV+q0

任豚ってps信者の事かと思った

357 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:01:25.64 ID:BZ2v8Ovx0

爆死した残念なゲームソフトは腐るほどあるし
お前は昨日今日ゲーム遊び始めた素人か

358 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:03:20.47 ID:m/c5ufo90

ヲタがゲーム開発者になって
ヲタがゲームメディアで記事を書いてる
って状態なんだろうな

359 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:06:41.27 ID:hRkzhw8D0

今のディレクターって最初バイトで入ったんだよな
マナケミアの戦闘考え出した時は期待してたんだがな

360 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:07:29.26 ID:QTYTCVbi0

>>355
元々のアトリエからしてよくあるRPGのアンチテーゼだったんだから、
ロロナ以降のようにRPG要素を前面に出して、錬金要素おなざりにしてるのがおかしいんだよ…

361 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:09:16.77 ID:pzypeSw90

>>359
あれは2Dのマナケミアじゃないと無理だろうし
PT3人上限のアトリエの方じゃろくに活かせないシステムだしな
素直にマナケミア作ってりゃ良いのに
アトリエにマナケミア成分入れたり、
自分のキャラ趣味入れたりしてるせいで収集がつかない

362 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:10:24.71 ID:pzypeSw90

連ですまない
>>360
ロロナはまだ錬金メインだよ
トトリ以降は完全に冒険側がメインになってRPG色強まってるけど

363 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:13:22.15 ID:RtaSWtMq0

>>360
おかしいと言われてもな
アトリエって調合って基本要素だけ守って
いろんな方向性試してきたシリーズなのに
お前の好みには合わんかったかもしれんけど俺には面白かったぞ

364 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:17:53.61 ID:QTYTCVbi0

>>363
色んな方向性試したっつーと聞こえいいが、要は迷走してきたってだけの話だろ
PS2時代は特に酷かったが
マリーから方向性がズレてるから文句言ってんだよ
RPG要素メインにするなら、アトリエ名乗らんでマナケミアとかやればいいんだよ

365 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:18:39.37 ID:VeTyNHgW0

てかなんだかんだ魅力というかこれぐらいしかないっていうソフトなんだな。
上の人とか恥ずかしいとか言ってるのにしっかり買って遊んでるし

366 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:20:56.02 ID:BZ2v8Ovx0

ガラパゴスって言う表現は現状を的確に言い当ててない
欧米人と日本人の好みの差異、
アニオタ萌えオタとそれ以外の差異、
同じゲーマーなのに、美少女キャラに食いつく奴と、それだけで毛嫌いする人、

オタクがオタクとしての深度を深め、さらに一般人とかけ離れ、溝は深まるばかり、
欧米人と日本人の妥協点どころか、オタクと一般人の妥協点すら見えてこない

アトリエが10万本ではおかしいなんて、オタクの目線だろう
大多数のゲーマーの方を向いて商売してないくせに何言ってんだ
オタクの絶対数が増えないと無理だよ

367 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:21:42.88 ID:RtaSWtMq0

>>364
迷走して下がった売上が回復したじゃん
未だに１０年以上前のアトリエに固執してこうじゃないといけないとか言ってんなら異常だぞ

368 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:22:06.45 ID:pzypeSw90

>>363
トトリ移行の周回プレイ前提かつ、武具の引継ぎで
完全にその基本要素は死んだと思ってる
2周目以降なんてメインの調合部分がほとんど死に要素と化してる

369 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:22:19.20 ID:OmYvuX33O

>>1
買い支えてやれよアホw

370 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:25:33.95 ID:QTYTCVbi0

>>367
アーシャでまた下がったじゃん
結局、アトリエ好きっつーか萌えオタが一時的に食い付いただけでアトリエシリーズの評価が高まったわけではない
今のアトリエの売り上げがマリエリ超えてから言ってくれ

371 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:26:49.16 ID:ntPONeuB0

絵師変わっただけで売り上げ下がるタイトル持ち出して
「10万規模で終わる作品じゃない(ｷﾘｯ」とか寝言は寝て言えよと

捏造雑誌は、捏造するだけじゃなくて頭も弱いんだなぁ

372 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:30:41.22 ID:RtaSWtMq0

>>370
絵師変更で離れたユーザー半分
シリーズ自体に定着したユーザー半分ってところじゃないの
結局キャッチーな要素でユーザー惹きつけてまず手にとってもらわないと始まらないわけだしさ
その内の何割かがゲーム性に惹かれて固定ユーザーになってくれたら御の字って話で
マリエリ超は今の時代難しいんじゃないの
そもそもマリエリリリでどんどん売り上げ下がったわけで
リリーの売上はアーランドシリーズで超えてるしなー

373 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:33:41.42 ID:JY0zOSAnO

>>367
売れたのは萌え豚をターゲットにしたのとステマ効果だろ
もともとアトリエが好きだった層も期待して買っただろうけどそれも大部分が離れただろうし、これから先ステマ無しで萌え豚だけを相手にしてたら売れなくなるんじゃね

374 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:34:42.22 ID:QTYTCVbi0

>>372
売り上げ減少による路線変更（という名の迷走）ってのは理解してるさ
それにしたって売り上げのためとは言え、
公式でパンツ押しされるのはマリーからのファンとしては見るに耐えんのだよ
それで売り上げが上がってるんなら俺が時代に付いていけないってだけの話だろうけど、
実際にアーシャで売り上げ落ちてるじゃないか…
こんな方法で客呼び込んでも一時的でしか無いんだよ

375 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:34:51.17 ID:7U58P1bU0

なんか怖いのがいるな(´・ω・｀)

376 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:35:45.47 ID:itfPflnQ0

中学生の時サクラ大戦を名作と力説してる奴がきもがられてた様にアトリエの中身がどんなに秀逸だろうと関係ない

377 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:36:46.13 ID:ntPONeuB0

>>376
「これすごい感動するんだよ！シナリオすごいんだよ！」とエロゲ押し付けられるみたいなもんか

378 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:36:56.21 ID:nsNlo+6p0

メタスコアユーザースコア
メルルのアトリエ　 69点 6.0点
トトリ　　　　　　　74点 6.1点
ロロナ　　　　　　　65点 5.8点
<比較用>
O 56点 7.9点
3 77点 8.9点
ルーンファクF 79点 9.0点

海外の評価でギャルゲー同士で比べると妥当というか充分売れてるような気はする。

379 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:37:58.59 ID:wuw8JA7G0

>>376-377
ｗｗｗ

380 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:39:03.84 ID:QTYTCVbi0

>>378
据え置きだとルンファクはアトリエ以下だけど、
携帯機ルンファクはアトリエより売れてるんだよなぁ
牧場シリーズだけあって、ルンファクは海外でも売れるしな

381 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:39:27.71 ID:v304S/EK0

調合の材料集めのための冒険だったはずだったんだが

382 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:39:53.47 ID:TVhhxvw90

さぞかし煽り合いなんだろうなーとスレ覗いたら
ユーザー同士が言い合いするスレだった
>>1の必死記事といい、アトリエが厳しい状況にあるのは伝わった

383 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:41:25.91 ID:fNo/WMDP0

>>376
俺も高校の時にいたわサクラ大戦を猛烈に勧めてくる奴ｗ
試しに買ってみたけど花札くらいしか面白かった覚えが無いわ

384 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:43:52.68 ID:nxBOQHXd0

何かスレ見てるとマリーエリーが最高でそれ以降は糞ってのが目立つが
そこまで言われるほどマリーエリーて絶賛されて売れたっけか？？

385 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:44:26.07 ID:YgaCUp4U0

海外で出てるの？

386 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:45:30.24 ID:gnZQfx5Q0

買ってやれよ

387 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:46:02.11 ID:QTYTCVbi0

>>384
実際に今のアトリエより売れてたし、
当時としては珍しいゲームコンセプトがウケて女性ファンも多かったんだぞ

昔のアトリエならともかく、今のアトリエがギャルゲーエロゲーとバカにされても何とも思わん
ガストは売り上げのために萌えオタに魂売ったからな
露骨なパンツ押しにCEROの審査を誤魔化したりと擁護出来んわ

388 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:46:58.78 ID:nxBOQHXd0

でもその言い方だと今のアトリエユーザーは一人残らずパンツ？しか見てないみたいだな

389 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:48:02.76 ID:r5yejNuk0

こんな気持ちの悪いキモヲタゲーは10万でも売れすぎ

390 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:50:05.35 ID:UOgUlaux0

キャラクターデザインをもっと一般的なものに変えたら
やっても良いと思ってる

391 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:50:23.86 ID:JY0zOSAnO

マリーはPSの初代とプラスに加えて、SS、GB、PS2と移植やらリメイクやらされまくりみたいだけど累計どれくらい売れたんだろ

392 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:51:30.60 ID:m/c5ufo90

最近PSWで苦しいメーカーからはこんな感じの
「ユーザーが悪い、俺達は悪くない」みたいな話がよく聞こえるようになってるな

393 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:55:58.51 ID:Y4LrIHjmO

売れないのはユーザーのせいだと言いたいのかこれw

394 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:57:29.80 ID:ZJW6LcF80

＞特に日本のゲーム市場はガラパゴス化していると言われて久しいのですが、
このゲームこそ、まさしく悪い意味でのガラパゴスゲーじゃないのか？

395 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:01:49.39 ID:BdOI+7zo0

>>1
素晴らしいゲームが１０万しか売れてないのは、
買わないPS3ユーザーがボンクラ揃いだからってことだろ？

396 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:02:21.99 ID:XbQqKdw00

そもそも電撃プレイステーチョン買うようなユーザーは、大津市で暮らしているような
社会の底辺ばかりなんだから気にするなよｗｗｗ

397 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:05:07.68 ID:RMve7VAj0

>>1
これのどこをどう取ったら｢妊豚には耳の痛い言葉｣になるのか、サッパリ分からん

398 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:06:35.28 ID:NpzqRpWK0

>>371
特典付けて複数本買わせたりアジアに流したりとか
PSWの事情を知っててこれ言ってる訳だしな

日本に本気で嫌気がさす
娯楽産業と報道の低俗化は国の滅びの前兆だ

399 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:06:36.93 ID:r5yejNuk0

ペラペラの平面ポリゴンに萌え豚絵を貼り付けた
おぞましい手抜き萌え豚ゲー

400 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:06:47.37 ID:Hh+AkPB00

電撃ＰＳってGPMみたいに、じっくりユーザー育てることが出来なくなったの？

401 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:06:49.87 ID:p1iYiHsG0

エリーあたりまでやったけどアトリエシリーズっていつからこんなオタク臭くなったんだ？

402 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:08:36.52 ID:ntPONeuB0

>>397
「てめぇらPS3もってるやつはアトリエをもっとかえよぉぉぉぉ！」っていう電撃の叫びだよなｗ

403 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:10:18.97 ID:ZJW6LcF80

正直、トトリはそれなりに面白かったよ。
でも、期待して次作やったらトトリとやること一緒で
キャラもゲーム内容も劣化してて投げ出したわ。
同じように感じた客が逃げ出して、結果が10万なんでしょ。

404 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:10:49.59 ID:1ITZ+kz+0

＞業界人
また小売の店員かよ

405 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/07/13(金) 02:12:07.59 ID:ZmcJmp0i0

>401
牧場みたいに全年齢・性別狙えなくなってるしな
昔は女性ユーザーも多かったシリーズなのにね

406 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:12:17.91 ID:MjQDDVhy0

脳弱ライターが提灯持ちしてるだけだろ
このグラフィックじゃ普通の人がどん引きするだけ。

407 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:12:49.03 ID:r5yejNuk0

コスプレ美少女がお外で戦闘するゲームの異常さにまず気付け

408 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:12:52.73 ID:Ut42llfr0

>>1
>PS四天王だとか安易にネガキャンしている

PS四天王って普通に考えれば「PSというハードを代表するゲーム」という意味の褒め言葉じゃないのか？
これをネガキャンだと感じるという事はつまり…

409 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:14:00.90 ID:R+7mScIx0

>>408
ソニーをネガキャンされてるって感じてんじゃね？
サードに有り難みなんて持たないだろあいつらは

410 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:15:01.72 ID:FKAoVeql0

＞ガラパゴスはガラパゴスなりに強く賢くなる必要があるのではないでしょうか？

防空壕に立てこもってﾏｹﾃﾅｲﾏｹﾃﾅｲって念仏のように唱える事に何の意味が。

411 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:15:09.94 ID:OUgh2SVj0

買わないゴキが悪いｗ

412 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:17:10.30 ID:fVgTTdru0

ノーラが5万くらいだっけ？
あれはもっと売れて欲しかったなぁって思ったけど、PS3のアトリエは正直10万は売れすぎだと思うのですよ・・・。

413 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:23:00.80 ID:OmYvuX33O

何がどう良いのか全く以て読み取れない、ある意味痛い話ではあった

414 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:24:02.91 ID:vRb+WvAEO

むしろよく新規で5万も売れたわ
リーズが初動2万、アニーリーナなんて1万だぞ

415 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:28:33.75 ID:QTYTCVbi0

>>414
リーズなんか２万でも多いわ！
原点回帰の謳い文句に騙されてガスト通販で限定版買って後悔したわ
公式HPに書いてあるシステムが実際のゲームでは未実装ってどういう事だよ

416 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:28:50.31 ID:BZ2v8Ovx0

マリエリが特に出来が良かったとは思わん
RPGの全盛期に正統派RPGから少しズレた市場と
女性層を狙ったところから始まっただけ

調合メインのRPGっていう売りが、そのまんま売り上げの上限だろう、
間違ってもテイルズ並みに売れるとは思わん

417 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:51:58.49 ID:ab1msoS20

旧アトリエ信者なんだけど、今作ってそんな爆発的に出来が良くなったの？

418 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:54:28.01 ID:zo9KpQ2W0

>>1
関連スレ

電プレ、インタビューでのEXP社社長の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342015128/
電プレ、インタビューでのEXP社社長の発言を捏造 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342067608/

419 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:59:09.39 ID:sCehW9Ln0

いやいや、あんなロリパンツゲー、逆に10万も売れたらｱｶﾝだろうが…
ゲームに対する偏見をこれ以上助長させない為にも

420 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:59:10.30 ID:ACm6PfrI0

アトリエをもっと売りたかったら、ゲームシステムてかジャンル
そのものを考えなおした方がいい。
今のままでは、せいぜいギャルゲーの限界以上には売れんであろ。

421 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 03:03:55.01 ID:U+hSj5ng0

他所を小ばかにして迷惑かけて集めに集めたユーザーが今の状態だろ？
これ以上増えるわけないだろ

422 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 03:06:25.80 ID:yhLX3sFj0

というかアトリエは携帯機で女の子も出来るような
萌えは二の次のタイプの奴を出してくれ

423 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 03:17:33.61 ID:tM5D2iTd0

アトリエはギャルゲーじゃないように思うがな
昔は腐女子向けの遊べるゲームで、今は腐男子用のゲームって印象

424 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 03:29:14.03 ID:tM5D2iTd0

ちょとちがた
×腐女子向けの遊べるゲーム
○乙女げー

425 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 04:02:50.96 ID:oxh0x2+c0

本誌座談会では「とにかくスゴイ。なんていうか、スゴイ。
プレイしないヤツはバカかというくらい、スゴイ。
一番スゴイのは、○○がスゴイからやらないとだよ、とハッキリ言えないのがスゴイ」

426 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 04:30:45.15 ID:H7oZ5cfTi

「ハードがスゴイ。なんていうか,画面がスゴイ。
3DSなんかやってる奴はバカというくらい,スゴイ。
一番スゴイのは、○○のゲームがスゴイからやらないとだよ、とハッキリ言えないのがスゴイ」

・・・何処かのゴキブリ(GK)と言ってる事がほぼ同じなんだよなｗ

427 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 04:32:18.51 ID:LIPfdHF+0

盲目的にPSハードを誉める。
それこそがゴキのゴキたる所以なのだよ。

428 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 04:40:47.96 ID:AmuIWnCR0

＞ガラパゴスはガラパゴスなりに強く賢くなる必要があるのではないでしょうか？
＞そのための試金石、ソフトが発売されている以上、現在試されているのはユーザーなのだと思います。

つまりガラパゴスゲーが発売されてるなら買えと
キチガイ論法じゃねーか

429 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 04:46:57.44 ID:dxLVdZXe0

電撃PSを買う＆作る人って、何故バカばかりなの？6
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1295016533/

真に受けてるらしい>>1には可哀想だけど
魔王の話題はこっちで隔離な。

430 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 04:54:05.73 ID:qtsd2M310

売れなきゃ広告費削るとか言われてるんだろってくらい具体的な内容のないほめ方

431 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:02:14.44 ID:pE6w/r+MO

アーシャはめるるにくらべて手抜き感あった

432 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:07:02.48 ID:jchRYpVS0

すげー読みにくい文章だな>>1
具体的なこと言わない上に自分の感想混ぜてるから読むポイントが分からん（ってかそんなもの無いんだが）
ライターって誰にでもなれる仕事なんだな

433 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:07:44.22 ID:r5yejNuk0

そりゃガスト潰れるわ

434 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:33:52.57 ID:KRRoKb7U0

気色わりいゲーム

435 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:38:14.09 ID:89qskcHf0

きもすぎワロタ

436 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:43:47.40 ID:763tGuCC0

何が面白そうなのかサッパリ伝わってこないな

437 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:46:31.09 ID:ThGxmJRM0

とりあえずシェルノサージュなんとかしろよ

438 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:47:11.40 ID:HoABesVR0

PS3持ってるのにプレイしないやつはバカか…
ユーザーがバカばっかりなハードに出すのはよろしいのでしょうか？
バカばっかりなハードに出す会社こそバカなのじゃないかな？
というかユーザーをバカ呼ばわりすんな死ね

