鉄拳原田『WiiU CPU動作クロックは少し低い』
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
"As far as graphical processing and such, it's not much of an issue. But as far as the CPU goes, the clock is kinda low.
"I guess they're trying to keep power consumption down so we have to come up with creative ways to
get around that and that's taking a little bit of time."
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit.
"For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that."
GPUは問題ないがCPUクロックがちょっと低いらしい。
アーキテクチャが違うのでそのまま比べられないだろうけど
どんなものかね。
"As far as graphical processing and such, it's not much of an issue. But as far as the CPU goes, the clock is kinda low.
"I guess they're trying to keep power consumption down so we have to come up with creative ways to
get around that and that's taking a little bit of time."
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit.
"For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that."
GPUは問題ないがCPUクロックがちょっと低いらしい。
アーキテクチャが違うのでそのまま比べられないだろうけど
どんなものかね。
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鉄拳なんて大した性能いらねぇだろ
知ってた
Pen4最強伝説
5 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:02:47.77 ID:afQHyzrQ0
ソニーの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
〓〓 ＿＿＿ 〓〓
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ﾛ├人┤|━━.／ ／. ＼＼━━━━| | |
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─/─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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CellとかPen4より効率悪いしな
2GHzぐらいなんじゃなかろうかと勝手に予想。
そのぐらいの方が、あの小さい筐体には都合がいいだろ。
そのぐらいの方が、あの小さい筐体には都合がいいだろ。
鉄拳6はPS3も360もどっちもアーケードから劣化してたけど
鉄拳タッグ2はWiiUで完全版いけるかな
鉄拳タッグ2はWiiUで完全版いけるかな
予想以上にWiiUってショボそう
セレD最強
熱が
熱が
鉄拳売れないだろうなー
ファミコンからスーパーファミコンへの進化と似てる話だな。
それは既に予想されてる
元々汎用機と違ってゲーム機ではCPUはそこまで重要では無いし
CPUは控えめにしてTDPを抑えてGPUにパワーを振った方がいい
元々汎用機と違ってゲーム機ではCPUはそこまで重要では無いし
CPUは控えめにしてTDPを抑えてGPUにパワーを振った方がいい
Pen4良かっただろ
冬は暖房いらずで
冬は暖房いらずで
いや
いやいやいや
「CPUブン回して大・解・決！」
↓
大失敗
…のPS3の悪夢から何を学んだんだよ
いやいやいや
「CPUブン回して大・解・決！」
↓
大失敗
…のPS3の悪夢から何を学んだんだよ
逆ポラックの法則ですな。
コア当たりの能力は減らして
コア数を増やした方が総合パワーは（理論的に）増えるって。
コア当たりの能力は減らして
コア数を増やした方が総合パワーは（理論的に）増えるって。
Pentium 4 670 (3.80GHz)←PS3発表したごろ
Core i7-3960X Extreme Edition (3.30GHz,15MB)←現在の最強CPU
どちらが速いかは語るまでもない
Core i7-3960X Extreme Edition (3.30GHz,15MB)←現在の最強CPU
どちらが速いかは語るまでもない
Power7とは何だったのか…
最近のパソコンも低いからなぁ
これじゃ性能はわからんな
これじゃ性能はわからんな
>>10
俺のBTXならグラボ付でも冷やせる
俺のBTXならグラボ付でも冷やせる
>>１7
ブタちゃんちゃんと英語読もうな
ブタちゃんちゃんと英語読もうな
22 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/07/10(火) 23:14:43.23 ID:zh5YHrOyO
あーやっぱり任天堂ケチったか
WiiUコストかかりそうだもんね
WiiUコストかかりそうだもんね
BTXって…
そもそも、CPUクロック周波数至上主義は、天井打ったよね。
インテルも4MHzの壁を越えられずに、方向転換したし。
インテルも4MHzの壁を越えられずに、方向転換したし。
25 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:17:34.21 ID:n8Gn//Pp0
PS3よりクロック低いのなんて当たり前だろ
3.2GHz以上なわけないし
3.2GHz以上なわけないし
開発機のクロックはマルチコアの3.4GHzっぽいのでクロックが低いってことはないと思うが
http://wiiudaily.com/2012/07/wii-u-specs-rumors-resurface/#more-3942
http://wiiudaily.com/2012/07/wii-u-specs-rumors-resurface/#more-3942
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
原田は少し低いかもしれない、と答えた
漢だったらPenD一択
>>24
ペン4の4GHzは末期のシダミルなら余裕だよ。
定格4GHzを出さなかったのは商売上の理由だろ。
クロック至上主義を言うなら、そもそもペン4って10GHzぐらい行く予定だった。
それが無理なのが判明して方向転換したのかもな。
ペン4の4GHzは末期のシダミルなら余裕だよ。
定格4GHzを出さなかったのは商売上の理由だろ。
クロック至上主義を言うなら、そもそもペン4って10GHzぐらい行く予定だった。
それが無理なのが判明して方向転換したのかもな。
31 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:21:00.45 ID:hjzBqx6CO
原田さんよ～ケンカを売るとはいい度胸してんな
>>25
うわ、速報民だ
うわ、速報民だ
34 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:21:31.57 ID:n8Gn//Pp0
これで依頼したのになんで勝手に改変してやがんだこいつは
【スレタイ】
鉄拳原田「WiiUのCPUは箱○やPS3に比べて処理が遅い
【本文】
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/tekken-producer-says-wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3.html
WiiU専用に新作の鉄拳を作ってる原田が言ってるってことはほぼ確定
つまり次世代機ハードが1世代前のハードにスペックで負けてるって前代未聞の事態に陥った訳か
【スレタイ】
鉄拳原田「WiiUのCPUは箱○やPS3に比べて処理が遅い
【本文】
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/tekken-producer-says-wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3.html
WiiU専用に新作の鉄拳を作ってる原田が言ってるってことはほぼ確定
つまり次世代機ハードが1世代前のハードにスペックで負けてるって前代未聞の事態に陥った訳か
35 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:21:41.31 ID:hy7RCBeZ0
>>1
急性Wii炎（Wii腱鞘炎）
スペインの医師フリオ・ボニスは、自身が任天堂「Wii」のゲームに夢中になりすぎて肩を痛めたことからこれを命名。
アメリカの医学誌『ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン』に投稿したことから注目されるようになった。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2007000388
急性Wii炎（Wii腱鞘炎）
スペインの医師フリオ・ボニスは、自身が任天堂「Wii」のゲームに夢中になりすぎて肩を痛めたことからこれを命名。
アメリカの医学誌『ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン』に投稿したことから注目されるようになった。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&index=2007000388
私は任天堂が低い消費電力を維持するためにチップの性能を下げたと想像しているが、
そのために我々はうまくやりくりするためのアイディアを工夫しないといけなくなった
それには少し時間がかかる
そのために我々はうまくやりくりするためのアイディアを工夫しないといけなくなった
それには少し時間がかかる
CPUのクロック絞ってでもGPUにリソース回すのが正解だわな
>>34
翻訳してくれたんだって良かったね
506 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 23:14:52.72 ID:n8Gn//Pp0
>>504
は？なんで勝手に内容変えてんの？
マジごみだわ
507 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2012/07/10(火) 23:19:43.78 ID:DD7UST3k0
英語読めないみたいだから翻訳してやったのに何言ってんの
翻訳してくれたんだって良かったね
506 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 23:14:52.72 ID:n8Gn//Pp0
>>504
は？なんで勝手に内容変えてんの？
マジごみだわ
507 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2012/07/10(火) 23:19:43.78 ID:DD7UST3k0
英語読めないみたいだから翻訳してやったのに何言ってんの
速報民が来たぞ－殺せ－
>>34
507 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/07/10(火) 23:19:43.78 ID:DD7UST3k0 [2/2]
英語読めないみたいだから翻訳してやったのに何言ってんの
507 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/07/10(火) 23:19:43.78 ID:DD7UST3k0 [2/2]
英語読めないみたいだから翻訳してやったのに何言ってんの
PowerPC A2なら、4コア4スレッド、2.4Ghzレベルで、箱○より２倍上ぐらい出てしまうがな。
prey2動くの期待したんだが・・・・・
44 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:25:26.19 ID:mdiydpHN0
多コアにしてクロック落としたんだろう
こりゃWiiU初期はマルチタイトル一番劣化しそうだなｗ
放火失敗でブリちゃん火病
GPUとCPUて両立するもんじゃないのか
まあCELL以下確定ってかなりのゴミですよこれｗｗ
依頼のままなら英語も読めねーのかとﾌﾟｷﾞｬｰされるとこだったのに
こいつときたら…
こいつときたら…
>>28
原田
GPUは問題ない。でもCPUは違って動作クロックが少し低い
任天堂は消費電力を下げようとしているのだと思う
我々はそれを解決するのに工夫する必要があり
それには少し時間がかかった。
Gamespy
動作クロックは360やPS3より低いのか？
原田
多分少し
原田
GPUは問題ない。でもCPUは違って動作クロックが少し低い
任天堂は消費電力を下げようとしているのだと思う
我々はそれを解決するのに工夫する必要があり
それには少し時間がかかった。
Gamespy
動作クロックは360やPS3より低いのか？
原田
多分少し
>>43
707 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 22:37:04.25 ID:n8Gn//Pp0
>>705
任天堂に都合の悪いニュースを張ると荒らし扱いになるってのは本当らしいね
712 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 22:40:07.93 ID:n8Gn//Pp0
ニュースを張ると荒らしなのか知らなかった
じゃあスレ立てた方がいいんだね
豚とか言っちゃって荒らす気マンマンだったみたいですね
悔しかったら自分でスレ立てたらいいんじゃないですかね
707 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 22:37:04.25 ID:n8Gn//Pp0
>>705
任天堂に都合の悪いニュースを張ると荒らし扱いになるってのは本当らしいね
712 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/07/10(火) 22:40:07.93 ID:n8Gn//Pp0
ニュースを張ると荒らしなのか知らなかった
じゃあスレ立てた方がいいんだね
豚とか言っちゃって荒らす気マンマンだったみたいですね
悔しかったら自分でスレ立てたらいいんじゃないですかね
>>34
クロック数がCPUの性能の基準とか何年前から来た人間だよ
クロック数がCPUの性能の基準とか何年前から来た人間だよ
頑張るねぇ…アノアレは本当にねぇ…
噂じゃOS用のCPUは別って話だから3コアなら3コア全部ゲームに使えるらしいしな
>>53
最初WiiUのスレに貼ったらここに書き込むなスレ立てろって言われたから依頼したんだけど
まさかこんな任天堂検閲機関が存在すると思わなかったわｗｗ
任豚さんゲハで言論統制までやるとか怖いっすわーｗ
最初WiiUのスレに貼ったらここに書き込むなスレ立てろって言われたから依頼したんだけど
まさかこんな任天堂検閲機関が存在すると思わなかったわｗｗ
任豚さんゲハで言論統制までやるとか怖いっすわーｗ
>>57
お前の母ちゃんよりマシ
お前の母ちゃんよりマシ
>>57
文句があるなら、自分で立てろよ。
文句があるなら、自分で立てろよ。
Pen4の4GHzとC2Dの3GHzのクロック周波数だけを見て
C2Dの方が性能が低いって騒いでるようなもんか
C2Dの方が性能が低いって騒いでるようなもんか
ブリの被害妄想が加速してるな・・・
俺のPCのcorei7-2670QMの動作クロック2.2Ghzだわー
やべぇ、PS3以下かよー
やべぇ、PS3以下かよー
せっかく翻訳してやったのに任豚ちゃんは英語どころか日本語も不自由だった…
65 ：ただし暖房器具としての性能である：2012/07/10(火) 23:35:13.11 ID:Lsypg5Yw0
>>63
俺のサブPCはPen4の3.4Gだから俺の方が高性能だな
俺のサブPCはPen4の3.4Gだから俺の方が高性能だな
power7チップなのは中の人の発言で分かってるからな
CPUクロックを落として消費電力を下げてるっていう予想は正しいかも
CPUクロックを落として消費電力を下げてるっていう予想は正しいかも
>>24
4MHzというとZ80Aか。
4MHzというとZ80Aか。
俺の3930kは3.2GHz*6コアだから
3.2GHzで7コアのPS3には勝てないわ
3.2GHzで7コアのPS3には勝てないわ
PS3って俺のフェニックス1号より高性能なのか
PS3なら1080pで120fpsの2画面も余裕らしいぜ
>>65
マジレスするとPen4は同クロックのPen3にすらベンチで負けるからな
マジレスするとPen4は同クロックのPen3にすらベンチで負けるからな
>>67
ゲームボーイじゃないか
ゲームボーイじゃないか
タブコンに遅延なく映像映せれるからどうでもいい
75 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:43:17.16 ID:BrKFHNJ60
WiiHDはPower7+HD4870の超高性能マシンだったはずなのにどうしてこんなことに…
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなせば、複数の処理を分散させ、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る開発の難しさの問題は）これとは別次元の問題だ
しかし複数のコアを使いこなせば、複数の処理を分散させ、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る開発の難しさの問題は）これとは別次元の問題だ
動作クロックレベルでなんか調整してるのがあって
WiiUの場合はPS3や360よりも低くなっているから
それに関する調整に時間が掛かったという意味なんじゃないのかね
動作クロック（およびそれによる消費電力）の話はしてるけど
実質的な性能の話はして無いと思うんだが
WiiUの場合はPS3や360よりも低くなっているから
それに関する調整に時間が掛かったという意味なんじゃないのかね
動作クロック（およびそれによる消費電力）の話はしてるけど
実質的な性能の話はして無いと思うんだが
>>70
FPS捗るなー(あそ棒
FPS捗るなー(あそ棒
ソフトの最適化で、だいぶ体感スピードもかわるみたいです。
任天堂のゲーム機などは、CPUはそんなにに早くないのにゲームが快適に遊べる
つまりソフトしだいです。
任天堂のゲーム機などは、CPUはそんなにに早くないのにゲームが快適に遊べる
つまりソフトしだいです。
クロック低いマルチコア構成だと開発慣れてないと難しいかもな
高クロックシングルコアの方が楽はできるだろう
高クロックシングルコアの方が楽はできるだろう
どう読んでもクロック周波数の事は言ってても
性能そのものについては何も言ってないね
性能そのものについては何も言ってないね
据え置きの消費電力とかどうでもいいだろ…
マジレスすればPen4を同クロックのPen3と比較したって意味ない。
クロック当たりの性能低くても超高クロックで走らせれば問題ないってコンセプトだし。
クロック当たりの性能低くても超高クロックで走らせれば問題ないってコンセプトだし。
発熱や騒音、故障率はどうでもよくはないだろう？
消費電力＝発熱量
どうでも良くないと思います
どうでも良くないと思います
轟音轟音って騒ぐ奴がいるからな
ファンの静音性は重要かもな
ファンの静音性は重要かもな
TTT2のアーケードは1080Pの60fpsを出来るだけ保ってるようにしてるし
鉄拳チームにとってはけっこう真剣に考えないといけない問題。
鉄拳チームにとってはけっこう真剣に考えないといけない問題。
>>76
Pen4は効率悪い高回転をHTTでどうにか誤魔化すって手法だったんじゃなかったか
Pen4は効率悪い高回転をHTTでどうにか誤魔化すって手法だったんじゃなかったか
I guess they're trying to keep power consumption down so we have to come up with creative ways to
get around that and that's taking a little bit of time.
私は任天堂が低い消費電力を実現したかったと推測しているが
そのために我々はうまくやりくりするためのアイディアを工夫しないといけなくなった
それには少し時間がかかる
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
get around that and that's taking a little bit of time.
私は任天堂が低い消費電力を実現したかったと推測しているが
そのために我々はうまくやりくりするためのアイディアを工夫しないといけなくなった
それには少し時間がかかる
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
>>91
どうして最後の行だけ翻訳がおかしいの？
どうして最後の行だけ翻訳がおかしいの？
昔はクロック周波数が高い方が問答無用ですげぇと思ってたよ
おかしくないだろ
最後のthatを補っただけだが
最後のthatを補っただけだが
クロック周波数の話しかして無いのに
なんで「it was lower」の「it」が「性能」になるんだよ
なんで「it was lower」の「it」が「性能」になるんだよ
当時はPentium4 3.0GHz と Athlon64 1.8Ghzが争ってたなあ。Athlonの方が速くて静かで安くて64ビット対応だった。
反省したIntelが低クロック高効率に切り替えてC2Dの流れができた。
反省したIntelが低クロック高効率に切り替えてC2Dの流れができた。
Wii U processing speed low compared to 360, PS3, says Tekken producer
原文のタイトルがprocessing speedだから単にクロック速度じゃなくて処理速度でいいんじゃないかなあ
原文のタイトルがprocessing speedだから単にクロック速度じゃなくて処理速度でいいんじゃないかなあ
>>97
ＰＳＷではit,thatはこっちに都合のいいように翻訳していいって決まりがあるんだよ！
そんなことも知らないのかボケめ！
まぁ英語の得意な平井さんの部下ですから翻訳詐欺はお手の物なんでしょうね
ＰＳＷではit,thatはこっちに都合のいいように翻訳していいって決まりがあるんだよ！
そんなことも知らないのかボケめ！
まぁ英語の得意な平井さんの部下ですから翻訳詐欺はお手の物なんでしょうね
高校レベルの英語は分かっても
CPUの基礎知識を知らないようだなｗ
CPUの基礎知識を知らないようだなｗ
ID:zH+TK16s0
もしかしてガチで動作クロックが性能の全てだと思ってんのかな
もしかしてガチで動作クロックが性能の全てだと思ってんのかな
104 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:59:15.25 ID:3MMQ2j250
>>89
アーケードに1080pなんか無い。現行全部720p。
TT2UもPS3アッパーとはいえ所詮PS3基板、基本糞。
原田は糞基板に大分悩まされてきたからWiiUのスペックぐらい気にしないだろうよ。
アーケードに1080pなんか無い。現行全部720p。
TT2UもPS3アッパーとはいえ所詮PS3基板、基本糞。
原田は糞基板に大分悩まされてきたからWiiUのスペックぐらい気にしないだろうよ。
105 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 23:59:54.92 ID:pl5XcDIkO
このままPCみたいに消費電力鰻登りだと電気代＞ソフト代なんてことにも
なりかねんしね・・・
任天堂は電力会社やるべき
なりかねんしね・・・
任天堂は電力会社やるべき
>>100
お前はちまの記事のタイトルだけ読んで理解したつもりになるタイプだろ
お前はちまの記事のタイトルだけ読んで理解したつもりになるタイプだろ
なんで会話の内容で出てきた「clock」より
記者のつけたタイトルの「processing speed」が正しいってことになるのさ
記者のつけたタイトルの「processing speed」が正しいってことになるのさ
意外とどうでもいいスレだったｗ
正直メモリの方が重要
訳に自信が無いなら煽るなよ
まあ、GPUはそれなりってことなんで
CPUを重視しないSFC路線ってことかなあ
正直メリットもデメリットもあるが
CPUを重視しないSFC路線ってことかなあ
正直メリットもデメリットもあるが
Wii U processing speed low compared to 360, PS3, says Tekken producer
WiiUの閭里速度はPS3や箱○と比べて低いと鉄拳のプロヂューサーは語った
中身が性能低くて開発に工夫がいるって話なのに
クロックだけが低いって思うのはさすが任豚脳だなｗ
この記者がつけたタイトルは妥当だろ
WiiUの閭里速度はPS3や箱○と比べて低いと鉄拳のプロヂューサーは語った
中身が性能低くて開発に工夫がいるって話なのに
クロックだけが低いって思うのはさすが任豚脳だなｗ
この記者がつけたタイトルは妥当だろ
低クロックと言っても例えばこれがドンピシャだったりしたらまた話が違ってくるんじゃない?
