3DSソフトのダウンロード版は定価販売で確定っぽい
1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:52:51.99 ID:2a/VBqd80
3
3 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:52:53.05 ID:7k3cB4vd0
任天堂本舗は定価固定、
小売りショップで越えるダウンロード券は自由だろ?
4 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:52:56.01 ID:qxbfi9f20
前から言ってたし
それでも諦められなかったのか
5 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:53:18.01 ID:kyVDlRzo0
6 :
転載者必死だな:2012/07/11(水) 12:53:20.41 ID:ohxnzv0x0
それはe-shopだからだ
7 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:53:22.26 ID:L0us356j0
鯖代
小売りへの配慮
利率UP
じゃないすか
8 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:53:49.91 ID:oIU1hZwz0
>>945 店頭でもDL版出るんじゃなかったっけ
そっちも定価なのか?
9 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:54:28.23 ID:aAnQDVAQ0
>>5 eショップ意外でDL板買う方法なんてなんのかよwwwwww
ワロタはwwwwwwww
調べもしないで糞スレ立てるな
まーた馬鹿がスレ立てか
かなり前から言ってたじゃん
質疑応答でさ
店売りのDL版は別だぜ
15 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 12:56:52.04 ID:al9Trm1e0
本当なら萎えるなあこれ。
DL版が定価販売前提だと、パッケージ版のほうが安くなっちゃうじゃん。
>>9 最近「は」と「わ」を間違える人が多いけどVIPとかで流行ってるネタなの?
他の所でも聞いたけど真面目に答えてくれる人が居なかったんだよね
e-shopは定価で店頭でコード買って入力してDLする方が店側が付ける値段じゃなかったっけ
19 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:57:44.44 ID:kscT/eRWi
任天堂はぼったくるしか能がないからね
しょうがないね
20 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:57:44.60 ID:PuyaGR5ZO
また、あほの1か。
任天堂がeShopで直販する場合はパケと同じ値段に設定してるの。
小売りは、自由にDL版の値段も決められる。
在庫は発生しない。POSで管理しているのでレジにバーコード通した時に商品が店のものになる。
パケ版のように在庫投げ売りは発生しない。
任天堂からの卸価格はパケもDLも同じ。これ重要。わかってない馬鹿が多かったが。
21 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 12:57:52.37 ID:mlhAqESl0
小売への配慮でしょ
小売でDL版買ってくれってこと
あまぞーん!たのむDL販売参入してくれえええ
何回立てるんだよ糞が
尼で買ったほうが確実に安いやんけ
どうすんだよいわっち
しかし、店頭で売るDL販売権って卸値どうなるんだろう?
28 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:58:37.24 ID:CD8V8d8nO
それは前から分かってただろ
そんなのより小売りのダウンロード販売がどういう形になるのかが気になるんだよ
29 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:58:53.19 ID:Kc+yO86d0
金持ちはDL、
パンピーはパケでいいじゃん。
取れるところからはとって、
取れないところからは取れる分だけとる
DL版が安いと小売が死ぬからじゃね
31 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:59:28.02 ID:qPhWDsoK0
なんのアナウンスも無いけど店頭販売やるんだよな?
32 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:59:29.90 ID:MerYs3o9O
33 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:59:30.66 ID:5iTI+CUT0
>>23 任天堂にとっては小売りの信頼>ユーザーの利便性ってことねw
ぶっちゃけ脳トレもパケ版購入に決めている俺大勝利なのであった
カルチョ、脳トレ、FEで3DSカード大車輪で回すぜ
マジで何も調べずに煽ってるの?
36 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 12:59:52.21 ID:PuyaGR5ZO
おそらく任天堂のソフトは、セブンイレブンとかローソンの端末でも買えるようになるよ。
残高で20%Offセール中にゲーム買ったのが分かる
え…まさか、まさかとは思うけど
>>9に釣られた奴いんの?
通販でダウンロード権を売る値段が自由なら、パッケージよりは安くなりそうだね
物流コストはパッケージをメール便発送するよりも安いだろうから…あまり変わらんのかな
コードだけでいいんなら電子メールでも何とかなりそうだけど
今後はパッケージ版欲しいなら早いうちに買わないと手に入らなくなるかもな
余剰はDL版でいいとなるし
42 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:01:14.91 ID:lJTsdO+wP
小売は独自判断でDL版値下げ出来るんだから、めちゃくちゃ小売に配慮したって事だよなあ
小売の事なんて一切考えずにDLオンリーのハードを売ろうとしたどこぞとは、全く違うな
小売りDL版の情報が全然出て来ないな
取扱店くらい教えてくれても良いのに
っていうか店舗でのDL販売の開始遅過ぎない?
もうあと2週間しか無いのにどこの店がどういう風に売るかすら分からない
46 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 13:01:52.92 ID:mlhAqESl0
>>39 本当に知らなかったくせに^^
文章から恥がにじみ出ていますよ^^
買いに行くのがめんどくさいならe-shopでDL
安く買いたいけどパッケージじゃ・・・って人はコード購入
パッケージ最高って人はいつも通りパッケージ
>>7 アニメも漫画も直接小売りで買うより遙かにDL配信の方が安いのに鯖代ガーとかないだろ
>>36 コンビニよりまずamazon対応してくださいよー
50 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:02:39.21 ID:MqGrjMeG0
そもそもダウンロードで定期的に割引きとか価格改定してるのってマイクロソフトだけだろ
どこも小売死んだら本気で困る
GO出した会社は困らないみたいだが
「〜だは」ってカイジの世界のキャラみたいだな。「だはっ!だはっ!」って感じで。
>>1 何言ってんだこいつ eshopでは定価販売って最初から言ってたろ
確定っぽいってお前、確定の意味をちゃんと理解して使えよ
まだ100%じゃないって時は確定って使ったら日本語的におかしいだろうが
モロ情報中毒だから鬼トレ欲しい
こういうのパケだと絶対差し替え面倒になってやらなくなるからDL版欲しい
DL版って店に行かなくても買えるんじゃないの?
59 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:05:05.58 ID:CD8V8d8nO
>>40 いやダウンロード権がカードとかモノを必要とするなら通販より実店舗の方が有利じゃないか?
実店舗最大の問題点だった不良在庫問題が解消される上に、物流コストが元々少ないし
メーカーが希望小売価格を設定しているという事は、メーカー直販はその値段で
売るのが筋だからな。
ゴキの日本語力の低さがよく分かるスレ
さすが朝鮮陣営
テンバイヤーが死ぬのはいいこと
尼がコード送信始めたら何も問題なかった
量販店やコンビニで買うのはいいんだけど、
金払ってて引き換えコードを買うってことでいいのかな?
それともダウンロード自体も店でやらなきゃいけないのか?
>>46 意外と以外を間違える奴なんて脳弱にもいねーよwwwww
>>58 eshopから定価でお買い求めできます 店頭DLコードについてはまだ何もわからんのがね
早いとこ教えてほしいよ
小売の敵はアマゾンの時代か
小売りはどれくらい安くしてくるかな
最初は酷い値段にしそうだけど
店で買うと店価格なのか把握した
71 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:08:26.49 ID:rz6bKxzz0
>>33 流通マージン削って小売潰すような真似して、
本当にユーザーの利益になるのだろうか
ドラクエやポケモンが3DSで出たら真価を発揮しそうね
売り逃しが無くなるし
73 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 13:08:47.07 ID:al9Trm1e0
まあ、通販でDL権買って、eshopからDL出来るなら良いのかな。
74 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 13:09:05.85 ID:mlhAqESl0
>>66 脳弱未満ってことでしたか^^
それは失礼
次はよく調べてからレスしましょうね
脳弱未満くん^^
>>53 2chだけじゃなくてブログのコメント欄でも急に見る様になったんだよ
ゲハなら「日本語難しいね^^」で済むんだけどさ
卸価格は店頭DL版よりパケ版の方が安く設定されるみたいな事を言って無かったっけ
在庫リスクを抱える分そこは優遇するみたいな
>>66 ふーんそうなんだーもちろん分かってるよわざとだったんだよねー(ニヤニヤ
他機種だとメーカー判断でDL版1000円安いとかあるけどその辺の自由はあるのかしら
DL版1000円引き、更に店頭だとポイントも付くって感じだとかなり魅力的だけど
コード販売は任天堂に問い合わせてみるのもいいかもね
通販でシリアルナンバーをメールで送ってくれれば利便性も確保できるんだが
実際どうなるかはわからんなあ
気になってるけど好きなソフトを差し替えながらやるほどでもない、っていうゲームが
DL版で買われていったら嬉しい
e-shopの定価は助かる
クレカだから、参考動画とか見てるとそのまま衝動買いしてしまいそうになるんだよなあ
店頭で購入できるダウンロード権なら割引されるんじゃなかろうか?
>>65 ネット環境あればどこでもDL可能
eショップでコード入力→DLするだけだから
と言うかそこまでして家から出たくないんかね。
>>65 引き換えコードもらったらeShopで入力してDLだから基本は家でやることになるだろうな
ニンテンドースポットがあれば店頭でも出来るだろうけどギガ単位のソフトだと1時間はかかるだろうし現実的じゃない
だからわざわざ店頭に行ってDLコード買って更に家で時間かけてDLするだけの値引きになるかどうか
88 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:12:13.82 ID:eNDCtIB20
ヤマダに行けばパケ版20%オフで買えるじゃん
出なくていいなら出たくねーな
今日とかすげー暑いじゃん
このDL販売、ライトな人がどの程度利用するか興味あるな。
店でDL版もありますよって宣伝すれば食いつくかもしれないけど、店としてはまずパッケ版を捌きたそうな気がする。
恥を恥と認める心が大事
くだらない言い訳は恥の上塗りをするだけだぞ
>>74 ガッツリ釣られたせいで引きつり笑いが止まらないね^^
>>75 じゃ流行ってるんじゃねーの?
アホの間で
eショップのダイレクト販売は今までと変わらないだろうから
店頭でコードを発行してeショップからDLする方式の詳細が知りたいよな
多分全ての店舗でやる訳じゃないだろうから、対象店舗の発表もして欲しい
なぜ任豚は技術の発展により利便性(DL販売)を否定するのか?
任天堂が本格的に普及を目指さない(あくまでユーザーにとっての選択肢)とする以上
日本ではパケ版優勢が続くんじゃないかな
自分もパケ版優勢のままでいいと思ってるし
>90
DL販売はパッケ品切れの時の作戦みたいなもんだからな。
パッケ売り切れでDL販売を買う連中がどこまでいるか・・・・・
スマフォで小額決済の抵抗はないだろうが、3000円とかのデータ購入はまだまだ敷居が高いと思う。
>>94 eShopアクセスして左上のメニューから「設定・その他」でコードが入力出来る
なので店頭では16桁のコードを発行するだけだからどんな店でも問題なく可能
つうかぶつ森以外はDLで買う予定ないな
100 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:16:40.38 ID:Aji6+CX70
ジョーシン大日店でやってくれるならそれで良い
お探しガイドもいち早く設置したんだから当然やるよね?
>>94 パルテナ3Dクラシックスプレゼントと同じ形式じゃないか?