439 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:49:59.10 ID:FyebNR4l0

エロゲーで十万越えてる作品がある時点でもう遅いんじゃないのか
実際そっちの層にしか売れてないと見られて終わりだと思う

440 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 05:50:28.54 ID:3Bp97uUI0

こいつは宗教でもやるつもりなのか？
ユーザーのせいにしてどうすんの。

441 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:02:12.94 ID:H9TssT5j0

>>432
誰でも成れる訳じゃない
恥知らずか自分に相当甘い勘違い野郎でもなきゃ　こんな文章人に晒すとか無理だし

442 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:03:05.81 ID:2tT5DiFi0

ギャルゲで10万は出来すぎの部類だろ
アイマスとかもその辺が関の山

443 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:06:38.02 ID:r5yejNuk0

平面ポリゴンに萌え絵を貼り付けた壮絶な手抜き萌えゲーが10万も売れる事が異常なんだよ

444 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:09:49.56 ID:UJHhm+hr0

むしろ売れ杉なぐらい
何が面白いのかわからん

445 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:13:26.92 ID:r5yejNuk0

モンハンも萌え絵にしたらもっと売れるのに
とか本気で思ってそうで怖いな

446 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:18:03.07 ID:HHc5h8+60

とりあえずゴッキーがいつもやってるように、
無駄に文章長くして実際は何の中身もなくただ盲信的に誉めてるだけでライターにはなれるってことだな
うわーすごい失業者が減るわー(むーぶ)

447 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:21:22.56 ID:6q0ZqvVy0

パンツ見放題なのに売れないなんて！日本のユーザーはおかしい！！

448 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:31:41.49 ID:hAZeKPKL0

＞JRPGレベルの高い人であればプレイしてみれば全てわかるハズです。

そっすか。

449 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:32:18.70 ID:UNEvWpTp0

キモヲタ社員ID:mCOjjeJt0必死すぎワロス

450 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:32:47.67 ID:Wo7Njwha0

ヴィオラートの時代ぐらいまでは納得する人もいたかもしれんが
現在はただの焼き直しで、10万ならいい方だろうよ

451 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:33:57.12 ID:UNEvWpTp0

>>302
端から見りゃソフトポルノなのは変わらねえのになｗ

452 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:36:05.02 ID:UNEvWpTp0

>>342
そんな所だろうなｗ

453 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:36:16.83 ID:BZ2v8Ovx0

だがちょっと待ってほしい、アトリエシリーズは今作で14作目になる。
コンスタントに新作を出し続け、売り上げを維持してきたのは
ファンを大事にしてきたからじゃないだろうか

ファンボーイが持ち上げさえしなければ、否定的な意見も無かったろうに
言いたくは無いけど、パンツ無かったらこんなもんだろうなっていう売り上げ
ほんとは皆分かってる

454 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:38:31.34 ID:j0TNuyl+0

キモオタゲーは固定ファンつくけど上限は低いんだよね

455 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:41:06.10 ID:6q0ZqvVy0

パンツが見れるだけで嬉しいっていうオタ用のソフトですか
正直そんな印象だわ

456 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:43:08.04 ID:HHc5h8+60

生きていくならキモオタゲー出しまくってれば酸素ボンベ代わりになって生き延びられるが、
本当に「ゲーム作る人」{非自称クリエイター()}になりたいならどんな人でもやろうと思えばできるゲームを作らなきゃいけない

457 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:43:36.05 ID:UNEvWpTp0

>>393
そういう事だろｗ
典型的な無能の言い訳ｗ

458 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:45:16.30 ID:UNEvWpTp0

>>448
JRPG＝アニヲタ向けソフトポルノゲーって認識なんだろ…ｗ

459 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:48:21.49 ID:qr6wRoQO0

鳩山も退陣前に自分を理解してくれない国民が悪い
みたいな事を言っていたが、ここも業界から退陣するのかねｗ

460 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:48:30.76 ID:ZQN4DvTy0

感覚がマヒしちゃってんだろ
たぶんキャラクターが萌え絵だとすら思ってないよ

461 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:49:34.35 ID:9gKeDQoq0

これギャルゲーアニメーゲーのカテゴリの中ではめちゃくちゃすごいってことでしょ？
Fランで主席みたいな

462 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:54:01.01 ID:6q0ZqvVy0

パッケージが萌え絵だと敬遠しちゃう層とかもいるのにね
中身まで萌えだと救いようがないよ！

463 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 06:54:37.12 ID:kMY2gAEx0

アルトネリコ信者だがこれはない

464 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:03:13.93 ID:51DFr/Hb0

なんか既視感があるな－と思ったらアレだ

エロゲのシナリオを褒めてる奴とそっくりなんだ
10年くらい前にけっこういたよね

465 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:03:54.34 ID:O2vA27Du0

ヴィオラートまでの時点で言えよ
それ以降で言われてもねぇ…

466 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:04:27.34 ID:QTYTCVbi0

>>448
元々、アトリエの売りはRPG要素じゃなかったハズなんだがなぁ…
ウケが良いからと安易にRPG要素の比重を大きくして、その辺によくある萌えJRPGになっちまった

467 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:06:43.37 ID:g5hDIVN30

俺の好きなゲームが売れないのはダメなのですってことか？

468 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:07:17.74 ID:6q0ZqvVy0

素朴な女の子が調合してどうのこうのっていうゲームだったっけ
ヴィオラートはおっぱい大きかったな

469 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:11:51.83 ID:9gKeDQoq0

頑張って全文読んでみた
間違い、勘違い、自己陶酔が全体の9割を占める実に消耗させられる文章だった

470 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:14:31.41 ID:p6O9zz4r0

＞その集大成がトンデモナイことになってると気付けない業界、ユーザー、市場ではダメなのです。

パッと見、あちゃーそこのギョーカイニン（）が一番やっちゃいけないユーザーへの挑発をまたしちゃったかーと思ったら
消費者どころか市場、業界まで巻き込んでてワロタ
一体何を言ってるのかわからんが、とりあえず、トンデモナイ集大成って何のことなの？何がトンデモナイ（）って何？

471 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:16:43.54 ID:6q0ZqvVy0

ユーザーを試してよかったのはスーファミまでですよ
PS・64以降はハードメーカーが試される立場だというのに

472 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:17:07.26 ID:ZQN4DvTy0

特定の層に向けて作るからこその評価なのを自覚したほうがいい
それはそれで悪いことじゃないんだから

473 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:20:53.51 ID:6q0ZqvVy0

クソゲーを作るメーカー、それを買ってしまうユーザー、
そしてそれがまかり通ってしまう市場
全てを皮肉っているのです

474 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:21:35.45 ID:p6O9zz4r0

＞ガラパゴスはガラパゴスなりに強く賢くなる必要があるのではないでしょうか？
そのための試金石、ソフトが発売されている以上、現在試されているのはユーザーなのだと思います。

えっと、アトリエって
何らかの試金石になるようなゲームなの？いや、知らんけど、ギャルっこゲーってことしか。

475 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:22:14.27 ID:fy/1HgmJ0

左の時点で売れない
もうちょっとまともな絵師つれてこい

476 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:22:31.37 ID:IqYYVajs0

メル絵じゃなくなった途端に売り上げ落ちたしやっぱこういうゲーム買う奴って
内容どうこうより萌えられるかどうかってのしか見てないんだと改めて思った
そりゃ作る側もキャラデザや声優をゲーム内容よりも押し出して宣伝する訳だわ

477 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:24:18.19 ID:9jqnIBeE0

>>1の理屈がよくわからん

478 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:24:26.44 ID:6q0ZqvVy0

パルテナの武器融合もある意味調合と言えるのではないだろうか
つまりあれをパクれば神ゲーが出来る！

479 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:25:36.31 ID:wj9Y3H3V0

それ以上売ろうと思ったら安易なパンツで人気取ろうとするの止めたら？

480 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:27:10.98 ID:p6O9zz4r0

で、まじめな話すると、
今後一番変わらなきゃいけないユーザーはPSユーザーだと思うんだが、
この人は任天ユーザも含めた全ゲームユーザが、変わらなアカンとかいうわけなのか？
だとしたらそこは声を大に異をとなえたい

PS3が出てから一体、
どんだけの犠牲と無駄と消耗が
生じたことか

検討もつかんだろ

481 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:29:20.04 ID:vsbaFqeZ0

>>474
こいつは自分がガラパゴスの中では主流と勘違いしているんだな…

482 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:31:17.83 ID:8j7FaIOni

幼女のパンツや声優推し強化してガラパゴスとなれ！って>>1の記事は言ってるんだな
つーかいくら転載禁止食らってステマブログ共がコピペ記事作れなかったからってさ…
こんなキチガイに記事書かせるとか金ドブだろ
電撃もこんな雑な仕事してたら広告記事の依頼来なくなるぞ

483 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:33:28.44 ID:6q0ZqvVy0

Wiiはクソ！Xboxはクソ！そうやって何人騙してきたことか・・・
PS3好きな人には悪いが、ステマする神経は擁護できないわ

484 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:33:48.30 ID:2qadiUeR0

エロゲを一般の土俵に上げたのが間違いだった

485 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:33:58.83 ID:p6O9zz4r0

読んでて寒気したわ、ホンマに冗談抜きで

＞これまでのシリーズをプレイしてきた人であればわかると思うのですが、我々はこれまで自分で勝手にがんばらないといけないという目標ですら、
＞熱くプレイしてきたのです。それが人間であれば誰もが想像するにたやすい、“家族”の不明を救い出すという目標に熱くならない人がいるでしょうか？

…お、おう……＾＾；

486 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:34:16.48 ID:6UF86ttv0

>>412
エリー信者にとって、ノーラはよかった・・・
いまのアトリエはコレジャナイ感が強い

487 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:36:44.54 ID:33PqvS+v0

ノーラの時工房（アトリエ）の出来が良かったので、続編ほしいな
その応援の為、ソフト買いますよ
頑張れ、アトラス!!

うん、開発ガストじゃないんだ、なんで長年シリーズ作ってるとこの方がパクリゲーぽいのか

488 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:40:39.57 ID:p6O9zz4r0

＞日本発のゲームの文化（のひとつ）。日本人が買わないで誰が買うんだ、こんなゲームを！　と
正直、意図してこんなスゴイものが作れるはずがないのです
まあ、簡単に定義づければ『アーシャ』＝時間喰いソフトです
『アーシャ』は日本人のゲーム好きであれば、大半が時間を喰われるというとんでもない化け物なのです

な・・・、なんやこれ・・・

489 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:41:32.60 ID:6q0ZqvVy0

>>485
>自分で勝手にがんばらないといけないという目標
=トロフィー
>家族”の不明を救い出すという目標
=トロフィー？

490 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:41:34.06 ID:8j7FaIOni

>>485
このライター、ゲーム殆どプレイした事がないと自分でゲロってるようなもんじゃないの？
凄まじく見識が狭いんだが…ゲーム始めて触った新人かよ

491 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:42:25.24 ID:/GunuTeqi

iPhoneだとタイトルがちょうどで切れてる

業界人｢アトリエは10万規模で終わるべき
作品でない｣

492 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:43:01.31 ID:XpaeVE5q0

＞元来、自分はあまり、キャラ萌えにはポイントを置きません。根っからのTRPGオタク
＞でキャラメイクもゲームのうちという考えの人間だからです。主に主人公を自分勝手に作
＞成できる作品を好みます。

世界樹の迷宮１でマップにウンコと書いてゲラゲラ笑って放置した魔王は言うことが違うなぁ
感心するぜ

493 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:43:48.20 ID:p6O9zz4r0

時間喰い、超強力な時間泥棒。これはもう、トータルの雰囲気や文字に凄まじく興奮できる（ある意味変態な）
ゲーマーの多い日本ならではの新ジャンルなんじゃないかと思うのです。
究極のプレイアビリティを実現した結果、時間喰いという新ジャンルが完成してしまったと思っています
正直、これぞ日本の誇っていいJRPGのひとつの形だと思うのですが。どうでしょうか？

うーん、この

494 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:44:32.52 ID:6q0ZqvVy0

>>491
>>1が蔑称使ってる時点でお察しですよ

495 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:46:05.24 ID:sbL4lov2O

アトリエシリーズ知らないせいなのか分からんが良さがさっぱり伝わらない

496 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:47:29.81 ID:6q0ZqvVy0

30時間くらいで終わるゲームがベストだと思ってる
オプーナとかピクミンとか
ピクミンは2周やったけどな

497 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:50:36.73 ID:p6O9zz4r0

＞最初が『スーパーマリオ』だとして次が『ドラクエ』『FF』と来て『ポケモン』と来て『モンハン』、
時代ごとに“押さえておきたい数本”のタイトルによってゲーム業界は進化してきた
『アーシャ』は日本のゲーム史の中で、そう言った一流作品の系譜に名を連ねてよいデキである
さらに、50万本、いや、100万本と売れてもいいレベル

・・・・・。（絶句）

498 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:51:56.19 ID:T+RRCtfm0

10万規模の壁を超えたいのならさっさとロリパンツゲーから脱却して一般向けに売れるよう内容を調整しないと駄目だな

499 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:51:58.36 ID:ln5fxjNg0

>>306
また喧嘩したんだろ。
ここ絵師とトラブル起こすのお家芸だし。

500 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:53:39.03 ID:6q0ZqvVy0

ギャラ50％オフだけどいいよね＾＾

501 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:54:55.13 ID:oxh0x2+c0

こんなキチガイライターがいるんだもん
捏造くらい平気でするわ

502 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:55:28.21 ID:l99sAnc90

今作やっとクリアしたが
今作はイマイチだったぞ、酒場で依頼が無いしボスが全く居ないんで盛り上がらん

503 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:55:30.29 ID:p6O9zz4r0

＞既に『アーシャ』にはいつの間にか30時間以上を奪われています（奪われすぎ）
ともあれ、自分はこのゲームのよさに気付けるゲーマーでよかった。そしてさらに日本人でよかった。
あまりの名作故にわかりにくい新ジャンルが生み出されてしまいました
それくらいの逸品であると思って間違いない

おお、もう・・・（呆然唖然）

504 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 07:57:28.15 ID:6q0ZqvVy0

わかりにくい名作と言えばアンサガとか有名ですよね！
のちに980円になるゲームとして

505 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:00:07.49 ID:p6O9zz4r0

＞この奇跡を踏み台にスタッフには更に奇跡をお願いしたい
そして日本のこの文章を読んでいるゲーム好きには賢い消費者であってくれ
文句や批判を連ねて結局買わず人がプレイしているのを見たくらいは、ゲーマーゲーム好きでない
市場に必要なのは自分の意見を持ちある程度客観的な評価を認めながらも「俺は好きだからいい」と思い切ってソフトを購入できる人

えっ・・・？（驚愕

506 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:00:55.36 ID:a77X2qi60

”萌え絵の上限は10万”ってことを思い知った方が良い

507 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:01:23.56 ID:lBYdZk3f0

日に10人も閲覧しないブログの痛すぎるゲームレビュー見てる気分だな
これを50近い歳のジジイが書いてると思うと泣けてくる

508 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:02:02.00 ID:r4OGWLWM0

凄くて凄くて具体的にいえないくらいすごいソフトです
↓
10万本とかそんなレベルで落ち着いてよいソフトではない
↓
これぞ日本の誇っていいJRPGのひとつのかたち
↓
JRPGレベルの高い人であればプレイしてみれば全てわかるハズ
↓

電撃「とてつもなくスゴイソフトです、賢い消費者ならば買え」
電撃「でも文句や批判はあるんですけど、それらは全部無視してください」
電撃「「俺は買ってないから内容知らないけど好きだからいいよな！」と思い切ってソフトを買いましょう！」

最後のまとめがわずか数行の文なのに、本気で意味不明なんだけど

509 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:02:10.84 ID:p6O9zz4r0

＞
最後に
　「妖精さんと一緒に暮らしたかったな。それだけが心残りでならない」
　残念！

追記：さらに努力すれば主人公たちのチラリズムを堪能できるおまけ付き。ご褒美要素も多いのです。

・・・なに言ってだこいつ・・・（遠い目）

510 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:02:43.31 ID:VdkAvDC/0

もともと一定の作品数ごとにイラストレーターは変えてたろ
ゲーム内容よりキャラのかわいさありきのゲームならマンネリ防止のためにも変更した方がいいんでないの

511 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:02:51.25 ID:r4OGWLWM0

>>7
そもそも10万止まりって言ってるけど、超初動型ソフトなのに二週目で7万しかいってないから10万もいかねーよこれ

512 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:04:44.93 ID:6q0ZqvVy0

乱発しすぎだよなあ
1年に1作くらい出してそうな雰囲気

513 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:05:37.47 ID:p6O9zz4r0

>>508
いや、冗談抜きでマジでそれでこのｇｄｇｄ長い記事の全文の要約になってるから困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント一体なんなんやこの記事記者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらもらってるんですかねぇ‥‥

514 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:06:06.27 ID:r3Vc865y0

>>511
ファ○通は意地でも10万に乗せてくるよ多分

515 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:06:21.64 ID:yMe2gBPvO

魔王「よそのソフトクレクレしてないでアトリエ買えやゴキ」

516 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:08:04.44 ID:lBYdZk3f0

>>512
いやきっちり毎年出してますから…
PS3ユーザーは毎年出るお祭りゲームでワクワクしますね！と喜んでたぞw
(ただしソースはファミ通の読者の意見ページ)

517 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:10:31.09 ID:r4OGWLWM0

>>514
いや、出荷10万超えました！って忘れた頃に宣伝して
10万販売したことにすりかえて大勝利するんだと思う

518 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:11:21.16 ID:l99sAnc90

最近のアトリエは、好きだったゲームシステムが劣化してどこか別の方向へ向かってるんだよなぁ

俺的最高はエリーのアトリエ

519 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:11:31.00 ID:k7xrl5rK0

ベータマックス陣営の売りが、VHSよりエグいロリコンビデオが出ます！！だった。
みたいなもんだな。
で、東スポのエロコーナーで絶賛と。

520 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:11:57.73 ID:p6O9zz4r0

個人的にはやっぱ>>497ここが本当に一番ムカついた
ガチでカチンときたわ、怒りに身を任せ個人的に痛々しかった部分を晒しあげてみた

マジで、FFは大嫌いだがそれでもFFを舐めんなよって言いたくなったぞ

521 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:13:21.01 ID:Vir7JSFp0

ロロナもこういう路線でステマしてたよな
萌え絵が売りのゲームじゃなくてRPGとして良作なんです、ってね
騙されて買った情弱の一人だけど全然面白くなかったらこのシリーズは二度と買わない

