WiiUはヘッドホン派にソニー製品を強制する仕様

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1名無しさん必死だな
ワイヤレスヘッドホンの話、手軽にサラウンドをWiiUでもと思ったが
光デジタル端子がなくHDMI端子しかない所為で
パナソニックやオーディオテクニカにパイオニアなど
のメーカー製品が使えない
現状ではHDMI接続できるソニーのMDR-DS7500しか使えない
どうしてこうなった・・・・・
2名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:55:36.97 ID:bSCFIOrh0
>>1
おっ、大丈夫か大丈夫か
3モコ ◆12WxjyreFc :2012/07/05(木) 17:56:11.16 ID:e8Za2uGz0
嫌ならヘッドホン使わなきゃいい(提案

...つか反応に困るなぁ
4名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:56:12.74 ID:qclQyFKm0
ゴキブリの妄想スレ
5名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:56:27.60 ID:Q5X36AuXO
推奨ってことでいいよもう
6名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:56:32.44 ID:1pRQWgC90
ゲームパッドにヘッドホン挿せばいじゃん
7名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:57:04.82 ID:DJWfSeZx0
任天堂ファンがソニー製品使っちゃダメってことはないだろ
アンチソニーなら話は別だが
8名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:57:24.32 ID:cC28XoDk0
パッドにミニジャックあって俺歓喜
9名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:57:32.91 ID:CvTFil5r0
スーファミの音源はソニーだしな。(PSに搭載されたものの先祖)
10名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:58:11.72 ID:5E89WkU10
他の製品はどうか知らないが、ヘッドホン類に関しては
ソニー製のやつが結構品質いいんじゃなかったっけ?今は違うの?
11名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:58:26.53 ID:yPYsxKfF0
2012年に発売するWiiU
・USB2.0(笑)
・HDD非搭載(笑)
・光デジタル端子無し(笑)
12名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:59:00.48 ID:4dsEOPw90
これほど苦痛なことはないだろう
誰もがリビングでサラウンドシステム組めるわけでもないからな
日本の住宅事情を考えれば
13名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 17:59:24.24 ID:wWw4hGMs0
別にソニー製ヘッドフォンでも音質に問題ないからいいんじゃないの
宗教やってんじゃないんだからさ
14名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:00:42.84 ID:jlrjrRvQ0
選択肢がないってのならわからんこともないが
15名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:01:04.32 ID:hwfSs8360
イヤホン端子が上に付いてるからワイヤレスじゃないと邪魔って話かと思ったけど違うのか
16名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:01:13.82 ID:Whf6tCOa0
ゴキいわく
DQ10はソニーのUSBメモリでもプレイ出来るのでニシくんが涙目
だそうだからなw
彼らの勝ち負けの基準はようわからん。
17名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:01:25.42 ID:5m7xa76j0
7.1chのDolby True HDをビットストリームで送れない光デジタル見たいな、
時代遅れの規格に対応して無くて当然だろ。
これはWiiUは悪くない。
18名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:01:56.20 ID:HJVOaYkJ0
今持ってるやつ使いたいなあ
まあ、ヘッドホンで据え置きゲームしたことないからあまり問題ないけど
19名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:02:18.57 ID:n5s//FQ90
別にソニーでも問題ないというか・・・w
20名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:02:35.03 ID:Ojc5WlMR0
>>11
厳しいなw
せめてHDDは積めよとw
21名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:02:37.63 ID:4dsEOPw90
>>17
拡張性を殺した事に変わりは無い
22名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:02:46.16 ID:K4bsFCtb0
AVアンプも持ってない貧乏人は語ってはいけない
23名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:02:51.99 ID:9VQEArQ50
ちとまて。
WiiU、光端子ないのか?
またホームシアター使えないのか・・・。
24名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:03:00.09 ID:hGkjDOQ50
うちはテレビでHDMI→光出力するから問題なし
25名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:03:02.51 ID:I/KkB1OA0
ソニーの音は悪くないからべつにいいよ
26名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:03:57.57 ID:hCpyyesE0
ヘッドホンはソニー安牌なんだし別にいいじゃん
27名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:04:57.33 ID:gnyLGS6M0
>>24っ残念だがそれ音悪くなる
28名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:06:45.01 ID:K4bsFCtb0
>>27
おいおい、どうやったら劣化するんだよ・・・・
29名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:06:54.11 ID:4dsEOPw90
プライドを捨ててソニー製品おkおkなんて愚かな・・・・
30名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:07:21.02 ID:gnyLGS6M0
360でVT3にHDMIで繋いで
VT3から光でATHDWL5500に繋げると糞悪い音に、、、
360から光ならDDだがTVからだとプロロジックw
31名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:08:12.54 ID:VEDkgFDDP
結局、ソニーの宣伝か
32名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:08:21.62 ID:FdwLEghF0
ゴキちゃんも叩いていいことか考え中
33名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:08:55.16 ID:zMI3mFVw0
>>22
まぁこれだわな
34名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:09:02.03 ID:x2lNlZ7L0
確かにパッドの上部に端子があんのは
何考えてんのって思った
35名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:09:18.03 ID:hGkjDOQ50
>>27
うそーん!?ま、サラウンドヘッドホンちゃんと使えてるし気にならないからおk
36名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:09:47.71 ID:EjlQYwmG0
>>1
よく分からんが、TVの音声出力にヘッドフォン繋げばいいんじゃね?
ワイヤレスだろうが有線だろうが。
37名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:09:49.27 ID:a1GGqfbg0
音楽畑でのソニーとは仲良くやってるんじゃなかったっけ
サントラもソニーから出てるっしょ「ソニーからゼノブレ発売」とか当時ソッとしたスレ立ったくらい
38名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:10:18.57 ID:gnyLGS6M0
360でVT3にHDMIで繋いで
VT3から光でATHDWL5500に繋げると糞悪い音に、、、
360から光ならDDだがTVから光だとプロロジックw
39名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:10:58.22 ID:LwrWhm4D0
>>37
SMEと任天堂は仲良いよな
40名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:11:49.62 ID:ToBw97sS0
そっか音声はパッドから出るんだったなwwww
41名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:13:13.55 ID:1bp+Hpf30
任天堂はWiiUでDolbyとかDTSのハードパテント得たのかな?
似非BD採用したりアホな事やってるけどw 
42名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:14:23.89 ID:VbURKt6K0
WiiUパッドから疑似サラウンド音声出てきたらすげーことになりそうだ
43名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:14:35.57 ID:4dsEOPw90
今からでも遅くない!PS3の神仕様変更のように光デジタル端子の搭載を、搭載を!
44名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:15:39.04 ID:VSkk9OyZ0
>>10
民生用ワイヤレスヘッドホンの分野なら上位クラス
ワイヤードの5000円クラスの音が出せる
MDR-DS7000以上のものならね
45名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:16:16.95 ID:UbaDEG0b0
勘違いされやすいけど任天堂はソニー自体はそこまで仲悪くないからな
SCEが何故か異常に嫌ってるだけで
46名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:16:29.14 ID:gnyLGS6M0
TVから出力劣化データってやっぱコピー規制なんだろなと、、、
47名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:16:37.81 ID:QA61YEgxQ
ハードのパテントじゃなくてライセンスしてもらったかだろ?
48名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:16:44.76 ID:HRXBTPPO0
いっそ、任天堂でサラウンドヘッドホンも開発してしまえ
49名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:17:40.67 ID:LTEFVam20
ゲハか勝手に妄想してるだけ
50名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:18:11.01 ID:AbF83OT50
AVアンプにでもつなげとけ
51名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:18:19.35 ID:W0xwPRZG0
>>20
いまどきHDDってどうなのよ?
52名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:18:32.93 ID:yvwywqHl0
対して要望がなかったのであろ。
大半の人はヘッドホン使わんし、使ったとしても、
そこまでこだわりないだろうしな。
53名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:18:35.97 ID:L3JzuVyZ0
ソニーの良心はヘッドホンとカメラ
54名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:18:55.51 ID:gnyLGS6M0
アンプからTVだと今度は遅延が発生しそうだよねwww
55名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:20:14.60 ID:+dV6fHiR0
全然関係ないんだけどさHDMIでDS7500繋ぐと遅延しない?気のせい?
56名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:21:02.17 ID:HRXBTPPO0
>>52
でも、HD化で海外からマルチ出るようになると、無いとツラいよ?
RPGにせよ、FPSにせよ、音で方向を判断するケースが多いから
57名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:21:12.23 ID:yvwywqHl0
ぶったちゃけ、コアなこだわりを持つゲーマー層というのが
数を減らしてるので、そういう人らに対する配慮の優先度
は下がりつつあるのかもなー。
58名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:21:48.74 ID:HGSsrwNI0
>>54
アンプからテレビ??
アンプ使うような奴がテレビのクソスピーカー使うって事?
59名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:22:11.10 ID:VnGo/2iE0
DS7500って確か仕様の評判が悪いよね
一時期欲しいなと思ったけど聞きながら充電出来ないとかなんとか
でも1万以上のステレオヘッドホンあったらサラウンドヘッドホンいらないよね
60名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:22:40.89 ID:rndsseha0
普通の有線ヘッドホンでも使えばいいんじゃね
61名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:22:48.36 ID:ksZah4+60
>>8
おいwwww
62名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:22:50.74 ID:4dsEOPw90
AVアンプなんてゴツイもの任天堂信者の家族が許しそうに無いな〜・・・
63名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:23:01.09 ID:9l6MbiV+0
>>48
HMDを作るべき()
64名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:23:13.22 ID:gnyLGS6M0
VT3で光でアンプだとTV放送でも360HDMI接続でも自動でプロロジックデータと認識して5,1chにはなるけど音悪いw
ただのプロロジックではないと思う劣化させてる、、、ドンだけコピーに怖がってるんだよと、、、
65名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:23:44.54 ID:uSlIXvWm0
>>62
触覚出すなって
66名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:24:27.56 ID:HRXBTPPO0
>>63
…タブコンはどうすんの?
67名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:24:31.32 ID:8KK9iSXF0
>>10
タイの洪水も地味に効いてるよう
68名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:24:32.24 ID:oQH8d7Hb0
テレビまで送ってからイヤホンジャックで聞けるんじゃねえの?
69名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:24:43.52 ID:gnyLGS6M0
>>58
HDMI端子しかないから問題にしてる訳なんだがw
360は光とHDMIで出てるから全く問題ないが
70名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:26:32.69 ID:HGSsrwNI0
>>69
ああ、HDMIでアンプに通してアンプからまたHDMIでテレビに映像渡すって事?
USBオーディオでも使えばいいんでないの?
71名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:28:08.11 ID:gnyLGS6M0
遅延気にしてちゃんとしたもの買うとはとても思えないw
72名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:29:13.67 ID:cNR7X7hh0
>>63
いやーでも冗談抜きでCSは最終的にHMDに行き着くと思うわ
73名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:29:39.05 ID:+dV6fHiR0
>>59
今なら2万2千くらいで買えるからいいんじゃね
74名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:30:36.06 ID:HGSsrwNI0
>>71
そんな層はそもそもアンプもいらんだろw
75名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:32:27.77 ID:mW3wWQ11O
何で据え置きでヘッドホン?
ギャルゲ?
76名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:33:05.03 ID:1LxxM3rR0
オーテクヘッドホンしかもってないよ…
77名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:33:44.10 ID:v/8rLqji0
俺はMDR−MA900を買おうかどうか迷ってるなあ
フルオープンは長時間やるには必須というか魅力的なんだが
F1でネジ部分が割れて折れるという経験してるからちょっと人柱の耐久試験待ち
もうちょっと頑丈そうに作ってくれればなあ
78名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:34:02.55 ID:1LxxM3rR0
>>75
液晶テレビのスピーカー使うよりはヘッドホンのほうがいいだろう
スピーカーは値段がけっこうするし…
79名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:34:10.47 ID:gnyLGS6M0
>>74WiiUユーザーは5,1chとか体験しないでまだ進むようだね
いまのHDTVのコピーに怖がる仕様ではTVからの出力でヘッドフォンなんかで聴いてられないから
益々CSハードって馬鹿にされそうだねw
80名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:34:11.63 ID:CvTFil5r0
そもそも稼働中衝撃に極端に弱いHDDって、任天堂が一番嫌いそうなパーツだしなあ。

