1 :
名無しさん必死だな:
ゲームは、少年ジャンプみたいに仲間がどうだ、みんなで仲良くして平和だみたいな温いストーリーばかりでうんざりしてる
ダークヒーローの主人公にしろよ
2 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:13:53.77 ID:b7gYAWIS0
嫌なスレタイだなぁ
3 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:14:06.91 ID:3YvytYUV0
洋ゲーやりゃいいんじゃね?問答無用で外敵が襲いかかってくるので平和だの殺すのは良くないだのとは無縁になれると思う。
4 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:14:18.37 ID:EThESBvJ0
平和=左翼ではないぞ
5 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:14:29.06 ID:FR+MxsI10
このご時世にウヨサヨ言う時点でお察し
理想主義な主人公は大抵一回痛い目にあうよ
7 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:16:09.16 ID:xANRZXbZ0
8 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:16:48.29 ID:d/PpdiAG0
日本に右翼左翼なんて存在しない。あるのは売国だけ
9 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:02.24 ID:Hy3n56JG0
ウヨはダークヒーローwww
お箸を持つ方が左だっけ?
〇〇民族は有害だから皆殺しだ!
みたいなレイシズムがお好みで?
ファミコンウォーズでもやってろ
13 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:17:53.15 ID:qLDTBIhw0
俺は差別とチョンが大嫌いだ
フレンドリーでピースフル=左翼
で、ダークでハードボイルドなのが右翼なんか
みょうちきりんな思考だな
15 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:18:15.23 ID:ikIaTDDZO
主人公「この国のやっている事は間違っているんだ!僕達で間違いを正そう!!」
こうじゃね?左翼的ストーリー
ペルソナ4最近やったがマジで思った。
ドラゴンボールで言えばベジータとか、ガンツで言えば西くんとか、
そういうまともなキャラが一人でも入れば道徳垂れ流しシーンも
少しは我慢できるんだけど、そういう緩和措置がないんだよ。
まぁそのガンツが最近はアレすぎるんだがw
北朝鮮とか中国とかロシアとか日本って面白い状況なのに
軍事的な事に興味ないんだよな日本人。
19 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:20:09.07 ID:KoLNwW/I0
>>14 「愛国心はならず者や無頼漢の最後の拠り所」
っていうけどな。
21 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:20:12.85 ID:iGCgu+/d0
>>1 >みんなで仲良くして平和だ
それ左翼じゃなくて日和見だよ
オウガバトル64のルートの一つに民衆の支持とかガン無視で覇道まっしぐらでいくと、
前作の主人公がラスボスの後にでてきて真のラスボスになるおもしろいシナリオがあるんだぜw
負けてもエンディング用意されてる… らしい。試そうとしたが途中でカオスフレームの調整しくじって投げた。
最近よく湧くウヨ連呼キチガイの仕込みスレですか?
ベジータはネタ的にいいが
西くんとかウザい厨房にしか見えないが
ああいうのに憧れてるの?
25 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:22:28.24 ID:iGCgu+/d0
FFの偶数ナンバリングが右翼
奇数ナンバリングが左翼
>>15 だよね。
フランス革命の時の議会が元だし
保守派が右翼、革新派が左翼
あるいみ、
>>1は国内ゲーム業界では左翼だよね
ラスボス「お前達には万に一つも勝ち目はない」
主「やる前からあきらめられるか!やってみなくちゃ分からないだろ!」
一度の失敗で人生のレールを外れると、就職も結婚も困難になる
日本の社会システムにおいては非常に危険な思想
28 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:23:52.62 ID:EThESBvJ0
一応右翼も左翼も国の為に行動してる
日本にはいないけど
>>27 だからこそそういうお話が栄えたんじゃね?
>>28 佐藤優氏曰く
「日本の政治家は猫みたいなもの、
自分にとって気持ちの良いことしか
しない」
だそうで。
「復讐なんて良くない、何も生みませんよ!」みたいなのも風潮の一つだよね。
それを否定したいって思う俺も十分厨ニ病なんだろうけど、強くなってとにかく復讐する!みたいなのもちょっと見てみたい。
ネットで左翼とか朝鮮ネタ知った馬鹿のスレ
>>1 ダークヒーロー言いたいだけで、左も右もよくわかってないんじゃないか?
キャプテン翼的なストーリーにうんざり
悪いもの=左翼と思ってるところが痛い
笑えないレベルで頭悪すぎだろう
>>31 正確にはサミュエル・ジョンソンな。
類義語
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」byハイネ
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」 byラッセル
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン
左翼はソ連が崩壊して虫の息ですわ
かといって今の日本で右翼つっても一体何を保守するのかと
アメリカの敷いた路線を保守してるのか?
俺はそんなことよりキモオタみたいな主人公ばっかりでうんざり
>>36 ある意味間違っちゃいない。
権力者からしてみれば。
ふむ…
自称レジスタンスが絵空事だらけのお題目掲げて革命(破壊活動)と恋の鞘当て(内ゲバ)に明け暮れる、って三文JRPGなら左翼っぽいかもしれない
なんか後期のFFみたいね
赤軍のゲームか
でも、ゲームって勧善懲悪でみんな仲良くの方が作りやすいかもね。
>>1はダークナイトみたいなのが理想なのかもしれませんが、ゲームとしては微妙かも。
体制、反体制という意識すら曖昧であろ?
45 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:32:24.05 ID:EThESBvJ0
大体のRPGは帝国VS反乱軍でないかね
あれじゃいかんのか
右翼というか右翼思想にかぶれたアホ向けのストーリーでは失笑される物しか出来ない
だろうなあ…
ゲーム以外でも作り手ってのはある程度の知的水準・知能がないと共感を得られるような
ものを作り上げる事が出来ない訳でそういう人は自然と右ではなく左寄りになる。
ゲハだと轟音あたりが典型でしょ、頭悪いから半端な右翼思想に執着する。
ゲーム右翼の安藤さんですか?
48 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:34:23.44 ID:wvNM6Q1b0
チョンテンドウと言われるだけあるよな
帝国VS反乱軍なら
帝国が右で反乱が左だよね
帝国VS反乱軍だと、普通は反乱軍が主人公だよなー戦力的な理由もあるが
シムシティって最高に右翼的!
マリオやれよ。クッパは悪い、マリオはいい奴で完結してるだろ
なんだ意外に
>>1に批判的な人が多いんだな。俺は割と共感するところもあるがな。
例えばHalo3だとアービターが預言者っていう自分たちを騙してた奴を一刀のもとに切り裂く。
でも日本のゲームだと「そんな奴殺しても俺の刀が汚れる」とかなんとかつって殺さなかったりする。
質問だが、GTAって左翼的なゲームと言えるの?
>>38 ただ、「国民皆保険は社会主義化の第一歩だ!」
と頑なに拒んでいたアメリカですら、いよいよもって
国民皆保険に踏み切ったあたり、今の資本主義社会
においても「左翼化」は、部分的にではあるが避けられない。
そもそもマルクス思想も資本家が巨大化したことによる
問題点から生じたものだし。
逆に言うと資本主義の中でないと社会主義は成り立たない。
要はバランスの問題。
55 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:36:38.54 ID:wvNM6Q1b0
ネトウよ連呼中に注意しましょう
そろそろ来るぞ
アニメでもゲームでもやたら壮大な設定なのに
終わってみたらどこかで見たような
ヒューマンドラマで終わりってのは
結構あるな
>>1は
民主党=SCE、自民党=任天堂と勘違いしてる危険思想
最近世界を救ってない気がする
>>56 勧善懲悪?うーん、言われてみればそうかな。でも別にどっちも善が勝ってることは間違いないんだよ。
ただ、そこに「優しさ」「甘さ」「良く分からない微妙なもの」「余計な台詞」みたいなのがどれだけ含まれているかの違いが…ああ、これはマッチョ思想っていうのかな。
>>24 おまえはたえち〜〜んけいちゃぁ〜〜んに憧れてればいいだろ
西キュンがネタじゃないとかどこのにわかだよ ベジータ以上にネタだろ
>>52 つか、国内では暴れん坊将軍等に代表される時代劇などで
腐るほどやったので、勧善懲悪は一時的に飽きられたんであろ。
>>52 >>1に批判的っていうか
>>1の左翼的って言葉がおかしい事に対する批判が出てるだけだと思うが
ガチンコ復讐ゲーってなんかあるかな
非リアオーラの凄まじさがな
お前も友達いないのか?
>>62 いや、なんというか時代劇にしたって御家人斬九朗みたいな作品が昔はあったんだよ。
「お前ら本気で殺し合いしろよ!」って感情と言おうか。
67 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:44:54.02 ID:EThESBvJ0
要するにマッシヴな主人公か
じゃあウルフェンシュタインのデュークだな
68 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:45:44.36 ID:w9SeKuJM0
まあエメリナさんの扱いみてると、あれはアンチテーゼなのかな…と思う
>>64 ガチンコってほどでもないけど、FE聖戦の
子世代は親世代の仇討ちゲー。
>>63 そうだね。そこはおかしいかもしれない。その言葉からはむしろ政治的なものを感じるだろうからなぁ。
憲兵が反体制派を取り締まるストーリーやりたいんですかって言われたらそうでもないしね。
ダークヒーローって体制に従わない奴みたいなイメージあるんで
むしろ思いっ切り左翼ぽいんだが
>>60 まあ俺も去年碧の軌跡やってラストの信じられないアホ展開にふざけんなと思った口だから
単純明快なアメリカ的一刀両断のほうが受け手としては嬉しい感じにはなってる
なにこのウヨレンコが立てたくっせえスレ
>>66 暴れん坊将軍だって、雑魚は峰打ちだが、
親玉はその場で処分するではないか。
主に部下に「成敗」させはするがw
水戸黄門だと、流石に自分で処罰は言い渡せないけど、
そのあたり立場が違うし、容赦ないよな。今考えると。
77 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:48:13.36 ID:EThESBvJ0
>>72 秩序崩壊させるからアナーキストかもしれない
78 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:48:46.48 ID:GSLM7JfxQ
どうでもいいけど語尾に「であろ」とか付けてる奴がキモい
>>70 そうかなぁ?和ゲーって「貴様だけは絶対に俺が仕留める!」みたいな殺気持ってくれてる人少なくない?
むしろ敵キャラってふんじばってたら敵ボスに始末されちゃうみたいなイメージが…まぁ俺の勝手な思い込みかもしれないけどね。
>>71 フンッ、興味ねェ(とか言ってる俺カッケー)
って感じの斜に構えてる主人公がいいんじゃないの
ダークヒーローってのは、どちらかというと無政府主義者だわな。
日本のは基本的にレジスタンス側だよね
海外だとブリーチクリア!パスパス
ってHS決められる側がJRPGのパーティー御一行様だ
…国民が政府を信用してるかどうかって事なのかなぁ
>>73 最近左翼って言葉を覚えたので早速使ってみました。って感じがする
>>82 自由主義や民主主義とは、国民が政府に
唾棄することを認めるものです。
>>79 幻水2はちゃんと殺してたよ
ルカとか幼馴染とか、ルートによるけど
尾翼的なストーリーってないの?
民主主義に妥協無し!
