ゲームの左翼的なストーリーにうんざり

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1名無しさん必死だな
ゲームは、少年ジャンプみたいに仲間がどうだ、みんなで仲良くして平和だみたいな温いストーリーばかりでうんざりしてる
ダークヒーローの主人公にしろよ
2名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:13:53.77 ID:b7gYAWIS0
嫌なスレタイだなぁ
3名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:14:06.91 ID:3YvytYUV0
洋ゲーやりゃいいんじゃね?問答無用で外敵が襲いかかってくるので平和だの殺すのは良くないだのとは無縁になれると思う。
4名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:14:18.37 ID:EThESBvJ0
平和=左翼ではないぞ
5名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:14:29.06 ID:FR+MxsI10
このご時世にウヨサヨ言う時点でお察し
6びー太 ◆VITALev1GY :2012/07/10(火) 00:15:02.03 ID:Oh3QUHKL0
理想主義な主人公は大抵一回痛い目にあうよ
7名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:16:09.16 ID:xANRZXbZ0
どちらかといえば>>1のは右翼思想だな
8名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:16:48.29 ID:d/PpdiAG0
日本に右翼左翼なんて存在しない。あるのは売国だけ
9名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:02.24 ID:Hy3n56JG0
ウヨはダークヒーローwww
10名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:07.33 ID:sChhxPPT0
お箸を持つ方が左だっけ?
11名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:25.71 ID:d3vMu1TP0
〇〇民族は有害だから皆殺しだ!

みたいなレイシズムがお好みで?
12名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:37.02 ID:tJ8jSgHn0
ファミコンウォーズでもやってろ
13名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:53.15 ID:qLDTBIhw0
俺は差別とチョンが大嫌いだ
14名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:54.38 ID:RX03bnZL0
フレンドリーでピースフル=左翼
で、ダークでハードボイルドなのが右翼なんか
みょうちきりんな思考だな
15名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:18:15.23 ID:ikIaTDDZO
主人公「この国のやっている事は間違っているんだ!僕達で間違いを正そう!!」

こうじゃね?左翼的ストーリー
16名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:18:37.95 ID:d3vMu1TP0
>>8
アメリカに国を売ったしねー。
17名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:19:04.47 ID:y62MqCS20
ペルソナ4最近やったがマジで思った。

ドラゴンボールで言えばベジータとか、ガンツで言えば西くんとか、
そういうまともなキャラが一人でも入れば道徳垂れ流しシーンも
少しは我慢できるんだけど、そういう緩和措置がないんだよ。

まぁそのガンツが最近はアレすぎるんだがw
18名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:19:24.59 ID:Sb1FJUjt0
北朝鮮とか中国とかロシアとか日本って面白い状況なのに
軍事的な事に興味ないんだよな日本人。

19名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:20:09.07 ID:KoLNwW/I0
>>1
小島作品やったら発狂しそうだな
20名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:20:09.16 ID:d3vMu1TP0
>>14
「愛国心はならず者や無頼漢の最後の拠り所」
っていうけどな。
21名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:20:12.85 ID:iGCgu+/d0
>>1
>みんなで仲良くして平和だ
それ左翼じゃなくて日和見だよ
22名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:20:49.89 ID:y62MqCS20
オウガバトル64のルートの一つに民衆の支持とかガン無視で覇道まっしぐらでいくと、
前作の主人公がラスボスの後にでてきて真のラスボスになるおもしろいシナリオがあるんだぜw
負けてもエンディング用意されてる… らしい。試そうとしたが途中でカオスフレームの調整しくじって投げた。
23名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:21:04.33 ID:yEDlLupm0
最近よく湧くウヨ連呼キチガイの仕込みスレですか?
24名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:21:20.26 ID:xfep+lLi0
ベジータはネタ的にいいが
西くんとかウザい厨房にしか見えないが
ああいうのに憧れてるの?
25名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:22:28.24 ID:iGCgu+/d0
FFの偶数ナンバリングが右翼
奇数ナンバリングが左翼
26しろ菜なの。 ◆GDfY1hfjyk :2012/07/10(火) 00:22:49.70 ID:wTIUUZ+g0
>>15
だよね。
フランス革命の時の議会が元だし
保守派が右翼、革新派が左翼

あるいみ、>>1は国内ゲーム業界では左翼だよね
27名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:23:09.40 ID:xc1VQfhl0
ラスボス「お前達には万に一つも勝ち目はない」
主「やる前からあきらめられるか!やってみなくちゃ分からないだろ!」

一度の失敗で人生のレールを外れると、就職も結婚も困難になる
日本の社会システムにおいては非常に危険な思想
28名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:23:52.62 ID:EThESBvJ0
一応右翼も左翼も国の為に行動してる
日本にはいないけど
29名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:24:28.46 ID:d3vMu1TP0
>>27
だからこそそういうお話が栄えたんじゃね?
30名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:25:40.10 ID:d3vMu1TP0
>>28
佐藤優氏曰く
「日本の政治家は猫みたいなもの、
自分にとって気持ちの良いことしか
しない」

だそうで。
31名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:26:05.38 ID:RX03bnZL0
>>20
ロールシャッハか
32名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:26:25.22 ID:3YvytYUV0
「復讐なんて良くない、何も生みませんよ!」みたいなのも風潮の一つだよね。
それを否定したいって思う俺も十分厨ニ病なんだろうけど、強くなってとにかく復讐する!みたいなのもちょっと見てみたい。
33名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:26:40.55 ID:0CHzXTgV0
ネットで左翼とか朝鮮ネタ知った馬鹿のスレ
34名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:26:40.40 ID:vb71l/Mi0
>>1
ダークヒーロー言いたいだけで、左も右もよくわかってないんじゃないか?
35名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:27:32.33 ID:Wol7Dwe10
キャプテン翼的なストーリーにうんざり
36名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:27:52.85 ID:Dh18dA9a0
悪いもの=左翼と思ってるところが痛い
笑えないレベルで頭悪すぎだろう
37名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:29:12.62 ID:d3vMu1TP0
>>31
正確にはサミュエル・ジョンソンな。

類義語

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」byハイネ

「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」 byラッセル

「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー

「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン
38名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:29:39.63 ID:qn6PR9Dg0
左翼はソ連が崩壊して虫の息ですわ
かといって今の日本で右翼つっても一体何を保守するのかと
アメリカの敷いた路線を保守してるのか?
39名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:30:17.45 ID:4d4Hi76B0
俺はそんなことよりキモオタみたいな主人公ばっかりでうんざり
40名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:30:20.57 ID:d3vMu1TP0
>>36
ある意味間違っちゃいない。

権力者からしてみれば。
41名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:30:35.96 ID:yEDlLupm0
ふむ…
自称レジスタンスが絵空事だらけのお題目掲げて革命(破壊活動)と恋の鞘当て(内ゲバ)に明け暮れる、って三文JRPGなら左翼っぽいかもしれない
なんか後期のFFみたいね
42名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:31:28.98 ID:uHN+MJ4pO
赤軍のゲームか
43しろ菜なの。 ◆GDfY1hfjyk :2012/07/10(火) 00:31:31.21 ID:wTIUUZ+g0
でも、ゲームって勧善懲悪でみんな仲良くの方が作りやすいかもね。
>>1はダークナイトみたいなのが理想なのかもしれませんが、ゲームとしては微妙かも。
44名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:31:53.34 ID:vb71l/Mi0
体制、反体制という意識すら曖昧であろ?
45名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:32:24.05 ID:EThESBvJ0
大体のRPGは帝国VS反乱軍でないかね
あれじゃいかんのか
46名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:32:41.14 ID:vLHhi+wy0
右翼というか右翼思想にかぶれたアホ向けのストーリーでは失笑される物しか出来ない
だろうなあ…
ゲーム以外でも作り手ってのはある程度の知的水準・知能がないと共感を得られるような
ものを作り上げる事が出来ない訳でそういう人は自然と右ではなく左寄りになる。

ゲハだと轟音あたりが典型でしょ、頭悪いから半端な右翼思想に執着する。
47名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:34:07.93 ID:m/I8WjDR0
ゲーム右翼の安藤さんですか?
48名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:34:23.44 ID:wvNM6Q1b0
チョンテンドウと言われるだけあるよな
49びー太 ◆VITALev1GY :2012/07/10(火) 00:34:34.82 ID:Oh3QUHKL0
帝国VS反乱軍なら
帝国が右で反乱が左だよね

帝国VS反乱軍だと、普通は反乱軍が主人公だよなー戦力的な理由もあるが
50名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:34:45.77 ID:Wol7Dwe10
シムシティって最高に右翼的!
51名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:34:58.22 ID:gDzsPXM10
マリオやれよ。クッパは悪い、マリオはいい奴で完結してるだろ
52名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:35:35.40 ID:3YvytYUV0
なんだ意外に>>1に批判的な人が多いんだな。俺は割と共感するところもあるがな。
例えばHalo3だとアービターが預言者っていう自分たちを騙してた奴を一刀のもとに切り裂く。
でも日本のゲームだと「そんな奴殺しても俺の刀が汚れる」とかなんとかつって殺さなかったりする。
53名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:35:38.21 ID:ikIaTDDZO
質問だが、GTAって左翼的なゲームと言えるの?
54名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:35:39.68 ID:d3vMu1TP0
>>38
ただ、「国民皆保険は社会主義化の第一歩だ!」
と頑なに拒んでいたアメリカですら、いよいよもって
国民皆保険に踏み切ったあたり、今の資本主義社会
においても「左翼化」は、部分的にではあるが避けられない。

そもそもマルクス思想も資本家が巨大化したことによる
問題点から生じたものだし。
逆に言うと資本主義の中でないと社会主義は成り立たない。
要はバランスの問題。
55名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:36:38.54 ID:wvNM6Q1b0
ネトウよ連呼中に注意しましょう
そろそろ来るぞ
56名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:37:58.02 ID:RX03bnZL0
>>52
それただの勧善懲悪じゃん
57名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:39:52.05 ID:ksSIgK+K0
アニメでもゲームでもやたら壮大な設定なのに
終わってみたらどこかで見たような
ヒューマンドラマで終わりってのは
結構あるな
58名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:40:06.69 ID:NlUZbX0Y0
>>1
民主党=SCE、自民党=任天堂と勘違いしてる危険思想
59名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:41:21.66 ID:ShHtojRH0
最近世界を救ってない気がする
60名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:41:21.83 ID:3YvytYUV0
>>56
勧善懲悪?うーん、言われてみればそうかな。でも別にどっちも善が勝ってることは間違いないんだよ。
ただ、そこに「優しさ」「甘さ」「良く分からない微妙なもの」「余計な台詞」みたいなのがどれだけ含まれているかの違いが…ああ、これはマッチョ思想っていうのかな。
61名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:41:23.75 ID:y62MqCS20
>>24
おまえはたえち〜〜んけいちゃぁ〜〜んに憧れてればいいだろ
西キュンがネタじゃないとかどこのにわかだよ ベジータ以上にネタだろ
62名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:42:37.96 ID:vb71l/Mi0
>>52
つか、国内では暴れん坊将軍等に代表される時代劇などで
腐るほどやったので、勧善懲悪は一時的に飽きられたんであろ。
63名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:43:22.16 ID:W46c2xdC0
>>52
>>1に批判的っていうか>>1の左翼的って言葉がおかしい事に対する批判が出てるだけだと思うが
64名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:43:24.94 ID:kgNds/gf0
ガチンコ復讐ゲーってなんかあるかな
65名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:43:49.41 ID:xfep+lLi0
非リアオーラの凄まじさがな
お前も友達いないのか?
66名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:44:53.50 ID:3YvytYUV0
>>62
いや、なんというか時代劇にしたって御家人斬九朗みたいな作品が昔はあったんだよ。
「お前ら本気で殺し合いしろよ!」って感情と言おうか。
67名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:44:54.02 ID:EThESBvJ0
要するにマッシヴな主人公か
じゃあウルフェンシュタインのデュークだな
68名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:45:44.36 ID:w9SeKuJM0
まあエメリナさんの扱いみてると、あれはアンチテーゼなのかな…と思う
69名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:45:49.75 ID:d3vMu1TP0
>>64
ガチンコってほどでもないけど、FE聖戦の
子世代は親世代の仇討ちゲー。
70名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:46:23.23 ID:xfep+lLi0
>>52
それ和ゲーでも普通じゃないか
71名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:46:27.15 ID:3YvytYUV0
>>63
そうだね。そこはおかしいかもしれない。その言葉からはむしろ政治的なものを感じるだろうからなぁ。
憲兵が反体制派を取り締まるストーリーやりたいんですかって言われたらそうでもないしね。
72名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:46:40.79 ID:m/I8WjDR0
ダークヒーローって体制に従わない奴みたいなイメージあるんで
むしろ思いっ切り左翼ぽいんだが
73名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:47:14.36 ID:7hn2Z9U00
>>1
なんか中二病っぽさを感じる
74名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:47:17.57 ID:RX03bnZL0
>>60
まあ俺も去年碧の軌跡やってラストの信じられないアホ展開にふざけんなと思った口だから
単純明快なアメリカ的一刀両断のほうが受け手としては嬉しい感じにはなってる
75名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:47:24.96 ID:BbqextZm0
なにこのウヨレンコが立てたくっせえスレ
76名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:47:45.28 ID:vb71l/Mi0
>>66
暴れん坊将軍だって、雑魚は峰打ちだが、
親玉はその場で処分するではないか。
主に部下に「成敗」させはするがw
水戸黄門だと、流石に自分で処罰は言い渡せないけど、
そのあたり立場が違うし、容赦ないよな。今考えると。
77名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:48:13.36 ID:EThESBvJ0
>>72
秩序崩壊させるからアナーキストかもしれない
78名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:48:46.48 ID:GSLM7JfxQ
どうでもいいけど語尾に「であろ」とか付けてる奴がキモい
79名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:48:55.84 ID:3YvytYUV0
>>70
そうかなぁ?和ゲーって「貴様だけは絶対に俺が仕留める!」みたいな殺気持ってくれてる人少なくない?
むしろ敵キャラってふんじばってたら敵ボスに始末されちゃうみたいなイメージが…まぁ俺の勝手な思い込みかもしれないけどね。
80名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:49:25.26 ID:xfep+lLi0
>>71
フンッ、興味ねェ(とか言ってる俺カッケー)
って感じの斜に構えてる主人公がいいんじゃないの
81名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:49:27.53 ID:vb71l/Mi0
ダークヒーローってのは、どちらかというと無政府主義者だわな。
82名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:49:59.78 ID:C2UemZNt0
日本のは基本的にレジスタンス側だよね
海外だとブリーチクリア!パスパス
ってHS決められる側がJRPGのパーティー御一行様だ