>>101 別に君には言ってないんだ
自分の事だと思う前に、レスを正しく辿って落ち着きましょう
>>96 例えば個人的にはパズルだったりシューティングだったりってのは
パッケージで買うほど優先順位は高くないんだよな
特にモンハンみたいなやり込むソフトが刺さってる場合は
そういうときにソフトを入れ替えずに遊べるってのはかなりデカイ
DLを主流にするというより売れにくいソフトの優先順位を一つだけ上げるみたいな感じだろう
>>103 後釣り宣言で必死なお前を馬鹿にしてるだけだから何も間違って無いぞw
小売と上手く共存していくことは大事なことだよ
107 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:19:22.26 ID:sVLFBoCv0
>>95 教祖が最新技術を否定する教義だから信者も否定するしかないんだろう
どっかの部族みたいにな
部族スレがそんなに悔しかったのか…
どの機種か知らないけどパッケより何故か高くなるDL版とかあったよね
110 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:20:34.34 ID:lJTsdO+wP
まあ任天堂公式でのDLは、少々の値下げなんぞ気にもしない層が買うだろうな
それより時間が大事な、独身でそこそこ給料もらってるサラリーマンとか
>>95 おいおい利便性はeShopで確保されてるだろ
価格に文句言ってるんじゃなかったの?
113 :
春のなな(・_・)くさ男+ ◆pgK1h9xIKo4c :2012/07/11(水) 13:20:51.36 ID:al9Trm1e0
何より、カートリッジ差し替えが面倒だから嫌なんだよね。パッケージ版は。
最新技術ってqHD(笑)とかの事か
115 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 13:21:13.62 ID:mlhAqESl0
脳弱未満はそろそろ放置で
毎日頻繁に起動、プレイ時間短め、
他のソフトと並行して遊ぶの前提なソフトは
やっぱDL版選んじゃうね
鬼トレとかぶつ森とか
e-shopで定価ならプリカのチャージ限度額は5万にしてくれよ
117 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:21:51.71 ID:Tmf+9WXM0
せめて箱と説明書代を引いておくれませんかね
今の最新技術ゲー()ってstreamゲーだけどね・・・
容量の多いソフトはSDカードを圧迫するから絶対にダウンロードでは買わないな
鬼トレはダウンロード確定、どうぶつの森は迷ってる
ダウンロードで買うのはこの2つで全部かもな
ムービーたっぷりで1G以上使ってるソフトは絶対ダウンロードでは買わん
任天堂のはアカウント制に移行してからじゃないと買えないな
年末にはなるんだろ?アカウント制
小売はDL版が売れても中古で回せないのでそんなに安くしないでしょ
下手したらパッケージ版と同額にしてくるかもね
>>115 なるほど確かにそういうソフトはDL版で遊びたいな
容量大きいSDカード買うか・・・
125 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:24:48.95 ID:lJTsdO+wP
任天堂自身は今のところ直にフルプライスソフトをDL版で儲けようなんてあんま思ってないだろ
単に儲けだけみたら、それこそ小売無視してパッケージ版とDL版両方売れるぐらいのバランスの
値下げをやりゃあそれで済むんだから
実際は小売に任せるんじゃないの
バグ完全修正したnewラブプラス売ってくれねーかなあ
アマゾンでもDL販売は取り扱うんだっけ
価格設定次第ではアマゾン1強なんてことも
>>115 すれ違い消化したいソフトなんかもDL版が楽そうだよな
差し替えが面倒な出先とかでやりたいソフトはDL版にするな
必然、ワンプレイが短いゲームという事になる
「5分」と区切りを入れてる鬼トレは上手くやればDL版普及の急先鋒だな
>>120 家具とか多いしデータ多そうな気がするんだが気のせいか脳
ラブプラスもDL版の需要あるだろうね
あれは糞ロードとバグ直すのが先だが^^
>>126 パケを買った人はそれを送れば引き換えでコードを貰えるんですね
というかそうして下さい
>>69 中古やってる店はあまり値引かないかもなあ。
パッケージを売った方が長期的に見れば利幅が大きそうだし
134 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:26:59.90 ID:ZAxtk0mn0
店舗でDLコード販売が足枷になってるんじゃないか?
DL版の良さは店舗に行かずにすぐに買えるところと、パッケージ版より安く出来る点が好評なんだが。
店舗でDLコード販売なんてしちゃったから、DL版の優位性が無くなった。。。
アマゾンでやられたら小売は商売上がったりだろ。
任的にもアマゾンや通販されるぐらいならeshopでやらせるだろう。
これって、いつか3DSのポケモンが来たら、同じソフトを何個も買えるの?
いくつかロムがないと困るんだけど
138 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:27:43.05 ID:2s29YWY80
なぜニシくんはスマホではなくガラケーを使うのか?
いちいち店にDL版を買いに行く奴がどれくらいいるのかね
>>136 SDカードを入れ替えれば行けそうな気がする…けど分かんない
141 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:28:50.71 ID:arIdMcNF0
3DSはいいね
SDHCの白芝32GBなんて2000円ちょっとで買えるし他にも使えるし、Vitaのメモカなんて独自のくせに9500円・・・・クソ
142 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:28:51.24 ID:lJTsdO+wP
>>127 尼とかは小売り一切無視して、客寄せに利益なし、ヘタしたら赤字で売るとかやりそうだもんなあ
んでまずは小売を潰して‥って考えそう そのあたりは心配
ただパッケージ版への影響もあるんで、任天堂から不当過ぎる値下げは抑えるようにって通達はあるかもね
Amazonで割引ダウンロード販売してくれんかなー
どういう販売方法なのかは知らんけど、コード入力とかなら
他の小売でもできるかな
>>71 今や日本のネット普及率は80%だぞ
もはやネット繋げてないのはジジババだけ
別に小売りが少し潰れても通販があるから問題ない
鬼トレのPVやCMが公開されてから、ゴキブリの発狂がまた酷くなったなw
だからさ、どうみてもお得なパッケージ版が欲しいなら早々に予約して買えって事だよ
これからは何度も少数の増産はしないで、一定時期以降はDL版に充てるって事になるんだろ
それなら中古が必要以上に出回ることも無いし、大幅な値崩れもおきない
最初はパッケージとDLが同じ値段?と思ったけど、いいやり方だと思うわ
中古も残せるし
>>134 どういう形式のDL販売になるのか次第だけど、
場合によっては店舗の方でネットからDL版を買える仕組みを作る
っていうのもできるようにはならないかな
148 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:30:42.73 ID:Tmf+9WXM0
実際他の機種でもDL版価格は値引き後店頭価格と同じぐらいだろ
しかもパケ版は徐々に値下がりするし
DL版が特別安いわけじゃない
>>136 アカウント制に移行したら出来るんじゃね
アカウント切り替えよりパッケージ買った方が楽だと思うが
>>97 まぁ、まだこれから始まるし、みんながすぐ飛びつくってことはないだろうね。
パッケ版が売り切れって言われたら再入荷を待つか諦める人多そうだ。
DL販売開始に合わせて、定番ソフトのマリオと毎日ちょっとずつプレイする脳トレ系を出してきた辺りはさすがだな。
ソフトが安いってのも大きい。とりあえずDL販売とやらがどんなものか体験してみるかって気にさせる。
俺も鬼トレはDL販売なかったらスルーしてたと思う。見事に任天堂の戦略にやられてるな・・・(´・ω・`)
>>136 eShopは同じソフトをDLする場合は再DL扱いになるから複数買いは出来ないはず
詳細がないのはダイレクトを直前でヤル気かのか
>>141 なんで最後で悔しそうにしてるんだよ何が有ったw
無店舗型の通販業も小売やで
156 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:32:11.40 ID:rqWqC7NBi
任天堂はぼったくって儲けることしか考えてないってことか
うわ、書き込めた
規制終わったんか
158 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:33:00.04 ID:lJTsdO+wP
それよりクラニンの8回ポインヨ登録できますってどういうこと?
8回アンケートに答えられるってこと?
>>153 ドラクエダイレクトで一緒にやるとみた(`・ω・´)
161 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:33:25.89 ID:jVMI+QuD0
>>145 お得なダウンロード版がほしいんだよはげ
>>155 そんな事知ってるわ
このスレで言ってる小売りは店売りの事だろ?
くだらない揚げ足取りは良いよ末尾iちゃん
>>154 SCEがユーザー舐めすぎてていい加減腹立ってきた。
ニンテンドープリペイドカードもニンテンドーポイントに戻してくれんかな
金券扱いになってAmazon取り扱わなくなったし、割引もされないし
割引されるようになればe-shopからの購入も実質割引みたいなもんだし
166 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:36:39.58 ID:CD8V8d8nO
>>136 仮にだけど3DSダウンロードソフトと同じ形式なら、一回買えばSDのファイルを移動して再ダウンロードすれば複数データが作れるはず
もちろん、全部同じ本体でしか起動できないからポケモンの交換なんかは別本体介さないとできないけど
>>144 自然淘汰と言えばそれまでだが、小売で働いてる人達だって生きているんだし、
もっと単純に、小売も顧客でしょう。
そういうとこにも配慮してるだけよ。
>>165 クレカが無理ならデビットカード作ればいい
スルガのデビットでeshop使えるのは確認済み
よーするに中古に流せないけど
流通のタイムラグは無視できますよ(欠品なし)
という点だけで売ろうとしてるんだろ
それに商品としての力があるのかどうかはしらんけど
>>150 俺もDL販売がなければ鬼トレをスルーしてたと思う
DS版もやってたけど、カートリッジの差し替えが面倒になって長続きしなかったんだ
その点DL版だと常時アイコンとして並ぶわけだから、暇があればやろうって気にもなるだろうしね
ポイントやギフトカード等各店舗独自の決済方法やサービスが利用できるのが良いね
取り扱う店舗の詳細はよ
鬼トレ欲しいんだよ
>>134 ・ソフトの差し替えをする必要がない
・パッケージ版より安くなる可能性もある
DL販売の優位性は失われてないけど何言ってんだ?
ああ割引目当てかすまん
174 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:38:23.12 ID:SwNwrqwS0
これ任天堂はショップ保護するとかいっとるがゲームショップ全部潰れてローソンだけ生き残る時代来るのか
胸が熱くなるな
でもよく考えたら正直俺らは全然困らんな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
FE覚醒のDL版はまだですかね
177 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:40:16.79 ID:iuqG7BSP0
嫁と代わりばんこに遊ぶからDL版は買えないわ
友人にも貸せないしそういう不便さがあると思う
とりあえず小売店は扱う商品を奪われずに済むから
権利店頭販売システムは小売に受け入れられる、のかな
けど権利は中古売買用の商品にはならない訳で
179 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:41:31.26 ID:Tmf+9WXM0
コンビニだと0時販売してくれるのか
それともeショップ更新まで無理なのか
180 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:42:44.96 ID:arIdMcNF0
パッケと説明書大好きな日本ではDLは流行らなそう
もう説明書は無いですけどね
またこれのスレかよ
ずっと前から言われてたのに…
どんだけ情弱なんだ
>>177 ダウンロードはそういう問題点があるから、パッケージとの棲み分けはできそうだね
個人的にダウンロード版の最大の利点は在庫切れや入荷ゼロがまず起きないことだな
184 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 13:44:25.89 ID:mlhAqESl0
VitaではDL版大人気だぞ
そうじゃないとパッケージ版の売れてなさとか
本体の売れ行きとか色々説明がつかない^^
>>167 ん?どういうこと?