522 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:13:59.48 ID:p6O9zz4r0

ホント、堀井とミヤホンと田尻が可哀想、気の毒すぎるで

だってよお前ら、
もし自分の生み出した、400万500万級の国民的ゲームブランドが
>>497みたいな扱い受けたらどう思う？

こればかりはホント許せん
3人に土下座して詫びるべき
モンハンは誰が作ったのかわからん、辻本？

523 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:15:30.49 ID:k7xrl5rK0

>>522
元々は船水がメインだったような。

524 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:18:01.05 ID:g/LKek+i0

初期作は評価するよ
錬金システムってここから始まったんだし。でも今そこメッチャ劣化して
ギャルゲーになってるやん。むしろ「アトリエ」の名を使うなって思ってる人も多そう

525 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:19:53.39 ID:a77X2qi60

マリーのアトリエは当時すごくハマったわ

526 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:21:38.47 ID:uRY83+zc0

これこれ、コラムを書いたのが電撃PSの中でも底辺に近いやつだってちゃんと書いておかないと

527 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:22:26.45 ID:r4OGWLWM0

>>497みたいなのって洗脳とステマだよね

528 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:23:21.88 ID:OsByYbX20

>>284
アトリエは百合豚用キモオタのゲームだから
良い絵師使って百合とパンツが強化されれば売れる
それ以上でもそれ以下でもない

529 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:25:27.21 ID:OsByYbX20

>>310
どっかで見たセリフだと思ったら世界樹やった＞中身見ろ

530 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:25:49.03 ID:XpaeVE5q0

そんな魔王は数ヶ月前にこんなことを書いてたり
http://iup.2ch-library.com/i/i0687297-1342135092.jpg

531 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:25:56.78 ID:r4OGWLWM0

>>521
PS側のレビューサイトはえらいことになってるよ

vitaの注目作品は全て100点レビュー連発で、全機種の中でグラヴィティダゼやP4GがNO1とったりしてる
バグがあったり２ｃｈ本スレの評判微妙なグラヴィティダゼとただの追加移植のP4Gが全機種一位だぜ？

アトリエシリーズもトトリの頃から100点レビュー連発になって
各種レビューサイトでなんとゴッドオブウォーすら抜くほどの点数がついてSランクとってる（苦笑）

532 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:26:56.88 ID:gtTDxGGti

アトリエのRPG部分ていらないな

533 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:27:07.14 ID:SfS9fVhs0

「ギャルゲーの割にシステムも面白いよね」なんてのは時々聞いたりもするがな。「キャラゲーの皮を被った～～」とかさ。
しかし、この手のジャンルは売上上限決まってるようなもんなのはゲームの仕事してるならわかりそうなもんだろうに

534 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:28:16.28 ID:yLSYz61V0

>>533
萌え調なだけで絶対に買わない層がいるからな
しかもネットとは反対で、世間的にはそっちの方が数が多いという

535 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:28:29.93 ID:k7xrl5rK0

>>529
あれも絵で釣ってる部分もあるけど、露骨なエロとかないし、ステータスぐらいしか絵出ないし
さすがに最近のアトリエと一緒にするには無理がある。

536 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:32:44.22 ID:p6O9zz4r0

>>539
>>497

なんじゃこりゃ？（もう意味がわからない

537 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:34:17.70 ID:pMBf9Vse0

フラクタルとアトリエは何故差がついたの

538 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:35:02.12 ID:dbtVXm9D0

アトリエには男主人公が必要だよ。
これで、新規層が入り込む。

539 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:37:20.36 ID:OsByYbX20

>>535
ゲームを一緒にしてるんじゃない
信者の言ってることが同じだと言っただけ

世界樹自体古いシステムにポップな絵を乗っけて３Dダンジョンのジャンル延命させたゲームで
基本雑誌でも萌え推し強いからな
ひむかい自身男描くのイヤだのなんだのらしいし

540 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:38:18.61 ID:OCtYsDjUO

今のアトリエは完全に萌え豚向けだからｲﾗﾈ
ロロナ、トトリまでは何とか我慢できる

541 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:38:36.34 ID:r4OGWLWM0

>>533
だって前作まで右肩上がりの売り上げで
PSPでは2万弱の売り上げのシリーズだったのが
初週10万、累計13万までのぼりつめて、宣伝しまくりでPS3看板シリーズにまでなったのに

前作から売り上げガチで半減して初週6万、二週目でも1万しか増えず10万すら届かない
こりゃあともかく10万はいったよ！って嘘をかましておいてもっと買ってくれ～って懇願するしかないだろう

542 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:40:16.81 ID:r4OGWLWM0

>>536
世界樹のシステムが古いとか言ってる時点で難癖つけたいだけの奴だろう。

wiz系譜の３DダンジョンRPGってだけで中身やシステムは全く新しい物になってるのにそれを知らないんだから

543 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:40:28.60 ID:l99sAnc90

>>541
前作も微妙な出来だったからな…
今作の売り上げが落ちるのも頷ける展開

544 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:41:29.71 ID:k7xrl5rK0

>>539
ゲームが違うんなら信者の言ってる事は同じでも、擁護の正当性はかわるんじゃねえの？

545 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:41:50.27 ID:XpaeVE5q0

>>539
世界樹が古いシステム？何言ってるの？

546 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:44:37.76 ID:6q0ZqvVy0

錬金術を使って戦闘と同じくらいのカタルシスを作ることが出来ればな
初期のころはそんなコンセプトだったんじゃないかと勝手に想像してる

547 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:46:43.07 ID:clRPIX++0

アトリエの萌えロリパンツ推しを批判しつつ萌え推し世界樹に触れられると反応するのは
五十歩百歩どころか同類だな

548 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:48:26.24 ID:a77X2qi60

世界樹オタも最近調子乗りすぎ
日向の絵はロリペド向けで決して多数派に受ける物じゃないから
”システムも古い”であってるだろ

549 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:48:59.15 ID:r4OGWLWM0

>>543
ていうか個人的にステマのワリにはめっちゃ微妙なシリーズだと思ってるよ
とりあえず何も動きの少ない、ただのイベントシーンで処理落ちすんなや

550 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:48:57.15 ID:dbtVXm9D0

だから、アトリエはいちゃいちゃ要素がたらんのだよ
百合なんぞに未来はない

男主人公追加で売り上げがどんと倍になるって

おまえらもゲームでいちゃいちゃしたいだろ

551 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:49:06.77 ID:OsByYbX20

見た目で判断するなってのは基本ゲーム信者の論調として非常に多いんだけど
ガワがそのゲームの一見しての方向性を決めるのは間違いないかんね

マリオだってあんなくっそゲーマー用ゲームはないけどカジュアル筆頭みたいな扱いされるし

552 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:49:20.24 ID:k7xrl5rK0

>>547
さすがにCERO騙してパンツ見せたり、風呂沈めたりするレベルではないだろ。
萌え叩く俺かっこいーかね？

ちなみに俺は世界樹の絵嫌いだけどな。

553 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:50:29.59 ID:OsByYbX20

>>550
アルトネリコはレズトネリコからスカトネリコになったろ！

554 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:51:24.47 ID:l99sAnc90

>>550
だな、ついでにヨロイの弟連れ歩く展開にしようぜ

555 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:51:27.47 ID:Etp85HklO

>>546
初期は戦闘とかの方がオマケだった
今は逆転してる印象
媚び媚びにかわいく戦う姿を見せた方がキャッチーだからだろうな

556 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:52:29.85 ID:obwBXCsd0

まともなクリエイターが真面目に作ってたら
ルンファクくらいには期待できる物になってただろうにな
つか初期はそうだった

557 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:52:50.85 ID:njBl7XYZ0

>>552
絵の話題で突然CERO騙しとか話題をずらす辺り慣れてるなあ世界樹厨

558 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:53:01.09 ID:6q0ZqvVy0

世界樹は古いシステムが売りだからなあ
アトリエと共通してるのはロリが多いってことだけじゃないかな
最近のアトリエやったことないけどね

559 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:53:06.27 ID:r0/LB+eR0

人体錬…いやなんでもない

560 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:55:20.71 ID:r4OGWLWM0

>>547
訳わからん
なんでアトリエと世界樹が同じレベルに扱われてるのかわからん

絵が萌え系やカワイイ系だからってだけで、もしかして、ととモノとかと同類とか言い出しかねんなコイツ
硬派な絵柄じゃないとゲーム性すら無視して認めないなら、それはお前の嫌う萌えオタと思考回路が変わらんぞ？

561 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:55:41.42 ID:dbtVXm9D0

>>555
最高だぜ！！
腐もつくし、恋愛ゲームしたいけどテキストADVは簡便な人たちも吊れるし

ま、冗談は抜きで牧場物語との差はそこじゃないかなとふと思ったわけで

562 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:56:02.45 ID:1ITZ+kz+0

>>556
ルンファクだって１・２は酷かったろ
３で力入れて作ったのは和田さんの影響か？もうおらんが

563 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:57:07.68 ID:r4OGWLWM0

>>558
世界樹が古臭いのは懐古ホイホイな３Dダンジョンとそれに伴う方眼紙マッピングな部分だけでしょ
スキルシステムやバランスとかはかなり新しい類のもんだろ

むしろアトリエのが何も成長してないテンプレな古臭いRPGバトル入れてるだけだし

564 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:57:27.92 ID:w5Pw2D1X0

>>560
「アトリエと世界樹」が同じレベル扱いされてるんじゃなくて
「信者」が同類扱いされとるんだろ

お前のそのレスを読むだけで十分同類だわ

565 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:57:31.14 ID:W01N2Vkf0

アーランドシリーズはやってないので比較はできんが
アーシャはそんなにエロ要素無いと思うんだがなー
パンツパンツ言われてるけど普通の動体視力じゃ見えないよ
PS独占ということで必要以上に叩かれてる気がするよ
ガストにしてはバグもそんなにないし頑張った方でしょ

566 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:58:22.06 ID:l99sAnc90

>>562
1は名作　
2はバグが無ければな作　
3はモンスターに変身とかイランからｗ　だけど名作

そいえば4もうすぐじゃん、アーシャ売ってその金で買おう…

567 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:58:25.22 ID:OsByYbX20

>>565
だからパンツ要素薄くしたから売上下がっただけのことよ

568 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:58:33.05 ID:pnLrTqnY0

この話題は世界樹にタゲ逸らしするという方向で決まったのかな

569 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:58:48.14 ID:y3QJbxWS0

PSWのユーザーの安いプライドのせいでRPGとして売り出してるからなｗ
「エロ要素が目的じゃないです。RPGやってるんだよ。」的なことにしてるのが腹立つわ

570 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 08:59:57.66 ID:r4OGWLWM0

>>564
いや、寧ろ見た目だけでレッテル貼ってるお前が軽蔑してる萌えオタとかわんねーじゃんって
俺が言ってる方なわけなんだが

何がどういう風に俺の言ってることがアトリエ信者と同類なのか言ってみろよ

571 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:00:51.39 ID:XTQmjJUR0

>>503
30時間ってめっちゃ少なくね？

572 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:01:38.39 ID:OsByYbX20

>>564
まぁせやな

>>566
ポケモンカルドカルチョ世界樹やっててルンファク来るとドラクエやる時間がないわ

573 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:02:28.07 ID:6q0ZqvVy0

>>570
落ちつけよｗ
煽られてるだけだろ

574 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:02:37.66 ID:RZ6tlkcZ0

萌えオタっぽさはアトリエの方が上
信者のウザさは世界樹のが上って印象

575 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:03:38.37 ID:XTQmjJUR0

またｾｶｲｼﾞｭｶﾞｰかｗ

576 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:03:43.05 ID:K8j3vT22i

マリーエリーの頃は女も買ってたのに今はキモオタ臭きつ過ぎ

577 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:03:43.22 ID:NmaDXn5b0

>>570
ステマステマ連呼する奴が世界樹信者とかマジ酷いなお前ｗ
世界樹とアトリエは今世代ステマの筆頭だろｗ

578 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:03:44.88 ID:r4OGWLWM0

>>573
まぁただの話題逸らしなんだろうな
ただこういう輩って何も具体的にいえないくせに、レッテル貼りだけやってくるから
具体的に言ってみろよって言ってみただけ

579 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:04:21.99 ID:r4OGWLWM0

またID変えてきてるし

580 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:05:15.19 ID:OsByYbX20

>>574
変態性キチガイ度はアトリエというかガストが酷い
排他性キチガイ度は世界樹というかアトラスが酷い感じやな

581 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:07:37.43 ID:dbtVXm9D0

>>577
おいおい、世界樹なんて動でもいいだろ！！
大事なのはアトリエの未来だよ

ロロナもトリリもココナもマリーももう古い

エドワードよもう一度

582 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:07:38.29 ID:GzgPe9Jp0

ステマの筆頭はペルソナちゃんだろｗ
あとは君が来るだけだ(笑)
あんまり来ませんでしたね

583 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:08:03.94 ID:YPSo89Nu0

世界樹もアトリエも、両方今より昔のほうが人気があったジャンルで、
且つ以前のファンが絵柄グラフィックの件で文句いって、今の信者が徹底抗戦してるのも似とるな。

584 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:08:59.90 ID:pnLrTqnY0

>>583
昔って世界樹はＤＳだぞｗ

585 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:09:29.37 ID:6q0ZqvVy0

>>581
エドワードの錬金術師は完結しました・・・
銀の匙4巻もうすぐ発売だよ！やったね！

586 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:09:43.85 ID:OsByYbX20

wiz系3DダンジョンRPGはゲームにおいて最も古いジャンルの一つではあるな。

587 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:09:45.20 ID:/BGBL8qI0

>>533
アリスソフトみたいなものかな？ｗ
あそこも妙にゲーム性を評価するオタが多いよね。
それなら萌えとかエロを外して出してみろとｗ

588 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:09:51.83 ID:obwBXCsd0

今より人気のあった世界中の昔って
何時頃の話ですか？

589 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:10:01.00 ID:y3QJbxWS0

世界樹は4が過去最高の出足なのに昔は人気あったとか言われてもねぇ・・・

590 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:10:39.35 ID:6q0ZqvVy0

世界樹は絵師変わってないよな？

591 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:10:51.11 ID:JqrLrSqi0

>530
>あまりに外れないようにバランスは取っている(つもり)

え？
日本だけ著しくバランスを崩してる原因の一端を担ってる電撃が？

592 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:12:13.42 ID:l99sAnc90

>>589
3ＤＳは遊ぶゲームないからねぇ…
任天堂のゲームを受け付けれない層にはこれしかないって感じだよな…

593 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:12:35.85 ID:681OR4vC0

店側がスカート捲りポップ作ったりソードマン子ちゃん広告出したり
少なくとも広報路線は似たようなもんな気がする

594 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:13:22.42 ID:eh1xAzEL0

>>583
ジャンルが？ってことは3Dダンジョン系全体を指してるのか？

御冗談をFC時代から3Dダンジョンはマニアックの太鼓判おされて
それを誇りにしてるジャンルですぜ？

確変おこしたのが、FC版Wizぐらい
FC～SFC時代はライト層もあらゆるゲーム・ジャンルをプレイするという
今から見れば夢のような時代だったから、メガテンもシリーズ化できたけど
それでもやはりマニアックなジャンルには違いないですな

595 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:13:24.89 ID:y3QJbxWS0

>>592
お前がバカすぎて返す言葉もないわ

596 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:13:29.17 ID:vPw7a53V0

アトリエはヘタなギャルゲーよりは力入れて遊べるようにはしてるし、
現に海外で売れてはないけどトトリが以外と「高評価」だったのも事実。
ただレビューに「アニメオタクなら至高のソフト・技術的には稚拙、フルプライスは冗談か？」みたいな書き方されてるように、
まぁ10万売れてたら御の字ですごく一部の嗜好によりすぎたソフトだしなぁ。

深夜オタクアニメは決して世界で大人気じゃない。

597 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:13:30.36 ID:RZ6tlkcZ0

>>580
そうそう
ガスト信者は本スレに篭ってるから基本無害
アトラス信者は他所のスレに来て脈絡も無くアトラスのソフトの話始めるからほんと嫌い
ハード関係なくな

598 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:13:48.01 ID:dbtVXm9D0

>>592-593
いや、おまえら、アトリエが嫌いなのかよ！
なんでアトリエの話をしないんだ！

599 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:14:06.37 ID:681OR4vC0

>>592
確かに萌え系は未だに少ないな
そういう奴が好きなゲームはまだPSP隆盛
と言っても大分衰えたけど

600 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:15:12.10 ID:uUfQI4BH0

>>587
昔のアリスなら、萌えはともかくエロははずしても全然いけるな
逆に、一般ゲームで萌え要素ゼロのほうが少ないと思う

601 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:15:15.11 ID:eh1xAzEL0

>>592
？
おそらくDS時代ひっくるめても、現在はむしろ
「馬鹿じゃないのか？」というくらいゲームを集中させすぎてる所があるな
違うというのなら、現在の週刊ランキングの3DSだらけの表記なんとかしろって話