http://wiiudaily.com/2012/05/wii-u-cpu-said-to-support-8-threads-is-20x-faster-than-wii/
http://wiiudaily.com/2012/05/wii-u-cpu-said-to-support-8-threads-is-20x-faster-than-wii/
115 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:07:23.07 ID:BrKFHNJ60
まあ冷静に考えたらこんなゴミグラゲーしか作らないんだから
ハードにコストかけまくる必要はないんだよな。
いわっちの判断は正しいよ。
http://t011.org/blog-wordpress/wp/up/nintendo_land_fzero.jpg
ハードにコストかけまくる必要はないんだよな。
いわっちの判断は正しいよ。
http://t011.org/blog-wordpress/wp/up/nintendo_land_fzero.jpg
閭里速度？プロヂューサー？
インテル、AMDのCPU争いで
クロック辺りの命令数の差で低クロックでもこっち(AMD)のが速いってんでモデルナンバー採用とかやってたな
その辺りで乗り換えた記憶が・・・安かったし
クロック辺りの命令数の差で低クロックでもこっち(AMD)のが速いってんでモデルナンバー採用とかやってたな
その辺りで乗り換えた記憶が・・・安かったし
スゲーな
人の話聞きゃしねえ
人の話聞きゃしねえ
処理速度 プロデューサーな
いちいち揚げ足取りめんどくせえな
内容に文句あるなら原田に言えよｗ
いちいち揚げ足取りめんどくせえな
内容に文句あるなら原田に言えよｗ
そもそも今のゲーム機でCPUてどんな役割なんだ？
キャラのAIとかオンライン関連とかはわかるがそんな性能要らんイメージ
キャラのAIとかオンライン関連とかはわかるがそんな性能要らんイメージ
う～んこの現世代機
>>119
お前の訳については散々突っ込まれてるじゃん
お前の訳については散々突っ込まれてるじゃん
まあネガキャンできれば嘘でもなんでも構わないってことなんだろ
任天堂はずっとグラ重視でCPUはケチってるだろ
マルチコアだから一つ当りのクロック数が下がってるってこと？
まず「低性能であって欲しい」という願望があるから
解釈がおかしくなるんだよ
解釈がおかしくなるんだよ
閭里ってりょりって読むのか
現実を認められなくなったら精神病の一歩手前だな
任天堂のハードって、GCを最後にビジュアル面での進化から
逃げ出すようになったよね。
その結果、今のような据え置きの惨状ができあがってるわけで。
Wiiは、Wiiスポーツのヒットでなんとかなった。
3DSは、株価暴落無視の値下げと、マリオモンハンのごり押しでなんとかなった。
でも、WIIuは・・・？ハードの売り方としては、下手糞すぎだな任天堂は。
余裕でPS3、360消せるかと思っていたけど、
ぶっちゃけ、これやばいわ・・・。時代は360になりそうで怖すぎる。
逃げ出すようになったよね。
その結果、今のような据え置きの惨状ができあがってるわけで。
Wiiは、Wiiスポーツのヒットでなんとかなった。
3DSは、株価暴落無視の値下げと、マリオモンハンのごり押しでなんとかなった。
でも、WIIuは・・・？ハードの売り方としては、下手糞すぎだな任天堂は。
余裕でPS3、360消せるかと思っていたけど、
ぶっちゃけ、これやばいわ・・・。時代は360になりそうで怖すぎる。
クロック数あげると扇風機が必要になるからな
つーか、高クロック時代の遺物とクロックで競ってどうすんの？
ふーん
いまんところは3.0GHz×4コア説が有力だわな。
（360が3.2Ghz×3だから0.2Ghz程度実質問題にならん）
PS3世代から5年も立ってるんだし360・PS3以下の性能に作る方が難しいぐらいだ。4コアスペックもそれなりに信憑性有る。
（360が3.2Ghz×3だから0.2Ghz程度実質問題にならん）
PS3世代から5年も立ってるんだし360・PS3以下の性能に作る方が難しいぐらいだ。4コアスペックもそれなりに信憑性有る。
CPUは多少弱くても、物理演算等の重たい処理はGPGPUに回してカバーするはず。
なんて思ってたけど、蓋を開けるとCPUは想像通り弱くてGPUは想像以上に弱くて
他現行機並の画作りをしたらGPGPUに回す余裕なんてない、ていう
いつも通りの少し～相当ガッカリなハードになりそうね。
ケチっちゃ駄目な部分も、ケチらなくていい部分もケチる。
10W省電力にするよりも、洋ゲー和ゲーで楽々マルチにしてもらえる性能があった方が
みんな幸せなのにねぇ
なんて思ってたけど、蓋を開けるとCPUは想像通り弱くてGPUは想像以上に弱くて
他現行機並の画作りをしたらGPGPUに回す余裕なんてない、ていう
いつも通りの少し～相当ガッカリなハードになりそうね。
ケチっちゃ駄目な部分も、ケチらなくていい部分もケチる。
10W省電力にするよりも、洋ゲー和ゲーで楽々マルチにしてもらえる性能があった方が
みんな幸せなのにねぇ
実際のスペックや
実際にプログラムを最適化して動かした時の性能を見るまでは
現実なんて見えないだろ
カタログスペックだけでそれが全てとか思っちゃってる人ですか？
実際にプログラムを最適化して動かした時の性能を見るまでは
現実なんて見えないだろ
カタログスペックだけでそれが全てとか思っちゃってる人ですか？
そうだ
原田に聞こうぜ
原田に聞こうぜ
だから何処がおかしいんだよｗ
タイトルで処理速度が低いって書いてあるし、中身もそんな話
まあ任豚的にはクロックが低くても性能は高いと思い込みたいんだろうがｗ
タイトルで処理速度が低いって書いてあるし、中身もそんな話
まあ任豚的にはクロックが低くても性能は高いと思い込みたいんだろうがｗ
GCからって、GCは64の失敗を受けて性能よりも作りやすさを重視したハードだろ
ID:IyrVIemy0
豚豚・・豚しか言えないゴキ豚w
豚豚・・豚しか言えないゴキ豚w
原田が掻い摘んで種明かししてるのにまだまだ続くこのスレ
146 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:19:45.21 ID:GQlO1TAR0
ケチってるのは電力で目的は省エネ
ぶっちゃけバンナムって内部で開発してる方が少ないからWiiiU鉄拳が
内部開発してるのかさえ疑ってしまう、三原の会社開発とかリアルでありそうだし。
内部開発してるのかさえ疑ってしまう、三原の会社開発とかリアルでありそうだし。
148 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:22:41.68 ID:JwQs64Kt0
閭里速度って何？
据え置きで省エネがゲームの面白さにつながる要素になることはない。
過剰な省エネによる低性能はWiiのように寿命の短いハードを産むだけ。
任天堂はなんの反省もないんだな。
ゲーム開発のコスト増からくるリスク回避でマルチにできる性能にするのは
業界全体から歓迎される措置だと思うんだが、
任天堂はそこら辺どうでもいいと思ってんのかねぇ
360PS3並以上だから十分、て感じなんかね。
寿命が尽きるハードにあわせるとかどこ見て商売してんのって感じ。
過剰な省エネによる低性能はWiiのように寿命の短いハードを産むだけ。
任天堂はなんの反省もないんだな。
ゲーム開発のコスト増からくるリスク回避でマルチにできる性能にするのは
業界全体から歓迎される措置だと思うんだが、
任天堂はそこら辺どうでもいいと思ってんのかねぇ
360PS3並以上だから十分、て感じなんかね。
寿命が尽きるハードにあわせるとかどこ見て商売してんのって感じ。
実際Wiiは成功したじゃん
原田は前にパッドの解像度についてしゃべってたくらいだからな
実際に触ってる可能性高いだろう
実際に触ってる可能性高いだろう
爆熱で故障連発の360や超巨大ヒートシンク載せて6万円のPS3を見て
良くそんなこと言えたもんですよね
良くそんなこと言えたもんですよね
Wiiが短命なのは他の理由だよ
後海外サードもね
にしても「閭」なんて漢字よく変換で出てくるな
>>154
どっちも廃熱が不十分で壊れてたな
どっちも廃熱が不十分で壊れてたな
161 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:29:11.95 ID:wWk9jzSD0
>For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
>you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
>例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
>しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
>しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
おまえらさUにばっか目行っているけど、PS３使いこなせばって・・
バンナムさんがPS3使いこなしたゲームあるの？って笑うところだぞ
>you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
>例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
>しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
>しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
おまえらさUにばっか目行っているけど、PS３使いこなせばって・・
バンナムさんがPS3使いこなしたゲームあるの？って笑うところだぞ
>>161
テイルズチームに教えてやればいいのにとは思った。
テイルズチームに教えてやればいいのにとは思った。
>>120
座標の計算が多い
最近のGPUの複雑さ故にその駆動も重い
3D空間の命中判定も複雑
もちろん手抜きをすればするほど処理は軽くなる
例えばVitaのソフト群
初代PSから3Dソフトは豊富にあったしね
座標の計算が多い
最近のGPUの複雑さ故にその駆動も重い
3D空間の命中判定も複雑
もちろん手抜きをすればするほど処理は軽くなる
例えばVitaのソフト群
初代PSから3Dソフトは豊富にあったしね
3DSのロンチ失敗で当初の予定より価格を抑える方向に方針転換したのかもな
しかし原田も他意はないだろうに一々妙な盛り上がり方されて大変だな
それより原田はスト鉄のあとのDLC発言やそれにたいする
鉄拳がどうなるかが気になるなｗ
それはそうとバンナムってあんま箱の開発性について触れたりしたことあんまない気がする。
それより原田はスト鉄のあとのDLC発言やそれにたいする
鉄拳がどうなるかが気になるなｗ
それはそうとバンナムってあんま箱の開発性について触れたりしたことあんまない気がする。
もう面倒だから誰か原田に直接聞いてこいよ
絶対答えてくれないけどさ
絶対答えてくれないけどさ
てかスペック詳細はよ
168 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:34:31.56 ID:257Yplzq0
ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰ → ｸﾛｯｸｶﾞｰｸﾛｯｸｶﾞｰ
最近原田が目立つな
スマブラに優秀な人員取られてイラついてるっぽい
スマブラに優秀な人員取られてイラついてるっぽい
>>158
今できる限界性能なんていらないが、
現行機のゲームを1080pで余裕で安定させられるくらいの性能があれば、
今ついていけてるメーカーも、最適化ができないメーカーも大助かりだよね。
GPUを今作ればどんなのでも360の数倍、PS3の10倍とか言ってたのに、
蓋を開ければ360の2倍に届いてないかもしれない程度。
多くのニンテン派が想像したWiiUよりも、徐々に見えてきたWiiUは低性能だよ？
今できる限界性能なんていらないが、
現行機のゲームを1080pで余裕で安定させられるくらいの性能があれば、
今ついていけてるメーカーも、最適化ができないメーカーも大助かりだよね。
GPUを今作ればどんなのでも360の数倍、PS3の10倍とか言ってたのに、
蓋を開ければ360の2倍に届いてないかもしれない程度。
多くのニンテン派が想像したWiiUよりも、徐々に見えてきたWiiUは低性能だよ？
今回も、発売後に誰かが分解するまで詳細スペックは分からんだろ
ま、箱やPS3より同等もしくは上それしかないだろ。
すでに一部のゲームではWiiUのがよかったりするのもでてるしな
それで箱がちょっとWiiUより性能とネットワーク力いれたヤツがでて次は終わりだろう。
すでに一部のゲームではWiiUのがよかったりするのもでてるしな
それで箱がちょっとWiiUより性能とネットワーク力いれたヤツがでて次は終わりだろう。
173 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:38:24.26 ID:OSoCqdyGO
WiiがあれだったんでUに過大な期待しちゃうのは理解出来る。
まぁ、売れるソフトがでればいいんじゃね。
まぁ、売れるソフトがでればいいんじゃね。
ダウンクロックしてそうだな
まあWiiも売れたしWiiUも順当に売れるよね
ライバルメーカーが学習しないんだから任天堂にとっちゃ楽だろうな
ライバルメーカーが学習しないんだから任天堂にとっちゃ楽だろうな
177 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 00:43:26.15 ID:8KUahr/TO
所詮コイツもバンナム
>165
そりゃ触れられないだろうよ
そりゃ触れられないだろうよ
まぁ作ってる方としては予想よりも物足りないなって感覚はあるんじゃないの
小型化やコストの問題で、次世代機としてはこじんまりとした性能になってるだろうし
小型化やコストの問題で、次世代機としてはこじんまりとした性能になってるだろうし
WiiUで何年戦うのか知らんけど
発売前なのにcpuがボトルネックになりそうなんて穏やかじゃないですね
発売前なのにcpuがボトルネックになりそうなんて穏やかじゃないですね
360てCPUは結構しょぼくてそれでも強力なGPUに色々やらせることでなんとかなってたんだけど、
それよりショボイってどうなん。
あきらかにニンテン次世代機狙いだったPPC476FPは使われなかったのか。
山内先代社長公認囲碁とか作る気ないのかよ・・
それよりショボイってどうなん。
あきらかにニンテン次世代機狙いだったPPC476FPは使われなかったのか。
山内先代社長公認囲碁とか作る気ないのかよ・・
アサクリ3があんだけ動いてるんだから特に性能に不満は無いな
360からあからさまに分かるような性能アップを望まれる陣営は
また結構な無茶をしないとならんだろうな
まぁMSならやろうと思えば出来るだろうけど、MSならばね
360からあからさまに分かるような性能アップを望まれる陣営は
また結構な無茶をしないとならんだろうな
まぁMSならやろうと思えば出来るだろうけど、MSならばね
いくらマイクロソフトが無茶して価格だけはなんとかできても
発熱や消費電力、本体の大きさや故障率はどうにもならねーからな
学習しないとはこのことだ
発熱や消費電力、本体の大きさや故障率はどうにもならねーからな
学習しないとはこのことだ
装甲騎兵 ┌┐
|￣|[][].│ .|＿＿__ ＿＿＿,、
┌‐‐┘.└‐┐| .＿＿__| |＿＿_ >、
└‐‐┐.┌‐┘| | /ヽ / /./｀;、
／ヽl |< ＼|＿|/ / ﾍ ./ ＼｀'､/
く _／.|＿| ＼_ >｢ ￣｀ .｀､< /＼ ＼
.｀ ´ ￣￣￣ヽ_,ゝ｀' .＼/
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クロックが低いって話なんだろ、これ
それが何で現行機のCPUと比べて性能が低いみたいに言ってる奴が居るんだ？
それが何で現行機のCPUと比べて性能が低いみたいに言ってる奴が居るんだ？
クロック数だけなら、現行のCPUはペンティアム4より性能が低い物ばかりになるな
MSを持ち上げてる人がいるけど、MSの次世代機もそんなに売れないとおもうな
多少高くついてもケチっちゃいけないところはしっかり抑えて欲しい
まあまだ発売したわけじゃないから様子見るけど快適なゲーム機にしてくれよ
まあまだ発売したわけじゃないから様子見るけど快適なゲーム機にしてくれよ
>>188
ヒント 性能最下位になるPS3
ヒント 性能最下位になるPS3
結局、任天堂の馬鹿がプロセッサの詳細を非公開にするから騒ぎが大きく
なるんだよ。さっさとトランジスタ数とクロック数だけでも発表しろ
なるんだよ。さっさとトランジスタ数とクロック数だけでも発表しろ
>>185
そこ一番反省しやすいと思うぞ。物理的なお話だしさ。
だいたい今のが学習した結果の新型だぜ。
難しいのは客がどう反応するかとかどういう売り方がってのだろ
あればっかりは反省して改善しても改善となってるかわからんぜよ
なぁMSKKよ
そこ一番反省しやすいと思うぞ。物理的なお話だしさ。
だいたい今のが学習した結果の新型だぜ。
難しいのは客がどう反応するかとかどういう売り方がってのだろ
あればっかりは反省して改善しても改善となってるかわからんぜよ
なぁMSKKよ
現行機の箱○はゲームPC、WiiはモバイルPCみたいな感じで
次世代機も同じような立ち位置になるだろうな
（日本の）リビングには、静粛性や熱処理に配慮しないと普及しないね
次世代機も同じような立ち位置になるだろうな
（日本の）リビングには、静粛性や熱処理に配慮しないと普及しないね
つーか未だにクロック数だけで性能を判断する奴が居ることが驚きだ。
http://news.mynavi.jp/news/2009/09/24/026/index.html
これ(PPC476FP)が載ってくればクロックが低くても性能は同等以上が望めた。
低消費電力＋G3互換(gc/wiiの系統)であからさまなやつ。
これ(PPC476FP)が載ってくればクロックが低くても性能は同等以上が望めた。
低消費電力＋G3互換(gc/wiiの系統)であからさまなやつ。
箱もPS3もCPU性能はシャレにならんくらい低いけど
いやPS3は一応計算能力だけは高いんじゃないっけアレｗ
つか、WiiUってマルチコアCPUだろ？
クロックが低くても分散処理すりゃパフォーマンスはかわらんの違う？
クロックが低くても分散処理すりゃパフォーマンスはかわらんの違う？
後藤がPPC476FPって予想してたの任豚ちゃん必死で否定してたからなあ…
WiiUはPower7搭載（ｷﾘｯ
って…
もしこれよりランク落としたら消費電力よりもコストじゃ無いのかねえｗ
WiiUはPower7搭載（ｷﾘｯ
って…
もしこれよりランク落としたら消費電力よりもコストじゃ無いのかねえｗ
Cellは得意分野では強いが
残念ながらその得意分野にゲームは含まれてなかった。
残念ながらその得意分野にゲームは含まれてなかった。
そりゃコスト考えないでCPU積むアホな会社ソニーしかいないわ
>>201
ダイサイズが3.6mm2なら余裕で載せられると思うが…
ダイサイズが3.6mm2なら余裕で載せられると思うが…
俺ちょっと気になるんだけどWiiUがいくらさほど性能高くないですよー
っていってもほぼ箱やPS3クラス以上は間違いないわけだろ。
あの細い本体で熱処理そんなうまくいくの
っていってもほぼ箱やPS3クラス以上は間違いないわけだろ。
あの細い本体で熱処理そんなうまくいくの
任豚じゃないけど
想定内だろw
WiiUの本体小さいから発熱を抑えるなら必然的にクロックスピードが下がることは
想定内だろw
WiiUの本体小さいから発熱を抑えるなら必然的にクロックスピードが下がることは
フルHDでSkyrim+hi reso texture packが軽々動くくらいにはなるのかと思ってたけど
それとは程遠いマシンになりそうだな
それとは程遠いマシンになりそうだな
>>72>>76>>92>>98とか見ると、Pentium4がクロックだけの低効率CPU
だと思ってる人が多いんだな。
ゲーム機のCPUはもっと空回りなのに…
カプコン石田氏 XBOX360のCPUを語る
「我々の経験からすると1コアのパフォーマンスは大体同クロックのPentium 4の2/3くらいですかね。」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
360やPS3のCPUはインオーダーで高クロックだけを狙ったものなので、
アウトオブオーダーのPentium4と比べてクロックあたりの性能が低い。
Power7はアウトオブオーダーになったことで、インオーダーのPower6より2割高速化
したらしいけど、それでもPentium4の性能に少し届かないくらいないんじゃないかな
だと思ってる人が多いんだな。
ゲーム機のCPUはもっと空回りなのに…
カプコン石田氏 XBOX360のCPUを語る
「我々の経験からすると1コアのパフォーマンスは大体同クロックのPentium 4の2/3くらいですかね。」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
360やPS3のCPUはインオーダーで高クロックだけを狙ったものなので、
アウトオブオーダーのPentium4と比べてクロックあたりの性能が低い。
Power7はアウトオブオーダーになったことで、インオーダーのPower6より2割高速化
したらしいけど、それでもPentium4の性能に少し届かないくらいないんじゃないかな
>>215
Cellがそれ以上のゴミなだけでPentium4がクロックだけの低効率CPUであるという事実は揺ぎ無いだろｗ
Cellがそれ以上のゴミなだけでPentium4がクロックだけの低効率CPUであるという事実は揺ぎ無いだろｗ
仮にWiiUがこけるとしても
その分が無能集団の顧客として流れることは確実にないな
そうなると自然に箱に流れてくることになる
あれれ？それならMSKK仕事しなくてもよくね？
その分が無能集団の顧客として流れることは確実にないな
そうなると自然に箱に流れてくることになる
あれれ？それならMSKK仕事しなくてもよくね？
こういったFUDはお得意って感じだよな
スペック差なんて殆ど無いドリキャスもこんな手でやられた
スペック差なんて殆ど無いドリキャスもこんな手でやられた
WiiUの開発機にPOWER7使ってるのはたまたま今手に入るPOWERアーキテクチャで
GPUボード挿せるリファレンスボードの形で入手できて
WiiUに載せる予定のCPUと特性が似てるから使ってるだけだろ
Xboxの初代開発機がPowerMacだったのと同じようなもんだろ
GPUボード挿せるリファレンスボードの形で入手できて
WiiUに載せる予定のCPUと特性が似てるから使ってるだけだろ
Xboxの初代開発機がPowerMacだったのと同じようなもんだろ
Quad Core, 3 GHz Power-based 45nm CPU, very similar to the Xbox 360 chip.
以前のリークにこう書いてあったけど、360のCPU 4コア版 3GHzだったら
Pentium4 2GHz 4コアぐらいの性能になると思う。
そのまま移植したら360よりクロックが低い分遅くなるけど
コア数が360より多いのでマルチスレッド化を進めれば360より速くなるんじゃないかな
以前のリークにこう書いてあったけど、360のCPU 4コア版 3GHzだったら
Pentium4 2GHz 4コアぐらいの性能になると思う。
そのまま移植したら360よりクロックが低い分遅くなるけど
コア数が360より多いのでマルチスレッド化を進めれば360より速くなるんじゃないかな
いまどき動作周波数で煽ってる男のひとって…。
実際に発売されるのは2コアな気がする
なんとなく
なんとなく
次世代機は今世代より普及数落とすだろうが逆にゲーム機の敵は増える一方だからな
準携帯機とも言えるタブコン付き＆Wiiの周辺機器使えるのは客にとってお得だろうし
これで本体価格が手頃なら大不況下でも生き延びるマシンになるんじゃないか
海外コアユーザー連中の要求満たす次世代機やソフト作ってたら失敗した場合命取りになりかねんしなw
準携帯機とも言えるタブコン付き＆Wiiの周辺機器使えるのは客にとってお得だろうし
これで本体価格が手頃なら大不況下でも生き延びるマシンになるんじゃないか
海外コアユーザー連中の要求満たす次世代機やソフト作ってたら失敗した場合命取りになりかねんしなw
http://www.inpai.com.cn/doc/playhard/177379.htm
次世代箱のクロックは3コア3.2GHzのままだった
次世代箱のクロックは3コア3.2GHzのままだった
>>222
それはまずない。任天堂公式スペックは
IBM Powerを基にしたマルチコアプロセッサー
マルチ（複数の）という表現をデュアルコアのときに使うか？
2でも複数であることには変わりないが、そこでマルチコアと言ったら
ちょっと大げさすぎる。
それはまずない。任天堂公式スペックは
IBM Powerを基にしたマルチコアプロセッサー
マルチ（複数の）という表現をデュアルコアのときに使うか？
2でも複数であることには変わりないが、そこでマルチコアと言ったら
ちょっと大げさすぎる。
>>224
この前の流出した次箱の資料の内容を考察してるだけじゃねーか
この前の流出した次箱の資料の内容を考察してるだけじゃねーか
>>215
インオーダー・アウトオブオーダーの違い以前に
FGMTとSMTという非常に大きな違いがある
FGMTは事実上半分のクロックで動くので
箱○のCPUはプログラムからは1.6GHz×6コアと見なせる代物
SMTは仮想コアの片側だけ使っても効率が落ちるだけで一応フルスピードでるけど
FGMTで片側だけ使うと確実に半分以下の速度になる
その記事のソフトは初期のソフトなので完全に使いこなしていたか疑問
箱○のCPUはFPUはSandyBrige並の速度があるので未だにグラフィックが進歩している
インオーダー・アウトオブオーダーの違い以前に
FGMTとSMTという非常に大きな違いがある
FGMTは事実上半分のクロックで動くので
箱○のCPUはプログラムからは1.6GHz×6コアと見なせる代物
SMTは仮想コアの片側だけ使っても効率が落ちるだけで一応フルスピードでるけど
FGMTで片側だけ使うと確実に半分以下の速度になる
その記事のソフトは初期のソフトなので完全に使いこなしていたか疑問
箱○のCPUはFPUはSandyBrige並の速度があるので未だにグラフィックが進歩している
>>215
石田氏：
「我々の経験からすると1コアのパフォーマンスは大体同クロックのPentium 4の2/3くらいですかね。
各コアのSMT(後述)をフルに活用して6スレッド分をフルに稼働させることができると、
大体その4倍くらいのパフォーマンスが出ますよ。
PCでいうとデュアルコアPentium 4 Extreme Edition 840(3.2GHz)の
SMT有効時の4スレッドくらいのパフォーマンスは出せますね。
ゲームエンジンを並列化実装しないとかなりきついですが、
並列化実装したときのパフォーマンスは今のハイエンドPCと比較しても遜色ないと思います」
石田氏：「確かにレイテンシは小さくはないんですけど、そのためのSMTなんです。
つまりメモリアクセスをSMTによるハードウェアマルチスレッディングで隠蔽するようなイメージですね」
石田氏：「これが非常に効果が大きくて、
例えばPentium 4のHTオン時のマルチスレッド・パフォーマンスってよくてHTオフ時の大体1.2～1.3倍くらいじゃないですか。
Xbox 360 CPUだとSMT活用したマルチスレッド時のパフォーマンスってコアあたり1.5倍くらいは出るんですよ」
石田氏：
「我々の経験からすると1コアのパフォーマンスは大体同クロックのPentium 4の2/3くらいですかね。
各コアのSMT(後述)をフルに活用して6スレッド分をフルに稼働させることができると、
大体その4倍くらいのパフォーマンスが出ますよ。
PCでいうとデュアルコアPentium 4 Extreme Edition 840(3.2GHz)の
SMT有効時の4スレッドくらいのパフォーマンスは出せますね。
ゲームエンジンを並列化実装しないとかなりきついですが、
並列化実装したときのパフォーマンスは今のハイエンドPCと比較しても遜色ないと思います」
石田氏：「確かにレイテンシは小さくはないんですけど、そのためのSMTなんです。
つまりメモリアクセスをSMTによるハードウェアマルチスレッディングで隠蔽するようなイメージですね」
石田氏：「これが非常に効果が大きくて、
例えばPentium 4のHTオン時のマルチスレッド・パフォーマンスってよくてHTオフ時の大体1.2～1.3倍くらいじゃないですか。
Xbox 360 CPUだとSMT活用したマルチスレッド時のパフォーマンスってコアあたり1.5倍くらいは出るんですよ」
229 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 02:13:47.29 ID:wWk9jzSD0
pem4はうんこー扱いなのは消費電力の爆熱のせいだろうしな
その後低消費電力コアをマルチ化しようぜとなったわけだから
クロックだけの低効率CPU扱いは別に間違ってないとは思う
その後低消費電力コアをマルチ化しようぜとなったわけだから
クロックだけの低効率CPU扱いは別に間違ってないとは思う
>>225
2コアでも立派なマルチコアだ、定義を勝手に変えるなよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
WiiUで最悪の予想だと新しいCPUと互換用のWiiのCPUが入ったヘテロな
マルチプロセッサでDSや3DSと同じ構成だった時
これだと事実上シングルプロセッサと余り変わらない性能になる
2コアでも立派なマルチコアだ、定義を勝手に変えるなよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
WiiUで最悪の予想だと新しいCPUと互換用のWiiのCPUが入ったヘテロな
マルチプロセッサでDSや3DSと同じ構成だった時
これだと事実上シングルプロセッサと余り変わらない性能になる
3DSはデュアルコア乗ってるけど？
ゲハには居ても、CPUの基礎知識すらない。
それがゴキブリ
それがゴキブリ
234 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 02:51:05.60 ID:352ZQF3G0
俺もCPUの基礎知識なんてないよ
>>232
ARM11が2コアだったっけ？
日経の記事だとARM11とARM9が1個づつだったような
ま、3DSはどうでも良くて最悪の場合で新旧1コアづつでも
マルチコアプロセッサと名乗れるってこった
ARM11が2コアだったっけ？
日経の記事だとARM11とARM9が1個づつだったような
ま、3DSはどうでも良くて最悪の場合で新旧1コアづつでも
マルチコアプロセッサと名乗れるってこった
236 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 02:55:46.71 ID:MRWZIl4W0
ニシくんの技術関連の知識も大概だけどなｗ
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/ghard/1337812875/
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
おっとニシくんをバカにするのはそこまでだ
ゲハ屈指のお笑いスレを御覧ください…
WiiUはHD6770でﾒﾓﾘ2GB ｱｻｸﾘ3が1080p60fps UE4対応 3
おっとニシくんをバカにするのはそこまでだ
ゲハ屈指のお笑いスレを御覧ください…
10年前とかは、10年後・・・つまり現在を予想し
CPUは32GHzに届くんじゃね？とか言ってたもんだｗ
CPUは32GHzに届くんじゃね？とか言ってたもんだｗ
というかクロック周波数なんてPCでももう10年くらいまともに上がってないだろ
>>235
据置なのに3DS以下にする合理的な理由がまるでないんだけどな
据置なのに3DS以下にする合理的な理由がまるでないんだけどな
まあ実際出てる画面は明らかにPS3以上でタブコンまで表示してるんだから
たとえクロックが低くてシングルコアでCPUの性能は3DS並だとしても
それは何の影響も無いってこったな
たとえクロックが低くてシングルコアでCPUの性能は3DS並だとしても
それは何の影響も無いってこったな
243 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 03:18:00.13 ID:wWk9jzSD0
さすがにWiiはソフトエミュだろ
変態構成でもないし運がいいのか悪いのか後半はPS360にサードのゲーム出まくった
お陰で動作チェックもそれ程大変でもなさそうだし
変態構成でもないし運がいいのか悪いのか後半はPS360にサードのゲーム出まくった
お陰で動作チェックもそれ程大変でもなさそうだし
244 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2012/07/11(水) 03:19:29.12 ID:Y06tcsdli
据え置きで消費電力ケチって何の得になんだよ
任天堂はゲーム作りをわかっちゃいねえな
任天堂はゲーム作りをわかっちゃいねえな
245 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 03:29:56.30 ID:iYnYTqT90
>>244
おまえはこっちをなんとかしろよw
【神】今週分のハード売り上げ1位はVita【予言】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339665707/
おまえはこっちをなんとかしろよw
【神】今週分のハード売り上げ1位はVita【予言】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339665707/
246 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 03:34:24.97 ID:j/Ahf0FZ0
HDDすらついていない自称次世代機なんてこんなもんだろ
248 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 03:36:04.95 ID:nAvnRxwF0
ニシくん処理落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 03:36:22.52 ID:iYnYTqT90
1 未来の評論家 ◆1.EGWxganQ 2012/06/14(木) 18:21:47.25 ID:bMBSwmTVi
間違いない
P4Gで確実に波がきてる
時代を変える大波がな
【神】今週分のハード売り上げ1位はVita【予言】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339665707/
結果
↓
3DS 61,793
Vita 34,459
間違いない
P4Gで確実に波がきてる
時代を変える大波がな
【神】今週分のハード売り上げ1位はVita【予言】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339665707/
結果
↓
3DS 61,793
Vita 34,459
ウリアゲ厨 VS スペック厨
ユーザーにとってはどちらもどうでもいいわｗ
ユーザーにとってはどちらもどうでもいいわｗ
Power7ならOoOもさることながら
コアあたりのSMTが4つになることも大きいな
コアあたりのSMTが4つになることも大きいな
>>249
異次元言い訳
354 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：sage ：2012/07/09(月) 23:47:42.04 (p)ID:SqTZ88ymi(5)
空想具現化(ファッショナブルファンタズム)を持つ俺が口に出した時点でその未来は決定づけられ
現実にはVitaが週販1位だった
ところが発表された数字が違ったということは現実修正(カバーストーリー)の能力者が何かしらしたんだろうな
異次元言い訳
354 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：sage ：2012/07/09(月) 23:47:42.04 (p)ID:SqTZ88ymi(5)
空想具現化(ファッショナブルファンタズム)を持つ俺が口に出した時点でその未来は決定づけられ
現実にはVitaが週販1位だった
ところが発表された数字が違ったということは現実修正(カバーストーリー)の能力者が何かしらしたんだろうな
253 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 05:00:30.79 ID:5ReIhCMp0
これは関係ある？べつのはなし？
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
そんなに回りくどくこねくりまわなくとも構造はもっと単純っぽいけどなｗ
発言→WillViiフィルター→ネガキャン
発言→WillViiフィルター→ネガキャン
クロック落としてコア数増やすのってゲーム機としては最低の仕様だな
WiiUのTDPは50Wくらいか？
コンピューターに関しての知識たっぷりのゲハ民を敵に回すとこうなるんだよ
分かったかはちま産
分かったかはちま産
まあ発言ロンダリングが便利に使われすぎる昨今ですからね
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/222703020025196545
こらこら、相変わらずヘッドライン装飾うまいな、格闘ゲームの操作性からして2画面同時は難しいと言っただけでしょうに。 RT @GameSpotAsia Wii U gamepad distracting for fighting games http://t.co/EH9vwOuS
こらこら、相変わらずヘッドライン装飾うまいな、格闘ゲームの操作性からして2画面同時は難しいと言っただけでしょうに。 RT @GameSpotAsia Wii U gamepad distracting for fighting games http://t.co/EH9vwOuS
エピックのクリフみたいにもう取材受けねーよって言っちゃえば良いのにw
そしたら相手も謝ってくるよ
そしたら相手も謝ってくるよ
>>228
単体のCPUコア遅いから、メモリアクセスのレイテンシを抑えて実効性能稼いでる、って意味でしょ。
SMTやHTってのは余剰なハードウェアリソースが多いほど効果でるから、
アウトオブオーダーで資源の割り振りを効率化してるとそれだけ効果は減る。
トリプルコアｘSMTで６スレッド同時実行で、デュアルコアxHTの4スレッド同時実行と（並列化でソフトつくれば）
互角ってのはコアあたりの性能は低いってこと。並列化できない部分では結構な差があるだろね。
単体のCPUコア遅いから、メモリアクセスのレイテンシを抑えて実効性能稼いでる、って意味でしょ。
SMTやHTってのは余剰なハードウェアリソースが多いほど効果でるから、
アウトオブオーダーで資源の割り振りを効率化してるとそれだけ効果は減る。
トリプルコアｘSMTで６スレッド同時実行で、デュアルコアxHTの4スレッド同時実行と（並列化でソフトつくれば）
互角ってのはコアあたりの性能は低いってこと。並列化できない部分では結構な差があるだろね。
>>256
Pen4→CoreMAの流れを踏襲したんだろね。
クロック重視だと、トランジスタを単純化して（コアの性能低くして）回転を早くしたほうがクロックあがる。
それがリーク電流などの影響で効率悪くなったから、トランジスタの数増やしてクロックあたりの性能を
高めようって方針にチェンジした。いきついたところがマルチコア路線。
Pen4→CoreMAの流れを踏襲したんだろね。
クロック重視だと、トランジスタを単純化して（コアの性能低くして）回転を早くしたほうがクロックあがる。
それがリーク電流などの影響で効率悪くなったから、トランジスタの数増やしてクロックあたりの性能を
高めようって方針にチェンジした。いきついたところがマルチコア路線。
本当に一喜一憂という言葉が似合う板だな
266 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 08:28:37.66 ID:OqyaHSPEO
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
>回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→
>現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
>回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→
>現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
267 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 08:32:38.05 ID:YIplr9GU0
原田さんのコメ出たんだね
まあそんな所だと思ってたが
にしても翻訳、アンチの都合のいい解釈って怖いね
まあそんな所だと思ってたが
にしても翻訳、アンチの都合のいい解釈って怖いね
CPUのクロックは性能比較できるもんじゃないぞ
比較出来るのはせいぜい消費電力
比較出来るのはせいぜい消費電力
またゴキ君のｾｲﾉｳｾｲﾉｳけ
270 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 08:39:48.77 ID:cYyUaKs50
あれから更に落としたら、ほんと２画面使ったらＨＤ版
Ｗｉｉぐらいしか性能出ねえぞ
まさにうひーうへーって感じだなこりゃ
Ｗｉｉぐらいしか性能出ねえぞ
まさにうひーうへーって感じだなこりゃ
>>1
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
クロックじゃなく処理速度が低いみたいだが
273 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 08:51:24.57 ID:p26+Xzfq0
海外の任天堂ファンサイトをいくつか巡回してみたけど、原田の発言で大荒れ状態だな
バンナムと原田が叩かれまくってる
Tekken developer: Wii U CPU clock is "kinda low"
http://wiiudaily.com/2012/07/tekken-developer-wii-u-cpu-clock-kinda-low/
Tekken producer talks Wii U CPU speed, may be lower than 360/PS3 | GoNintendo - What are YOU waiting for?