というか、そもそもWiiシリーズに手を出す層ってホームシアター組みたがるか?
81名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:35:05.29 ID:uSlIXvWm0
>>75
マンションの壁が薄いとか昼夜逆転とか色々な理由でヘッドホンを選ぶ人は少なからずいるんだよ
82名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:35:11.82 ID:4dsEOPw90
任天堂ならメトロイドとかスターフォックスとかF-ZEROとか
サラウンドが重要なタイトル結構あるだろ
83名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:36:07.28 ID:gnyLGS6M0
夜中でも大型TVで5.1ch以上の空間で遊べるっていいよw
DWL5500オススメ
84名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:36:36.64 ID:1LxxM3rR0
任天堂は今後も本体内蔵のものはフラッシュメモリとかにするだろ
任天堂ハードは子供がハードごと友達の家にもっていって途中で落っことすこともあるからな
85名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:37:27.64 ID:gnyLGS6M0
>>82あるのに良い状態で楽しめない仕様にして出すUカヤバスと思ってるだけだが
86名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:37:52.65 ID:HGSsrwNI0
>>79
実際、WiiU買う層はほとんどがその通りだと思うぞw
つうかPS3でさえ品川接続してたやつ一杯いただろうし、CSなんてそんなもんでしょ。
87名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:39:18.57 ID:1LxxM3rR0
3DSだと後ろから音が聞こえたり、立体視よりもソッチのほうが素晴らしいが
WiiUはテレビ依存だしやっぱり無理かな
88名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:40:44.09 ID:EXmHDYxZ0
Wiiもそうだけどヘッドホンすると手元の音が聞こえなくなるのがな
ホラーゲーとかリモコンから声出して恐怖煽る部分あるから
ヘッドホンで臨場感出すべきか耳を塞がず全ての音を楽しむか非常に悩ましい
89名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:41:35.95 ID:1LxxM3rR0
Wiiリモコンの音聞こえなくなるのは痛いね
レギンレイヴの弓の面白さがごっそり減ってしまう
90名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:41:51.49 ID:rmadJbg10
>>7
日本人がソニー製品を使う事は殺人と同じ行為だ
しかも未成年を狙う悪質な犯罪
91名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:43:30.90 ID:v/8rLqji0
>>88
そこでフルオープンですよ
MDR-MA900おすすめ
92名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:43:38.89 ID:jH0hg2Wg0
>75
n.1chサラウンドは欲しいが
スピーカー林立させるとかありえねーだろ
みたいな層向け
93名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:43:53.19 ID:EXmHDYxZ0
>>87
3DSは擬似サラウンドだけどWiiUはホンモノのサラウンドだからモノが違う
もちろんテレビのスピーカーだと意味無いけど
94名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:44:09.55 ID:1LxxM3rR0
開放型ヘッドホンほしいいいい
95mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/05(木) 18:47:44.31 ID:tSOAUFdd0
オーテクの使ってるから若干めんどいけど
TVからのデジタルスルーで聴くことにする予定
96名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:48:08.47 ID:4dsEOPw90
開放型って扇風機の音とか煩く感じないか?
97名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:48:19.47 ID:mD/9ZK1n0
TVの光デジタル端子からじゃダメなの?
98名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:49:12.01 ID:gnyLGS6M0
>>88
くそい音質でどうこう言われても
99名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:50:06.11 ID:jc4ZbhmD0
>>93
>>1が上げてるソニーのサラウンドヘッドホンも疑似サラウンドだぞ
100名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:51:00.83 ID:gnyLGS6M0
>>95>>97
大人の事情ってのを軽く考えるなよ
101名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:52:04.30 ID:1LxxM3rR0
ソニーのゲーム事業以外はホントにチカニシだな
102名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:53:33.44 ID:ZWVDl/rc0
光くらい間違いなくつけるだろ
PS3にもついてるし
103mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/07/05(木) 18:54:33.07 ID:tSOAUFdd0
>>100
言ってる意味がよくわからん
104名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:56:13.58 ID:4dsEOPw90
GRADOのオープンエアでゲームすると
扇風機の振動音が煩くて仕方が無い