>>80 いやいや、なんか無敵で盲目で突進してくるすごい敵が迫ってきてるってのに
「必ず生きてここから出してやる」みたいなことを言ってくれる頼りがいがあってガチムチで軍人な主人公だっていいじゃない。
90 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:55:31.01 ID:EThESBvJ0
まあ基本的にゲームの軍人さんは格好いい役回り多いような
91 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:55:59.70 ID:wvNM6Q1b0
俺は最近無欲
>>85 うーん、うーん。あれは優しさと「貴様の命に惜しむ命もあるまい」と言い切る敵が同居したすごい作品ではあるね。
>ダークヒーローの主人公にしろよ
(・ω・)極左だね
和ゲーの軍人はモンスター扱いじゃないですかー
95 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:57:49.28 ID:PqAv1z5aO
現実はJRPGのように甘くない
PS1影牢いいぜ
敵味方全員主人公が殺しちゃう
ラストは内乱の中、国を捨て敵首謀者と愛の逃避行
罪悪感、背徳感が堪らん
そもそも1の理想とするダークヒーローってどんなのだよ
バットマン?ロールシャッハ?ブレイド?マイケル・コルレオーネ?フランケンシュタイン?ウルヴァリン?サムライダー?
書いてて気づいたけどダークヒーローって3パターンに別れるな
「ヒーロー」らしくない精神性を持つものと
「ヒーロー」らしくない肉体を持つもの
その両方
腐った民主主義は、独裁にも劣るからな
国民の半分以上に腐敗が伝染すれば民主主義に価値はない
99 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 00:59:16.33 ID:EThESBvJ0
悪はとにかく殺したいんならパニッシャーのようなのもいるしねえ
命あるものは皆お友達的なストーリーもうんざりだが、
主人公が敵のはらわたを食い尽くすようなゲームが出てもそれはそれで問題だな
まあ色々あっていい。イケメンが主役から、関西弁でしゃべる外人セガールみたいな
おっさん主人公、もちろん性別もどっちでもいいし、性別不詳なデバインみたいな
デブのオカマでもいいし、動物、植物それどころか生き物ですらない物の擬人化ですらOK。
コケシでもスナック菓子の箱でも、ジュースの缶でもなんでもいい。
キャラこそが全て!良いキャラさえ作れれば話は勝手に出来るンだよ!と
小池御大もおっしゃっておられる。イケメンとか美少女しか受けないつう思い込みを
まずなくさんといかん、媚びて滑った時はかっこ悪くて目も当てられん
(・ω・)日本は民主主義でなくてよかったね
つまりワリオのゲームをもっと出せと
>>14 なんというかネトウヨの馬鹿さかげんを表してるなそれ
地球市民、地球はひとつ、世界は平和なんてもろ左翼のセリフは聞きたくないし
鳩山とか福岡市長のことなんだけどw
武器売って世界平和を主張するヨルムンガンドみたいなのなら納得する
107 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 01:01:42.31 ID:wvNM6Q1b0
つまんねーたて逃げ
ピクミン2は中間管理職の悲哀が書かれていて良かった
そうか、CoD:WaWみたいなゲームがお好みなのか。
「コイツを殺しても○○は帰ってこない」みたいなオチが付く復讐劇は毒にも薬にもならないので消え去って欲しい
酷い目に遭わされてもっと酷い目に遭わせてやる復讐劇を作ってくれよ
何のための年齢制限なのか
>>110 悪に容赦のない主人公ってなら同意だな
リュック・ベッソンの96時間って映画はとにかく親父がカッコよかった
メリケンのB級アクション映画は頭悪くていいよな。
2〜3の勢力がいざこざ起こて多々あるが、最終的には巻きが
入って主役のおっさんが全て一人でぶっ殺してメデタシメデタシ。
まあセガール映画のことですけどw
それくらい適当なもんもあっていい
明治維新の志士は思想はウヨだけど行動は革命家そのものなんですが。
平成にはダーティハリーもマッドマックスもないからな
というかシンプルなほうが基本ウケがいい
ドラクエとか
>>106 ヨルムンは武器を売りつつ武器をなくすっていう、
ある種トンデモ理論だろw
(まあ、マンガだから許されるが)
ただ、世の中他人を信じないことがデフォルトで、
平和も概ね他人を信じ切らないというところに
立脚すべきものだと思う。
>>113 共産主義国も、革命思想は左翼的だけど、
国家が成立すると共産主義こそが右翼思想だよ。
例のいじめの件で「本当にやばかったらえぐい方法でもいいから反撃した方が良いのに
それを出来なくしている心理的要因ってなんだろうな」みたいな話をかみさんとした後に
借りてきた邦画アクションのDVD見てたら、目の前で仲間バカスカ殺された主人公が
目の前で仲間バカスカ殺した奴に「お前に俺が撃てるのか?」的な事言われてためらってんのよ。
・・・卵が先か鶏が先か、物語に影響されて牙が抜かれてるのか、元々牙がないから物語がこうなるのか知らんが、
なんか根深い問題だなぁと思った。
ジョジョのリンゴォみたいな「真の男になるために決闘を挑んでくる」みたいなああいう殺気がね。
古い作品だと銀河鉄道999で鉄郎が「光らない友達を馬鹿にされたからピカピカ野郎に即決闘を挑む」みたいなね。
政治的なのならもっと頭悪いのがいいなあ。ビルダバーグ会議にテロ仕掛けて
何もかもぶち壊しまくるゲームとかがいいw
ビルダバーグ会議にテロ仕掛けられて
ぶち切れた大統領がロボットに搭乗して首謀者を殺しに行くゲーム
ゲームのストーリーってサヨク地味てるくせに肝心のゲームプレイその物は大抵超極右なんだよね
どれだけストーリーやムービーの中で人殺しを悩んだ所でゲームプレイではバッタバッタと敵をひねり潰していく
まさに力こそパワーw
そんなだからゲームのストーリーってゲームが生まれて何十年にもなるのに何の価値もないまま
逆がいい。ラスボスはロスチャイルドとかロックフェラー。
つうかメリケンが悪役のゲームもほしいよね
男の世界なんて死語だしなぁ
男の権威の没落に歯止めをかける堤防!男ダム!つまりマンダム!
みたいなネタも一昔前ですよ
フィクションの世界でくらい男臭いのを見せてくれ
>>124 たしかブッシュという的に靴を投げるゲームがあったぞ
>>123 そんな感じだね。なんか名前ありの幹部さんは異常に殺しちゃダメみたいな雰囲気。
あんた雑魚を何100匹と殺してきとるやないですか!みたいな。幹部に人権はあるがモブにはない。なんだろうねこれ。右翼左翼とは別の…。
>>124 でも裏で手を引いてたのは日本人の組織で
主人公と一緒に戦っている仲間の一人が
組織から監視する為に送り込まれたスパイ
そして二人は対決する
と言う風に設定を改変されるけどな
どうせ人を感動させるゲームなんてでないだろうしストーリーは世界樹みたいにあってないような物でいい
主人公は韓国人だから日本人は惨殺するがな
ゲハでこういう話をさせるとVIP並みに酷くなるからやめたまえ
>>113 江戸幕府ってのが古い体制、つまり当時の保守勢力で
相続から外れた次男三男坊やら下級役人の子弟が
俺らにも権力よこせと天皇かついで騒乱を起こした
それに乗じて雄藩勢力?が明治政府ってのを立ちあげた
革新によるクーデターだね、士分だけでの争いであるから
あまり死者が出ずにすみやかに権力が移り変わったと
ゲハで政治語ってる奴も一種独特の気味悪さがあるな
ゲームの話が左翼的ってのはよく感じるな
権力者や軍部の腐敗で国が荒れてそれを打倒するとか
善人と思われた領主が諸悪の根源でラスボスとか、そんなんばっか
政治が絡まないジャンルなんてないけどね
パンツとCEROの話も政治がらみだよ
むしろラノベやらエロゲやら厨二漫画やらで
薄っぺらいナショナリズムをファッション的に散りばめる連中に吐き気がする
>>118 それなりの年代のようなのでいちおうマジレスしておくけど
牙がどうとかの問題ではなく、時代を問わず子供というのは本来弱いものであって
精神的に追いつめられれば、本当はあるはずの選択肢が見えなくなってしまったりするのだと思う
大体漫画家にもアニメーターにもなりたくてもなれなかったような屑ばっかだろ?
サードのオナニー開発者なんて。元々ろくなもん作れないからゲーム業界なんかに
流れ着いてるような輩なわけで、高望みし過ぎても仕方がない。あんまし小難しい
事言って追い込むのはいかん。無理せず笑えるB級作ってくれればそれでよい
戦場のヴァルキュリアだっけかアレの敵軍人が完全にモンスターでワロタ
義勇軍風味VS悪の帝国軍 の図式は外せないのかなぁやっぱ
141 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:01:38.09 ID:EThESBvJ0
スカイリムでさえ帝国軍VS反乱軍でなかったけ
まあ王道になってしまってる
142 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:08:14.21 ID:w/G99+Lk0
どう見ても封建制君主が隣国に拉致られて、国土は占領、
国民が道路にされるなど蹂躙を受け、あるいは占領国の尖兵として前線に立たされる。
そんな中、ブルーカラー労働者である配管工のみが、兄弟という家制度の絆を頼りに
占領軍に反旗を翻し、見事敵国の君主を倒し、敵国の王子たちも根絶やしに…
そんな極左か極右か分からんゲームがあった気がするんだがタイトルが思い出せない。
王道というか普通の人は悪を打倒することにカタルシスを感じるわけだし
好き好んで悪人になりたいほうがマレじゃないか
ラスボスを許したり救ったりする話は俺も嫌い。
とりあえずデスピサロはおとなしく死んどけ、なっ。
大勢を救うためには一人を犠牲にしなきゃならなくて
その一人をどうしても救いたい云々で天秤にかけて悩んだり
一人救えなかったよウジウジタイムとかあると腹立つね
ましてや世界救う話だったりすると尚更に
一気にさめちまう
>>141 スカイリムの場合、帝国軍も反乱軍もわりとクズ、みたいな描かれ方をしているよ
極端なレイシストが多い反乱軍と、本国の都合でお役所的に押さえ込もうとする帝国軍
どっちに着くかは自由
147 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:15:58.20 ID:w/G99+Lk0
レッドスターとブルームーン(ホワイトムーン)は、
どういうきっかけで戦争になったのか分かる人いる?
そりゃあ主人公側が帝国だとロマサガ2みたいに他の国を平定していくために奔走する話になっちまうじゃねーか。
なに、魔王なんて本当は居なくて逆に自分が魔王に仕立て上げられて、
実はそれを親友が裏で手を引いていて、婚約者の姫様もそいつとグルで
自殺されて絶望して本当に魔王になって、他の世界の主人公倒しにいく話がいいのか?
「自由のための戦い」っていうのは聞こえがいいからな
現実には、自由と勝手を履き違えてたり、前政権以上の暴政をふるったり、と碌でもない奴もいるから信用出来ないタイプだけどな
そういう聞こえのいいフレーズを使う奴に限って腹の中もやってることも真っ黒だったりする
151 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:18:26.44 ID:wvNM6Q1b0
セカイ系は戦後民主主義の産物みたいなとこはあるだろうな
左翼っていうより、主人公のハト派、博愛主義者、
自分の手を汚さない的な?
左翼だって理想実現のためにその手を汚したっていいわな
中ボスは仲間になるとか、見逃すとかして、
最終殺害人数、ラスボス1、とかなら効率良過ぎ、無血革命
>>145 ああ、そういうほうが嫌かな
恋愛重視で、好きな娘と世界を天秤にかけるようなやつで、女の方取ったけど結果良好みたいな
>>146 その図式はまさに左翼vs国家だな
反乱軍の行動に疑念を抱いた反乱軍兵士は総括という名のリンチが行われるわけだな
155 :
転載禁止:2012/07/10(火) 02:21:50.31 ID:yJ+NzxLk0
逆に右翼的なシオリオってなんだよ
新井秀樹みたいに読んでるだけで臭いがするような
精神的にキツいのとか俺は好きだけど間違いなく売れないぞ
現実には手を汚すと非難しかされない
>>152 左翼が博愛主義者だって?