…国民が政府を信用してるかどうかって事なのかなぁ
83名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:51:09.41 ID:XpcCgPvaO
>>73
最近左翼って言葉を覚えたので早速使ってみました。って感じがする
84名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:51:55.01 ID:d3vMu1TP0
>>82
自由主義や民主主義とは、国民が政府に
唾棄することを認めるものです。
85名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:52:00.94 ID:xfep+lLi0
>>79
幻水2はちゃんと殺してたよ
ルカとか幼馴染とか、ルートによるけど
86名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:52:21.70 ID:Wol7Dwe10
尾翼的なストーリーってないの?
87名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:54:15.46 ID:kgNds/gf0
民主主義に妥協無し!
88名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:54:35.92 ID:3YvytYUV0
>>80
いやいや、なんか無敵で盲目で突進してくるすごい敵が迫ってきてるってのに
「必ず生きてここから出してやる」みたいなことを言ってくれる頼りがいがあってガチムチで軍人な主人公だっていいじゃない。
89名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:54:53.62 ID:y62MqCS20
>>57
禿同 VP1のラストとかひどいぜ これ↓の1分20秒あたりからw
http://www.youtube.com/watch?v=TtBkxrARy-g

復活したら世界が終わるラスボスがよく復活するが、普通に戦って倒せたりってのもよくあるな
90名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:55:31.01 ID:EThESBvJ0
まあ基本的にゲームの軍人さんは格好いい役回り多いような
91名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:55:59.70 ID:wvNM6Q1b0
俺は最近無欲
92名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:56:41.05 ID:3YvytYUV0
>>85
うーん、うーん。あれは優しさと「貴様の命に惜しむ命もあるまい」と言い切る敵が同居したすごい作品ではあるね。
93名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:56:52.63 ID:FIvFzTjY0
>ダークヒーローの主人公にしろよ
(・ω・)極左だね
94名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:57:08.81 ID:C2UemZNt0
和ゲーの軍人はモンスター扱いじゃないですかー
95名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:57:49.28 ID:PqAv1z5aO
現実はJRPGのように甘くない
96名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:57:56.64 ID:Su90RQc50
PS1影牢いいぜ
敵味方全員主人公が殺しちゃう
ラストは内乱の中、国を捨て敵首謀者と愛の逃避行
罪悪感、背徳感が堪らん
97名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:58:14.12 ID:RX03bnZL0
そもそも1の理想とするダークヒーローってどんなのだよ
バットマン?ロールシャッハ?ブレイド?マイケル・コルレオーネ?フランケンシュタイン?ウルヴァリン?サムライダー?
書いてて気づいたけどダークヒーローって3パターンに別れるな
「ヒーロー」らしくない精神性を持つものと
「ヒーロー」らしくない肉体を持つもの
その両方
98名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:59:11.94 ID:esFm0AMK0
腐った民主主義は、独裁にも劣るからな
国民の半分以上に腐敗が伝染すれば民主主義に価値はない
99名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:59:16.33 ID:EThESBvJ0
悪はとにかく殺したいんならパニッシャーのようなのもいるしねえ
100名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:59:51.33 ID:KKTB4sQB0
命あるものは皆お友達的なストーリーもうんざりだが、
主人公が敵のはらわたを食い尽くすようなゲームが出てもそれはそれで問題だな
101名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:00:02.11 ID:fzBJEwG80
まあ色々あっていい。イケメンが主役から、関西弁でしゃべる外人セガールみたいな
おっさん主人公、もちろん性別もどっちでもいいし、性別不詳なデバインみたいな
デブのオカマでもいいし、動物、植物それどころか生き物ですらない物の擬人化ですらOK。
コケシでもスナック菓子の箱でも、ジュースの缶でもなんでもいい。

キャラこそが全て!良いキャラさえ作れれば話は勝手に出来るンだよ!と
小池御大もおっしゃっておられる。イケメンとか美少女しか受けないつう思い込みを
まずなくさんといかん、媚びて滑った時はかっこ悪くて目も当てられん
102名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:00:07.18 ID:FIvFzTjY0
(・ω・)日本は民主主義でなくてよかったね
103名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:00:21.25 ID:LO5XvqvR0
つまりワリオのゲームをもっと出せと
104名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:00:25.66 ID:XpcCgPvaO
>>97
この手の>>1は立て逃げで2度と出てこないよ
105名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:01:34.07 ID:eSVApowH0
>>14
なんというかネトウヨの馬鹿さかげんを表してるなそれ
106名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:01:39.63 ID:LVpDrcAu0
地球市民、地球はひとつ、世界は平和なんてもろ左翼のセリフは聞きたくないし
鳩山とか福岡市長のことなんだけどw
武器売って世界平和を主張するヨルムンガンドみたいなのなら納得する
107名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:01:42.31 ID:wvNM6Q1b0
つまんねーたて逃げ
108名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:02:12.21 ID:o7keOR2P0
ピクミン2は中間管理職の悲哀が書かれていて良かった
109名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:02:46.64 ID:Hzb1vHo+P
そうか、CoD:WaWみたいなゲームがお好みなのか。
110名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:03:00.31 ID:C2UemZNt0
「コイツを殺しても○○は帰ってこない」みたいなオチが付く復讐劇は毒にも薬にもならないので消え去って欲しい
酷い目に遭わされてもっと酷い目に遭わせてやる復讐劇を作ってくれよ
何のための年齢制限なのか
111名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:04:49.34 ID:xfep+lLi0
>>110
悪に容赦のない主人公ってなら同意だな
リュック・ベッソンの96時間って映画はとにかく親父がカッコよかった
112名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:07:06.86 ID:fzBJEwG80
メリケンのB級アクション映画は頭悪くていいよな。
2〜3の勢力がいざこざ起こて多々あるが、最終的には巻きが
入って主役のおっさんが全て一人でぶっ殺してメデタシメデタシ。
まあセガール映画のことですけどw

それくらい適当なもんもあっていい
113名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:07:17.99 ID:vRCRKjCF0
明治維新の志士は思想はウヨだけど行動は革命家そのものなんですが。
114名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:07:45.94 ID:FIvFzTjY0
平成にはダーティハリーもマッドマックスもないからな
115名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:07:47.02 ID:xfep+lLi0
というかシンプルなほうが基本ウケがいい
ドラクエとか
116名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:07:55.18 ID:d3vMu1TP0
>>106
ヨルムンは武器を売りつつ武器をなくすっていう、
ある種トンデモ理論だろw
(まあ、マンガだから許されるが)

ただ、世の中他人を信じないことがデフォルトで、
平和も概ね他人を信じ切らないというところに
立脚すべきものだと思う。
117名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:10:01.50 ID:d3vMu1TP0
>>113
共産主義国も、革命思想は左翼的だけど、
国家が成立すると共産主義こそが右翼思想だよ。
118名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:10:12.67 ID:/M86lMvf0
例のいじめの件で「本当にやばかったらえぐい方法でもいいから反撃した方が良いのに
それを出来なくしている心理的要因ってなんだろうな」みたいな話をかみさんとした後に
借りてきた邦画アクションのDVD見てたら、目の前で仲間バカスカ殺された主人公が
目の前で仲間バカスカ殺した奴に「お前に俺が撃てるのか?」的な事言われてためらってんのよ。

・・・卵が先か鶏が先か、物語に影響されて牙が抜かれてるのか、元々牙がないから物語がこうなるのか知らんが、
なんか根深い問題だなぁと思った。
119名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:10:40.80 ID:3YvytYUV0
ジョジョのリンゴォみたいな「真の男になるために決闘を挑んでくる」みたいなああいう殺気がね。
古い作品だと銀河鉄道999で鉄郎が「光らない友達を馬鹿にされたからピカピカ野郎に即決闘を挑む」みたいなね。
120名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:12:32.85 ID:fzBJEwG80
政治的なのならもっと頭悪いのがいいなあ。ビルダバーグ会議にテロ仕掛けて
何もかもぶち壊しまくるゲームとかがいいw
121名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:15:53.04 ID:RX03bnZL0
>>120
つメタルウルフカオス
122名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:16:28.66 ID:xfep+lLi0
ビルダバーグ会議にテロ仕掛けられて
ぶち切れた大統領がロボットに搭乗して首謀者を殺しに行くゲーム
123名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:17:47.65 ID:yxolSWeG0
ゲームのストーリーってサヨク地味てるくせに肝心のゲームプレイその物は大抵超極右なんだよね
どれだけストーリーやムービーの中で人殺しを悩んだ所でゲームプレイではバッタバッタと敵をひねり潰していく
まさに力こそパワーw
そんなだからゲームのストーリーってゲームが生まれて何十年にもなるのに何の価値もないまま
124名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:19:31.61 ID:fzBJEwG80
逆がいい。ラスボスはロスチャイルドとかロックフェラー。
つうかメリケンが悪役のゲームもほしいよね
125名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:20:13.04 ID:C2UemZNt0
男の世界なんて死語だしなぁ
男の権威の没落に歯止めをかける堤防!男ダム!つまりマンダム!
みたいなネタも一昔前ですよ
フィクションの世界でくらい男臭いのを見せてくれ
126名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:22:19.46 ID:xfep+lLi0
>>124
たしかブッシュという的に靴を投げるゲームがあったぞ
127名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:22:23.41 ID:3YvytYUV0
>>123
そんな感じだね。なんか名前ありの幹部さんは異常に殺しちゃダメみたいな雰囲気。
あんた雑魚を何100匹と殺してきとるやないですか!みたいな。幹部に人権はあるがモブにはない。なんだろうねこれ。右翼左翼とは別の…。
128名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:25:00.75 ID:ksSIgK+K0
>>124

でも裏で手を引いてたのは日本人の組織で
主人公と一緒に戦っている仲間の一人が
組織から監視する為に送り込まれたスパイ
そして二人は対決する

と言う風に設定を改変されるけどな
129名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:25:56.81 ID:98LQP8DA0
どうせ人を感動させるゲームなんてでないだろうしストーリーは世界樹みたいにあってないような物でいい
130名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:26:55.52 ID:xfep+lLi0
主人公は韓国人だから日本人は惨殺するがな
131名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:30:04.26 ID:p7waLz4W0
>>11
右とレイシストは違うから
132名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:30:16.19 ID:9TVGpkca0
ゲハでこういう話をさせるとVIP並みに酷くなるからやめたまえ
133名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:33:34.18 ID:Dh18dA9a0
>>113
江戸幕府ってのが古い体制、つまり当時の保守勢力で
相続から外れた次男三男坊やら下級役人の子弟が
俺らにも権力よこせと天皇かついで騒乱を起こした
それに乗じて雄藩勢力?が明治政府ってのを立ちあげた
革新によるクーデターだね、士分だけでの争いであるから
あまり死者が出ずにすみやかに権力が移り変わったと
134名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:35:09.54 ID:cD7KjFFf0
ゲハで政治語ってる奴も一種独特の気味悪さがあるな
135名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:36:48.48 ID:1GA6uK3+0
ゲームの話が左翼的ってのはよく感じるな
権力者や軍部の腐敗で国が荒れてそれを打倒するとか
善人と思われた領主が諸悪の根源でラスボスとか、そんなんばっか
136名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:38:01.10 ID:C2UemZNt0
政治が絡まないジャンルなんてないけどね
パンツとCEROの話も政治がらみだよ
137名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:49:34.52 ID:BYtrVeRs0
むしろラノベやらエロゲやら厨二漫画やらで
薄っぺらいナショナリズムをファッション的に散りばめる連中に吐き気がする

>>118
それなりの年代のようなのでいちおうマジレスしておくけど
牙がどうとかの問題ではなく、時代を問わず子供というのは本来弱いものであって
精神的に追いつめられれば、本当はあるはずの選択肢が見えなくなってしまったりするのだと思う
138名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:57:01.47 ID:gDn/RPi40
>>110
マックスペインはもちろんやったよな?
139名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:58:32.86 ID:fzBJEwG80
大体漫画家にもアニメーターにもなりたくてもなれなかったような屑ばっかだろ?
サードのオナニー開発者なんて。元々ろくなもん作れないからゲーム業界なんかに
流れ着いてるような輩なわけで、高望みし過ぎても仕方がない。あんまし小難しい
事言って追い込むのはいかん。無理せず笑えるB級作ってくれればそれでよい
140名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:59:56.18 ID:25GR+Rqb0
戦場のヴァルキュリアだっけかアレの敵軍人が完全にモンスターでワロタ
義勇軍風味VS悪の帝国軍 の図式は外せないのかなぁやっぱ
141名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:01:38.09 ID:EThESBvJ0
スカイリムでさえ帝国軍VS反乱軍でなかったけ
まあ王道になってしまってる
142名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:08:14.21 ID:w/G99+Lk0
どう見ても封建制君主が隣国に拉致られて、国土は占領、
国民が道路にされるなど蹂躙を受け、あるいは占領国の尖兵として前線に立たされる。
そんな中、ブルーカラー労働者である配管工のみが、兄弟という家制度の絆を頼りに
占領軍に反旗を翻し、見事敵国の君主を倒し、敵国の王子たちも根絶やしに…
そんな極左か極右か分からんゲームがあった気がするんだがタイトルが思い出せない。
143名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:09:14.69 ID:xfep+lLi0
王道というか普通の人は悪を打倒することにカタルシスを感じるわけだし
好き好んで悪人になりたいほうがマレじゃないか
144名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:10:59.98 ID:lx0dRBSI0
ラスボスを許したり救ったりする話は俺も嫌い。
とりあえずデスピサロはおとなしく死んどけ、なっ。
145名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:13:35.99 ID:H8RCwQow0
大勢を救うためには一人を犠牲にしなきゃならなくて
その一人をどうしても救いたい云々で天秤にかけて悩んだり
一人救えなかったよウジウジタイムとかあると腹立つね
ましてや世界救う話だったりすると尚更に
一気にさめちまう
146名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:14:57.24 ID:BYtrVeRs0
>>141
スカイリムの場合、帝国軍も反乱軍もわりとクズ、みたいな描かれ方をしているよ
極端なレイシストが多い反乱軍と、本国の都合でお役所的に押さえ込もうとする帝国軍
どっちに着くかは自由
147名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:15:58.20 ID:w/G99+Lk0
レッドスターとブルームーン(ホワイトムーン)は、
どういうきっかけで戦争になったのか分かる人いる?
148名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:17:33.19 ID:Ge71+xUU0
そりゃあ主人公側が帝国だとロマサガ2みたいに他の国を平定していくために奔走する話になっちまうじゃねーか。
149名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:17:58.39 ID:rx8fD2P50
なに、魔王なんて本当は居なくて逆に自分が魔王に仕立て上げられて、
実はそれを親友が裏で手を引いていて、婚約者の姫様もそいつとグルで
自殺されて絶望して本当に魔王になって、他の世界の主人公倒しにいく話がいいのか?
150名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:18:15.29 ID:2n5h1ZBz0
「自由のための戦い」っていうのは聞こえがいいからな

現実には、自由と勝手を履き違えてたり、前政権以上の暴政をふるったり、と碌でもない奴もいるから信用出来ないタイプだけどな
そういう聞こえのいいフレーズを使う奴に限って腹の中もやってることも真っ黒だったりする
151名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:18:26.44 ID:wvNM6Q1b0
セカイ系は戦後民主主義の産物みたいなとこはあるだろうな
152名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:19:10.75 ID:Su90RQc50
左翼っていうより、主人公のハト派、博愛主義者、
自分の手を汚さない的な?