全国のゲームショップの店員数ってゲーム業界に影響与えるほどのユーザー数なの?
アマゾンについて言ってる人いるけど、
パッケージみたいに大量発注で卸値下げることが出来ない上に
そもそもパッケージの方が卸値安いという状態なんだから
あんま変わらないと思う
むしろコンビニとか店舗スペースの問題でパッケ置けなかった業種が
参入して来る方が影響でかいかと
しかし3DSが外部ストレージにSDカードを採用してくれて本当に良かった…
>>173 うん、ゲイツポイントは金券扱いじゃないから
尼でも20%近く割引されてるよね
eShopで値下げされたら小売が死ぬがな
191 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:46:00.98 ID:SwNwrqwS0
>>142 それもう何年も前にやってたけど結局だめだったから最近のアマゾンはとっくに値段上げとるでしょ
どんなに値下げしても薄利で食らいついてくる日本人業者に先に音を上げたのはアマゾンのほうだったというオチ
外人には日本人のド根性気質なんて理解不能だからな
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
DL版は予約特典付かないデメリットが
説明書は薄いのが1枚って感じだが
パケ版はソフトだけじゃなくパッケージ全体が商品として完成されてるからな
でもソフトの差し替えは怠いし悩むわ
値下げの方は近所の小売りでDLコードが定価より安売りされるだろうし
尼辺りは普通に値下げしてくるだろうから、ネットでDLコード権購入→コードが届いたらe-shopでDLってこともできるだろう
北米でも小売の棚に並べてもらうために、時には開発費以上の広告費を費やしているんだよな
XBLAやらスチームやらが売れてる北米でもそうなんだから、日本で小売無視すればどうなることか
>>179 コード持ってても落とすのはeshopだから
eshopの品揃えが変わるのを待つことになるかと
1が噂の脳弱ってやつか?
>>185 単純な話、小売り無くなったら本体どこで買うの?ってのがある
>>178 それ考えると小売的には
「今パケ切らしてるんですよー…ダウンロード版いかがですか?」
って売り方が主になってきそうな気がするね
俺9だけど釣られたやつ必死すぎワロタw
SCEのDL販売は大成功しているようには見えないし
小売を下手に敵に回さないのは正しい判断
PSPなんて特典がメインでゲームはおまけ
>>193 対応してくれたら喜ぶ人いそうだけどアプデでどうにかなるもんなのかな
>>192 株主総会で出てたが後から届けるという方法もありかなって言ってたからクラニンのサントラみたいに登録確認後送られるようにするんじゃね
>>5 eショップ意外でDL板買う方法なんてなんのかよwwwwww
ワロタはwwwwwwww
一生懸命軌道修正を図ろうとするaAnQDVAQ0がいると聞いて
207 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:52:06.90 ID:Tmf+9WXM0
>>196 やっぱりそうか
ニンテンドーパワーみたいに店にデータ置かないよな
>>200 ゲームハードってムチャクチャ利益率低いけど、扱ってくれるかな?
今はソフトの利益もあるからハードとソフト両方売ってるだろうけど
音楽はDL販売に移行しすぎて店舗減少→CD売り上げ減少じゃなかった?
>>205 ゲームがDL販売の方が安くなっただけでゲームショップはともかく家電量販店が潰れるわけないだろ
なるほど
216 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 13:57:00.66 ID:sFoVN9Wd0
良スレage
>>212 あー、もうもっと単純に考えて、潰れるかも知れない店から見たらどうなんだ。
なんだ豚はDL販売の方を安くするだけで全国の小売りがバタバタ潰れると思ってるのか
潰れるのはそこら辺のゲームショップだけだよ
少なくとも任天堂ハードの主なユーザーは大型家電量販店で買ってるからほぼ影響はないよ
アマゾンはむしろ、倉庫の管理にめちゃくちゃ厳しそうだから
物理スペース空けられるなら、積極的にDL版売ってきそうな気もする。
本体は利幅少ないしソフト取り上げたら小売はゲーム棚ごと撤去しかねないな
そういや、サードの参入発表をまだ見てないな
評判聞いて店に行っても新作とマリオしか置いてないから
どんどんやってくれると嬉しいんだが
豚とか言い出したけど
間違ってたのが恥ずかしくて釣りだったことにしたり、脳障害を装って自我を保ってるわけじゃないからね!
カルドとかカルチョこそDL版出して欲しかったわ
マジで
224 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:00:41.11 ID:Tmf+9WXM0
量販店は客寄せでゲーム置いてるらしいから
町のゲーム屋が全滅したらますます拡充するだろ
大型量販店でもソフト売れないなら本体の取り扱いをやめかねないだろ
>>212 確かに家電量販店はゲームハードよりも売上、利益率共に上回る商品がいくらでもあるから、潰れないだろうね
でもそんなモノ、わざわざ在庫リスクまで持って仕入れるとは思えないな…
任天堂が小売りの事を考えざるを得ないのはそういう層に(例えば家族連れ)希求しているから
でもそれもそう長くは持たないかもね
任天堂もミヴァースでダウンロード販売の流れを加速させるはずだし
>>218 北米はそれが原因で、少ない棚巡っての広告費のチキンレースになっとるやん
>>221 ほんとサードもガシガシやって欲しいな
そういや世界樹の体験版のセーブが爆速だったのは、単にセーブ内容絞ってただけなのかね?
仮にあれがDL版の標準なら、カードリッジ売れなさそうだけども
小売りはDL版買って欲しいんだろ
Vitaで倉庫がいっぱいだから
>>225 一般層はDL販売の方が安くても大型量販店で買うんじゃね
>>224 ソフト販売の主流がダウンロードになった状態を仮定してるから、ハードだけじゃ客寄せにもならなくなるんじゃないか?
235 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:05:29.96 ID:Tmf+9WXM0
一般層もiPhoneやAndroidでアプリ買うの慣れてる人多いだろうね
>>231 近所のコンビニ行けば安く買えるのにわざわざ大型量販店まで足を運ぶか
ないことはないだろが店の利益は確実に減るよね
なんかお前ら優しい
半泣きのID:eNvhNLrC0をいじめないのな
いつもみたいに
>>200ではちょっとセンスの在る奴だと思ったのになー
>>238 そりゃお前だけが流れを読めてないからなw
町のゲーム屋はどの道気楽に入れない時点で将来は無いだろ
>>236 でも4・5000円のゲームをポンと購入はできないだろう。
>>236 いやぁ、あれは安いからってのが大きいと思うぞ
ただ・・・85円のが無料になったらレビューに批判殺到とか慣れてる奴らのすことじゃねぇけどw
>>234 ソフト販売が完全にDLに移行してる時代はハードの売り方も様変わりしてるだろうからそうとも限らない
>>100 あそこはモデル店っぽいよね。
京都の九条店とかも早そう。
ダウンロード版の定価販売って公式で発表されてた?
小売りって、地元の新聞に折り込み広告を入れたり店の前にのぼりを立てたり
複合店なら他の用事で来た客にも見える位置にポスターを貼ったりして
色々と販促するからさ、任天堂としても消えてもらっちゃ困るだろう
>>246 ダイレクトとかで言ってた
248 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 14:41:26.11 ID:8sd7fPtGi
結局任天堂はまともなオンラインなんてできんのだね
アカウント制じゃないからな
3DS壊れたらDLも買い直し
3DS修理すればいいじゃん
>>249 WiiU発売したら3DSもアカウント制になるとかいう噂が
ラブプラスとモンハンのDL販売はよせい
>>246 公式に明言してたのは、「定価販売」じゃなくて、「パッケージ版と定価(メーカー希望小売価格)が同じ」
当然、任天堂直販では定価販売になるに決まっているが
小売で販売するDL権は値段が自由に決められる
256 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:02:44.08 ID:FrTLVEanO
和ゴミどもはいい加減Steamを見習えよ
ぼったくり過ぎワラタ
同価格なら事前DLで日付変わったら即プレイ
でもできなきゃ無価値だな
259 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 15:07:46.25 ID:LTqGennfO
DLのデメリット、フライングゲットできない。
イーショップ更新『午前10時』まで無理です。俺は前日にパッケージ買う。
steamなら鬼トレが1000円で売ってるってなら見習いようもあるかも知れないけど、売ってすらいないのに見習えとか…
DL版だけ定価なの?
>>262 小売は自由に価格を決められるから、店で買うならパッケージと価格差はあんまりないと思われる。
Steamで安いのも昔のソフトじゃないか
なぜかsteamだけセール価格前提で語られるんだよな
まぁコンソールのはセールほとんどやらんし、やってもそこまで安くならないけど
これずいぶん前からわかってた話じゃねの?
何で今更
>>263 ありがと
できればDL版を安くしてほしいな
手元に残らないし二度手間だから
田舎なもんでゲームショップが遠いんだよ
で、通販でDLコード買うのは無理かね?
降ろす値段はパッケージとダウンロード版は異なる
パッケージとダウンロード版の差別化をどうするかはお店の裁量
271 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 15:49:10.31 ID:mlhAqESl0
岩田が時間を割いてさんざん説明した内容を
また一から説明しなきゃならないなんて脳弱にも程があるんだよな
もっとレベルの高い議論がしたいわ
かりにも業界板なんだからさ^^
鬼トレは定価でもDL版買うわ
>>270 どのくらい違うんだろうね
安くなる要因として
・現物を送付する必要がない
・メディアを生産する必要がない(言い換えればユーザ負担)
逆の要因として
・インフラ整備にかかる費用も織り込み済み
・在庫を持つ必要がない点で店の役割が減っている
また立て逃げか。
>>269 リアル店舗を優遇するための施策だから
たぶんやらないと思う
>>248 まともなオンラインて個人情報お漏らしするような所のコトですかぁ?
eショップから直接購入→定価
店頭でダウンロードコード購入→店の判断で価格変化≒パッケージ版と同じ扱い
出かける服がないやつは定価で自宅購入、少しでも安く買いたいやつは外に出ろ ということ
中古潰しで中古とのチキンレースはやりそうな感じはする
>>16 いちいち突っ込むようなことでもないだろ
2chなのに
DL専売が成立する環境ができるまでは基本的に安くならないんだろうな
邪魔が多すぎる
20%位安くないと無意味だろう。
>>278 パッケージ版の市場価値が下がってきたとき、
サードの方からDL版の価格を下げたいとか要請があった場合はどう対応するんだろうね
283 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 16:11:23.84 ID:jb/V5xXj0
DLコードを在庫として仕入れる意味がよくわからん。
ポイントマネーのプリペイド見たく、パッケージに封入されてるんだろうか?
でも、ポイントならゲームの評価とか発売日からの日数とか関係無いし、
不良在庫にもほとんどならないだろうから、あまり問題にならないと思うが、
ゲームのDLコードでそれをやるのはどうなんだろ?