左翼ほど権力と血を好んでいる人間はいない。
自分と異なる対立者を粛清するのだからな
158 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:25:13.27 ID:w/G99+Lk0
159 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:25:38.05 ID:wvNM6Q1b0
中途半端な軍事知識とか散りばめても批判されて終わりだろうな
とりあえず神に成ろうとする威厳のカケラもないしょーもねぇしょっぱい小者のカスをラスボスにすんのはやめて
全くもりあがらねえ
具体性がなさすぎ
162 :
転載禁止:2012/07/10(火) 02:26:56.46 ID:yJ+NzxLk0
>>158 ガンパレードマーチは原さんに刺されまくって詰んだからどういうシナリオか知らんのだ
163 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:28:20.63 ID:rjF0cUSK0
マブラヴオルタでもやってろよ
GTA4なんかクソみたいなキャラしかいねぇぞ。
国とかどうでもよくて、生きていくためにはなんでもするぜみたいな。
RDRもそんなもんだな。
天下国家をネタにするとお行儀が良すぎる。
ラスボス倒すと社会混乱ENDってのもあるだろう。
ラスボスのがしっかりした考え持ってるのはどうなんだよ
ラスボス「この世界はだめだから俺が秩序を作り、支配する」
主人公「おかしい!人はもっと尊い!・・・とにかく支配なんてだめなんだ!(思考停止)」
右翼的な話って言うとマブラブとかかな
一応、反戦だの平和ってのは日本の国是だから
これを変えようってのは革新で左翼的な論だよなぁ
>>165 まともなやつなら支配してもらったほうが良くなる事もあるよな
それで後釜の問題を考えたら、そうだピコーン不老不死の秘宝で俺が永遠に生き続けりゃいいじゃん
と世界の支配者になるのもそれはそれでありだ
まぁ人間の考えなんて変わるからそれはそれで超アブネーけど
そもそも今の時代、左翼なんて録でもない奴しかいないだろ
反社会的、反体制的、革命的…こういう思想に染まるってことは現実の社会が嫌いってことだ
社会が嫌いだから自分の都合の良いように変えようとするのが左翼思想
我が儘の極地、現実逃避で脳みそお花畑、行動力のあるダメ人間、そういった連中だ
その上
>>157の通りだから総じて屑しかいない
三国志のドラマ見てたら曹操が反逆者に
俺が政治の混乱を抑えた。
腐敗も直した。
お前は俺を殺してその後のビジョンはあるのか?
と言ったら
おまえを殺すのは忠義だー!
とノープラン。
>167けどネトウヨ扱いされるぜ
>>155 映画なんかだとゲスいストーリーでも共感得てるものもあるし
綺麗事ばかりの理想ごり押しは嫌いってやつ結構いると思うわ
2chなんてまさにそうだし
まあ臭いものに蓋する日本では売れないかもしれんw
右も左も、極端なこと言って悦に入ってる連中はクズばっかりだよ
>>155 ゲームではいまいち思いつかないけど、
アニメではヤマト以降のスーパーロボット系の多くは右翼的じゃないかな
SO4なんてのはちょっとアレだったよな
しかも箱○なんてそんなにガキは持ってないだろってのに
無茶苦茶ガキ向けストーリーで笑うしかなかった
全部全部全部全部だ!wwwww
右翼左翼に帰属意識を持てる奴がすごい
今の時代よっぽど思い込みが強くないとなれんだろ
ウヨサヨってより、主人公が綺麗事ばかりで解決策もなく
「人間を信じるんだぁ!」という最終結論しかないのはなんだかなぁと思う
今そういうのがあるのかしらんけど。
DSのFFCCにプロ市民がどーちゃらって台詞があってドン引きしたなあ
うっかり痛い思想が漏れるケースはこれから増えそう
性善説は結構なんだけど
ラスボス倒した後に主人公側にちゃんとしたビジョン持ってる奴が少ないんだよな
生まれ持って国政の才能あるってスーパー設定持ってる作品はまだマシにみえるレベル
>>179 それは思うな
だから単純に化物を倒す話でいいと思うんだけどね
政治を無理に絡めないでさ
ここまでキラヤマトなし
物語の要所で戦闘に勝利することによって難局を打開するのが
ゲームのセオリー、戦闘前提の物語だと思えば別に
ゼルドナーシルトで、どの国に肩入れするかによって、
5、6ヶ国ある国家が敵にも味方にもなるのは良かった
>>180 そうそう
だから親友に共感できる思想もってる権力者がいてそいつがどうにかするから
俺等は戦いだけ頑張るって設定のは実はよく考えられてるよな
184 :
転載禁止:2012/07/10(火) 02:43:30.85 ID:yJ+NzxLk0
デビサバみたく自分で極端なエンドまで選べるようにすればいいんじゃね?
周回最高に面倒だけど
つーかお前らが面白かった右翼的なシナリオってなんだ?
ゼノギアスはディスク2で投げたから知らんけど右翼的なシナリオなんかな?
バテンは1も2もそっち系だったかな
国治める奴と戦う主人公側は味方同士だけどちゃんと区切られてた
>>180 人の業だか闇だかを入れたかったんだろうけど
結局それに対する答えが「んな無茶な」だったり「それ盲目に根拠もなく信じてるだけですやん」なんてパターンを見ると
極悪非道のクズ野郎がラスボスのほうが後味すっきりでいいと思うんだがねぇ
>>165 このスレ見ても分かるように
しっかりした考えとかゲームに求めるのが無理なんだって、作る方もプレーする方も
だから"小難しいことは分かんないけど目の前の命ガー自由ガー"な主人公と
"ご立派なこと言ってるけど手段は酷いし結局変質あるいは打倒され実現しない"敵勢力
って構図が結末や行く末を提示しなくて済んで都合がいいんだろ
目の前の命を救う選択肢ばっか優先すると
「一貫した思想もなく何ももたらさない破壊者」扱いされてるメガテンこそベターということっすね
ニュートラルルートは皆殺しなんだけどニュートラルっていう
保守のドラマ作るのは難しくないだろうけどね。要するに村を守ったり、
家族守ったりするドラマ作りゃあいいだけだし。右左の対立構造煽りなんか
どうでもいい
巨大な悪に立ち向かう!
は別に左翼的でもなんでもないんだけどね。
どっちかって言うとテロリズムの方向が左翼的と言うか
悪の親玉だと思って倒したら
親玉が統治してた国のいろいろな矛盾が吹き出して
事態がより混迷して悪の親玉が独裁してたほうが良かったんじゃないか?
なんて話もあるな、イラクのことだけど
誰かを悪役に仕立て上げて
そいつをやっつければ世界すべてが良い方向に
なんていう物語のカタルシスのもって行き方はベタで心地良いけど
それを現実に当てはめようとする危険なのも出てくるからなぁ
というかだ、絵空事のお話に苦々しいリアリティを求めるんじゃなく
普通に世の中の出来事、ニュースなんかを見てれば十分なんじゃないのか?
そういう嫌な現実から逃避するためのお話だろうに
ヤハウェ的なラスボス倒して、人の力を信じるんだみたいなのはもはや様式美w
でも俺たち日本人はそもそも唯一神に縛られていないっていうね
たぶんある種のイデオロギーを肯定するために唯一神を切られ役で登場させてるんだろうな
ベタな左翼スト−リーはあれか?虐げられる民衆、立ち上がる民衆ってやつか
魔王にしたがって侵略に来たのはまだ敵としてわかるけど、
モンスターの方が種族も数も多いし、明らかに文明もってる奴もいるんだよな。
簡単に国を治めるというが
民主党にかわった我らが憂国日本の現状をみてみると
ご先祖様はたいそう嘆き悲しんでいることだろう。
>>191 むしろ今ある平和を守りたいってだけの主人公サイドって左翼よりも右翼的だよね
198 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 02:52:36.14 ID:w/G99+Lk0
ピサロが許されるべきでない事をしたのは、パノンのセリフに如実に表れてる。
お言葉ですが王さま。私には王さまを笑わせる事などできません。
ですが私を連れてきた、この者たちならきっと笑わせる事ができるはず!
どうか、この者たちに天空の兜をお与えください!
この者たちは世界を救い、人々が心から笑える日を取り戻してくれるでしょう。
「ピサロは人々が心から笑えない世界にしてしまった」
堀井雄二は↑このような臭い台詞を使わず、旅芸人のエピソードでその事をプレイヤーに伝えた。
最近のRPGは↑こういう臭い台詞をそのまま使う。アホ。
>>157 それは右翼も同じ。
というより、右も左も一週回ると同じところに
行き着くと言われていてだな。
タクティクスオウガは序盤〜中盤の国同士の小突き合いが面白かったんだけど
結局最後はどのルートでもよくあるゲームの勧善懲悪みたいになるよな
>>199 というよりというより
日本で大々的にテロ活動を行うのは決まって左翼なわけだが
家族や国を守るために、侵略者を倒すだけでもいいんだよ
その侵略者の家庭の事情とか、実は良い人設定なんてくだらんもんがいらんだけで
>>202 だよね
同情誘って、感情論で訴えかけるあたりがストーリー以前にもうすでにw
>>203 申し訳ないが日本赤軍以降しか知らないな
>>197 今あるものを維持しよう、が右の基本だからね
その押し付けに反発してぶっ壊そうとするのが左なわけだし
仲間数人だけで、あとの社会は全て敵、大勢を巻き込もうが関係ない、全てをぶっ壊して新しい世界へ!
ってなんとなくFF13を連想するな
>>192 魔王を倒した後の勇者御一行様が
戦略兵器扱いで人同士の戦いに投じられるとか
あるいは狡兎死して走狗煮らるとか
そんなとこまで考えてもしょうがないしなあw
そういう"細けえことはどうでもいいんだよ"系の作品をつつくのは野暮だけど
無駄にシリアスを謳ってる作品だとどうしてもねえ
208 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:00:28.87 ID:/4ZrJ3tT0
>>179 >>ラスボス倒した後に主人公側にちゃんとしたビジョン持ってる奴が少ないんだよな
現実世界でも似たようなモンだ。
例えば、源頼朝が挙兵した段階で武家政権の具体的なビジョンを持ってたかというとNoなわけで。
平家追討や朝廷との交渉なんかが進んでいく中で、
その場その場で壁にぶち当たり紆余曲折しながら
武家政権構想を練っていったってのが現実的な見方。
フランス革命だって革命後に独裁やらなんやら紆余曲折しまくってるしな。
>>208 頼朝は武家の地位上げっていう明確な目的があったじゃん
その後も本領安堵とかちゃんとした政略をねったわけだし
打倒朝廷だけではなかった
どっちかっつーと尊氏とかそっちのがそうっていうか・・・
>>205 野村秋介とかもいる。経団連襲ったりしてた
日本の場合、テロっつーと昭和初期の右翼のテロが鮮烈すぎて・・・
ん?ワールドデストラクションがどうしたって?
213 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:07:51.04 ID:w/G99+Lk0
>>201 そこまで単純なものでもない。
行き詰まった状況なら右翼がテロを起こす事も多い。
大化の改新
木曽義仲入京
正中の変
長禄の変
関ヶ原の戦い
大塩平八郎の乱
戊辰戦争
西南戦争
二・二六事件
8月15日クーデター
>>210 なるほど
最近なんかは九条教のリーダーが口論のすえ
たまたま携帯していたナイフで刺殺するような事件があったね
まあテロ行為もあるだろうが安保闘争以降は基本、左翼は浸透工作のが
メインでしょ?マスメディアに入り込んだり、フェミ婆に甘言ささやいて
工作員にしたり、組合乗っ取たりさ
515事件も甘粕事件もそうだし血盟団とかちょーやばかったじゃん
まあだからって現代における右翼がそうだと思わんけど
>>215 最近なんかでも橋下に抗議した中核派のBBAや原発周辺のチンドン屋とか
いたなー
唯一神も、唯一神によって悪魔にされてしまった元神々も
必要としない、殺してしまった世界に生きるしかない人間たち
神や貨幣も
人と人がつながるために作られた虚構という見方もできるわけで
その虚構の神に頼らずに人とつながるにはどうしたらいいのか?