左翼だって理想実現のためにその手を汚したっていいわな
中ボスは仲間になるとか、見逃すとかして、
最終殺害人数、ラスボス1、とかなら効率良過ぎ、無血革命
153名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:19:32.83 ID:fBbC2HEX0
>>145
ああ、そういうほうが嫌かな
恋愛重視で、好きな娘と世界を天秤にかけるようなやつで、女の方取ったけど結果良好みたいな
154名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:21:39.71 ID:xfep+lLi0
>>146
その図式はまさに左翼vs国家だな
反乱軍の行動に疑念を抱いた反乱軍兵士は総括という名のリンチが行われるわけだな
155転載禁止:2012/07/10(火) 02:21:50.31 ID:yJ+NzxLk0
逆に右翼的なシオリオってなんだよ
新井秀樹みたいに読んでるだけで臭いがするような
精神的にキツいのとか俺は好きだけど間違いなく売れないぞ
156名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:23:24.56 ID:rx8fD2P50
現実には手を汚すと非難しかされない
157名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:24:28.48 ID:xfep+lLi0
>>152
左翼が博愛主義者だって?
左翼ほど権力と血を好んでいる人間はいない。
自分と異なる対立者を粛清するのだからな
158名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:25:13.27 ID:w/G99+Lk0
>>155
ガンパレードマーチとかかな。
159名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:25:38.05 ID:wvNM6Q1b0
中途半端な軍事知識とか散りばめても批判されて終わりだろうな
160名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:25:56.63 ID:yLVHc7K+0
とりあえず神に成ろうとする威厳のカケラもないしょーもねぇしょっぱい小者のカスをラスボスにすんのはやめて
全くもりあがらねえ
161名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:26:43.20 ID:wmaKT/6MP
具体性がなさすぎ
162転載禁止:2012/07/10(火) 02:26:56.46 ID:yJ+NzxLk0
>>158
ガンパレードマーチは原さんに刺されまくって詰んだからどういうシナリオか知らんのだ
163名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:28:20.63 ID:rjF0cUSK0
マブラヴオルタでもやってろよ
164名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:28:31.27 ID:zWKKjxV+0
GTA4なんかクソみたいなキャラしかいねぇぞ。
国とかどうでもよくて、生きていくためにはなんでもするぜみたいな。
RDRもそんなもんだな。


天下国家をネタにするとお行儀が良すぎる。
ラスボス倒すと社会混乱ENDってのもあるだろう。
165名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:28:46.63 ID:OqKAwgLc0
ラスボスのがしっかりした考え持ってるのはどうなんだよ
ラスボス「この世界はだめだから俺が秩序を作り、支配する」
主人公「おかしい!人はもっと尊い!・・・とにかく支配なんてだめなんだ!(思考停止)」
166名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:30:12.79 ID:rx8fD2P50
右翼的な話って言うとマブラブとかかな
167名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:30:13.79 ID:Dh18dA9a0
一応、反戦だの平和ってのは日本の国是だから
これを変えようってのは革新で左翼的な論だよなぁ
168名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:30:24.73 ID:yLVHc7K+0
>>165
まともなやつなら支配してもらったほうが良くなる事もあるよな
それで後釜の問題を考えたら、そうだピコーン不老不死の秘宝で俺が永遠に生き続けりゃいいじゃん
と世界の支配者になるのもそれはそれでありだ

まぁ人間の考えなんて変わるからそれはそれで超アブネーけど
169名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:30:26.49 ID:2n5h1ZBz0
そもそも今の時代、左翼なんて録でもない奴しかいないだろ
反社会的、反体制的、革命的…こういう思想に染まるってことは現実の社会が嫌いってことだ
社会が嫌いだから自分の都合の良いように変えようとするのが左翼思想
我が儘の極地、現実逃避で脳みそお花畑、行動力のあるダメ人間、そういった連中だ
その上>>157の通りだから総じて屑しかいない
170名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:31:45.63 ID:zWKKjxV+0
三国志のドラマ見てたら曹操が反逆者に

俺が政治の混乱を抑えた。
腐敗も直した。
お前は俺を殺してその後のビジョンはあるのか?

と言ったら

おまえを殺すのは忠義だー!

とノープラン。
171名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:32:00.25 ID:rx8fD2P50
>167けどネトウヨ扱いされるぜ
172名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:32:10.27 ID:H8RCwQow0
>>155
映画なんかだとゲスいストーリーでも共感得てるものもあるし
綺麗事ばかりの理想ごり押しは嫌いってやつ結構いると思うわ
2chなんてまさにそうだし
まあ臭いものに蓋する日本では売れないかもしれんw
173名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:32:27.32 ID:BYtrVeRs0
右も左も、極端なこと言って悦に入ってる連中はクズばっかりだよ
174名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:32:31.09 ID:1GA6uK3+0
>>155
ゲームではいまいち思いつかないけど、
アニメではヤマト以降のスーパーロボット系の多くは右翼的じゃないかな
175名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:33:52.96 ID:yLVHc7K+0
SO4なんてのはちょっとアレだったよな
しかも箱○なんてそんなにガキは持ってないだろってのに
無茶苦茶ガキ向けストーリーで笑うしかなかった


全部全部全部全部だ!wwwww
176名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:36:01.90 ID:OqKAwgLc0
右翼左翼に帰属意識を持てる奴がすごい
今の時代よっぽど思い込みが強くないとなれんだろ
177名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:36:24.39 ID:Apx8mijr0
ウヨサヨってより、主人公が綺麗事ばかりで解決策もなく
「人間を信じるんだぁ!」という最終結論しかないのはなんだかなぁと思う
今そういうのがあるのかしらんけど。
178名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:37:39.72 ID:DBYRTCzT0
DSのFFCCにプロ市民がどーちゃらって台詞があってドン引きしたなあ
うっかり痛い思想が漏れるケースはこれから増えそう
179名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:37:52.46 ID:OqKAwgLc0
性善説は結構なんだけど
ラスボス倒した後に主人公側にちゃんとしたビジョン持ってる奴が少ないんだよな
生まれ持って国政の才能あるってスーパー設定持ってる作品はまだマシにみえるレベル
180名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:41:00.52 ID:xfep+lLi0
>>179
それは思うな
だから単純に化物を倒す話でいいと思うんだけどね
政治を無理に絡めないでさ
181名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:42:00.84 ID:NwH216mX0
ここまでキラヤマトなし
182名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:42:18.26 ID:Su90RQc50
物語の要所で戦闘に勝利することによって難局を打開するのが
ゲームのセオリー、戦闘前提の物語だと思えば別に

ゼルドナーシルトで、どの国に肩入れするかによって、
5、6ヶ国ある国家が敵にも味方にもなるのは良かった
183名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:42:18.41 ID:OqKAwgLc0
>>180
そうそう
だから親友に共感できる思想もってる権力者がいてそいつがどうにかするから
俺等は戦いだけ頑張るって設定のは実はよく考えられてるよな
184転載禁止:2012/07/10(火) 02:43:30.85 ID:yJ+NzxLk0
デビサバみたく自分で極端なエンドまで選べるようにすればいいんじゃね?
周回最高に面倒だけど

つーかお前らが面白かった右翼的なシナリオってなんだ?
ゼノギアスはディスク2で投げたから知らんけど右翼的なシナリオなんかな?
185名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:43:45.55 ID:OqKAwgLc0
バテンは1も2もそっち系だったかな
国治める奴と戦う主人公側は味方同士だけどちゃんと区切られてた
186名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:43:57.97 ID:Apx8mijr0
>>180
人の業だか闇だかを入れたかったんだろうけど
結局それに対する答えが「んな無茶な」だったり「それ盲目に根拠もなく信じてるだけですやん」なんてパターンを見ると
極悪非道のクズ野郎がラスボスのほうが後味すっきりでいいと思うんだがねぇ
187名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:44:15.26 ID:bkAtTcmu0
>>165
このスレ見ても分かるように
しっかりした考えとかゲームに求めるのが無理なんだって、作る方もプレーする方も
だから"小難しいことは分かんないけど目の前の命ガー自由ガー"な主人公と
"ご立派なこと言ってるけど手段は酷いし結局変質あるいは打倒され実現しない"敵勢力
って構図が結末や行く末を提示しなくて済んで都合がいいんだろ
188名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:46:51.78 ID:OqKAwgLc0
目の前の命を救う選択肢ばっか優先すると
「一貫した思想もなく何ももたらさない破壊者」扱いされてるメガテンこそベターということっすね
189名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:48:12.44 ID:NwH216mX0
ニュートラルルートは皆殺しなんだけどニュートラルっていう
190名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:49:39.77 ID:fzBJEwG80
保守のドラマ作るのは難しくないだろうけどね。要するに村を守ったり、
家族守ったりするドラマ作りゃあいいだけだし。右左の対立構造煽りなんか
どうでもいい
191名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:49:56.88 ID:VstJe3+C0
巨大な悪に立ち向かう!
は別に左翼的でもなんでもないんだけどね。
どっちかって言うとテロリズムの方向が左翼的と言うか
192名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:50:27.97 ID:Dh18dA9a0
悪の親玉だと思って倒したら
親玉が統治してた国のいろいろな矛盾が吹き出して
事態がより混迷して悪の親玉が独裁してたほうが良かったんじゃないか?
なんて話もあるな、イラクのことだけど

誰かを悪役に仕立て上げて
そいつをやっつければ世界すべてが良い方向に
なんていう物語のカタルシスのもって行き方はベタで心地良いけど
それを現実に当てはめようとする危険なのも出てくるからなぁ

というかだ、絵空事のお話に苦々しいリアリティを求めるんじゃなく
普通に世の中の出来事、ニュースなんかを見てれば十分なんじゃないのか?
そういう嫌な現実から逃避するためのお話だろうに
193名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:51:25.06 ID:qn6PR9Dg0
ヤハウェ的なラスボス倒して、人の力を信じるんだみたいなのはもはや様式美w
でも俺たち日本人はそもそも唯一神に縛られていないっていうね
たぶんある種のイデオロギーを肯定するために唯一神を切られ役で登場させてるんだろうな
194名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:51:58.44 ID:fzBJEwG80
ベタな左翼スト−リーはあれか?虐げられる民衆、立ち上がる民衆ってやつか
195名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:03.35 ID:/bTMhTGT0
魔王にしたがって侵略に来たのはまだ敵としてわかるけど、
モンスターの方が種族も数も多いし、明らかに文明もってる奴もいるんだよな。
196名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:03.96 ID:xfep+lLi0
簡単に国を治めるというが
民主党にかわった我らが憂国日本の現状をみてみると
ご先祖様はたいそう嘆き悲しんでいることだろう。
197名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:18.98 ID:+KuGjaX20
>>191
むしろ今ある平和を守りたいってだけの主人公サイドって左翼よりも右翼的だよね
198名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:36.14 ID:w/G99+Lk0
ピサロが許されるべきでない事をしたのは、パノンのセリフに如実に表れてる。

お言葉ですが王さま。私には王さまを笑わせる事などできません。
ですが私を連れてきた、この者たちならきっと笑わせる事ができるはず!
どうか、この者たちに天空の兜をお与えください!
この者たちは世界を救い、人々が心から笑える日を取り戻してくれるでしょう。

「ピサロは人々が心から笑えない世界にしてしまった」
堀井雄二は↑このような臭い台詞を使わず、旅芸人のエピソードでその事をプレイヤーに伝えた。
最近のRPGは↑こういう臭い台詞をそのまま使う。アホ。
199名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:51.40 ID:d3vMu1TP0
>>157
それは右翼も同じ。

というより、右も左も一週回ると同じところに
行き着くと言われていてだな。
200名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:51.64 ID:OqKAwgLc0
タクティクスオウガは序盤〜中盤の国同士の小突き合いが面白かったんだけど
結局最後はどのルートでもよくあるゲームの勧善懲悪みたいになるよな
201名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:54:13.61 ID:xfep+lLi0
>>199
というよりというより
日本で大々的にテロ活動を行うのは決まって左翼なわけだが
202名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:54:33.54 ID:1GA6uK3+0
家族や国を守るために、侵略者を倒すだけでもいいんだよ
その侵略者の家庭の事情とか、実は良い人設定なんてくだらんもんがいらんだけで
203名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:55:46.14 ID:d3vMu1TP0
>>201
山口二矢を知っているかい?
204名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:56:30.10 ID:H8RCwQow0
>>202
だよね
同情誘って、感情論で訴えかけるあたりがストーリー以前にもうすでにw
205名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:57:46.50 ID:xfep+lLi0
>>203
申し訳ないが日本赤軍以降しか知らないな
206名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:58:22.99 ID:VstJe3+C0
>>197
今あるものを維持しよう、が右の基本だからね
その押し付けに反発してぶっ壊そうとするのが左なわけだし

仲間数人だけで、あとの社会は全て敵、大勢を巻き込もうが関係ない、全てをぶっ壊して新しい世界へ!
ってなんとなくFF13を連想するな
207名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:59:57.12 ID:bkAtTcmu0
>>192
魔王を倒した後の勇者御一行様が
戦略兵器扱いで人同士の戦いに投じられるとか
あるいは狡兎死して走狗煮らるとか
そんなとこまで考えてもしょうがないしなあw

そういう"細けえことはどうでもいいんだよ"系の作品をつつくのは野暮だけど
無駄にシリアスを謳ってる作品だとどうしてもねえ
208名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:00:28.87 ID:/4ZrJ3tT0
>>179
>>ラスボス倒した後に主人公側にちゃんとしたビジョン持ってる奴が少ないんだよな

現実世界でも似たようなモンだ。
例えば、源頼朝が挙兵した段階で武家政権の具体的なビジョンを持ってたかというとNoなわけで。
平家追討や朝廷との交渉なんかが進んでいく中で、
その場その場で壁にぶち当たり紆余曲折しながら
武家政権構想を練っていったってのが現実的な見方。

フランス革命だって革命後に独裁やらなんやら紆余曲折しまくってるしな。
209名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:03:25.53 ID:OqKAwgLc0
>>208
頼朝は武家の地位上げっていう明確な目的があったじゃん
その後も本領安堵とかちゃんとした政略をねったわけだし
打倒朝廷だけではなかった
どっちかっつーと尊氏とかそっちのがそうっていうか・・・
210名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:04:37.47 ID:fzBJEwG80
>>205
野村秋介とかもいる。経団連襲ったりしてた
211名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:05:25.90 ID:OqKAwgLc0
日本の場合、テロっつーと昭和初期の右翼のテロが鮮烈すぎて・・・
212名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:06:37.01 ID:Xl3TQtJ40
ん?ワールドデストラクションがどうしたって?
213名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:07:51.04 ID:w/G99+Lk0
>>201
そこまで単純なものでもない。
行き詰まった状況なら右翼がテロを起こす事も多い。