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=180971
「バンナムは任天堂やWiiUが嫌いなのか？サポートする気無いのか？」「鉄拳チームはスマブラを滅茶苦茶にする気なんだ」とか
厳しいコメントだらけ、元々信用なかったのもあるだろうけど
バンナムと原田が叩かれまくってる
Tekken developer: Wii U CPU clock is "kinda low"
http://wiiudaily.com/2012/07/tekken-developer-wii-u-cpu-clock-kinda-low/
Tekken producer talks Wii U CPU speed, may be lower than 360/PS3 | GoNintendo - What are YOU waiting for?
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=180971
「バンナムは任天堂やWiiUが嫌いなのか？サポートする気無いのか？」「鉄拳チームはスマブラを滅茶苦茶にする気なんだ」とか
厳しいコメントだらけ、元々信用なかったのもあるだろうけど
クロックが高い低いより実際の処理能力だろ。
AMDのブルとかどうすんだよ(´・ω・`)
AMDのブルとかどうすんだよ(´・ω・`)
275 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 08:57:40.80 ID:YIplr9GU0
原田氏はつぶやくんじゃなくて、もっと誤解だとはっきり伝えた方がいいかもね
メモリとかGPUケチるよりいいんじゃない
チョニーは海外でもゴキサイト雇ってんのか？
GPUはケチられてるだろ。
メモリは低レイテンシのものがそれなりに積まれるだろうが、
総量は良いほうのリークでも1GBしかない。
メモリは低レイテンシのものがそれなりに積まれるだろうが、
総量は良いほうのリークでも1GBしかない。
>>263
>トリプルコアｘSMTで６スレッド同時実行で、デュアルコアxHTの4スレッド同時実行と（並列化でソフトつくれば）
>互角ってのはコアあたりの性能は低いってこと。並列化できない部分では結構な差があるだろね。
そもそもネットバーストアーキのCPUの頃は末期ですらHT有効にしたデュアルコアに最適化されたゲームなんて無かったよｗｗ
HTオンにすると挙動がおかしくなったりアベレージFPSが落ち込んだりが普通だった
単なる机上論での話をしてるだけと思われる、それぞれに最適化が出来たとしたらのね
>トリプルコアｘSMTで６スレッド同時実行で、デュアルコアxHTの4スレッド同時実行と（並列化でソフトつくれば）
>互角ってのはコアあたりの性能は低いってこと。並列化できない部分では結構な差があるだろね。
そもそもネットバーストアーキのCPUの頃は末期ですらHT有効にしたデュアルコアに最適化されたゲームなんて無かったよｗｗ
HTオンにすると挙動がおかしくなったりアベレージFPSが落ち込んだりが普通だった
単なる机上論での話をしてるだけと思われる、それぞれに最適化が出来たとしたらのね
ピクミンが作れるレベルのCPUクロック
任天堂ハードは大衆向けでとんがった性能はいらないんじゃないかと思うんだが。
任天的には幅広い層に楽しんでもらうためにゲームを作っているのであってその幅広い層の中の一つの層がコアゲーマー（）
その世代トップクラスのリアルフォト路線やらとんがった性能のものは他メーカーが作ればいいんじゃね？ついてこれるサードは限られるだろうがｗ
任天的には幅広い層に楽しんでもらうためにゲームを作っているのであってその幅広い層の中の一つの層がコアゲーマー（）
その世代トップクラスのリアルフォト路線やらとんがった性能のものは他メーカーが作ればいいんじゃね？ついてこれるサードは限られるだろうがｗ
性能って何なんだろうな。この素朴な疑問に答えられる奴がどれだけいるのだろうか。
うるせいのう
285 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 09:24:26.22 ID:slbuC7Rk0
あ
286 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 09:29:45.28 ID:jb/V5xXj0
どーせ、後になればわかることなんだし、
任天堂も大まかなスペックくらい公表すりゃ良いと思うんだ。
任天堂も大まかなスペックくらい公表すりゃ良いと思うんだ。
>>286
開発には公表してるだろ公に出すのはNGだけど
開発には公表してるだろ公に出すのはNGだけど
カタログスペックにはさして意味が無いと思うよ
ひとつの基準としてはマルチソフトでどうなのか、だろう
少なくともアサクリ３はPS3版よりは綺麗だった
ひとつの基準としてはマルチソフトでどうなのか、だろう
少なくともアサクリ３はPS3版よりは綺麗だった
290 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 09:36:17.34 ID:jb/V5xXj0
>>287
当然、公のこと、公式ページに乗せなくても、GDCで発表するとか、
マスコミ向けの資料に載せる、何かのインタビューで公式に回答するとか。
秘守契約した開発者にまで伏せてどうやって開発してもらうんだよｗ
当然、公のこと、公式ページに乗せなくても、GDCで発表するとか、
マスコミ向けの資料に載せる、何かのインタビューで公式に回答するとか。
秘守契約した開発者にまで伏せてどうやって開発してもらうんだよｗ
PS3やVITAを低性能って叩くのは事実だから許されるけど
wiiUや3DS、360にそういうこと言うのはネガキャン
こいつもいろいろ調べたら角ソ連の証拠でてくるんじゃないか？
親兄弟まで調べあげろ
ソニーの保険に入ってるとかソニー銀行に口座持ってるかとかわかったら確定だよ
wiiUや3DS、360にそういうこと言うのはネガキャン
こいつもいろいろ調べたら角ソ連の証拠でてくるんじゃないか？
親兄弟まで調べあげろ
ソニーの保険に入ってるとかソニー銀行に口座持ってるかとかわかったら確定だよ
ゴキ叩こうしようとスレ立て依頼
↓
スレ立てた人、英文を意訳して立てる
↓
依頼ゴキ、自分の思い通りの方向にいかず発狂
↓
翻訳ゴキが表れ、必死にクロックの低さを
性能の低さだと言い張る
↓
原田「意図とは違う広がりしてる」
なんちゅうオチや…
↓
スレ立てた人、英文を意訳して立てる
↓
依頼ゴキ、自分の思い通りの方向にいかず発狂
↓
翻訳ゴキが表れ、必死にクロックの低さを
性能の低さだと言い張る
↓
原田「意図とは違う広がりしてる」
なんちゅうオチや…
Katsuhiro Harada?@Harada_TEKKEN
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
2012年7月10日
偏向報道真に受けて鉄拳や原田のネガキャンした豚は謝罪しとくように
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。大抵そんなもの。
2012年7月10日
偏向報道真に受けて鉄拳や原田のネガキャンした豚は謝罪しとくように
>>289
それもリードプラットフォームの問題が有るからなんとも
PCベースから各CSでもマルチ化に掛ける予算と期間や
PCベースの時のエンジンと各CS機の相性とかも有るから
何を基準にしていいのか判らんな
それもリードプラットフォームの問題が有るからなんとも
PCベースから各CSでもマルチ化に掛ける予算と期間や
PCベースの時のエンジンと各CS機の相性とかも有るから
何を基準にしていいのか判らんな
>>291
PS3やvitaは、発売前の公式のカタログスペック発表で高性能を謳い、発売したものは実効性能が低かった。
だから、クッタリって叩かれた。
WiiUそのパターンじゃない気がする。
実機がユーザーに出回る前の、ルーマーで叩いてる人が多いね。
ルーマーで持ち上げる人が多いのは、どのハードも同じ。
PS3やvitaは、発売前の公式のカタログスペック発表で高性能を謳い、発売したものは実効性能が低かった。
だから、クッタリって叩かれた。
WiiUそのパターンじゃない気がする。
実機がユーザーに出回る前の、ルーマーで叩いてる人が多いね。
ルーマーで持ち上げる人が多いのは、どのハードも同じ。
>>295
言いたい事はわかるが、結局はユーザーがどのように恩恵を受けれるかなんで
「実はAの方が性能いいけどBで開発したからBの方が綺麗」
とか言われてもユーザーとしてはBの方が良い、という事にしかならんのよね
言いたい事はわかるが、結局はユーザーがどのように恩恵を受けれるかなんで
「実はAの方が性能いいけどBで開発したからBの方が綺麗」
とか言われてもユーザーとしてはBの方が良い、という事にしかならんのよね
>>294
おまえきもいな
おまえきもいな
>>293
偏向報道を歪曲して伝えたゴキはもっと大罪だなｗ
偏向報道を歪曲して伝えたゴキはもっと大罪だなｗ
302 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 10:19:08.94 ID:iYnYTqT90
>>271
はいゴキちゃん終了♪
はいゴキちゃん終了♪
鉄拳・原田氏 「 Wii Uのゲームパッドは格ゲーでは使いにくい・・・相当ウザい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1341919814/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1341919814/
304 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 10:26:16.96 ID:iYnYTqT90
>>303
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
こらこら、相変わらずヘッドライン装飾うまいな、
格闘ゲームの操作性からして2画面同時は難しいと言っただけでしょうに。
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/222703020025196545
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
こらこら、相変わらずヘッドライン装飾うまいな、
格闘ゲームの操作性からして2画面同時は難しいと言っただけでしょうに。
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/222703020025196545
記事の見出しにははっきりとWiiUの処理速度はXBOX/PS3より低いと書かれてるね
まぁこの記事の胡散臭い所はWiiUの性能をディスりつつ微妙にPS3のCellを持ち上げてる所だろうな
まぁこの記事の胡散臭い所はWiiUの性能をディスりつつ微妙にPS3のCellを持ち上げてる所だろうな
CellのパフォーマンスはPPEにいかに効率的に割り振るかってのは散々言われてた
別に持ち上げてるわけじゃないだろう
しかし任天堂信者の人は性能を求めないといいつつも、やはりこういう記事には敏感なのなw
別に持ち上げてるわけじゃないだろう
しかし任天堂信者の人は性能を求めないといいつつも、やはりこういう記事には敏感なのなw
>>308
単に嘘や捏造を撒き散らされるのが気持ち悪いってだけさ。
単に嘘や捏造を撒き散らされるのが気持ち悪いってだけさ。
端的に言えば描画処理でないAIの思考処理などに関しては
PS3等の方がWiiUより得意になるって事でいいんだよね？
ほぼ無限の情報判断により多様な動作をするNPCがいるRPGとか
…CS機である以上やる意味ないな こういうのがあればPCか・・・
PS3等の方がWiiUより得意になるって事でいいんだよね？
ほぼ無限の情報判断により多様な動作をするNPCがいるRPGとか
…CS機である以上やる意味ないな こういうのがあればPCか・・・
インタビューした記事元がProcessing Speedって言ってるなら
そういう意図でインタビューされてて、実際そういう回答だったっては事実じゃね？
そういう意図でインタビューされてて、実際そういう回答だったっては事実じゃね？
嘘を撒き散らす
↓
指摘
↓
気にしてるんだな
意味不明すぎワロタ
↓
指摘
↓
気にしてるんだな
意味不明すぎワロタ
314 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 10:58:05.72 ID:iYnYTqT90
こういう性能叩きスレは任天堂ハードがターゲットにされやすいのな
ゴキブリのアイデンティティなのかも知らんが、プレステ3って箱○より性能が低いんだから黙ってたほうがいいかもよw
ゴキブリのアイデンティティなのかも知らんが、プレステ3って箱○より性能が低いんだから黙ってたほうがいいかもよw
>>309,312
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
ここに関しては原文読んだが>>1の訳で問題ないとおもうし
これは噂でも捏造でもなく、実際に開発してる人間の意見だぞ
それに本当に性能がどうでもいいなら、クロックが多少低かろうが噛み付く必要ないだろうに
>>310
AIはCPUのキャッシュやメモリが大事
Cellはそのあたりは貧弱だよ
KillZoneのAIがどんな実装してるか記事があるから見てくるとええよ
＞ほぼ無限の情報判断により多様な動作をするNPCがいるRPGとか
PCかCSかというより手間かかりすぎて現実的じゃないね
次世代では無限とまではいかなくても、CSでもAIは大幅に進化するとおもうよ
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
ここに関しては原文読んだが>>1の訳で問題ないとおもうし
これは噂でも捏造でもなく、実際に開発してる人間の意見だぞ
それに本当に性能がどうでもいいなら、クロックが多少低かろうが噛み付く必要ないだろうに
>>310
AIはCPUのキャッシュやメモリが大事
Cellはそのあたりは貧弱だよ
KillZoneのAIがどんな実装してるか記事があるから見てくるとええよ
＞ほぼ無限の情報判断により多様な動作をするNPCがいるRPGとか
PCかCSかというより手間かかりすぎて現実的じゃないね
次世代では無限とまではいかなくても、CSでもAIは大幅に進化するとおもうよ
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
321 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 11:05:04.55 ID:iYnYTqT90
どっちにしろバンナム原田の心証が悪くなっていくんだけどなwゴキちゃん
でCPU動作クロックが低いとどんな弊害があるんだよ
なんだよクロックて
なんだよクロックて
次世代機としては（相対的に）性能低いと言えるとおもうんだがねぇ
＞When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit.
リークでは箱○やPS3のPPEと同種のPowerPCだから、クロックが低いことが開発に影響与えてるんじゃないのかね
CPUのクロック低いことがマルチに影響でなけりゃいいけどね
任天堂信者の人は元々PS360でヒットしたゲームには興味ないから関係ないか
仮にマルチで劣化したなんてなれば、めちゃくちゃ叩かれるだろうけど
>>322
同種のCPUなら単純に計算できる回数が減る
＞When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit.
リークでは箱○やPS3のPPEと同種のPowerPCだから、クロックが低いことが開発に影響与えてるんじゃないのかね
CPUのクロック低いことがマルチに影響でなけりゃいいけどね
任天堂信者の人は元々PS360でヒットしたゲームには興味ないから関係ないか
仮にマルチで劣化したなんてなれば、めちゃくちゃ叩かれるだろうけど
>>322
同種のCPUなら単純に計算できる回数が減る
>>323
相対的にって、PS4や720と比べてか？
相対的にって、PS4や720と比べてか？
大体ここでこの記事に文句つけてる奴は、（発言元の原田含めて）誇張、意図的な誤訳がある所を突っ込んでるんだし
実際発売されておらず、正確なスペックがわかってない以上、性能云々を問題視してる奴は殆どいないだろ
実際発売されておらず、正確なスペックがわかってない以上、性能云々を問題視してる奴は殆どいないだろ
ID:zH+TK16s0 大恥さらしちゃったね・・・(^_^;)
てかこんなに速攻で是正するとこ見ると
任天堂に気を使ってちょっと神経質になってるのか
任天堂に気を使ってちょっと神経質になってるのか
岩田も言ってたけど、まだ開発がこなれていないwiiUで
PS3と同様か、それ以上なアサクリの実機動画を見れる以上
性能的に劣ることはないと思うんだが…これも推測だけど
PS3と同様か、それ以上なアサクリの実機動画を見れる以上
性能的に劣ることはないと思うんだが…これも推測だけど
まさか、2012年にpen4最強スレが拝めるとはな…
>>330
多分そいつは同種じゃないのを分かってて言っている。
多分そいつは同種じゃないのを分かってて言っている。
北森はいいCPUだった
>>308
この記事はPS3のCellを好意的に書いてる様に見えるがね
>PS3 it was "kind of difficult at first", but if you made good use of the different cores,
>you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects.
最初は少々困難でしたがしかし・・・Cellの開発は少々とか少しでさらっと流せる所ではないし
PS3のCellに関してはVitaの開発インタでも暗に失敗だったとSCE側も半ば認めてるだろ
コストに見合わず技術的な経験も今後生かされる事は少ないCellは性能以前の問題だ
この記事はPS3のCellを好意的に書いてる様に見えるがね
>PS3 it was "kind of difficult at first", but if you made good use of the different cores,
>you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects.
最初は少々困難でしたがしかし・・・Cellの開発は少々とか少しでさらっと流せる所ではないし
PS3のCellに関してはVitaの開発インタでも暗に失敗だったとSCE側も半ば認めてるだろ
コストに見合わず技術的な経験も今後生かされる事は少ないCellは性能以前の問題だ
336 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 11:44:33.68 ID:YIplr9GU0
>>323
>CPUのクロック低いことがマルチに影響でなけりゃいいけどね
>任天堂信者の人は元々PS360でヒットしたゲームには興味ないから関係ないか
>仮にマルチで劣化したなんてなれば、めちゃくちゃ叩かれるだろうけど
これは次世代箱○とかの話しか
現行機との事を言ってるのなら、お前は盲目か？
２ｃｈ出入りしてる癖にWiiU版アサシン３の情報知らんのか？
>CPUのクロック低いことがマルチに影響でなけりゃいいけどね
>任天堂信者の人は元々PS360でヒットしたゲームには興味ないから関係ないか
>仮にマルチで劣化したなんてなれば、めちゃくちゃ叩かれるだろうけど
これは次世代箱○とかの話しか
現行機との事を言ってるのなら、お前は盲目か？
２ｃｈ出入りしてる癖にWiiU版アサシン３の情報知らんのか？
まあPS360と比べて低いって言ってるんだから
クロック以前に実行性能が低いんだろう
クロック以前に実行性能が低いんだろう
>>337
脳は大丈夫か？
脳は大丈夫か？
次世代箱って16ｺｱだっけ
どう考えても1ｺｱあたりの性能は落ちるだろうな
どう考えても1ｺｱあたりの性能は落ちるだろうな
340 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:04:34.73 ID:wNJpRamk0
6年前のPenMと今のセロりん比べてるようなもんだ
342 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:09:24.75 ID:p26+Xzfq0
Wii Uのプロセッサ速度 PS3やXbox 360より低い 鉄拳プロデューサー語る | 大人のためのゲーム講座
http://gamegaz.com/201207118679/
＞『鉄拳』シリーズのプロデューサーである原田勝弘氏はDigital Spyのインタビューの中でWii U版について次のように語りました。
＞
＞「多分ゲーム自体は皆さんが思っている以上に滑らかに動きますよ。ゲームの見た目ですけどね。
＞グラフィックプロセッサなんかはそんなに大きな問題はないんですが、CPUに関しては、クロックは多少低いですけどね。
＞だからパワー消費を少なくするために頭を捻る必要はありますね。それにはちょっと時間もかかりますけど。」
＞
＞最新機種であるWii Uが8年前の機種よりCPU速度で劣るとのコメントに
＞Digital SpyがPS3やXbox 360よりも(CPUクロックが)低いということか、と確認したところ、原田氏は「たぶん若干、ね。」と答えました。
http://gamegaz.com/201207118679/
＞『鉄拳』シリーズのプロデューサーである原田勝弘氏はDigital Spyのインタビューの中でWii U版について次のように語りました。
＞
＞「多分ゲーム自体は皆さんが思っている以上に滑らかに動きますよ。ゲームの見た目ですけどね。
＞グラフィックプロセッサなんかはそんなに大きな問題はないんですが、CPUに関しては、クロックは多少低いですけどね。
＞だからパワー消費を少なくするために頭を捻る必要はありますね。それにはちょっと時間もかかりますけど。」
＞
＞最新機種であるWii Uが8年前の機種よりCPU速度で劣るとのコメントに
＞Digital SpyがPS3やXbox 360よりも(CPUクロックが)低いということか、と確認したところ、原田氏は「たぶん若干、ね。」と答えました。
バットマンとかアサクリとか明らかにWiiU版が一番見映えがいいだろ
アホか
アホか
344 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:13:10.55 ID:6svB76FC0
最近のゲーム処理ってGPU処理9割、CPU1割くらいの依存でしょ
まあCPUも性能あるに越したことはないが
まあCPUも性能あるに越したことはないが
345 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:13:31.75 ID:iYnYTqT90
346 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:15:24.43 ID:6svB76FC0
ツイッター歪曲は2画面やりにくいの件でこれとは別でしょ
347 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:15:33.82 ID:+bMcrgvj0
任天堂信者ちゃんはゲームプログラムが向くのはRISCかCISCかヘテロかって議論持ち出す？w
少なくとも現行HD機では相変わらず作りやすいのは「クロックの早いRISC系CPUとCISC型GPU」
技術と時間と金が有ればCellみたいなヘテロを叩きまくればより良い作品も幾つか存在する
サードのマルチ集めるには、なるべく低いハードルで移植出来るハードにしなきゃ最少市場でしか無いWiiUは無視されるだけ
少なくとも現行HD機では相変わらず作りやすいのは「クロックの早いRISC系CPUとCISC型GPU」
技術と時間と金が有ればCellみたいなヘテロを叩きまくればより良い作品も幾つか存在する
サードのマルチ集めるには、なるべく低いハードルで移植出来るハードにしなきゃ最少市場でしか無いWiiUは無視されるだけ
>>346
>回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み
これだけロンダリングされた情報を信用しろというのが無茶だ
海外ゴキの時点で歪曲されてるし
>回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み
これだけロンダリングされた情報を信用しろというのが無茶だ
海外ゴキの時点で歪曲されてるし
349 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:22:36.67 ID:6svB76FC0
CPUの件はロンダ前のインタビューの英文そのままのってるでしょ
プロセッサ速度なんて曖昧な表現するなよな
どう考えてもはぶられやすいのはPS3だろw
実際はCellを叩いた所でゲームプログラムを動かす分には
大して上積みはないからな
つーか､ある程度はミドルウェアが吸収してくれるとはいえ
アーキテクチャが1機種だけ大きく違うんだから
極限まで叩いたならどうしたってPS3は邪魔になる
実際はCellを叩いた所でゲームプログラムを動かす分には
大して上積みはないからな
つーか､ある程度はミドルウェアが吸収してくれるとはいえ
アーキテクチャが1機種だけ大きく違うんだから
極限まで叩いたならどうしたってPS3は邪魔になる
353 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:27:14.20 ID:6svB76FC0
別にCPU性能が360より下でもGPUはだいぶ上だから
普通に同等以上になるだろ、タブコンが相当足を引っ張らなければ
なんでも捏造にして逃げる信者脳はいけないな
普通に同等以上になるだろ、タブコンが相当足を引っ張らなければ
なんでも捏造にして逃げる信者脳はいけないな
あーあ・・・てか原田さんやっちまったなーって感じだな
真意はどうであれ、この時期に不用意な発言しない方がいいと思うわ
真意はどうであれ、この時期に不用意な発言しない方がいいと思うわ
とりあえずWii UはDVD再生に対応しているのか
PS3や360のCPUはクロック至上主義の中で作られた、効率の悪いコアだからね
イードもアホ丸出しだなｗｗｗｗｗ
でもWiiUがPS360のCPUに劣るというニュアンスの発言をしたのは事実なわけだし
> イード「CPUのクロック数は少し遅い」
日本語でおｋって感じだな。
360以下でも～って、結局前世代よりもシステム総合では同等以上となって、
結局前世代並みなんだねぇとしか。
せめてRAM搭載量だけは前世代並みとかにならないことを祈りたいよ。
1GB以上たのむよ。
日本語でおｋって感じだな。
360以下でも～って、結局前世代よりもシステム総合では同等以上となって、
結局前世代並みなんだねぇとしか。
せめてRAM搭載量だけは前世代並みとかにならないことを祈りたいよ。
1GB以上たのむよ。
361 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:32:37.99 ID:6svB76FC0
まあ現行機と競い合ってる微妙スペックなのが一番問題だと思うｗ
Cellがヘテロってそもそもおかしいんだよね。
ヘテロコアの真髄ってのは設計・演算・得意分野が異なるコアを混在させる事でパフォーマンスを引き出す目的。
そういう意味ではCPU＋GPU構成がすでに究極のヘテロ。（将来的にはそれ＋物理計算PUになると思うが。）
Cellの構造は一応ヘテロだけど、それぞれのコアは汎用だし
トータルで全然パフォーマンス出てないって意味で問題外。
ヘテロコアの真髄ってのは設計・演算・得意分野が異なるコアを混在させる事でパフォーマンスを引き出す目的。
そういう意味ではCPU＋GPU構成がすでに究極のヘテロ。（将来的にはそれ＋物理計算PUになると思うが。）
Cellの構造は一応ヘテロだけど、それぞれのコアは汎用だし
トータルで全然パフォーマンス出てないって意味で問題外。
>>361
クロックが同じだから性能も同じって事はないからw
クロックが同じだから性能も同じって事はないからw
× 結局前世代よりもシステム総合では同等以上となって、
○ 前世代よりもシステム総合では同等以上となっても、
鉄拳てCPUの負荷が高いゲームだったのか？といまさらながら疑問が。
鉄拳程度でCPU特性に合わせた最適化が必要になるってどういうことなんだろう。
○ 前世代よりもシステム総合では同等以上となっても、
鉄拳てCPUの負荷が高いゲームだったのか？といまさらながら疑問が。
鉄拳程度でCPU特性に合わせた最適化が必要になるってどういうことなんだろう。
365 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:38:51.81 ID:wNJpRamk0
そもそも6年前のPS3やXBOX360のCPUが3.2Gで今のCore i7が3.5Gなんだよね
Uも3Gあれば性能的にいいんじゃないの
Uも3Gあれば性能的にいいんじゃないの
ふれるな危険
>>354
聞かれてる事に答えてるだけだからねぇ
クロックが低いのはおそらく事実だろうから嘘もつけないだろうし
下手にはぐらかしても推測で記事を書かれるのは目に見えてるからな
ぶっちゃっけ､聞き手がある程度情報持ってて
原田は利用されたって感もある
聞かれてる事に答えてるだけだからねぇ
クロックが低いのはおそらく事実だろうから嘘もつけないだろうし
下手にはぐらかしても推測で記事を書かれるのは目に見えてるからな
ぶっちゃっけ､聞き手がある程度情報持ってて
原田は利用されたって感もある
>>366,367
アクションゲーに比べて格ゲーだったら人体のアニメーションに猛烈に力入れると思うからそのへんかな？
皮下で筋肉のシミュレートして顔やら腕やら足やら胸筋をバンプアップとか、鉄拳チームなら考えられなくもないけど
移植元のやつがそこまでしてたかどうかわからんし・・・
あと、アサクリだのバットマンだのがCPU酷使してるゲームにも見えんけどね。
普通の3Dアクションじゃん。
アクションゲーに比べて格ゲーだったら人体のアニメーションに猛烈に力入れると思うからそのへんかな？
皮下で筋肉のシミュレートして顔やら腕やら足やら胸筋をバンプアップとか、鉄拳チームなら考えられなくもないけど
移植元のやつがそこまでしてたかどうかわからんし・・・
あと、アサクリだのバットマンだのがCPU酷使してるゲームにも見えんけどね。
普通の3Dアクションじゃん。
クロック数が性能なら10年前のペンティアム4は今のCPUより高性能という事だな
ちかすぎる？
どうなりゃいいんだ？
どうなりゃいいんだ？
377 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:56:33.55 ID:jb/V5xXj0
別に箱○やPS3のクロックと比べて性能が低いって言ってるわけじゃ無く、
WiiUのCPU単体で見て、
消費電力を抑えるために少しクロックを抑えているようだ、
と言ってるだけかと。
WiiUのCPU単体で見て、
消費電力を抑えるために少しクロックを抑えているようだ、
と言ってるだけかと。
378 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:58:32.90 ID:6svB76FC0
ふつうに360PS3と比較してるだろｗ
その盲目っぷりだけはいただけないな
その盲目っぷりだけはいただけないな
そこまで疑うなら原田本人にtwitterで直接聞いたらいいじゃん
380 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:05:37.38 ID:zEOSDsFX0
WiiUへのマルチ移植簡単とかホラ吹き岩田がほざいてたなw
クロックの話が出た段階で原田もこうなる予感はあったんだろうな
というのが､多分少しって言い回しから伺える
というのが､多分少しって言い回しから伺える
382 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:07:01.54 ID:jb/V5xXj0
>>378
比較してるのはクロックじゃなくて処理性能の部分で、
そのまま移植してみたらちょっと問題があったよ、
多分WiiUは消費電力を抑えるためにクロックを抑えてるんだろう。
ってことだろ。
このスレで散々言われてるP4でも、SSE2を使った動画エンコ「だけ」は
Athlonに勝ってた時期が結構長かったし、まぁそれと似たような現象かと。
比較してるのはクロックじゃなくて処理性能の部分で、
そのまま移植してみたらちょっと問題があったよ、
多分WiiUは消費電力を抑えるためにクロックを抑えてるんだろう。
ってことだろ。
このスレで散々言われてるP4でも、SSE2を使った動画エンコ「だけ」は
Athlonに勝ってた時期が結構長かったし、まぁそれと似たような現象かと。
383 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:07:08.57 ID:6svB76FC0
360に近い構成のWIUUはCPUとGPU両者とも性能上回ってるなら開発楽だけど
GPUは良いけどCPUがちょい下なので、そこの調整がちょっといるかな
ってだけの話でしょ
GPUは良いけどCPUがちょい下なので、そこの調整がちょっといるかな
ってだけの話でしょ
384 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:08:14.67 ID:W7Ka81sG0
E3でUBI以外の大手サードに無視された理由がこれかw
サードのマルチが無条件で集まるとか啼いてた任天堂の家畜どもの妄想が切ないなw
サードのマルチが無条件で集まるとか啼いてた任天堂の家畜どもの妄想が切ないなw
>>383
だから、それが違うって話でしょうに。
だから、それが違うって話でしょうに。
>>380
VitaへPS3からの移植簡単といってたのは誰だったっけ？
VitaへPS3からの移植簡単といってたのは誰だったっけ？
387 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:10:13.71 ID:Aji6+CX70
ゴキブリの脳内
Pen4クロック3.2>>>>>>>Corei7クロック2.2
馬っ鹿じゃね～～～の？
Pen4クロック3.2>>>>>>>Corei7クロック2.2
馬っ鹿じゃね～～～の？
もうとっくにクロック数では処理速度を語れないのは常識だろ
今のCPUは1コアで動かしても昔のCPUの同クロック帯より速い
今のCPUは1コアで動かしても昔のCPUの同クロック帯より速い
389 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:11:43.44 ID:6svB76FC0