途方に暮れてるってのがニュートラルのEDなんじゃないかねぇ
自然由来のアニミズムでもなく、脳内で作った虚構の神でもなく(元は自然神らしいけど)
それら以外の何かでつながって生きていかなければならない
国家というのは神と同じく人間の脳で作り出したモノで神とさして変わりないってとこかなぁ
自然をいくら破壊しようとも人間の肉体という自然までも消し去ることはできない
結局、古い神を捨て壊しては新しい神を作り出さずにはいられない
人間の業をあらわしていたりもするのかなぁ、と脳内垂れ流し
>>205 とりあえず君は鈴木邦男の「失敗の愛国心」とか
読んでおいて損はない。戦後の左右の暴れっぷりが
よくわかる。
ちなみに言うと、三島事件が起こったのはよど号事件が
起こって「左翼に出遅れた!」という意識が三島たちに
あったのも一因だったらしい。
それ以降一水会とかが暴れたのも、左翼へのコンプレックスが
あったらしく、それこそヘルメットにゲバ棒かついで暴れようとした
活動家もいたとか。
あんまりいい意味ではないが、戦後の政治運動は左右両陣営が
影響しあっていたフシもあるのよ。
左翼=革新派
右翼=保守派
だよね
>>201 保守派がテロ起こすなんて平和であったなら考えにくいけど
>>219 なるほど勉強になります
昭和のいざこざを現代の日本には持ち込まないでほしいですね
二元論はアホの極み
復讐劇ってきくとガンソード思い出すが、あれは演出とか話の細かいとこが雑だったからなぁ。
なんかわけのわからないパズルずっと持ってて、なにかの伏線かと思えばそんなことないし。
いきなりパズルとけてうぉおおって覚醒したみたいになってかなわなかった敵倒したり。ホント話がお粗末。
ラストも復讐遂げるけど、直接的表現じゃなくてハッキリうつさないとこも意味不明だった。
敵役がわけわかんねぇ奴なんだからきちんと死んだとこ見せなきゃダメだろと。
コードギアスと同じ監督と思えない雑さ。
国家に属する軍人はどうなるんだ最右翼でいいのか
メタルギアやCoDのことなんだけれども
>>183と
>>208合わせると
むしろ頼朝が政治サイドで、義経が戦闘サイド
挙兵時はともかくその後ちゃんと武家政権の構想作っていった頼朝と
戦闘は天才的だけど自分の政治的立ち位置分かってなくて結局追われる身となった義経
歌舞伎なんか見ても前者が腹黒で後者は悲劇の主人公ってのが定番だし
まあ大衆芸能のパターンなんて昔も今も大して変わらんかね
>>221 それでも左右の立ち位置とかは若干様変わり
したと思うよ。
昔、韓国叩いていたのは左翼だったが今じゃ
右翼だ。
現実の日本はおいておいて
スレタイの話にすると
主人公は現状維持を希望しているなんてストーリーって難しい気がする
…そうでもないな。わりとある
>>226 韓国を叩く理由は
妙に絡んできてウザいからであって
右とか左みたいな思想は関係ないと思う
日本においての右翼左翼って本来の意味でなくて
右翼=軍国主義
左翼=親中・親韓
って感じで、どっちにもまともな人が居ないイメージ
230 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:27:22.43 ID:w/G99+Lk0
>>224 CoDは完全無欠のアメリカ万歳ストーリーだけど、
メタルギアって主人公が属してるのは
シー・シェパードみたいな無国籍組織じゃなかったっけ?
愛国者とかあまりいい意味でつかわれてないし、
基本、アメリカ万歳は全て陰謀というストーリーじゃないか?
軍人は最左翼になりえる訳だが
>>225 でも源家みたいな共闘と裏切りみたいなテーマをシナリオかくと面白いと思うんだけどね
奧州あたりもオマージュしやすいし
今糞つまんない焼き増し萌えアニメばりに薄っぺらい話よりよっぽど・・・
アメリカ好きの愛国主義者って右翼にカテゴライズされんのかな・・・?
今結構そういう思想の奴多いよね
235 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 03:37:32.32 ID:w/G99+Lk0
>>229 日本だと皇室があるから、
「政治」
立憲君主政…右翼
共和政…左翼
「宗教」
神道、日本仏教…右翼
新興宗教、他宗教を認めない一神教…左翼
という事になる。
・専制政治に有利なキリスト教が左翼側
・社会主義でも立献君主さえ守れば右翼(社会党右派)
この2つは世界的に珍しい。
国家神道と神道は区別をつけるべきかなぁ
保守ってのをどう捉えたいかにもよるんだろうけど
地域限定の神様を保守としてしまうのはどうかと
日本仏教に関しても古い体制に取り込まれたもの以外
浄土真宗やら日蓮宗、禅宗なんかはちょっと毛色が違うかなぁ
新興宗教も神道や仏教、一神教がベースの場合は
他と共存できるので別に革新としなくても良いと思うんだけどなぁ
それだったら国家仏教に対する鎌倉仏教は革新で左翼だった時期もあるわけで
一部を切り取ってこうだと断定するのは感心しないな
まぁ北一輝や石原莞爾がいるから
日蓮宗が右に見られても仕方ない部分はあるだろう
一部と言うにはこの二人の影響は大き過ぎるでしょ
むしろ、仏教も宗派とかにもよるが、現代では基本
「世界平和」を唱えているぜよ。
仏教であるようにみせかけた新興カルト左翼団体の層化というのもあるしな
241 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:16:34.51 ID:w/G99+Lk0
>>236 国家神道って何?GHQ用語でしょ?
神社本庁に入ってないからって、天照大神と今上天皇を
神とする以上、それは神道。
占領軍に後付けで破壊分断されたからと言って
現在では、区別する必要はないです。
浄土真宗やら日蓮宗、禅宗も一緒。
経典読んでください。必ず宗派の偉人の法要日が書かれてるはず。
みんな皇族である聖徳太子を聖人と仰いでます。
左翼(反皇室)だった僧侶というのは、日本仏教ではちょっと有り得ません。
大体表向きは世界平和を唱えるだろ。
言わないのってイスラム位じゃ
>>229 中国と国交結んだのって田中角栄は左翼になるの?冗談
そのとき中国からパンダ貰ったんだっけ…(今日本にいるパンダは借りている個体)
数年前に中国の管理下に無いパンダ死んだからな…残念
世代交代の努力はしていたよ
>>233 どう違うの?
>>240 もともと草加は宗教団体ではなくて教育団体だったと聞いた気がする
まぁ、知りたくもないから調べないけど
244 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:17:53.18 ID:w/G99+Lk0
>>240 創価学会は、完全に日蓮宗から絶縁されています。
もはや右左の定義なんかどうでもいい感じだな
一つだけ極端な例あげると憲法改正賛成してる奴は左翼だからな?
レッテル貼りが楽しいのはわかるが正しい意味も覚えとけよ?
ゲームの話はどこへ・・・
248 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 04:33:05.46 ID:pfE+L8J/O
スレタイに食いつきそうなネタ仕込んで立て逃げて勝手に伸びるのを眺めるのはさぞ楽しいでしょうね
自由平等平和を唱えないでマスウケする話を作れる人間がいないと言うだけの話
こういう奴らのキチガイっぷりって中立派は選択肢にないことだよね
右か左かでしか物を語れないって言うかそれ以外いないって言うかドンだけ狭い世界生きてんだか
どっちもうざいから消えろ
完全な中間なんてないからな
どちらかに寄っている
>>251 「今いい感じだから変えずにこのまま行こうぜ」ってのが右翼(保守派)
「これはちょっとマズいから変えていい感じにしようや」ってのが左翼(改革派)
本来はこう
どっちが良い悪いじゃなくて考え方の問題
中道なんて概念は元々無いんだよ
過激派穏健派ってのはその中のやり方の問題だから別ね
どうせ今時こんな事言っても誰も納得しないだろうけどさ
いや本来はそうだと思う
どちらも国を思って動くわけだが
日本が特殊なんじゃないかな
>>246 納得しろとは言わないけど言いたい事は解ってもらえました?
>>241 GHQ用語って何?
狭いグループで流通しているような言葉を持ちだされても理解できないんだけど
今の神道に整えられる前の神道と、今の神道、人造的な国家神道
これらは同じように思いたい人は別にして厳密には違うものなわけです
アニミズムに近い神道と、戦後の神道
明治期にいじられた神道、神仏習合していった神道
といろいろありますが、そこら辺の区別はついていますか?
時代時代によって変わり行って内実が変化している神道を
願望を込めて、明治期にいじられた神道を基準に語られては困る
で、できれば宗派の偉人の法要日が書いてある「経典」を教えてください
また皇族ではありますが(聖徳太子が実在したと仮定して)
皇室?皇族?の私的な信仰、神道?に対して仏教という外来の異物を流入したとなると
聖徳太子というのは神道に対する革新と言えるわな、また仏教に帰依した皇族もいたような
「今の憲法いい感じだから変えずにこのまま行こうぜ」って言うと左翼呼ばわりされる
>>258 それはさすがに新しすぎる
どんな見方してもおかしいからそっとしといたほうがいいのではw
>>241 南北朝時代もどちらも正統であるから
どちらか一方に与した僧侶は左翼?ではないと言えるのかなぁ
身内での戦いの場合も両者とも同じであるから反皇室にはならないと?
また、僧侶という階層では分かりませんが
一向一揆などは反権力ではないと?
形骸化していたとはいえ天皇から任じられて官職に就いている人間は
天皇という権威の元にあるわけで、それに反抗するということは
天皇に反抗したことになるのでは?
国家仏教としてあり年分度者から外れた私度僧については?
これは正規の仏教者ではないから、僧ではないという事になるんでしょうか?
朝廷の庇護から外れ有徳人や武家と結びついた僧たちも
当初は朝廷から認められぬ存在だったわけですが
それは一方的に朝廷が嫌っていただけで親皇室であった?
ゲームでカリカリするんのはゲーム内容だけでいいだろ
ストーリーまでカリカリにしてどうするんだ。あほくさい
そろそろ革命起こそうぜ。
263 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:39:08.03 ID:iGCgu+/d0
強力なカリスマを持ったリーダーが出てこない左翼ストーリーってありえなくね?
>>241 寺社勢力は天皇の最大の抵抗勢力だぞ?
やりたい放題。
>>1 左翼的じゃなくて、それ自体は人間が好むものだから本来はいいものなんだよ
問題は、そういうのを装って自分たちの目的達成のための手段にしようとしてるサヨクが胡散臭いだけ
平和とか愛とかは左翼と関連づけるものじゃないよ 奴らは利用してるだけの下衆だから
268 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:44:30.76 ID:iGCgu+/d0
ゲリラ活動しない左翼ってあるの?