下手すりゃワゴンでDLコードが売られるなんて言う不思議な状況になるよね…
DLコード版は客が店頭で買うタイミングで即時発行してもらえれば
小売の在庫リスクゼロで済むと思うんだが…どうせコードなんだし。
在庫にしないとメーカーが在庫持ちって扱いになっちゃうからな。
ひと手間がかかっても小売に買わせる。
そうしないと日本の商習慣を侵害する可能性が出てくる。
そうなるとおもちゃメーカー的に困るんだよ。
やだなにこの恥ずかしいスレ・・・
>>279 でもさ
うる覚えの適当な知識で偉そうなことゆってる奴お見ると
永遠と粘着したくなってくるは
>>283 DLコードを在庫で仕入れる?どこソースよ
>>283 > DLコード版は客が店頭で買うタイミングで即時発行してもらえれば
> 小売の在庫リスクゼロで済むと思うんだが…どうせコードなんだし。
その理解で合ってる訳だが…
DLコードがソフトの代わりにパッケージされてるんだと思ってる
在庫リスクを負わないと値下げしないんじゃないか?
DL板買う方法なんてなんのかよwwwwww
>>291 他店と競争するんだからある程度は下げるだろ
>>294 仕入れ無しで誰がその値下げ分を補填するんだ?
これはamazonでも買えるのけぇ?
297 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 16:42:40.34 ID:jb/V5xXj0
>>288他
ああ、そうなのか、なら納得。
「卸す」って言葉から「仕入れる」と勘違いしたみたいだ。
となると店としてはDL版の方がありがたいよね。
リスクのなさから、DL版専門の格安ショップとか出てきてもよさげ。
DLコードはどこで売るんだ?Amazonとかに探してもないんだけど
299 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 16:43:30.68 ID:XZfe28ph0
プリペイドカードの流通費だの
300 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 16:46:08.32 ID:jb/V5xXj0
>>295 卸値以下にはならんだろ、意味もなく赤字で売るわけが無い。
その代わりリスクが無い分、卸値ギリギリまで下げて薄利多売は出来る。
301 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 16:47:35.35 ID:tVKss/8u0
任天堂様の為なら喜んでいくらでも払うもんなw
これだとサードがDLは半年後に廉価版として出す
みたいな戦略もあるのかな、
あとはパッケを完全限定生産にするとか
任天堂だうんろーどは綺麗なだうんろーど
Amazonどころか店舗DL版をいつからどのように始めるのか
まずそのあたりの発表が来ないと、どこにも無いだろう
DL版の利点を値段が安いことだけだと思ってるんじゃないだろうな
307 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:00:16.99 ID:LTqGennfO
そうでしょ?
309 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:04:46.48 ID:Zp/jA27P0
なぜ鬼トレのDLが求められてるか考えたかな?
DL版はカードの容量使うからパッケと同じじゃ割高だろう
>>1 おまえ、社長がカンファで説明したのを聞いていなかったのかよ。
理由まで説明したはずだぞ。
>>1 馬鹿は隠しようがないから仕方ない。気にするな
鬼トレとぶつ森はDLじゃないと買う気がしない
316 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:13:54.77 ID:TVI8HybmO
またスレタイで印象操作か
彼らは貧乏だから
DL版のメリットは安いところだとしか考えていないのだよ
318 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:16:14.38 ID:LTqGennfO
どうせ問題解けないからそんなこといっているんだね。
かわいそうなゴキブリ
319 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 17:17:08.09 ID:8YnyLu/Z0
ボッタクリハードチョンテンドー3デスwwwwwwwwwwwww
DLソフトの購入に慣れた人なら小売の役目とか考えず
流通中抜きして安くしてくれって意見はあってもおかしくないけど
曲がりなりにもゲハなんだから業界の事情も考えた方がいいよね
これは業界が苦しいからお布施しようみたいなのとは違うんだから
オプーナを定価で買う権利を売るのがコーエー
オプーナをワゴンで買う権利を売るのが小売
小売側 仕入れ価格はROMカートリッジ版もDL版も同じだが、在庫リスクがない
消費者側 SDカードの容量を使うが、ROMカートリッジを差し替える必要がない
で、DL版て1アカウントで何台の3DSに落とせるの?
Vitaは確か2台までOKだったはずだが…
>>322 そんなクソみたいなメリット
自宅で手軽に安価で買えるメリットを失ってまで欲しくはないな
eショップでも期間限定でとか有料ネット会員になったら20%OFFで売ってくれるかもよ
爆死したり埋もれた発売1年以上経ったソフトを半額でDL販売してくれ
あとパッケージで買ったソフトも任天堂に郵送したらDLできるようにしろ
>>324 外に出てすれ違いしてもらいたいんでしょ
クソじゃん
単発キチガイ多いな
>>171にもあるように自分の好きな店舗・通販で買えるのが魅力
>>326 あんまり言われないけどすれちがいしたソフトがすぐ立ち上げられるってのも結構なメリットだよな
A面\500、AB面\600、取説は初期パッケと同じ物が\100
手軽に、って
家でのDLでも結局ポイントはどっかで買わないと
家で安価でダウンロード出来たら、店でDL版買わなくなるじゃん
小売に配慮するから、こういう価格設定にしたんでしょ
VitaもDL版よりパケ版のほうが実売だと安いんだけどな
>>334 流通費やら何やらSCE丸儲けってこと?
それは新井が悪いわ
任天堂の神定価始まったな
337 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 18:30:01.36 ID:tVKss/8u0
すぐ納得する馬鹿ばかりで任天堂も楽だなw
適当な理由つけてもっとソフトの値段上げた方が良いなこりゃw
だって、店頭行けば安価で買えるというし、いつまでも同じ値段じゃなくてパッケみたいに安売りとかもしそうだし
あんまり、文句いうとこがないんだよね
田舎の人は不満なのかな
>>20 > 任天堂からの卸価格はパケもDLも同じ。
ここだけ違う。在庫リスクが無い分DL版の方が卸値は高いと説明があった。
確定っぽいって確定じゃないじゃんw
もうこの類のスレ見たの3回とかじゃ済まんぞw
任天堂はパッケージもDL版もあくまで小売りを通して買って貰う事を優先してるからe-shop直売分は定価設定なんだよ
何処かのメーカーみたいに自分だけ儲かれば良いという発想でやって無い
>>339 >在庫リスクが無い分DL版の方が卸値は高いと説明があった。
この理屈って任天堂視点の凄い傲慢な考えだよね
>>343 売れた分だけ仕入代金を支払う形になるのだろうから別にそのくらいは構わないのでは?
不当な廉売じゃなきゃ価格なんて売る方が決めるもんだ
そして実際の価値は市場が決めるもんだ
任天堂が直接販売するのは定価ってだけだろ
他の方法は小売が自由に決められんだからいいじゃない
直接DL安くしろってのは、市場を見て任天堂が判断する事
売れなきゃそのうち変わるでしょ
売れりゃそのままだろうがな
>>343 何言ってるのか解らない
店は売れると思うだけパッケージを仕入れればいいだけの話
そのリスク分儲けを多くするのが当たり前だろ
卸値同じにされたら困るのは中小サードだぞ
店舗がDL版しか仕入れなくなるからな
>>346 リスクが少ないならその分安く売ることもできるし
できれば同じ価格または以下での卸しであってほしかった
でも
> 不当な廉売じゃなきゃ価格なんて売る方が決めるもんだ
これももっともな話だな
>>347 マイナーゲーとかカード何枚か仕入れて終了になりかねんよな
そして売れるまでメーカーに卸値すら入らん
>>346 そっちこを何を言ってるのよw
店側にDL販売のリスクないから割高に卸値出す?
いやいやDL販売は任天堂側にもリスクありませんよ
この割高の卸値で得するのって任天堂だけだな
パッケージは変わらず
DL販売業者はがっかり
当然DL期待してたユーザーが一番がっかりな訳だがw
小売への最大限の配慮だな
>>350 任天堂はDL版安くなりますでは一切押してないんだが
何勝手な事抜かしてんの
ところでDL版の卸値の方がパッケージより高いってのは
どこで発表されたのかソースplz
>>352 そりゃー任天堂の傲慢な理屈ならそうなるでしょうよw
安く売れるわけないじゃんw
小売にはリスクないから高い卸値売ります
自分はリスクないけど高い販売価格で売ります
そして一番の被害者はDL販売きてるしてるユーザーです
いずれは全部DLになるかもしれないが
PSVITAは急ぎ過ぎた
3DSは小売りへの折衷案を残しつつ、
徐々にDLを手探りで調整している感じ
>>350 同じだとサードも含めたソフトメーカーが損をするのが理解できないのかね
これだけ説明されても理解出来てないのが不思議でならない
いや、最初から「任天堂がとにかく悪い」と言いたいだけで理解する気が無いだけなんだろうけど
>>357 >>358 反論するならもう少し具体的にいってくれないかな
小売ってヨドバシが潰れるんですか?w
>>354 thx
明言は避けてる感じだなぁ
結果的に売価が安くなることでもマージンが少なくなるんだし
>>1 定価販売しないと小売で買う奴いなくなるだろjk
>>360 逆でしょ
任天堂視点の考えしてるから何も疑問に思わない
普通の視点で考えればどうみても
>>355になるからね
ユーザー視点が完全に欠如してる
まぁ任天堂は周りが騒いで騒いでやっと採用するから
ユーザー軽視今さらだけどw
365 :
mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/11(水) 19:34:29.61 ID:mlhAqESl0
脳弱にいくら説明しても無駄だと思うよ
時間を有効に使おう^^
鬼トレはDL版買う人多そうだな
>>364 馬鹿なの?
ゲーム取り扱ってるのはヨドバシだけじゃないでしょ?
小規模のゲーム屋しかない地方なんてざらにある。
ゲーム業界ってのはそういう所も含めてビジネスのバランスが成り立っている訳で
都合の良いユーザー視点とかいうのでそこが潰れても良いって方が傲慢な理屈だろ
>>364 普通の視点では無く自分の狭い思い込みでしょ
「俺はメーカーや小売りがどうなろうと知ったことじゃないからとにかく安くしろ」
とだけ素直に言えばいい
岩田がDL番だからって安くなるのはおかしいって考えだからね
しかもパケから取説外しても安くもしないし
>>364 安く買いたきゃ店頭販売で値引きされたの買え
パッケ嫌なら少し遅れるが店頭販売のDLコード買え
いち早くやりたいなら定価になるがeShopから買え
ユーザー視点で見ても従来の小売で買うと言う選択肢から2つ増えただけだぞ
任天堂は小売りの在庫リスクに代わって、
DL用に鯖と回線を維持しなくちゃいけないんだから、
その分抜いてもいいとは思うけどね。
でも、消費者の立場としてはもっとDL版のメリット欲しいね
>>349 逆に言えば、弱小でも店頭に置いてもらえる機会ができるとも言えるけどな
この点は国内より海外の方が大きそうだな
>>363 ライト層が小売りで買うだろ。
CMやってないみたいだしイーショップ関連は
あんまり認知されてないんじゃない?