大化の改新
木曽義仲入京
正中の変
長禄の変
関ヶ原の戦い
大塩平八郎の乱
戊辰戦争
西南戦争
二・二六事件
8月15日クーデター
214名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:08:28.25 ID:xfep+lLi0
>>210
なるほど
最近なんかは九条教のリーダーが口論のすえ
たまたま携帯していたナイフで刺殺するような事件があったね
215名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:08:45.84 ID:fzBJEwG80
まあテロ行為もあるだろうが安保闘争以降は基本、左翼は浸透工作のが
メインでしょ?マスメディアに入り込んだり、フェミ婆に甘言ささやいて
工作員にしたり、組合乗っ取たりさ
216名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:10:04.07 ID:OqKAwgLc0
515事件も甘粕事件もそうだし血盟団とかちょーやばかったじゃん
まあだからって現代における右翼がそうだと思わんけど
217名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:12:03.72 ID:xfep+lLi0
>>215
最近なんかでも橋下に抗議した中核派のBBAや原発周辺のチンドン屋とか
いたなー
218名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:12:15.29 ID:Dh18dA9a0
唯一神も、唯一神によって悪魔にされてしまった元神々も
必要としない、殺してしまった世界に生きるしかない人間たち

神や貨幣も
人と人がつながるために作られた虚構という見方もできるわけで
その虚構の神に頼らずに人とつながるにはどうしたらいいのか?
途方に暮れてるってのがニュートラルのEDなんじゃないかねぇ

自然由来のアニミズムでもなく、脳内で作った虚構の神でもなく(元は自然神らしいけど)
それら以外の何かでつながって生きていかなければならない

国家というのは神と同じく人間の脳で作り出したモノで神とさして変わりないってとこかなぁ
自然をいくら破壊しようとも人間の肉体という自然までも消し去ることはできない
結局、古い神を捨て壊しては新しい神を作り出さずにはいられない
人間の業をあらわしていたりもするのかなぁ、と脳内垂れ流し
219名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:13:10.76 ID:d3vMu1TP0
>>205
とりあえず君は鈴木邦男の「失敗の愛国心」とか
読んでおいて損はない。戦後の左右の暴れっぷりが
よくわかる。

ちなみに言うと、三島事件が起こったのはよど号事件が
起こって「左翼に出遅れた!」という意識が三島たちに
あったのも一因だったらしい。

それ以降一水会とかが暴れたのも、左翼へのコンプレックスが
あったらしく、それこそヘルメットにゲバ棒かついで暴れようとした
活動家もいたとか。

あんまりいい意味ではないが、戦後の政治運動は左右両陣営が
影響しあっていたフシもあるのよ。
220名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:17:30.75 ID:YHFRigz00
左翼=革新派
右翼=保守派
だよね

>>201
保守派がテロ起こすなんて平和であったなら考えにくいけど
221名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:18:47.72 ID:xfep+lLi0
>>219
なるほど勉強になります
昭和のいざこざを現代の日本には持ち込まないでほしいですね
222名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:19:19.43 ID:GNVkQ31r0
二元論はアホの極み
223名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:20:02.50 ID:y62MqCS20
復讐劇ってきくとガンソード思い出すが、あれは演出とか話の細かいとこが雑だったからなぁ。
なんかわけのわからないパズルずっと持ってて、なにかの伏線かと思えばそんなことないし。
いきなりパズルとけてうぉおおって覚醒したみたいになってかなわなかった敵倒したり。ホント話がお粗末。
ラストも復讐遂げるけど、直接的表現じゃなくてハッキリうつさないとこも意味不明だった。
敵役がわけわかんねぇ奴なんだからきちんと死んだとこ見せなきゃダメだろと。
コードギアスと同じ監督と思えない雑さ。
224名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:20:10.94 ID:Su90RQc50
国家に属する軍人はどうなるんだ最右翼でいいのか
メタルギアやCoDのことなんだけれども
225名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:20:12.31 ID:bkAtTcmu0
>>183>>208合わせると
むしろ頼朝が政治サイドで、義経が戦闘サイド
挙兵時はともかくその後ちゃんと武家政権の構想作っていった頼朝と
戦闘は天才的だけど自分の政治的立ち位置分かってなくて結局追われる身となった義経
歌舞伎なんか見ても前者が腹黒で後者は悲劇の主人公ってのが定番だし
まあ大衆芸能のパターンなんて昔も今も大して変わらんかね
226名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:22:09.64 ID:d3vMu1TP0
>>221
それでも左右の立ち位置とかは若干様変わり
したと思うよ。

昔、韓国叩いていたのは左翼だったが今じゃ
右翼だ。
227名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:23:22.40 ID:YHFRigz00
現実の日本はおいておいて
スレタイの話にすると
主人公は現状維持を希望しているなんてストーリーって難しい気がする

…そうでもないな。わりとある
228名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:24:43.63 ID:xfep+lLi0
>>226
韓国を叩く理由は
妙に絡んできてウザいからであって
右とか左みたいな思想は関係ないと思う
229名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:25:14.45 ID:cYikwO6w0
日本においての右翼左翼って本来の意味でなくて
右翼=軍国主義
左翼=親中・親韓
って感じで、どっちにもまともな人が居ないイメージ
230名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:27:22.43 ID:w/G99+Lk0
>>224
CoDは完全無欠のアメリカ万歳ストーリーだけど、
メタルギアって主人公が属してるのは
シー・シェパードみたいな無国籍組織じゃなかったっけ?

愛国者とかあまりいい意味でつかわれてないし、
基本、アメリカ万歳は全て陰謀というストーリーじゃないか?
231名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:28:24.99 ID:NwH216mX0
軍人は最左翼になりえる訳だが
232名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:28:53.63 ID:OqKAwgLc0
>>225
でも源家みたいな共闘と裏切りみたいなテーマをシナリオかくと面白いと思うんだけどね
奧州あたりもオマージュしやすいし
今糞つまんない焼き増し萌えアニメばりに薄っぺらい話よりよっぽど・・・
233名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:28:59.24 ID:fzBJEwG80
>>220
違うよ
234名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:30:32.11 ID:OqKAwgLc0
アメリカ好きの愛国主義者って右翼にカテゴライズされんのかな・・・?
今結構そういう思想の奴多いよね
235名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:37:32.32 ID:w/G99+Lk0
>>229
日本だと皇室があるから、
「政治」
立憲君主政…右翼
共和政…左翼
「宗教」
神道、日本仏教…右翼
新興宗教、他宗教を認めない一神教…左翼
という事になる。

・専制政治に有利なキリスト教が左翼側
・社会主義でも立献君主さえ守れば右翼(社会党右派)
この2つは世界的に珍しい。
236名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:50:02.07 ID:Dh18dA9a0
国家神道と神道は区別をつけるべきかなぁ
保守ってのをどう捉えたいかにもよるんだろうけど
地域限定の神様を保守としてしまうのはどうかと

日本仏教に関しても古い体制に取り込まれたもの以外
浄土真宗やら日蓮宗、禅宗なんかはちょっと毛色が違うかなぁ
新興宗教も神道や仏教、一神教がベースの場合は
他と共存できるので別に革新としなくても良いと思うんだけどなぁ
それだったら国家仏教に対する鎌倉仏教は革新で左翼だった時期もあるわけで

一部を切り取ってこうだと断定するのは感心しないな
237名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:50:38.75 ID:Dh18dA9a0
ああ、アンカ忘れた
>>235
238名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:58:26.21 ID:kLEylvA90
まぁ北一輝や石原莞爾がいるから
日蓮宗が右に見られても仕方ない部分はあるだろう

一部と言うにはこの二人の影響は大き過ぎるでしょ
239名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:00:20.24 ID:d3vMu1TP0
むしろ、仏教も宗派とかにもよるが、現代では基本
「世界平和」を唱えているぜよ。
240名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:12:35.70 ID:xfep+lLi0
仏教であるようにみせかけた新興カルト左翼団体の層化というのもあるしな
241名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:16:34.51 ID:w/G99+Lk0
>>236
国家神道って何?GHQ用語でしょ?
神社本庁に入ってないからって、天照大神と今上天皇を
神とする以上、それは神道。
占領軍に後付けで破壊分断されたからと言って
現在では、区別する必要はないです。

浄土真宗やら日蓮宗、禅宗も一緒。
経典読んでください。必ず宗派の偉人の法要日が書かれてるはず。
みんな皇族である聖徳太子を聖人と仰いでます。
左翼(反皇室)だった僧侶というのは、日本仏教ではちょっと有り得ません。
242名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:17:14.61 ID:NwH216mX0
大体表向きは世界平和を唱えるだろ。
言わないのってイスラム位じゃ
243名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:17:19.64 ID:YHFRigz00
>>229
中国と国交結んだのって田中角栄は左翼になるの?冗談

そのとき中国からパンダ貰ったんだっけ…(今日本にいるパンダは借りている個体)
数年前に中国の管理下に無いパンダ死んだからな…残念
世代交代の努力はしていたよ

>>233
どう違うの?
>>240
もともと草加は宗教団体ではなくて教育団体だったと聞いた気がする
まぁ、知りたくもないから調べないけど
244名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:17:53.18 ID:w/G99+Lk0
>>240
創価学会は、完全に日蓮宗から絶縁されています。
245名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:21:14.38 ID:/AluH33p0
もはや右左の定義なんかどうでもいい感じだな
一つだけ極端な例あげると憲法改正賛成してる奴は左翼だからな?
レッテル貼りが楽しいのはわかるが正しい意味も覚えとけよ?
246名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:24:16.98 ID:yEDlLupm0
>>245
鼻息荒く言い切るなら理由もどうぞ
247名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:27:38.74 ID:BYtrVeRs0
ゲームの話はどこへ・・・
248名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:33:05.46 ID:pfE+L8J/O
スレタイに食いつきそうなネタ仕込んで立て逃げて勝手に伸びるのを眺めるのはさぞ楽しいでしょうね
249名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:38:05.81 ID:YKSSRJ6T0
自由平等平和を唱えないでマスウケする話を作れる人間がいないと言うだけの話
250名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:39:27.28 ID:Y4R4/ker0
>>1
Haloやれ
251名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:42:13.46 ID:wuIzpazj0
こういう奴らのキチガイっぷりって中立派は選択肢にないことだよね
右か左かでしか物を語れないって言うかそれ以外いないって言うかドンだけ狭い世界生きてんだか
どっちもうざいから消えろ
252名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:53:49.54 ID:xfep+lLi0
完全な中間なんてないからな
どちらかに寄っている
253名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:54:58.55 ID:/AluH33p0
>>251
「今いい感じだから変えずにこのまま行こうぜ」ってのが右翼(保守派)
「これはちょっとマズいから変えていい感じにしようや」ってのが左翼(改革派)
本来はこう
どっちが良い悪いじゃなくて考え方の問題
中道なんて概念は元々無いんだよ
過激派穏健派ってのはその中のやり方の問題だから別ね
どうせ今時こんな事言っても誰も納得しないだろうけどさ
254名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:56:41.13 ID:xfep+lLi0
いや本来はそうだと思う
どちらも国を思って動くわけだが
日本が特殊なんじゃないかな
255名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:11:20.09 ID:/AluH33p0
>>246
納得しろとは言わないけど言いたい事は解ってもらえました?
256名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:16:20.45 ID:yEDlLupm0
>>255
うん、ありがとう
257名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:25:27.26 ID:Dh18dA9a0
>>241
GHQ用語って何?
狭いグループで流通しているような言葉を持ちだされても理解できないんだけど

今の神道に整えられる前の神道と、今の神道、人造的な国家神道
これらは同じように思いたい人は別にして厳密には違うものなわけです
アニミズムに近い神道と、戦後の神道
明治期にいじられた神道、神仏習合していった神道
といろいろありますが、そこら辺の区別はついていますか?
時代時代によって変わり行って内実が変化している神道を
願望を込めて、明治期にいじられた神道を基準に語られては困る

で、できれば宗派の偉人の法要日が書いてある「経典」を教えてください
また皇族ではありますが(聖徳太子が実在したと仮定して)
皇室?皇族?の私的な信仰、神道?に対して仏教という外来の異物を流入したとなると
聖徳太子というのは神道に対する革新と言えるわな、また仏教に帰依した皇族もいたような
258名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:26:03.35 ID:wgxiCIRL0
「今の憲法いい感じだから変えずにこのまま行こうぜ」って言うと左翼呼ばわりされる
259名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:37:15.07 ID:/AluH33p0
>>258
それはさすがに新しすぎる
どんな見方してもおかしいからそっとしといたほうがいいのではw
260名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:43:34.85 ID:Dh18dA9a0
>>241
南北朝時代もどちらも正統であるから
どちらか一方に与した僧侶は左翼?ではないと言えるのかなぁ
身内での戦いの場合も両者とも同じであるから反皇室にはならないと?

また、僧侶という階層では分かりませんが
一向一揆などは反権力ではないと?
形骸化していたとはいえ天皇から任じられて官職に就いている人間は
天皇という権威の元にあるわけで、それに反抗するということは
天皇に反抗したことになるのでは?