269 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:52:48.35 ID:8CqjvU47O
レイル「俺に任せろ!」
左翼的ストーリーって意味が全くわからん
みんな仲良くして平和を望むってのは右翼だ左翼だって話とは全く関係ないだろうに
反体制側が徐々に力をつけて、政府転覆ってのは王道だし
まぁ「人権」「自由」「平等」「権利」「団体」等の単語がやけに胡散臭くなったのは左翼のおかげだよね
ゲェム右翼がどうかしたのか
274 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 06:59:20.95 ID:mSljAU/d0
ゲバラってゲームあったよね
愛国心はならず者の最後の拠り所、ってのを念仏みたいに唱えてる奴もなんか9条信者みたいでイヤだけどなぁ
ケガしてもばい菌を追い出さない白血球って困るでしょ
働き過ぎでアレルギーとか白血病とかは困るけどさ
政治談義はともかくとして、「清濁併せ呑むのが大人」って気風もあるからじゃないかね>敵を許す系のストーリー
ヤハウェ系宗教だと「悪は悪。決して許されない」になるんだろうけど
>>273 ゲームウヨクとして登録されてるのって、今の所清ちゃんだけなのかね?
他ゲームウヨクって誰なんだよ?結局
少なくともいい歳してピコピコゲームやってる自分を肯定するのに左翼思想吸収してるわな
あといい年してゲームって発想もよくわからん
テレビゲームの歴史自体浅いし、大人は将棋とか他のゲームやってたろ、とw
ただ頭の固い大人が新しい文化に馴染めなかっただけじゃね、というw
大人だろうが子供だろうがテレビゲームに触れてなかった奴って、
今のネット全盛の時代のコンピューターインターフェイスの概念理解できなくて
デジタルデバイド状態の情弱になりがちだよなw
敵の生殺与奪がプレイヤー側にあったなら
損得勘定で決定するよな
序盤で主人公が見逃した敵がラスボスってのも捨てがたい
千載一遇のチャンスを逃し、その後の災いの種になったとあれば自責の念も一塩
>>277 「ゲェム右翼」。
それは、ギャルゲー&エロゲー (以下「エロゲー」に統一) 全盛という現代の腐りきったゲーム界を憂う者たちのやりきれない情念が生み出した、新しい組織である。
昨今のゲーム界は、エロゲー好きのおたく共が支持する「ゲーム改革派」の動きが活発になりつつある。きゃつらのような極左集団を、日本ゲーム界の旗手とする訳にはいかない。
ここは我々ゲーム保守派が「ゲェム右翼」を結成し、断固闘うべきである。
このたび私は僭越ながらこのゲェム右翼を創設し、党首として活動を行うことを宣言する。
世のゲームマニア諸君!
諸君が現状のゲーム界に不満を持つならば、アカを廃絶すべく、私と共に活動を行おうではないか!
未来の明るいゲーム界は、諸君の手にかかっているのだ!
私はここに宣言する!
「エロゲーに死を!おたく共に死の鉄槌を!」
「ゲームの本質は、『殴る!蹴る!撃つ!壊す!殺す!』
これを行わずはゲームに非ず!」
ゲェム、って表記が気持ち悪い
否定される覚えのない行為を正当化しようとするのは人間として当然だ
284 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:17:21.24 ID:PoHzVi+X0
主人公が青臭いこと言って全部解決って展開は確かに萎える
アホくさい
いい年した脚本家があんな薄っぺらい物書いて恥ずかしくないのって思うもん
ゲームで重苦しい話なんて嫌だよ
主人公が正義の味方で理想主義者の単純な話で十分だ
ダークヒーローってコードギアスやガンダム00みたいに世界を壊し創造する()路線のこと?
ルルーシュみたいな身内さえよければ他はゴミみたいなやつに主人公面されるのも大概
正義なら正義を貫けばそれでいいけどゲームの主人公は言ってることとやってることが滅茶苦茶なのが結構ある
大剣振り回して1人で数百人の敵をぶち殺しておいて「争いは悲劇しか生まない!(キリッ」みたいなの
トロピコやればいいと思うよ
こんなわけわかんないフリでよくここまで話続けられるなお前ら
感心した
>>288 左翼でもなんでもなく、共産主義国家なだけやんw
ビバ、プレジデンテ
ダークヒーローつうと目的の為には手段を厭わない、かな
目的は大抵復讐が多いよね
うしとらのヒョウさんとかベルセルクのガッツとかかなあ
アクションとかならいいけどRPGには合わないと思う
292 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 08:58:34.27 ID:tUHULV580
>>257>>260 国税の枠組みで義務教育を担保する学校組織に左翼が多い。
同様に、寺社勢力というのは、荘園制で太らされてきた完全に国家権力側の存在。
>>267みたいな目的があって左翼になってるだけで、
「じゃ、やめろ」といわれて辞めた僧侶や教師はいない。似非左翼。
>>280 ベビーサタンがベリアルに立身出世ですね
まあ主人公が魔晄炉爆破するテロリストってのは
今プレイしたらなんか思うところあるかもしれない
295 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:03:01.63 ID:Xq9404f00
>>58 もう自民党(任天堂)には頼れないのでみんなで民主党(SCE)に票を入れました。
そうしたら自民(任天堂)時代よりさらに悪化しました。
さらに後から考えてみると、あの時の「これからは民主(SCE)だ」という論調はステマ臭い面が多数あった。
なんだ、結構当たってるじゃん。
まあ最近のアホウヨは「平和」とか「愛」とか「人権」とかも
左翼的だからダメだ!!って思い始めてる所があって面白いよなwww
そういう言葉自体は左翼じゃないんだが
一部のキチサヨがそういう言葉を利用しただけなんだが
お子チャマには分からないか
左翼と右翼が合わさることで両翼となる
298 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:08:31.13 ID:Xq9404f00
>>214 平和な国を実現するのに邪魔な方には死んでもらいますね^^
反戦平和のために銃を撃ちますね あ、銃だけでなくて火炎瓶やゲバ棒や爆弾もあるでよ
ああいう系の本性ってこれだからな。
多分、最も「好戦的」なお方たち。
ゲームにまでウヨサヨ言ってる奴いるのかよ
マジできめーな
300 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 09:19:53.29 ID:PoHzVi+X0
ゲームのストーリーについて語るスレなのにバカサヨ発狂展開か
思想的に分析するのも悪くないと思うが、馬鹿にはそれが分からないらしいな
日本語も満足に読めないやつは清水鉄平のところへでもいってろよw
駿の悪口はやめろ
ユグドラやろうぜ
ランスはダークヒーロー…じゃないか
たまにはこういうスレも面白いと思う
>>296 来ないだの震災の時
広告のでっかくがんばれ日本!って書いたのが
戦前の全体主義を思い起こさせるからやめろとわめいたのは他でもないアホサヨですよ?
>>286 一般的には、やってることは犯罪や倫理的に問題のある行動だが、大衆の共感や理解を得られるヒーロー、だろね。
そういう行動にいたる動機も私情だったりするのが多い。
プロレスの悪役レスラー好きなんだろね。
>>1は。
ダークヒーローていわゆるゴリゴリに凝り固まった合理主義・現実主義者みたいな奴だろ?
そんな奴主人公にしてもひたすら陰鬱でお暗い話になるだけでっせ
そういう奴は理想主義者の主人公のライバル的位置にいるから光るだけ
最近はリアルで道徳教育ができてないみたいなんで
せめてゲームだけは道徳的な話のがいい
310 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 10:45:01.54 ID:gIo2SmV50
陛下はダルマスカをやつらに売り渡そうとした!陛下は売国奴だ!
この頃はFF12も期待してたなぁ…
タクティクスオウガとFFTは話暗いよなぁ
ベイグラントもそうなんだろうか
右翼だと話や考えが狭いから
主人公が体制側で、最後まで体制維持のためにつくすって話はそんなに多くないかもな
たいていは体制が悪で、それを覆すのがハッピーエンドだったり
たまに最初体制側でも、途中で寝返って反乱軍に加わったりとかさ
純粋に国家の平和(というか安全)のために戦うってなると
ミリタリー系のFPSしかなくなっちゃうかねえ
それか、敵を人類じゃなくて異星人とかゾンビにしてしまうパターンか
左翼って旧枠であった国家主義を廃して市民が自立をした市民社会を新設しようってやつだろ
そんなストーリー見たことがねーぞ、そもそも市民は無能扱いだからな
>>98 あくまでも民主主義は腐った独裁よりも腐った民主主義のほうがマシって考え方だからな
天才の独裁が一番理想だがそれが何代も続くわけが無く、
腐った独裁になるくらいなら無能な自分たちであっても政治を決めたほうがマシと言う思想だ
そもそも
>>1の時点でスレタイと内容がまったく一致してない
八方丸く収めようとする展開がイヤってことだろうけど、まったく左翼関係ねえし
だいたい洋ゲーなんかダークヒーローだらけだろ ドラゴンエイジでもやってろ
ポポロクロイスみたいなストーリーが好き
そういう変化球的なストーリーを欲しがるのって
ありがちなストーリーの物を何個も見て来たような重度のキモオタぐらいだからな
そんな少数派相手にしてもロクな売り上げ出ない
>>313 ウルトラマンは科学特捜隊の隊員という体制側の人間が主人公だけど、体制批判的な話はいくつか有ったよね
主に佐々木とか実相寺の仕業だけど
319 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:09:30.50 ID:tUHULV580
>>310 信者ついてるレベルの人気脚本家でこの程度だもんな。
ちょっとは、自分の国が立憲君主制なんだし常識を弁えろよ。
「陛下」と呼ばれる代表君主が売国奴になるわけねえの。
「神は信仰を売り渡そうとした。神は背教者である」
くらいの電波セリフ。
敵が仲間になる
これがもうウザいわ
殺せよ
>>319 そうだな、脚本家はもっとちゃんと調べるべきだよな
バイオハザードだってもともとそんな言葉無かったからな
あれは造語 日本で言うと
生 き 物 危 険
ババーン!! キャー
みたいなもん
>>118 何がなんでも暴力否定がマスコミや日教組のスタイルだからじゃない?
条件付きで暴力は許される、許されているんだよってのを
ちゃんと親が教えないと子供は反撃の術を失って
自殺するまで追い込まれる。
>>320 こう考えてはどうだろう
敵対する理由もなかった相手と和解した、と
ラスボスは話し合いで解決みたいなゲームが蔓延してから言って欲しいぜ。
正義の側にいた主人公が悪魔の説く思想に共感し
悪魔そのものになってしまうという展開は右翼的なストーリーといえるのではないだろうか
つまり、スターウォーズエピソード3は右翼的なストーリーだったんだよ!(悪が勝つし)
スレタイと1の内容が全く関係ないせいで話が妙な方向に行ってるな
>>325 でも、現実には九条の会とかは武器を持ってるわけで
最終的に刺し殺すのとかはその部類じゃね?
日本語で
331 :
超天才少女 ◆QmbVoY3jDk :2012/07/10(火) 11:34:51.57 ID:5gHAj0mE0
そういやニンテンドウ64で出た罪罰はヒロインが韓国と日本のハーフなんだよな
しかも、ヒロインのカーチャンは同朋の人達にリンチにされて殺されちゃうんだよね
もし今発売してたら色々と波紋を呼びそうだよね(´・ω・`)
332 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:38:13.82 ID:tUHULV580
世界平和(笑)
左右関係なしに権力さえ持ってしまえば、平気で自分らの保身の為に暴力を奮うもんだ。
335 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 11:52:47.01 ID:kf+lyiSNO
もう1人でひたすら洞窟潜るストーリーでいいだろ
会話もなく、モンスターに補食されるか…補食するか
このやり取りに尽きる
>>335 それ、もはや主人公が人類である必要もなさそうだけどw
ジャンプは左翼wwwww
しねよ低能www
338 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:20:17.87 ID:vfxrruzm0
>>170 赤壁の戦いで曹操が勝ってたら中国は平和になった。
孫権や孔明その他が余計なことして勝ちやがったから
中華文明圏の政治的統一は70年以上も遅れた。
その変わり三国志という歴史物語を楽しめなくなるけど。
って、田中芳樹が言ってた。
339 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:22:13.06 ID:GrPcSlNC0
宇宙の戦士みたいな話がいいの?