小売店はお客にハードを実際に手に取ってもらうための宣伝機会でもあるしな
ゲームソフトは在庫リスクが高すぎるから扱わない小売が増えてるし、そうなればハードだって置かれなくなる
新品10本仕入れて1本売れ残ったら赤字なんて商材、小売にはまったくうまみがねえ
>>370 そういうことを言ってるんじゃないのよ
任天堂は小売に対してはリスクを言い訳には高く売りつける((任天堂得する)(ユーザー不利益)(DL販売小売の不利益)
しかしそのリスクは任天堂もないから任天堂視点の傲慢な言い分だねって話
>>371 PSPでのDL販売でも、パッケ版の希望小売価格と同じのもよく見かけるように、
価格に関しては、それなりに難しいところがあるんじゃないかなあ
メリットって、今あること以外だと何が考えられるだろ?
>>371 そりゃ誰だって何にだってメリットは欲しいわ
俺も消費者の立場としてもっとパッケージ版のメリットは欲しい
……なんて皮肉は置いといて、DL版のメリットがもっと欲しいってことは
現状のシステムじゃDL版の方が損だって思ってるってこと?
>>374 今店行くとVita、ってかソニー系の売り場がリアルタイムでどんどん小さくなってて全然宣伝になってないからなぁ
ああいうのってホント大事だと思うよ
>>375 小売りには一切DL版を卸さず、小売りの販売価格より高くDL版を売るという
既存のシステムに比べて傲慢ってことはないと思うよ
>>375 他にも書いてる人が居るけど、DL版を販売するためのサーバーの維持費が要るでしょ
リスクというか、これは、パッケ版には無くて、DL版にはあるコストかと
実際の価格がどうなるのか知らんけど、仮にパッケージ版の方が安いとして、
安い方が良いならパッケージ版買えば良いだけじゃないの?
ユーザー視点云々とか被害者ってどういう意味?
正直、皆の論点が解らんのだが。
残高90円wwwwwww
そもそもメーカー視点で考える奴って
3DSの2.5万もパッチ無理だった状態も肯定して
3DSLLですら不要といってた奴とまるっきり同じだわw
任天堂がそれでいいとい言えばそれで良い
ほんとこんなおかしな理屈で正当化するとか
どんだけ頭おかしんだろうか
>>354 そもそも、小売に押して欲しいという気すらないのでは?
選択肢を増やしただけで、基本的には小売には押したいものを押してもらう感じに見える
>>383 別に、任天堂がやろうがソニーがやろうがMSがやろうが結論は同じだよ
ID:T21itYRp0はSteamでセールになってるゲームでも買ってろよ
>>377 そうだねぇ…手は出しにくいかな。
中古で売れないのはもちろん、SDカードも大きいの用意しなくちゃいけなくなるだろうし、
複数台持ちだと後から移動とか出来ないだろうから、よく考えてからインスコしないといけない
結構扱いが面倒くさそうなんだよね。
ま、実際始まってみないとわからないけど…
>>384 小売にってよりは任天堂、小売、ユーザーがみんな有益になる上手いポイントを探してるだけだと思うね
というかダイレクトでそんな感じのことを言ってたような気が
小売の在庫リスクを減らしてゲームを引き続き店頭に置いてもらう事がメインで
お客のカートリッジの入れ替え云々はオマケだろうね
でも、ラブプラスだのぶつ森だの鬼トレだのNewマリみたいなソフトはDL版の方がいいのは事実
amazonとかの通販大手小売でも扱うのかな?
>>380 これだけインフラが整ってきてる時代のコストなんて
たかが知れてるし、無料DLさせてるわけでもなく
ある程度高い価格で売ってるんだから余裕で相殺できるだろうよ
>>383 おい俺のユーザー視点の話はあれで反論したつもりかよ
小売に尼やネット系の通販サイトが含まれるかどうかが気になる
尼の割引率で入金したらすぐメールでコードだけ送ってくれるんならマジ便利なんだけど
中小ショップは今度こそ死ぬな
>>390 kwsk
まさか妄想とか言わないよな?
何処が一番安くDL出来るんだろう
ヨーカドーやトイザラス?
>>387 俺も手を出しにくいんでNewマリ2はパッケージで買う
DL版のデメリットは、価格が少し安かったり何かおまけがついたりしたところで
全く補えないタイプのものだと思ってるんだ
だから逆に言うとDL版が金額的に損だとも思わない
>>390 俺は詳しく無いからサーバー用意したりするコストに関して、たかが知れてるっていう根拠をきちんとした数値で聞かせて欲しいな。
>>388 まあ、実際にどうなるかは、運用してみるまで分からないだろうけどね
商売って、理屈だけではどうにもならんことも多いから
>>390 これまでのDL専用ソフトなどとは違って、パッケソフトともなると容量が違うから、
今までと同じようなコストじゃ済まないだろうからなあ
発売日などに多くアクセスがあることを考えると、ある程度の規模は必要だけど、
それを維持するとなると、アクセスが少なかろうが同じコストはかかり続けるし、
対応を考えるとなると、それなりにかかる要素はあるよ
399 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 19:59:55.03 ID:jb/V5xXj0
>>392 オンラインショッピングサイトでも買えるみたいよ。
安くDLできる店舗はネットで有名になりそうだな。
結局値下げ合戦になりそう。
>>386 別にそういう話してるわけでないけどw
ただ、任天堂の言い分があまりにも稚拙だなって話だしw
>>375でも書いてるけどな
結局
>>383なんだろうね
Wiiの時からでも何度も似たようなやりとりしてるしこの板の
アホっぷりなんて今さらけどw
>>400 在庫リスクないならいいけどね
実店舗だと販促品とかで差別化すんのかな
>>397 俺も詳しくはないが、
・パッケージソフトを1本製造するのに500円以下で済むとは思えない
・DL版を1本配信するのに500円以上かかるとは思えない
程度には想像してるかな、DL版の方がコスト高ってことはないだろうと
でもDL版って販売してそれで終わりじゃなくて、事業を続けている限り
どのアカウント(or本体)にいつ何を売ったのか管理し続けて
再ダウンロードにも備えていなけりゃならんので面倒くさそうだなーとは思う
404 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:06:48.95 ID:jb/V5xXj0
>>400 リスクの無い商売だし、そうなるだろな。
利益10円だったとしても、自分のとこで売れば利益になる、
他の店で買われると利益はゼロ。
どのみち損をすることは無い。
…これ経済的に上手く行くんだろうか?
リスクゼロって部分が、何かを壊してる気がするんだが…
>>401 「おかしな理屈で正当化」って言うけど、一応まじめに言ってんだから
まじめに聞いてやってよ、自分の意見と違うならきっちり反論するとかさ
406 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:08:42.35 ID:1zgANKys0
いいこと考えた。
同じ値段で説明書もケースもついてる
とってもお得なパッケージ版買えばいいんだよ。
しかもお店によっては値引きもしてるだろうし
特典も付いてるかもしれない。
飽きたら中古屋さんに売れるしね。
買うならパッケージ版一択だな。
>>1よ。
なんかe-shopで定価で売るのがぼったくりみたいなヤツいるけど
実際は逆だろe-shopでは誰も買わない
無知すぎ。出直してこい
>>404 全体的に見ればリスクはほとんど減ってないよ
じゃあ誰がそのリスクを抱えるかっていうとソフトメーカー側だ
メーカーは例えば10万本売れるだろうと投資してソフトを制作し、
結果的に出荷8万本、投げ売りを除いた実売が5万本だったとする
この場合メーカーも小売りも需要の読み違えという失敗を犯したということで、
パッケージonlyならメーカーが2万本分、小売りが3万本の値引き分の損をする
DL版onlyならメーカーが5万本分の損をし、小売りの損は全くない
豚「小売がー マージンがー」
>>407 取り敢えずメーカーとしてやる必要が有るから用意するだけで
実際に任天堂はe-shopで買う人は居ないと思ってるよ
>>404 確かにね。ぶっちゃけこのシステムが失敗に終わる可能性もあるかなとは思う
413 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:16:32.30 ID:jb/V5xXj0
>>409 目標10万本のソフトが5万本売れるのか、20万本売れるのかは、
流通以前のまた別の次元のリスクだと思うが…
>>409 ソフトメーカー側にとっても、メリット無いわけじゃないけどね
romカートリッジを発注は神経使うし
>>413 ごめん、確かに
>>404に対するレスとしちゃ全く的外れだった
任天堂も他のメーカー(SCE・MS含む)もDL版の価格を思い切って下げられない理由は
小売りとの関係以外にもいろいろあるのかなーと考えててごっちゃになったかも
この辺の参考になるのはアメリカの電子書籍販売じゃないかと思うんだけどあれは卸値とかどうなってるの?
>>414 作りすぎ、仕入れすぎ、不足による販売機会損失、投げ売り等の心配がなくなるのはいいね
ユーザ側としても投げ売りのソフトを買って得したと感じることって少ないし
(……お惣菜とかは良く買うけどなw)
なんで鯖をメーカーが持つの前提なの
DMMみたいに第三者に委託すれば安く済むでしょ
ファーストサーバみたいな事があるから選定も大変だな
そもそもいくらになるの?
ソースが何もないけど。
いっとくけど、DL版はパッケ版に比べると、メーカーの儲けがかなり大きいそうだよ。
サーバ運営費と+α以外はメーカー還元というなら、すごいいい話だと思うけどね
噂だけどさ
その話がホントならギャルゲメーカーあたりがまず動くんじゃないかな?
どっちにしろ、もうちょい情報が欲しい
>>418 普通に任天堂運営でしょ?
勝手アプリ配信されても困るし
>>421 規模の小さいメーカーほど、1日でも早く開発費を回収できる売り方を好むと思うんだ
ユーザが買う瞬間まで出荷されんなんて論外じゃね?
>>421 ギャルゲーメーカーは初回特典を押し込む商売なので
DL版と相性が悪いです
>>423 小メーカー的には小売に捌いてた在庫分だけ売上が減るわけか
メディアミックスのツテのない新規サードとかになると厳しいかも分からんね
>>423 そもそもその受注から取れない零細メーカーにとってはいいんじゃないの
参入ハードルは下がりそうな気がする
参入条件でパッケ売りもする事とかあったら別だけど
>>423 任天堂の問題として発注単位が中小には多すぎるっていってたし
パッケで初動売って、追加はなしDL版オンリーとかにするんじゃないの?
パッケの数を上手く調整できれば、中古価格も安定するし
悪くないと思うけど?
サードに関しては大作かVCパック限定になりそう
>>404 なんていうか、そういう極論に走るなら
そもそも現状の販売形態で既に勝負が決まってるはずだよ
別にゲームに限定もされない
大手ほど大量に仕入れて大量に売るんだから
他より一円安く売っても問題ない
いやそもそも仕入れ値が違うか
それに比べれば、全小売りが同じ仕入れ値で入れて売る方がまだ勝負になる
まさかDL版も販売数に応じて卸値変えたりするんだろうか
>>426 パッケ売りしないなら、すでにDLソフトあるし
何を言ってるの?