>>385
何がちがうの？
何がちがうの？
390 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:12:45.94 ID:Lj8q4iKp0
移植の手間がダブルスクリーンだけじゃなく低性能CPUへのダウンコンバートまで必要なのねw
WiiUが64GC以上の任天堂専用機になった事は判ったよw
WiiUが64GC以上の任天堂専用機になった事は判ったよw
箱とスペック差があるPS3ですらトタン貼ってマルチの対象にしてるんだもの
wiiUも無理矢理マルチにするさ
wiiUも無理矢理マルチにするさ
鉄拳原田が述べたのはWiiUのCPU動作クロックの話だったのに、いつの間にかWiiUの処理能力が明らかにPS3や360より低いって話になってるな
クロッククロックと勝ち誇ったように言ってるけどさ
Power系なんだしクロックあたりの性能が何倍も違うことはないんだよ。
半分のクロックでも同等以上ですよ、ってのは上の方で上げたPPC476FPが該当するし、
キャッシュの量でもおそらく上回ってるだろうからそこら辺でも差がてくる。
現行機に比べ低性能なんて言わんけど、作り方によっては厳しい時点でやばいでしょ？って話。
他の次世代からまたはぶられるよ？って話。
現行機を大きく上回る性能じゃないよ、というコメントが任天堂から結構前に出ていたが
謙遜でもなんでもなくWiiと同じ方針でしたというところに落胆したよ。
Power系なんだしクロックあたりの性能が何倍も違うことはないんだよ。
半分のクロックでも同等以上ですよ、ってのは上の方で上げたPPC476FPが該当するし、
キャッシュの量でもおそらく上回ってるだろうからそこら辺でも差がてくる。
現行機に比べ低性能なんて言わんけど、作り方によっては厳しい時点でやばいでしょ？って話。
他の次世代からまたはぶられるよ？って話。
現行機を大きく上回る性能じゃないよ、というコメントが任天堂から結構前に出ていたが
謙遜でもなんでもなくWiiと同じ方針でしたというところに落胆したよ。
395 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:18:46.30 ID:6svB76FC0
性能が下じゃないなんてインタビューでいってないけど？
むしろちょっと足をひっぱテル家なっていってるでしょ
クロックがPEN4高いけど低性能とかの話題逸らしのほうが今回と関係ない
むしろちょっと足をひっぱテル家なっていってるでしょ
クロックがPEN4高いけど低性能とかの話題逸らしのほうが今回と関係ない
いつの間にか他の次世代が超高性能前提
>>395
話題反らしではなく常識の部類だ。それともクロック至上主義は未だ健在だとでも？
話題反らしではなく常識の部類だ。それともクロック至上主義は未だ健在だとでも？
398 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:21:25.92 ID:jb/V5xXj0
>>374
結果としてWiiは大成功したわけで、同じことを繰り返さない理由も無いと思う。
箱○を見習って高性能路線とか、SCEを見習って変態アーキテクチャ路線とか、
任天堂がそれを選択する理由が無いし、ユーザーも任天堂にそういうものは期待して無いだろう。
結果としてWiiは大成功したわけで、同じことを繰り返さない理由も無いと思う。
箱○を見習って高性能路線とか、SCEを見習って変態アーキテクチャ路線とか、
任天堂がそれを選択する理由が無いし、ユーザーも任天堂にそういうものは期待して無いだろう。
ゴキブ理論にかかったらPowerPC A2の2.3GHｚですら低性能になるんだろうなあ・・・
400 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:23:08.41 ID:SO6EDkXBO
スーパーコンピューター並の処理能力のcellとWiiUのとどっちが凄いの？
サードに嫌われない程度のスペックありゃ十分だろ
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
んな事ばっかりやってるから、ソニー製品なんか死んでも買わねぇって消費者増えるんだよ(´･ω･` )
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
んな事ばっかりやってるから、ソニー製品なんか死んでも買わねぇって消費者増えるんだよ(´･ω･` )
>>400
ゲーム向きでないCellがしょぼい
ゲーム向きでないCellがしょぼい
404 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:30:21.63 ID:6svB76FC0
その低クロックでも効率的なCPUの足をひっぱるほどクロック落としてるから
今回の発言になったんだろうに
今回の発言になったんだろうに
なんで今頃？
408 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:38:33.04 ID:93xqiAOo0
開発する上でクロックの低さが特に問題にならなければわざわざ言わんだろ？
それを言うってことはPS360と比べても開発する上で問題があるってことだ
それを言うってことはPS360と比べても開発する上で問題があるってことだ
後出し高性能のはずのPS3がいつも箱○の劣化移植ばっかだったみたいなもんか
411 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:40:35.87 ID:6svB76FC0
実際はどういう数字かはしらんが
仮に360やPS3の3.2GhzとWiiUのCPU：2.4GHzで同等性能としたら
搭載されてるの2.0GHｚだからちょっとやりくりする必要がある
という主旨だろ、記事を素直に読めば
まあ当初言われてたほど360からさくっと移植というわけにはいかなそうなので
マルチがどさどさ登場はしない感じだね
仮に360やPS3の3.2GhzとWiiUのCPU：2.4GHzで同等性能としたら
搭載されてるの2.0GHｚだからちょっとやりくりする必要がある
という主旨だろ、記事を素直に読めば
まあ当初言われてたほど360からさくっと移植というわけにはいかなそうなので
マルチがどさどさ登場はしない感じだね
クロックで性能が決まってた20世紀からやってきたゴキちゃんがいっぱいだなw
414 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:42:03.27 ID:6svB76FC0
PS4のCPUはシングルコアの8GHzくらいにしようぜ
>>414
て事は、同様の思考を持つ奴が複数いるって事かい。
て事は、同様の思考を持つ奴が複数いるって事かい。
>>411
趣旨も何も本人がんな事言ってねぇと言ってるだろクソゴキブリ
趣旨も何も本人がんな事言ってねぇと言ってるだろクソゴキブリ
418 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:46:24.26 ID:6svB76FC0
WIiUはトータルで同等以上の性能だせるといってやってるのに
気持ち悪いな信者脳って
気持ち悪いな信者脳って
>>416
仕事なんじゃないの
仕事なんじゃないの
>>418
捏造する奴の方がよっぽどだろうに。
捏造する奴の方がよっぽどだろうに。
WiiUからみて前世代と同等以上という結果でしかないところに
問題を感じないところにこそ信者脳を感じるんだが・・・
問題を感じないところにこそ信者脳を感じるんだが・・・
422 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:49:20.66 ID:6svB76FC0
>>420
ID変えるなとか勝手に決め付けた捏造の謝罪くらいしないの？
ID変えるなとか勝手に決め付けた捏造の謝罪くらいしないの？
>>416
そこがPSWの恐ろしさなんだよね
そこがPSWの恐ろしさなんだよね
PS3は、北米でしか売れてない360のおまけで出してもらえてるだけｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
>>422
済まんかった。
済まんかった。
>>419
まぁそうだとしても任天堂に都合悪い記事の火消し部隊に比べれば数は圧倒的に少ないけどなｗ
まぁそうだとしても任天堂に都合悪い記事の火消し部隊に比べれば数は圧倒的に少ないけどなｗ
ID:6svB76FC0なんで必死なの？
>>426
そんな事はないだろw
そんな事はないだろw
>>421
問題も何も、そこら辺ははっきりしてないじゃん。
問題も何も、そこら辺ははっきりしてないじゃん。
まあどうせマルチソフトが出てきたらわかるでしょ
例えばアサクリ3なんかマルチででるし
その時にどっかのサイトで比較されるわけだから
フレームレートとか内部解像度とかシェーダーがどうとか
その時に性能なんか分かるよね。楽しみだよね
例えばアサクリ3なんかマルチででるし
その時にどっかのサイトで比較されるわけだから
フレームレートとか内部解像度とかシェーダーがどうとか
その時に性能なんか分かるよね。楽しみだよね
>>430
どうだろうね、最近は低性能に合わせる傾向にあるから
どうだろうね、最近は低性能に合わせる傾向にあるから
ソニーWiiUにビビりすぎだろw
任天堂は昔に高性能路線の64やGCで失敗しているからね
その原因が「出すのが遅かった」と言っていたから、次世代機では1番性能低くても少しでも先に出してシェア確保しようと考えているのかも
その原因が「出すのが遅かった」と言っていたから、次世代機では1番性能低くても少しでも先に出してシェア確保しようと考えているのかも
435 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:56:37.49 ID:6svB76FC0
まあ思ったよりさくっと簡単に移植できないことがわかっただけでも
記事の価値はあったな
E3でなんでおもったよりマルチ発表なかったのか合点が言った
記事の価値はあったな
E3でなんでおもったよりマルチ発表なかったのか合点が言った
436 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 13:57:30.27 ID:Zp/jA27P0
自称ゲーマーで高性能が大好きな人たちがいくら技術音痴でも
さすがにいまさらクロックで性能どうこうはいわないだろーｗ
さすがにいまさらクロックで性能どうこうはいわないだろーｗ
本来の性能よりも消費電力や発熱の関係で抑えてあるって表現が、
巡り巡ってタイトルになったのか?
巡り巡ってタイトルになったのか?
>>431
実際の性能は任天堂よりもPCから移植をしてくる海外大手の方が図れるんじゃないの。
任天堂はgamepad等の新システムをうまくまとめてきて（いい意味で）性能とかどうでもいいゲームを出してくると思うんだよね。
実際の性能は任天堂よりもPCから移植をしてくる海外大手の方が図れるんじゃないの。
任天堂はgamepad等の新システムをうまくまとめてきて（いい意味で）性能とかどうでもいいゲームを出してくると思うんだよね。
楽に移植できるなんてことあったのか？オブジェクト減らしたりトタンで隠したり
現状近しいPS3と360のマルチでも四苦八苦してるのに
現状近しいPS3と360のマルチでも四苦八苦してるのに
おまえらそろそろ現実を見ようか
原田のつぶやきは 12:44 PM - 10 Jul 12 =日本時間 7/10 12:44
digitalspyのWiiUCPUが低性能の記事の公開日時は Jul 10 2012, 10:55 BST =日本時間 7/10
18:55
この記事に対するつぶやきだとしたら、公開前に記事チェックでもしたのか
ならその段階でNG入るだろ
それでも強行して公開したならそのことについて怒りのツイートしてるだろ
そもそもあのインタビューの内容自体が怪しいというならとっくに原田がwiiUのCPUを擁護しとるわ
原田のつぶやきは 12:44 PM - 10 Jul 12 =日本時間 7/10 12:44
digitalspyのWiiUCPUが低性能の記事の公開日時は Jul 10 2012, 10:55 BST =日本時間 7/10
18:55
この記事に対するつぶやきだとしたら、公開前に記事チェックでもしたのか
ならその段階でNG入るだろ
それでも強行して公開したならそのことについて怒りのツイートしてるだろ
そもそもあのインタビューの内容自体が怪しいというならとっくに原田がwiiUのCPUを擁護しとるわ
443 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:00:08.75 ID:352ZQF3G0
あのさ
芸人原田のおっさん
ツイッターやってんだからちょくせつきけよおもえーら
馬鹿なの？とりあえず喰っちゃべる理由が欲しくて結論なんてどうでもいいん？
芸人原田のおっさん
ツイッターやってんだからちょくせつきけよおもえーら
馬鹿なの？とりあえず喰っちゃべる理由が欲しくて結論なんてどうでもいいん？
>>437
地味にソニックオールスターズレースもWiiUにマルチされてたりする。
地味にソニックオールスターズレースもWiiUにマルチされてたりする。
447 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:02:38.94 ID:Zp/jA27P0
ちなみに同アーキテクチャならクロック向上が手っ取り早い性能向上だが
別アーキテクチャで同性能ならクロックが低いほうが何かとお得
クロックの向上と言うのは性能を上げる手段として、あまりいい手段の方じゃない
別アーキテクチャで同性能ならクロックが低いほうが何かとお得
クロックの向上と言うのは性能を上げる手段として、あまりいい手段の方じゃない
別に終了でもなんでもないだろ
原文に間違いがなきゃ訂正入れる必要はない
個々で話題になってるのはその原文の解釈の仕方だ
原文に間違いがなきゃ訂正入れる必要はない
個々で話題になってるのはその原文の解釈の仕方だ
あとはFIFAとマッデンも出るって話だぜ。その他にもWiiU向けに用意しているタイトルがあるそうな。
>>445
本人の呟き見ろよバカゴキ
本人の呟き見ろよバカゴキ
で、原田はどこでCPU性能について語ったんだ
消費電力抑えるためにクロック数抑えてるようだとしか言ってないが
クロック数が性能と言えたのは90年代までのCPUの話だ
消費電力抑えるためにクロック数抑えてるようだとしか言ってないが
クロック数が性能と言えたのは90年代までのCPUの話だ
はいゴキちゃん
たかいたかーい
たかいたかーい
消費電力で初期のPS3がどれだけ叩かれたか
459 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:08:04.22 ID:Zp/jA27P0
ところで性能自慢大好きなVITAのクロックはいつ教えてくれるんだろうね？
>>451
それはあまりに無茶苦茶w
WiiUの場合リビングに置いて貰うってコンセプトは変わってないだろうから､
おのずと筐体の大きさには制限が出てくる
そうするとどうしても発熱の問題は避けて通れないからな
それを抜きにしても省電力を考えない開発なんて
出来る環境ではなくなってきてるとは思うが
それはあまりに無茶苦茶w
WiiUの場合リビングに置いて貰うってコンセプトは変わってないだろうから､
おのずと筐体の大きさには制限が出てくる
そうするとどうしても発熱の問題は避けて通れないからな
それを抜きにしても省電力を考えない開発なんて
出来る環境ではなくなってきてるとは思うが
ゴキブリは怒らせすぎだよ
任天堂サード勧誘がんばってるな
ロンチで結構洋ゲーも揃えてきそうだね
ロンチで結構洋ゲーも揃えてきそうだね
>>463
それってさ、原田が記者の誘導尋問に引っ掛かっただけだと思うんだけどな。
クロックやらアーキテクチャが違うから調整の真っ最中ですってだけなのを、
記者が性能が低いかのように誘導したみたいな。
それってさ、原田が記者の誘導尋問に引っ掛かっただけだと思うんだけどな。
クロックやらアーキテクチャが違うから調整の真っ最中ですってだけなのを、
記者が性能が低いかのように誘導したみたいな。
つか、こいつらになら二束三文のPen4を高く売りつける事が出来そうだな。
468 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:22:38.12 ID:jb/V5xXj0
>>437
新作じゃなくて過去作品のWiiU移植の話だろう。
いまさらフルプライスで出すわけにも行かないから、
トリロジーでセット売りするとか、最初からベスト版価格で販売するとかになる、
その場合は手間をほとんどかけずに移植できるのが前提になるかと。
とは言っても、仮にそういうのが出たところで、
喜ぶのは宗教上の理由でPS3・360を買わなかった人くらいだろうし、
割とどうでもいい話かもｗ
新作じゃなくて過去作品のWiiU移植の話だろう。
いまさらフルプライスで出すわけにも行かないから、
トリロジーでセット売りするとか、最初からベスト版価格で販売するとかになる、
その場合は手間をほとんどかけずに移植できるのが前提になるかと。
とは言っても、仮にそういうのが出たところで、
喜ぶのは宗教上の理由でPS3・360を買わなかった人くらいだろうし、
割とどうでもいい話かもｗ
開発者には内部資料としてスペックシート配ってるだろ
「少し遅いな・・・これは3GHzくらいだな」
とかやってると思ってんのか
「少し遅いな・・・これは3GHzくらいだな」
とかやってると思ってんのか
473 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:36:03.68 ID:6svB76FC0
だいたい360とCPU同等以上なら調整する必要ないのね
よりゴージャスな調整ならともかく逆だからな
信者脳もほどほどに
よりゴージャスな調整ならともかく逆だからな
信者脳もほどほどに
>>473
何言ってんだ？360とPS3とのマルチでさえ、最適化は必要なのに。
何言ってんだ？360とPS3とのマルチでさえ、最適化は必要なのに。
476 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:39:46.84 ID:767Ttro00
これはお安く出せそうですねえ
マルチだと箱とWiiUのみPS3外しのアベンジャーズがあったか
>>451
消費電力が多いということは発熱量が増えるということ、それは熱暴走関係
のトラブルや、筐体のデザインなんかも影響受けるんだし
別に電気代の問題だけじゃなく、ハードを安定して動かすには低発熱の方が
いいに決まってるんだしさ
なんつーか、本気で低性能って思っている人はちょっとだけでいいからPCの事勉強した方が恥をかかずに済むと思うぞ
消費電力が多いということは発熱量が増えるということ、それは熱暴走関係
のトラブルや、筐体のデザインなんかも影響受けるんだし
別に電気代の問題だけじゃなく、ハードを安定して動かすには低発熱の方が
いいに決まってるんだしさ
なんつーか、本気で低性能って思っている人はちょっとだけでいいからPCの事勉強した方が恥をかかずに済むと思うぞ
479 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:43:17.31 ID:6svB76FC0
そのPS360のCPUでは動くプログラムを
WiiUのために弄らないといけない
なぜならPS360よりちょっと低クロックだから
今回記事はなにも難しい話じゃないだろ
WiiUのために弄らないといけない
なぜならPS360よりちょっと低クロックだから
今回記事はなにも難しい話じゃないだろ
PS3と360って同じプログラムが動く訳じゃねーぞ
てか､鉄拳ってどこかクロック依存してるとこでもあるのかね？
同一クロックでも箱○とPS3じゃ全然違うと思うんだが
同一クロックでも箱○とPS3じゃ全然違うと思うんだが
まあ、PS3と360は6年以上も前に出たハードだし、共通で使える環境を整えてたんじゃないかなと思う。
WiiUは新ハードなんだから、当然の如くに1から組み直さなきゃならんからね。
WiiUは新ハードなんだから、当然の如くに1から組み直さなきゃならんからね。
484 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:52:17.08 ID:jb/V5xXj0
7年の差はどこ行ったんだ？ってことだろう。
2005年の箱○は2001年の旧箱ソフトをエミュで動かしてるわけで、
7年後のハードでネイティブで動かして性能不足、最適化が必要って、
どういうことなの？って言う素朴な疑問。
多分XenonのVMXやCellのSPUとかで、
SIMD命令使ってクロック任せにぶん回してるようなコードが、
そのままじゃ性能が出なかったってことだと思うんだけど…
2005年の箱○は2001年の旧箱ソフトをエミュで動かしてるわけで、
7年後のハードでネイティブで動かして性能不足、最適化が必要って、
どういうことなの？って言う素朴な疑問。
多分XenonのVMXやCellのSPUとかで、
SIMD命令使ってクロック任せにぶん回してるようなコードが、
そのままじゃ性能が出なかったってことだと思うんだけど…
486 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:55:27.81 ID:6svB76FC0
PS360では動くのにWIiUじゃ低クロックで動かなくて困ったんだから
性能低いといわれても仕方ないね
性能低いといわれても仕方ないね
いや、全然
というか、クロック高いほうが高性能ってわけじゃないからな？
一応、基本だからわかってはいると思うが
というか、クロック高いほうが高性能ってわけじゃないからな？
一応、基本だからわかってはいると思うが
488 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 14:59:02.19 ID:6svB76FC0
困った部分の処理をGPUに回して解決できたのか、
CPUのやりくりでどうにかなったのかはしらんが
CPUのやりくりでどうにかなったのかはしらんが
491 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 15:04:08.10 ID:6svB76FC0
それともメモリが多いって話だからそっちに回す処理を加えたのか
いずれにせよCPUがちょっとなぁってインタビューに見えたけどね
>>487
だから低クロック多コアタイプのクロックを省電力のために更に落としてるから
ちくりと愚痴った今回のインタビューになったんじゃないの
いずれにせよCPUがちょっとなぁってインタビューに見えたけどね
>>487
だから低クロック多コアタイプのクロックを省電力のために更に落としてるから
ちくりと愚痴った今回のインタビューになったんじゃないの
>>489
アンチャ以上のゲームが存在しないけど360のほうが性能いい、だったかな
アンチャ以上のゲームが存在しないけど360のほうが性能いい、だったかな
494 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 15:06:20.52 ID:6svB76FC0
今回の件は360とPS3の差は関係ないだろｗ
ここに触れるとまた違う信者がきて意味不明になるし
ここに触れるとまた違う信者がきて意味不明になるし
パソコンでもそんな周波数あがってないし、エンコする訳でもないし
複数コア積んでるんだったら、ゲーム用途だけならあんまり問題ないんじゃないの
それより消費電力も下がるし、コストも抑えられてメリットもあると思う
複数コア積んでるんだったら、ゲーム用途だけならあんまり問題ないんじゃないの
それより消費電力も下がるし、コストも抑えられてメリットもあると思う
>>492
独占ゲームなんて比べようがないだろｗ
独占ゲームなんて比べようがないだろｗ
このスレ不毛な堂々巡りでワロタ
498 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 15:13:01.26 ID:6svB76FC0
PEN4だとか意味わからんもの持ち出して煙に巻こうとするやついたが
同CPUのCore17の2.8Ghzと2.4GHｚならクロック高いほうが性能高いんだから
クロックは性能じゃないとか擁護は無理あるよ
同CPUのCore17の2.8Ghzと2.4GHｚならクロック高いほうが性能高いんだから
クロックは性能じゃないとか擁護は無理あるよ
>>497
戦士ちゃんは決して現実を認めないからなぁ。
戦士ちゃんは決して現実を認めないからなぁ。
で、同じCPUなの？
メモリはどうなの？
他はどうなの？って話しでね
更にゲームハードの場合はゲームに特化したもの積むと更に変わるわけでな
クロックだけで語る意味自体薄いのは普通にわかると思うけどね
カタログスペックじゃあ、ものは動かんよ
メモリはどうなの？
他はどうなの？って話しでね
更にゲームハードの場合はゲームに特化したもの積むと更に変わるわけでな
クロックだけで語る意味自体薄いのは普通にわかると思うけどね
カタログスペックじゃあ、ものは動かんよ
501 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 15:16:45.99 ID:jb/V5xXj0
>>493
原田「Wiiへの移植で細かい問題はあったけど、進捗は順調だよ、皆期待して待っててね！」
ユーザー「細かい問題ってところをkwsk、鉄拳とかどうでもいいから！」
ってことだろな、鉄拳の出来を気にしてる奴が一人も居ないｗｗ
原田「Wiiへの移植で細かい問題はあったけど、進捗は順調だよ、皆期待して待っててね！」
ユーザー「細かい問題ってところをkwsk、鉄拳とかどうでもいいから！」
ってことだろな、鉄拳の出来を気にしてる奴が一人も居ないｗｗ
というかゲハ豚もさあ・・・
「WiiUは低消費電力だからXbox360やPS3みたいにうるさくない！
さすがリビングで遊べるゲーム機！！」って誇りゃあいいものを・・・
結局ただのアンチソニーなんであって任天堂愛なんかないんだな
「WiiUは低消費電力だからXbox360やPS3みたいにうるさくない！
さすがリビングで遊べるゲーム機！！」って誇りゃあいいものを・・・
結局ただのアンチソニーなんであって任天堂愛なんかないんだな
結局WiiUは低性能って言う結論ありきで喋ってて何があろうとそこは変える気がないから会話にならないんだよね
>>503
俺達が箱○で同じくらい金と時間をかけて作ればもっと凄いゲームが出来る
俺達が箱○で同じくらい金と時間をかけて作ればもっと凄いゲームが出来る
性能よりもソフト
ソフトラインナップが全て
ソフトラインナップが全て
任天堂と桜井政博氏の有限会社ソラが共同出資して設立された株式会社プロジェクトソラが6月30日をもって解散したことがウェブサイトや官報への公示で明らかになりました。
プロジェクトソラは社名からも分かるように、「『スマブラ』ではないゲームを製作する特殊なプロジェクトを進める会社」として設立され、プロジェクト方式で参加クリエイターを募集・雇用。ニンテンドー3DS向け『新・光神話 パルテナの鏡』の開発を行いました。
桜井氏が現在開発に携わっているWii U/3DS向け『大乱闘スマッシュブラザーズ』新作の実開発はバンダイナムコゲームス/バンダイナムコスタジオのチームが行う予定。
解散は7月10日付の官報に公示され、ウェブサイトでも告知されました。代表清算人は任天堂出身でプロジェクトソラの代表も務めていた松島愛祐氏。
プロジェクトソラは社名からも分かるように、「『スマブラ』ではないゲームを製作する特殊なプロジェクトを進める会社」として設立され、プロジェクト方式で参加クリエイターを募集・雇用。ニンテンドー3DS向け『新・光神話 パルテナの鏡』の開発を行いました。
桜井氏が現在開発に携わっているWii U/3DS向け『大乱闘スマッシュブラザーズ』新作の実開発はバンダイナムコゲームス/バンダイナムコスタジオのチームが行う予定。
解散は7月10日付の官報に公示され、ウェブサイトでも告知されました。代表清算人は任天堂出身でプロジェクトソラの代表も務めていた松島愛祐氏。
マルチコア当たり前な時代に、未だにクロックに囚われてる輩がいるんだなあ。
PS2の6600万ポリゴンとか信じちゃってるタイプ？
PS2の6600万ポリゴンとか信じちゃってるタイプ？
510 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 15:29:36.83 ID:8YnyLu/Z0
６年前のハードとどっこいどっこいな最新ハードＵｉｉウンコｗｗｗ
アンチャもマルチプレイになると劣化がひどいからな
一人用で一本道のゲーム
PS3のゲームはこれから外れるとだいたいしょぼくなる
WiiUがGPUが一番すごくて、CPUはしょぼくなってたとしても
グラの平均は一番上になりそう
一人用で一本道のゲーム
PS3のゲームはこれから外れるとだいたいしょぼくなる
WiiUがGPUが一番すごくて、CPUはしょぼくなってたとしても
グラの平均は一番上になりそう
あの筐体の大きさで360と同等なら十分っすよ。俺はHD機を持ってないからね。
問題はテレビだよなー。25型ブラウン管ではさすがにきついか…。
問題はテレビだよなー。25型ブラウン管ではさすがにきついか…。
>>513
誰？
誰？
ゲームにCELLは向いてない→ゲーム機にマルチコアなんて不要
に脳内変換されてそう
被害妄想だな
に脳内変換されてそう
被害妄想だな
PS3出た当時ってまだPCゲームではシングルスレッドの速度の方が重要視されてた時代だったような。
マルチコアはともかく､マルチCPUはどこも出してたんだから
そんなことを言う奴がいたとは思えないけどねぇ
そんなことを言う奴がいたとは思えないけどねぇ
マルチコアだからじゃなくてゲ－ム向けの設計じゃなかったからだよ
当時の記事見ればわかるがcellはマルチコアが問題視されていたのではなく
非対称型なのが問題だった
PLAYSTATION 3(PS3)の、膨大な演算パフォーマンスは、はたして“使える”のか。
これが、現在のPS3タイトル開発の大きなテーマとなっている。これは、さらに波及して、
PS3のCPU「Cell Broadband Engine(Cell B.E.)」のような、ヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)
マルチコアCPUは、実際に使いものになるのか、という論議まで引き起こしている。
CPUアーキテクチャが、ソフトウェア開発側にとって使いにくければ、理論上のCPUパフォーマンスが
いくら高くても意味がないのでは、という論議だ。
特に、今のフェイズでは、PC向けとサーバー向けCPUは対称型のマルチコアで、汎用CPUコアの数を
倍々に増やしている。そのため、PC&サーバー向けCPUの方が、同じマルチコアでも、ソフトウェア開発
ハードルが低い。PC&サーバーと比較すると、Cell B.E.は理論上の浮動小数点演算性能は数倍高いが、
それを活かしにくい、そういった議論になっている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0329/kaigai347.htm
非対称型なのが問題だった
PLAYSTATION 3(PS3)の、膨大な演算パフォーマンスは、はたして“使える”のか。
これが、現在のPS3タイトル開発の大きなテーマとなっている。これは、さらに波及して、
PS3のCPU「Cell Broadband Engine(Cell B.E.)」のような、ヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)
マルチコアCPUは、実際に使いものになるのか、という論議まで引き起こしている。
CPUアーキテクチャが、ソフトウェア開発側にとって使いにくければ、理論上のCPUパフォーマンスが
いくら高くても意味がないのでは、という論議だ。
特に、今のフェイズでは、PC向けとサーバー向けCPUは対称型のマルチコアで、汎用CPUコアの数を
倍々に増やしている。そのため、PC&サーバー向けCPUの方が、同じマルチコアでも、ソフトウェア開発
ハードルが低い。PC&サーバーと比較すると、Cell B.E.は理論上の浮動小数点演算性能は数倍高いが、
それを活かしにくい、そういった議論になっている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0329/kaigai347.htm
もうスペック不足か
単純に演算リソースが足りない。何故かってーと省電力にしようとして
クロック上げなかったんだなという予想だね
ポイントは演算リソースが足りないので頭ひねらないといけなかったってことですな
クロック上げなかったんだなという予想だね
ポイントは演算リソースが足りないので頭ひねらないといけなかったってことですな
526 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 16:40:49.85 ID:93xqiAOo0
3DSも発売された時点で既にスペック不足でプロスピやブレイブルーがPSPより大幅に劣化してたしな
WiiUも発売前からスペック不足、それもまたもや前世代機と比較して大幅劣化とか、任天堂はもうハード事業から手を引けと言いたい
国内ゲーム業界の健全な発展を邪魔するのはいい加減にしろ
WiiUも発売前からスペック不足、それもまたもや前世代機と比較して大幅劣化とか、任天堂はもうハード事業から手を引けと言いたい
国内ゲーム業界の健全な発展を邪魔するのはいい加減にしろ
528 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 16:47:13.75 ID:6svB76FC0
今のところ現行HD機よりちょい上のスクショしかみたことないな
次世代機がちょい上でいいのかというなら同意だが
次世代機がちょい上でいいのかというなら同意だが
ハードの性質的に、おそらくタブコン併用での多人数プレイを主に想定した作りになってて
並列処理重視でシングルスレッド性能はそんなに追及してないんじゃないの
格闘ゲーってのは最大でも2人プレイで描画する画面も一つなわけで
そういう点ではあんまりU向きじゃないというか性能を活かし切れない部分はあるのかと
並列処理重視でシングルスレッド性能はそんなに追及してないんじゃないの
格闘ゲーってのは最大でも2人プレイで描画する画面も一つなわけで
そういう点ではあんまりU向きじゃないというか性能を活かし切れない部分はあるのかと
CELLが引き合いに出されて、演算リソースを効率良く使うのが難しい
というのとは別種の問題
根本的に演算力が足りませんて言ってるだろｗ
というのとは別種の問題
根本的に演算力が足りませんて言ってるだろｗ
531 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 16:55:51.83 ID:6svB76FC0