ムカついたからエアコン掃除してしまった。。。。
105名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 18:57:55.83 ID:1LxxM3rR0
透明感のある音がでるヘッドホンってどういうのがいいのかな
106名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:01:12.47 ID:LGH8XeNj0
>>105
とりあえずSTAX買ってくるんだ。話はそれからだw
予算は10万程度必要だが。

basicsystem?アレは無駄金になるから駄目。
107名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:02:32.05 ID:Pvnxzs8R0
アンプはわけわからない世界になってるからなぁ
好きな音が出せると、オリジナルな音が出せるで平行線
人の少ない濃いゲハ状態
108名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:05:38.04 ID:1LxxM3rR0
ヘッドホンってさ、そこそこのもので妥協するのが一番いいよね
いいものを買うたびに、下限が上がっていくじゃない
上限はそれこそ先が見えないけど
109名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:06:51.05 ID:HGSsrwNI0
ゲハ民ならマランツかアキュフューズ以外のアンプを通した音など認めない。
電力会社によって音も変わるから、最高の環境になる迄は引っ越すかせめて高級昇圧機を通さないと話にならない。
110名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:08:01.69 ID:jc4ZbhmD0
オーディオの世界は、HDMIケーブルの違いでの明確な音質の違いを論じる
絶対音感どころか周波数単位での差すら聞き取れる人たち(自称)が
闊歩する異空間だからな…
111名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:09:45.87 ID:UjXUYyXK0
これは風説の流布では
112名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:11:33.52 ID:z7ghOkNN0
ある程度で妥協するのが吉
最終的にはオカルトじみた話になるからな
113名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:11:42.17 ID:8m3v8Gvw0
音キチってゴキブリだったのか
114名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:13:25.63 ID:LGH8XeNj0
「稼働部品がないからHDDよりSSDの方が音が良い!」とか
「ノイズ対策したオーディオ専用USBケーブル(1本1.4万円)」とか

色々異空間なのは確かだなw
デジタルとは何だったのか。

>>108
じゃあK702を音屋で。24000円と安いぞw
115名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:13:50.75 ID:EnnpEFfo0
同僚がアンプ関係のパンフレット持ってたから見せてもらったけど
10万超のHDMIケーブルがあって小便漏らしそうになった
116名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:15:40.30 ID:O9lfCaJ2P
>>108
価格帯で品質の差はかなりあるけど、
3万以上のものは買っても自己満足に近くなってくるからな
音源にも依存する部分が大きいし。
117名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:16:48.31 ID:4dsEOPw90
AVアンプって何かのアンケで
女がモテない男の所有物として挙がっていた覚えがある

実際、あんなものテレビラックの下に収納しないと見栄えが悪いぞww
118名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:17:02.31 ID:ZWVDl/rc0
ゲーム用ならSTAXとかそこらの安物にも負けるだろ
ゲーム用で2chHP買うならXB1000だっけ、あれでいいじゃん
俺はXB700しか持ってないけど

あとGRADOでゲームもないわw

まぁエロゲならSTAXもありだけど
119名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:17:03.28 ID:lE/dw9jt0
どうすんの
120名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:20:19.15 ID:HGSsrwNI0
>>117
どうせスポーツカーもフェラーリかBMW以外はダサいと言う。
バイクはハーレーが最高だと思ってる。
パソコンはMacがオシャレで一番!メールとwebとソーシャルしかわかんないけど。

女受けなんぞ気にして趣味が持てるか!!
121名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:21:00.95 ID:ZWVDl/rc0
あーごめんゲーム用途っては書いてなかったな
透明感ならSTAX、T5P、K601とかいいな
持ってないが評判ならCHROMAのMD1とか
122名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:21:07.79 ID:gnyLGS6M0
>>110
何でわざと理解しないようにしてるのかわからない
今のHDTVはわざと音質悪くしてから出力してる
123名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:24:48.41 ID:id9OFFcTi
SONY本体と任天堂は持ちつ持たれつ色々やってる。SCEだけ蚊帳の外。
124名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:25:43.60 ID:sAx7VXcd0
ゲームで使うヘッドフォンって普通AVアンプから伸ばすものじゃないのか?
HDMIが有ればそれで良いだろ
125名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:26:03.75 ID:ZWVDl/rc0
それでもHDTVの方が音いいよ
CDより 価格差10倍くらいは楽にひっくり返すくらいの規格差はある
126名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:26:26.55 ID:4dsEOPw90
>>120
Wiiユーザーはファミリーだとかカップルが多いと聞くが

サラウンド対応のマニアックなゲーム重視なら
女を切り捨てる、そういう選択肢もありか
127名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:26:53.61 ID:ToBw97sS0
HDDによって音が変わるとか真顔で特集してたな
○○のだと音がまったりして、□□のだと音が尖っているとか・・・
データが100%復元できるんだからそこに差は出ないだろうにと