虎よ!虎よ!みたいな話がいいんだろ
341 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:27:47.02 ID:GrPcSlNC0
虎よ虎よは右も左も糞もない復讐譚だろ
1的には、ただ単に客寄せのために左翼って言葉を入れただけで
要は容赦ないダークヒーローの活躍が見たいんだろ
343 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:30:19.40 ID:DPhioEjX0
歴史シミュレーションは右翼的か
ただ斜に構えただけの自称現実主義者を正論だの何だの言って持ち上げる傾向がオタクにはあるよね。
346 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:31:38.64 ID:GrPcSlNC0
>>342 バットマンアーカムシティでよくね?
奴は犯罪者には情け容赦ないぞ
演出の都合上馬鹿な奴が出るのは嫌だな
それさえなければいい
時々こいつもちゃんと考えてるんだよ!みたいな演出が申し訳程度に入るんだけど
結局演出の都合上愚かって部分から逃れられてない感じ
348 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:33:43.73 ID:DPhioEjX0
349 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:35:15.71 ID:dRsg26d+0
あ、ただ「帝国の粛清部隊になって国内外のクズを嬲り殺す」のはちょっとプレイしたいかも
生かさず殺さずの拷問に掛けないと、相手側の情報収拾が出来ないとか、
割とゲーム的で良いし
>>345 現実の平和は武力で担保されてるから。
警察官の持つ拳銃と
軍隊の持つ兵器のおかげで俺たちは
ゲームにうつつを抜かしていられる。
>>308 むしろ本場のダークヒーローものって
右翼とか左翼とか以前に偉い連中に揉みくちゃにされて精神的に追い詰められたヒーローの末路って感じ
なんでもいいけど
テンプレ会話しかしないゲーム・ドラマにはもううんざりだ
>>350 現実は中国が日本の領土化よりチベットの領土化と経済成長に集中してるから平和なんだけどな
中国がその気になったら日本は核弾頭持っても終わりですよ、日本が5本の核弾頭を持ったら中国は50個落とす、そんな国
アメリカと対立関係になる?アメリカは中国と友好的な関係を結びたくて仕方がないんだから島国ぐらい余裕で身捨てますよ
354 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:45:05.25 ID:vfxrruzm0
もう2年前になるけど
尖閣諸島で起きたあの事件を見たとき
中国政府や漁船の船長の態度、そして日本政府の弱腰
全てに猛烈に腹が立った。
ネットでもリアルでも、多少の温度差はあれど、
みんな同じような気持ちになったらしいけど、
この感情は何なのかな?愛国心?ナショナリズム?
355 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:45:26.48 ID:GrPcSlNC0
義侠心かな
>>353 いきなりどうしたんだ?
ハイハイ、中国最強でちゅね、怖いでしゅね
と言って欲しいのか?
>>356 敵を過小評価するなってことだ
過小評価していいのは韓国だけ
358 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:48:02.64 ID:GrPcSlNC0
>>353 中国が核ミサぶっ放せば日本終了なのは確かだろうが
そんなことする必要がどこにあるんだい?お互い経済的に依存し合ってるのに
韓国はバカだが中国は狡猾だからな、おお怖い怖い
経済成長で勢いつけすぎてそのまま自壊してくれるとありがたいんだがな
>>352 とりあえず死に際にベラベラ喋らせるぐらいなら死ぬ前にある程度言わせとけと言いたい
今の時代核兵器なんて使ったらおしまいだってのw
そう古代の文明も核の応酬で滅んだんだよ・・・・
あの過ちを繰り返してはならない
ってストーリーはどうですか?
>>358 中国にとって日本が「経済効果は日本抜きでも代用できる」と思われたら終わり
今猛烈に経済成長続けるのは多少の隣国と敵対しても経済状態を維持できるようにする資金作りみたいなもんだろあそこは
>>360 日本に核撃ち込んで批難されても、核の応酬は起きないだろ
なんでどこぞの島国に報いるために歴史に汚名を刻みたがる奴がいるんだw
363 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:54:15.99 ID:GrPcSlNC0
>>361 あな恐ろしや
じゃどうすればいいんですかい?
>>357 問題は日本人が中国や韓国を敵と認識していない点であり
過小評価やら過大評価はその次の問題だろ。
既にマスコミを抑えられてるから厳しいけどな。
俺はもう諦めた。
世の中のお父さんお母さんは中国よりも先に
いじめっ子から子供を守れるようにすべきだと思うし。
中国は領土広げたり食いぶちを増やすためなら汚名なんて気にも留めないからな、まさにチベット問題を起こしてるし
隣国はバカとクソッタレで、守ってくれるはずの世界の警察様は最近はクソッタレとお熱
日本を守るのは日本がどうにかするしかねーわ、とりあえず世界の警察様より他のアジアと仲良くしないと
>>363 そりゃ世界の警察様もアテにならない今、日本がそれこそアジアで関係を築くしかあるまい
同じアジアなら中国や韓国に嫌悪する国も少なくないしな
復讐はテイルズオブレジェンディア
人種間の対立はワイルドアームズ
どっちも最悪のストーリーだった
368 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 12:57:50.49 ID:GrPcSlNC0
>>365 日本台湾フィリピンベトナムインドの中国包囲網か?
ここにロシアが入ってくれればいいんだけどないわな
ロシア中国に挟まれたモンゴルはどう出るかねえ
アメリカは中国以上に狡猾でエゴイストだから
中国こそアメリカを信用しない方が良いと思う。
忠告する義理は無いけどな。
>>361 昔からその手の無意味な仮定があるけど
日本が無くなれば、世界から日本分の需要がごっそり無くなって
経済的に大混乱だよ。
小学生じゃないんだから、世界でも有数の経済力を持つ国が
失われるって事がどの程度の意味を持つかは考えようよww
マジのキ印以外はそんなことはせん
つまり鬼平犯科帳をゲーム化しろと
そんな貴方に 狼の口 ですよ。
漫画だけど
ウヨサヨ・保守革新・タカハト
全部別物
つか何でもかんでも二言論で語ろうとするな
単純化すれば対立煽れるだろうけど何の意味もないだろ
ゲハに置き換えると
左翼的=任天堂 で
右翼的=ソニーだよな
日本をアメリカに売るか中国に売るかの違いでしかない
>>370 だから今まさに言われてる「日本が無くなっても中国で代用できる」と思われるのが危険なんだよ
隣のクソッタレが世界有数の経済力を持とうと躍起なんだから
中国がパクれないような良質なもんを量産すればいいだけだがな
皆、正義のストーリー進めながら「わかったわかった、それで次はどいつをぶち殺せばいいんだ?」
って言ってんじゃないの?道中のお宝は全部俺の物だしな
世界を救う気分でゲームやってるやつなんか信じられん、俺Tueee気分の為にやるもんじゃんか
378 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:05:46.07 ID:GrPcSlNC0
中共も北朝鮮も後10年持たないと言われて何年たったか
崩壊の兆しさえ見えないんですが。
>>373 右翼も左翼も「日本のために」活動するもんだしな、そこの本質は一緒
海外に日本売り飛ばそうとする奴は左翼ですらねーわ
だからってネットのまとめサイトやらでホイホイ騙されて詐欺られるイナゴも右翼じゃないけど
TOVだったっけか
悪人が権力に守られてどうしようも手が打てなくて、結局仲間にもナイショで次々暗殺していく主人公
現代的な感覚からすると思想的にヤバイけど、全て公正明大な勧善懲悪や不可抗力による戦闘での排除とかで済ませずアレでいいんだよ
まぁ世界の危機云々でウヤムヤになったり、お決まりのラスボス改心したりで終わったけどなw
381 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:08:10.54 ID:Hu6TWjZFO
特アは市場を牛耳る前に自壊しそうだけどな
アサシンクリードは右翼的ですかね
>>378 そいつはおかしいな
崩壊の兆しなんて、どこの国にもあって当然なのに
>>381 韓国は国家資金をつぎ込んでまでのチキンレースしてるから自壊確定
中国も成長重視しすぎるあまりに国民感情が爆発して内紛に勃発する可能性もある
ま、最悪に備えて損することはねーべ
兄は優秀で正義感にも溢れていて勇者として魔王を倒しに旅に出る
一方弟も優秀ではあるが1位になれた試しはなく、ヒロインも兄にとられてしまう
そんな弟が主人公で、兄より先に魔王を倒してヒロインも名声も手に入れようとするファンタジーRPG
表には出ないありとあらゆる汚い手段を用いて表ラスボスの魔王か裏ラスボスの兄を倒せばクリア
386 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:12:57.20 ID:GrPcSlNC0
まあフィリピンに手を出せない中国が日本を焦土化できるのかって言うね
物理的にはできるんだろうが
>>376 そんな事態がいつ来るんだって話。
現実的に有り得ない仮定持ち出してやばいやばい言ってもどうにもならんよ
弱い軍に加担しなければドラマは生まれないだろ
刑事ドラマでもみてろ
日本人の雇用は高いから
ブラジル人か中国人のどちらかを雇うだけ
日本の空洞化など知ったことではない
日本人の雇用先など知ったことではない
介護枠はインドネシアで
そこは兄より優秀な弟のほうがいいと思うわ
ジャギさん可哀想だもんね
>>388 右翼的というとロマサガ2とかどうよと思う
中国は日本みたいにへいこら媚びてODAしてくれないよ
中国自体に経済規模にポテンシャルがあるだけで代替には全くならない
>>377 そうそう
シナリオ部分とゲーム部分が分離している
どれだけ美しいシナリオを作っても結局ブレイヤーはひたすら殺しまくり
そういうの特に日本のゲームに多いけどシナリオライターって怒らないのかね?
こんなゲームじゃ俺のシナリオがぶち壊しだって
394 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:18:07.84 ID:dRsg26d+0
>>374 任天堂は最右翼だろ…ゲームゲームって一番うるさい…
もっとゆるいゲームがプレイしたいんだよ、俺は。
>>393 んなくだらんことに文句言うライターは切れ
勝てば官軍だからな。戦争に右翼も左翼もあるまい
398 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 13:19:49.43 ID:dRsg26d+0
>>379 残念ながら、「左翼」ってのは最初から「否定」することで発生するシロモノなので、
そもそも「○○のために」行動できる連中じゃないんですわ
嫌だ嫌だ言って、ぶち壊して回るだけ
「左翼」の定義は?
>>1によるとジャンプ漫画みたいに仲間仲間うるさくて、皆ハッピー仲良くね
ってのが左翼なの?
>>397 そう
そっちのほうがゲームは楽しい
じゃあシナリオもそういうシナリオにするべきだよね
なのにゲームのシナリオってやたら平和を重んじる発言したり人殺しを悩んでウジウジしたりとかばっかり
完全にゲーム内容とズレている
シナリオとゲームが合致しすぎて逆にどん引きされるゲーム→DoD
通常は【左翼】といえば改革派、【右翼】といえば保守派のことだけど
このスレでは左翼=友情・平和・軟弱、右翼=ダークヒーローらしいです
>>401 少年兵を切り刻むステージではカイムばりにいい笑顔してたわ…
ディスガイアみたいに最初はワルぶってるけど、結局のところ友愛友愛言い始めるキャラは興醒めだな
一貫して残虐非道な主人公っていないの?