せめてやり込み系は分散させろよ、と言いたい所だが、こればっかりは各社の
都合だしなぁ

602 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:15:31.69 ID:pnLrTqnY0

＞ガスト信者は本スレに篭ってるから基本無害
いや、ゲハには一杯いただろｗｗｗｗ
シェルノサージュとか異常だったしｗ

603 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:16:14.36 ID:681OR4vC0

>>597
別にどっちが無害どうこうは主観だろうけど
ちょっと貶しが入るとどこからでもそれに噛み付くのがアトラス信者って感じはする
遥か昔より

まぁアトラスも近いうちに潰れるだろうし（インデックス的な意味で）
後はソーシャルに流れるだろう（ハゲタカに買われる的な意味で）

604 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:17:25.39 ID:SYtuL/Ez0

文章が全て観念的だな
JRPGという頭悪いの一つ覚え文句何度使えばいいんだよ
読んでてこれほどわくわくしない推奨文ははじめてだわｗ

605 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:17:41.62 ID:l99sAnc90

>>601
ほうか？
テリーとかモンハンとか新作でねぇし　たんなる移植やろ…

今の所まともなのは世界儒4ぐらいじゃね、来週ルンファク4が発売するが…

606 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:17:45.68 ID:/BGBL8qI0

>>596
海外でもそういうのが好きな人が評価するから、日本のオタク文化がすごく評価されてるように
思われがちだけど、実際には日本と同じで少数のオタクが盛り上がってるだけなんだよねｗ
別にそれが悪いとは言わないけど、決して多数の人から評価されてるわけじゃない。

607 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:17:51.38 ID:RZ6tlkcZ0

>>602
ゲハでバグ無いバグ無い言ってるのはただのゴキブリだろ
信者はバグに悲鳴あげながらも課金しまくってるじゃん

608 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:17:59.26 ID:uN4DLqZv0

絵師と喧嘩別れしてばかりしているゲームは
10万規模で終わるべき作品ではない・・・だと？！

609 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:18:00.06 ID:vPw7a53V0

>>600
マリオとかがあるじゃん・・・
というか君がかなり狭い層のGAMEしかやってないだけだと思うぞ。
叩くわけじゃないけど。
ストラテジーとかは萌えないのも多い。

ただ国内限定なら結構納得する。

610 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:18:44.43 ID:681OR4vC0

>>606
少数のオタクほど声がでかい

ゲームだと特に20万以下の規模のソフトは極めてその傾向が強いアル

611 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:18:49.68 ID:eh1xAzEL0

セガ時代にも、「これはもっと評価されていい！されるべき！」って論調の信者はいたよ
具体的にはゲームアーツ信者

うん、今でもあそこ、特にSS時代のゲームアーツはもっと評価されても良かったんじゃ
ないか？とは思うが、同時に「（あのマニアックさが一般評価されるってのもちょっと違う）」
という思いも・・・

>>1の電プレライター？にはこういう気持ちないんだろうな

612 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:19:18.30 ID:dbtVXm9D0

うう、ここまでいっても誰もアトリエの話をしないしorz

おまえらホントにアトリエとかゲームのことはどうでもいいんだね

613 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:20:07.61 ID:l99sAnc90

>>612
いやもう話したからｗ
ゲームシステム劣化して違う方向に逝ってるのが嫌だね…

614 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:21:06.74 ID:pnLrTqnY0

>>612
だってアトリエっていきなりこんな作風になったんじゃなくて結構前からこんなのだしね
ゲームについて語るのなんて今更っていうか
このスレが盛り上がってるのは>>1のあほらしい文章がメインなわけで

615 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:21:14.73 ID:6q0ZqvVy0

アトリエユーザの少なさが如実に表れてきたな
もしくは1スレッドで語りつくされるほど話題がないか

616 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:22:00.80 ID:eh1xAzEL0

むしろ時代に救われて、よく持ってる方
今は、オタクだのアニメだの萌えだのが、結構な規模の市場築いて
そこだけである程度食っていける状態なので

これが一昔前なら、プリメや卒業コースになって墜落してた所だ

617 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:22:30.27 ID:6dU7KjmM0

>>612
アトリエについて話すスレじゃなくて、>>1の記事をネタにするスレだからじゃないのｗ
アトリエについて話したければ、家ゲ？ギャルゲ？とかの本スレにいけばいいと思うよ。

618 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:23:59.83 ID:RZ6tlkcZ0

いっそ完全にギャルゲーにすればいいのにRPGにする意味がわからん
無駄にコストかかるだけだろ

619 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:25:01.93 ID:uN4DLqZv0

絵師が有名になって雇う金が高くなって
ガストが金を出し渋りして喧嘩別れの話ならした

620 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:25:09.82 ID:G3yJ+BLr0

>>612
絵見た時点で、もぅ無理・・・

621 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:26:07.01 ID:nUuBaeMF0

ゲーム部分を切り捨ててイベントを読むだけゲーになりさがったゴミゲー

622 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:28:17.91 ID:6q0ZqvVy0

最初から最後まで合成するだけっていうゲームやってみたいな

623 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:31:19.88 ID:u+rwVg9PP

喧嘩別れしたならアーシャのイベントにメル来ないんじゃないの

624 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:32:17.23 ID:tZnFGTEh0

アニメがそうだしキモヲタ市場って大体10万規模だからな
アトリエはこれでMAX状態だと思うよ

10万というキモヲタ市場の巣の中でホルホルしてりゃいいのに
市民権を得ようとしてつけあがったり大手に噛みつくからアホなんだよ

625 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:32:29.18 ID:yBOhJuiw0

先にメルに給料渡さないと引き受けてもくれないよ
ガストは絵師さんと給料面で揉めては変える

626 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:33:04.91 ID:dPr5K0XE0

マリーは斬新で本当に面白かった
リリーあたりでさすがに飽きた

627 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:34:33.71 ID:beupqe6h0

た～る

628 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:45:05.02 ID:K+eXD91M0

羽岡の無理押しはかつて魔人でやった手口そのままじゃないかw

629 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:53:28.12 ID:3RUqI2v60

実写ドラマ化して一般層取り込まんと無理

630 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:54:17.52 ID:l99sAnc90

>>629
いやそこはアニメ化の方がよくね？

631 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:55:16.27 ID:beupqe6h0

AKBが起用されて阿鼻叫喚が聞きたいｗ

632 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:55:38.34 ID:5y0tDsEoi

ここ絵師頼りで売ってる癖に絵師の待遇が悪いってのが凄い会社だよなぁ…

633 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:57:02.68 ID:FxXx8ZBZ0

今のシナリオに沿ってしか進まなくなったアトリエなら
アニメ化も可能だろうな
シナリオ上に絶対倒さなきゃならないボス用意するとか本当に糞

634 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:01:50.02 ID:8BcHwIyq0

妖精さんって今でもいるの？
あいつら好きだったんだけど

635 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:02:47.50 ID:nUuBaeMF0

>>627
これからして酷い
かつては樽だけではなく様々なオブジェクトで主人公の感想が聞けた
今はキモオタがたるの甘ったるい声を喜ぶからわざわざたるのみ残してる状態
プレイヤーが能動的に介入できる要素がどんどん減っているイベントゲー

636 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:04:33.85 ID:EVlh+M3C0

最近はスタートから長々と喋ったり説明しすぎ
やらなきゃいけない事は分かってんだから
開始数秒でアトリエに行かせて操作させろ

はじめての人用にはスタートメニューにチュートリアル用意するかヘルプ参照させればいい
元々初代からしてリソースコントロールのシミュ要素が強かったんだから
ゲームスルー内で全部説明しようとしなくていい

637 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:05:12.01 ID:0HaemWEB0

まーたこいつかよｗ

638 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:14:53.21 ID:rn9y9tUKO

フリーズのアトリエからアトリエシリーズが嫌いになった。
マリーやエリーの頃は楽しかった。

639 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:18:21.41 ID:c4EfpVCk0

最近のアトリエってどうよ？
ちょこっとやってみたい気がするけど動画みるといろいろもっさりしたテンポで
戦闘が特にもっさりな気がするんだが
やってみればそうでもないのか？

640 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:19:06.04 ID:qlyFfABI0

ステマ監督と同類かよ

641 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:19:59.14 ID:3RUqI2v60

>>630
アニメだと今までの層と変わらんからな
思い切ってジャニーズ系出演させて女子を取り込む

642 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:22:39.61 ID:FxXx8ZBZ0

>>639
アーシャはもっさり気味
メルル辺りはテンポ良いけど、いきなりメルルじゃ置いてけぼり感が強いし
シナリオが本気で糞だからオススメできない

アトリエで戦闘したいならちょっと古いがマナケミアまじおすすめ

643 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:23:51.89 ID:vPw7a53V0

絵師とか言ってる奴はアトリエ叩いてるけど結局キモオタサイドの人間だと思う。
誰が絵を書いてるかすら普通は知らん。

644 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:28:56.98 ID:BZ2v8Ovx0

だがちょっと待って欲しい、古参は燃え豚に魂売った的な主張だが、
萌え萌え2次大戦(略)現代ばーんとか大戦略シリーズの
凋落っぷりに比べたら、まだマシなんじゃないか

645 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:30:15.41 ID:obwBXCsd0

ティルナノーグの続編出るなら萌え萌えでももう許す

646 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:30:29.62 ID:99K8mkF70

最底辺と比べて何が言いたいんだ？

647 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:31:53.83 ID:MLwekNHO0

これは恥ずかしい記事だｗ

648 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:31:54.13 ID:UzKvmhQyO

当時エリーのデザインが好みでプレイして、ゲームとしてそれなりに面白かった記憶が有るわ。
アトリエだけに限らんが、服はヒラヒラ、色はギラギラ、胸元強調、絶対領域(笑)。見た時点でうへぇ…ってなる。

649 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:32:48.79 ID:6K2sYsKk0

え、この人20代じゃないの？若い人ならこれでもまあまだ許せるけど、
40歳越えてるのにこれなの？…うそだろ？嘘って言ってくれ…

650 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:33:33.91 ID:0cSUZQsl0

ヴィオまではなんだかんだでよかったよ
アルトネリコでオタ向けの旨さを知って戻れなくなったんだろう

651 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:35:11.04 ID:esy8qbad0

>>648
マリーも露出のわりに不思議と健康的な色気でな
ゲーム内でのキャラクターのアピールも今ほど鬱陶しくなかったし

652 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:42:00.31 ID:dPr5K0XE0

初代マリーのあれだけ美男美女揃えたのに
恋愛要素皆無のストイックさもよかった

653 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:42:18.40 ID:EVlh+M3C0

マルローネはおばはんになってもあの性格だから萌える

654 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:44:24.27 ID:UzKvmhQyO

>>651
ふたりのアトリエでマリーは気の良いお姉さんであることを知った。
派手で今でいう肉食系のマリーが有ったからこそ、対象的なエリーが生まれたのかも知れんね。

655 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:44:55.19 ID:bAF4m6gU0

全文ザッと見たけど
大人が頑張ってどうでもいい商材をやっつけてる感しかしない
褒めるところがないものを褒めようとする
無理難題ってのは人を壊して狂わすんだなぁって思った

656 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:46:40.52 ID:W01N2Vkf0

FFTのアイテム士にマルローネと名付けたのも懐かしい思い出

657 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:47:19.34 ID:vPw7a53V0

エリーさんはウニをキチンとクリと認識してるので頭はよさそう。
あとエリーさんは愛人も悪くない的な発言ができるちと現実的な怖い子。

658 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:51:05.75 ID:FxXx8ZBZ0

>>657
でもチーズケーキ基地外ですよ

659 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:51:40.10 ID:8B9iD/Qi0

>>1
電プレのライターが寝言言ってるだけじゃん

660 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:52:22.39 ID:vPw7a53V0

>>658
実はマリーとエリーはPC版がでててな。それからプレイしたんだが。
今だと「金持ち相手なら愛人も悪くない」とかキャラが発言したらビッチだとかいってキモオタが叩くのかな。

661 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:54:16.49 ID:w3SWBJ8n0

初代シリーズを進化させてりゃ、頷けなくも無いが
努力する方向が的外れ

GBAアトリエを真面目に作り直すべき

662 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:54:30.21 ID:l99sAnc90

エリー＞＞＞＞マリー＞＞ユーディー＞リリー＞ヴィオラート＞トトリ＞ロロナ＞メルル＞アーシャ＞＞＞＞＞ＤＳのアトリエ三作

異論は認めるがこれが事実

663 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:54:33.64 ID:X9oV0xvOO

>>597
ガスト信者は何か叩かれると開き直った上で何が悪いんだと粘着する
アトラス信者は何か叩かれるとそんなわけないだろと徹底的に認めず粘着する

664 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:57:09.41 ID:HKrvEP/N0

>>655
この人は最初から狂ってる様な気がする
なんというか小島監督と同じような気配が…

665 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:58:34.52 ID:FxXx8ZBZ0

>>660
エリーのPC版なら持ってるな
その発言は今の時代で出ても俺はなんとも思わないが
恐らく実際にプレイせず、SSだけ見た側が叩くんじゃねぇかな

666 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:58:57.28 ID:hb6T8XL5O

制作側が市場、ユーザー批判したらおしまいだろ(´・ω・｀)
何が試されてるだバカ、お客様舐めてんのか死ね

667 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:59:12.77 ID:1HrRqvX20

正直ゼノブレ信者の方がうざい。ここでも最初のほうに湧いてるじゃん。
何であれは非難されないのか不思議。

668 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:01:04.62 ID:Uua22JFR0

何でアトリエと電プレのバカ編集者の話題のスレで他ゲーの信者がどうこうとか必死になってるんだ

669 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:01:17.99 ID:w3SWBJ8n0

>>662
アニーだけは何とか遊べる出来だけどな

リーズは＞を20個ぐらい置いた位置にすべき
プレイそのものが苦痛のレベルのゲームは早々無い

670 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:05:29.81 ID:X9oV0xvOO

>>639
昔のアトリエはあらゆる意味で爆速すぎ
PSであれだけセーブが早いゲームはなかった

それに比べりゃ今のはもっさりにしか感じない

671 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:06:07.39 ID:3bcXff1y0

865 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/03/02(金) 16:29:09.28 ID:ZjOSKKmy0 >>862
伏線というかもうガチで来るっぽい
海外レーティングへの登録が発見されてる
つかPSPで最も売れたタイトルが出ない方があたまおかしい

868 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 16:39:33.11 ID:ZjOSKKmy0
>>867
さて晒されるのはどちらかな
"逆転"楽しみだわ
実は少し知ってるだけに残酷だったかなｗ
業界人敵に回すと怖いよ任豚クン

672 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:06:19.39 ID:yGjHXeSr0

まずは売り場をエロゲーに移すことから始めようか
いや、マジで
どうせ買ってる奴らもエロ大好きなお年頃だろ

673 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:06:34.21 ID:UJ4YFgYx0

ヴェスペリアのほうがはるかに萌えた
アトリエは話にならん

674 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:06:51.79 ID:CHUkGM2W0

具体的にどこがどういいと何（十）万本売れていいってことになるの？
ゲームの批評って論理が稚拙すぎるんだよ

675 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:22:23.89 ID:P9tN8ZPP0

今の時代、安定して１０万売り続けるのも難しいのに何を言ってるんだって感じだなｗ

676 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:35:54.10 ID:Cx0QI6qL0

>>662
トトリとロロナの位置が逆なだけで後は完全に同意できる

677 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:44:58.25 ID:vPw7a53V0

>>672
まぁ買う層は確実にかぶってると思う。
というか10万ってすごいと思うよ。
キモオタ向けってことを自覚してないキモオタほど醜いものはないよね。
アトリエは結構ゲームとしては紙芝居ギャルゲーよりはるかに頑張ってるけど、
キモオタ向けに間違いはない。
一般人がアドバンスド大戦略(メガドラ版)を買わないのがおかしい!!!!っていってるよーなもんで。
それくらいニッチなものって自覚しろというか。
軍事マニアとかに代表されるマニアは世間一般に認知されるわけがないし世間の評価なんか求めちゃいないのにキモオタは世間に認められたいという願望があるのはなんでだろ。
他スレでもけいおんは普通の人にも大人気なれる可能性があるとかいってる馬鹿いたし。ねぇーよ。

678 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:45:18.64 ID:8BcHwIyq0

>>662
トトリから後ろはやったことないがやらなくて良さそうだな・・・

679 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:45:25.21 ID:CdLLnKmY0

どういう理由であれ、自分の意に沿わないお客様を馬鹿呼ばわりする雑誌なんて買いたくないな

680 ：アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡：2012/07/13(金) 11:49:51.12 ID:M58+xyjV0

ソニーはアトリエゴリ押しやめなよ

681 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:51:27.73 ID:mc9vJPtE0

今、アトリエシリーズでてるのはＰＳ３なんだから、「もっとPSユーザーはソフト買って支えろよ、くそが」って言ってるってことだよね
よいしょだけして買わないゴキには耳が痛い言葉だろな

682 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:52:18.81 ID:oXgEzS2wP

だからVITA向けだろう

683 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:53:12.00 ID:k7xrl5rK0

>>677
一時期日本のオタク文化が海外でバカウケみたいな報道が多かったからじゃない。
あと、アニメってだけでなんでもかんでも自分たちの領域だと思い込んでるフシがあるような。
同じJPOPでも元ちとせと地下アイドル一緒にしちゃって喜んでるカンジ。
そりゃ両方好きなのは変じゃないけど括りは違うだろと。

684 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 11:59:13.28 ID:Il/xbIYT0

業界人って誰かと思ったら魔王とかｗｗｗ

ただのアキバ系キモ豚族代表じゃないか

685 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:03:19.52 ID:GJN/OZp60

プリンセスメーカーの中身だけみれば本格派、って言い張ってる人がいたなぁ
外見も合わせて１つなんだから、そこまで違いを消費者に判断させるのはお門違いだよ

686 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:12:55.56 ID:VHAu4X2v0

また売上げ下がって行きそうだから焦ってるのか

687 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:18:36.86 ID:hfVEpa5A0

こういう泣き落とし系の記事が出てくるようになっちゃあ終わりだな

688 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:20:50.24 ID:Y8yKi1ZxP

電撃も早く廃刊になれよ

689 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:24:05.10 ID:pq6RJQJ70

毎年のように前作のシステム回り使いまわしで出てるし、
すぐベスト化し、フルプライスで買うほどでもない。
矢継ぎ早にだしているので普通は飽きてくるはずだが…、10万本でも売れすぎ。