431 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 20:48:03.56 ID:jb/V5xXj0
>>425 メディアミックスのツテのない新規サードのソフトとか、
小売は相手にしないんじゃないのかな…
>>430 DLソフトは容量制限あんじゃないの
フルプライスの奴今の所ないじゃん
>>426 それだとDL専用タイトルで良いような
パッケ併売だからDLカード(コード)を小売りでもって話なのでな
パッケが良いのは早く売り上げが確定するから
支払いサイトが長くてもNヶ月先に売り上げが確定してると資金繰りが楽なんだよ
DLだと確定しないから最終的に利益が高くても確定するまでのリスクが上がる
>>433 最近、PS2のなんだっけ?
高円寺さーっカーとかいうのがDL専売になってなかったっけ?
>>426 そこまで零細だと店頭露出面積もゼロっつーか
ゲーム機メーカーと取引にこぎつけられるんだろうか
>>427 そういえば発注単位ってダイレクトでも言ってたな
忘れてた
>>433 店頭販売専門のDLソフトがあってもいいとは思うけど
今のところはパッケと併売なんじゃないかな?
カグラを仕事帰りにドヤ顔で買う俺には必要ないな
>>433 パッケのDL版売るんだからDL専もパッケと同じ容量に出来るんじゃね?
>>429 販売数に応じてかどうかはともかく、DL版の卸値が全店舗同じってことはないんじゃないかな
小売りに合わせて発売日決める必要もないからソフト同士が食い合うこともない
メーカーはのびのびと開発できる
パッケージと違ってフラゲされる事も無いからネガキャンも減って純粋にクチコミ勝負になる
ユーザーに値段を安く提供できてユーザーもニコニコ
困るのは小売りだけ
442 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 21:00:05.81 ID:jb/V5xXj0
>>429 それは大量に売れる販売力があるから、大量に仕入れることが出来て、
低価格に設定できるわけでしょ。
販売力が無いのに大量に仕入れたら普通に破綻する。
DLコードの場合は、例え一本も売れなくても、低価格に設定できるところが違う。
>>442 在庫リスクて本当に怖いからな
ここら辺は素人にはわかりづらいんだけど
赤字でもワゴンセールするのは在庫を無くすためだし
>>442 ん?
だから現状の、現物による取引は大手ほど有利で
これから行われる、DLする権利だけを売る商売なら
中小の小売りにとって、以前よりも良い環境なんじゃないの?と言ってるんだけど
>>435 eShop検索したら129ブロック=約16MBだった
解像度落ちてるとは言え移植元から大分圧縮してるっぽいな
>>439 今までのDSiウェアとか3DSダウンロードソフトについては容量制限あったんじゃないの?って話
これからのパッケ併売のソフトについてのDL版は制限なくなると思うよ
DL版だとセーブ速いかな?
世界樹4体験版のセーブ凄い速かったよね
447 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 21:29:16.55 ID:jb/V5xXj0
>>444 うーんと、amazonが仕入れ値+1円でDLコード販売をしたとして、
中小の小売はいくらの値段でどうやって売るんだろ?
>>446 大きくは変わらないだろ
世界樹はセーブデータのサイズそのものが違うっぽいし
>>446 たぶん、セーブデータの絶対的な大きさの差じゃないかな
体験版の場合MAPあんだけだし
問屋って死ぬのかしら
>>447 好きな値段で売るんじゃね?
例えば+500で売ったとしても常連さんが一人買うだけで儲けは尼の500人分だし
在庫リスクも棚占領も無いから気軽に取り扱いができる
>>450 これまで死んだ職種なんていっぱいあるからな
氷屋とか、都市部の銭湯とか
>>448-449 なんだそうか…データサイズそのものが小さかったのね。
あんだけ速ければシレンのリアルタイムセーブだって夢じゃないなんて思っちゃったよ
投げ売りはどうなるんだろう
>>447 だから最初に言ったじゃん、そういう極論で言うのならって
仕入れ値+一円で売るような状況まで考えるなら、
現状の現物取引は大手が有利すぎ
それに比べれば、権利販売はまだマシでしょ
456 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 22:04:37.06 ID:jb/V5xXj0
>>451 まぁそうなるよね…
でも、それってもう経済のレベルじゃないよね?
常連さんが一人買うだけで…とか、そんな理屈で日本全国(全世界?)の
小売の商売が上手く回るとは思えないんだ。
また任天堂ボッタクリの巻かよ
だからこんな糞会社独占させたらダメなんだ
458 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 22:13:27.56 ID:2ujqOqOZO
心配しなくてもパッケからそんなに大きく変わらない値段に落ち着く
大手家電量販店の値付けに中小は続くだけ。アマの値段は関係ない
>>456 ゲーム屋なんて仕入れ値より安く売らないといけない商材頻繁に出てくるし
むしろ利益確定してる商材がどれだけうれしいことか
まぁ小売でDL販売すんのはPOSを通すから集計に含まれて、見えやすくなるというのも利点だな。投資家とかにとっては。
小売を敵に回さないためだろ
DLが当たり前と消費者の九割が思うようになる時代が来るまでは
小売は味方につけておかないとダメ
GOから学習した任天堂と学習しなかったソニー
こんな中途半端なDLならやらないほうがいいね
まぁ何が言いたいかと言うと任天堂はDL販売に対して段階をしっかり踏んでて賢いと思うって事です
ソフトをさすスロットがもう一つあれば...
>>461 GOの失敗ってDL販売オンリーにしたことでしょ
それにプラスしてDL価格にメリットつけないで
割高感をユーザーに感じさせたことでしょ
任天堂が卸値でいくら小売とユーザーに負担させるかわからんが
GOの失敗と同じ事やる可能性もあるよ
肝心の小売はどう思ってるんだろうな。
>>403 鯖の維持費関連の話だが、PSNは赤字だったはず
てかさ、DL版の卸値が高いって、どこの情報なの?
まともにそういう話を聞いたことがないんだけど
470 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:07:32.87 ID:2ujqOqOZO
在庫を投げ売りするとDL権販売の値段に不満が出るから、今後パッケージは予約分以外殆ど発注しないかもね
予約分しか発注しないみたいな事は三原もたしか言ってなかったっけ?
DL販売って何時から開始するの?
カルチョビットはDL版ある?それなら買うんだが
>>468 そっちの壁はないけど価格的には
GOの同じ失敗があるわけで・・・
小売りのDL販売っていつから?
もう始まってんの?
474 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:17:26.34 ID:T21itYRp0
>>467 説明会でいってるだろw
小売はリスクとらないからその分上乗せ価格の卸値にするとな
しかし上乗せ価格のしわ寄せはDL販売小売とユーザーに負担させまっせーという
とんでも理論
そしてその上乗せ価格分で得するのはリスクとってない任天堂やメーカー
>>474 リスクという意味を履き違えているのでは?
476 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:25:04.48 ID:T21itYRp0
>>475 パッケージ販売との比較の話だから
そのまんまの意味でしょ
間違えようがない
>>476 >小売はリスクとらないからその分上乗せ価格の卸値にするとな
>しかし上乗せ価格のしわ寄せはDL販売小売とユーザーに負担させまっせーという
自分で書いてるこの2行に何の矛盾も覚えない?
SD圧迫するし中古に売れないから、よっぽど安くない限りパッケ安定。
発注が減って入手しずらくなるのかな?
>>474 10本まとめ買いと必要な時に1本1本買い足してくのだったら
まとめ買いのほうが安いに決まってんじゃん
前者がパケ版の発注で後者がDL版だ
480 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:28:45.78 ID:T21itYRp0
>>477 そんな面倒な事をしないで具体的に指摘しろよ
>>477 その二行が「とんでも理論」であり成立しないって主張だろう
俺は成立すると思うけどね
>>474 小売りから減ったリスクの大半はメーカが背負うってのが俺の意見(
>>409)なんだけど
それはどう思う?
在庫のリスクが少ないモノは卸値が高い。
別におかしな事は無い。
極端に高すぎれば小売りがDLやらなきゃいいだけ
ビジネスプランをメーカーが示したのだから
小売りはやるかやらないか選択すればいい。
日本のゲーム流通において、在庫のリスクがないというのは最大のメリットだと思うのだけど。
パッケージソフト10本入荷して1本売れ残ったら、9本分の利益がすっ飛ぶのが小売だぞ
これでワゴンが激減するんだよな
ワゴン漁りも嫌いじゃないから残念だけど
まあしょうがない。
485 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:36:16.74 ID:T21itYRp0
>>482 そういった商品が流行った例ってありますか?
価格が同じ電子書籍ですら伸び悩む現状
アップルの音楽販売でCDよりも高い卸値だったら
まず失敗しただろうね
486 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:40:59.42 ID:T21itYRp0
>>481 今まで小売に赤字押し付けてた利益が減るのをリスクっていうのは
おかしな話だけどね
それでもDL販売は機会損失もなく中古にも流れない
長く売るっていうビジネスモデルもつくれるチャンスもあるから
一概にリスクだけ強調は間違ってるよ
>>482 在庫リスクが非常に高いと思われるソフト同梱版本体の掛率が
どれくらいに設定されているのかが気になるところです
>>484 それが寂しい。DLが多くなると中古も影響受けそうで
しばらくは変化を見守ることになるんだろうな
>>485 小売りが大量仕入れで卸値が下がる。
つまり、在庫を持つというリスクに対して
卸値を下げるという対価をメーカーが払う。
その逆の事をやってるだけでしょ。
小売業なら普通のことだよ
在庫リスクが無くなる旨みを小売(ユーザー含む)だけに渡すつもりはねーよって話だろ?
別におかしくはないだろ
これをユーザーを優先しない傲慢と見るか会社として当たり前と見るか、
上策と見るか下策と見るかは人によるのかもしれないけど
ユーザーとしたら安い方がいいのは当たり前だけど、バイオリベみたいにゴネるだけが正しいとも思えないな
>>485 お前は何はともあれDL失敗すべしでレスしてるんだなあとしか
つか、任天堂が定価販売するのは小売殺さないためじゃなかったっけ?
>>486 リスクという言葉を「小売に赤字押し付けてた利益が減る」という文章に置き換えたところで
結局メーカ側の利益が減っていることに変わりないな
そしてそれ以外に範囲を広げたってことはもう在庫リスク関連の主張は
あきらめたんだと思っていいのか
>>493 e-shopで販売するってなかったっけ
ユーザー視点だと選択肢は増えたけどDLとパッケが同値段ならば不満あり、
メーカー視点だと中小は入金が遅くなるのが厳しいかも、でも機会損失は減る、
小売は価格破壊されなければ在庫リスクが減るから良しって認識でおk?
DL販売を本格化するなら内部ストレージがほしいところ。
最初についてるSDがそのつもりなのかもしれないけど。
>>493 任天堂直販は定価販売だよ
小売りはそれぞれに売価設定する権利を持つ
>>485 なんでDL版が売れなきゃいけない前提なんだ?
DL版が売れないとパッケージ版も売れなくなるのか?