国家仏教としてあり年分度者から外れた私度僧については?
これは正規の仏教者ではないから、僧ではないという事になるんでしょうか?
朝廷の庇護から外れ有徳人や武家と結びついた僧たちも
当初は朝廷から認められぬ存在だったわけですが
それは一方的に朝廷が嫌っていただけで親皇室であった?
261名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 05:59:04.44 ID:Y8zZEvQ40
ゲームでカリカリするんのはゲーム内容だけでいいだろ

ストーリーまでカリカリにしてどうするんだ。あほくさい
262名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:23:03.44 ID:8oszLjq90
そろそろ革命起こそうぜ。
263名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:39:08.03 ID:iGCgu+/d0
強力なカリスマを持ったリーダーが出てこない左翼ストーリーってありえなくね?
264名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:40:11.04 ID:4WxF+fsW0
>>241
寺社勢力は天皇の最大の抵抗勢力だぞ?
やりたい放題。
265名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:41:33.24 ID:d3vMu1TP0
>>262
ゲリラレディオーーーゥッ!
http://www.youtube.com/watch?v=RZul_mSFczs
266名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:41:35.77 ID:uiDtoj/r0
>>1
これが……厨二か
267名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:41:58.47 ID:NyVrMqoZ0
>>1
左翼的じゃなくて、それ自体は人間が好むものだから本来はいいものなんだよ

問題は、そういうのを装って自分たちの目的達成のための手段にしようとしてるサヨクが胡散臭いだけ
平和とか愛とかは左翼と関連づけるものじゃないよ 奴らは利用してるだけの下衆だから
268名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:44:30.76 ID:iGCgu+/d0
ゲリラ活動しない左翼ってあるの?
269名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:52:48.35 ID:8CqjvU47O
レイル「俺に任せろ!」
270名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:53:27.54 ID:JBhITMHe0
左翼的ストーリーって意味が全くわからん
みんな仲良くして平和を望むってのは右翼だ左翼だって話とは全く関係ないだろうに
271名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:53:57.48 ID:pXxTf9tc0
反体制側が徐々に力をつけて、政府転覆ってのは王道だし
272名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:54:12.14 ID:yEDlLupm0
まぁ「人権」「自由」「平等」「権利」「団体」等の単語がやけに胡散臭くなったのは左翼のおかげだよね
273名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:57:34.47 ID:oZ8I09gh0
ゲェム右翼がどうかしたのか
274名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:59:20.95 ID:mSljAU/d0
ゲバラってゲームあったよね
275名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:00:59.57 ID:Up90sAyC0
愛国心はならず者の最後の拠り所、ってのを念仏みたいに唱えてる奴もなんか9条信者みたいでイヤだけどなぁ
ケガしてもばい菌を追い出さない白血球って困るでしょ
働き過ぎでアレルギーとか白血病とかは困るけどさ
276名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:07:17.34 ID:gpIWsCOe0
政治談義はともかくとして、「清濁併せ呑むのが大人」って気風もあるからじゃないかね>敵を許す系のストーリー

ヤハウェ系宗教だと「悪は悪。決して許されない」になるんだろうけど
>>273
ゲームウヨクとして登録されてるのって、今の所清ちゃんだけなのかね?
他ゲームウヨクって誰なんだよ?結局
278名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:19:14.93 ID:bwYzfMFt0
少なくともいい歳してピコピコゲームやってる自分を肯定するのに左翼思想吸収してるわな
279名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:25:35.37 ID:NyVrMqoZ0
あといい年してゲームって発想もよくわからん
テレビゲームの歴史自体浅いし、大人は将棋とか他のゲームやってたろ、とw
ただ頭の固い大人が新しい文化に馴染めなかっただけじゃね、というw

大人だろうが子供だろうがテレビゲームに触れてなかった奴って、
今のネット全盛の時代のコンピューターインターフェイスの概念理解できなくて
デジタルデバイド状態の情弱になりがちだよなw
280名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:26:39.95 ID:Su90RQc50
敵の生殺与奪がプレイヤー側にあったなら
損得勘定で決定するよな

序盤で主人公が見逃した敵がラスボスってのも捨てがたい
千載一遇のチャンスを逃し、その後の災いの種になったとあれば自責の念も一塩
281名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:30:30.06 ID:oZ8I09gh0
>>277
 
「ゲェム右翼」。
 それは、ギャルゲー&エロゲー (以下「エロゲー」に統一) 全盛という現代の腐りきったゲーム界を憂う者たちのやりきれない情念が生み出した、新しい組織である。
 昨今のゲーム界は、エロゲー好きのおたく共が支持する「ゲーム改革派」の動きが活発になりつつある。きゃつらのような極左集団を、日本ゲーム界の旗手とする訳にはいかない。
 ここは我々ゲーム保守派が「ゲェム右翼」を結成し、断固闘うべきである。
 このたび私は僭越ながらこのゲェム右翼を創設し、党首として活動を行うことを宣言する。
 世のゲームマニア諸君!
 諸君が現状のゲーム界に不満を持つならば、アカを廃絶すべく、私と共に活動を行おうではないか!
 未来の明るいゲーム界は、諸君の手にかかっているのだ!
 私はここに宣言する!
「エロゲーに死を!おたく共に死の鉄槌を!」
「ゲームの本質は、『殴る!蹴る!撃つ!壊す!殺す!』
これを行わずはゲームに非ず!」
282名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 07:59:45.80 ID:yEDlLupm0
ゲェム、って表記が気持ち悪い
283名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:10:40.88 ID:yOxkvze/0
否定される覚えのない行為を正当化しようとするのは人間として当然だ
284名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:17:21.24 ID:PoHzVi+X0
主人公が青臭いこと言って全部解決って展開は確かに萎える
アホくさい
いい年した脚本家があんな薄っぺらい物書いて恥ずかしくないのって思うもん
285名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:22:35.38 ID:0Sgw2kZv0
ゲームで重苦しい話なんて嫌だよ
主人公が正義の味方で理想主義者の単純な話で十分だ
286名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:30:53.94 ID:ziwfAd4q0
ダークヒーローってコードギアスやガンダム00みたいに世界を壊し創造する()路線のこと?
ルルーシュみたいな身内さえよければ他はゴミみたいなやつに主人公面されるのも大概
287名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:32:32.99 ID:5XlI5SUq0
正義なら正義を貫けばそれでいいけどゲームの主人公は言ってることとやってることが滅茶苦茶なのが結構ある
大剣振り回して1人で数百人の敵をぶち殺しておいて「争いは悲劇しか生まない!(キリッ」みたいなの
288名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:34:13.03 ID:hn8xXZK/0
トロピコやればいいと思うよ
289名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:35:41.00 ID:aUujDqL40
こんなわけわかんないフリでよくここまで話続けられるなお前ら
感心した
>>288
左翼でもなんでもなく、共産主義国家なだけやんw
ビバ、プレジデンテ
291名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:53:59.55 ID:VUGpXfHc0
ダークヒーローつうと目的の為には手段を厭わない、かな
目的は大抵復讐が多いよね
うしとらのヒョウさんとかベルセルクのガッツとかかなあ
アクションとかならいいけどRPGには合わないと思う
292名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:58:34.27 ID:tUHULV580
>>257>>260
国税の枠組みで義務教育を担保する学校組織に左翼が多い。
同様に、寺社勢力というのは、荘園制で太らされてきた完全に国家権力側の存在。
>>267みたいな目的があって左翼になってるだけで、
「じゃ、やめろ」といわれて辞めた僧侶や教師はいない。似非左翼。
293名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:59:46.19 ID:SNP4mGGq0
>>280
ベビーサタンがベリアルに立身出世ですね
294名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:02:34.29 ID:sB7VTx010
まあ主人公が魔晄炉爆破するテロリストってのは
今プレイしたらなんか思うところあるかもしれない
295名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:03:01.63 ID:Xq9404f00
>>58
もう自民党(任天堂)には頼れないのでみんなで民主党(SCE)に票を入れました。
そうしたら自民(任天堂)時代よりさらに悪化しました。
さらに後から考えてみると、あの時の「これからは民主(SCE)だ」という論調はステマ臭い面が多数あった。

なんだ、結構当たってるじゃん。
296名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:03:18.46 ID:saaW2HVR0
まあ最近のアホウヨは「平和」とか「愛」とか「人権」とかも
左翼的だからダメだ!!って思い始めてる所があって面白いよなwww
そういう言葉自体は左翼じゃないんだが
一部のキチサヨがそういう言葉を利用しただけなんだが
お子チャマには分からないか
297超天才少女 ◆QmbVoY3jDk :2012/07/10(火) 09:05:09.08 ID:5gHAj0mE0
左翼と右翼が合わさることで両翼となる
298名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:08:31.13 ID:Xq9404f00
>>214
平和な国を実現するのに邪魔な方には死んでもらいますね^^
反戦平和のために銃を撃ちますね あ、銃だけでなくて火炎瓶やゲバ棒や爆弾もあるでよ

ああいう系の本性ってこれだからな。
多分、最も「好戦的」なお方たち。
299名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:13:01.50 ID:3PgyfDRh0
ゲームにまでウヨサヨ言ってる奴いるのかよ
マジできめーな
300名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:19:53.29 ID:PoHzVi+X0
ゲームのストーリーについて語るスレなのにバカサヨ発狂展開か
思想的に分析するのも悪くないと思うが、馬鹿にはそれが分からないらしいな
日本語も満足に読めないやつは清水鉄平のところへでもいってろよw
301名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:22:01.45 ID:bhpdNBZn0
駿の悪口はやめろ
302名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:28:31.42 ID:uw/wTPIxO
ユグドラやろうぜ
303名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:47:37.38 ID:33BeVf0y0
ランスはダークヒーロー…じゃないか
304名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:48:32.90 ID:d3vMu1TP0
>>300
鉄平も愛国者()気取りだろ。
305名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:58:52.01 ID:WHCW211aO
たまにはこういうスレも面白いと思う
306名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:04:46.19 ID:p7waLz4W0
>>296
来ないだの震災の時
広告のでっかくがんばれ日本!って書いたのが
戦前の全体主義を思い起こさせるからやめろとわめいたのは他でもないアホサヨですよ?
307名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:21:58.15 ID:tlomPNHo0
>>286
一般的には、やってることは犯罪や倫理的に問題のある行動だが、大衆の共感や理解を得られるヒーロー、だろね。
そういう行動にいたる動機も私情だったりするのが多い。
プロレスの悪役レスラー好きなんだろね。>>1は。
308名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:25:34.41 ID:Y8zZEvQ40
ダークヒーローていわゆるゴリゴリに凝り固まった合理主義・現実主義者みたいな奴だろ?

そんな奴主人公にしてもひたすら陰鬱でお暗い話になるだけでっせ

そういう奴は理想主義者の主人公のライバル的位置にいるから光るだけ
309名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:43:04.83 ID:Wk+4MkT80
最近はリアルで道徳教育ができてないみたいなんで
せめてゲームだけは道徳的な話のがいい
310名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:45:01.54 ID:gIo2SmV50
陛下はダルマスカをやつらに売り渡そうとした!陛下は売国奴だ!

この頃はFF12も期待してたなぁ…
311名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:50:50.60 ID:Su90RQc50
タクティクスオウガとFFTは話暗いよなぁ
ベイグラントもそうなんだろうか
312名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:00:48.14 ID:zfvGLkiXP
右翼だと話や考えが狭いから
313名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:01:57.72 ID:IspSw59g0
主人公が体制側で、最後まで体制維持のためにつくすって話はそんなに多くないかもな
たいていは体制が悪で、それを覆すのがハッピーエンドだったり
たまに最初体制側でも、途中で寝返って反乱軍に加わったりとかさ
純粋に国家の平和(というか安全)のために戦うってなると
ミリタリー系のFPSしかなくなっちゃうかねえ
それか、敵を人類じゃなくて異星人とかゾンビにしてしまうパターンか
314名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:02:43.40 ID:sXYuQsfo0
左翼って旧枠であった国家主義を廃して市民が自立をした市民社会を新設しようってやつだろ
そんなストーリー見たことがねーぞ、そもそも市民は無能扱いだからな

>>98
あくまでも民主主義は腐った独裁よりも腐った民主主義のほうがマシって考え方だからな
天才の独裁が一番理想だがそれが何代も続くわけが無く、
腐った独裁になるくらいなら無能な自分たちであっても政治を決めたほうがマシと言う思想だ
315名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:02:47.81 ID:BYtrVeRs0
そもそも>>1の時点でスレタイと内容がまったく一致してない
八方丸く収めようとする展開がイヤってことだろうけど、まったく左翼関係ねえし
だいたい洋ゲーなんかダークヒーローだらけだろ ドラゴンエイジでもやってろ
316名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:03:14.90 ID:+wQ6ktXnO
ポポロクロイスみたいなストーリーが好き
317名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:03:47.74 ID:W46c2xdC0
そういう変化球的なストーリーを欲しがるのって
ありがちなストーリーの物を何個も見て来たような重度のキモオタぐらいだからな
そんな少数派相手にしてもロクな売り上げ出ない
318超天才少女 ◆QmbVoY3jDk :2012/07/10(火) 11:07:58.08 ID:5gHAj0mE0
>>313
ウルトラマンは科学特捜隊の隊員という体制側の人間が主人公だけど、体制批判的な話はいくつか有ったよね
主に佐々木とか実相寺の仕業だけど
319名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:09:30.50 ID:tUHULV580
>>310
信者ついてるレベルの人気脚本家でこの程度だもんな。
ちょっとは、自分の国が立憲君主制なんだし常識を弁えろよ。

「陛下」と呼ばれる代表君主が売国奴になるわけねえの。
「神は信仰を売り渡そうとした。神は背教者である」
くらいの電波セリフ。
320名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:12:11.99 ID:1BTJ8yso0
敵が仲間になる

これがもうウザいわ
殺せよ
321名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:13:33.49 ID:BYtrVeRs0
>>319
そうだな、脚本家はもっとちゃんと調べるべきだよな
バイオハザードだってもともとそんな言葉無かったからな
あれは造語 日本で言うと

生 き 物 危 険 
ババーン!! キャー

みたいなもん
322名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:14:19.41 ID:Z7SG9WqyO
>>118
何がなんでも暴力否定がマスコミや日教組のスタイルだからじゃない?
条件付きで暴力は許される、許されているんだよってのを
ちゃんと親が教えないと子供は反撃の術を失って
自殺するまで追い込まれる。
323名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:15:01.27 ID:UGhDWAEj0
>>320
こう考えてはどうだろう

敵対する理由もなかった相手と和解した、と
324超天才少女 ◆QmbVoY3jDk :2012/07/10(火) 11:15:13.75 ID:5gHAj0mE0
>>320
同意(ただし可愛いこちゃんは許す)
325名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:17:05.17 ID:zfvGLkiXP
ラスボスは話し合いで解決みたいなゲームが蔓延してから言って欲しいぜ。
326名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:19:10.98 ID:P/3ZrwyN0
正義の側にいた主人公が悪魔の説く思想に共感し
悪魔そのものになってしまうという展開は右翼的なストーリーといえるのではないだろうか
つまり、スターウォーズエピソード3は右翼的なストーリーだったんだよ!(悪が勝つし)
327名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:20:39.22 ID:zQAKEC1o0
スレタイと1の内容が全く関係ないせいで話が妙な方向に行ってるな
328名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:22:21.84 ID:yAnkU5Ng0
>>325
でも、現実には九条の会とかは武器を持ってるわけで
最終的に刺し殺すのとかはその部類じゃね?
329名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:24:31.88 ID:zfvGLkiXP
日本語で
330名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:31:49.35 ID:UGhDWAEj0
>>326
右翼=悪かよ
偏見丸出しだ
331超天才少女 ◆QmbVoY3jDk :2012/07/10(火) 11:34:51.57 ID:5gHAj0mE0
そういやニンテンドウ64で出た罪罰はヒロインが韓国と日本のハーフなんだよな
しかも、ヒロインのカーチャンは同朋の人達にリンチにされて殺されちゃうんだよね

もし今発売してたら色々と波紋を呼びそうだよね(´・ω・`)
332名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:38:13.82 ID:tUHULV580
>>321
え?
333名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:39:39.93 ID:ktcaGFgr0
世界平和(笑)
334名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:41:18.34 ID:S3pVR5JQQ
左右関係なしに権力さえ持ってしまえば、平気で自分らの保身の為に暴力を奮うもんだ。

335名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:52:47.01 ID:kf+lyiSNO
もう1人でひたすら洞窟潜るストーリーでいいだろ
会話もなく、モンスターに補食されるか…補食するか
このやり取りに尽きる
336名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:56:51.09 ID:UGhDWAEj0
>>335
それ、もはや主人公が人類である必要もなさそうだけどw
337名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:59:37.68 ID:ZbR1Z5Xe0
ジャンプは左翼wwwww
しねよ低能www
338名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:20:17.87 ID:vfxrruzm0
>>170
赤壁の戦いで曹操が勝ってたら中国は平和になった。
孫権や孔明その他が余計なことして勝ちやがったから
中華文明圏の政治的統一は70年以上も遅れた。
その変わり三国志という歴史物語を楽しめなくなるけど。