690 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:25:55.19 ID:RcZmZpkmO

業界人って言ってもどうせ電撃だろ、と思ったら案の定だよ

691 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:28:04.53 ID:nuiNqVoH0

>1
>その集大成がトンデモナイことになってると気付けない業界、ユーザー、市場ではダメなのです。
業界、ユーザー、市場が気付けないってことは、単にそのゲームが駄目ってだけじゃないですかーｗ
良い物ならそのうちの一つで話題になってるよｗ

692 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:29:38.01 ID:YFgcu1CQ0

海外で売れていたのは過去のこと、今後はガラパゴスでいいんだと
日本市場だけをみていたら洋ゲーがやってきて根こそぎ狩られていくんじゃね
ガラケーとかiPhoneとかスマホがきて死んでるし、電子書籍でもガラパゴス企画で頑張っているが
Kindleあたりに狩られそう

693 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:30:40.76 ID:M2tjYJ4y0

>>376
サクラはギャルゲーにえらい金掛けてたという売りが…
それにたいしてこっちはハリボテだからなあ

694 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:36:02.29 ID:vu41D5Xn0

アトリエ10万以上売りたければまず電撃がキモい表紙を
止めるとこから始めてみようか

695 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:40:58.44 ID:T+7jqzcq0

ギャルゲーマーにわかりやすく説明してやると
いくらゲームとして出来が良いと勧められてもお前らBLゲー買わないだろ？
つーこと

696 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:41:16.69 ID:UNEvWpTp0

>>487
ノーラの開発者が昔アトリエ作ってた人間だから

697 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:42:36.50 ID:M2tjYJ4y0

ぶっちゃけ今のアトリエってギャルゲーとしてもトップじゃないのになんでここまで持ち上げられてるかってこと
Wizライクゲートップの世界樹の方がまだ分かる、あっちもアレだけどね

698 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:45:15.94 ID:LiDY/QeD0

ユーザーのせいかよｗ

699 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:47:08.54 ID:0Y/ioxfL0

新手の褒め殺しですか

700 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:50:35.65 ID:6dU7KjmM0

>>632
その辺が、腐っても大手のバンナムとの差なのかもねｗ
あっちはテイルズの人気絵師をずっと継続してるし。

701 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:53:09.89 ID:BAzWF/Q10

>>700
TOXが馬鹿売れしたはずなのに何故かその続編ではその絵師を二人共使わなくて、
社内の絵師使って低予算のラタトスク臭を醸し出してるけどな…

702 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:55:01.66 ID:2h2ofrbT0

いくら支払って書かせた広告かわかりませんが、
ゲハ板ではあまり評判がよくない記事広告のようですね＾＾

703 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:55:05.90 ID:qlyFfABI0

捏造の電撃

704 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 12:59:11.62 ID:IqYYVajs0

アトリエの絵師が変わる理由が金銭面ってたまに聞くけどソースあるの？

705 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:00:30.72 ID:M2tjYJ4y0

>>704
まさかのないぶり(ry

706 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:02:32.06 ID:6dU7KjmM0

>>701
バンナムも、TOX2はそれほど売れないと予想してて、できるだけ低予算でいくのかもねｗ

707 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:03:03.32 ID:wTgDmQX/0

アトリエってRPGだったの
ジャンル的には育成の方かと思ってた

708 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:05:19.97 ID:OiEAmm6w0

すげえよな
売れないのはユーザーのせいって広告会社が声高に宣言してるんだぜ
つまり広告は無意味→自分らの存在意義否定ってことになる

709 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:06:05.79 ID:zWp1+G+t0

　そして……お願いになってしまいますが、日本の、この文章を読んでいるゲーム好きには賢い消費者であっていただきたく思います。
文句や批判を連ねて結局買わない、友だちがプレイしているのを見たくらいなんていうのはゲーマーでもゲーム好きでもなんでもありません。
市場に必要なのは、自分の意見を持ち、ある程度客観的な評価を認めながらも「ああでもオレは好きだからいいよな！」と思い切ってソフトを購入できる人です。
我々もそのためのお手伝いができるようにできる限りガンバっていきたいと思っています。

魔王に言いたい「オマエが言うな」

710 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:07:37.99 ID:wj9Y3H3V0

鉄平らを使ってネガキャンばかり好むファンを育てた結果がこれだよ

711 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:08:28.93 ID:AFxf6k3l0

>>502
えっPS3でステマ攻勢酷くなって離れてたけど、今のってそんななの
アトリエ否定じゃねえかよ

712 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:09:30.54 ID:k7xrl5rK0

>>709
正論だけど、それならアトリエなんかより先に紹介すべき作品が山のようにあるな。

713 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:10:03.21 ID:bAF4m6gU0

ニコ生でやってた何かの番組をチョロッと見た限りだと
左とかいう絵師の人何度もリテイクされてたみたいだし
キャラの衣装関係、小物なんかも全部やってるみたいで
ずいぶん使い倒されて大変そうだなと思ったなぁ
それでも自分の絵がゲームになるとかは魅力的なんだろうな

テイルズに関しては大御所に対してリテイクはやりづらいって部分もあるんじゃないの？
サクラ大戦の時も筆が遅くて大変だったみたいな逸話もあったような気がするけど

714 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:10:50.83 ID:qlyFfABI0

>>709
裏じゃ社長のセリフ捏造して誘導ってか

715 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:14:03.78 ID:M9hu8dmm0

パンツばっかり売りにしてるから駄目になるんだろｗ

716 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:15:57.08 ID:x5aTsO7r0

>>713
左はブログで言ってたけど無理してもキツキツまで仕事請けてしまうなかなか断れない性格らしいね

717 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:24:43.38 ID:RdNAAI1Y0

その話を聞くとイラストレーターの負担大きすぎじゃね？

718 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:26:42.52 ID:vPw7a53V0

>>709
声優の声が入らないのが「死活問題」とかいった奴がゲーマー自称って・・・。
結局、キャラと声優で買う意欲がたっぷり変わる奴がゲーマーなのんな。

719 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:28:29.45 ID:NpzqRpWK0

>>668
ステマトラスの屑が涌くからだろ。
世界樹厨は本当に脈絡なく涌くしな、ゲーム関係ない所でも涌くし声オタ並にうぜぇ

720 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:31:07.09 ID:uN4DLqZv0

桜瀬琥姫とかの古いソースはもうないみたいだけど
岸田メルがツイッターに
メルルのアトリエの名前は止めてください。名前が被っているから→ガスト「問題ありません」
はここ最近じゃないかな
ロロナの時もイベント絵勝手に売られてるってつぶやいてたし

721 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:31:10.50 ID:p1iYiHsG0

初代マリーは桜瀬琥姫の絵もあってオタク臭さなかったのが逆に良かったね

722 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:33:10.39 ID:2h2ofrbT0

＞自分の意見を持ち、ある程度客観的な評価を認めながらも「ああでもオレは好きだからいいよな！」と思い切ってソフトを購入できる人です。

あれか、世間的に「パンツゲー」ってレッテルが定着しちゃってるのが不振の原因とメーカー側は分析してるのかｗ
でもって「けど俺やっぱりパンツが好きだし！」と思い切れとｗ

723 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:35:51.68 ID:6dU7KjmM0

>>722
同社のシェルノサージュなんか見ても、ここのソフトはそれを売りしにてるようにしか見えないんだけどねｗ

724 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:38:14.95 ID:bAF4m6gU0

ゲームに限らず、アニメや映画の制作の現場なんて良く分からないけど
美術担当だとか、ほんの数秒うつる小道具を用意して雰囲気をととのえる専業の人がいるはずなわけで
それを外部の人である左に大きく頼ってるってところなのかな
大御所であるなら、パッと一枚描いて、それをゲームに使えるように
あらゆる角度で描き直したり詳細を詰める作業をする人があるんだろう

歴代のキャラデザとされる人たちが、どういう仕事をしてきたかは分からないけど
揉め事が起きる程度には、外部の人間の扱いが雑だったのかなとも、まぁ邪推だけど
コーエーテクモになって、ようやくこれから変わるかどうかってところなんじゃね？

725 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:38:52.29 ID:3FBEhnSN0

萌え豚路線やめればいいのに

726 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:40:21.76 ID:cEvHmxGF0

左ってフラクタルのキャラクター原案なんだな
受難続きだろうががんばってくれや

727 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:42:59.30 ID:ZZ04pBs/0

電撃ってマジで頭悪いやつ多すぎるな
ファミ通も大概だが、わをかけて幼稚な感じがする

どっちも角川だっけか？
ほんと腐ってるよね

728 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:43:42.11 ID:6dU7KjmM0

>>725
それをやめたら売上が落ちるのは、メーカーもよく理解してるんだろうね。

729 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:43:49.06 ID:RLe0XNUn0

昔のアトリエ好きとしてはこんな持ち上げ方されるのも不愉快だし
何より今のアトリエを持ち上げるなんてゲーム業界腐ってるとしか言いようがない

730 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:46:41.48 ID:nUuBaeMF0

萌え豚路線だろうがセックス路線だろうがどうでも良い
幾らでもやればいい
だが、アーシャはゲームとしてゴミだから叩く

731 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:47:27.88 ID:sRhteNp30

そんなにアトリエの「名前」が大事なら、アトリエかぐやのエロゲーでもやればいいのに

732 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:50:50.70 ID:Pfez+aeiP

アイマス2開発者のプレゼンで熱心に技術的な事を語った上で一番の主張は響は俺の嫁だったの思い出した

733 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:50:51.21 ID:bAF4m6gU0

桜瀬琥姫は金銭問題としかないなぁ、詳細は分からない

その時に見た、まとめみたいなので思ったけれど
初代マリーは世界を救うとか壮大な話じゃないんだよな
のんびりしたファンタジー世界で錬金術師ライフを送るゆる～い感じで
今ある状況でいかにしあわせを掴むか的なきわめて
女性的な（感性の）リアリティのあるゲームだった、リアルじゃなくてね

>>502みたいな世界を狙うボスがデーンといて、それを倒して解決だ！
みたいな無邪気で始末に負えない男性的なリアリティがシリーズを重ねる支配的になっていったんじゃないか？
すべてのシリーズを追えてはいないけど、国を助けるだの、妹を助けるだの
牧歌的な日常的なリアリティや目的からどんどん離れていって”別もの”になってしまっているのかなと

牧場物語やぶつもりなんかの根強い女性人気を考えると
ビジュアル的な問題よりもまったく別な部分で男性向けになってしまって
本来あったアトリエらしさを失っていると言えるんだろう

734 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:53:48.04 ID:l6pPD4QK0

ゴキブリがマシに思えるほどの気持ち悪い文章だな>>1

735 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:58:40.55 ID:tHhv8gi/O

顧客が求めてるものを理解できず、似たようなソフトを作り続け、需要からかけ離れていって消える。
典型的な適者生存のプロセスにしかみえませんが。

世間が俺らに合わせろって、負け組の定番の言い訳だよね。

736 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 13:59:03.25 ID:6rAu5lFk0

こんなところで世界樹アンチが暴れてるし…
やっぱウザイのは信者よりアンチだよなあ
ｷﾓｲ絵なのは世界樹だけじゃないのに何故か世界樹だけ叩いてるしなｗｗ
ｽﾚﾁだしハードすら違うのにどこでも現れて必死で叩いてる

737 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:01:01.89 ID:obwBXCsd0

世界樹が叩かれてるのはアトラスが金払わなくなったからだろ
P4Gはソニーの弾だから逆恨みが世界樹に集中してるｗ

738 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:01:24.86 ID:yGjHXeSr0

>>732
あれぐらい真面目に作ってくれると、それはそれで興味出るけどね
CSレベルのゲームでポリゴン使ってどれだけのキャラ表現ができるようになったかというのはやっぱり興味ある
でもアトリエってそういうのないから、マジで表現的にはエロと萌えしか残らない
ゲームの進歩を感じさせるようなものがない

739 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:01:43.22 ID:l6pPD4QK0

>>530
ほんとただのゴキブリ記者なんだなｗ

740 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:04:32.03 ID:RdNAAI1Y0

>>733
そうそう、当時はRPGと言えば世界を賭けた魔王との戦いばかりだったんだけど
その中でマリーは異色のRPGだった、思い出したよ

741 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:05:38.84 ID:fxwKQJM70

>>724　映画会社が製作スタッフを抱えていたのは黒澤の若い時代あたり、
衣装美術、大道具、小道具と職種がわかれてるのは必要な作業がそれぞれ違うから。

デザイン作業を内部で抱えるのはそれを個性とするのでなければ、外部に
出したほうが色々効率的だし、絵師人気なんかも狙える。

>>大御所であるなら、パッと一枚描いて、それをゲームに使えるように
>>あらゆる角度で描き直したり詳細を詰める作業をする人があるんだろう
個人でそんなの抱えてる人はいないのじゃない、そもそもゲーム専業のデザイナーとか
そんな聞かない、そういう作業もやる会社はあるけど

742 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:06:56.23 ID:X9oV0xvOO

萌えやエロは麻薬なんだよ
女の子をパッケージの一番目立つ場所に据え
萌え絵やエロで釣ろうとした瞬間
それが欲しい最低限のファンは付くが
大多数には敬遠され売上は伸びない
中身がどうこう関係なく
絵柄や売り出し方がゲームにつくファンの方向を決める
ネットだと萌えオタの声でかいから勘違いするけどね

まあ萌えエロ釣りでも男が中心にいると
付くファンも多少は違うんだけどね

743 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:11:05.28 ID:bAF4m6gU0

妹を助けるという緊急を要する目的と
作中の妙にのんびりした進行に違和感っていうのは
>>1でも指摘してるんだよな、なにを言いたいのか分からない感じに濁してるけど

アトリエ特有のまったり感をシリーズとして外せないからと形だけ残して
システムと物語との整合性を無視して
僕の考えた素晴らしいストーリーをのせるから違和感が出てしまう

そういうなにも考えていない、ボクの作りたいものを作るんだ
オナニー剥き出しのデキの悪いモノでも10万規模”も”売れてしまう
逆にいい時代になったとも言えるんじゃないかな？

>>741　言葉足らずだったか
藤島からイラストが送られてきてこれをゲームにするためにリファインする作業がいるわけでしょ
マンガをアニメ化するところのキャラクターデザインをする人がゲーム会社内部外部に用意されるのに対して
大御所ではない左は個人で（アシスタントいるのかね？）いろいろやらされて大変だね、という意味ぐらいか

744 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:17:56.90 ID:2VZUjDQYP

アトリエは１０万程度のクオリティだろ

745 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:23:19.23 ID:RLaX8dYk0

いやいやいやいやｗ
こんな気持ち悪いパンツゲーが10万売れただけでも快挙だと思わなきゃいかんでしょｗｗｗ

746 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:25:42.45 ID:a5W0pCMI0

パンツ魅せる以外に価値のあるゲームなの？

747 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:27:40.10 ID:T9MJX0Y50

こうしよう
次回作の絵師を本宮ひろしにして男臭いゲームにするんだ
これでこのシリーズの真価が問われるだろう・・・

748 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:34:48.13 ID:tHhv8gi/O

>>747
いやそれだと本宮ファンが買う可能性があるから正しく計れない。

全キャラを特濃のアメコミキャラにするというのはどうか。

749 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:36:17.23 ID:2h2ofrbT0

全キャラ実写取り込み！
どうだすごいだろ
パンツもあるよ

750 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:40:19.33 ID:B45pRq000

今までの大雑把な目標じゃなく
妹を助けるっていうキッチリした目標があると
プレイ中追い詰められた気分になりそうなんだが
しかも延長ないんだろ

751 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:41:08.01 ID:X9oV0xvOO

一度萌え系に振ったゲームはもう戻れないよ
萌えじゃなくすと萌えオタに叩かれるけど
一般層は既に「そういうもの」と認識してるから

そういう意味ではルンファクは良くやった

752 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:48:59.88 ID:hYrZv6KS0

もともとPSででたマイナーなB級ゲームだったじゃないか
PS3のラインナップ足りないからこんな表に出ちゃっただけで
好きな人が細々と楽しめれば良かったのに
ゲーム全体の売れ行き下がってきた時代に迷走したけど基礎を思い出して欲しいもんだ

753 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:52:22.15 ID:UNEvWpTp0

>>497
どんだけ思い上がってんだこのゴミ虫は

754 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:53:40.02 ID:FxXx8ZBZ0

>>750
最近のは最初に明確な目標提示させられちゃうからな
早く助けりゃ実質延長みたいなもんだし
ぶっちゃけ助けなくてもおっさんが助けてくれるんだけど

755 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:55:30.91 ID:wDSvZUEJ0

ガチで気持ち悪い
大作先生はうんぬんかんぬんつってる創価雑誌かよ

756 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 14:56:55.89 ID:vPw7a53V0

>>497
さすがにマリオとかと並べて考えるのはおかしいレベル。
なんというか「最近のアトリエシリーズ」にアトリエという作品ならではの後々影響を残すゲームシステムがあるのか？
って考えると別になんにもない。本気で書いてるなら病気。

DOOMやUltimaやスト２とかジャンルを作り上げるくらいの作品じゃないとだめだろ。
というかアトリエはゲームとしては結構遊べるまっとうなギャルゲーではあるしそういうニッチ部分を狙ってることを誇ればいいのであって、
一般にも売れるとかいうのは確実に馬鹿。

けいおんとからきすたとかキモイ深夜アニメが「一般人も見るべきだ」とか連呼してるキモオタ(ごく少数で大半はまっとうだろうけど)といっしょだ。

757 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:03:38.30 ID:Y6s+zEHu0

>>740
そういえば魔王級の怪物とかを自分次第で片手間に倒しちゃうとかだもんな
ああいうゆるくてユーザーによっては職業病かっていうような絶妙なフリー具合が楽しいゲームだった