アップルはCD売ってないから、DL販売で売れなきゃ「失敗」だけどさ。
500 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:50:21.42 ID:T21itYRp0
>>489 大量販売とDL販売って根本的にビジネスモデルが違いますよ
その違うビジネスモデルに従来のビジネスモデルをあてはめたら
そりゃー片方が大きな不利益を被りますよw
そしてその不利益はDLに期待してるユーザーとDL販売する小売ですね
>>498 いやいや新しい事業起こして見向きもされなかったら失敗だろ
サービス開始するのに金もかかってるだろうし
>>500 >>そりゃー片方が大きな不利益を被りますよw
どちらがどういうプロセスでどういう不利益を生むかkwsk
>>495 あとはソフトの抜き差しをしないで済むという
けっこう大きなメリットがあるねえ
504 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:52:29.46 ID:T21itYRp0
>>492 利益が減るって逆に増える事は想定してないですか?
機会損失が無くなり中古も減る、ワゴンも減る
これによっての得られる長期的な利益は無視ですか?
>>500 誰かが一方的に不利益を被るようなサービスが新たに始まったら、
少なくともその不利益を被る立場の人は利用しないな
そして今回のDL版は小売りが拒んでも消費者が拒んでも成り立たない
>>506 ラブプラスも修正版のDL販売とかあんのかね
>>500 商売の形態が変わっても本質は変わらないよ
ハイリスクハイリターンかローリスクローリターンか
付いてまわるモノは同じ
>>501 コストどれくらい掛かってるんだろうねえ
従来のe-shopのシステムを基に強化してってわけにはいかんのかね
それほどアクセスが急激に集中するとも思えないんだけど
一部DLソフトはe-shop上ではもう解禁されていて
コンビニ含む店舗で課金カードの発売は既に導入してるわけだが
510 :
名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 23:57:22.51 ID:T21itYRp0
>>498 いや、君がDL販売が売れなくてもいいと思ってるなら別にそれでいいよ
俺だって成功はして欲しいが失敗したら失敗したねで終わる話
ただ、そのリスクの話でそのリスクをDLユーザーとDL小売に押し付けてるのが
任天堂らしいなって思っただけだからね
>>504 メーカの利益が増えるのか
そして小売りとユーザの利益は減らない
もはや何が問題になってるのかわからなくなってないか?
メーカが常に他社との競争に晒されている以上、
その長期的利益はパッケージユーザにもDL版ユーザにも還元されるだろう
あなたは元々DL版の利益配分のみに限定して語っていたはずだ
>>510 >>そのリスクの話でそのリスクをDLユーザーとDL小売に押し付けてるのが
>>任天堂らしいなって思っただけだからね
この主張がちっともわからない訳だけど
何を持ってDLユーザーとDL小売に押し付けてるとしてるんだ?
513 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:01:01.10 ID:cuqSMQ6z0
>リスクをDLユーザーとDL小売に押し付けてる
具体的におねがいします
鬼とれとマリオの店頭DL版は発売日にはでないんじゃないかね
よく覚えてないけどDL版を用意するといっただけで発売日に店頭でのDL版を開始するとは言ってないんじゃないかと思うのだが
店に連絡ないってことらしいから後日やるんじゃない?
515 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:07:10.37 ID:T21itYRp0
>>505 その言い方だとまるで一般小売と消費者は同じ側にたってるけど
大きく違いますよね
少なくとも今回の卸値を小売に高くうるやりかたは
DL販売小売とそれを買うユーザーにとっては不利益でしかありません
この手法でDL購入予定者が支持することはないでしょう
516 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:08:22.71 ID:cJ3PrepN0
>>513 任天堂が卸値で高く小売に売る
その高くなった分負担するのはユーザーとそれを売る小売ですよ
>>516 「任天堂が卸値で高く小売に売る」ってのは
今までの流れからして従来に比べてさらに割増されるって意味だよな?
ソースよろ
>>515 卸値を小売りに高く売るってどっから出てきた話?
任豚の酢飯が多いなあ
521 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:11:06.66 ID:cJ3PrepN0
>>518 ソースもなにも説明会で言ってるだろ
同価格だったら俺も何も言わないわ
>>516 卸値が高くなること自体根拠がいまいちで想像でしかないんだけど、
仮に高かったとして、その差額がリスクの低減を上回るという根拠も何もない
どちらも全く金額が不明だ
524 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:13:16.90 ID:cRHqVlGo0
>>516 「任天堂がこれまでよりも高い金額で小売りに卸す」と書かないと
アホみたいな日本語をつかってるとあなたの意見を誰もまじめに聞いてくれませんよ
>>521 説明会で言ってたっけ
すまんそれは知らなかったわ。いつの説明会?
で、どれくらい高くなるって?
高くって言ってもどの程度か分からんし
小売にも在庫リスクが無いってメリットがあるんだからいいじゃん
>>518 >>354じゃないの?自己レスだけど
定価だろうがどう言われようが とび森はDL版で買う
「価格が高い事」は「リスク」ではないよ。
高い卸値だが売れ残りや過剰な在庫を背負うリスクが無い、
というのが今回のDLだよ
任天堂ってDL版が何割くらいになることを想定してるんだろうな
小売りは卸値というより実際は決済代行料だからね
>>530 それを調べる意味での定番二本なんだろね
鬼トレとマリオ
そんな大幅に卸値が変わるならそもそも小売りが仕入れないよww
扱わないって選択肢は普通に存在するからね。
どっかが扱って、それが美味しそうなら追従するってパターンもあるだろうし
流れを見極めるのはまだまだ難しい
未だに小売りでの説明がないのは、店頭説明とかの手間を小売りが嫌ってる可能性も
なきにしもあらず?
マリオ2や鬼トレで実績を作っていきたいんだろうけど…
色々興味深い
どっちかつうとシステム導入で小売に負担がどれだけかかるかの方が気になってる
負担ゼロなら例えDL版卸値高くなろうといい話じゃないかね
小売もいきなり全部DL版に切り替えるわけでもなし
パッケ売り切れた時にDL版売ればいいやぐらいの心持ちでいれば
>>530 任天堂も手探りだってさ
ソースは総会の質疑応答
536 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:26:44.07 ID:cRHqVlGo0
批判してた子もう寝ちゃったのかなw
まぁ社会に出たらわかるようになるといいね
>>531 役割としてはもっといっぱいある
>>247 >>535 予想は難しそうだ
どっちに転んだところで各方面の利益がそう大きく変わることもないだろうけど
538 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:31:22.87 ID:cJ3PrepN0
>>524 別に君みたいにこの程度でアホだと思う人とは
議論する価値ないのよ
散々既出の卸値がパッケージより高くことすら知らない
そしてこのスレすら読んでないとそんな勘違いする
議論の土台できてない
つまり
「抜き差ししたくないような長く楽しむ予定のソフトはDL」
こんな感じではなかろうか
飽きそうなソフトはパッケで買ってそこそこ楽しんだら売る
特典付き初回限定品とかはお好みでどうぞ
>>538 どんなに頭よさげなレスを頑張ったって
日本語の使い方間違ってると台無しだぜ?
541 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 00:36:20.76 ID:cRHqVlGo0
実際彼は蚊帳の外だしなw
>>474 説明会の資料見たけど、そういうことは載ってなかった
どこの情報?
そもそも、DL版のためのコストを度外視して、
「リスク無い」とか言ってる時点でおかしいからなあ
サーバー維持費にしても高すぎるよなぁ 在庫リスク無いのに
後引っ越ししない限り1台でしか遊べないのはどうにかならないのかね
>>538 散々既出と言っても、あなたがこのスレに何度も書き込んだってだけで
ソースは一度も提示されてないけどな
>>543 さすがにパッケージ版の製造費がDL版関連費を下回ったりはしないと思う
サードは自由に価格設定されるのかな
>>545 サーバーの維持費自体は、発売日やそれ以外でも、全く変わらずかかるだろうし、
かといって、その時だけ外部から借りて強化するってのも難しいと思われるので、
恒常的なコストが、それなりにかかるんじゃないかなあ
>>543 別におかしくない
お前はリスクとコストの概念を混同している
「リスク」とは確率によって変化する事象の変動幅の大きさを示す指標のこと。
例えば2分の1で1万円もらえる5000円のクジと、2万分の一で1億円もらえる5000円のクジがあるとして、
1枚買う場合、コストはいずれも5000円。
だがリスクは後者が圧倒的に高い。
しかし買う枚数がふえれば、それだけ両者のリスク差は減少する。
つまり、販売の絶対量が少ない小売ほど在庫リスクは大きく、それから解放されるメリットは大きいということ
>>544 高すぎるっていつどこで発表されたの?
脳内ソースはやめてね
549 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 01:00:12.34 ID:cJ3PrepN0
任天堂が高くなる卸値は在庫リスクないからと言ってるのに
サーバー維持費とか馬鹿じゃないのw
サーバー維持費で高くなるならそう言うわw
まあ、「パッケージ版のほうを低くする」と言わないで、
「DL版を上げる」と言っている事に対する勝手な憶測ということでw
551 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 01:10:57.13 ID:1TGOuZ/p0
在庫がない、ということは要するに卸した時点ではなく、購入者からDLされた後、DLされた本数分だけ請求するというだろう。
北米では一般的な返品制度の導入に近いか。
しかも売場面積の占有による機会コスト、商品在庫の管理費が大幅圧縮できるというおまけつき。
つか小売りは中古ソフトでおいしい思いしてるくせに
DL販売でも気を遣ってくれって甘い事いいすぎじゃね
パッケージ版は予約分しか仕入れない時代到来か
DL版は任天堂から卸値聞いて、それを元に値段設定する
売れなくても在庫抱えるわけでなし
小売のリスクってなんだ?
>>554 小売側に専用の機材が必要になるんかねえ?
ディスクシステムの書き換えマシーンみたいな
でもDLコード発行するだけならいらねー気もするが
556 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 01:29:01.14 ID:eIL8eOK5O
赤字企業なんだから仕方ないよなーwwwwwwwwwwww
自衛のためにユーザーの切り捨て始まったな
>>555 ローソンのロッピーみたいなやつかなぁ?
DL販売したいひと〜、で手を上げた小売にレンタルかねぇ?
500円で書き換えできないの?
560 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 01:37:47.22 ID:3+FKxXsV0
>>553 中古で凌いでる小売りなんて今じゃ完全に少数派だろ
ゲームといえば既に家電専門店かスーパーの家電売り場だ
コンビニみたいにコード発行出来るマルチコピー機を持ってない
一般小売はニンテンドーポイントプリペイドカードとまったく同じ販売方法になるんじゃないの
あれもレジを通した瞬間に商品価値が発生する類いの物だったはず
>>560 中古ソフト市場がどんだけでかいか知らないだけだろ
それに家電専門店もスーパーの家電売り場も小売りだよw
>>562 キャラ絵のプリカみたいに、キャラ絵のDLコードカードか(`・ω・´)
565 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 02:02:03.45 ID:3+FKxXsV0
>>563 >中古ソフト市場がどんだけでかいか知らないだけだろ
いやだから、今ってゲームの販売ってそういう中古やってるようなゲーム屋が主戦場なのか?