って、田中芳樹が言ってた。
339名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:22:13.06 ID:GrPcSlNC0
宇宙の戦士みたいな話がいいの?
340名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:23:56.04 ID:zQAKEC1o0
虎よ!虎よ!みたいな話がいいんだろ
341名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:27:47.02 ID:GrPcSlNC0
虎よ虎よは右も左も糞もない復讐譚だろ
342名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:30:16.02 ID:zQAKEC1o0
1的には、ただ単に客寄せのために左翼って言葉を入れただけで
要は容赦ないダークヒーローの活躍が見たいんだろ
343名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:30:19.40 ID:DPhioEjX0
歴史シミュレーションは右翼的か
344名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:30:37.24 ID:yxolSWeG0
>>338
ヤンがやった事は無意味だったのかw
345名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:31:21.34 ID:gq7Ghyjt0
ただ斜に構えただけの自称現実主義者を正論だの何だの言って持ち上げる傾向がオタクにはあるよね。
346名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:31:38.64 ID:GrPcSlNC0
>>342
バットマンアーカムシティでよくね?
奴は犯罪者には情け容赦ないぞ
347名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:32:03.86 ID:UONzL3Bn0
演出の都合上馬鹿な奴が出るのは嫌だな
それさえなければいい
時々こいつもちゃんと考えてるんだよ!みたいな演出が申し訳程度に入るんだけど
結局演出の都合上愚かって部分から逃れられてない感じ
348名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:33:43.73 ID:DPhioEjX0
>>345
厨二病にも右寄りと左寄りがあるのよ
349名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:35:15.71 ID:dRsg26d+0
あ、ただ「帝国の粛清部隊になって国内外のクズを嬲り殺す」のはちょっとプレイしたいかも

生かさず殺さずの拷問に掛けないと、相手側の情報収拾が出来ないとか、
割とゲーム的で良いし
350名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:36:02.92 ID:Z7SG9WqyO
>>345
現実の平和は武力で担保されてるから。
警察官の持つ拳銃と
軍隊の持つ兵器のおかげで俺たちは
ゲームにうつつを抜かしていられる。
351名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:40:07.77 ID:ippJRbsF0
>>308
むしろ本場のダークヒーローものって
右翼とか左翼とか以前に偉い連中に揉みくちゃにされて精神的に追い詰められたヒーローの末路って感じ
352名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:41:29.67 ID:EQ3O6jDy0
なんでもいいけど
テンプレ会話しかしないゲーム・ドラマにはもううんざりだ
353名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:42:39.49 ID:+SFiKEFe0
>>350
現実は中国が日本の領土化よりチベットの領土化と経済成長に集中してるから平和なんだけどな
中国がその気になったら日本は核弾頭持っても終わりですよ、日本が5本の核弾頭を持ったら中国は50個落とす、そんな国
アメリカと対立関係になる?アメリカは中国と友好的な関係を結びたくて仕方がないんだから島国ぐらい余裕で身捨てますよ
354名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:45:05.25 ID:vfxrruzm0
もう2年前になるけど
尖閣諸島で起きたあの事件を見たとき
中国政府や漁船の船長の態度、そして日本政府の弱腰
全てに猛烈に腹が立った。

ネットでもリアルでも、多少の温度差はあれど、
みんな同じような気持ちになったらしいけど、
この感情は何なのかな?愛国心?ナショナリズム?
355名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:45:26.48 ID:GrPcSlNC0
義侠心かな
356名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:46:22.01 ID:Z7SG9WqyO
>>353
いきなりどうしたんだ?
ハイハイ、中国最強でちゅね、怖いでしゅね
と言って欲しいのか?
357名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:47:20.24 ID:+SFiKEFe0
>>356
敵を過小評価するなってことだ
過小評価していいのは韓国だけ
358名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:48:02.64 ID:GrPcSlNC0
>>353
中国が核ミサぶっ放せば日本終了なのは確かだろうが
そんなことする必要がどこにあるんだい?お互い経済的に依存し合ってるのに
359名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:48:38.80 ID:x16azi2u0
韓国はバカだが中国は狡猾だからな、おお怖い怖い

経済成長で勢いつけすぎてそのまま自壊してくれるとありがたいんだがな

>>352
とりあえず死に際にベラベラ喋らせるぐらいなら死ぬ前にある程度言わせとけと言いたい
360名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:50:14.35 ID:j5YTe12S0
今の時代核兵器なんて使ったらおしまいだってのw
そう古代の文明も核の応酬で滅んだんだよ・・・・
あの過ちを繰り返してはならない








ってストーリーはどうですか?
361名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:50:49.35 ID:x16azi2u0
>>358
中国にとって日本が「経済効果は日本抜きでも代用できる」と思われたら終わり
今猛烈に経済成長続けるのは多少の隣国と敵対しても経済状態を維持できるようにする資金作りみたいなもんだろあそこは
362名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:52:25.64 ID:x16azi2u0
>>360
日本に核撃ち込んで批難されても、核の応酬は起きないだろ
なんでどこぞの島国に報いるために歴史に汚名を刻みたがる奴がいるんだw
363名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:54:15.99 ID:GrPcSlNC0
>>361
あな恐ろしや
じゃどうすればいいんですかい?
364名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:55:07.18 ID:Z7SG9WqyO
>>357
問題は日本人が中国や韓国を敵と認識していない点であり
過小評価やら過大評価はその次の問題だろ。
既にマスコミを抑えられてるから厳しいけどな。
俺はもう諦めた。
世の中のお父さんお母さんは中国よりも先に
いじめっ子から子供を守れるようにすべきだと思うし。
365名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:55:09.78 ID:1a31AVrh0
中国は領土広げたり食いぶちを増やすためなら汚名なんて気にも留めないからな、まさにチベット問題を起こしてるし

隣国はバカとクソッタレで、守ってくれるはずの世界の警察様は最近はクソッタレとお熱
日本を守るのは日本がどうにかするしかねーわ、とりあえず世界の警察様より他のアジアと仲良くしないと
366名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:56:28.34 ID:1a31AVrh0
>>363
そりゃ世界の警察様もアテにならない今、日本がそれこそアジアで関係を築くしかあるまい
同じアジアなら中国や韓国に嫌悪する国も少なくないしな
367名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:57:34.20 ID:53UyyAfI0
復讐はテイルズオブレジェンディア
人種間の対立はワイルドアームズ
どっちも最悪のストーリーだった
368名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:57:50.49 ID:GrPcSlNC0
>>365
日本台湾フィリピンベトナムインドの中国包囲網か?
ここにロシアが入ってくれればいいんだけどないわな

ロシア中国に挟まれたモンゴルはどう出るかねえ
369名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:58:01.74 ID:Z7SG9WqyO
アメリカは中国以上に狡猾でエゴイストだから
中国こそアメリカを信用しない方が良いと思う。
忠告する義理は無いけどな。
370名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:58:09.84 ID:9eO2pFMv0
>>361
昔からその手の無意味な仮定があるけど
日本が無くなれば、世界から日本分の需要がごっそり無くなって
経済的に大混乱だよ。
小学生じゃないんだから、世界でも有数の経済力を持つ国が
失われるって事がどの程度の意味を持つかは考えようよww


マジのキ印以外はそんなことはせん
371名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:59:15.56 ID:99/l7bheO
つまり鬼平犯科帳をゲーム化しろと
372名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:59:40.55 ID:+oS9sCKEO
そんな貴方に 狼の口 ですよ。
漫画だけど
373名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:01:17.77 ID:Gxs/oBUk0
ウヨサヨ・保守革新・タカハト
全部別物

つか何でもかんでも二言論で語ろうとするな
単純化すれば対立煽れるだろうけど何の意味もないだろ
374名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:01:30.16 ID:3firS37H0
ゲハに置き換えると
左翼的=任天堂 で
右翼的=ソニーだよな
375名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:02:32.59 ID:l/K9NTgG0
日本をアメリカに売るか中国に売るかの違いでしかない
376名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:02:37.87 ID:1a31AVrh0
>>370
だから今まさに言われてる「日本が無くなっても中国で代用できる」と思われるのが危険なんだよ
隣のクソッタレが世界有数の経済力を持とうと躍起なんだから
中国がパクれないような良質なもんを量産すればいいだけだがな
377名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:04:10.82 ID:fF5JLlDEO
皆、正義のストーリー進めながら「わかったわかった、それで次はどいつをぶち殺せばいいんだ?」
って言ってんじゃないの?道中のお宝は全部俺の物だしな
世界を救う気分でゲームやってるやつなんか信じられん、俺Tueee気分の為にやるもんじゃんか
378名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:05:46.07 ID:GrPcSlNC0
中共も北朝鮮も後10年持たないと言われて何年たったか
崩壊の兆しさえ見えないんですが。
379名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:06:50.33 ID:1a31AVrh0
>>373
右翼も左翼も「日本のために」活動するもんだしな、そこの本質は一緒
海外に日本売り飛ばそうとする奴は左翼ですらねーわ
だからってネットのまとめサイトやらでホイホイ騙されて詐欺られるイナゴも右翼じゃないけど
380名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:07:17.51 ID:6J0vccLC0
TOVだったっけか
悪人が権力に守られてどうしようも手が打てなくて、結局仲間にもナイショで次々暗殺していく主人公
現代的な感覚からすると思想的にヤバイけど、全て公正明大な勧善懲悪や不可抗力による戦闘での排除とかで済ませずアレでいいんだよ
まぁ世界の危機云々でウヤムヤになったり、お決まりのラスボス改心したりで終わったけどなw
381名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:08:10.54 ID:Hu6TWjZFO
特アは市場を牛耳る前に自壊しそうだけどな
382名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:08:13.70 ID:rKjwqa2N0
アサシンクリードは右翼的ですかね
383名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:09:07.12 ID:UGhDWAEj0
>>378
そいつはおかしいな
崩壊の兆しなんて、どこの国にもあって当然なのに
384名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:09:28.79 ID:rKjwqa2N0
>>381
韓国は国家資金をつぎ込んでまでのチキンレースしてるから自壊確定
中国も成長重視しすぎるあまりに国民感情が爆発して内紛に勃発する可能性もある

ま、最悪に備えて損することはねーべ
385名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:11:00.68 ID:2n5h1ZBz0
兄は優秀で正義感にも溢れていて勇者として魔王を倒しに旅に出る
一方弟も優秀ではあるが1位になれた試しはなく、ヒロインも兄にとられてしまう
そんな弟が主人公で、兄より先に魔王を倒してヒロインも名声も手に入れようとするファンタジーRPG
表には出ないありとあらゆる汚い手段を用いて表ラスボスの魔王か裏ラスボスの兄を倒せばクリア
386名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:12:57.20 ID:GrPcSlNC0
まあフィリピンに手を出せない中国が日本を焦土化できるのかって言うね
物理的にはできるんだろうが
387名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:13:33.57 ID:gq7Ghyjt0
>>376
そんな事態がいつ来るんだって話。
現実的に有り得ない仮定持ち出してやばいやばい言ってもどうにもならんよ
388名無しさん必死だな@転載禁止:2012/07/10(火) 13:14:32.32 ID:15iv1peM0
弱い軍に加担しなければドラマは生まれないだろ
刑事ドラマでもみてろ
389名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:14:49.10 ID:l/K9NTgG0
日本人の雇用は高いから
ブラジル人か中国人のどちらかを雇うだけ
日本の空洞化など知ったことではない
日本人の雇用先など知ったことではない
介護枠はインドネシアで
390名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:15:04.41 ID:uUMbJVIl0
そこは兄より優秀な弟のほうがいいと思うわ
ジャギさん可哀想だもんね
391名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:15:15.71 ID:gq7Ghyjt0
>>388
右翼的というとロマサガ2とかどうよと思う
392名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:16:59.43 ID:3firS37H0
中国は日本みたいにへいこら媚びてODAしてくれないよ
中国自体に経済規模にポテンシャルがあるだけで代替には全くならない
393名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:17:40.74 ID:yxolSWeG0
>>377
そうそう
シナリオ部分とゲーム部分が分離している
どれだけ美しいシナリオを作っても結局ブレイヤーはひたすら殺しまくり
そういうの特に日本のゲームに多いけどシナリオライターって怒らないのかね?
こんなゲームじゃ俺のシナリオがぶち壊しだって
394名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:18:07.84 ID:dRsg26d+0
>>374
任天堂は最右翼だろ…ゲームゲームって一番うるさい…

もっとゆるいゲームがプレイしたいんだよ、俺は。
395名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:18:46.38 ID:gq7Ghyjt0
>>393
んなくだらんことに文句言うライターは切れ
396名無しさん必死だな@転載禁止:2012/07/10(火) 13:18:58.77 ID:15iv1peM0
勝てば官軍だからな。戦争に右翼も左翼もあるまい
397名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:19:14.28 ID:uUMbJVIl0
>>393
俺tueeのほうがゲームは楽しいだろ
398名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:19:49.43 ID:dRsg26d+0
>>379
残念ながら、「左翼」ってのは最初から「否定」することで発生するシロモノなので、
そもそも「○○のために」行動できる連中じゃないんですわ

嫌だ嫌だ言って、ぶち壊して回るだけ
399名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:22:00.03 ID:vXprELXFP
「左翼」の定義は?