>>405 自分のプレイの仕方次第だけどSkyrimとかオーバーロードとか
右左関係なく父ちゃん母ちゃん兄ちゃん殺した暴君を殺して俺も消えるって貫徹した主人公が最近いたな
人が完全に自分本位で動く時
そこに思想が入り込む余地はない
409 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:22:52.26 ID:tUHULV580
「ゆうべはおたのしみでしたね」
そのまま王室に挨拶せずエンディング。
竜王の危機に対処できなかった王権は失墜、姫の失踪により王統は断絶。
ラダトームは共和制へ移行。
ロトの伝説などは、荒唐無稽な神話伝承であるとされ、
近代化とともに、次第に人々の記憶から忘れ去られていった。
これが左翼。
410 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 14:31:14.92 ID:tUHULV580
囚われていたピーチ姫に手を差し伸べるマリオ。しかし…
「何をする下賎の者が!余はキノコ王国のピーチであるぞ」
「姫様は何も分かっておられぬ。キノコ王国などと言う国はなくなりました」
震える姫、この男は配管工として地下に潜った階級レジスタンスだったのだ。
マリオ大統領は、こうしてカメノコ共和国の成立を宣言しました。
これが左翼。
少し違う
共和制という名の独裁国家を設立するのが左翼だな
侵略者も防衛軍もなぜか敵、これがサヨク
>>405 オブリビオンなら愛馬を虐待したり完全ステルスで窃盗暗殺どんとこいな極悪非道主人公だよ
オブリビオンは懐かしい。
何も盗まず、一般人は殺さずの正義の味方プレイを
何の疑問も持たずにしていたのに
実績の為にやむを得ず暗殺ギルドクエストやったら
暗殺ギルドメンバーが戦士ギルドやら魔法ギルドの連中より
ずっと心暖まるハートフルな連中なんで
度肝を抜かれた。
オチも含めてアレをネタバレされずにやれたのは本当に幸せだったよ。
1は工作の本職だな。
保守と言う右翼の意味を捻じ曲げて右翼は危険みたいな印象を作ってる
街頭右翼、中身は在日と売国左翼の手口にそっくりだし
>>399 伝統や安定より改革を優先する意思を持つ者や組織
結果的にその国の文化や伝統を蔑ろにして国家を崩壊させ国民に負担を強いやすい。
そして左翼が危険だと言われてるのは
新しい改革をする自分は選ばれた者(組織)だと言う独裁思考に陥りやすいから
国民の意思で旧来の組織からの民主的な解放じゃなく
ある程度の基盤を持った人間や組織が自分は選ばれた存在だから改革して国民を導いてやる
左翼はこう言う傾向が強い
>>413 でも結局は魔物や龍倒して世界救わないと話進まないからな
>>417 話進めてない
全裸ジャンピング奪魂王として俺は永遠に生きる
真のマルクス主義者ならば国家を消滅させるだろう
420 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 15:51:50.26 ID:dRsg26d+0
左翼って「知識さえあれば、権利さえあれば自分達が支持されるはずだ!」って狂った発想してるからね
…知識と権利のある衆愚なんて、詐欺集団にしかならないのにさ
TESはプレイするたびに
「主人公が別にいる」MODが欲しいなと思うんだけども
無いんだよなー
竜や魔王を倒す人をはたから見てすげーって言ったり、もてなしたりするRPGが欲しい
ドラゴンボーンの従者
みたいなのは欲しいな
というかまだないのか
そういうMOD
>>421 mmoやりゃいいじゃん
勇者思考の人間ばかりだから楽だぞ
そもそも主人公が別とかRTSとかの神視点じゃないと意味が分からないな
ヤムチャ視点のDBとかどう考えてもつまらんだろうな
mmoだとレベリングは楽だけどな
後ろから適当に攻撃ボタンおしとけばいいだけだし
>>415 単にあんま知らなかっただけだと思うんだが
429 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/10(火) 16:33:31.53 ID:/UHhIMxC0
>>1のいうところの「左翼」って、要するに「リベラル思想」の事なんじゃないか… と。 (・ω・` )
長い間無批判に持ち上げられ過ぎて、聊か陳腐になったのでは?
430 :
◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/10(火) 16:44:24.40 ID:/UHhIMxC0
>>400 CERO的には蝋色と問題があるのでは?
特定のタイトルだけでなく、業界ごとマスコミに目つけられて叩かれるのは
どのメーカーももう懲り懲りでしょうし。 (-´ω-`)…
>>424 MMOはなんか世界観に魅力無いんだよな
>>1 ちょっと変わったRPGがいいならMOONってゲームおすすめ
勇者がLVアップのために魔物倒しまくってて、主人公は倒された魔物を救うっていうゲーム
戦闘なし。ほのぼの系
433 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:00:32.75 ID:vfxrruzm0
>>400 堀井はその辺りの矛盾に気づいてから
ストーリーの整合性を保つことへのこだわりを捨てたとか。
だからドラクエ6以降は曖昧でぼやけた表現が多い。
ネタだけ提供するから後は想像で補ってくれってこと。
ボスキャラに負けて全滅した後に再挑戦すると
「また来たか乙w」なことを言われるのも6から。
筒井康隆の小説で「革命のふたつの夜」という短編があったけど、こんな話だった。
学生運動の時代、評論家である主人公はある選択を迫られる。
そこから話は右翼ルートと左翼ルートにわかれて二つの話は平行して進行する。
右翼ルートでは主人公はひたすら嗜虐的で肉体的で学生運動を徹底的に攻撃する。
左翼ルートでは主人公はひたすら被虐的で学生に脅迫されて学生運動に参加させられてしまう。
こんな感じでキャラを描き分ければゲームの設定に使えるんじゃないか。
ジャンプのダークヒーロならデスノートのライトがいたじゃん。
左翼の反対物である右翼でも保守でもないが。
エリートの善導に肯定的だから昔の左翼に近い。
436 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 17:11:18.80 ID:tUHULV580
>>435 電波な訳じゃなく「新世界の神になる」とか言ってるから、
「宗教ってのは信じるものじゃなく作るもの」
っていう実証主義のランケに続いた左翼連中と同じ考えではある。
しかし、死神とか目の前にして、よくまあ神秘主義に陥らなかったなと思う。
ライトは左翼だな
Lは内面を吐露しないが、やってる事は保守
デスノートで人を殺しても無罪だよな。
不可能犯罪だから。
ちなみにFFのラスボスに出てきそうな理由(トラウマとか世界が不完全だとか世界が残酷だとか)で世界の破滅を望む奴は、
ロマン主義という意味で右翼。
この手のタイプは左翼はもちろん秩序維持が大事な保守の敵になる。
というかこんなふうに左翼や右翼に分けてなにか楽しいだろうか。
わっけわからん独自性(笑)のある思想(笑)を盛り込まれるよりは
昔から子供向けの話に盛り込まれてたような無難で一般的でやわらかい教訓話の方がいいけどな・・
ところが、頭腐ってんの?って言いたくなるような
ユニークな話を盛り込む馬鹿が少なくないようだな
ダークヒーロー(笑)なんかいらねえけど
メシとサバイバルのための狩りとか脱出のための戦いとか
お宝探しとか、そういう単純な利益のために働く話のがいいね
>>427 早い話が良い子ちゃんぶった話がイヤなんだろ。
それは同感。
反抗期か
こっちは綿密に準備して相手をきっちり殺す準備して渾身の必殺技たたき込んでるっつーのに
主人公や周りに「俺は人を殺したくない」とか「あいつも犠牲者」みたいなこと言われたら困る。俺はそいつを殺すためにちゃんと準備してきたってのに。
>>443 最後まで初志貫徹、一貫しているのがイイなぁ。
アニメのガン×ソードみたいに最後まで復讐の鬼っていうのは無いもんかね。
邪魔する奴は女子供だろうと容赦しない、というスタンスが良かったんだが。
>>436 >しかし、死神とか目の前にして、よくまあ神秘主義に陥らなかったなと思う。
ワロタww
でも確かにライトはマルクス主義的左翼の権化って感じだな
神を迷妄として退けて、人間の知性を神格化する
こう考えると戦後日本の文化とかってやっぱり左翼的だな
>>436,445
お前ら、ウンチク言いたいだけやろ?
しかも何か的外れな感じが・・・・
昔のアニメかなんかで
「悪い軍隊なんて存在しない。もし存在するなら、それは指導者が悪いんだ」
って
なんだっけコレ
指揮官じゃなくて指導者?
>>444 つトリニティ ジルオールゼロ
ダークヒーローってわけでもなく不殺ってわけでもなく
非常に大人なパーティメンバーと組みきっちり復讐を果たし切るストレスのない物語
>>448 北朝鮮の将軍様とか指導者っていわない?
451 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 19:10:49.94 ID:iGCgu+/d0
システム偏重なゲームは左翼
シナリオ偏重なゲームは右翼
>>450 あれは国全体がインチキ宗教団体みたいなもんだからじゃないの?
>>451 逆じゃないの?システム偏重のほうが保守だろ
>>449 おお、サンクス。
ちょっと探してみる。
>>443 それまで雑魚キャラをさんざん殺して進んできて
あげくその台詞だからな
こういうゲハと関係ないスレ増えたよなぁ
何かから話を逸らしたいんだろうか
しかも1が立て逃げなんだよな
そんあビクビクしなくてもゲーム天国のことなんて誰も覚えてないのに・・
ゲームの話したらいかんのか?
>>1 ゲームの知識が少ないからすぐそういう発想になっちゃうんだよ
ちょっとでも知ってればとりあえず洋ゲーぐらいは浮かぶだろうし
知らない事に対して安易に「○○ばかり」みたいな表現使っちゃ駄目
>>449 おお、覚えておこう。なんというか、主人公の動機とプレイヤーのやる気がきっちり組み合わさる作品はいいものだな。
462 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:51:23.28 ID:nfOr+VJ40
>>443 世界を救うだとか、復習を遂げるとかいう尋常じゃない覚悟を決めて旅立つんだろ。
二度と生きて戻ることは無いくらいの覚悟決めているんだろ。
それが
「あいつも被害者なんだ」
とかの言葉で剣を収めるド阿呆がいるかっつーの!
プレイヤーが納得しねーだろ!
マリオやゼルダ叩きたいだけだろ
マリオやゼルダには、左翼的(というか鳩山的?)な意味不明の優しさってのはないじゃん。
敵だから倒す。ぶっ飛ばしてアイテムを手に入れる。そこには思想的なモヤモヤはないと思う。
>>462 ああ、意外とそういうとこで不殺するの嫌いな人多いんだなー
主人公だからそんだけアホやってくれなきゃなー、殺すだけならパンピーだなーってのはもはや古いのか?
TOVみたいなのも良かったから俺は単純にRPG主人公に合わせるのかもなあ
466 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 20:58:00.70 ID:DkrNm2Et0
>>1 ダークヒーローで有名なシャドウハーツの主人公ウルは
日本のお偉いさんを私怨で蹴飛ばしていましたがな
これって左翼なんじゃね?w
帝国ってだいたい倒されるよね
皇帝とか肩書きだけで何様のつもりだって感じだからな。
ファンタジー世界だと帝国は停滞期だけど、現実世界だと爛熟期っていう気がする。唐帝国とかローマ帝国とか。
そういうのを明るく描いてくれてもいいのにな。
>>465 「こんな奴でも許すなんて、なんて懐がデカい奴なんだ!」ってアレでしょ?
そいつが馬鹿じゃなくて懐がデカい奴なんだ、って示さなくちゃいけなくて難しいと思う。天才キャラを書くのはむずい、ってのと似てるかな?