>それに家電専門店もスーパーの家電売り場も小売りだよw
ヨドバシやイオンって何時中古始めたんだ?
もうちょっと落ち着いて日本語読もうよ
>>564 その手もあるんだよな
初回限定デザインDLカード
真のマニアは両方買う?買っちゃうの?
>>565 新品中古ソフトの併売に決まってるだろ
イオンモールのソフマップでも中古ソフト取り扱ってるぞ
日本語以前にお前が現実知らないんじゃないか?w
568 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 02:23:50.89 ID:3+FKxXsV0
>>567 >新品中古ソフトの併売に決まってるだろ
>>560 >イオンモールのソフマップでも中古ソフト取り扱ってるぞ
それ"イオン"じゃなくて"ソフマップ"じゃんw
お前の現実でソフマップって何時からイオンになったんだよw
理屈が無理くりすぎるよw
>>555 店では16桁(?)の英数字が書かれたカードを売って、
それをeSHOPの「ソフトの引き替え」に入力する方式だったような。
店に置く端末があるとすれば、家にネット環境がない人向けのアクセスポイントぐらいかな。
>>568 中古ソフト小売りの話をして
急にイオンと言ってきたのはお前だぞ?( 'A`)
まさかモール形式のイオンでソフマップが小売りじゃないとか言うんじゃないだろうな?w
>>566 店舗ごとに違う、描き下ろしDLカードw
572 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 02:33:03.14 ID:3+FKxXsV0
>>570 >中古ソフト小売りの話をして
>中古で凌いでる小売りなんて今じゃ完全に少数派だろ
中古やってる店なんて今では主流派じゃないだろって言ってるのに、お前がスーパーも家電も中古やってるとか狂った主張をしてきたんだけれど
理解出来てるかな?
>まさかモール形式のイオンでソフマップが小売りじゃないとか言うんじゃないだろうな?w
イオンでのゲーム販売の主力がテナントのソフマップならその通りだろうな
普通に考えれば自前でゲーム売場やってるんだからそちらが主力だろうけど。
別にイオンに限らずヨーカドーでもダイエーでも何でも。
因みにアホが湧く原因になった
>>339を書き込んだのは私です。すんません。
個人的には、DL版の卸値がパケ版より高くてもなおDL版の方が安くなる(安くしても小売りに利益が出る)ぐらいだといいな、と思います。
>>572 中古ソフト売買が主流派だなんて誰が言ってんだよw
最盛期に比べれば市場は縮小しているが確実に存在してるわ。
お前の理屈だと、まるでいままで小売りが中古ソフトで利益を
出してこなかったかのような話になるな。
575 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 02:47:49.29 ID:3+FKxXsV0
>>574 >中古ソフト売買が主流派だなんて誰が言ってんだよw
>最盛期に比べれば市場は縮小しているが確実に存在してるわ。
>>563 今は少数派だろってレスに対してレスつけてきたのは君自身だよね?
本当にさっきから何言ってるんだ
自分が何打ったかぐらい覚えてろw
>>571 TSUTAYA限定とかソフマップ限定とか
なんか一歩間違うととんでもない事になりそうな、、
ギャルゲが来たら危険信号かもしれないな
>>575 自分で書き込んだレス忘れてるのは誰だよw
>>つか小売りは中古ソフトでおいしい思いしてるくせに
これが俺の最初の書き込み
これに噛みついてレスしてきたのが君w
578 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 02:56:06.26 ID:3+FKxXsV0
>>577 >中古で凌いでる小売りなんて今じゃ完全に少数派だろ
これ読める?
ちゅうこで しのいでる こうりなんて いまじゃ かんぜんに しょうすうはだろ
一応ひらがなで書いておくけどw
>>575 あとアンカ2個つけて見にくいし、
アンカしてるくせに元の重要な部分だけ削除して抜き出すのやめれw
>>578 ほんとめんどくさいやつだな
そこまでしつこいなら、まず「少数派」の定義しろや( 'A`)
そして、その「少数派」だと、小売りが中古で儲けている、または儲けてきた事と
どう関係あるのか、聞いてやるからそのくらい書けや( 'A`)
581 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:03:22.04 ID:3+FKxXsV0
>>579 お前が忘れてるから安価つけてやったんだろw
じゃあ抽出してやるよ
>つか小売りは中古ソフトでおいしい思いしてるくせに
ってレスに
>中古で凌いでる小売りなんて今じゃ完全に少数派だろ
>ゲームといえば既に家電専門店かスーパーの家電売り場だ
ってレスしたわけだけれど
それに対してお前が
>中古ソフト市場がどんだけでかいか知らないだけだろ
中古市場のデカさを主張し始めた
読みにくい云々じゃなくて日本語読解能力が足りてないだけだと思うよ
>>581 いいから早く書けよ( 'A`)
ごちゃごちゃ甘えたこと言ってるが、お前は中古ソフト市場が
存在しないって言ってるようなもんだぞ?
583 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:07:27.87 ID:3+FKxXsV0
>>580 >そこまでしつこいなら、まず「少数派」の定義しろや( 'A`)
だからさー、ならゲームが今でも中古併売してるようなショップで買うのが主流になってる証拠でも出せばいいんじゃないか?
ゲーム専門店なんて絶滅してる時代なのに。
>そして、その「少数派」だと、小売りが中古で儲けている、または儲けてきた事と
>どう関係あるのか、聞いてやるからそのくらい書けや( 'A`)
>>560になるわけだけどw
そんな儲けで凌いでるようなのって、ゲーム業界では既に注力するような多数派ではないだろって何度も言ってるw
それなのにお前はチュウコガーの繰り返し
面倒くさく思うのはお前が話の流れを理解出来てないからだろ
584 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:12:16.13 ID:3+FKxXsV0
中古市場の有無なんて誰も言ってないのに勝手にスイッチ入っちゃって
的を射てないこと繰り返してたことに気づこうなw
読解力足りなそうだから具体例としてイオンとか具体的な名称出してやったのに
ソフマップとか言い出す残念さw
話題逸らししたいだけの業者だったら上手く乗せられちゃったなーw
>>583 お前が少数派だと言い出したのに
俺に少数派の証明しろってアホだろwww
ゲオでもソフマップでも中古ソフトは扱っているが
ゲーム専門店でもないだろ( 'A`)
中古市場が消滅したかのように主張して噛みついてくるから
ややこしいことになってんだろ( 'A`)
いいかげんにしとけよw
パッケージ版売り切れ、ならDL版買う
って言う初週の流れが見える!見えるぞ!小売はパッケージ売り切れたらDL版の値段あげそうね。
>>584 そんだけ2連続で、しかも長文なら入ったのは、それお前のスイッチだろw
588 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:16:03.63 ID:3+FKxXsV0
>>585 少数派に噛みついているのはお前が中古市場で支えらえているゲームショップが未だ主流派だと思っているからだろ
多数派なんだろ?
少数派の証明をしろなんて何時いった?
ちゅうこを いっしょに とりあつかっているような ショップが いまの ゲームぎょうかいを ささえているのかな?
そこをまず かんがえよう
589 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:17:51.80 ID:3+FKxXsV0
>>586 そこまでスピード感のある値段設定出来るんだろうかね
個人ショップなら別としてさ
今って売れると分かってる商品ですら在庫切らすような取り方だから
消費者的には恩恵はあるはずだけどな
590 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:19:00.97 ID:3+FKxXsV0
>>588 だいぶファビョリはじめたぞ大丈夫か?
主流派、多数派、これお前が言ってるだけだが
いつ俺が主流派なんて話したんだ?w( 'A`)
ちなみに最大手アマゾンでも中古ソフトの取り扱いを強化したからな
現実だからなこれw
>>590 2行以内の短文だぞ?
まあ多分算数できないんだろうがw
593 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:22:07.91 ID:3+FKxXsV0
>>591 まずレス読み直せよ
マジ日本語通じなさすぎるんだけど
尼自体って中古やってますっけ?
買い取りも尼じゃないからな
>>589 むしろ予約分しかパッケージ版は取りませんになりそうで怖い。
595 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:23:26.77 ID:3+FKxXsV0
>>592 ぶんすうwwww
レッテル張りしか出来なくなったらディベートじゃ終わりなんだぜ
>>593 読み直せじゃねーだろ( 'A`)相手にならんな
主流だ多数派だと
お前の思い込みでお前がファビョってるんだから世話ねーわw
あれだけの規模のAmazonでゲーム買取サービス強化してんだろ
まあお前に言わせれば「本体が直接」タッチしなければ何故かダメらしいがw
597 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:26:13.76 ID:3+FKxXsV0
>>594 あーあり得るだろうねぇ
DL版を在庫として扱わなくて済むのならそれは確実に起きると思う
既に店頭に置かれているのははダミパケだし、DL版を売られるデメリットってあんまないものな
初回限定特典とかで煽ってるタイプのソフトはどんどん厳しくなりそうだな
多分算数が、ぶんすうに見えるようじゃ相当血圧上がってるんじゃないか?w
599 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:29:30.14 ID:3+FKxXsV0
>>596 少数派だろってレスにレスつけてきたのはお前だろ
もしかして理解出来てないのに脊髄反射してきたの?
尼のあれでどれだけ動いてるんかね
尼の流通量レベルで中古が新品販売を凌駕するレベルだとはとても思えないが。
買い取りにしろ5円10円レベルだし
尼の新品売買より動いてるの?それ
>>599 お前は異常に少数派にこだわるが
俺は少数派にレスしたわけじゃないからな?
俺のレスに対してのレスだぞw
アマゾンが中古買い取り強化の現実を教えたのはいいが
今度は新品売買比に噛みつくのかよwww
事実に対してのいちゃもんうぜえw
ほんと面白いなお前w
601 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:41:15.80 ID:WCm4HnSx0
>>598 ほんとだwさんすうだwwww
でさんすう出来てなかったのはお前みたいよ?w
580 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2012/07/12(木) 03:00:57.41 ID:cBAlSwhZ0 (PC)
>>578 ほんとめんどくさいやつだな
そこまでしつこいなら、まず「少数派」の定義しろや( 'A`)
そして、その「少数派」だと、小売りが中古で儲けている、または儲けてきた事と
どう関係あるのか、聞いてやるからそのくらい書けや( 'A`)
602 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:42:34.57 ID:WCm4HnSx0
>>600 いやいや、だから少数派って言ったのよ
中古扱ってるような店で買ってるの?今時って
これも話題がループしてるんだけどさ
鬼トレ買おう
604 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:44:58.71 ID:2dGIeCLH0
605 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:46:37.64 ID:WCm4HnSx0
購入じゃないがDLの為にeショップには繋ぐだろうけどな
607 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 03:48:01.50 ID:WCm4HnSx0
>>606 長文打ってたらお前アカンされてしまったので
なる
観戦してたけど寝ます
お二人ともがんばって
609 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 04:43:15.33 ID:FvfL3B2O0
中古に関しては、ヤマダが取り扱ってたはずだし、
ソフマップに関して言えば、ビックの子会社になってて、
ビックの店舗の中で中古販売部署みたいにやってたりもするからなあ
一晩発狂君と戯れてたわけかw
暇人多すぎだろw