>>1によるとジャンプ漫画みたいに仲間仲間うるさくて、皆ハッピー仲良くね
ってのが左翼なの?
400名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:23:26.28 ID:yxolSWeG0
>>397
そう
そっちのほうがゲームは楽しい
じゃあシナリオもそういうシナリオにするべきだよね
なのにゲームのシナリオってやたら平和を重んじる発言したり人殺しを悩んでウジウジしたりとかばっかり
完全にゲーム内容とズレている
401名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:25:07.23 ID:rKjwqa2N0
シナリオとゲームが合致しすぎて逆にどん引きされるゲーム→DoD
402名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:25:10.88 ID:zQAKEC1o0
通常は【左翼】といえば改革派、【右翼】といえば保守派のことだけど
このスレでは左翼=友情・平和・軟弱、右翼=ダークヒーローらしいです
403名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:25:13.72 ID:uUMbJVIl0
>>398
それだけ読むと厨2病とかわらんな
404名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:27:25.85 ID:ippJRbsF0
>>401
少年兵を切り刻むステージではカイムばりにいい笑顔してたわ…
405名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:34:18.84 ID:vXprELXFP
ディスガイアみたいに最初はワルぶってるけど、結局のところ友愛友愛言い始めるキャラは興醒めだな

一貫して残虐非道な主人公っていないの?
406名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:37:31.56 ID:+KuGjaX20
>>405
自分のプレイの仕方次第だけどSkyrimとかオーバーロードとか
407名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:08:13.92 ID:Lp1giory0
右左関係なく父ちゃん母ちゃん兄ちゃん殺した暴君を殺して俺も消えるって貫徹した主人公が最近いたな
408名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:14:58.36 ID:UGhDWAEj0
人が完全に自分本位で動く時
そこに思想が入り込む余地はない
409名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:22:52.26 ID:tUHULV580
「ゆうべはおたのしみでしたね」
そのまま王室に挨拶せずエンディング。
竜王の危機に対処できなかった王権は失墜、姫の失踪により王統は断絶。
ラダトームは共和制へ移行。
ロトの伝説などは、荒唐無稽な神話伝承であるとされ、
近代化とともに、次第に人々の記憶から忘れ去られていった。

これが左翼。
410名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:31:14.92 ID:tUHULV580
囚われていたピーチ姫に手を差し伸べるマリオ。しかし…
「何をする下賎の者が!余はキノコ王国のピーチであるぞ」
「姫様は何も分かっておられぬ。キノコ王国などと言う国はなくなりました」
震える姫、この男は配管工として地下に潜った階級レジスタンスだったのだ。
マリオ大統領は、こうしてカメノコ共和国の成立を宣言しました。

これが左翼。
411名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:53:34.17 ID:uUMbJVIl0
少し違う
共和制という名の独裁国家を設立するのが左翼だな
412名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:15:08.17 ID:bAVSXpDF0
侵略者も防衛軍もなぜか敵、これがサヨク
413名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:15:32.72 ID:xEaoXzDM0
>>405
オブリビオンなら愛馬を虐待したり完全ステルスで窃盗暗殺どんとこいな極悪非道主人公だよ
414名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:31:55.66 ID:Z7SG9WqyO
オブリビオンは懐かしい。
何も盗まず、一般人は殺さずの正義の味方プレイを
何の疑問も持たずにしていたのに
実績の為にやむを得ず暗殺ギルドクエストやったら
暗殺ギルドメンバーが戦士ギルドやら魔法ギルドの連中より
ずっと心暖まるハートフルな連中なんで
度肝を抜かれた。
オチも含めてアレをネタバレされずにやれたのは本当に幸せだったよ。
415名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:33:54.06 ID:pOJgPRe60
1は工作の本職だな。
保守と言う右翼の意味を捻じ曲げて右翼は危険みたいな印象を作ってる
街頭右翼、中身は在日と売国左翼の手口にそっくりだし
416名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:40:51.02 ID:pOJgPRe60
>>399
伝統や安定より改革を優先する意思を持つ者や組織
結果的にその国の文化や伝統を蔑ろにして国家を崩壊させ国民に負担を強いやすい。
そして左翼が危険だと言われてるのは
新しい改革をする自分は選ばれた者(組織)だと言う独裁思考に陥りやすいから

国民の意思で旧来の組織からの民主的な解放じゃなく
ある程度の基盤を持った人間や組織が自分は選ばれた存在だから改革して国民を導いてやる
左翼はこう言う傾向が強い
417名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:40:55.92 ID:gq7Ghyjt0
>>413
でも結局は魔物や龍倒して世界救わないと話進まないからな
418名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:44:50.19 ID:xEaoXzDM0
>>417
話進めてない
全裸ジャンピング奪魂王として俺は永遠に生きる
419名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:50:12.66 ID:EQ3O6jDy0
真のマルクス主義者ならば国家を消滅させるだろう
420名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:51:50.26 ID:dRsg26d+0
左翼って「知識さえあれば、権利さえあれば自分達が支持されるはずだ!」って狂った発想してるからね

…知識と権利のある衆愚なんて、詐欺集団にしかならないのにさ

421名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:53:28.41 ID:EQ3O6jDy0
TESはプレイするたびに
「主人公が別にいる」MODが欲しいなと思うんだけども
無いんだよなー

竜や魔王を倒す人をはたから見てすげーって言ったり、もてなしたりするRPGが欲しい
422名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:55:29.19 ID:gq7Ghyjt0
>>420
それは左翼関係ない。
ただの啓蒙主義
423名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:55:50.05 ID:UONzL3Bn0
ドラゴンボーンの従者
みたいなのは欲しいな
というかまだないのか
そういうMOD
424名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:59:09.71 ID:uUMbJVIl0
>>421
mmoやりゃいいじゃん
勇者思考の人間ばかりだから楽だぞ
425名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 16:04:22.25 ID:uUMbJVIl0
そもそも主人公が別とかRTSとかの神視点じゃないと意味が分からないな
426名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 16:05:35.21 ID:gq7Ghyjt0
ヤムチャ視点のDBとかどう考えてもつまらんだろうな
427名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 16:08:51.98 ID:uUMbJVIl0
mmoだとレベリングは楽だけどな
後ろから適当に攻撃ボタンおしとけばいいだけだし
428名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 16:28:19.90 ID:wvNM6Q1b0
>>415
単にあんま知らなかっただけだと思うんだが
429 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/10(火) 16:33:31.53 ID:/UHhIMxC0
>>1のいうところの「左翼」って、要するに「リベラル思想」の事なんじゃないか… と。 (・ω・` )
長い間無批判に持ち上げられ過ぎて、聊か陳腐になったのでは?
430 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/10(火) 16:44:24.40 ID:/UHhIMxC0
>>400
CERO的には蝋色と問題があるのでは?

特定のタイトルだけでなく、業界ごとマスコミに目つけられて叩かれるのは
どのメーカーももう懲り懲りでしょうし。 (-´ω-`)…
431名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 16:45:17.77 ID:EQ3O6jDy0
>>424
MMOはなんか世界観に魅力無いんだよな
432名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:00:27.82 ID:/9OjiiF10
>>1
ちょっと変わったRPGがいいならMOONってゲームおすすめ
勇者がLVアップのために魔物倒しまくってて、主人公は倒された魔物を救うっていうゲーム
戦闘なし。ほのぼの系
433名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:00:32.75 ID:vfxrruzm0
>>400
堀井はその辺りの矛盾に気づいてから
ストーリーの整合性を保つことへのこだわりを捨てたとか。

だからドラクエ6以降は曖昧でぼやけた表現が多い。
ネタだけ提供するから後は想像で補ってくれってこと。

ボスキャラに負けて全滅した後に再挑戦すると
「また来たか乙w」なことを言われるのも6から。
434名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:03:20.21 ID:P/3ZrwyN0
筒井康隆の小説で「革命のふたつの夜」という短編があったけど、こんな話だった。
学生運動の時代、評論家である主人公はある選択を迫られる。
そこから話は右翼ルートと左翼ルートにわかれて二つの話は平行して進行する。
右翼ルートでは主人公はひたすら嗜虐的で肉体的で学生運動を徹底的に攻撃する。
左翼ルートでは主人公はひたすら被虐的で学生に脅迫されて学生運動に参加させられてしまう。
こんな感じでキャラを描き分ければゲームの設定に使えるんじゃないか。
435名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:04:14.62 ID:XwLLI/Qd0
ジャンプのダークヒーロならデスノートのライトがいたじゃん。
左翼の反対物である右翼でも保守でもないが。
エリートの善導に肯定的だから昔の左翼に近い。
436名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:11:18.80 ID:tUHULV580
>>435
電波な訳じゃなく「新世界の神になる」とか言ってるから、
「宗教ってのは信じるものじゃなく作るもの」
っていう実証主義のランケに続いた左翼連中と同じ考えではある。

しかし、死神とか目の前にして、よくまあ神秘主義に陥らなかったなと思う。
437名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:13:41.89 ID:EQ3O6jDy0
ライトは左翼だな
Lは内面を吐露しないが、やってる事は保守
438名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:15:34.15 ID:Z7SG9WqyO
デスノートで人を殺しても無罪だよな。
不可能犯罪だから。
439名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:28:50.23 ID:XwLLI/Qd0
ちなみにFFのラスボスに出てきそうな理由(トラウマとか世界が不完全だとか世界が残酷だとか)で世界の破滅を望む奴は、
ロマン主義という意味で右翼。
この手のタイプは左翼はもちろん秩序維持が大事な保守の敵になる。

というかこんなふうに左翼や右翼に分けてなにか楽しいだろうか。
440名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:43:17.22 ID:pm6+rZnI0
わっけわからん独自性(笑)のある思想(笑)を盛り込まれるよりは
昔から子供向けの話に盛り込まれてたような無難で一般的でやわらかい教訓話の方がいいけどな・・
ところが、頭腐ってんの?って言いたくなるような
ユニークな話を盛り込む馬鹿が少なくないようだな

ダークヒーロー(笑)なんかいらねえけど
メシとサバイバルのための狩りとか脱出のための戦いとか
お宝探しとか、そういう単純な利益のために働く話のがいいね
441名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:53:49.23 ID:GAaTUDJwi
>>427
早い話が良い子ちゃんぶった話がイヤなんだろ。
それは同感。
442名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 18:07:51.03 ID:uUMbJVIl0
反抗期か
443名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 18:37:49.49 ID:3YvytYUV0
こっちは綿密に準備して相手をきっちり殺す準備して渾身の必殺技たたき込んでるっつーのに
主人公や周りに「俺は人を殺したくない」とか「あいつも犠牲者」みたいなこと言われたら困る。俺はそいつを殺すためにちゃんと準備してきたってのに。
444名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 18:40:21.83 ID:GAaTUDJwi
>>443
最後まで初志貫徹、一貫しているのがイイなぁ。

アニメのガン×ソードみたいに最後まで復讐の鬼っていうのは無いもんかね。
邪魔する奴は女子供だろうと容赦しない、というスタンスが良かったんだが。
445名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 18:41:35.08 ID:qn6PR9Dg0
>>436
>しかし、死神とか目の前にして、よくまあ神秘主義に陥らなかったなと思う。

ワロタww
でも確かにライトはマルクス主義的左翼の権化って感じだな
神を迷妄として退けて、人間の知性を神格化する
こう考えると戦後日本の文化とかってやっぱり左翼的だな
446名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 18:53:34.45 ID:pm6+rZnI0
>>436,445
お前ら、ウンチク言いたいだけやろ?
しかも何か的外れな感じが・・・・
447名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:03:18.97 ID:ksSIgK+K0
昔のアニメかなんかで
「悪い軍隊なんて存在しない。もし存在するなら、それは指導者が悪いんだ」
って
なんだっけコレ
448名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:06:43.47 ID:pm6+rZnI0
指揮官じゃなくて指導者?
449名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:08:00.00 ID:Lp1giory0
>>444
つトリニティ ジルオールゼロ
ダークヒーローってわけでもなく不殺ってわけでもなく
非常に大人なパーティメンバーと組みきっちり復讐を果たし切るストレスのない物語
450名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:08:06.63 ID:ksSIgK+K0
>>448

北朝鮮の将軍様とか指導者っていわない?
451名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:10:49.94 ID:iGCgu+/d0
システム偏重なゲームは左翼
シナリオ偏重なゲームは右翼
452名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:17:49.19 ID:pm6+rZnI0
>>450
あれは国全体がインチキ宗教団体みたいなもんだからじゃないの?
453名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:18:27.06 ID:pm6+rZnI0
>>451
逆じゃないの?システム偏重のほうが保守だろ
454名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:21:14.81 ID:pHQNFFnY0
右翼と左翼の意味を間違えてる>>1がいると聞いて
455名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:26:28.29 ID:GAaTUDJwi
>>449
おお、サンクス。
ちょっと探してみる。
456名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:30:09.82 ID:EQ3O6jDy0
>>443
それまで雑魚キャラをさんざん殺して進んできて
あげくその台詞だからな
457名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:37:21.35 ID:bXouTyng0
こういうゲハと関係ないスレ増えたよなぁ
何かから話を逸らしたいんだろうか
458名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:38:14.63 ID:pHQNFFnY0
しかも1が立て逃げなんだよな
そんあビクビクしなくてもゲーム天国のことなんて誰も覚えてないのに・・
459名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:44:30.39 ID:pm6+rZnI0
ゲームの話したらいかんのか?
460名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:35:20.90 ID:nB0aiIzA0
>>1
ゲームの知識が少ないからすぐそういう発想になっちゃうんだよ
ちょっとでも知ってればとりあえず洋ゲーぐらいは浮かぶだろうし
知らない事に対して安易に「○○ばかり」みたいな表現使っちゃ駄目
461名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:39:41.70 ID:3YvytYUV0
>>449
おお、覚えておこう。なんというか、主人公の動機とプレイヤーのやる気がきっちり組み合わさる作品はいいものだな。
462名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:51:23.28 ID:nfOr+VJ40
>>443
世界を救うだとか、復習を遂げるとかいう尋常じゃない覚悟を決めて旅立つんだろ。
二度と生きて戻ることは無いくらいの覚悟決めているんだろ。