今のシリーズはアトリエと名付けることすら許されないＬＶ

758 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:04:28.99 ID:ZIvGWGv20

これ正直アトリエファンですら10万か良くて15万程度って思ってるだろ・・・

759 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:04:41.82 ID:vPw7a53V0

>>自分はあまり、キャラ萌えにはポイントを置きません。根っからのTRPGオタクでキャラメイクもゲームのうちという考えの人間だからです。主に主人公を自分勝手に作成できる作品を好みます。燃えには反応するんだけど、萌えにはあまり心は動かないのです。

もうへぇーとしかいえない。保険かけてるんだろうけど。というか岩崎さんは洋ゲーも好きっていってるが洋ゲーにたいしてまともなレビュー書いたことがなかったと思う。
あと「日本人しか楽しめないRPG」とか書いてるけど「アニオタしか楽しめないRPG」の間違い。
日本人＝アニオタみたいなことよくいうよな。キモオタって。

760 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:07:00.00 ID:F7srMvgY0

よく知らないんだけどアトリエ系の店舗経営シミュレーションって
そんなメインストリームで一線を張るようなタイトルでもないと思うんだがなあ

761 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:07:12.06 ID:U+hSj5ng0

PSWではよくあるだろ
キモオタのくせに一般人だとか言い出すの

762 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:07:45.10 ID:bgjQ3NPx0

>>757
友達の病気治す為に付近住民から恐れられてる竜ぬっ殺しました！

海超えるからついでに海竜沈めました。

英雄として称えられてはいるけど、すげー事してるよなw

763 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:08:34.67 ID:2h2ofrbT0

きっとあれだよ、美味しい焼肉をご馳走してもらって、酒が入って盛り上がって、
そのテンションを持ち越してこの記事書いちゃったんだよ
今頃冷静になって読み返して、反省してるよきっと

764 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:09:18.13 ID:XsbdsfAG0

10万でも売れすぎ
こんなのが売れるからPS3はアニヲタ頼りになっちゃってるのに

765 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:09:20.65 ID:vPw7a53V0

>>757
魔王級というけどたぶんファンタジー世界によくいる三キロ平方メートルに一人は世界征服を企む魔王や魔術師がいるご当地魔王だと思うwww

766 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:10:02.37 ID:X74mhf040

>>1
＞業界人｢アトリエは10万規模なのは購買者のせい！！」

(1991年にガイナックスが発売した)プリンセスメーカーの
劣化品を大量生産してるだけのコピー企業が？
むしろ10万も購入者いるだけでありがたい話だろｗｗｗ

767 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:11:52.28 ID:2h2ofrbT0

このソフトが100万本売れる世界
それこそが「ゲーム天国」なのかもしれない
そんな世界ならVITAも今頃軽く1000万台普及していただろう

768 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:13:50.21 ID:U+hSj5ng0

この馬鹿ライター暦20年なんだってな
20年もやっててどのジャンルがどう売れるのかも分らないのかと

769 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:14:37.87 ID:YTYGqmzH0

>>750
マリーにも明確な目標なかったっけ？
確か落第を阻止すると言う目標が・・・

770 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:19:19.75 ID:8IJs9MRP0

>>769
だけどそこまでの道のりは完全に自由
ずっと寝てようがせっせと爆薬づくりに勤しむのも自由

771 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:24:03.67 ID:3fpT/CRs0

業界人ってｗｗｗｗｗｗ
電撃の魔王ってFF11関連のイベントでサンタの格好して登場したメガネデブだろｗｗｗｗｗ

772 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:31:37.45 ID:ZIvGWGv20

どうみても薬やったテンションで書きましたみたいな内容だな
シラフじゃこんなの書けないだろ

773 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:35:36.94 ID:2VZUjDQYP

PSWの住民は本気でアトリエが１００万売れる作品だと思ってそうだから怖い

774 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:40:36.08 ID:OCRr41T00

マスメディアとしてのプライドは無くて広告屋として割り切ってるんだろう

775 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:43:26.47 ID:Jz+kcd8c0

>>530
真ん中あたりの「文章だって何度も構成してる」が笑える
しろよｗ

776 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:51:40.05 ID:Op1XwE+p0

＞賢い消費者であっていただきたく思います。

みんな賢い消費者になったらインタビューを捏造するような
雑誌は売れなくなると思うんですが大丈夫ですか

777 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:53:09.71 ID:sGlImQiR0

>>768
逆に20年もやってるから、もう他の事をやれないんだろう。

で、今居る所でやってる事が金にならないと自分の食い扶持が無くなるから騒いでる。

778 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:03:03.50 ID:EVlh+M3C0

>>769
イングリド先生は魔王なんかより一億倍怖い

779 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:06:11.42 ID:yMe2gBPvO

魔王「初週60万ぐらいか？」

PSWはほんとすごいよな
こんな絵だけを変えたマンネリゲームどんだけ買うんだよ、と呆れる

781 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:08:16.29 ID:763tGuCC0

>>779
岩崎「この予約殺到をみるに100万台じゃ全然足りんぞｗ」

782 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:09:10.12 ID:k7xrl5rK0

アトリエってPSの頃はけっこうまっとうなゲームだったよな？
友達の姉ちゃんとかが普通にやってた。
あの頃より今のが売れてるからこうなってんのかねぇ。

783 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/07/13(金) 16:12:15.22 ID:ZmcJmp0i0

アイテム合成に主眼を置いた作品で
全然進歩しなかったのがガスト

かたや、海外ではマインクラフトになりましたとさ

784 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:14:33.25 ID:Il/xbIYT0

これは絶対岩崎
岩崎「VITAの予約に行列1200人 VITAの初回分が予約で完売いわっちが息してるのか心配になってきた。」

同世代だからか岩崎の岩田に対する歪んだコンプレックスは異常

785 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:19:00.07 ID:tHhv8gi/O

あれだ、アミバがビルから落ちる直前に「天才の俺がなぜええええええ」と泣き言を叫ぶシーンを思い出した。

786 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:21:18.17 ID:aaTB3AJE0

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 12:47:52.70 ID:0qhZdEvT0
いや10万程度の作品でしょ。30万とか目指すならもっと時間かけて作りこまないと駄目だ。
所詮は年1のインスタントゲームだよ。あとリンク先は飛ばない。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 12:48:42.05 ID:s316K7R+0
年1で可愛いキャラのゲームが出てくれればそれでいいです

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 12:49:07.78 ID:DmUZonHo0
まあ電撃がそれだけアトリエを気に入ってくれてるのは嬉しいけど１０万売れりゃ御の字だよな

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 12:50:00.64 ID:0X3Maacy0
ロボノと食い合ってオタクの財布われちゃったんだから仕方ない

住人冷静だった

787 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:30:39.97 ID:hYrZv6KS0

元からのファンの意識はそんなもんだ
アトリエやるためにPS3買ったけど万人受けするとはおもってないよw
騒いでるのは勝手に弾あつかいしてる人達だけ

788 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:41:12.34 ID:FxXx8ZBZ0

>>783
マイクラとアトリエじゃ方向性からして全く違うがな

789 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:43:40.36 ID:1yF5+Gn30

このゲーム、2D立ち絵だけは可愛くて

　残りはゲームとしてまじ糞だぞ

790 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:49:04.13 ID:7Mqk///2i

>>784
かたや任天堂の社長で、かたやただのゴミ

元はほぼ同期で同業なのに。
そら岩崎みたいな自尊心の高いゴミなら、嫉妬に狂うわ

791 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:50:28.96 ID:W0PZfhmp0

3DSで出しても7～8万じゃないか？
むしろPS3で１０万売れる事に驚き。

792 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:53:30.27 ID:kOo958od0

PSの頃は一般人向けという感じだったが、今は萌え豚向けだからな
メルルで完全に萌え豚向けになりさがって、キモくてアーシャを買う気も起こらなかった
メルルでは他にもやらかしていたし、アトリエはもう買えない

793 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:54:01.27 ID:UkVCbCMd0

主人公に男も選べるなら買ったかも

794 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 16:54:13.57 ID:HKrvEP/N0

>>782
売上的にはPS1時代よりは下でPS2時代よりは上

795 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:00:28.76 ID:U00/x/Aki

なんかよくわからずに世界樹もアトラスってだけで坊主憎けりゃ袈裟までって感じで
意味不明に叩いてる奴いるのはなんでだ？

796 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:00:38.07 ID:cgCPNrdF0

イオンちゃんがなかまになりたそうにこちらをみている
ttp://mar.2chan.net/may/b/src/1342160121903.jpg

797 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:04:29.45 ID:1HL8bwPx0

ttp://24.media.tumblr.com/wkTO3hwjZ6aj1mlwRnF8G9gh_400.jpg

798 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:04:51.90 ID:W01N2Vkf0

>789
アーシャはゲーム内モデルも頑張ってるやん
ロロナの頃に比べたら随分進歩してるよ

799 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:07:09.88 ID:U00/x/Aki

アトリエは結局メル絵のおかげで5万は牽引してたってわかったのが笑える

800 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:10:47.86 ID:1yF5+Gn30

http://mar.2chan.net/may/b/src/1342160121903.jpg

801 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:11:31.63 ID:er2J2xTC0

絵のうまさで言えば今回の人の方が上手いのにな
メル絵が層に受ける絵なんだろうな

802 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:12:52.49 ID:f6xEWRWL0

というかキモオタが買い支えて10万って時点で気がつけｗ
キモオタが居なくなったらゲーム性云々関係無しで売れなくなるのが

今のアトリエとPS3という市場なんだよｗ

803 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:16:36.23 ID:2h2ofrbT0

>>796
グロ画像貼らないでください　＞＜

804 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:17:28.66 ID:2Y7wWaei0

最初が『スーパーマリオ』だとして次が『ゼルダの伝説』『星のカービィ』と来て『ポケモン』と来て『スマブラ』、
時代ごとに“押さえておきたい数本”のタイトルによってゲーム業界は進化してきた
『新光神話パルテナの鏡』は日本のゲーム史の中で、そう言った一流作品の系譜に名を連ねてよいデキである
さらに、50万本、いや、100万本と売れてもいいレベル

ちょっと借りてみた...うん、ねえわ

805 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:18:16.00 ID:U00/x/Aki

>>614
アトリエは初代から最近まで腐女子向けがメインで、こんなパンモロとかエロとか萌えで釣るようなゲームじゃねーぞ

こんな路線になったのはPS3アトリエになってからだろうが

806 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:19:26.89 ID:hUjYT+F40

コレは将来的に売れた本数を業界人が決定するための前振り

807 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:20:05.91 ID:CHUkGM2W0

絵だけでなく単純にPS3市場の勢いも落ちてるでしょ
前後数週に方向性の近いビッグタイトルが出たわけでもないのだから

808 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:23:22.39 ID:f6xEWRWL0

>>805
そうだな、そもそもPS3で出るようになって百合成分が増えた
もともとパンツや幼女やCERO詐欺なんてしなくても良かった作品だったけど

そういう路線にせざるを得なかったPS3というキモオタ市場で展開したのを後悔するべき

809 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:25:04.44 ID:UkVCbCMd0

>>805
細かいことだけど
腐女子は男同士の恋愛に萌える人たちで、乙女とは少し違う

810 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:26:17.10 ID:ab1msoS20

>>788
ファンクラブにも入ってた旧アトリエ信者だけど、マインクラフト的な進化を望んでたよ
つまり作った錬金アイテムが全て実際に使えるという方向にNPCにAI積んで、建築も出来て
ヴィオでちょっと期待したんだけどなぁ

811 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:28:49.60 ID:FxXx8ZBZ0

>>810
そう言う方向なら俺もやりたかった
特性ペタペタやって戦闘のためのアイテム作りの方に行ってしまったからなぁ
1年ごとに新作出さないと行けない弊害で、そこまで練って作れないんだろうけど
新作ごとにノウハウ捨てすぎなのもあるな

812 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:29:14.65 ID:UkVCbCMd0

>>810
町全体ならいらないけど
自分の店の規模や内装をまだ自由にできないの？

813 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:31:22.82 ID:FuGBej6M0

「アイテムを作って納品する」ことが主題のゲームで、
その世界内で、冒険するもよし、恋するもよし、商店開くもよし、自由にふるまっていい

ここまでは「素晴らしく良いゲーム」だと言える、健全にもマニアックにも出来る

むしろ今のJRPGなんかよりはよほど世界向けだ。
一方で海外の根暗流血RPGなんぞよりはよっぽど健全だ。
ひょっとしたら、作り方次第では「ポケモンぐらいの資質」が、ないとは言い切れん。

だが、その「万能になりうるゲーム」を、一体どこに売った？

814 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:35:47.99 ID:tHhv8gi/O

今後一切アトリエの新作が出なくなる未来を想像してみた。

全くなんの不都合もなかった。
　　　

815 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:38:45.62 ID:vu41D5Xn0

なんでもできるオープン系の発想は日本人には無理だな
そういう前例すらないのにそれをガストちゃんに求めるのはさすがに可哀相

816 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:38:55.35 ID:UNEvWpTp0

>>759
息を吐くように嘘を吐く
さすがにゴキブリの飼い主は違うなｗ

817 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:38:57.73 ID:FuGBej6M0

あ、一つ言っておくが「残念ながら、もうゴミ屑でしかない」からね

薬物のために詐欺にまで手を出したポルノ女優が、
今更、慈善団体開いたって、誰も信用するはずがないだろ？

818 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:42:03.26 ID:sRhteNp30

>>812
ノーラと刻の工房やろーぜ！

819 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:44:04.97 ID:RdNAAI1Y0

>>813
そんな奇跡のような未来があったのかもしれないな…
マインクラフトのように世界中のみんなから愛されるゲームが…

820 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:47:05.03 ID:UNEvWpTp0

>>795
>>1の文章もアトリエ自体も擁護不能な事を見て取ったはちまやらの角ソ連の連中が
裏切り者()インデックスの最新作(それも前作初週越えｗ)叩きへの話題そらしに必死になってるだけ
やればやるほど逆効果なんだが奴らの脳ミソにはロリパンツしか詰まってねえからそんな事すらも理解できないのさｗ

821 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:49:56.80 ID:U00/x/Aki

>>791
これがまるで数十万売れるタイトルかのように量販店で販売攻勢かけてるのが信じられない

逆に雑誌やブログや店舗であんだけプッシュしてるのに最高でシリーズ10万しか売れないってのもなかなかすごい

つーか、今が一番売れてるように思われてるが、マリーやエリーの頃は50万売れてたんだぜこれ？
萌え豚に媚びる前のPS2やPSP/DSでは3～4万まで落ち込んでた

822 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:53:38.78 ID:O2vA27Du0

>>821
PS2の頃ってそこまで売上落ちてたんだ
ユーディーは新しいシステム1作目だからいろいろと粗かったけど
リリーとヴィオラートは面白かった

823 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:54:30.19 ID:U00/x/Aki

>>796
これでよくラブプラスの全然酷くもない画像で大笑いできるな奴ら

>>820
なるほどなぁ

824 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:55:22.29 ID:FuGBej6M0

ポケモンは有名だわな、「子供の頃の虫捕り」だ。それをバーチャル化したもの
更にモンスターには巨大な個体値があって
まさしく「お前だけの」、生き物じゃないけど相棒を手に入れられる。

それらに対抗できたのは「バーチャルでも物作り」ぐらいのものだ
マインクラフトなんかはまさしくそれだな
牧場物語系列や、どうぶつの森だってそうだ
「リアルではそこまで出来ないけど、バーチャルで代替してくれる自分の一品物」ができる。

進むべき道は、そっちだったのに、一時の利益に気をとられて見事に腐らせた。
救いようもないバカども。

825 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:03:45.38 ID:m3MEFYFO0

アトリエかぐやってまだ存在してるの？

826 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:06:09.49 ID:U00/x/Aki

>>813
ロロナでいきなり調合部分手抜きになったのにワールドワイドとかねーわ

827 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:08:52.49 ID:U00/x/Aki

>>822
PS1時代がバブリーだったの差し引いても落ち目のシリーズ
だから萌え豚一本釣りで当たったんだろうが
こんだけプッシュしても最高でこれってのも切ないだろうな

828 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:14:33.52 ID:9w7Nh3M7O

提灯捏造でお馴染みの電撃w

829 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:16:49.91 ID:Lqo/am1B0

早く電撃廃刊なんねーかなー
このゴミ屑雑誌

830 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:17:09.09 ID:CHUkGM2W0

もしだぞ、もし電撃の皆さんがE3の壇上にたってこのソフトの紹介するとして
同じこと言えるのだろうか

831 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:25:58.10 ID:FuGBej6M0

>>826
その後のレスも読んでくれたまえよ

832 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:33:11.40 ID:X9oV0xvOO

>>818
あれもブログで百合推しのキモオタ向け展開だったな

833 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:37:38.14 ID:pNrJDMAe0

専ブラでタイトルの長さが終わるべき作品、で切れてて、へー良いこと言うじゃんと思ってたら・・・

834 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:40:52.39 ID:xuCxAmz6i

業界人｢アトリエは10万規模で終わるべき作品でない｣
一般人｢アトリエは10万規模で終わるべき、作品でない｣

日本語の妙

835 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:46:58.39 ID:beupqe6h0

竹達のアトリエは積んでるわ

836 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:48:41.25 ID:6dU7KjmM0

というか、まだ10万売れてないんだよね？ｗ

837 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:54:22.48 ID:KRqoP3nT0

>>834
作品とすら呼べないものが10万も売れたら、それはそれで問題だと思うがｗ

838 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:59:28.57 ID:X3iGKEIH0

マンネリ化してエロ要素でキモオタ釣ってるだけじゃん

839 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:02:41.14 ID:dNtTpR0L0

もう一般人からスルーされる作品だからなぁ
エロ系に走ったソフトは元に戻れないんだぜ
もうCERO:Aで出すのは無理

840 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:11:45.24 ID:ka525CL20

10万あたりの次の段階に行きたいなら宣伝に力入れないとねえ…
あと公式HP見てみたけど見づらすぎw

841 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:15:38.90 ID:G+/8Wr1r0

上り調子だったのに広告量減らされたシリーズがあると聞いて
SCEが援助でもしてたのか

842 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:24:19.13 ID:d3UdCQtl0

>>742
だな。

というかキモオタ向けというジャンル全体が麻薬。
「絵柄だけじゃなくて中身見ろ」とかキモオタ程良くいうセリフ。

843 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:44:19.14 ID:Il/xbIYT0

萌え豚は豚と呼ばれるだけあって、中身がどんなゴミゲーでも買うからな
面白いゲームが作れない三流でも食っていける可能性のある商材になる
そういう意味でも麻薬ではあるな。