やっぱマリオじゃねーか
クッパは帝王なんだぞ
473 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:09:55.04 ID:EThESBvJ0
キノコ王国と鬼亀帝国の争いに割って入る傭兵かなマリオさんは
ピーチ姫助ける以外の思想はあんま持ってないような気も
>>471 主人公 って曖昧なそれを上手く書ける人は
思ったよりも少ないのかもね。不殺といえばるろ剣だけど、単行本でいつも作者が反省会開いてたイメージがデカいw
キャラの行動に説得力が無いんだよなー
選択肢はあっても大抵ヌルい結果になるし
「そうじゃねえだろ…殺せないなら障害が残るくらいに痛めつけろ」と思うことしきり
>>474 剣心の「倒したけど殺してはないよ。まぁ後で相手はきっちり死罪になるんだけどね。」はなんか釈然としなかったな。
トライガンのヴァッシュの「星の人間は全員家族なので殺さないよ。死刑囚は助けていく。」の方が貫徹していて良かった。
>>1はネットの情報だけでウヨサヨ知ったつもりなんだろうけど
実際はかなり複雑に絡み合ってて見方によってウヨサヨ入れ変わったりするぞ
>>475 ゲームによるがかなり暗い主人公と世界観じゃないとそんな奴は嫌だなあなんか根暗
え?マリオ?相手を溶岩に突き落として白骨死体化ですはい。
ライトウイングレフトウイングってやつか
480 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:22:05.80 ID:nfOr+VJ40
最初に人生狂わす大きなイベントがあって、それが原因で主人公が立ち上がる。
途中、”不幸な生い立ちや悲しむ人達がいるかもしれない”野党や敵兵を一刀両断にしてガンガン進み、最後に幹部やボスを赦すってナンジャそりゃ?
って事にならないか?
481 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:23:15.03 ID:3YvytYUV0
世の中には「革命達成したけどなんか気にいらねぇので新政府の座なんていらない!次の国に革命しにいくぞー!」って左翼もいたんだよな。
それくらい突き抜けた奴ならこっちも文句はない。なんか中途半端に「優しい」というかどっちつかずなのはモヤモヤする。
>>480 そこを考えてるから、あからさまに殺す描写がないんじゃないかな。
DQなんかは敵が消えるだけだし
>>476 なんかコナンくん思い出した
絶対に犯人含めて殺させない、必ず裁かれるべき場所で裁かれるべきという考え
ある意味少年誌の王道発想なのかもしれん
まあこれは賛否両論だろうがそういうもんだろう
すっげー浅いスレだなあ
486 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:29:44.31 ID:nfOr+VJ40
>>481 キューバあたりでいたような気がするなw
JRPGの超大国の弱さは異常
自警団や即席の義勇軍にボコられるってどうなのよ
>>483 そりゃまぁ現行法の及ぶ世界じゃ私刑は禁止だろ。
>>483 あー…なんていうかさ、漫画なのにゲームなのに、そういうところ好きに振る舞うことはできないんだよね。
なにも通行人を無秩序に撃ち殺したいっていうんじゃない。そうじゃくて…なんだろな
>>488 その現行法が及ぶ世界のおっさんたちが作ってるものだからその先もそういう影響受けるのがありえるじゃない
てか現行法にこだわらんでも道徳概念があるだろ
>>480 そのゲームのストーリーがまず間違ってるのは
「主人公が立ち上がる」ところからだよ。
主人公は「無理矢理立たされる」のが正しいシナリオ。
・抜き差しならない状況に無理矢理立たされる。
・選択の余地無く追い込まれる。
・なんとかその状況を切り抜ける。
これが正しいシナリオ。いい映画とかは大体これだから。
492 :
名無しさん必死だな:2012/07/10(火) 21:38:13.61 ID:nfOr+VJ40
>>481 あぁ、それなら分かる。
仕方なく巻き込まれた、という奴だから戦う動機付けも最終的な目的も違う。
たしかにそれなら納得。
>>1 節子ぉぉぉ!
お前は左翼を勘違いしているぞ。
厨房が覚えたばかりの言葉でスレ立てすな。
>>486 ゲバラだな。
トロツキーもそっち寄りかな?
>>491 映画ならともかくゲームは自分からやってきた奴も多い気がする。トルネコとかシレンとか世界樹とか。
…ああ、良く考えたらおおむねそういう連中は「深いストーリー」なんてもんとは無縁だった。
>>489 言葉に出来ない様な微妙なニュアンスの違いまで気になる人は、自分で一本何か書いたほうがいいと思う
そこなら主人公=自分にもできる
そこで自分が何を求めてるのかを求めだすことができるはずだからね
ザフライ2のオチなどは殺すよりむごい
>>489 アウトローってのも、使い古された感があるけどね。
コナン君は名前からしてホームズをモチーフにしてるんだろうから、市民レベルの体制側のヒーローなんだろう。
腐った世界への不満があるなら、今のルール内で変えていこう、ルール自体を正当な手段でつくろう、って思想。
倫理的にただしけりゃルールを無視しても構わない、って思想じゃない。そういう意味では大人向けのヒーローだね。
>>464 それどころかNPC同士の人間関係に関しちゃドス黒い面すら垣間見れる…
コナン君はひたすら与えられた状況に対応してるだけの
ある種戦後の日本っぽいキャラだな
破綻しにくいから書きやすそう
DoDやればいいんじゃね?
主人公は殺人快楽者だし仲間もカニバリズムにドMショタ変態だのばかり
思想的にいったらコナンより金田一の方が酷いだろ。
恋人の仇を討とうと仇と同じイニシャルってだけの奴らを皆殺しにしてなんか美しい話だったみたいに終わったのとかあったよな。
>>498 コナンはそこまで考えられてるわけじゃねーのでは。ポンポン起こる事件に最大限対処してるだけだよな。
まぁそこまで文句もなかったわコナンには。別に矛盾とかそういうことが起こってるわけじゃないもんな。最初から最後まで彼は探偵だ。
種ガンで今までザフト兵撃ちまくってたのにニコル殺した後に人殺し云々ウジウジしたキラがウザすぎた
ブリッツのパイロットと何の面識もないくせに
戦場に出てきて平和の歌とか電波飛ばすラクスも
マブラヴでもやればゲップがでそうなほど右翼話が聞けるからおすすめ
>>502 金田一って途中から殺人計画者みたいな奴にそそのかされてってのが多くなかった?
その話は違うのかな
ストレートに人殺しでスッキリってゲームを作るのに抵抗があるなら
問答無用でこっちを食いに来るモンスターを倒すゲームにすりゃいいのに
わけわからんよなー・・・
マンガの作者なんか
主人公には道徳的なことしゃべらして
悪役には作者自身の思うことをしゃべらす
とは聞いたことがある
最近は主人公に作者の思う変なことを喋らせるな
○○ピースとか
>>509 >>502は悲恋湖伝説殺人事件。単行本第6巻と第7巻に収録されている。
そもそも沈没した事の方が問題だろ?と言ってはいけない。彼が本当に殺すべきだったのは、あの幽霊客船殺人事件に登場した若王子達三人衆である。
ちなみにその犯人(によく似た人)は記憶喪失になってどこかの屋敷に拾われた後
そこの令嬢とよろしくやっているという
金田一と言えばコータローの作者がよく犯人当ててたらしいが
今何やってんだろ
金田一で復讐以外が殺人の動機だったのって、
学園七不思議(隠蔽)
異人館ホテル(隠蔽と嫉妬)
飛騨からくり屋敷(実子の相続、復讐の気もアリ)
金田一少年の殺人(隠蔽)
仏蘭西銀貨(隠蔽)
魔神遺跡(実娘の防御)
一部だけでも結構あるな
まぁ、ミステリーなのに、上手く伏線張らないと、謎解きで動機は過去の事件の復讐です!じゃ、読者は置いてけぼりで白けるからな
>>511 嫌いなものより好きなもので自分を語れよ、いい台詞だと思うが
煽りで使われる。なぜだろう
>>514 8年前だかに病気療養に入ってから全く音沙汰なし
>>516 あれワンピースの台詞じゃないらしいけど
520 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 15:01:30.54 ID:9JXumZwq0
戦争ものFPSやればいいんじゃね?
テロリスト許さん!!USA!USA!USA!ジャスティス!!!
な右翼丸出しのストーリーが展開されるぞ
テロリストのシーシェパードを壊滅させて
協力してたアメリカのテレビ局もぶっ壊すゲームがあったらやりたい
地球防衛軍やHaloも右翼的なんだろうか
多分、話し合いの余地が無い場合、右も左も無い
523 :
名無しさん必死だな:2012/07/12(木) 17:22:14.66 ID:m1KMlNRW0
右翼とか左翼とか分からんけど、悪を懲らしめるというのなら、
銀英伝のリンチ少将がクーデターに加担した理由が個人的に最も同調する。
「自分が絶対に正しいと信じて疑わない連中に弁解しようのない恥をかかせたかった」
ってやつね。
現実で言うなら、池田犬作が「全部自分の金儲けのためでしたサーセンwwwww」
とでも言ったら、その後の学会員がどうなるか興味ある。
老衰でくたばる寸前にこういう発言してくれたら最高に面白いんだがな。
ゲームでこういう例ってあるかな。
言っても幹部がもみ消すだろ。普通に
尖閣諸島に中国軍が上陸した時
右翼:戦争も辞さず、何がなんでも尖閣諸島を取り戻せ
左翼:戦争だけは絶対にダメ。話し合いで解決を!
俺個人としてはそんなイメージ。
>>525 > 左翼:戦争だけは絶対にダメ。話し合いで解決を!
と言いつつ、なぜか手には銃や火炎瓶やゲバ棒のような物騒なアイテムをしっかりと握っている…というオチですな。
「話し合いで解決しようとしない戦争主義者には血の鉄槌を!」とか言って、真っ先に暴力に訴える…ガクブル
結局極左も極右も武闘派って点では共通してる
偏りは尖りやすい
528 :
名無しさん必死だな:2012/07/13(金) 10:53:03.66 ID:5j22dmXJ0
「坂の上の雲」で
右にも左にも傾かない中立、中道が最も難しいって書いてたけど
このスレ読むと確かにそう思うわ。
暴力に訴えるってことは、思考停止するってことだから、最も簡単な「解決手段」。
新聞が右翼系と左翼系しかないのは民衆が望んだ結果なのかね。
中立は両方から叩かれるから存続が難しいと。
支配者的には2元に分けてさも争ってるように見えるが
大本は一緒というのが楽。ずっと昔からそうだよ。
たまに支配構造を崩そうとする輩は懐柔できなければ暗殺してる。
>>526 せめて革命的な極左とリベラリストと戦後左翼と反戦運動ぐらいは区別つけましょうよ
>>520 戦争ものだと、所詮捨て駒以下の犬的な描写されていると思うけどな。
お前らゲームのストーリーの話しろよw
物語的に反体制のほうが話は作りやすいだろうと思う
アメリカとかは体制側でテロリストを叩くって構図のほうが
好かれそうな気はするけど
テロリストになってイスラエルを打倒するみたいなゲームは出ないのか
体制側だの何だのっていうのは、人間 vs 人間じゃないと基本的に成立しない
FPSやTPS以外ではどうでもいい要素だと思うんだけどな
536 :
名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:17:19.97 ID:xvfgspaJ0
ふむ
537 :
名無しさん必死だな:2012/07/16(月) 21:22:54.33 ID:gwTROE000
みんなで仲良くって左翼どうとかより幼稚園レベルの話じゃね?
>>1はダークヒーロストーリーなんかよりバグで遊べるゲームの方が好きそうな気がする
>>1 左翼=平和主義
は正しくない
>>525 日本だけだよそんな左翼は。よその国の左翼は愛国左翼だけど日本には売国左翼しか居ない。
海外では売国左翼は一般的じゃない。
北朝鮮とかが本物の左翼だよ。
変な人きちゃあ
>>1は左翼=平和主義者の印象付けが目的でしょ
一見左翼をディスってるようで、実はそうでないというのが印象操作の肝
批判の多寡に関わらず、無意識に左翼=平和主義者が刷り込まれるって訳だ
>>538 オチを付けたつもりなのか何なのかよくわからん