WiiUのタブコン多人数対応に四苦八苦してるところも
なんだかなという感じはあるけど
奇をてらうことに取り付かれてやっちゃった感があるんだよなぁ
なんだかなという感じはあるけど
奇をてらうことに取り付かれてやっちゃった感があるんだよなぁ
>>529
> ハードの性質的に、おそらくタブコン併用での多人数プレイを主に想定した作りになってて
> 並列処理重視でシングルスレッド性能はそんなに追及してないんじゃないの
全く関係ないかと。
多人数プレイだから並列処理が向いてるということはなく、
人がコントロールしていようがAIがコントロールしていようが、
構造的には同じものなので。
>>531
> WiiUのタブコン多人数対応に四苦八苦してるところも
映像飛ばす無線帯域が60fps複数画面を賄えるほど太くないんでしょ。
> ハードの性質的に、おそらくタブコン併用での多人数プレイを主に想定した作りになってて
> 並列処理重視でシングルスレッド性能はそんなに追及してないんじゃないの
全く関係ないかと。
多人数プレイだから並列処理が向いてるということはなく、
人がコントロールしていようがAIがコントロールしていようが、
構造的には同じものなので。
>>531
> WiiUのタブコン多人数対応に四苦八苦してるところも
映像飛ばす無線帯域が60fps複数画面を賄えるほど太くないんでしょ。
534 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 16:59:46.32 ID:6svB76FC0
タブコンの電気完全に切ってプロコンのみで遊べるのか？
タブレットついたままゲームするなんて電気の無駄でしょうがないｗ
タブレットついたままゲームするなんて電気の無駄でしょうがないｗ
>>526
前世代からのマルチが劣化するのは例外なくメーカーがクソなだけだ
前世代からのマルチが劣化するのは例外なくメーカーがクソなだけだ
>>526は何年経っても健全な発展をしない薄毛男爵
537 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:02:56.92 ID:vYhSfWRZ0
任天堂って発売前にガッカリするスペックばっかり。
買う事は買うと思うけどなんかワクワクしないんだよなー。
新製品買うのにワクワクしないってなんだっつー。
買う事は買うと思うけどなんかワクワクしないんだよなー。
新製品買うのにワクワクしないってなんだっつー。
捏造ゴキくんがまた発狂してるのか。懲りないね・・・
539 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:09:18.92 ID:6svB76FC0
タブコン的なことは3DSが担えばよかっただけなのに
次世代になっても据え置きと携帯を全く別物として進めた計画が
今の任天堂の低迷にも繋がってると思う
すれ違いだけど
次世代になっても据え置きと携帯を全く別物として進めた計画が
今の任天堂の低迷にも繋がってると思う
すれ違いだけど
540 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:20:55.12 ID:SckZ/N3jO
>タブコン的な事を3DS
出来るかボケ
出来るかボケ
3DSをタブコン代わりにしたら遅延するだろ
タブコンでマッピングする世界樹５が出るのではないかと思ってる
543 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:26:09.83 ID:6svB76FC0
後付じゃできないだろうね
WIIUも3DSも開発段階がそんな離れてないんだから
相互連携込みで設計やってればこんなことにならなかったのにね
今のところサードどころか任天堂すらタブレットなんか
無理やり使ってるようにしかみえないし
なんでこんな仕様で企画とおったのか素人ながら首をかしげるよｗ
WIIUも3DSも開発段階がそんな離れてないんだから
相互連携込みで設計やってればこんなことにならなかったのにね
今のところサードどころか任天堂すらタブレットなんか
無理やり使ってるようにしかみえないし
なんでこんな仕様で企画とおったのか素人ながら首をかしげるよｗ
vitaで全PS３ソフトがリモートプレイ可能。WiiU死亡
→嘘でした
ってのもあったな
→嘘でした
ってのもあったな
545 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:30:51.70 ID:SckZ/N3jO
いや、その機能分3DSにコストが上乗せされる訳だよな？
必ずさ3DS買った人間がWiiU買うならともかく、
そうじゃない人間が掛かったコスト分背負い込んだ価格で3DS買うのはおかしいだろ
必ずさ3DS買った人間がWiiU買うならともかく、
そうじゃない人間が掛かったコスト分背負い込んだ価格で3DS買うのはおかしいだろ
547 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:39:55.73 ID:6svB76FC0
まあ奇妙なアイテムだすわりに、
固定観念に囚われて自分の首を絞めるてるんだから
しょうがないか
高コスト要因のタブコンなんか積んだせいでそうそう安く出来ない
でも信者の2万5000円で出せ～圧力のせいで今涙目だろうｗ
携帯機の初期価格がこれなんだから、もっとWIIUは上だったろうに
固定観念に囚われて自分の首を絞めるてるんだから
しょうがないか
高コスト要因のタブコンなんか積んだせいでそうそう安く出来ない
でも信者の2万5000円で出せ～圧力のせいで今涙目だろうｗ
携帯機の初期価格がこれなんだから、もっとWIIUは上だったろうに
奇妙なアイテムを出すが固定観念に囚われる？
何だコイツ頭おかしいなｗ
何だコイツ頭おかしいなｗ
549 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:46:37.73 ID:6svB76FC0
普通に携帯機がタブ子にもなってたら
もっとスマートに展開できたのにねって話
今更どうでもいいけどｗ
もっとスマートに展開できたのにねって話
今更どうでもいいけどｗ
何と比べ低いのかそこら辺の説明は欲しいよね
551 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:49:13.07 ID:SckZ/N3jO
なってたらなってたで、
こんな糞解像度でタブコンの代わり云々て叩かれるだけだろ
こんな糞解像度でタブコンの代わり云々て叩かれるだけだろ
出てないハードよりvitaの話でもしてろよ
554 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:51:16.53 ID:i8UmQ790O
Wiiみたくぼっちが楽しめないゲーム機は止めてくれよ
555 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:51:27.42 ID:93xqiAOo0
結局のところ任天堂はもうゲームハードを出す力は無いんだよな
力と言うか設計のセンスかな？
性能的にはまるで時代に則してない、珍妙なものしか出せなくなってしまった
その時代に見合った最低限のスペックってのは当然あるが、任天堂ハードはそれを満たせないからな
もっともハードだけじゃなくソフトの面でも任天堂は時代錯誤になってると思うがｗ
力と言うか設計のセンスかな？
性能的にはまるで時代に則してない、珍妙なものしか出せなくなってしまった
その時代に見合った最低限のスペックってのは当然あるが、任天堂ハードはそれを満たせないからな
もっともハードだけじゃなくソフトの面でも任天堂は時代錯誤になってると思うがｗ
結力性そなも？
縦読みではなさそうねw
縦読みではなさそうねw
557 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:53:48.55 ID:6svB76FC0
タブコンなしプロコンバージョンを19800円で出してくれるなら
購入を検討してやらんことも無いかなｗ
購入を検討してやらんことも無いかなｗ
> ソフトの面でも任天堂は時代錯誤になってると思うがｗ
現実は今でも世界一のソフトメーカーだけど？
現実は今でも世界一のソフトメーカーだけど？
何も考えずにスペックだけ上げて
ネットワークを強化したハード出すほうが簡単だろうな
アホでも開発できる
ネットワークを強化したハード出すほうが簡単だろうな
アホでも開発できる
PSWでは資産をマイナスにする勇気が求められている。
>>559
そっちのほうはMSに頑張ってもらいたい
そっちのほうはMSに頑張ってもらいたい
ネットワークの強化がアホでもできるならWiiUでも是非やってもらいたいものだ。
563 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:59:06.94 ID:93xqiAOo0
>>553
「WiiUの性能が現行機より低い」ってスレでVITAの話しろ？？？
頭悪いのか？
まぁ、WiiUと比べるとVITAはゲーム機としてしっかり完成された、まさに新世代のハードだけどな
もちろん3DSと比べても世代の違う高性能な素晴らしいハード
3DSなんて低性能ハードがうっかり売れたせいで、まだ軌道に乗れてないのが残念だが
「WiiUの性能が現行機より低い」ってスレでVITAの話しろ？？？
頭悪いのか？
まぁ、WiiUと比べるとVITAはゲーム機としてしっかり完成された、まさに新世代のハードだけどな
もちろん3DSと比べても世代の違う高性能な素晴らしいハード
3DSなんて低性能ハードがうっかり売れたせいで、まだ軌道に乗れてないのが残念だが
564 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 17:59:14.57 ID:6svB76FC0
タブコンはゲームする上で必須なのかい？
プロコンのみでもOKならタブコン無し廉価版もあってもよさそうだが
プロコンのみでもOKならタブコン無し廉価版もあってもよさそうだが
565 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 18:00:16.08 ID:lkrvaOd50
チカニシざまあｗｗ
566 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 18:01:21.65 ID:EyE4U7AS0
ソースが海外サイトが多いな。
日本のサイトでこういった開発者インタビューってなんでないのかな？
日本のサイトでこういった開発者インタビューってなんでないのかな？
568 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 18:02:08.70 ID:6svB76FC0
ヴぃTAもクロック相当落としてね？ｗ
裏面液晶なくして1万円値下げたら考えなくも無い
裏面液晶なくして1万円値下げたら考えなくも無い
PS3がCPUフル回転してる時ってGPUの肩代わりしてるからだろ
今のゲームはGPUさえしっかりしてればCPUで処理落ちとかそんなにないだろ
今のゲームはGPUさえしっかりしてればCPUで処理落ちとかそんなにないだろ
>>563 どう？釣れてる？
専用タブコンにするメリット
めんどくさい設定いらない
タブコン側に余分な機能のせなくても良い（軽くなるし、設計にも余裕がでる）
ソフト開発者側は持ってない人のことをかんがえなくても良い
遅延なしを実現してる
そのあたりのメリット無視するのはな
めんどくさい設定いらない
タブコン側に余分な機能のせなくても良い（軽くなるし、設計にも余裕がでる）
ソフト開発者側は持ってない人のことをかんがえなくても良い
遅延なしを実現してる
そのあたりのメリット無視するのはな
ゴキ君はﾍﾟﾝ4が最高性能って言ってるんだな
当時低クロックのathlonに実行性能ぼろ負けしてた訳だけど
当時低クロックのathlonに実行性能ぼろ負けしてた訳だけど
575 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 18:30:57.90 ID:6svB76FC0
TVとの主従関係から脱却的なプレゼンしてたけど
携帯機で達成してるじゃん、んでTV出力機能つけりゃよくね？
ってなコンセプトだからタブコンである意味が弱いんだよなぁ
携帯機で達成してるじゃん、んでTV出力機能つけりゃよくね？
ってなコンセプトだからタブコンである意味が弱いんだよなぁ
クロック低いってのは、パイプライン段数の少ない、
分岐予測ミス時のペナルティが少ないCPUだったりするのかな
分岐予測ミス時のペナルティが少ないCPUだったりするのかな
>>576
案外GEKKOの系譜というかマルチコア版高クロックGEKKOだったりしてね
案外GEKKOの系譜というかマルチコア版高クロックGEKKOだったりしてね
>>498
Wiiはアウトオブオーダー型のCPU
WiiUは互換性があるので同じくOoOの可能性が高い
一方PXやCellはインオーダー型でIPC(クロックあたりの性能)は低く
高クロックで動作させて性能を稼いでいる
例にだすなら同じくインオーダー型のAtomが適切だな
Wiiはアウトオブオーダー型のCPU
WiiUは互換性があるので同じくOoOの可能性が高い
一方PXやCellはインオーダー型でIPC(クロックあたりの性能)は低く
高クロックで動作させて性能を稼いでいる
例にだすなら同じくインオーダー型のAtomが適切だな
>>575
携帯機だったら性能が著しく制約されるだろ
携帯機だったら性能が著しく制約されるだろ
580 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 18:56:08.56 ID:EcaF43IDO
ようやくHD機が出揃う訳か
すでに普及していて開発もこなれているPS360
暗雲立ち込めるWiiU
勝負にならねえな
すでに普及していて開発もこなれているPS360
暗雲立ち込めるWiiU
勝負にならねえな
最近出た噂じゃ､Power7ベースで
クロック3G､4コア8スレッドってのがあったな
本来､コアあたり4スレッドで動かせるのを2スレッドにして
省電力低価格にしたってやつ
良い線だとは思うが
クロック3G､4コア8スレッドってのがあったな
本来､コアあたり4スレッドで動かせるのを2スレッドにして
省電力低価格にしたってやつ
良い線だとは思うが
582 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 18:59:26.94 ID:EyE4U7AS0
ソースが英語だから歪曲されても誰も気づかないな。
最近は海外サイトのソースが多いと思ったら。
インサイドも海外ソースばっかだな
最近は海外サイトのソースが多いと思ったら。
インサイドも海外ソースばっかだな
ゴキちゃん恒例の擦り寄りが始まりましたよ。
>>578
power5,6はインオーダー、power7はアウトオブオーダー
power5,6はインオーダー、power7はアウトオブオーダー
585 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 19:08:28.50 ID:JFjajmHd0
586 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 19:10:46.37 ID:EyE4U7AS0
ネットは責任の所在がないから、噂がソースって言って堂々と書いてるもんな
>>584
WiiとGCはPowerPC750を基にしたCPUだからアウトオブオーダーだよ
WiiUにPower7と言う話しが出てくるのも
合点がいく
http://ja.wikipedia.org/wiki/PowerPC_G3
WiiとGCはPowerPC750を基にしたCPUだからアウトオブオーダーだよ
WiiUにPower7と言う話しが出てくるのも
合点がいく
http://ja.wikipedia.org/wiki/PowerPC_G3
？ 知ってるよ
そういえば、
ペン４ペン４言ってるニンテン派の人の言い分だと、
WiiUのCPUはPower6や７ってことになってるの？
ここらへんってまだ何も情報ないんだけど。
ペン４ペン４言ってるニンテン派の人の言い分だと、
WiiUのCPUはPower6や７ってことになってるの？
ここらへんってまだ何も情報ないんだけど。
情報無いのにクソクソ言えるのはすごいよ。素直にそう思う
Wii Uが低性能でないと困る輩がいるって事さ。
>>590
結局現行機並程度で落胆した、とは書いたがクソといった覚えはないが。
で、どうなのよ。
Power7は電力的にもダイサイズ的にもちょっとありえんという話を過去に聞いてるんだが
Power6って話は聞いたことがなかったから興味があるんだ
結局現行機並程度で落胆した、とは書いたがクソといった覚えはないが。
で、どうなのよ。
Power7は電力的にもダイサイズ的にもちょっとありえんという話を過去に聞いてるんだが
Power6って話は聞いたことがなかったから興味があるんだ
そもそも新ハードが出て劇的に新世代と呼べるソフトがすぐに出ることがあったのかよ…
WiiU=FC
720=PCE＆MD
PS4=SFC
位差がでるな
720=PCE＆MD
PS4=SFC
位差がでるな
power pcでないことは確定
598 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 19:54:53.12 ID:6svB76FC0
大体新世代を感じてきたが
>>596
PS4の性能ってどんなもん？
PS4の性能ってどんなもん？
601 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 19:58:17.05 ID:6svB76FC0
WIIワールド内ではそうかもしらんがｗ
>>394
>>589
Pentium4なんておこがましい
インオーダーだからAtomが妥当だろ
PXやCellのPPEがフルスクラッチで作られていて性能が著しく低いだけ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
何人かの開発者達から「PPEだけだと局面によってはXboxやPS2のCPUの方が速いと感じる」
>>589
Pentium4なんておこがましい
インオーダーだからAtomが妥当だろ
PXやCellのPPEがフルスクラッチで作られていて性能が著しく低いだけ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060331/ps3_2.htm
何人かの開発者達から「PPEだけだと局面によってはXboxやPS2のCPUの方が速いと感じる」
やー、476FPだったら現行機よりちょっと下どころじゃない
かなり下になる
クロックあたりの性能も箱○のCPUより落ちるしクロックも2Ghzくらいが限度
だからこそこれがWiiU用とは考えにくい
かなり下になる
クロックあたりの性能も箱○のCPUより落ちるしクロックも2Ghzくらいが限度
だからこそこれがWiiU用とは考えにくい
SMTはあるっぽいよ
470系のoff-the-shelfではないんじゃね
470系のoff-the-shelfではないんじゃね
>>595
スーパーマリオ64
スーパーマリオ64
476FPはないと思うけど
どう頑張っても2Gぐらいまでしか上げられないから､
ちょっと低いってレベルじゃなくなる
まぁリップサービスかもしれないけどね
どう頑張っても2Gぐらいまでしか上げられないから､
ちょっと低いってレベルじゃなくなる
まぁリップサービスかもしれないけどね
なんとしても現行機以下じゃないと困るんだろうけど
実際出てる画面が既に現行機より上だから無意味だよな
実際出てる画面が既に現行機より上だから無意味だよな
610 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 20:13:57.04 ID:6svB76FC0
もうちょっとスペックあると期待してたんだけどね
Wiiソフトの高精度アプコンくらいはやってくれるんだろ？
やりたいソフトが数本あったんだよな
Wiiソフトの高精度アプコンくらいはやってくれるんだろ？
やりたいソフトが数本あったんだよな
ibm710ex ベース 3GHz
ちょっと低いって表現なら1G台なんだろう
>>610
アプコン機能は無いよ。つか、Wii持ってないのか。
アプコン機能は無いよ。つか、Wii持ってないのか。
>>613
ないのを知っていて書き込んでるんだよ
ないのを知っていて書き込んでるんだよ
615 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 20:18:11.79 ID:6svB76FC0
WIIは正直汚くて見る気も起きなかったよ
店頭の任天堂液晶デモ機みるたびなえてた
自社ネガキャンだろあれｗ
店頭の任天堂液晶デモ機みるたびなえてた
自社ネガキャンだろあれｗ
カサカサ
PS3で綺麗なゲームやってればいいやないかｗ
無いの？
無いの？
618 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 20:20:36.22 ID:6svB76FC0
アプコンなにのかよ・・・
480pで出すの？嘘だろ？
480pで出すの？嘘だろ？
621 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 20:23:23.93 ID:6svB76FC0
そうだな
俺は見た目と中身両者が伴って初めて検討するからね
どっちも欠かせないよ
俺は見た目と中身両者が伴って初めて検討するからね
どっちも欠かせないよ
3DSのときもPSP以下とかやってたけど
このネガキャンに意味あるのか？
このネガキャンに意味あるのか？
6～7年前に出たハードより処理力で劣るなんて事はさすがに無いと思うんだがw
つーか、CPUなんて2GHzで3～4コアもありゃ十分だろ
それでもPS3なんかよりは実効性能は余裕で上だ
それでもPS3なんかよりは実効性能は余裕で上だ
任天ゲーに興味がない奴にはあんま価値あるゲーム機じゃないかもな
ぶっちゃけマルチも他機種に流れるだろうし
まぁその任天ゲーがスゲー売れるんだけど
ぶっちゃけマルチも他機種に流れるだろうし
まぁその任天ゲーがスゲー売れるんだけど
めんどいので原文読んでないが、メインメモリはどうなるか何かいってるの？
箱とps3のグラ比べみる限り、最後にモノを言うのはメモリだろ？
箱とps3のグラ比べみる限り、最後にモノを言うのはメモリだろ？
>>622
DCの時に大成功しちゃったからやめられないんだよ、たぶん
DCの時に大成功しちゃったからやめられないんだよ、たぶん
>>624
流石に476FPベースだとそうはいかないんじゃない？
流石に476FPベースだとそうはいかないんじゃない？
いってないけど768MB と言われている
630 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 20:28:32.42 ID:FJFxfHAz0
>>615
テレビで普通に放送してたカービィのCMとか汚すぎてセルフネガキャンだったな
テレビで普通に放送してたカービィのCMとか汚すぎてセルフネガキャンだったな
>>629
あれは眉唾っぽいけどねぇ
あれは眉唾っぽいけどねぇ
というか、この5年で様々な取捨選択が行われたわけで。
あー、この数字を強化するのが今後重要だなとか、
なるほどこれに力を入れるのはどうやら無駄だなとか。
CPUのクロック数なんて、後者の最たるもんだとPS3様が身をもって示しただろ
そんで、後者の数値をクローズアップして煽るっていうのが
昨今のWiiU叩き工作の常套手段って気がする。
あー、この数字を強化するのが今後重要だなとか、
なるほどこれに力を入れるのはどうやら無駄だなとか。
CPUのクロック数なんて、後者の最たるもんだとPS3様が身をもって示しただろ
そんで、後者の数値をクローズアップして煽るっていうのが
昨今のWiiU叩き工作の常套手段って気がする。
だよね～
どんだけCPUにコスト注ぎ込んでも無駄であるとPS3が身をもって示してるじゃん
どんだけCPUにコスト注ぎ込んでも無駄であるとPS3が身をもって示してるじゃん
ここのところの任天堂はCPUやGPUのグレードと比べてメモリは結構大目だからな。
その辺は心配していない。
その辺は心配していない。
ゲハでWiiオンリーユーザーとは珍しいなｗ
いや意外と多いのか？
いや意外と多いのか？
>>626
インタビューはWiiU鉄拳の開発の進捗で、記事はWiiUの性能にフォーカスしててよくわからん内容になってる。
GPU周りの課題は多く無い。CPU周りにはまだ調整は必要なものの、かなり早い時期に発売出来る。
インタビューはWiiU鉄拳の開発の進捗で、記事はWiiUの性能にフォーカスしててよくわからん内容になってる。
GPU周りの課題は多く無い。CPU周りにはまだ調整は必要なものの、かなり早い時期に発売出来る。
PS3初期型あるけど別にPS3を買う価値は感じないわ
小さめ（20～24）の液晶にS端でWiiを繋げば
マイルドにAA掛かった画面みたいになって結構いいんだけど
賛同者は少ない・・・
マイルドにAA掛かった画面みたいになって結構いいんだけど
賛同者は少ない・・・
ウチには20型ワイドブラウン管テレビデオなるものがおいてある
TVはステレオなのにビデオはモノラルというよくわからんモノw
ちなみに､シャープ製
TVはステレオなのにビデオはモノラルというよくわからんモノw
ちなみに､シャープ製
644 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 20:58:12.47 ID:wD/rSgp/0
cellは多くのゲームでメインの1コアしか使われてない
他使うのはすごいめんどくさいから
他使うのはすごいめんどくさいから
コア辺りのスレッドが少なくなっても、消費電力の低下はほとんど望めない。
だから４スレッドを、２スレッドにしたってのは、かなり眉唾だと思う。
かなり昔から、２スレッドのバランスの悪さが指摘されてきている。マルチスレッドか率が高くないと、
シングルコアの性能にも届かないからだ。
なぜ、そうなるかは、この辺のサイトを見ればわかる。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main72.htm
だから４スレッドを、２スレッドにしたってのは、かなり眉唾だと思う。
かなり昔から、２スレッドのバランスの悪さが指摘されてきている。マルチスレッドか率が高くないと、
シングルコアの性能にも届かないからだ。
なぜ、そうなるかは、この辺のサイトを見ればわかる。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main72.htm
646 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 21:00:54.38 ID:6svB76FC0
HDモニタに耐えうる最低限の仕様をようやく満たしたのがWiiUだからね
WIIはスタート台にすら立てて無かったよ
あくまで俺の中ではねｗ
WIIはスタート台にすら立てて無かったよ
あくまで俺の中ではねｗ
647 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 21:02:49.44 ID:EyE4U7AS0
>>637
ちなみに持ってるハードは何？
ちなみに持ってるハードは何？
このコメントだと3GHzとかはないな。2GHz前後か
筐体サイズからも推してしるべし
筐体サイズからも推してしるべし
>>646
分からなくもないよ。さすがに居間には32型のHD液晶テレビを置いてあるんだが、
自室の25型ブラウン管に繋いだ方が明らかに綺麗だもの。＞Wii
本当は液晶じゃなくてSEDに期待してたんだが、頓挫しちまったからなあ。
分からなくもないよ。さすがに居間には32型のHD液晶テレビを置いてあるんだが、
自室の25型ブラウン管に繋いだ方が明らかに綺麗だもの。＞Wii
本当は液晶じゃなくてSEDに期待してたんだが、頓挫しちまったからなあ。
>>647
家ゴミなんて一台も持ってない。
家ゴミなんて一台も持ってない。
相変わらずPCゲーマーの反射神経には驚かされるな
そもそもゲーム機競争と無関係のPCゲーユーザーがゲハに居るっておかしくね？ｗ
聞かれてないのに答えちゃうあたり、ただの構ってさんぽいがー
>>634
任天堂はメモリの速度にはこだわるが、量を軽視する傾向が一番強いが
GCは高速メモリが24MB（1T-SRAM）、低速メモリが16MB（SDRAM）
3DSは高速メモリが64MB（LPDDR1改）、低速メモリが64MB（CosmoRAM Rev.3）
任天機はゲーム実行用RAMは常に少ない。
他社のようにロードが長くなってもいいから、よりデータリッチにという考え方はせず、
メディアからの転送レートに合わせてバランスの取れたメモリ量にする。
逆にN64のようにメディアが相対的に速いときはメモリをたっぷり積む
4.5MB + 4.5MB(ハイレゾパック)
任天堂はメモリの速度にはこだわるが、量を軽視する傾向が一番強いが
GCは高速メモリが24MB（1T-SRAM）、低速メモリが16MB（SDRAM）
3DSは高速メモリが64MB（LPDDR1改）、低速メモリが64MB（CosmoRAM Rev.3）
任天機はゲーム実行用RAMは常に少ない。
他社のようにロードが長くなってもいいから、よりデータリッチにという考え方はせず、
メディアからの転送レートに合わせてバランスの取れたメモリ量にする。
逆にN64のようにメディアが相対的に速いときはメモリをたっぷり積む
4.5MB + 4.5MB(ハイレゾパック)
>>647
現行機(ＤＳ、アンサバ3ＤＳ、Ｗｉｉ、ＰＳＰ、ＰＳ３、箱○)は全部もってるよ
あとＦＣ、ＳＦＣ、Ｎ64、ＤＣ、ＰＳ、ＰＳ2、凶箱(他界済み)かな
ＳＳとＧＣは当時金がなくて買えんかった・・・今は時間がないけどなｗ何時かは買うよ
あんま携帯機はやらない、どっちかって言うと据え置き厨
ＤＣが個人的に神ハード
現行機(ＤＳ、アンサバ3ＤＳ、Ｗｉｉ、ＰＳＰ、ＰＳ３、箱○)は全部もってるよ
あとＦＣ、ＳＦＣ、Ｎ64、ＤＣ、ＰＳ、ＰＳ2、凶箱(他界済み)かな
ＳＳとＧＣは当時金がなくて買えんかった・・・今は時間がないけどなｗ何時かは買うよ
あんま携帯機はやらない、どっちかって言うと据え置き厨
ＤＣが個人的に神ハード
656 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 21:20:28.42 ID:EyE4U7AS0
>>656
んなわきゃない
んなわきゃない
>>655
現行機なんか足りなくね？
現行機なんか足りなくね？
実際の販売台数見りゃ据置はWiiオンリーが多くて当たり前だろうよ
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは異質の問題だ
任豚ちゃん防衛に必死だけど割りとここは決定的ｗ
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは異質の問題だ
任豚ちゃん防衛に必死だけど割りとここは決定的ｗ
661 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 21:26:17.47 ID:EyE4U7AS0
>>660
だから、この英文自体か歪曲されてるからなあ
だから、この英文自体か歪曲されてるからなあ
>>662
セルセタって実は4だったり…
セルセタって実は4だったり…
>>655
wii、3DS、pspという貧弱層だけどやっぱり箱ほしいなぁと思うぞ
wii、3DS、pspという貧弱層だけどやっぱり箱ほしいなぁと思うぞ
WiiUも消費電力100W以下に抑えてくるんだろ？
さすがにWiiみたいな20W以下なんてのは無理だろうけど
100W超はなさそう
さすがにWiiみたいな20W以下なんてのは無理だろうけど
100W超はなさそう
>>661
ゴキちゃん攻勢に必死だけどそこは割と決定的wだよね
ゴキちゃん攻勢に必死だけどそこは割と決定的wだよね
>>663
oh///
>>664
やりたいゲームががハードの値段以上の価値ありだと思えば買えば良いよ
ゲハじゃ「ゲーム機位買えや貧乏人」みたいなレスがあるけど
それほど興味がないものに２万も出してるこたぁ無いさ
oh///
>>664
やりたいゲームががハードの値段以上の価値ありだと思えば買えば良いよ
ゲハじゃ「ゲーム機位買えや貧乏人」みたいなレスがあるけど
それほど興味がないものに２万も出してるこたぁ無いさ
＞（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は
まずここが誤訳だからなｗ
まずここが誤訳だからなｗ
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、WiiUの問題点はこれとは異質の問題だ
異質の問題とはどういう意味か
1 WiiUはPS3同様CPUを使いこなせば素晴らしい効果を上げることができる
2 WiiUの処理能力が低いために使いこなしで工夫せざるをえない
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、WiiUの問題点はこれとは異質の問題だ
異質の問題とはどういう意味か
1 WiiUはPS3同様CPUを使いこなせば素晴らしい効果を上げることができる
2 WiiUの処理能力が低いために使いこなしで工夫せざるをえない
まず主語が逆なんだよ
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
ということは（＝this），
WiiUの話（=that）とは少し異なる論点だ
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
ということは（＝this），
WiiUの話（=that）とは少し異なる論点だ
まあ任天堂もコアゲーマーをターゲットにするって言ってるのなら
詳細スペックは公表すべきだね
wiiの時みたいにはぐらかさないようにしないと
詳細スペックは公表すべきだね
wiiの時みたいにはぐらかさないようにしないと
つまり「工夫」の一例としてPS3の話をしたけど，
話してはみたものの，ちょっと工夫の質が違ったかな
というだけだわ
話してはみたものの，ちょっと工夫の質が違ったかな
というだけだわ
だからPS3は工夫すれば素晴らしい効果を上げることが出来た
つまりプラスの意味で使われてる
これとは異質の努力が必要でした
ここまで言われてわからなければただのバカ
いや信者かｗ
つまりプラスの意味で使われてる
これとは異質の努力が必要でした
ここまで言われてわからなければただのバカ
いや信者かｗ
"As far as graphical processing and such, it's not much of an issue. But as far as the CPU goes, the clock is kinda low.