するとHDDによるノイズがどうたらこうたら言い出すのが居て
そんならUSBメモリでいいじゃんと・・・・

D/A部分にこだわるんならまだわかるんだけどね
128名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:27:05.50 ID:gnyLGS6M0
>>103>>110
それが問題なければどれだけ快適か、、、
DWL5500の認識でも360から光ならDDと認識し
TVから光だとプロロジックとして認識する
いちいち夜中はアンプから光外してDWLに繋いでる
129名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:28:19.23 ID:jc4ZbhmD0
>>122
そんなに音質音質騒ぐ奴がワイヤレスヘッドホンってギャグなの?
130名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:28:34.76 ID:+QZmGFwV0
>>79
HDTVのコピーって何だ?
131名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:29:47.98 ID:zaQIZBHw0
>>127
保存してある文書ファイルとか開くたびに違うんだろうな
132名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:30:33.45 ID:gnyLGS6M0
>>129夜はなw
BOSEホームシアがメイン
133名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:31:51.57 ID:LGH8XeNj0
音質で騒いでる人がBOSEって……
134名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:32:16.03 ID:HGSsrwNI0
>>126
あれ?ゼルダって5.1対応してんじゃん。そこそこのでいいから対応環境でやってみたいな。
そう思ったなら女なんて気にするな。
ただのパラシュート布で出来たカバンにバンバン金出すんだぜ、アイツら。
それに比べりゃ全然まともな神経じゃないか。
135名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:32:28.71 ID:keFHIvfL0
音質にこだわると言いながら、ワイヤレスヘッドホン使ってるカスって何がしたいの?
136名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:33:17.70 ID:gnyLGS6M0
>>135誰のこと?
137名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:33:37.66 ID:3jgrGdmh0
Victorのサラウンドヘッドんほんアンプ使ってるのでWiiUの仕様は非常に残念だ
パッドのヘッドホン端子が2chだったらもう岩田を殴りたい
138名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:35:44.95 ID:wohz64RDO
139名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:35:54.35 ID:ZWVDl/rc0
>>137
俺もすーでっちぃ持ってるよ
140名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:37:50.46 ID:wohz64RDO
>>134
帆布の手提げは頑丈で良いぞ?
141名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:38:40.39 ID:wohz64RDO
>>137
AVアンプくらい買えよ
142名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:38:48.01 ID:4dsEOPw90
なんか方向性が音質にズレているけど俺はあくまで拡張性の事を問題視しているからな
ソニーの密閉型よりもオーテクの開放型が良いとかパナソニックの軽いやつが良いとか
需要は様々だ、そういったニーズに任天堂は応えるべき
143名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:39:52.10 ID:HGSsrwNI0
>>140
そっちは相応の値段だからいいんじゃないかな。
問題はクソプラダのパラシュートカバンだ。
144名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:41:54.31 ID:693jS4c30
HDMIをテレビかアンプに繋げて、そこから飛ばすのが普通でない?
145名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:43:16.84 ID:aNeNtvFj0
>>137
>パッドのヘッドホン端子が2chだったらもう岩田を殴りたい

ヘッドホン端子に2chより多いch流す規格が在るのかよw
リモコン付き3極とか4極端子ならまだ理解できるが
146名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:43:48.83 ID:gnyLGS6M0
HDMIでTVに繋いでTVから出力されるデータは光で出しても
めちゃ音悪いっての
ちょっと悪いレベルじゃないっての
147名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:46:07.17 ID:+QZmGFwV0
HDMIは1つのケーブルにしてる弊害として
音声データがノイズでかなり劣悪になるんだっけ?
148名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:46:38.96 ID:3jgrGdmh0
光端子すら付けないってほんとどんだけケチなんだろう任天堂
149名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:47:47.59 ID:ZWVDl/rc0
いや普通にすげー綺麗
150名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:49:39.96 ID:VyA+PyIdO
必要のないものはいらんだろ
それで安くなるなら大歓迎
そもそもヘッドホンしながらゲームとか任天堂の望んでる形じゃないし
引きこもりのオタゲーがやりたいならPSWにどうぞ
151名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:51:49.93 ID:4dsEOPw90
>>150
>任天堂の望んでる形じゃないし

ほほっwこれは凄い、任天堂を熟知しているとでも言いたいのかw
152名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:51:56.48 ID:aNeNtvFj0
>>147
テジタル信号だから仮にノイズがあったとしてもエラー訂正される
153名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:54:57.77 ID:1LxxM3rR0
まあ任天堂はみんなでわいわい楽しみましょうってゲームが多いからな
一人用にしてもネタ性で話題にできるものは多い
154名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 19:59:53.58 ID:ToBw97sS0
どうしてもってんならHDMIからS/PDIFを分離させるやつが必要だな

映像はHDMIで
音声は擬似サラウンド化してのRCA端子で2ch出力
が出来るんなら個人的には十分だけど
155名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:00:23.85 ID:lHNbPyLDO
任天堂もソニーも儲かるじゃない。

任天堂はゲーム機を、ソニーは周辺アクセサリで終戦ですね。
156 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/05(木) 20:01:28.17 ID:qzsnjf270
>>1
DS7500はせっかくレシーバーの充電用コードが付属してるのに、
充電中はまったく使用できないのがねぇ… (-´ω-`)

一つ下のDS7000やパナのRP-WF7は充電しながらの使用も可。
パナはバッテリーが取り外しできるので単4アルカリも使える。
(ただしDS7000やRP-WF7はHDMI非対応)

スペックは上がったのに何故か使い勝手が悪くなったという、
いかにもソニーらしいっちゃあらしい商品ですね… と。 (・ω・` )…
157名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:01:34.09 ID:HGSsrwNI0
>>155
そしてサウンドチップの採用から再度勃発する仁義なき争い。
158名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:03:06.57 ID:ABK2KBOx0
>>1
普通はアンプへ外部出力して、アンプへヘッドフォン繋ぐんだけど
HDMIのTVへの出力後にTVからも一般的だね

で、君は情jy・・もといヘッドフォンをハードに差してるのかな?
159名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:06:12.16 ID:lUCIHAiJ0
>>11
据え置きゲームに何を求めてるの?テレビ買えよ
160 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/05(木) 20:23:36.61 ID:qzsnjf270
161名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:28:00.02 ID:pNJzCARv0
この辺よく知らん奴からすると
もうすでにピュアオーディオの世界に入ってるようにしか思えない
162名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:28:30.11 ID:ZWVDl/rc0
>>158
ばーか
なんのアンプだよ
163アポロ直:2012/07/05(木) 20:29:51.62 ID:wnnatpO20
WiiUの目的の一つが「これまでマルチから外されてた海外サードのタイトル
をとる事」だと考えたらこれはないでしょ
FPSはもちろんRDRやスカイリムみたいな箱庭ゲーでも音の効果って凄く大事
なのに。
箱からHDMIケーブル取って安くした時マーヤおばちゃん大怒りだったでしょ
だれもそんなの望んでないってwせめて端子はつけるべき。
164名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:31:29.81 ID:BA/oM5+C0
ピュアオーディオマニアが現れた
165 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/05(木) 20:32:33.84 ID:qzsnjf270
>>104
GRADOはSR325isを買ってみたいです。 (´ω` )
あれが一番個性強いそうなので…
166名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:34:26.19 ID:gfea2g3+0
>>20
フラッシュメモリ内蔵だぞ?
ハードディスクである必要あるの?
167名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:34:35.60 ID:9WJHGss60
これまで何度かオーディオ系のスレがゲハに立ったが
どのスレも2スレ目に行くどころか1000いかずに落ちる

HDだなんだと環境整備に煩いゲハでこの体たらくだから
一般人には光なんてのは需要どころか興味すら無いだろうな
168名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:34:39.93 ID:kRZi5BI80
>>10
それもステマだったしたら?
169名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:35:10.69 ID:+dV6fHiR0
>>163
HDMIケーブル入ってた事なんてあったの?
170名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:35:11.75 ID:qzeYQINVP
>>1
別に、ソニーの使えばいいじゃない。
171名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:36:19.61 ID:qzeYQINVP
>>169
Eliteついてたと思うよ
172名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:38:39.48 ID:+dV6fHiR0
>>171
あーそんなのあったな・・・
エリート以外だけどHDMIはいらんからD端子ケーブルは外すなと思った
173名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:39:03.93 ID:lHNbPyLDO
>>157
そして任天堂が落ち目になり、そこからの復活劇。