それが
「あいつも被害者なんだ」
とかの言葉で剣を収めるド阿呆がいるかっつーの!
プレイヤーが納得しねーだろ!
463名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:52:25.98 ID:bGZf+Asm0
マリオやゼルダ叩きたいだけだろ
464名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:55:29.21 ID:3YvytYUV0
マリオやゼルダには、左翼的(というか鳩山的?)な意味不明の優しさってのはないじゃん。
敵だから倒す。ぶっ飛ばしてアイテムを手に入れる。そこには思想的なモヤモヤはないと思う。
465名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:55:48.25 ID:pHQNFFnY0
>>462
ああ、意外とそういうとこで不殺するの嫌いな人多いんだなー
主人公だからそんだけアホやってくれなきゃなー、殺すだけならパンピーだなーってのはもはや古いのか?
TOVみたいなのも良かったから俺は単純にRPG主人公に合わせるのかもなあ
466名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:58:00.70 ID:DkrNm2Et0
>>1
ダークヒーローで有名なシャドウハーツの主人公ウルは
日本のお偉いさんを私怨で蹴飛ばしていましたがな
これって左翼なんじゃね?w
467名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:58:59.61 ID:7OawqCog0
帝国ってだいたい倒されるよね
468名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:59:53.51 ID:Rmvy+8a30
>>467
まぁ現実世界でも大体倒されてるしなw
469名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:01:51.71 ID:zfvGLkiXP
皇帝とか肩書きだけで何様のつもりだって感じだからな。
470名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:03:26.11 ID:3YvytYUV0
ファンタジー世界だと帝国は停滞期だけど、現実世界だと爛熟期っていう気がする。唐帝国とかローマ帝国とか。
そういうのを明るく描いてくれてもいいのにな。
471名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:07:54.09 ID:3YvytYUV0
>>465
「こんな奴でも許すなんて、なんて懐がデカい奴なんだ!」ってアレでしょ?
そいつが馬鹿じゃなくて懐がデカい奴なんだ、って示さなくちゃいけなくて難しいと思う。天才キャラを書くのはむずい、ってのと似てるかな?
472名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:08:03.35 ID:bGZf+Asm0
やっぱマリオじゃねーか
クッパは帝王なんだぞ
473名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:09:55.04 ID:EThESBvJ0
キノコ王国と鬼亀帝国の争いに割って入る傭兵かなマリオさんは
ピーチ姫助ける以外の思想はあんま持ってないような気も
474名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:10:42.19 ID:pHQNFFnY0
>>471
主人公 って曖昧なそれを上手く書ける人は
思ったよりも少ないのかもね。不殺といえばるろ剣だけど、単行本でいつも作者が反省会開いてたイメージがデカいw
475名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:13:28.60 ID:C2UemZNt0
キャラの行動に説得力が無いんだよなー
選択肢はあっても大抵ヌルい結果になるし
「そうじゃねえだろ…殺せないなら障害が残るくらいに痛めつけろ」と思うことしきり
476名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:14:35.39 ID:3YvytYUV0
>>474
剣心の「倒したけど殺してはないよ。まぁ後で相手はきっちり死罪になるんだけどね。」はなんか釈然としなかったな。
トライガンのヴァッシュの「星の人間は全員家族なので殺さないよ。死刑囚は助けていく。」の方が貫徹していて良かった。
477名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:15:23.13 ID:3lhQte8D0
>>1はネットの情報だけでウヨサヨ知ったつもりなんだろうけど
実際はかなり複雑に絡み合ってて見方によってウヨサヨ入れ変わったりするぞ
478名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:16:40.86 ID:pHQNFFnY0
>>475
ゲームによるがかなり暗い主人公と世界観じゃないとそんな奴は嫌だなあなんか根暗
え?マリオ?相手を溶岩に突き落として白骨死体化ですはい。
479名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:20:32.43 ID:J8jUvFQy0
ライトウイングレフトウイングってやつか
480名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:22:05.80 ID:nfOr+VJ40
最初に人生狂わす大きなイベントがあって、それが原因で主人公が立ち上がる。
途中、”不幸な生い立ちや悲しむ人達がいるかもしれない”野党や敵兵を一刀両断にしてガンガン進み、最後に幹部やボスを赦すってナンジャそりゃ?
って事にならないか?
481名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:23:15.03 ID:3YvytYUV0
世の中には「革命達成したけどなんか気にいらねぇので新政府の座なんていらない!次の国に革命しにいくぞー!」って左翼もいたんだよな。
それくらい突き抜けた奴ならこっちも文句はない。なんか中途半端に「優しい」というかどっちつかずなのはモヤモヤする。
482名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:24:16.83 ID:gq7Ghyjt0
>>480
そこを考えてるから、あからさまに殺す描写がないんじゃないかな。
DQなんかは敵が消えるだけだし
483名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:25:21.84 ID:pHQNFFnY0
>>476
なんかコナンくん思い出した
絶対に犯人含めて殺させない、必ず裁かれるべき場所で裁かれるべきという考え
ある意味少年誌の王道発想なのかもしれん
まあこれは賛否両論だろうがそういうもんだろう
484名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:26:39.68 ID:yYVo4eUG0
すっげー浅いスレだなあ
485名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:28:49.10 ID:pHQNFFnY0
>>482
ザキ系…
486名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:29:44.31 ID:nfOr+VJ40
>>481
キューバあたりでいたような気がするなw
487名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:29:59.61 ID:tzRDqy1e0
JRPGの超大国の弱さは異常
自警団や即席の義勇軍にボコられるってどうなのよ
488名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:30:05.23 ID:/M86lMvf0
>>483
そりゃまぁ現行法の及ぶ世界じゃ私刑は禁止だろ。
489名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:31:20.49 ID:3YvytYUV0
>>483
あー…なんていうかさ、漫画なのにゲームなのに、そういうところ好きに振る舞うことはできないんだよね。
なにも通行人を無秩序に撃ち殺したいっていうんじゃない。そうじゃくて…なんだろな
490名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:33:14.12 ID:pHQNFFnY0
>>488
その現行法が及ぶ世界のおっさんたちが作ってるものだからその先もそういう影響受けるのがありえるじゃない
てか現行法にこだわらんでも道徳概念があるだろ
491名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:33:39.68 ID:yYVo4eUG0
>>480
そのゲームのストーリーがまず間違ってるのは
「主人公が立ち上がる」ところからだよ。
主人公は「無理矢理立たされる」のが正しいシナリオ。
・抜き差しならない状況に無理矢理立たされる。
・選択の余地無く追い込まれる。
・なんとかその状況を切り抜ける。
これが正しいシナリオ。いい映画とかは大体これだから。
492名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:38:13.61 ID:nfOr+VJ40
>>481
あぁ、それなら分かる。
仕方なく巻き込まれた、という奴だから戦う動機付けも最終的な目的も違う。
たしかにそれなら納得。
493名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:39:37.54 ID:7l+4Twyt0
>>1
節子ぉぉぉ!
お前は左翼を勘違いしているぞ。
厨房が覚えたばかりの言葉でスレ立てすな。
494名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:41:11.96 ID:gq7Ghyjt0
>>486
ゲバラだな。
トロツキーもそっち寄りかな?
495名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:43:25.28 ID:3YvytYUV0
>>491
映画ならともかくゲームは自分からやってきた奴も多い気がする。トルネコとかシレンとか世界樹とか。
…ああ、良く考えたらおおむねそういう連中は「深いストーリー」なんてもんとは無縁だった。
496名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:44:43.61 ID:pHQNFFnY0
>>489
言葉に出来ない様な微妙なニュアンスの違いまで気になる人は、自分で一本何か書いたほうがいいと思う
そこなら主人公=自分にもできる
そこで自分が何を求めてるのかを求めだすことができるはずだからね
497名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:54:50.77 ID:GJuciD4e0
ザフライ2のオチなどは殺すよりむごい
498名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:56:49.63 ID:tlomPNHo0
>>489
アウトローってのも、使い古された感があるけどね。
コナン君は名前からしてホームズをモチーフにしてるんだろうから、市民レベルの体制側のヒーローなんだろう。
腐った世界への不満があるなら、今のルール内で変えていこう、ルール自体を正当な手段でつくろう、って思想。

倫理的にただしけりゃルールを無視しても構わない、って思想じゃない。そういう意味では大人向けのヒーローだね。
499名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:01:00.34 ID:X2jDKN/90
>>464
それどころかNPC同士の人間関係に関しちゃドス黒い面すら垣間見れる…
500名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:08:11.58 ID:EQ3O6jDy0
コナン君はひたすら与えられた状況に対応してるだけの
ある種戦後の日本っぽいキャラだな
破綻しにくいから書きやすそう
501名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:16:24.11 ID:Zo8VGWnu0
DoDやればいいんじゃね?
主人公は殺人快楽者だし仲間もカニバリズムにドMショタ変態だのばかり
502名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:26:40.49 ID:0CHzXTgV0
思想的にいったらコナンより金田一の方が酷いだろ。
恋人の仇を討とうと仇と同じイニシャルってだけの奴らを皆殺しにしてなんか美しい話だったみたいに終わったのとかあったよな。
503名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:28:23.13 ID:gq7Ghyjt0
>>502
美しくはしてないだろw
504名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 22:59:10.72 ID:3YvytYUV0
>>498
コナンはそこまで考えられてるわけじゃねーのでは。ポンポン起こる事件に最大限対処してるだけだよな。
まぁそこまで文句もなかったわコナンには。別に矛盾とかそういうことが起こってるわけじゃないもんな。最初から最後まで彼は探偵だ。
505名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:05:40.96 ID:MKUJksTz0
種ガンで今までザフト兵撃ちまくってたのにニコル殺した後に人殺し云々ウジウジしたキラがウザすぎた
ブリッツのパイロットと何の面識もないくせに
戦場に出てきて平和の歌とか電波飛ばすラクスも
506名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:25:25.21 ID:+shgv4l/0
マブラヴでもやればゲップがでそうなほど右翼話が聞けるからおすすめ
507名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:52:27.68 ID:pm6+rZnI0
>>502
金田一って途中から殺人計画者みたいな奴にそそのかされてってのが多くなかった?
その話は違うのかな
508名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 23:53:46.26 ID:pm6+rZnI0
ストレートに人殺しでスッキリってゲームを作るのに抵抗があるなら
問答無用でこっちを食いに来るモンスターを倒すゲームにすりゃいいのに
わけわからんよなー・・・
509名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 00:13:51.58 ID:Z+pJwkuG0
>>507
違ったはず。
510名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 00:47:51.14 ID:hVcQNdg60
マンガの作者なんか
主人公には道徳的なことしゃべらして
悪役には作者自身の思うことをしゃべらす
とは聞いたことがある
511名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:13:03.49 ID:oMXlBgYw0
最近は主人公に作者の思う変なことを喋らせるな
○○ピースとか
512名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:38:57.31 ID:Fww8hfxv0
>>509
>>502は悲恋湖伝説殺人事件。単行本第6巻と第7巻に収録されている。
そもそも沈没した事の方が問題だろ?と言ってはいけない。彼が本当に殺すべきだったのは、あの幽霊客船殺人事件に登場した若王子達三人衆である。
513名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:43:23.20 ID:6WaEUPf80
ちなみにその犯人(によく似た人)は記憶喪失になってどこかの屋敷に拾われた後
そこの令嬢とよろしくやっているという
514名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:45:29.28 ID:oMXlBgYw0
金田一と言えばコータローの作者がよく犯人当ててたらしいが
今何やってんだろ
515名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 01:56:20.45 ID:Fww8hfxv0
金田一で復讐以外が殺人の動機だったのって、
学園七不思議(隠蔽)
異人館ホテル(隠蔽と嫉妬)
飛騨からくり屋敷(実子の相続、復讐の気もアリ)
金田一少年の殺人(隠蔽)
仏蘭西銀貨(隠蔽)
魔神遺跡(実娘の防御)

一部だけでも結構あるな
まぁ、ミステリーなのに、上手く伏線張らないと、謎解きで動機は過去の事件の復讐です!じゃ、読者は置いてけぼりで白けるからな
516名無しさん必死だな:2012/07/11(水) 19:31:05.67 ID:fK3aa8jz0
>>511
嫌いなものより好きなもので自分を語れよ、いい台詞だと思うが
煽りで使われる。なぜだろう

>>514
8年前だかに病気療養に入ってから全く音沙汰なし
517名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 04:43:47.56 ID:UJHwLI4C0
>>516
あれワンピースの台詞じゃないらしいけど
518名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 04:45:49.76 ID:UJHwLI4C0
519名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 07:43:04.96 ID:fkKE68dF0
>>516
ツギハギ漂流作家だよwwww
520名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 15:01:30.54 ID:9JXumZwq0
戦争ものFPSやればいいんじゃね?
テロリスト許さん!!USA!USA!USA!ジャスティス!!!
な右翼丸出しのストーリーが展開されるぞ
521名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 16:30:17.09 ID:UJHwLI4C0
テロリストのシーシェパードを壊滅させて
協力してたアメリカのテレビ局もぶっ壊すゲームがあったらやりたい
522名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 16:33:48.58 ID:rVFNeN0J0
地球防衛軍やHaloも右翼的なんだろうか
多分、話し合いの余地が無い場合、右も左も無い
523名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 17:22:14.66 ID:m1KMlNRW0
右翼とか左翼とか分からんけど、悪を懲らしめるというのなら、
銀英伝のリンチ少将がクーデターに加担した理由が個人的に最も同調する。
「自分が絶対に正しいと信じて疑わない連中に弁解しようのない恥をかかせたかった」
ってやつね。

現実で言うなら、池田犬作が「全部自分の金儲けのためでしたサーセンwwwww」
とでも言ったら、その後の学会員がどうなるか興味ある。
老衰でくたばる寸前にこういう発言してくれたら最高に面白いんだがな。

ゲームでこういう例ってあるかな。
524名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 18:10:11.46 ID:UJHwLI4C0
言っても幹部がもみ消すだろ。普通に
525名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 09:27:14.05 ID:nSyTRjidO
尖閣諸島に中国軍が上陸した時

右翼:戦争も辞さず、何がなんでも尖閣諸島を取り戻せ

左翼:戦争だけは絶対にダメ。話し合いで解決を!

俺個人としてはそんなイメージ。
526名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 09:49:59.45 ID:EiEi3AFS0
>>525
> 左翼:戦争だけは絶対にダメ。話し合いで解決を!
と言いつつ、なぜか手には銃や火炎瓶やゲバ棒のような物騒なアイテムをしっかりと握っている…というオチですな。
「話し合いで解決しようとしない戦争主義者には血の鉄槌を!」とか言って、真っ先に暴力に訴える…ガクブル
527名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 09:54:17.77 ID:gfZmA7SG0
結局極左も極右も武闘派って点では共通してる
偏りは尖りやすい
528名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 10:53:03.66 ID:5j22dmXJ0
「坂の上の雲」で
右にも左にも傾かない中立、中道が最も難しいって書いてたけど
このスレ読むと確かにそう思うわ。
暴力に訴えるってことは、思考停止するってことだから、最も簡単な「解決手段」。

新聞が右翼系と左翼系しかないのは民衆が望んだ結果なのかね。
中立は両方から叩かれるから存続が難しいと。
529名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 12:55:49.13 ID:LiDY/QeD0
支配者的には2元に分けてさも争ってるように見えるが
大本は一緒というのが楽。ずっと昔からそうだよ。
たまに支配構造を崩そうとする輩は懐柔できなければ暗殺してる。
530名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 16:17:48.81 ID:91oB/ivm0
>>526
せめて革命的な極左とリベラリストと戦後左翼と反戦運動ぐらいは区別つけましょうよ
531名無しさん必死だな:2012/07/14(土) 22:22:34.42 ID:1LufBYce0
>>520
戦争ものだと、所詮捨て駒以下の犬的な描写されていると思うけどな。
532名無しさん必死だな:2012/07/15(日) 04:38:38.02 ID:C9/p0DpO0
お前らゲームのストーリーの話しろよw
533名無しさん必死だな:2012/07/15(日) 07:35:13.92 ID:T/4cGGDj0
物語的に反体制のほうが話は作りやすいだろうと思う

アメリカとかは体制側でテロリストを叩くって構図のほうが
好かれそうな気はするけど
534名無しさん必死だな:2012/07/15(日) 11:05:55.12 ID:1R7riyvm0
テロリストになってイスラエルを打倒するみたいなゲームは出ないのか
535名無しさん必死だな:2012/07/15(日) 14:40:20.70 ID:C9/p0DpO0
体制側だの何だのっていうのは、人間 vs 人間じゃないと基本的に成立しない
FPSやTPS以外ではどうでもいい要素だと思うんだけどな
536名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:17:19.97 ID:xvfgspaJ0
ふむ
537名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:22:54.33 ID:gwTROE000
みんなで仲良くって左翼どうとかより幼稚園レベルの話じゃね?

>>1はダークヒーロストーリーなんかよりバグで遊べるゲームの方が好きそうな気がする
538名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:35:30.34 ID:SGxNiUj00
>>1
左翼=平和主義
は正しくない
>>525
日本だけだよそんな左翼は。よその国の左翼は愛国左翼だけど日本には売国左翼しか居ない。
海外では売国左翼は一般的じゃない。
北朝鮮とかが本物の左翼だよ。
539名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 22:38:17.88 ID:cgCN3pZb0
変な人きちゃあ
540名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 23:55:14.79 ID:07ZE4hTM0
>>1は左翼=平和主義者の印象付けが目的でしょ
一見左翼をディスってるようで、実はそうでないというのが印象操作の肝
批判の多寡に関わらず、無意識に左翼=平和主義者が刷り込まれるって訳だ
541名無しさん必死だな
>>538
オチを付けたつもりなのか何なのかよくわからん