844 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:48:55.92 ID:2N5qGH/V0

面白さの基準が人によって違うのでなんとも言えないな

845 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:51:07.75 ID:maaR68Ae0

>>1はもうがんばってないのか。だらしないスレだな

846 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:53:47.98 ID:1HrRqvX20

P4GやFE覚醒があんだけ売れたの見ると境界線が難しいなあと感じる。
ゲームとして良い作品なのはもちろんとして、ギャルゲ要素があって購買層が
広がってるわけじゃん。だけどアトリエほどオタク向けって感じしないし。
世界樹を絵柄で叩いてるのが散見されるけど、中身に萌え要素がないから売上げ
がそこまで伸びないんだと思うわ。

847 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:56:05.45 ID:d3UdCQtl0

>>846
そりゃ誤認識だわ。

FEは元々極めてオタク寄りのゲーム。
任天堂のゲームが好きって人の中でも元来極めてユーザー層として異質。

848 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:57:15.72 ID:Il/xbIYT0

マリオやモンハンやぶつ森その他ミリオンタイトルの大半は
アキバ系萌え豚方程式とは無縁だからなあ

849 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:59:10.38 ID:d3UdCQtl0

というか世界樹に限ればテキストあざといってのはその絵描いてる奴すら言ってるわけなんだけどね
最近のアトラスは全般的に萌え寄り

850 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 19:59:53.21 ID:1HrRqvX20

>>847
元々買ってた人がオタク寄りだってのは分かるんだけど、今回広がったのも
その層なのかな？40万も売れるんだったらオタクに向けて商売すんのも全然
ありなような。

851 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:01:04.73 ID:OsByYbX20

こう「世界樹は違うのよ」ってのは実に笑う

852 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:02:06.17 ID:x5aTsO7r0

覚醒はDS最後のリメイク？が絵が酷かった記憶があるけど
絵師が変わってかなり売れたね
シャイニングもネオイクサが終了してゲーム部分は微妙で絵だけのTony系だけ
なんだかんだでイラストは顔なんだな

853 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:02:44.89 ID:QTYTCVbi0

>>850
今回広がったっつっても、かつてFEは70万くらい売り上げたタイトルだぞ
FEファン＋新規での売り上げだから、その辺のオタゲーにマネ出来るかよ
アトリエだって萌えで釣っても全盛期の売り上げの半分以下だ

854 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:03:07.04 ID:zD935Eb10

GBAのアトリエは名作
今でもたまに遊ぶ

855 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:03:08.12 ID:612ryynO0

FEとペルソナはキモオタ向けであると同時にカプ厨の女抱き込んでるシリーズだろ
カプ厨の女はキモオタよりも購買力が高い

856 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:05:19.62 ID:6dU7KjmM0

オタク向けだから非オタが買わないというわけじゃないからね。
内容がよければ、オタク向けでも広く受け入れられることもある。

857 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:07:43.80 ID:612ryynO0

>>852
イラストがそのゲームの雰囲気を決めるからな
というかオタ市場だって縮小してんだよ
サクラ大戦なんかハーフ売れてたんだぞ

858 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:08:27.43 ID:1HrRqvX20

オタクがコアな購買層でその周囲でいろんな層が買ってるのかと思ってたけど、
そういうわけでもないんだね。

859 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:08:27.32 ID:612ryynO0

>>856
ない。

単純にオタの数の問題であって「一般受け」とは別の話。

860 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:12:17.21 ID:6dU7KjmM0

>>859
そうかなあ？例えば、日本でコアゲー扱いされるゲームが、海外では何百万も売れてたりするけど、
それはコアゲーマーが何百万人もいるからじゃなくて、カジュアルゲーマーも買ってるからであって。
内容が良ければ、オタクからも非オタからも支持されることはあると思うけど。

861 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:12:18.01 ID:B45pRq000

アトリエが客層広げるには
男主人公入れて、ギャルゲ層と腐女子をGET
男との恋愛復活でCP厨を呼び戻す位か
一般狙うなら、可愛い絵柄にして3DSでルンファク路線
アルトネならVITAでも売れそう

862 ：オレオレ!オレだよ、鉄平だよ!!：2012/07/13(金) 20:12:21.02 ID:Um8ndOTf0

リリーのアトリエまで好きだった
もうガストの作品を買うことはないだろう

863 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:13:12.98 ID:kOo958od0

>>854
うむ、GBAの「マリー、エリー＆アニスのアトリエ」は良かった

864 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:13:58.25 ID:obwBXCsd0

FEがオタゲーだなんて知ってるのはオタだけだわ

865 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:14:35.06 ID:NVkxbnGj0

>>1を崇めるスレと聞いて

866 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:14:53.06 ID:612ryynO0

>>860
まず前提が違う

日本でコアゲーム扱いされるFPS等のジャンルは
北米において最もカジュアルなジャンル

だからカジュアルゲーマーが買う

867 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:15:10.04 ID:GJN/OZp60

誰だっけ
プレーしなければ面白さが分からないのは２流、みたいな事を言ってた人は
まさしく、それだわ

868 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:15:44.09 ID:I3ZWuVhSO

男性にしか売れないか女性にも売れるかが問題のような気がするな。
オタク向けなわりに売れているペルソナもFEも女オタの声が大きめなような。
実際に割合を見れば女性ユーザーが特に多いということもないんだろうが。

869 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:15:53.87 ID:QTYTCVbi0

何がオタゲーで、どういった奴がオタゲーを手に取るかは知らんが、
少なくとも面白いゲームなら、オタゲーだろうが何だろうがゲーマーは手に取るだろ

870 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:17:49.59 ID:612ryynO0

>>869
そりゃ幻想だ
海外でゲーマーと言われる人種は総じてKinect批判が多い

ゲーマーという人種こそもっとも食わず嫌いが多いだろう

871 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:18:08.49 ID:6dU7KjmM0

>>866
カジュアルなジャンルであっても、オタクからも非オタクからも支持されてることには変わりないよね。
そこまで明確に「オタク向け」「非オタ向け」と分かれてるわけじゃないと思うけどなあ。

872 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:18:21.50 ID:gOuUsnE00

>>870
本当にゲーマーか、そいつら？

873 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:18:37.95 ID:2N5qGH/V0

>>861
キャラクリもできたほうがいいんじゃないかな。

874 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:18:41.13 ID:1HrRqvX20

言われて見れば確かにペルソナもFEも男キャラが結構目立つな。
いかにも男の萌えオタ狙いですってゲームは女キャラだけ押してるわ。

875 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:20:06.40 ID:obwBXCsd0

>>870
日本と同じ人種がゲーマー名乗ってるんだろう

876 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:22:32.15 ID:612ryynO0

>>871
オタクからも非オタクからも支持されているかどうかは「判らない」
但しカジュアルゲーマーが圧倒的購買層という事実だけだし
そもそも日本でコアゲーム扱いされているゲームは海外では「カジュアルゲーム」という理屈を踏まえれば
オタどうこうの相関関係はないってことが分かるだろ

>>872
というかゲーマーって言葉は「全てのゲームを愛する人」じゃねーからね
格ゲーしかやらん奴FPSしかやらん奴山ほどいるがそいつらはゲーマーだ

877 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:24:25.46 ID:8BcHwIyq0

>>861
恋愛要素はあくまでオマケ程度にしてほしい・・・

878 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:26:10.16 ID:612ryynO0

>>874
まぁパッケージの中心に女がいるのか男がいるのかで
大分手に取りやすさが違うだろうなって気はする

FF13でもその辺りの話は結構あった

879 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:28:02.66 ID:gOuUsnE00

>>876
FPSしかやらないんだったら、単なるFPS好きでしかないと思うんだがな
まあ、ゲーマーという言葉自体が、ずっと曖昧なままだからねえ

880 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:28:03.28 ID:14vLsPlA0

テイルズでさえミリオン一歩手前まで売れてた時期があったことを考えればFEがハーフ手前まで売れても不思議には思わない
入口を広くすればライトユーザー取り込むのはそこまで難しくない気がする

881 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:30:20.47 ID:612ryynO0

>>879
プロゲーマーは基本オンリーゲーマーだからねー
ゲーマーなら中身が良いならやるなんてのは幻想や

882 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:31:36.90 ID:6dU7KjmM0

>>880
アニメとかも、他のオタク向けとあまり大差ないように見えるけど、何故かアニオタの枠を超えて
ヒットする作品もあるしね。エヴァとかけいおんとかまどマギとか。後者2つはそうでもない？ｗ
ゲームも一見オタク向けでも、非オタにも売れることはあると思うけどなあ。

883 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:34:07.29 ID:612ryynO0

>>882
その三つがアニオタの枠を超えてヒットしてると思うなら最早何も言えないレベルなんだが

884 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:35:28.19 ID:gOuUsnE00

>>881
なるほど、プロゲーマーか……
考えると、ゲーマーって言葉、どこに焦点があるのか、人によって大分違うね

>>882
とりあえず、エヴァと残りの2つは規模が全然違うと思うｗ
エヴァは、本当になんであんなに、広い範囲で語られるようになったのか不思議だった

885 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:35:54.69 ID:2N5qGH/V0

エヴァはヒットしてるんじゃないか
うちの職場で話題にあがったし、亀田もblogでおもろい言ってたな

886 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:37:52.83 ID:612ryynO0

>>884
エヴァはパチの影響が非常に強いだろうなー

パチとオタって親和性がやたら高いからな

887 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:39:57.60 ID:14vLsPlA0

ガンダムもエヴァと大差ない気がするが何故か三十年以上も続いてるんだよなぁ
まどマギとかはヒットしてるのが胡散くさいというか下手したらハルヒやコードギアス程度も盛り上がってないような

888 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:42:22.65 ID:612ryynO0

>>887
悲劇系の話が好きなロボットマニアってのは日本ではバカみたいな数いるからねえ

まどマギは自社買いすら話に上がるレベルなんて微妙も微妙というか
アニメ界のステマ作品の王様扱いされとるが

889 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:42:28.09 ID:gOuUsnE00

エヴァに関して言えば、初回のテレビ放送の時のが、今に比べてもすごかったよ
むしろ、今の方がオタに偏り気味と感じるぐらい

890 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:42:40.07 ID:6dU7KjmM0

>>883
後ろ2つはわからないけど、エヴァは実際そうじゃない？だって、アニメと何の関係もない
バイク雑誌とかの表紙とかになってたり、あの明朝体のテロップがすごく増えたりｗ

>>884
エヴァからアニメにはまった人も多いのかもね。自分は地方のガキだったから「何それ？」
という状態だったけどｗｗ

891 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:42:40.72 ID:1HrRqvX20

エヴァは当時は社会現象と言ってもいいくらいだった。
今はパチのおかげだろうけど。
間口広げたらライトユーザーも取り込めるのに、何でわざわざ萌えオタ特化
するんだろうね。

892 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:43:59.12 ID:G+/8Wr1r0

RPGでライトユーザー狙える時代じゃなくなったから
牧場物語にはなれなかった

893 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:45:19.61 ID:Hbd23tSd0

間口広げたらターゲットを絞れなくなって相手にされなくなるからだろう。
ガンダムやエヴァみたいになれる作品出せる実力あるなら萌えに走ったりしないさ。

894 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:45:22.72 ID:2N5qGH/V0

牧場物語はキャラクリで男女とも自由に作れるからなあ

895 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:46:57.90 ID:gOuUsnE00

>>891
そりゃあ、萌えオタ向けの方が儲けは少なくても、
低コストで計算できると思ってるからでしょ
実際はどうか知らないけど

896 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:49:18.96 ID:612ryynO0

そもそもオタクと呼ばれる人間の絶対数自体はそれなりに多いんだよ。
昔より市場が狭まった分歴史あるコンテンツの方が強いだけで。
だからオタ向け商売なんてのが成り立つ。

問題は細分化が進みすぎて、その派生の大元になったような歴史ある作品以外は、
小さいパイ以外狙えなくなってるって状態な点。

897 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:51:39.18 ID:1HrRqvX20

完璧な印象論だけど、萌えを売りの一つにしてるのと萌えで媚びてるのは
大分違う気がする。

898 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:54:29.10 ID:612ryynO0

>>897
売りの一つでありながら全面（パッケージや売り方）で推してるなら同じだな

899 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:54:31.77 ID:Hbd23tSd0

>>897
うむ…それぞれの具体例は思いつく？

900 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 20:59:51.92 ID:X9oV0xvOO

覚醒やらペルソナなんかはパッケージからはよくわからんし
中心は基本男

世界樹はパッケージて過去男キャラクターが前面に出たことはないし
メディアミックスでも常に女中心だな

901 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:06:20.94 ID:1HrRqvX20

>>898
ごめん。言ってることが分かるような分からないような。

>>899
ペルソナ３４もFE覚醒も結構ストレートなギャルゲだと思うんだけど、これらが
キモオタ向けとは普通言わないよね。全然売れてないけど、パンドラの塔も萌え
オタに媚びたゲームじゃなかったかな。新婚生活ゲームだけどね。
絵師とか声優とかが前面に出てるゲームは自分から「萌えオタの皆さんのための
ゲームですから」と名乗りでてるかんじ。シャイニングブレードとか。

902 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:06:29.23 ID:HHc5h8+60

>>900
そういう事だな。
萌えオタに媚びるだけじゃ売れないという事は世界樹がその身を持って証明してくれている。

903 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:07:08.97 ID:G+/8Wr1r0

比較対象がアトラスゲーばっかなのは何故だ

904 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:07:24.27 ID:phh1KAVTO

FEはスマブラ効果も結構でかいと思うわ
マリオだのピカチュウだの中で剣持って戦う青年ってのはかなり目立つ

905 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:09:36.84 ID:612ryynO0

>>901
売りの一つでしかないにも関わらず
全面推しになってるなら媚びてる以外の何者でもないってことだ

まぁ同時にペルソナ３・４はアトラス信者古参側からキモオタ向け扱いされてるけどな

906 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:11:04.45 ID:1HrRqvX20

かなり重度の世界樹信者だと自分では思うけど、このスレに書き込みながら
考えてるうちに、確かに世界樹はプロモーションで萌えオタに媚びてるなと
思った。地方在住だから実感としては良く分からんけどね。
シリーズ立ち上げのときはニッチで死滅寸前の3Dダンジョンものを売らなきゃ
ってことだったのかもだけど、そろそろ中身で売ってもいい時期じゃないか。

907 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:12:13.70 ID:X9oV0xvOO

まあ覚醒やらペルソナもキモオタ向けには違いない

ただ偽装してるから硬派気取りも手を取りやすい
オタの大部分は隠れだからな

908 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:16:02.53 ID:gOuUsnE00

>>906
世界樹の場合、もはや、あのグラフィックも含む雰囲気も、中身に取り込んじゃってると思うけど
そもそも、今でも3Dダンジョンゲーム自体は、商売的にはニッチでしょ

909 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:16:37.56 ID:Hbd23tSd0

>>901
うーん、萌えオタの皆さんに名乗り出るかどうかの違いか。なんとなくわかる気はする。

910 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:16:42.37 ID:1HrRqvX20

>>905
めっちゃスレチだけど、俺はメガテンしかやんねーけどお前らP4とか世界樹とか
買い支えとけよみたいなこと言う古参メガテニスト()うざいわ。
お前らピクシー・モーショボー・アリスにどんだけ萌えてんだよと。

あ、アトリエシリーズも元々中身のしっかりしたゲームだったはずなのに、何で
間口を狭めてんのか疑問に思ったのが発端でした。

911 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:18:26.35 ID:38PsxK/U0

アトラス信者がうぜえってのは分かった

912 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:19:02.53 ID:612ryynO0

>>910
アトリエ自体は元々死にかけてたからオタ向けにシフトしたんだよ
上であるように麻薬に手を出したようなもんだ
結果としてそれなりには生き返った

ちなみにこれペルソナも似たようなもん

言葉を借りるなら
違いは片方は硬派気取りが手を出しやすく
片方は萌えオタ向け全開だったってことだな

913 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:21:44.90 ID:fBOHMe8d0

トトリとメルルは普通に面白いからな
メルルなんかＲＰＧ好きで嫌いなんて奴は絶対にいない
キャラも可愛いし

914 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:23:37.69 ID:1HrRqvX20

>>912
なるほどね。どうせやるんならFE覚醒やペルソナみたいにうまい具合にやれば
いいのにと思うけど、そこらへんは素人の岡目八目なんだろうな。
硬派気取りが手を出しやすい萌えゲーってすごい金になるジャンルなんじゃね？

915 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:27:02.58 ID:612ryynO0

>>914
ここでゲハに於ける真理の一つがある
つまり「PSWで売れる方法」というあの名コピペ

916 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:34:26.43 ID:FuGBej6M0

ペルソナはオタクの中でも「ラノベ」層だな、完全に。

917 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 22:17:33.45 ID:G9Ui++Sz0

多機種にもギャルゲーあるけど
ギャルゲじゃない！ゲームとして面白い！
とか言ってるのPSWだけだよな
みっともねー連中だなガキかよ

918 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 22:24:24.93 ID:QhXqv8Ek0