栄華、戦争、没落、復興を繰り返す業界。
174名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:40:22.42 ID:CdDmr/wK0
wiiU対応のUSBヘッドホン出れば解決なんじゃないの
175名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:41:35.11 ID:8cVFJigD0
ひとくちに光デジタル音声といっても2chのステレオ信号もあれば
5.1のマルチチャンネル信号もあって、マニアが欲しいのは後者なんでしょ
テレビの光デジタルからは、つないだゲーム機のマルチチャンネル信号は出てこないし
176名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:44:46.90 ID:4dsEOPw90
>>160
TAKEEEEEEEEEEE

>>165
今まさにそれ使ってる
個性云々は知らないけどゲームは今の時期そこそこ使える
装着感は俺自身は問題ないけどあのザラザラスポンジは人を選ぶ
177名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:45:34.95 ID:9WJHGss60
>>175
ARCを忘れちゃいかんぞ
178名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:47:15.34 ID:Zg2EbXdl0
お前らソニーのゲームは糞だが、オーディオ部門はめちゃめちゃいいんだぞ
179名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:48:23.55 ID:GAzu4Rqx0
え?音が出ないぐらい我慢すれば遊べるってクタタン言ってたじゃん
180名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:49:23.62 ID:4dsEOPw90
>>167
任天堂とそのユーザーに刺激を与えて
改善へ持ち込みたいのが本心

刺激を受けなかったら心底呆れると思うわ
叩かれても無関心なんてねーだろ
181名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:49:50.77 ID:9WJHGss60
>>177
自己レスだが、
よく考えればテレビのHDMI経由でHDMIと光のついてるアンプに
ゲーム機の音声を流す意味って全くなかったわw
182名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:49:58.19 ID:5CcKTnBK0
サラウンド環境を組むほど熱心なAVユーザーは既にHDMIに移行してるから問題ない
って言えるほどサラウンド環境は普及してない

スピーカーの設置は想像以上にネックになる
近年の若い人はスピーカーの使用率が減ってたり小音量で楽しむ人が多い
183名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:51:44.65 ID:pjPJGM9F0
全然情報仕入れてないんだけど、タブコンにスピーカーってついてるの?
184名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:53:37.20 ID:ktNuMpRU0
ゴキちゃんにとってソニー本隊は敵でしかないからな
185名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:53:38.06 ID:ZWVDl/rc0
ヘッドホンの話なんだが
疑似サラウンドヘッドホンの変換機はほとんど光だよ
186名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:54:24.96 ID:5CcKTnBK0
>>183
スピーカーもついてるよ
ヘッドホン端子とボリュームもついてる
187名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:55:14.09 ID:Emy+pRUu0
USB接続の5.1対応光端子アダプター出してくれよ、任天堂さん

HDMIサラウンドアンプなんて高くて買えないよ
デカいし
188名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:56:44.64 ID:5CcKTnBK0
ヘッドホンでサラウンドを楽しむなら
WiiU本体でCMSS-3Dのようなサラウンド処理をすれば良いだけだからな
その場合サラウンドヘッドホンは不要
189名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:56:51.47 ID:9WJHGss60
>>180
オーオタに叩かれても誰も痛くも痒くもないわw
自分が少数派って事をわきまえなよ

>>182
実際、設置は苦行だからなぁ
リアル5.1ch持ってたけど、引っ越しで再設置する気がおきず
結局売って代わりにフロントサラウンド買ったわw
ウォークマンとiPodの時もそうだけど、
結局音質よりも利便性のが勝つわ
190名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 20:57:09.53 ID:RCLM/WmQ0
任天堂ゲームはテレビのスピーカーで十分じゃん
191名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:00:58.69 ID:kRZi5BI80
詳しいやつが多そうだから聞きたい
1万ぐらいのオススメのヘッドホン教えてくれ
高音、ボーカル重視で
使ってるイヤホンはhf5で満足してる
192名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:02:28.06 ID:4dsEOPw90
>>189
一般的な人からすれば「分からないから興味ない」だろうな
そういう層向けに任天堂は動いているのか
実に残念だ、試行錯誤したい人々は軽視されていく
193名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:05:59.65 ID:keFHIvfL0
さっさとAVアンプ買えよ、それが一番手っ取り早いだろ。
194名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:08:32.95 ID:pjPJGM9F0
>>186
マジか
どんな性能なんだろうな
イヤホン必須とか勘弁
195名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:10:50.58 ID:LGH8XeNj0
>>191
後15000足してK702買っとけ。
あと、AV板にちょうどその価格帯のスレがあるから見て来た方が良い。
196名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:12:35.03 ID:5CcKTnBK0
>>191
自分が使ってる範囲ではK171mk2かな

金物などの高音の表現はピカイチ
低音の量は少なめで高音寄りなので少しロリ声になるかな
音場は狭めで、つまり、より頭や耳の近くで音が鳴ってる聞こえ方
遮音性は高い

使用アンプによって主に低音の質がやや変わりやすいのが注意点かな


K240mk2はやや広めの音場でバランスに優れる
AD700は広い音場でバランスに優れるが高音が湿り気味
上記二つは遮音性が皆無
197名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:15:12.64 ID:cwnL0v/90
>>191
ATH-SX1a
高音はそれほど伸びないけど逆に聴き疲れしにくくて装着感も良いし長時間使える
スタジオモニター用だけあってかなり作りが頑丈
198名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:21:06.46 ID:kRZi5BI80
>>195
>>196
>>197
サンクス いろんなレビュー見てくるわ
199名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:23:25.62 ID:4dsEOPw90
そもそもWiiUはどんな層向けにゲームソフトを用意するのかが未知数だ
リビングでカップルさんファミリーさん遊んでって〜な〜
みたいな従来のやり口をやるのだとしたら声も出せなくなりそうだ・・・・
200名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:28:54.79 ID:v/8rLqji0
>>191
耳は人それぞれだから人に聞くより視聴して購入した方がいいぞ
1万くらいの価格帯は結構どれも無難だし
201名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:30:28.78 ID:9WJHGss60
>>192
コンシューマー向け企業だから試行錯誤する層にハナから向いてないわ
オーオタとしちゃお情けでリニアPCM6.1chに対応してる事に感謝こそすれど、
叩くとか残念とか勝手に上から目線はないわ、頭がおかしいだろ

>>193
だよね
まあ、買い換えるほどの需要はまず無いがな…
202名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:35:29.01 ID:4dsEOPw90
>>201
>上から目線
ああ、そういう風に取られていたか。これは失礼

だが改善して欲しいと言う気持ちは曲げられんな
なぜならPS3が発売する前にHDMIだかUSBだか忘れたけど
要望に応えて端子を増設したケースがあったはず
203名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:35:31.34 ID:5Nkgtw360
LPCM5.1chだと光デジタルケーブルじゃ伝送できないはずだから
WiiUのオーディオ出力がLPCMのみなら
HDMIから分離して光出力とかしても意味ないよ
204名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:36:02.30 ID:lGsX9hOc0
SU-DH1とそこそこのヘッドホンの組み合わせが最強
205名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:51:27.10 ID:9WJHGss60
>>202
呆れるとか言ってた癖に随分とトーンダウンしたなw