グラフィックチップの処理速度に限れば何の問題もない。しかし～
Q しかしの後に続くの一文を選べ
1 CPUも何の問題も無い
2 しかしCPUの処理速度は少し低い
グラフィックチップの処理速度に限れば何の問題もない。しかし～
Q しかしの後に続くの一文を選べ
1 CPUも何の問題も無い
2 しかしCPUの処理速度は少し低い
>>675
どっちも不正解ですよｗｗ
どっちも不正解ですよｗｗ
>>674
日本語も英語も分からんただの信者に何をいっても無駄だわｗ
日本語も英語も分からんただの信者に何をいっても無駄だわｗ
>>678
そそ だから苦労だらけ
そそ だから苦労だらけ
>>669
任天堂が特許申請したWiiUのブロック図には、システムLSI内蔵メインメモリがある。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2012/06/wiiu-7a92.html
量は多いが速度が遅い外部メインメモリと、量は少ないが高速な混載メインメモリがあって
高速化したいコードを明示的に混載メモリの方に置くというような
"PS3とは異質な最適化" が必要になるってことかな
任天堂が特許申請したWiiUのブロック図には、システムLSI内蔵メインメモリがある。
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2012/06/wiiu-7a92.html
量は多いが速度が遅い外部メインメモリと、量は少ないが高速な混載メインメモリがあって
高速化したいコードを明示的に混載メモリの方に置くというような
"PS3とは異質な最適化" が必要になるってことかな
thisもthatもわからないのがゴキちゃん
kind of a different を異質の，と超訳しちゃうのがゴキちゃん
>>681
そもそも異質な，なんてニュアンスないよ
ちょっと違うな，というだけ
kind of a different を異質の，と超訳しちゃうのがゴキちゃん
>>681
そもそも異質な，なんてニュアンスないよ
ちょっと違うな，というだけ
なんだCPU糞なのかあ。MSの人が言ってた「３６０と同程度」っていうの
まんざら嘘じゃねえみてえだな。買おうかなと思ってたけどガッカリ
したのでやーめた。
まんざら嘘じゃねえみてえだな。買おうかなと思ってたけどガッカリ
したのでやーめた。
な
ん
の
南野陽子ファンか
ん
の
南野陽子ファンか
これでMiiVerseを荒らす奴が減ったわ よかった
任天堂に性能なんて期待してない
レイテンシと帯域を混同すんなし
鉄拳原田、自分の発言が歪曲されツイッターで愚痴る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341969852/
電プレ、インタビューでのEXP社社長の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342015128/
ゴキブリ死ね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341969852/
電プレ、インタビューでのEXP社社長の発言を捏造
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1342015128/
ゴキブリ死ね
690 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 01:21:17.33 ID:64IiGtmC0
あーあ
CPUが足引っ張ってマルチすら困難なのか
豚終わったな
CPUが足引っ張ってマルチすら困難なのか
豚終わったな
691 ： ◆dCIe.p4GTY ：2012/07/12(木) 01:26:57.48 ID:VvSRZHMl0
「みなさんが想像するより快適に動作してる」
の部分は見事にスルーするんだなｗｗｗ
そもそもWiiUで開発してみての感想を聞かれて答えてるだけなのになあ
この記事持ち出して叩くのって、実際に開発してる鉄拳チームをバカにしてるだろ
の部分は見事にスルーするんだなｗｗｗ
そもそもWiiUで開発してみての感想を聞かれて答えてるだけなのになあ
この記事持ち出して叩くのって、実際に開発してる鉄拳チームをバカにしてるだろ
個人的には出てくるソフトが全てで、性能云々の議論に意味はないと思っているが、
任天堂もいい加減揚げ足取られにくいハード作れよと思う。
シェアと自社ソフトの力が回復した今なら、
奇抜さの欠片もない直球の性能ゴリ押しハードで、
SCEを潰してから次の手を考えても良いわけで。
MSは資金的に潰せないでしょうけど。
任天堂もいい加減揚げ足取られにくいハード作れよと思う。
シェアと自社ソフトの力が回復した今なら、
奇抜さの欠片もない直球の性能ゴリ押しハードで、
SCEを潰してから次の手を考えても良いわけで。
MSは資金的に潰せないでしょうけど。
693 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 02:20:28.42 ID:9XF1qwKK0
ソースは海外サイト
笑
笑
アサクリⅢを散々見てようが関係なしってのがすげえね
まさに旧世代機だな
周回遅れですなぁ
周回遅れですなぁ
>>691
でも「みなさんが想像するより」ってなんだよとも思う
WiiUはFUDでお馴染みの会社と競合関係にあるんだから言葉はもっともっと選べと
任天堂ダイレクトとかあそこまでやるほど情報に敏感になってるところに
アホクリエイターが工作員に使われやすい表現を使ったんだから
やっぱこの原田は馬鹿だよ
でも「みなさんが想像するより」ってなんだよとも思う
WiiUはFUDでお馴染みの会社と競合関係にあるんだから言葉はもっともっと選べと
任天堂ダイレクトとかあそこまでやるほど情報に敏感になってるところに
アホクリエイターが工作員に使われやすい表現を使ったんだから
やっぱこの原田は馬鹿だよ
男は黙って「WiiUは快適です」以外の事は口にしないで良いんだよ
698 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 03:48:06.48 ID:0+Koyty90
何このキチガイと思ったら
ID:sv5/lKg10
http://hissi.org/read.php/ghard/20120711/c3Y1L2xLZzEw.html
ニンテンドー3DS その1008
ニンテンドー3DS その1009
まあ納得
ID:sv5/lKg10
http://hissi.org/read.php/ghard/20120711/c3Y1L2xLZzEw.html
ニンテンドー3DS その1008
ニンテンドー3DS その1009
まあ納得
クロック上げたら燃えるだろ
技術もないのに無理して詰め込むから性能下げなきゃ冷却できなくなる
技術もないのに無理して詰め込むから性能下げなきゃ冷却できなくなる
700 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 04:20:10.80 ID:Zm0YHVrY0
WiiU低性能糞倉確定
前時代的性能のゲーム機を次世代機と呼称するのは詐欺
1.5世代機が正しい
この性能で本当に出すならOrbisやXbox720が発売後大赤字で市場撤退必至
WiiUで任天堂ハードは終わりを迎える
前時代的性能のゲーム機を次世代機と呼称するのは詐欺
1.5世代機が正しい
この性能で本当に出すならOrbisやXbox720が発売後大赤字で市場撤退必至
WiiUで任天堂ハードは終わりを迎える
DirectX 11c対応だろうし
現行機と比べて拡張命令の種類も増えて
そらワッパは確実にあがるだろうから
ＰＳ３と比べたら格段に進歩してるだろうな
でも次世代360はさらにDirectX 12でアンリアル４対応だろうし
また突き放されるだろうけど
現行機と比べて拡張命令の種類も増えて
そらワッパは確実にあがるだろうから
ＰＳ３と比べたら格段に進歩してるだろうな
でも次世代360はさらにDirectX 12でアンリアル４対応だろうし
また突き放されるだろうけど
＞DirectX 11c対応だろうし
えっ？
えっ？
10.1ですな
>>700
俺の見立てだと1.5世代機もないな
箱○の性能対比で
1倍～1.9倍は現行世代機
2倍か3倍あれば1.5世代機だと思うが
当初の目標は2倍程度見込んでたと思うが
箱○の1.2倍ぐらいだなWiiUは
次世代機の性能としては最低でも5倍か6倍以上は必要
俺の見立てだと1.5世代機もないな
箱○の性能対比で
1倍～1.9倍は現行世代機
2倍か3倍あれば1.5世代機だと思うが
当初の目標は2倍程度見込んでたと思うが
箱○の1.2倍ぐらいだなWiiUは
次世代機の性能としては最低でも5倍か6倍以上は必要
706 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 07:26:06.87 ID:64IiGtmC0
しかし7年遅れでどえらい物出して来たな任天堂も
また日本のゲーム業界の技術が停滞するわけだ
また日本のゲーム業界の技術が停滞するわけだ
省電力ってのも立派な性能なんだがねぇ
据え置きだから大丈夫ってのはもう通用しないよ
据え置きだから大丈夫ってのはもう通用しないよ
てか向いてないんじゃないか
サーバー用か組み込み向けが主みたいだし
金出して専用に設計してもらえりゃいいのかしらんが
サーバー用か組み込み向けが主みたいだし
金出して専用に設計してもらえりゃいいのかしらんが
>>708
HD4000番台がベースなんだから､そのままでも10.1だよ
カスタムチップだから､箱○のGPUみたいに
ベースから機能が追加されてる可能性がないわけじゃない
>>699
どっかの技術がないメーカーが作ったバッテリーみたいに
燃えたら大変だからなw
HD4000番台がベースなんだから､そのままでも10.1だよ
カスタムチップだから､箱○のGPUみたいに
ベースから機能が追加されてる可能性がないわけじゃない
>>699
どっかの技術がないメーカーが作ったバッテリーみたいに
燃えたら大変だからなw
昔みたいにグラの描写というか表現力に劇的な進歩がないからこんなに細かいスペックで盛り上がれるんだろうな。
俺からしたら現世代以上の性能なんて別にいらん、っていうか必要なの？このままだとサードが・・・
俺からしたら現世代以上の性能なんて別にいらん、っていうか必要なの？このままだとサードが・・・
>>712
メモリはもう少しあった方が開発はしやすいし､
720Pで60fps安定して出せるくらいの性能はあっていいとは思う
性能使わない所は上がっても同じペースで作るでしょw
PS3がそれでも買ってくれる人がいるのを証明してくれた
>>710
Cellみたいな特殊な構造じゃないから､大丈夫
メモリはもう少しあった方が開発はしやすいし､
720Pで60fps安定して出せるくらいの性能はあっていいとは思う
性能使わない所は上がっても同じペースで作るでしょw
PS3がそれでも買ってくれる人がいるのを証明してくれた
>>710
Cellみたいな特殊な構造じゃないから､大丈夫
http://www.superphillipcentral.com/2012/07/superphillip-interviews-manfred-linzner.html
Shin'enのManfred Linzner
Wii U向けゲーム第1作目は、ほとんど完成している。
Wii Uはとても作りやすい。現世代の他のゲーム機と比べて制限があまりない。
最初のゲームでは、性能の20%程度しか使っていないが、見た目もゲームプレイもすばらしい。
eshopに関して、任天堂は開発者に制限をかけていないのがうれしい。我々のような
規模のディベロッパーにとっては、やりたいことが出来る、夢が叶ったような環境。
Shin'enのManfred Linzner
Wii U向けゲーム第1作目は、ほとんど完成している。
Wii Uはとても作りやすい。現世代の他のゲーム機と比べて制限があまりない。
最初のゲームでは、性能の20%程度しか使っていないが、見た目もゲームプレイもすばらしい。
eshopに関して、任天堂は開発者に制限をかけていないのがうれしい。我々のような
規模のディベロッパーにとっては、やりたいことが出来る、夢が叶ったような環境。
>>694
彼らにとって都合の悪い要素は「除外」だから
彼らにとって都合の悪い要素は「除外」だから
>>712
普段どんなゲームしてるの？
おれは今世代のゲームにはまだまだ不満がある
グラフィックもAIもプレイしてて、もっと進化してほしいと思う部分がすごい多いね
普段してるのはFPS/TPS、アクション、格ゲ、RPG、ADV…まぁだいたいなんでもやる
特にAIに関しては進化の余地は相当残されてると感じるが
普段どんなゲームしてるの？
おれは今世代のゲームにはまだまだ不満がある
グラフィックもAIもプレイしてて、もっと進化してほしいと思う部分がすごい多いね
普段してるのはFPS/TPS、アクション、格ゲ、RPG、ADV…まぁだいたいなんでもやる
特にAIに関しては進化の余地は相当残されてると感じるが
>>718
作る側の能力に限界が来てるって話だと思う
作る側の能力に限界が来てるって話だと思う
722 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 12:53:15.83 ID:yzWxOlO60
CPUスペックの低さがCPU依存度の低い格ゲー作ってる間にさえ気になったってのは
どんな処理で天井感じたんだろうか
どんな処理で天井感じたんだろうか
WiiＵパッドも有機ＥＬパネルにすべきだ
鉄拳原田、自分の発言が歪曲されツイッターで愚痴る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341969852/
1: 名無しさん必死だな [] 2012/07/11(水) 10:24:12.19 ID:WtLpVlsY0
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
関連スレ
鉄拳原田『WiiU CPU動作クロックは少し低い』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341928762/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341969852/
1: 名無しさん必死だな [] 2012/07/11(水) 10:24:12.19 ID:WtLpVlsY0
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
関連スレ
鉄拳原田『WiiU CPU動作クロックは少し低い』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341928762/
725 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 13:31:55.75 ID:yzWxOlO60
730 ：sage：2012/07/12(木) 14:15:09.10 ID:dJ821UeY0
オープンフィールド型箱庭ゲーとかはCPUにかなり依存するからね
現行の単純なAIですら負荷かかりまくるから開発側の限界も糞もないよ
まぁ今更箱○以下のCPUをわざわざ載せてくるとは思えないが
この記事の内容が真実だったら次世代箱ベースで作られたらマルチ出来ないだろうな
現行の単純なAIですら負荷かかりまくるから開発側の限界も糞もないよ
まぁ今更箱○以下のCPUをわざわざ載せてくるとは思えないが
この記事の内容が真実だったら次世代箱ベースで作られたらマルチ出来ないだろうな
>>730
無理ゲーだな
無理ゲーだな
733 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 14:28:11.05 ID:6SEGpUpj0
今使ってるPCが3Ghzの2コアで
WiiUが3Ghzの4コアだから充分だな
WiiUが3Ghzの4コアだから充分だな
736 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 15:35:53.92 ID:gbZXAXA60
>>736
現行ハイエンドPCはあんなもんじゃない
現行ハイエンドPCはあんなもんじゃない
・PC-次世代箱
・PS3-箱360-WiiU
マルチはこの２つの軸でいくだろ多分
ハイエンドPCゲーマーの家ゴミ連呼はまだまだ続く
・PS3-箱360-WiiU
マルチはこの２つの軸でいくだろ多分
ハイエンドPCゲーマーの家ゴミ連呼はまだまだ続く
次世代箱が出て少しすると箱○の新規タイトルエントリーができなくなるから
・PC - 次世代箱
・PS3 - WiiU
になると思う。
新ハード移行を促さないはずがないよねー
・PC - 次世代箱
・PS3 - WiiU
になると思う。
新ハード移行を促さないはずがないよねー
PS3－WiiU 日本海外両方
PC－次世代箱 欧米のみ
現実見よう
只マルチにしたってだけでは金にはならんぞ
PC－次世代箱 欧米のみ
現実見よう
只マルチにしたってだけでは金にはならんぞ
古いCPUとは、クロックが同じでもトランジスタの数が全然違うからね。
>>740
海外との技術格差がさらに広まるってことですね
海外との技術格差がさらに広まるってことですね
ってか、今、PS360の晩期なんだぞ。
もう初期投資（開発環境や製作ノウハウ等々）の時期をとうの昔に過ぎて、
今は収穫期、コストが下がってやっとウハウハになって、
「さーて、やっと儲かる時期が来たな、今ガンガン稼いでおいて、
次のハードのスタートダッシュのための運転資金を貯めとかなきゃ！」
ってなる筈の大事な時期なんだぞ。
で、この時期に、この数年で一番の決算！であるどころか
業績不良の企業が多い時点でおかしいんだってば。
収穫期に儲からなくていつ来年植える種が買えるんだ。
ＥＡとか新ハードに関してどうするつもりなんだろ。
もう初期投資（開発環境や製作ノウハウ等々）の時期をとうの昔に過ぎて、
今は収穫期、コストが下がってやっとウハウハになって、
「さーて、やっと儲かる時期が来たな、今ガンガン稼いでおいて、
次のハードのスタートダッシュのための運転資金を貯めとかなきゃ！」
ってなる筈の大事な時期なんだぞ。
で、この時期に、この数年で一番の決算！であるどころか
業績不良の企業が多い時点でおかしいんだってば。
収穫期に儲からなくていつ来年植える種が買えるんだ。
ＥＡとか新ハードに関してどうするつもりなんだろ。
>>736
いや現行PCはほとんど家庭用ベースだよ
GPUによってグラフィックが綺麗になりますってだけ
i7でしか動きませんなんてPCゲはなく、最低動作環境はかなり低い
次世代箱PSが64bitメモリ4GB超になったら、時期によってはPCでもマルチできないかもしれない
PCは最低動作環境って縛りがあるし、OSのメモリ消費もはんぱないし
>>745
次世代家庭用はあと2年はかかるんでない
それまではWiiU箱○PS3マルチでいくんじゃないかと
いや現行PCはほとんど家庭用ベースだよ
GPUによってグラフィックが綺麗になりますってだけ
i7でしか動きませんなんてPCゲはなく、最低動作環境はかなり低い
次世代箱PSが64bitメモリ4GB超になったら、時期によってはPCでもマルチできないかもしれない
PCは最低動作環境って縛りがあるし、OSのメモリ消費もはんぱないし
>>745
次世代家庭用はあと2年はかかるんでない
それまではWiiU箱○PS3マルチでいくんじゃないかと
>>711
10.1から11の変化はDirectcomputeとテッセレーション周りですな
で、4x系のユニットでは古いDCのままだし、テッセレーターは6系で
やっと1クロック1頂点の呪縛から解き放たれたわけで、4系にそこまで
手が入ってるわけ無いと思うけどね
10.1から11の変化はDirectcomputeとテッセレーション周りですな
で、4x系のユニットでは古いDCのままだし、テッセレーターは6系で
やっと1クロック1頂点の呪縛から解き放たれたわけで、4系にそこまで
手が入ってるわけ無いと思うけどね
724 名無しさん必死だな sage 2012/07/12(木) 13:30:26.71 ID:CMfUEeyg0
鉄拳原田、自分の発言が歪曲されツイッターで愚痴る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341969852/
1: 名無しさん必死だな [] 2012/07/11(水) 10:24:12.19 ID:WtLpVlsY0
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
鉄拳原田、自分の発言が歪曲されツイッターで愚痴る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341969852/
1: 名無しさん必死だな [] 2012/07/11(水) 10:24:12.19 ID:WtLpVlsY0
Harada_TEKKEN (Katsuhiro Harada)
回答→外国語翻訳→記者の解釈＆自分の主張に回答者の言葉借りる→現地語→日本語→自分の主張に変換もしくは鵜呑み。
大抵そんなもの。
7月11日 4時44分 ついっぷる/twippleから
http://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
WiiUのスペックを見下してる奴の中の何割がIPCを意識してるんだろ
現行機＋αって時点で見下されるのはしょうがないんじゃないの
PS2よりもWiiは性能が上なんだぜ
とか威張られても失笑しちゃうのと同じ。
PS2よりもWiiは性能が上なんだぜ
とか威張られても失笑しちゃうのと同じ。
442 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 13:59:01.42 ID:3y4shrlH0
おまえらそろそろ現実を見ようか
原田のつぶやきは 12:44 PM - 10 Jul 12 =日本時間 7/10 12:44
digitalspyのWiiUCPUが低性能の記事の公開日時は Jul 10 2012, 10:55 BST =日本時間 7/10
18:55
この記事に対するつぶやきだとしたら、公開前に記事チェックでもしたのか
ならその段階でNG入るだろ
それでも強行して公開したならそのことについて怒りのツイートしてるだろ
そもそもあのインタビューの内容自体が怪しいというならとっくに原田がwiiUのCPUを擁護しとるわ
レゴの開発者もいわないけどWiiUには少し幻滅してそうだよな
画面からそれがよく伝わる
画面からそれがよく伝わる
>>751
twitterは状態次第で日本標準時で表示されるとは限らない
http://hidekiy.com/work/snowflake-decoder
で
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
のIDから投稿時刻を抽出してごらん。
記事公開の翌朝の7/11 4:44に投稿されたってことがわかるから
>"date": "Wed Jul 11 04:44:08 UTC+0900 2012",
twitterは状態次第で日本標準時で表示されるとは限らない
http://hidekiy.com/work/snowflake-decoder
で
https://twitter.com/Harada_TEKKEN/status/222778250148065281
のIDから投稿時刻を抽出してごらん。
記事公開の翌朝の7/11 4:44に投稿されたってことがわかるから
>"date": "Wed Jul 11 04:44:08 UTC+0900 2012",
754 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:27:26.24 ID:0EL2nHVH0
昔っから不思議なんだが、ゲハでは3D世代のゲームハードの性能をCPUで比較したがる
のは何故なんだ?