ガキに決まってんだろ

919 ：アフィサイト転載はやめなよ ◆ghard//OlU ：2012/07/13(金) 22:31:56.97 ID:ZmcJmp0i0

>917
奴らって明らかなギャルゲでもギャルゲ板じゃなくて他の板に立てるからな～
家ゲ板とかRPG板とか…

920 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 22:55:22.64 ID:J+FLCp+a0

PSハードで売れるギャルゲーは、
紙芝居ギャルゲーに＋αのジャンル加えないと売れないんだよな。
それに、紙芝居ギャルゲーでも、メディアミックス展開してないと買わないんだよな。
CSオリジナルの普通のギャルゲーは、箱〇とかと売れる本数変わらねーんだよな。
基本的に、話題性やキャラデザ等の見える部分重視で、
シナリオとかの中身なんてどうでもいいんだろな。

921 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 23:20:53.13 ID:2N5qGH/V0

紙芝居より牧場物語みたいな生活系がいいかな
sims2のお店経営とか好きだったなぁ

922 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 00:20:51.09 ID:iRl6OpAK0

ステルスマーケティングと言うか2ｃｈでの工作量はガストもアトラスもPS2の頃から酷かった。
ソニーとネットの存在がここまで日本のサードをおかしくするのは予想外だったけど
報道癒着が激しい事を考えると必然だったのかもな

やっぱ倒すしかないんだろうか？日本を

923 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 00:24:02.34 ID:0Px7/F1x0

牧場物語2を携帯機に移植してくれ2本買うから

924 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 02:26:37.46 ID:f0R8EYJK0

絵師の無駄遣いゲーム

925 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 03:55:33.06 ID:Wb5N0/TA0

幼女パンツ成分が薄くなったから売上落としたんだろ
PS市場的に

926 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 04:17:34.38 ID:ZJqez1QS0

アトリエを語れるおまいらが羨ましいな。

927 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 04:39:35.42 ID:TOSg6oJ80

>>917
場違いな所でエロゲの話題持ってきて～っていう似たような話を昔よく聞いたなぁｗ
そしてよく失笑される

最近は流石に無いけどｗ

928 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 07:54:45.56 ID:H1mj4O/L0

>>917
ギャルゲをギャルゲじゃないと言いはるのはPSの特徴だな

まぁ中身厨はどの機種にもいるが

929 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 08:14:37.75 ID:/8wMmb+/0

>>917
「サクラ大戦はギャルゲーじゃない！」
と力一杯主張する人もいたからなあ
「ときメモは凡百のギャルゲーとは違い(ry」
みたいなのもあったか

930 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 08:21:53.17 ID:H1mj4O/L0

P3P4も「ギャルゲメインの横でコピペダンジョンマラソンするゲーム」とか元のファンに言われてるし

931 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 08:56:20.41 ID:P4ZVoMV10

1　調合を手伝ってくれるホムンクルス(妖精さん)の存在が無くなり、育成やスケジュールを立てる楽しみがなくなった
2　武器を製作する要素がなくなり、適当に鑑定した拾ってきた武器でラスボスも倒せる
3　マップを開放する為に、人から話を聴いたり依頼を達成して信頼度をあげたりという必要は無く、マップが勝手に開放されていく
4　魅力的なキャラがいない、ストーリーが浅い
5　恋愛イベント恋愛エンドがひとつも無い(必須では無いが選択式で必要だと思う)
6　新しいシリーズという事で、前作までのパメラさんやハゲルさんなどのおなじみのキャラがいないのはしょうがないが、代わりになる様なインパクトのある新キャラも出てこない
7　特別な特性を付けたり品質の良いものを作る必要はなく調合は必ず成功する、適当な調合生活をしていても最後までお金に困ることも無い。

ゲーム的な部分が根こそぎ削り取られたのが現アトリエ
ギャルゲーですらない

ロリパンツ路線の上、乱発に走らなければ十分やっていけた
自らブランド食いつぶしといて何を？って感じだな

933 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:30:53.91 ID:FVrqrbxv0

>>928
アトリエの絵師がヨクサルだったらみんなやるのかね。

934 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:36:05.76 ID:UPWxPwuw0

アトリエをヨクサルにして売れるのか

答え：両方売れない

類似Q：世界樹やととものの絵柄をwizエンパイアみたいにして売れるのか

935 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:42:45.78 ID:1T3h01j10

>>931
妖精さんいないのか・・・
がんばって虹妖精に育ったときは嬉しかったのになぁ

936 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:44:10.03 ID:KknqvmRY0

今作よりはまだアーランドシリーズの方が良かったよ。もっといえば、採取も錬金もないに等しいエルクローネのアトリエのほうがおもしろかった。
なんか、今回はストイックすぎるんだよね。

937 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:55:12.79 ID:CF0SZGje0

>>901
いや、正確に言うとペルソナとか、ビジュアルの時点でもうすでに
十分すぎる程にオタク向けのゲームで、アニメに興味ない層から見れば絵だけで結構キモイ
声優とか美少女を前面に押し出すとかまで踏み込んでるゲームは、
それに輪をかけて酷いってだけで、ペルソナだろうとアトリエだろうとキモイ点には変わりない
つーか、アニメアニメしまくってるって時点でもうヤバイってかかなりキモイんだよ

938 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:58:34.43 ID:QA9wjviI0

リリーは面白かったけど、それ以降はどんどんRPG臭が強くなってやらなくなったな。

939 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:04:50.37 ID:crg0uhJw0

あのね、萌え絵自体は我慢できるし、実際ゲーム進めれば気にならないのね、
そうじゃなくて、声優の媚びと会話シーンなのね、萌えを理解できない人にとって
全く持って蛇足なのね、寒いコントを見せられてるみたいで

940 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:08:33.91 ID:F4muqSIj0

＞ペルソナ３４もFE覚醒も結構ストレートなギャルゲ
その通りだよ
買い物のついでにゲーム売り場に寄るようなライトは手にしないゲーム
ネットで声が大きいから勘違いしてる人が多いけど萌え絵は市民権なんて得てない

アニメってだけでアウトな時代は、もう終わったと思うがな

942 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:14:53.37 ID:1T3h01j10

深夜アニメってだけでアウトだろ

943 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:16:23.89 ID:EP/FEi2X0

ゲームに市民権なんてあるの？

944 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:16:36.38 ID:14UbcZrl0

アウトのラインが変わっただけだよ
昔は犯罪者予備軍ｗｗｗｗだったのが
キモオタｗｗｗｗになった程度

945 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:18:04.26 ID:7vAuaddvO

ギャルゲかどうかなんてどうでもいい

アトリエの良さが>>1を読んでもサッパリなんだよ

946 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:34:12.16 ID:arU5Lp3d0

アニメ絵叩きたいやつらってポケモンbw2のグラとかもキモイとか言っていちゃもん
つけてんの？萌え絵の程度でいうとあれも結構なもんだと俺には思えるけど。
深夜アニメ叩きに必死な人たちって普段どんなゲームしてんのか不思議。

947 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:36:41.33 ID:1T3h01j10

>>946
ポケモンの絵全部見たわけではないけど、キモイのもいるなと思ってるよ

948 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:37:50.16 ID:dm3M7WE90

結局PSWは全てのゲームを腐らせていったね

949 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:39:48.32 ID:dm3M7WE90

>>941
いやアウトだろ

950 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:45:51.52 ID:arU5Lp3d0

>>946
でもそれが日本で一番売れるゲームなわけで、萌え絵だからライトが云々は
完璧に論理破綻だよね。
深夜アニメが市民権を得ているって主張じゃないよ。
程度の問題でライトにも売れたりオタ向けになったりするのに、アニメ絵って
理由で全部ダメって言うのおかしいよねって言いたいの。
それで、どんなゲームならいいわけ？

951 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:47:08.21 ID:APLIFgVe0

>>946
ポケモンの一部のキャラとロリコンアトリエのメインキャラを比べてﾄﾁﾓﾄﾞﾁと言い張る
だから深夜アニメヲタは認識が歪んでるんだよ

952 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:47:41.12 ID:sUYuMbgy0

深夜のオタ豚アニメがアウトなのは今も昔も１mmも変わらないだろ

最近は変わったといえば「アニメは市民権を得たから！」
とかネットの普及で病気こじらせたオタ豚が喚く場を得たってだけで

953 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:49:31.50 ID:CF0SZGje0

ポケモンとか普通に低年齢層向けだろ
まず対象ソフトのプレイヤーの年齢層考慮して物言えよ

それと、誰も「アニメ絵だから全面的に全部駄目」とか言ってねーし

954 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:49:57.07 ID:xKQg980I0

>>952
アニメが市民権を得たと思わせたい業者だろ

955 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:50:42.10 ID:sUYuMbgy0

ディズニーやピクサー、ポケモンやドラえもんあたりと
深夜のアキバ系キモ豚アニメはアニメと言っても全く違うからな。

今のアトリエがどっちに属するかは言わずもがな

956 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:51:44.19 ID:bqWtgwZw0

速報のｷﾁｶﾞｲ共を見れば良く分かる

957 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:54:24.64 ID:8Oj6zMkO0

深夜アニメにだってピンからキリまであるんやで

958 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:57:00.09 ID:/LKuQEfj0

ユーザーのせいか…

959 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:57:28.11 ID:arU5Lp3d0

>>937や>>940を読んでそれは言いすぎじゃないの？と思ったんでね。
>>1のアトリエ画像見て萌え絵キモイは分かる。
P4GやFE覚醒のパッケ見て萌え絵キモイは全然分からない。

960 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 10:59:37.22 ID:dm3M7WE90

>>957
深夜って時点で論外、
そんなに自信があるんだったら一般時間に放送してくださいよ？

961 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:02:37.72 ID:sUYuMbgy0

深夜とは言え公共の電波で無駄に糞みたいなオタコンテンツをばら撒いたおかげで
絵からだけでオタ向けの深夜アニメレベルのウンコみたいな中身が容易に推察できるのが問題かもな

962 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:05:10.80 ID:EP/FEi2X0

>>947　どこらはキモクてどこらはキモクないの？

963 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:08:21.39 ID:CF0SZGje0

>>961
あともう一つの問題が、アニメ絵のキャラクターがゲーム本編でもそのまま
全く同じアニメ絵で出てくるのも、ソレ系のゲームのキモさに一役買ってる
昔のゲームは設定絵はアニメ絵でも、ゲーム本編ではデフォルメされてたからな
なんで、キモさを感じることはあんまなかった

964 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:09:10.88 ID:5h6wmXE30

メルルからシナリオがうざい

965 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:10:54.10 ID:ArF80RyZ0

ガスト工作員が朝っぱらから必死だな

966 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:12:07.63 ID:CHuruJ4Y0

メルルで唯一の欠陥はあの鬱マルチEDだったからなぁ...
流石にバカかと思ったよ

今回もシナリオ同じ人らしいから余裕でスルー
ただシステムゲーとしてはかなり好きなので中古待ち
仮にシナリオが今回優秀だったなら
次回作はフルプライスで買うかもしれないけどね

967 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:12:39.96 ID:1T3h01j10

>>962
キモ　女主人公とカミツレとチェレン
くない　ベル

なにこいつ　アクロマ

どうしたんだ　アイリス

968 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:14:18.26 ID:1T3h01j10

967はキャラよく分からんから公式行って見た印象な

969 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:19:05.79 ID:sUYuMbgy0

ぶっちゃけゲームやってても普通は絵がどうあれってのはさほど問題無いんだが
（勿論ありえ無い露出とかスカート丈とか乳の強調とかの滲み出るオタリビドーに辟易する事はあるが）

シナリオや会話とかから物凄いキモオタ臭を漂わせ始めるのが致命傷
あれ、オタ的にはストライクだったり、むしろ違和感ゼロだったりするのかもしれないけど
耐性無いとキツイっす。

あとすごい破壊力なのが女のアニメ声優のありえないキモ声
何のディフォルメなのか知らんが知恵遅れみたいな奴

970 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:21:55.61 ID:EP/FEi2X0

>>967　キモとくないの差がわからんｗ

971 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:26:24.75 ID:1T3h01j10

あの中ではと思ってくれよ・・・
リボン付いてなかったらだいぶましだと思う

972 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 13:13:34.63 ID:Sk0NfthN0

キモヲタと蔑みたいだけなんじゃないんかと
リアルフェイスは大差ないと思うがｗ

973 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 13:20:55.74 ID:RZzD9nN70

>>967
ポケモンが萌え媚路線になったって叩いてる人が、その典型的な例として
槍玉に挙げてるのがベルだぞｗ
ようは、萌えアニメ絵がどうのという人の中でもはっきり基準があるわけじゃなく
自分の好みで言ってるだけじゃん、て思っちゃうんだよな
正直自分には、ポケモン新作の絵も、昔の絵も、どっちも『ポケモンの絵』にしか
見えない

974 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 13:24:05.97 ID:6ECvBBth0

アトリエは初期からオタゲーだったよ
周りでマリーを遊んでた奴はKanonオタク(男)だけだったし
女子はスーファミでロマサガ3とかカービィSDXとかやってた

975 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 14:03:30.75 ID:crg0uhJw0

マール王国とか知らんのか

976 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 14:30:47.14 ID:CF0SZGje0

電撃のページ行って、ちゃんとこの文章読もうかと思ったけど、キモ過ぎて読めねえわ
こういうキモ過ぎる病気な事を平気で公共の場に、しかも真顔で発してしまうことに
何の自覚症状も覚えない所が終わってるって言うか、だから萌え豚とかアニオタはうぜーし嫌われるんだよ
JRPGｗ和ゲーｗってなってしまっても本当に止むを得ないって言うか、擁護したくても実際に擁護不能だし
つーかもう本当にいい加減にして欲しい

977 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 14:31:59.00 ID:bAFSvSFs0

萌えオタやアニオタ相手にしてるとわかりきってるメーカーなんだから見に行くほうが間違い、といえる

978 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 14:33:45.77 ID:eUQu6bc4O

ゼノブレイドは何本売れるべきなのか聞いてみたい

979 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 14:49:15.02 ID:VlDFOlHQ0

>>974
俺の周りでもオタが多かったけど今のアトリエファンとは違うオタだったな
現在萌えオタ
昔島耕作から少女漫画まで読む色々と詳しいおたくって感じ

もちろん女でファンってやつもいたよ

980 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 15:42:16.37 ID:dVCYyz4+0

例えば、子供が親御さんと一緒に見るようなアニメでも、萌え絵の作品ってあるよね。プリキュアとか。
萌え絵自体がアウトというわけじゃなくて、いい年した成人男性が萌え絵にはまってることがキモイという
扱いになるんじゃないだろうかｗ

981 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 15:44:05.31 ID:dVCYyz4+0

萌え絵にセックスアピールを見出すようになると、一気に世間的にひかれちゃうんだろうな。

982 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 15:46:13.20 ID:ArF80RyZ0

この前あったガストのイベントは頭頂部がヤバイおっさんがいっぱいいたなｗ

983 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 15:50:07.01 ID:sUYuMbgy0

アキバの店のトトリだかロロナだかのPOPみたら
どんな連中が客層なのかは容易に判断ができるな

984 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 16:14:31.52 ID:q+AUau4X0

>>981
萌え絵というモノに分類されるもの以外でも、
イラストに対して、過剰に妄想を膨らませるなら、同じようにキモがられると思う

理解できない少数を、多数側が具体的に説明しがたく感覚的に表現する手段が「キモイ」だから

985 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 16:32:08.81 ID:eUQu6bc4O

プリキュアはパンツを見せたりしないらしい

986 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 16:34:36.85 ID:TJMabyz40

>>964
あれでも野郎ENDが無いだけマシな方だよ

987 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 17:41:23.81 ID:svvlAH/i0

ノベルじゃない数少ないギャルゲーだから頑張って欲しいけどな
飲み込まれたけど、小さい会社なりによくやってると思う

988 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 17:52:53.74 ID:2r635JFNO

>>986
野郎ENDがあるとまずいのか？
マルチENDのひとつってだけじゃん

989 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:48:38.36 ID:MHQdH24XO

>>946
ドラえもん見てオタアニメと同じだと騒ぐメンタルこそキモオタ

990 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 19:53:40.67 ID:u4ncuuwk0

どらえもんはしずかちゃんのお風呂シーンがあるから駄目
サザエさんはわかめちゃんのパンツが丸見えだから駄目

991 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:21:35.62 ID:N3aQPOdc0

ターゲットはキモヲタ系の人達なんだからそんなにはうれないでしょ
無視出来ない層ではあるので底は固いからある程度安定した数売れるタイトルだな。

992 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 20:49:57.40 ID:1T3h01j10

>>973
ベルは動いてなかったらそんなに気にならないよ
動いてるところ見てびっくりしたけどさ

>>975
10時間くらいでクリアできちゃって唖然とした覚えがある

993 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 21:07:15.39 ID:UPWxPwuw0

ポケモンどうこう言ってる奴は「ポケモンのパッケージや広報の中心には何がいるのか」ってのを考えたほうがええわ
アニメならピカとサトシだしゲームなら新ポケ

994 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 21:50:29.31 ID:2qksUnaz0

あれだけヲタ臭いキャラデザのガンダム種が十年前高視聴率取ってたことを思うとよくわからなくなってくる

995 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 22:10:33.92 ID:14UbcZrl0

PSWと縁のないマリオスレでも
○○はオワコン！○○はもう出ない！
みたいな意見を見るとはな。
ゲハには業者じゃないキチガイが結構いることが分るな

996 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 22:11:06.87 ID:14UbcZrl0

誤爆

997 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:18:41.53 ID:5uKdeF1F0

神

998 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:19:22.46 ID:5uKdeF1F0

ゲ

999 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:19:35.58 ID:5uKdeF1F0

ー

1000 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 01:19:48.42 ID:5uKdeF1F0

ム

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