それにPS3のHDMIの例はお門違いだろw
あれはHDTVの普及を睨んだもので、オーディオ的には
コスト増為にSACD削除の原因を作ってしまった
むしろお前の都合の悪い様に解釈出来る例だぞw
206名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 21:52:53.20 ID:KISmqQn/0
パッドに有線でヘッドホン繋げるんじゃないの?
207名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 22:05:09.98 ID:daebt3/D0
99%TVのスピーカーだろうからな
208名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 22:33:18.03 ID:WglLWl2e0
>>1
IDが4DS
209アポロ直:2012/07/05(木) 22:38:10.85 ID:wnnatpO20
こうも頑なに「光なんぞいらん!」とかw
でもWiiUって海外の箱でゲームしてる層を取りに行くつもりなんだろ
で、「AVアンプないとサラウンドになんねえの?ま、いいやマルチは箱でやるから」
ってなるでしょ既に箱もってたらさ。
そんなんで海外サードが寄って来るのかと。
210名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 22:50:23.80 ID:ixDXbuwJ0
間違いなくよってくるよ、一定の性能があればなんだって
海外のソフトハウスにサラウンド〜なんて関係ねえな
211名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 22:52:33.15 ID:6rPJX0sv0
なんでゲームやる層がオーヲタ限定なんだよw
外人はそんな細かい事気にせんだろ
212名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 22:56:37.32 ID:Gfdmsuk10
やってることが
俺は欲しい
の繰り返しだから
あぁそうですかで終わる話
付き合ってくれてることに感謝すべき
213アポロ直:2012/07/05(木) 23:08:15.96 ID:wnnatpO20
だから2種類のハードに同じゲームが出て
「同じ条件で遊ぶためには片方は少々出費がかさみますがよろしいか?」
となった時にどっちを選ぶだろうねって話
そこをはずす代わりに他機種にはないものがある!っていうのなら別だけど
また任天堂ソフト専用機で終わるよ
214名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:08:39.54 ID:ItKXPM0n0
ソニーのヘッドフォンにはお世話になっとりますわぁ
215名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:09:53.71 ID:OqcMIT6L0
音質を気にするような人なら
光デジタルのサラウンドなんてクソすぎて耐えられないから当然HDMI機材持ってるだろ。
逆にそこまで気にしない人ならテレビからの光デジタル出力やステレオ出力で十分だろ。
何が問題なんだ?
216名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:10:39.36 ID:9WJHGss60
>>212
>付き合ってくれてることに感謝すべき
これに尽きるよな
BDと違いゲーム機では必須で無いサラウンド周りについて
各ハードメーカーが程度が違えどそこそこ対応してる事を
感謝どころか不満いうとか馬鹿の極みとしか言えないわ
217名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:14:51.93 ID:ixDXbuwJ0
>>213
お前はまず自分が少数派じゃないか?と考えてみたらどうかな
218名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:15:39.56 ID:pR2rjla60
配線の仕方がわかってない人が結構いるよね。
TVから出力させてAVアンプに入力させたり。
意味がわかんねぇ。
219名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:21:01.67 ID:CwiU6uCu0
ttp://www.micomsoft.co.jp/rooty_hd_matrix.htm

これ使ったらいかんのか?
220アポロ直:2012/07/05(木) 23:23:18.73 ID:wnnatpO20
>>217
だれも数の話なんかしてないと思うんだけど
次世代機なのに現行機についている機能をはずして
「こんなもの必要としているのは少数だから問題ない」って
そうやってHDにも進出しなかったから海外サードがはなれちゃったのに
221名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:36:16.88 ID:9WJHGss60
>>220
まあ、WiiとWiiUでは切り捨ての判断基準が逆で面白いとは思う

WiiではレガシーとなるSDの路線で行き上位のHDを捨てた
WiiUではレガシーとなる光を捨て上位のHDMI出力の路線で行く

Wiiの時とは異なり時が進むに連れてHDMIのが需要がでかくなる
サードが離れるってのは音に関してはあり得ないから
お前のその推測は的外れだろ
222名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:42:32.95 ID:ZWVDl/rc0
SU-DH1はたまに使ってるけど、ノイズあるし、使い勝手とくにいいわけじゃないし、
本スレでも何年も前から上位機種の発売が期待されてるし、今さら買うのもどうかと思うw
223名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:42:35.47 ID:Gfdmsuk10
なんだかんだいって面白そうなネタだったから検索してみた
ブラビアのページを参考にすると
テレビからHDMI音声出力ができるのはPCMのみ
デジタル放送以外は録画機器等の段階からPCMで吐き出さないとダメ
でとうのWiiUはというとHDMI音声がPCM6chで吐き出される
これはつまり問題ないってことなの?
教えて詳しい人
224アポロ直:2012/07/05(木) 23:50:24.03 ID:wnnatpO20
>>221
いずれ光はいらなくなるってWiiUで何年戦うつもりなんだ?
コンポジット端子はしっかり残してるのに
海外のメーカーがどう見るかは来年の今頃になればわかるだろうな
その頃にまたこのコテつけて帰ってくるわ
225名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:50:38.07 ID:Gfdmsuk10
上で書いてある箱○さんは
DD5.1ch対応だから音声出力が分かれていることに意味があった

ってことなのかな?
226名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:52:27.57 ID:5CcKTnBK0
個人的には光デジタルより同軸デジタルの方が良い
取り回しが良いのとAVセレクタとかで扱いやすい

同軸はノイズで不利とは言ってもDAC側の電源回路とレシーバがしっかりしてれば何とかなる
227名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:56:54.74 ID:ZWVDl/rc0
同軸がノイズって言われるのはPCとかが主で、それ以外なら同軸の方が評判いいよね
実際どうか知らんが
228名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:57:37.95 ID:9WJHGss60
>>223
テレビ(arc)だと確か5.1chに制限されたはず
もっとも普通、HDMIで接続する場合はアンプに
WiiUを直接接続するから
そもそもテレビ経由にするメリットが思い浮かばないので問題なし
229名無しさん必死だな:2012/07/05(木) 23:58:31.19 ID:ixDXbuwJ0
>>224
ピンキリのPCにソフトを供給やめないソフトメーカーがなんで光出力〜で
マルチをハブる選択肢ができるんだよw来年戻ってくるとかアホだろ
230名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 00:02:02.37 ID:j7nrn4tZ0
>>228
いや、テレビと連動してオンオフする便利なものがあるよ!
って以前聞いた気がしたものだから

ともかくサンクス
231名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 00:08:08.01 ID:sZmNZ0jv0
>>230
HDMI CECのことかな

それなら一応説明すると、
詳細不明だから推測になるけど
HDMI CECにWiiUが対応しているとすれば
テレビの操作がアンプを経由してWiiUもオンオフするはず
232名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 01:07:59.01 ID:2BfzpPFO0
サラウンド童貞の俺が初めて手にした5.1ch環境がDS7500
ただ俺の耳が腐ってるのか、サラウンド感がイマイチ分からん
233名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 01:31:56.44 ID:e09LSltX0
長く遊ぶのなら掛けごこちも大事だぞ。
全然出ていないけどゼンハイザーが好きだな。