PC系の板なら3Dゲームの環境向上はGPUとメモリを基準にするんだが
CPUケチってGPUを盛るカタワ構成でもだいたいのゲームはサクサク動く
シミュレーション要素が強いゲームだとCPUも引き上げる必要あるけど
のは何故なんだ?
PC系の板なら3Dゲームの環境向上はGPUとメモリを基準にするんだが
CPUケチってGPUを盛るカタワ構成でもだいたいのゲームはサクサク動く
シミュレーション要素が強いゲームだとCPUも引き上げる必要あるけど
755 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:39:03.98 ID:VDumhSGEO
>750
箱○もPS3も何年前のハードだと思ってんだ？
しかも当時のパーツ事情から2、3世代前のパーツを使ってるって言うのに
どんなにWiiUがスペックを重視しない仕様だからって７、8年前のグラボやCPUの同等品をわざわざ使うとか
かえって費用対効果がわるくなるだろ、アホか？
例え数年の一時的なものでも箱○PS3相当がスペックの天井とかマジで言ってんのか？
箱○もPS3も何年前のハードだと思ってんだ？
しかも当時のパーツ事情から2、3世代前のパーツを使ってるって言うのに
どんなにWiiUがスペックを重視しない仕様だからって７、8年前のグラボやCPUの同等品をわざわざ使うとか
かえって費用対効果がわるくなるだろ、アホか？
例え数年の一時的なものでも箱○PS3相当がスペックの天井とかマジで言ってんのか？
これマジスペックな
CPU PowerPC 476FPカスタム 3コア 1823MHz
2次キャッシュはコアごとに独立しており2MB x1、0.5MB x2
かなり微妙だが、クロックあたりの性能はまあまあ
GPU RV730カスタム 320SP 608MHz 389GFLOPS 16MB混載DRAM
素直に使うとXbox360と比べて1.6倍速い。
ポストプロセスAAをサポートしているので、VRAMを節約できる点が非常に大きい。
各社のゲームエンジンがDeferred Shadingに移行しつつあるので
近い将来、VRAM不足でMRTが使えないXbox360の寿命が尽きると思われるが、
WiiUはなんとかギリギリで次世代の入り口に立っている。
メモリは1.5GB DDR3 内0.5GBはOSが占有
いつもの任天堂なら高価なメモリを少量だが、今回はちょっと違う。
CPU PowerPC 476FPカスタム 3コア 1823MHz
2次キャッシュはコアごとに独立しており2MB x1、0.5MB x2
かなり微妙だが、クロックあたりの性能はまあまあ
GPU RV730カスタム 320SP 608MHz 389GFLOPS 16MB混載DRAM
素直に使うとXbox360と比べて1.6倍速い。
ポストプロセスAAをサポートしているので、VRAMを節約できる点が非常に大きい。
各社のゲームエンジンがDeferred Shadingに移行しつつあるので
近い将来、VRAM不足でMRTが使えないXbox360の寿命が尽きると思われるが、
WiiUはなんとかギリギリで次世代の入り口に立っている。
メモリは1.5GB DDR3 内0.5GBはOSが占有
いつもの任天堂なら高価なメモリを少量だが、今回はちょっと違う。
>>756
そういうので当たったこと一回もないんだけど
そういうので当たったこと一回もないんだけど
混載DRAMがもうちょっとだけ欲しいところだか、720Pで無茶な処理しなきゃまあいけるか。
本当かどうかわからんが。
本当かどうかわからんが。
あちこちの既出予想の数字切り貼りしただけだな
任天堂がDDR3なんか使うわけねーじゃんばーか
761 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 02:54:47.77 ID:4doBuclU0
PS3並のグラボなんてわざわざ探し出したらその費用が上がるわい
まぁPS2より性能高いGCを倍は上回るWiiがPS2以下の性能だと思ってる奴がいるのだから
WiiUが旧世代機と言うやつが居るのも仕方ないかもなｗ
WiiUが旧世代機と言うやつが居るのも仕方ないかもなｗ
>>756
多少の疑問もあるが、ちゃんとCPUとGPUクロックが逓倍になってるしGPUの
FLOPSもXBOX360からの倍数も整合性が取れてる
偽造スペックだとしたら知識のある奴が作ったスペックだな
多少の疑問もあるが、ちゃんとCPUとGPUクロックが逓倍になってるしGPUの
FLOPSもXBOX360からの倍数も整合性が取れてる
偽造スペックだとしたら知識のある奴が作ったスペックだな
765 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 03:07:53.47 ID:4doBuclU0
一般的には、性能２倍程度じゃまず見た目やなんやらでは差はわからない
５倍～１０倍でようやくはっきり区別できるって言われてるからな
グラフィックスに関しては
任天堂もグラ性能にこだわらないのは別にいいんだけど、それならそれで他の部分で突出した構造とれないもんかねぇ？
ロード時間が皆無、画面切り替えでの暗転もほとんど無し！みたいなことが簡単に実現できる、みたいな
５倍～１０倍でようやくはっきり区別できるって言われてるからな
グラフィックスに関しては
任天堂もグラ性能にこだわらないのは別にいいんだけど、それならそれで他の部分で突出した構造とれないもんかねぇ？
ロード時間が皆無、画面切り替えでの暗転もほとんど無し！みたいなことが簡単に実現できる、みたいな
とはいえ次世代箱も10倍は難しいだろう。
WiiUがもし360の倍のパフォーマンスなら差別化は大変だろうな。
WiiUがもし360の倍のパフォーマンスなら差別化は大変だろうな。
WiiとPS3だって別に性能差10倍なんて無いけどな
眼科池
>>766
XBOX360のGPUの初期コストは141ドルでこれは現在のGeForce GTX680の原価とほぼ同等
MSがXBOX360の時と同じぐらい無茶するなら10倍以上の性能は難しくなかったりする
XBOX360のGPUの初期コストは141ドルでこれは現在のGeForce GTX680の原価とほぼ同等
MSがXBOX360の時と同じぐらい無茶するなら10倍以上の性能は難しくなかったりする
箱よりちょい綺麗でフレームレートが安定してれば嬉しいわ
早く触ってみたい
早く触ってみたい
推奨電源550WのGTX680載せるとか
ゲーム機として売り出す気あんのかって話だが
ゲーム機として売り出す気あんのかって話だが
初期360,PS3以上に轟音爆熱ハードになるな
>>771
PCじゃないから無駄な電力は削減できるし部品も省電力なものになるだろGDDR6とか
といってもXBOX360初期型並みぐらいまでだろうけどな
今更だがXBOX360はHDD無しモデルを299ドルで7年前に発売してた事に驚愕するわ
PCじゃないから無駄な電力は削減できるし部品も省電力なものになるだろGDDR6とか
といってもXBOX360初期型並みぐらいまでだろうけどな
今更だがXBOX360はHDD無しモデルを299ドルで7年前に発売してた事に驚愕するわ
1年以上も発売遅れて箱の初期型のようにレッドリング連発したら
WiiUの独占市場だなｗ
WiiUの独占市場だなｗ
そりゃ不良チップ喝入れで無理やり使うような非常識なことやってたからだろｗ
非常識なことするから非常識な値段に抑えられたんじゃないすか？
箱○初期は逆ザヤと修理費用で相当酷かったみたいだしな
SCEと違って会社の規模が大きかったから潰れはしなかったが
果たして次世代箱でも同じような事が出来るかな
SCEと違って会社の規模が大きかったから潰れはしなかったが
果たして次世代箱でも同じような事が出来るかな
そういってんじゃん
>>776
レッドリング対策費を計上する前の段階で赤字額がかなりでかかったんで
あれだけ雑にやってもコスト抑えられてはいなかったんだろう
当時一台数百ドルの赤なんじゃないかって海外メディアの試算があったね
レッドリング対策費を計上する前の段階で赤字額がかなりでかかったんで
あれだけ雑にやってもコスト抑えられてはいなかったんだろう
当時一台数百ドルの赤なんじゃないかって海外メディアの試算があったね
360は130ドル
PS3は300ドルの逆鞘
360程度逆鞘なら余裕だろうな
PS3は300ドルの逆鞘
360程度逆鞘なら余裕だろうな
冷却機構だってタダじゃないし電源もタダじゃないんで
GPUを強化するなら相応に他のコストもかかるよね
GPUを強化するなら相応に他のコストもかかるよね
ハイエンドGPUに関しては360当時と今じゃ消費電力がアホみたいに上がっているから
それ乗っけるのならガワもでかくして電源も上げなければならないね
それ乗っけるのならガワもでかくして電源も上げなければならないね
調べたらPS3が399Wだった
XBOX360は実消費電力から見てそれより若干低いだけのはずだが
添付されてる電源はえらく貧弱な奴で安全ラインを下回る奴だった
XBOX360は実消費電力から見てそれより若干低いだけのはずだが
添付されてる電源はえらく貧弱な奴で安全ラインを下回る奴だった
ここへきて360の悪い部分を書き立ててネガキャンか
ゴキチャンも飽きないね
PS3よりはよっぽど完成されたハードだし新型では全部直ってるのに
初期型の話なんかしちゃって
ゴキチャンも飽きないね
PS3よりはよっぽど完成されたハードだし新型では全部直ってるのに
初期型の話なんかしちゃって
つか､これVGleaksやNeoGAFのリークに
自分の妄想を付け足したものみたいだな
自分の妄想を付け足したものみたいだな
>>755
で、もはや一般には使われていないPS360クラスの性能の古いCPUを今から発注してライン作ってもらって大量生産してもらうのにはいくらかかるのでしょうかね
普通に今の世代の大量生産されてるCPU買った方が圧倒的に安いだろ
費用対効果だけではなく絶対「費用」でな
で、もはや一般には使われていないPS360クラスの性能の古いCPUを今から発注してライン作ってもらって大量生産してもらうのにはいくらかかるのでしょうかね
普通に今の世代の大量生産されてるCPU買った方が圧倒的に安いだろ
費用対効果だけではなく絶対「費用」でな
Windowsベースでもないのに、DirectXの世代って意味あるの？
GPUの世代をあらわす分かりやすい指標でしょ。
つーか、コンシューマGPUってPC＝Windowsを基準、さらに言えばDirectXを基準にしているから
他に現しようがないと思うが。
つーか、コンシューマGPUってPC＝Windowsを基準、さらに言えばDirectXを基準にしているから
他に現しようがないと思うが。
>>792
思うって書いてるでしょw
予測だよ
予想で上がってるスペックで最上のものでも結構厳しいと思うから
今考えたら（当時から言われてたけど）
クタタンのクッタリが以下に凄いものだったかと言う事だわな
思うって書いてるでしょw
予測だよ
予想で上がってるスペックで最上のものでも結構厳しいと思うから
今考えたら（当時から言われてたけど）
クタタンのクッタリが以下に凄いものだったかと言う事だわな
>>789
任天堂内部関係者で無い限り誰だって推測しかできないが…
ハードの値段を限界まで抑えるために選ばれているパーツ構成としてPS360クラスの性能の古いCPUが選択された”現実”を根拠とした推測と
普通に今の世代の大量生産されてるCPU買った方が圧倒的に安いだろ！っていう部外者＆ど素人（お前のことな）の”思い込みが根拠”の推測
どっちが信憑性高いと思うよ？ｗ
任天堂内部関係者で無い限り誰だって推測しかできないが…
ハードの値段を限界まで抑えるために選ばれているパーツ構成としてPS360クラスの性能の古いCPUが選択された”現実”を根拠とした推測と
普通に今の世代の大量生産されてるCPU買った方が圧倒的に安いだろ！っていう部外者＆ど素人（お前のことな）の”思い込みが根拠”の推測
どっちが信憑性高いと思うよ？ｗ
（笑）
性能の古いって面白い表現ですね
>>794
推測なのに現実とか書いてるお前さんも相当なもんだと思うが
推測なのに現実とか書いてるお前さんも相当なもんだと思うが
798 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:48:10.18 ID:yv/GKt/D0
>>756
各社、関係者の発言とも矛盾して無いしマジっぽいな。
個人的には任天堂らしい良いハードだと思う。
あとは値段次第、
（○ドル相当のオマケが付くから実質…とかでも）$200なら大成功、
$250なら成功、$300なら苦戦、$300超えなら失敗ってところかな。
（単純に売れる売れないの話で利益とかはまた別の話）
各社、関係者の発言とも矛盾して無いしマジっぽいな。
個人的には任天堂らしい良いハードだと思う。
あとは値段次第、
（○ドル相当のオマケが付くから実質…とかでも）$200なら大成功、
$250なら成功、$300なら苦戦、$300超えなら失敗ってところかな。
（単純に売れる売れないの話で利益とかはまた別の話）
混載16MBじゃwiiとの互換とるのに1T-SRAMを別個に載せなきゃならんが
24MBだったら割と信じた
24MBだったら割と信じた
>>798
AMDの関係者がGPUはRV770系って言ってるけどね
まぁ､RV730はRV770の廉価版だからって見方も出来るが､
それならRV730系って言いそうなもんだが
他にも結構あれ？って思うところはある
AMDの関係者がGPUはRV770系って言ってるけどね
まぁ､RV730はRV770の廉価版だからって見方も出来るが､
それならRV730系って言いそうなもんだが
他にも結構あれ？って思うところはある
グラは頭打ちで次世代はAIや物理の強化とか言われてたのに
802 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 09:56:26.81 ID:TPRZ1oOn0
ゴキブリはいいかげんＣＰＵの動作クロックは同じだけの性能が出せるなら
「低ければ低いほど良い」って事を知るべきだと思う。
「低ければ低いほど良い」って事を知るべきだと思う。
ムービーゲーなら問題ない
まあ箱はあのでかいアダプタはなんとかしないとな
あんなんだから日本じゃ売れないんだよｗ
あんなんだから日本じゃ売れないんだよｗ
現箱ならWiiあたりと大して変わらない気がするが？
>>797
そもそもこのスレ（＞１）がそういう内容で、そこからはじまってる話だろがｗ
そもそもこのスレ（＞１）がそういう内容で、そこからはじまってる話だろがｗ
旧箱持ってたけど確かにあのアダプタはデカイ
TV裏の目の付かない所に置くから普段使う分には気にならないが
たまに掃除する時うおって思ったりする
TV裏の目の付かない所に置くから普段使う分には気にならないが
たまに掃除する時うおって思ったりする
810 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:30:04.00 ID:yv/GKt/D0
>>802
360、PS3相手にWiiで頑張ったのを考えれば全然行けると思うが。
次世代箱相手でも「マルチの土俵に持ち込めれば」クォリティに大差は付かなさそうだし、
定番の大作をマルチにしないのも考え難い。
結局当たり前にタブコン vs Kinect+DX11(DirectCompute)の勝負になって、
これは任天堂の思惑通りでもあるだろう。
ファーストは当然として、サードもそれぞれに独占ソフトを数本は出すだろうし、
タブコン、Kinect、DirectComputeとそれぞれチャレンジャブルな要素でもあり、
結構面白い戦いになるんではないだろうか。
360、PS3相手にWiiで頑張ったのを考えれば全然行けると思うが。
次世代箱相手でも「マルチの土俵に持ち込めれば」クォリティに大差は付かなさそうだし、
定番の大作をマルチにしないのも考え難い。
結局当たり前にタブコン vs Kinect+DX11(DirectCompute)の勝負になって、
これは任天堂の思惑通りでもあるだろう。
ファーストは当然として、サードもそれぞれに独占ソフトを数本は出すだろうし、
タブコン、Kinect、DirectComputeとそれぞれチャレンジャブルな要素でもあり、
結構面白い戦いになるんではないだろうか。
PS4もVITAと同じ流れになれば思惑通りだろうな
高性能ハードｗ
高性能ハードｗ
>>786
適当にスペックを集めただけでは数字に矛盾が起きる
例えばこのスペックでCPUを2GHzと言ったりメモリを1GBと言ったり
してたら間違い無く嘘スペックだと見抜けるが、これにはそんな矛盾が無い
よって本物か知識のある人間が作った嘘スペックかのどちらかになる
適当にスペックを集めただけでは数字に矛盾が起きる
例えばこのスペックでCPUを2GHzと言ったりメモリを1GBと言ったり
してたら間違い無く嘘スペックだと見抜けるが、これにはそんな矛盾が無い
よって本物か知識のある人間が作った嘘スペックかのどちらかになる
だからwiiとの互換どうするんだよ
24MBの1T-SRAMを載せるか代替品が必要になるし
64MBのGDDR3の代わりがDDR3で務まるのか？
24MBの1T-SRAMを載せるか代替品が必要になるし
64MBのGDDR3の代わりがDDR3で務まるのか？
任天堂は子供のためにも
グラのスペックばかりあげたくないんだよな。
グラのスペックばかりあげたくないんだよな。
>>816
問題はレイテンシだと思うけど
問題はレイテンシだと思うけど
>>816
Wii Uの > Wiiの
あとスペックが本当だと仮定しての話だがOS領域が非常に大きい
これの利用方法はゲームを何時でも途中で一時停止してWii Uで
（ダブコンとかで）ブラウジングしたり他のちょっとしたソフト
をゲームと同時に利用する事とかかだろうか？
Wii Uの > Wiiの
あとスペックが本当だと仮定しての話だがOS領域が非常に大きい
これの利用方法はゲームを何時でも途中で一時停止してWii Uで
（ダブコンとかで）ブラウジングしたり他のちょっとしたソフト
をゲームと同時に利用する事とかかだろうか？
>>794
現時点での主流のものより性能の低いチップは今大量生産されてるチップと違って
特別にライン用意して生産しなきゃならんからむしろ高いと言ったのだが馬鹿にはわからんかったようだ
七年前のレベルのチップを今から用意するより今生産されてるものを安く買うに決まってる
現時点での主流のものより性能の低いチップは今大量生産されてるチップと違って
特別にライン用意して生産しなきゃならんからむしろ高いと言ったのだが馬鹿にはわからんかったようだ
七年前のレベルのチップを今から用意するより今生産されてるものを安く買うに決まってる
>>796
"PS360クラスの性能"の"古いCPU"
"PS360クラスの性能"の"古いCPU"
これってPS3とは違うクセがあるとしか言ってないよね？
>>821
癖があるとはいってないでしょ
癖があるとはいってないでしょ
>>817
レイテンシも一応は問題無さそうだけど動作が違うから何か工夫してるかも
ttp://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/pdfs/PSG2011_web.pdf
レイテンシも一応は問題無さそうだけど動作が違うから何か工夫してるかも
ttp://www.samsung.com/us/business/oem-solutions/pdfs/PSG2011_web.pdf
IBMの中のひとがPower7チップっていってるのにこれは嘘なんだ
https://twitter.com/IBMWatson/status/78473693843562498
https://twitter.com/IBMWatson/status/78473693843562498
827 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 15:38:27.60 ID:yv/GKt/D0
だね
コア0とコア2が0.5､コア1が1Mってリークがあったな
ただ､そのリークにはPC476FPってのとクロックは記載されてなかった
正直､>>756に書いてるスペックだと箱○のCPUよりも
かなり性能は低くなると思うんだが
コア0とコア2が0.5､コア1が1Mってリークがあったな
ただ､そのリークにはPC476FPってのとクロックは記載されてなかった
正直､>>756に書いてるスペックだと箱○のCPUよりも
かなり性能は低くなると思うんだが
訂正
コア1は2Mね
コア1は2Mね
3コアでL2キャッシュ1MBの360CPU
3コアでL2キャッシュ3MBのWiiUCPU
意外と善戦しそうなイメージ
3コアでL2キャッシュ3MBのWiiUCPU
意外と善戦しそうなイメージ
いや､確かに1クロックあたりの性能は上だけど実クロックの差がありすぎるわ
ちょっと考えにくいけどねぇ
ちょっと考えにくいけどねぇ
WiiUは横置き前提だし熱が篭りやすそうな筐体してるから
せっかくの大容量キャッシュもレイテンシ悪くなって
宝の持ち腐れになりそう
蓋をあけりゃメモリは多いからグラは360やPS3よりも少々いいが360やPS3に比較して
フレーム低下してるとかね
マルチでもWiiUの存在感あまりなし
せっかくの大容量キャッシュもレイテンシ悪くなって
宝の持ち腐れになりそう
蓋をあけりゃメモリは多いからグラは360やPS3よりも少々いいが360やPS3に比較して
フレーム低下してるとかね
マルチでもWiiUの存在感あまりなし
834 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 17:47:33.98 ID:CDxdHcvS0
>>819
＞現時点での主流のものより性能の低いチップは今大量生産されてるチップと違って特別にライン用意して生産しなきゃならんからむしろ高いと言ったのだが～
というかさぁ、「チップの原価」を推測しているわけだが
「なんだかんだいうてもやっぱ古いチップのがより安いのであろう」、という推測は、「価格を一番に気にする任天堂がそれを選んだから」という根拠があるわけだが、
「古いチップは今の主流よりも高くつくはずだ！」というのはお前の思い込みの言葉以外になんら根拠が無いわけだが？
任天堂が選択したチップより性能高い今の世代で生産されてるチップのが原価が安くなる、っていうソースあるの？
仮にそれが事実なら、任天堂は「価格がより高く、性能がより低いもの」を選んだってことになるがその「可笑しさ」「矛盾」はどう説明する？
＞現時点での主流のものより性能の低いチップは今大量生産されてるチップと違って特別にライン用意して生産しなきゃならんからむしろ高いと言ったのだが～
というかさぁ、「チップの原価」を推測しているわけだが
「なんだかんだいうてもやっぱ古いチップのがより安いのであろう」、という推測は、「価格を一番に気にする任天堂がそれを選んだから」という根拠があるわけだが、
「古いチップは今の主流よりも高くつくはずだ！」というのはお前の思い込みの言葉以外になんら根拠が無いわけだが？
任天堂が選択したチップより性能高い今の世代で生産されてるチップのが原価が安くなる、っていうソースあるの？
仮にそれが事実なら、任天堂は「価格がより高く、性能がより低いもの」を選んだってことになるがその「可笑しさ」「矛盾」はどう説明する？
>>834
まさかこの人CPUの世代とクロック周波数を勘違いしているの？
まさかこの人CPUの世代とクロック周波数を勘違いしているの？
単価は収量だね。契約で設計買ってるかどうかでシュリンクのメリットがかわる
契約によるとしか言えんね
契約によるとしか言えんね
>>835
CPUの世代と言うから誤解が生まれる。
プロセスルールと言いなさい。
Wiiは90nmSOCだけど、今そんな設計や製造は、余計な金積まないとやってくれない。WinXPのサポートが終了するのと一緒で、技術や人の維持には金が掛かる。
って話だろ。
CPUの世代と言うから誤解が生まれる。
プロセスルールと言いなさい。
Wiiは90nmSOCだけど、今そんな設計や製造は、余計な金積まないとやってくれない。WinXPのサポートが終了するのと一緒で、技術や人の維持には金が掛かる。
って話だろ。
まさに電プレ症候群
841 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:26:52.50 ID:CDxdHcvS0
842 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:28:18.62 ID:CDxdHcvS0
843 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 18:37:23.32 ID:yv/GKt/D0
コストが見あって消費電力的に妥当なものを使ったってだけの話だ
何かHDDやメモリとロジックICを勘違いしてる人がいるね
何かHDDやメモリとロジックICを勘違いしてる人がいるね
古い世代のチップじゃないとクロックを相対的に抑えても性能までPS360レベルにならんので一部の人たちが困るんです
>>842
「クロックが遅くても性能が出るチップ」って進化が全く頭に無い時点で無知すぎて話にならん。
「クロックが遅くても性能が出るチップ」って進化が全く頭に無い時点で無知すぎて話にならん。
どれか突出してても意味無いバランスが大事
古いプロセスの生産販売量は相当多くTSMCの2011年Q1の決算では
45nm～65nmが54%、90nmが10%、110nm以上が36%の売上金額
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110506/191599/
最新プロセスはプレミアがついて高いから高性能が必須になる利益率の高い
商品にしか使わないよ
45nm～65nmが54%、90nmが10%、110nm以上が36%の売上金額
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110506/191599/
最新プロセスはプレミアがついて高いから高性能が必須になる利益率の高い
商品にしか使わないよ
http://www.videogamer.com/wiiu/scribblenauts_unlimited/news/wii_u_is_definitely_more_powerful_than_360_and_ps3_scribblenauts_dev.html
スクリブルノーツ開発元、5th CellのCEO Jeremiah SlaczkaがGame Informerの
インタビューに答えて
「Wii Uの性能について、高い低いの噂や憶測にはいらだちを覚える。間違いなくXbox360やPS3よりもパワフルだ」
「自分たちが、最も早くWii Uを見ることの出来た開発者のうちの1つだと思う。任天堂がうちにやってきてデモを
見せてくれた。2，3週間後に、ワーナーブラザースもそれを見せてもらい、やろうと決めた。元々はWii向けだった
ものをWii Uに移行した。開発には2年かけている」
スクリブルノーツ開発元、5th CellのCEO Jeremiah SlaczkaがGame Informerの
インタビューに答えて
「Wii Uの性能について、高い低いの噂や憶測にはいらだちを覚える。間違いなくXbox360やPS3よりもパワフルだ」
「自分たちが、最も早くWii Uを見ることの出来た開発者のうちの1つだと思う。任天堂がうちにやってきてデモを
見せてくれた。2，3週間後に、ワーナーブラザースもそれを見せてもらい、やろうと決めた。元々はWii向けだった
ものをWii Uに移行した。開発には2年かけている」
GPUは現行機よりも強力だからCPUはそこそこでいい、ていう判断なんじゃないの。
CPU酷使するタイトルではちょっと大変とかそういう。
CPU酷使するタイトルではちょっと大変とかそういう。
そもそも､>>756が正しいとはかぎらんだろうに
むしろ､違う可能性のほうが高いと思う
むしろ､違う可能性のほうが高いと思う
854 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 21:01:40.20 ID:XCFT0bcV0
>>851
その記事の中にこんなのがあるけど
翻訳しないのか？
"It's not up to the same level as the PS3 or the 360," said one
developer speaking to GamesIndustry.biz. "It doesn't produce
graphics as well as the PS3 or the 360. There aren't as many
shaders, it's not as capable," said another.
その記事の中にこんなのがあるけど
翻訳しないのか？
"It's not up to the same level as the PS3 or the 360," said one
developer speaking to GamesIndustry.biz. "It doesn't produce
graphics as well as the PS3 or the 360. There aren't as many
shaders, it's not as capable," said another.
>>756はソースがないもの。2chの書き込みを信じるほうがアホ
今までの海外の開発者とかの噂を総合してるこっちのほうがまだ噂としては信じられる
New Wii U Specs (dev kits)
・Wii U CPU runs at 3.4 GHz and has 3 cores
・2 MB L2 cache on one core, 512 KB on the two other cores
・3 GB memory for dev kits, 1.5 GB of memory for retail consoles
・Custom AMD Wii U GPU with 32 MB embedded eDRAM and unified shader architecture
・More GPU features: custom shader support, compute shader support, 128 bit floating point HDR
texture filtering, multi-sample anti-aliasing, 720p + 4X MSAA, or 1080p no MSAA rendering.