まぁ頭がデカいというのもありますが・・・。
234名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 01:34:29.82 ID:fR9DppW00
結局使わなくなるから買っても無駄なんだよな
235名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 01:36:55.87 ID:fuagHpk10
なんで据え置きでイヤホンしなくちゃならんの?
年寄りなの?
236 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/06(金) 04:34:11.80 ID:ZtFIKsuR0
>>176
SR325は高音の響きがとても良く、ロック系のギターなんかは最高と聞いたので… (゚∀゚ )
GRADOの装着感はいろいろ曰くつきですが、それでも敢えて。
237 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/06(金) 04:36:37.36 ID:ZtFIKsuR0
>>235
自分のように壁の薄い木造アパートに住むと、スピーカーなんてとてもじゃないけど
恐ろしくて使えないのです。

下手すりゃ隣室の住人に刺殺されるバッドエンドとなるので… |Д゚)))ガクガクブルブル…
238名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 04:37:25.24 ID:/I4hRDUOO
別に気にしてないけどな
3DSやるときもソニーのヘッドフォン使ってる
239名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 04:45:08.26 ID:ICZGqo/q0
>>237
引越しゃすむ話だ
240名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 04:57:05.53 ID:0uuO5eRK0
ありゴキフラグが立ちました
241名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 05:09:40.60 ID:5HryM2Ui0
光デジタル端子ないのはマジでクソだわ
俺の環境だと光デジタル使えないならコンポジケーブルのアナログ音声使うしかない
マジでクソ。
242名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 05:20:01.46 ID:2EemFLpg0
無線で繋いだりできるんじゃねえの
243名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 05:47:05.82 ID:uBAhMGJnO
>>235
なんでTVのスピーカーなんかでゲームせにゃならんの
244名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 05:51:24.53 ID:OI2dJdBp0
使用中のヘッドフォンはスタックスベーシック、イヤフォンはウェストン4R。
もしこれらを使う必要があっても不通に使えると言う事だな。使う機会は無さそうだが
245名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 07:34:48.59 ID:E+pncgwV0
ねずみ小屋みたいな家だとスピーカー置けないからヘッドホンしなきゃいけないもんね
246名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 07:40:18.51 ID:QOjWVuuB0
TVのデジタル端子使うか、HDMIセレクターでデジタル端子取り出すか、安いAVアンプ使えよ。


大体WiiUのメイン層はテレビのヘッドホン端子で満足だろ。
247名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 07:47:39.91 ID:m85pUtYf0
ゲーム用途なら装着感命だろ
普通にGRADOとかだめだよ
パイのSE-A1000買ったが数倍マシ
248名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 07:51:26.66 ID:eZH8dHCI0
>>1 は捏造しすぎだろw
パイオニアの製品にはHDMIが付いてるのにw
249名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 08:11:19.70 ID:UKDr3M2N0
ゴキブリが宗教脳すぎて話がかみあわない
250名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 10:22:04.12 ID:m85pUtYf0
いきなりゴキブリとか言い出す宗教くさいゲハブリ死ねよ
251名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 10:27:14.68 ID:P3BKBRi60
端子を一個追加するだけだろ?やれよ、そのくらい
252 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/06(金) 10:59:15.35 ID:Unic3fOY0
>>248
あれ、なんか新製品出るんだっけ…? Σ(゚Д゚ )!
DRS3000Cの入力は光とアナログ端子だけだったような…
253名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:00:56.32 ID:fw9YBXvk0
音に関することを右手に出したらソニーの右に出るものはいない
254名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:07:59.68 ID:ECUI/jbl0
WiiUの音声出力がPCMなんだけど
本体から直接出すのとテレビからの出力経由するのでは
やっぱり違うものなのかね
255名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:12:26.08 ID:jyWZUPl40
ドルビープロロジックIIで十分なんだけどな。
HDMIたって対応したテレビ持ってないしAVアンプだって買い直さないといけないからな
256名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:12:36.18 ID:SmwLyVJa0
どうせ普通にイヤホンヘッドホン使えるっていう
いつものゴキブリソースなんだろ?
257名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:16:56.88 ID:wobCFV260
DS7000の俺涙目じゃん
258名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:25:44.63 ID:ECUI/jbl0
DDとかが使えないってのはWiiUが対応してないっぽいからなんともいえないが
テレビからの音声出力は再エンコとかされてるの?
259名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:28:28.23 ID:Xpbc6DYOO
音質が良いわけでも無いんだからヘッドフォンなんて要らんだろ
260名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:32:44.56 ID:fmbm2SPj0
>>256
一部の音キチが騒いでるだけで、普通の一般人はTVにヘッドフォン接続するだけに決まってるじゃん
ゴキブリソースとかわけのわかんないこと言ってんじゃないよ
261名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:47:22.45 ID:petc3G7K0
ヘッドホンなんて違いのわかる俺を2chとかで自慢したいだけの連中
ぶっちゃけ100均のイヤホンで十分
262名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 11:59:24.12 ID:FPg0cVIEO
>>10
個人的には測定値だけは高そうなキンキャラした耳に悪そうな高音ばかりの糞 って感じ
まぁマスモニばかり値段なりだけど他はネットとそれに影響を受けてそうなお子ちゃま層しか買ってないイメージ
263名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 12:06:31.40 ID:FPg0cVIEO
>>106
ポータブルは装着してから両手で耳に押し当てるように聞くとけっこう良い
10万… ちと少なくない?
264名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 12:08:02.70 ID:FPg0cVIEO
>>107
「オリジナルの音」なんてそもそもソフトに記録されてないじゃw
原音再生厨とか一番狂ってる奴らだぞ
265名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 12:10:54.84 ID:FPg0cVIEO
>>143
PRADAって名前に金を出してるんだからいいんじゃね?
同じメーカーの同型の燃料ポンプでもフェラーリ用って箱に入ると10倍になるのと一緒
266名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 12:59:14.37 ID:q2vrkSBs0
AVアンプ買えば良いと思うよ、そんなに拘るのなら
出費もたいした事ないよエントリー3万以下、コレで壊れるまで使えるよ
267名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 13:13:56.97 ID:sLoKzp6RO
>>13
散々消費者を馬鹿にしたり、犯罪スレスレの事まで平気でやる企業の製品なんて買いたくない
そういう感情を宗教と言うならそれでもいいが
お前に言わせれば、異物混入事件を起こした食品会社や
表記などの詐欺商法が発覚した企業の商品を避けたりするのも宗教なんだろうな
268名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 13:18:14.18 ID:fmbm2SPj0
ソニーミュージックから出てる任天堂サントラも泣く泣く不買か…
宗教って大変やね
269名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 13:18:45.74 ID:sLoKzp6RO
って思わずマジレスしてしまったが多分業者なんだろうな
嫌儲騒動で暴かれた事も、それ以前に発覚したGKや自社でやってたFUDブログや
個人情報流出とかの過去の不祥事もナチュラルになかった事にして
ソニーを意識的に避ける奴は宗教という論調で話すのは業者の特徴だしなあ
270名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 13:22:17.63 ID:0fxOFDkr0
任天堂はGK!!



ヘッドフォンを買わせるために任天堂を買収したソニーのHUD工作乙!!!