・Dedicated 120 MHz audio processor, 6 channel audio for console, 2 channel for controller
・512 MB of on-board flash storage for the Wii U operating system
・8 GB of flash storage for apps and games.
http://wiiudaily.com/2012/07/wii-u-specs-rumors-resurface/#more-3942
今までの海外の開発者とかの噂を総合してるこっちのほうがまだ噂としては信じられる
New Wii U Specs (dev kits)
・Wii U CPU runs at 3.4 GHz and has 3 cores
・2 MB L2 cache on one core, 512 KB on the two other cores
・3 GB memory for dev kits, 1.5 GB of memory for retail consoles
・Custom AMD Wii U GPU with 32 MB embedded eDRAM and unified shader architecture
・More GPU features: custom shader support, compute shader support, 128 bit floating point HDR
texture filtering, multi-sample anti-aliasing, 720p + 4X MSAA, or 1080p no MSAA rendering.
・Dedicated 120 MHz audio processor, 6 channel audio for console, 2 channel for controller
・512 MB of on-board flash storage for the Wii U operating system
・8 GB of flash storage for apps and games.
http://wiiudaily.com/2012/07/wii-u-specs-rumors-resurface/#more-3942
>>857
メインストリーム…じゃないのかな？
メインストリーム…じゃないのかな？
おらの村は国道45号から65号がメインストリートだ
>>857
45nm～65nm > 40nm～65nmだった
90nm以前の古いプロセスが全体の売上の46%を占めてる事に留意してくれ
詳細は記事を参照してほしいがもう少し詳しく書くと
40nm～45nmが22%、65nmが32%、90nmが10%、110nm以前が36%だな
45nm～65nm > 40nm～65nmだった
90nm以前の古いプロセスが全体の売上の46%を占めてる事に留意してくれ
詳細は記事を参照してほしいがもう少し詳しく書くと
40nm～45nmが22%、65nmが32%、90nmが10%、110nm以前が36%だな
861 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 22:12:50.24 ID:wjPQriht0
俺はメイプルストーリー
20nm以降は28nmよりコスト高になると言われてるし
シュリンク頼みもそもそももう無理じゃね
シュリンク頼みもそもそももう無理じゃね
>>860
あのさあ。
110mnが、なんのために使われてるのか考えないで持ち出されても話にならんぞ。
冷蔵庫とか炊飯器とか、なんにだってチップは入っていて、それらには110nmとかが使用され
てはいるけれど、だからって、ゲーム機に使用されるようなチップが110nmで製造するわけないじゃん。
それにさ。持ってくるなら2011年度決算数値にしよう。せめて。
主流が40-65nmにあることが、物凄くわかるから。
あのさあ。
110mnが、なんのために使われてるのか考えないで持ち出されても話にならんぞ。
冷蔵庫とか炊飯器とか、なんにだってチップは入っていて、それらには110nmとかが使用され
てはいるけれど、だからって、ゲーム機に使用されるようなチップが110nmで製造するわけないじゃん。
それにさ。持ってくるなら2011年度決算数値にしよう。せめて。
主流が40-65nmにあることが、物凄くわかるから。
864 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 23:22:56.77 ID:yv/GKt/D0
>>863
>>864
これは古いプロセスでの製造にプレミアが付くような書込みの反証でしかない
だから挙げた記事でも40nm～65nmが54%を占めて主流になってる
チップの製造プロセスの決定には様々な要因がありスマホ、タブレット用の
最新チップでもコスト重視で65nmを選択した中国のJZ4770のような製品もある
一概に新プロセスが安く必ず採用されるとは限らない
Wii UなどはCPUは45nmと発表されてるしGPUもそれに対応した物になる事は承知済
>>864
これは古いプロセスでの製造にプレミアが付くような書込みの反証でしかない
だから挙げた記事でも40nm～65nmが54%を占めて主流になってる
チップの製造プロセスの決定には様々な要因がありスマホ、タブレット用の
最新チップでもコスト重視で65nmを選択した中国のJZ4770のような製品もある
一概に新プロセスが安く必ず採用されるとは限らない
Wii UなどはCPUは45nmと発表されてるしGPUもそれに対応した物になる事は承知済
866 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 01:39:17.98 ID:mA/Mtwg60
で、実際に開発している人間（原田）が言うには箱○やPS3よりもちょい低いかも、って話なんだろ？
少なくとも箱○やPS3より大幅に良いってことは無いと思われるわけだ…
少なくとも箱○やPS3より大幅に良いってことは無いと思われるわけだ…
867 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 02:03:37.21 ID:MbYe9tPBi
新ハードは既存ライバルハードを一目で凌駕してないとマズいだろ
あれじゃ旧箱レベルだし、ゴーストリコンなんてオブジェとかPS3より劣化してる
あれじゃ旧箱レベルだし、ゴーストリコンなんてオブジェとかPS3より劣化してる
>>866
もうちょっと先へ進んだらどうかな
もうちょっと先へ進んだらどうかな
最後発でありながらガチで前世代性能で
ランキングを独占したWii
売り上げ命なら評価すべきところだし
性能命なら所詮家ゴミでデカイツラすんなって話だな
ランキングを独占したWii
売り上げ命なら評価すべきところだし
性能命なら所詮家ゴミでデカイツラすんなって話だな
ゲオでダーティーハリーのDVDを借りてきて今から見ようとしたんだが、
日本語吹替え入って無いじゃねぇか!!!!!
俺はハリーは字幕より山田康雄の吹替えで見てぇんだよ
日本語吹替え入って無いじゃねぇか!!!!!
俺はハリーは字幕より山田康雄の吹替えで見てぇんだよ
>>866
また1に戻すのかよ…
また1に戻すのかよ…
鉄建如きの人がWiiUのスペックを把握しているというのに、お前らときたら・・
WiiUは、間違いなく360とPS3よりも強力である - スクリブルノーツの開発者
http://www.videogamer.com/wiiu/scribblenauts_unlimited/news/wii_u_is_definitely_more_powerful_than_360_and_ps3_scribblenauts_dev.html
スクリブルノーツ開発元、5th CellのCEO Jeremiah SlaczkaがGame Informerの
インタビューに答えて
「Wii Uの性能について、高い低いの噂や憶測にはいらだちを覚える。間違いなくXbox360やPS3よりもパワフルだ」
「自分たちが、最も早くWii Uを見ることの出来た開発者のうちの1つだと思う。任天堂がうちにやってきてデモを
見せてくれた。2，3週間後に、ワーナーブラザースもそれを見せてもらい、やろうと決めた。元々はWii向けだった
ものをWii Uに移行した。開発には2年かけている」
http://www.videogamer.com/wiiu/scribblenauts_unlimited/news/wii_u_is_definitely_more_powerful_than_360_and_ps3_scribblenauts_dev.html
スクリブルノーツ開発元、5th CellのCEO Jeremiah SlaczkaがGame Informerの
インタビューに答えて
「Wii Uの性能について、高い低いの噂や憶測にはいらだちを覚える。間違いなくXbox360やPS3よりもパワフルだ」
「自分たちが、最も早くWii Uを見ることの出来た開発者のうちの1つだと思う。任天堂がうちにやってきてデモを
見せてくれた。2，3週間後に、ワーナーブラザースもそれを見せてもらい、やろうと決めた。元々はWii向けだった
ものをWii Uに移行した。開発には2年かけている」
875 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 09:45:27.61 ID:krmcd7e/0
3DS800MhzぐらいのCPU乗ってたら
グラも処理性能もWiiより上でいいハードになったのにな
と前から思ってた
グラも処理性能もWiiより上でいいハードになったのにな
と前から思ってた
電池1時間で切れるだろ
この手のスレってゴキが技術的な話しについていけなくなって
PCやCPUに詳しい人が考察しはじめてからが面白いよね
PCやCPUに詳しい人が考察しはじめてからが面白いよね
>>876
その前に熱暴走でフリーズすると思うw
その前に熱暴走でフリーズすると思うw
>>877
海外のハードスペック考察スレもおっしゃる通りの流れだが割と面白い
海外のハードスペック考察スレもおっしゃる通りの流れだが割と面白い
IBMの公式ツイッターでWiiUのCPUに使われてるチップがPower7Chipって言ってるのに
それを無視する理由がわからん。現にWiiUの専門サイトではPower7Chipで扱われてるもの
ただそのままは消費電力的に載らないから、クロックは下がってるのは正しいとおもう
それを無視する理由がわからん。現にWiiUの専門サイトではPower7Chipで扱われてるもの
ただそのままは消費電力的に載らないから、クロックは下がってるのは正しいとおもう
>>872
すごいな鉄道建設公団
すごいな鉄道建設公団
Power7って名称はファミリー名だろ
アーキテクチャをさしてるだけで、コンフィグレーションはピンきり
アーキテクチャをさしてるだけで、コンフィグレーションはピンきり
>>883
なのでWiiUサイトではPower710Expressじゃないかと予想してるね
なのでWiiUサイトではPower710Expressじゃないかと予想してるね
それはプロセッサじゃないね
Power7を積んだサーバー製品の名前
Power7を積んだサーバー製品の名前
いやそれをカスタムしてるんじゃないかっていう予想だね
>>886
それはPower7を搭載したサーバーの名前だよ
CPUの名前じゃない
Power7系列だった場合でも
Power7をそのまま搭載したものじゃないってのには同意
Power7アーキテクチャを使って規模を小さくしたものだと思う
オリジナルは最下位のスペックでも
WiiUの筐体に入れるのは難しいでしょ
価格的にも無理だと思う
それはPower7を搭載したサーバーの名前だよ
CPUの名前じゃない
Power7系列だった場合でも
Power7をそのまま搭載したものじゃないってのには同意
Power7アーキテクチャを使って規模を小さくしたものだと思う
オリジナルは最下位のスペックでも
WiiUの筐体に入れるのは難しいでしょ
価格的にも無理だと思う
予想じゃん
>>890
性能が高すぎると思う。
箱○の２－５倍程度の性能と見た場合、Power7準拠の技術を使った4コア4スレッドのCPUなら、
2.4GHz程度で達成できちゃう。3GHzも出したら、10倍20倍の世界だよ。
性能が高すぎると思う。
箱○の２－５倍程度の性能と見た場合、Power7準拠の技術を使った4コア4スレッドのCPUなら、
2.4GHz程度で達成できちゃう。3GHzも出したら、10倍20倍の世界だよ。
>>890
たしかに動作クロックは少し低いし信憑性あるな
たしかに動作クロックは少し低いし信憑性あるな
ちゃんと話したいならPOWERって区別して書いとけよ。それで知識あるやつかないやつか篩い落とせるから
897 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 17:37:17.35 ID:3WwPNoKj0
社長の岩田自身が、まだ性能を引き出していない段階で360、PS3と同等
的な発言をしてたから、360、PS3よりかは性能上だろう。
的な発言をしてたから、360、PS3よりかは性能上だろう。
別のアーキテクチャで動作クロックだけ比べても何の意味もないんだが
鉄拳ってもしかしてむちゃくちゃ古い組み方してるのかな？
鉄拳ってもしかしてむちゃくちゃ古い組み方してるのかな？
>>814
DDR3を何チップ載せた時の帯域なんそれ
DDR3を何チップ載せた時の帯域なんそれ
>>816だった
16チップ
903 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 06:31:20.43 ID:nR9bTfH00
vitaも汎用チップのクロックをだいぶ制限したものを使ってるを
ゴキくんはご存知だろうか
ゲームはそんなに高クロックである必要がない
ゴキくんはご存知だろうか
ゲームはそんなに高クロックである必要がない
高クロックである必要がないってのは明らかに言いすぎ
WiiUのCPUが他の現行機と比べて処理が遅いってのが現実にあって、その理由を原田は動作クロックが低いからと推測している
クロックが関係ないなら
なんでWiiUはCPU弱いのよ？
クロックが関係ないなら
なんでWiiUはCPU弱いのよ？
そもそも開発者に公開してなさそう
そこら辺の具体的数字
そこら辺の具体的数字
製品に載るチップの性能が目標値に届かないことなんて珍しくないしなぁ
旧箱やPS3のGPUがいい例
旧箱やPS3のGPUがいい例
909 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:10:23.36 ID:nR9bTfH00
グラがグラがいってもGPUには金使うだろうしCPUの限界性能の話をしても・・・
さらにいえば市場が落ち込んでて今までみたいな大作路線は取れないから
ハードの性能絞るって考えたいわっちは正しいかと
OS作れないから本格的なリビングPCは任天堂にはつくれないしね
さらにいえば市場が落ち込んでて今までみたいな大作路線は取れないから
ハードの性能絞るって考えたいわっちは正しいかと
OS作れないから本格的なリビングPCは任天堂にはつくれないしね
910 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 09:22:29.67 ID:EwhoMoxE0
>910
>>910
アホはアンタ
原田はクロックが低いとしか言ってない
クロックに依存するプログラムの場合はマルチスレッドでクロックが低いCPUよりも
シングルスレッドでクロックが高いCPUの方が結果がよくなる場合があり､
マルチスレッドに対応してるプログラムなら逆のケースもあると言うだけの話
ゲーム機だからってのは関係ない
アホはアンタ
原田はクロックが低いとしか言ってない
クロックに依存するプログラムの場合はマルチスレッドでクロックが低いCPUよりも
シングルスレッドでクロックが高いCPUの方が結果がよくなる場合があり､
マルチスレッドに対応してるプログラムなら逆のケースもあると言うだけの話
ゲーム機だからってのは関係ない
念のために書いとくか
3行目以降はあくまでも極端な例で､
WiiUの件がコレに当てはまると入ってないからね
箱○やPS3はマルチコアだろとか言われそうだからw
3行目以降はあくまでも極端な例で､
WiiUの件がコレに当てはまると入ってないからね
箱○やPS3はマルチコアだろとか言われそうだからw
>>910
そもそも、今のPOWER系のCPUは、クロック辺りの性能がとんでもないから、
同クロックで比較しても処理の差は圧倒的に出る。
当然同じ程度の性能で良ければ、早いクロックは必要ない。
あとは箱○の数倍程度の性能が、低いかどうかという判断の問題になる。
そもそも、今のPOWER系のCPUは、クロック辺りの性能がとんでもないから、
同クロックで比較しても処理の差は圧倒的に出る。
当然同じ程度の性能で良ければ、早いクロックは必要ない。
あとは箱○の数倍程度の性能が、低いかどうかという判断の問題になる。
915 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:16:31.62 ID:EwhoMoxE0
916 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:17:33.89 ID:EwhoMoxE0
ソースな
ttp://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
ttp://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
917 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 10:18:04.39 ID:ppryKUYEi
人間として性能が低い任豚は低性能ハードにこだわりあるんだろ
任豚はひきこもりばかりで友達もいないしキモイしまあしょうがない
任豚はひきこもりばかりで友達もいないしキモイしまあしょうがない
無理に性能低い低いって説で捏造かましたいんだなぁ
クロックがちょっと低いって言ってるだけだろｗ
しかもPS3の開発のそれとは同じ通りにならんってダケ
しかもPS3の開発のそれとは同じ通りにならんってダケ
http://hissi.org/read.php/ghard/20120710/ekgrVEsxNnMw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20120715/RXdob01veEUw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20120715/RXdob01veEUw.html
最近次世代箱スレにゴキがなりすましで書き込んでるよね
発言内容にかかわらず、ソースを自分で訳すくらいして欲しいよね
924 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:06:20.77 ID:nR9bTfH00
企業が雇ってるゴキブリがまだ生きているのかもしれん
>>915
日本語も読めないのかよ
日本語も読めないのかよ
926 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:31:39.95 ID:Gl9BYfcP0
>>918
またまたやっちまったなゴキブリ、どんだけ敵増やせば気が済むんだ
またまたやっちまったなゴキブリ、どんだけ敵増やせば気が済むんだ
当の本人が否定したんだから終了だな
やれやれだぜ
やれやれだぜ
普通に考えて5年以上の前のハードより
CPU性能が劣るなんて有り得ないという事は素人でもわかるよな
演算力が足りない。利用するのが難しいというのではなく根本的に足りない
クロック上げたら解決するけど、省電力化等で無理だったんだろうね
それだけのこと
クロック上げたら解決するけど、省電力化等で無理だったんだろうね
それだけのこと
930 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 11:55:52.38 ID:cVHQi4vT0
原田が>918の発言したのはＷｉｉＵコンでは格闘ゲームはできない、みたいな事を言った云々の件で、だぞｗ
また妊娠がこういう細かい情報操作してんのなｗ
また妊娠がこういう細かい情報操作してんのなｗ
適材適所。所々の問題はあるけどメーカーがそれでOKしたつうだけのこと
CPU性能が劣ることもあんだろ
CPU性能が劣ることもあんだろ
日進月歩で進歩する分野なのに
どうケチったら６～７年前の物より劣るんだろうな
PCのCPUとか5年以上前の物なんて化石みたいなもんだろ
どうケチったら６～７年前の物より劣るんだろうな
PCのCPUとか5年以上前の物なんて化石みたいなもんだろ
934 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:06:21.05 ID:cVHQi4vT0
>>932
単純なことでさ、IPCが低くて実行性能が出ない。クロックあげろってな話だよ
低クロックでも演算性能があればクロックの話題は別の表現になるだけだよｗ
クロック低いけど演算力には問題ないってね
単純なことでさ、IPCが低くて実行性能が出ない。クロックあげろってな話だよ
低クロックでも演算性能があればクロックの話題は別の表現になるだけだよｗ
クロック低いけど演算力には問題ないってね
ありえないくらい高いスペックを妄想する人と
ありえないくらい低いスペックを妄想する人が混在してるのが面白い
ありえないくらい低いスペックを妄想する人が混在してるのが面白い
>>934
PSP以下とか言い出すから説得力がなくなるのに・・・
PSP以下とか言い出すから説得力がなくなるのに・・・
実際にPS360よりもCPUが弱くて困ったって言ってるんだから
その通りなんだろ
PS3みたいな変則的でもないから、こなれたら馬力が出る、ってものでもないようだし
その通りなんだろ
PS3みたいな変則的でもないから、こなれたら馬力が出る、ってものでもないようだし
まあ、ありえない話だなw
>>936
それは新ハード発売前の風物詩だな
GBAもセガサターン並みの性能があるとか言われてたし
まあ、ゲハじゃあ高性能を夢見て楽しく話すってのは絶対無理だけど、無理矢理悪い方へねじ曲げて言い触らすのは叩かれるわな
それは新ハード発売前の風物詩だな
GBAもセガサターン並みの性能があるとか言われてたし
まあ、ゲハじゃあ高性能を夢見て楽しく話すってのは絶対無理だけど、無理矢理悪い方へねじ曲げて言い触らすのは叩かれるわな
Unreal Engine4は超スケーラブル。Wii Uでも対応ゲームを動作させられるだろう
http://ameblo.jp/seek202/entry-11302896207.html#cbox
http://ameblo.jp/seek202/entry-11302896207.html#cbox
943 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:27:41.40 ID:cVHQi4vT0
>>937
３ＤＳのプロ野球スピリッツや、なんちゃらいう格闘ゲームのマルチタイトルがＰＳＰ版よりfps低くてカックカクになってたの忘れたの？
３ＤＳのプロ野球スピリッツや、なんちゃらいう格闘ゲームのマルチタイトルがＰＳＰ版よりfps低くてカックカクになってたの忘れたの？
どう少なく見積もってもPS360と同等レベルはあるだろ
PS360以下というのはちょっと有り得ないな
あのケチりまくりボリまくりと言われたのWiiですら全世代GCの2倍だろ
PS360以下というのはちょっと有り得ないな
あのケチりまくりボリまくりと言われたのWiiですら全世代GCの2倍だろ
>>943
メーカーがカスなのをハードのせいにすんな、アホ
メーカーがカスなのをハードのせいにすんな、アホ
946 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 12:58:09.32 ID:cVHQi4vT0
>>945
メーカーのせい、という根拠は？ｗ
メーカーのせい、という根拠は？ｗ
XBOX360が3.2GHzかぁ・・・クロックが下回る可能性はあるんじゃないかな
なんせ総消費電力量の上限が厳しい訳で
GPUもかなり性能を抑えたとはいえ、最低限の性能を確保したい
そうなると次に消費電力の大きいCPUをクロックダウンさせて…という話に
なんせ総消費電力量の上限が厳しい訳で
GPUもかなり性能を抑えたとはいえ、最低限の性能を確保したい
そうなると次に消費電力の大きいCPUをクロックダウンさせて…という話に
エンジン部分の移植って？
スケーラブルだって言ってるじゃないの
スケーラブルだって言ってるじゃないの
まぁ､3が最適って言ってる時点でやる気はなさそうだとは思うw
3と4の差分、4の優位は主に最新GPUの新機能に依るものであり、
旧来のGPUなら3で十分じゃね、まあ売り文句的な要素は別としてさｗ
的な意味じゃね
旧来のGPUなら3で十分じゃね、まあ売り文句的な要素は別としてさｗ
的な意味じゃね
Wii U向けリリースしなくても箱やPC向けのUE4モジュールがそのまま使えるって事なん？
Wii Uのハードに合わせたチューニングはしてないからUE3の方がいいと思うけど、って事
Wii Uのハードに合わせたチューニングはしてないからUE3の方がいいと思うけど、って事
>>900
2Gbit@データバス幅16bit x6個 = 1.5GB
2Gbit@データバス幅16bit x6個 = 1.5GB
今の所WiiU版UE4の予定は無いけど
スケーラビリティはあるからWiiU版も作ろうと思えば作れるってコトでしょ
ただ中の人としてはＷｉｉＵにはUE3がいいんじゃない？ってことで
ここからは想像だけど
コンシューマ機としてはUE3の能力をきちんと
フルスペック近く発揮できる時期が来たってニュアンスのことを
言いたいんじゃないのかね？
スケーラビリティはあるからWiiU版も作ろうと思えば作れるってコトでしょ
ただ中の人としてはＷｉｉＵにはUE3がいいんじゃない？ってことで
ここからは想像だけど
コンシューマ機としてはUE3の能力をきちんと
フルスペック近く発揮できる時期が来たってニュアンスのことを
言いたいんじゃないのかね？
まぁ、次世代箱はUE4だけどな。
958 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 16:27:56.17 ID:nR9bTfH00
POWER-PCってどうしてでなくなってしまったん？
NECはもうプロセッサやらんの？
NECはもうプロセッサやらんの？
NECが製造してたPowerVRと何かが混ざったんだろうか？
NECのCPUは業務用基盤にも採用されてましたね
セガのモデル１はNECのV60を搭載
モデル３はIBMのPowerPC603を搭載
日立もSHとか作ってたよねー
今もやってるのかな
NECのCPUは業務用基盤にも採用されてましたね
セガのモデル１はNECのV60を搭載
モデル３はIBMのPowerPC603を搭載
日立もSHとか作ってたよねー
今もやってるのかな
性能は低くてもいいが、その場合2万円じゃないととてもじゃないが箱PS3に太刀打ち出来ない
こんなのは言わなくても任天堂分かってるだろうけどな
こんなのは言わなくても任天堂分かってるだろうけどな
>>960
NECもプロセッサ作ってただろ…
NECもプロセッサ作ってただろ…
スパコン用とか業務用のはまだあるんでないの
964 ：名無しさん必死だな：2012/07/15(日) 17:48:00.31 ID:nR9bTfH00
958は前者がMacとかの話で、後者がNECがコンシューマーあやらんのかという意味だった
POWER系って優秀って言われるけど、コンシューマー市場から消えたよね
POWER系って優秀って言われるけど、コンシューマー市場から消えたよね
RISC/CISC対決とか熱かった頃？はPowerPCは新しいバランスの良いアーキテクチャだ、
って感じだったんじゃなかったっけ（MIPSとかx86とか古いし）
で、コンシューマー向けハイスペックCPU市場ではIntelとAMDの競争にIBM/Motorolaは
付いていけなくなって（市場規模が違うため）、AppleはPowerPCを捨ててIntelに移り、
一方、組み込み向けCPUは…よくわからないけどARMの圧勝で今日に至るんでは
って感じだったんじゃなかったっけ（MIPSとかx86とか古いし）
で、コンシューマー向けハイスペックCPU市場ではIntelとAMDの競争にIBM/Motorolaは
付いていけなくなって（市場規模が違うため）、AppleはPowerPCを捨ててIntelに移り、
一方、組み込み向けCPUは…よくわからないけどARMの圧勝で今日に至るんでは
やっぱ、リークでよく挙げられるeDRAM32MBが任天堂が採用しそうな手段な気がするなー
wii互換と性能アップを両立させるからここは金をかけてるんじゃないか
バットマン比較スクショでも他と比べてオブジェクトはあまり変わらないけど
AAと高品位なブラーエフェクトがかかってたのも可能性を押し上げてる
wii互換と性能アップを両立させるからここは金をかけてるんじゃないか
バットマン比較スクショでも他と比べてオブジェクトはあまり変わらないけど
AAと高品位なブラーエフェクトがかかってたのも可能性を押し上げてる
でもIBMの公式リリースではCPUにeDRAMがたくさんあるって載ってるのに
例のリークではeDRAM32MBはGPU側だよね
あのリークは早期の開発機だったようだから実チップじゃなかったのかね？
例のリークではeDRAM32MBはGPU側だよね
あのリークは早期の開発機だったようだから実チップじゃなかったのかね？
Power7が32MのeDRAMを混載してるのが元になったんじゃないの
971 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:40:19.99 ID:lMjf35wK0
CPUにEDRAMなんてなんか意味あんのか？ 超キャッシュ？
また消費電力を相当抑えてきそうだな
973 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 18:49:09.70 ID:lMjf35wK0
携帯機ならすごい重要だけど、ＣＳ機ってそんなにめちゃくちゃ消費電力を気にせにゃいかんもんかね？？
必要以上の省電力は無意味だね。
Wiiとかマジ無意味な省電力だし。
Wiiとかマジ無意味な省電力だし。
消費電力もだが廃熱や本体の大きさにも関わってくる問題だからでは？
消費電力抑えないと本体がでかくなる
でかい本体置きたくない日本人は多い
でかい本体置きたくない日本人は多い
>>69
なつい
なつい
さすがにAthlonXP 1400+(25w版)よりは高性能だと思う。
POWER7のeDRAMって1T-SRAMなの？
違うよん
983 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 21:22:57.79 ID:AOaT3HPC0
CPUとメモリくっつけるとかいう噂はどこいったの
あ、ごめん勘違いしてた
POWER7のeDRAMはオンチップじゃ無くてオンダイなのか
WiiみたいにeDRAMチップがCPUと別に同じパッケージに乗ってるような気がしてた
POWER7のeDRAMはオンチップじゃ無くてオンダイなのか
WiiみたいにeDRAMチップがCPUと別に同じパッケージに乗ってるような気がしてた
986 ：名無しさん必死だな：2012/07/17(火) 23:30:57.37 ID:8tkIjWqUP
>>973
PC用のハイエンドGPUって消費電力かなり食うし、大きいよ
だからCS機でも性能のいいGPUとか積もうとすれば絶対問題になる
さすがに筐体を初期型PS3や箱〇＋アダプタ以上の大きさにするのは無理だろうし
PC用のハイエンドGPUって消費電力かなり食うし、大きいよ
だからCS機でも性能のいいGPUとか積もうとすれば絶対問題になる
さすがに筐体を初期型PS3や箱〇＋アダプタ以上の大きさにするのは無理だろうし
987 ：名無しさん必死だな：2012/07/18(水) 00:08:13.24 ID:ST7+PSxO0
任天堂は消費電力気にしてそうだけどソニーとMSはお構いなしだろ
いや結構気にしてるだろ。新型を出す一番の目的は消費電力を落とす事だべ
>>988
それ新型じゃなくてシュリンク版じゃないか？
それ新型じゃなくてシュリンク版じゃないか？
>>989
シュリンクもしてるけど､薄型PS3みたいなのはどう考えても新型だべ
シュリンクもしてるけど､薄型PS3みたいなのはどう考えても新型だべ