271名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 13:24:33.84 ID:8XYoCl0xO
>>261
さすがに100均のイヤホンはひどいぞ
272名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:07:14.76 ID:uLEwGyCg0
別に任天堂にとってSONYは敵じゃないから
むしろ
音響部門ではお世話になってるし
仲いいんじゃないの
273名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:07:26.56 ID:mAQjaruZ0
HDDVDとか支持してこなかったくせに
音質を煽ってんのはウケるww
全く説得力ねえ
ちなみに単純に容量の多いBDが音質よいと思われがちだが
2層が多くTrueHDが必須だったせいかHDDVD版が実際は音はよかった
ソフトが多かったそうだ
あと好みも分かれるかもしれんがSACDとDVD-Aとかもあるよね
たしかにWiiUは音質では全く期待できないが煽る材料にはなりにくいな
274名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:13:13.60 ID:m85pUtYf0
話題もなにも理解せず、意味不明にBlu-rayの音質バカにしてドヤ顔ってお前恥ずかしすぎだろ
275名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:44:53.70 ID:Hbp7IqNP0
360の場合は小型化された新型から本体に光端子が増設されてたし、
それなりに需要はあるんじゃないかと思う。

旧型箱○みたくWiiUでもAVマルチ出力端子から光出力端子を取れる
アダプタが出るんじゃないのかな?
じゃないと、D端子+光端子(5.1ch)の環境が出来ないことになっちゃうし…
276名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:51:05.97 ID:Uq0/pCQ10
>>1はワイヤレスヘッドホンの話じゃねーの

で、ワイヤレスヘッドホンの話なのに音質がうんたらかんたらとか何いってんのw
277名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:52:53.33 ID:hvpjTTcd0
どうも分かってない人が多いみたいだが、今どきのゲームでサラウンドってのは
ゲーム性に直接関わる問題だよ?

敵が右にいるのか左にいるのか、それとも後ろにいるのか、ステレオのヘッドホンじゃ
音で判断できないだろ?
278名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:55:06.37 ID:ZU6EuYJ/O
>>29
4DSか
279名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 14:58:47.51 ID:1drqtU/ii
音声分離ポートの付いてるHDMIセレクタかスプリッタでも買っとけ
280名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 15:51:44.74 ID:ECUI/jbl0
>>277
俺はよく分かってないんだが
WiiはHDMIでPCM6chを吐き出す
それをテレビに突っ込んでその後アンプじゃまずいの?
テレビには再エンコ機能でもついてるの?
281名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 15:59:45.73 ID:kyjMbuvW0
今は箱○とPS3をセレクターに繋いでそこの光出力から出してるけどなにも問題ないな
WiiUでFPSとかやる層ならすでに箱○やPS3持ってるだろうからそういう機能付きのセレクタかAVアンプ買うだろ
282名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:08:01.84 ID:mz0nfBvt0
箱○、PS3、PC(光デジタル)と接続してすごく愛用させて貰ってますが何か?
実際やっと出てくれたかって製品だからね
ここにさらにWiiUがつながる予定だが端子が足りなくて
箱○がマジでタンスの肥やし行きになってしまうのだよな…
今まで格ゲー専用機として細々と生きながらえいたけどね…
283名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:15:06.17 ID:mz0nfBvt0
>>276
俺ONKYOの607(正式名は忘れたごめん)って製品と>>1が言ってる製品持ってるが
音域(どの方向から音が聞こえるか)だけで言ったら7500のが良いと思う
まあ、主観だから強くは言えないですけどね
284名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:20:18.24 ID:UdcFxrxW0
>>281
あぁ、なるほど…そういうのを買えばいいのか
なら問題なし
285名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:20:35.59 ID:kyjMbuvW0
>>264
前にその手のブログ見たら
アンプ買うときは必ずiPodを持って行って接続して確かめてから買う!(キリッ
ってこと書いてあって原音とかピュアとか何が何だかわからなくなってきたな
286名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:25:21.21 ID:J6acA0Y50
テレビ周りにアンプやらスピーカーやら置いて
ホームシアター(笑)とか化石にもほどがあるだろw


音楽聴く手段でさえMP3プレイヤーがCDを駆逐する時代だよ?
ゲームなら尚更オーディオなんて需要ないだろ
287名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:27:22.19 ID:mz0nfBvt0
>>285
あれは馬鹿だから関わり合いを持ったらリアルに死ぬからここ以上に無視推奨ですよ


なんせ防音室なんて安いものでリアルにうん千万うん億使うバカがいる世界ですから
288名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:30:24.33 ID:mz0nfBvt0
>>286
オタクのなせる技と笑って見過ごしてくれるとありがたいw
まあ、俺なんて20万も使ってないその手の人から言わせたら
単に買っただけの一般人らしいですけどねw
289名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:35:56.52 ID:uBAhMGJnO
オーディオ雑誌を見ると
「ケーブルによる音の違いを検証する」
みたいな感じの、普通の人から見ればオカルトに近いような記事がいっぱい載っとるからな
290名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:36:12.44 ID:J6acA0Y50
>>288
オレなんてBOSEのワイヤレススピーカーだからね
さすがに有線の物と比べると音が籠もってるけど、利便性に関しては最高
音響マニアからしたらワイヤレスなんて絶対有り得ないんだろうなw
291名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:36:29.92 ID:kyjMbuvW0
>>287
他人の金だからどう使おうがいいと思ってるんだけど
あの人達ってある意味ピュアだからインチキ丸出しのくせに数十万のちっこいパーツとか信じて買っちゃってるんだろうなと思うと
騙してる業界側が許せないってのはある

知り合いに地下にコンクリートでオーディオルーム作ったのとか居たけどそう言うバカは嫌いじゃない
292名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 16:46:08.19 ID:mz0nfBvt0
>>290
俺は好きなゲーム(アルトネリコシリーズ)を俺が現在実現可能な限りの環境でやりたい
って理由でドルビー環境を構築しましたからね
だから実質的なオーディオマニアではないと思いますわ

>>291
そこまでなら俺も理解出来るのだけどね
行き着くとこまで行くと
あの発電所はどうたらこうたら
あっちの発電所はどうたらこうたら
とか言い出して本当にわけがわからなくなるからね
293名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 17:49:39.48 ID:m85pUtYf0
発電所はネタだろ ピュア板のコピペの
実際あるのはオーディオ用の電柱だよ…
294名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 18:54:04.16 ID:xzwf4oOa0
任天堂にお願いして、ライセンス商品にして貰えばいいのに
295 ◆hmRzZ/FQ2Kq0 :2012/07/06(金) 18:59:04.58 ID:Unic3fOY0
>>291
こういう類のものですね。 |Д゚)ジーッ…
ttp://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20190101

そもそも、この人は一歩間違うと漏電して大火災になりそうな事まで晒して自慢してるので、
ttp://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20200101

AV機器内部やブレーカー周辺までスチールウール巻きつけるとか、もはや正気の沙汰とは… |Д゚)))ガクガクブルブル…
296名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 19:08:10.93 ID:TpFaVerd0
>>261
100均で十分な音質ってそんなに(・∀・)イイ!!商品あるの?
自分ユーロが高かった頃に買ったヘッドホンの値段今見たら半額以下だったよorz
まあガンガン使いまくったから全然元取れてるけどね。
297名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 20:27:42.45 ID:J6acA0Y50
>>261
さすがにそれはないわ。
イヤホンならせめて3000円ぐらい出せば十分だと思うけどね。
298名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 20:31:09.55 ID:4IgR+f+i0
マジかよ・・・・パナのRP-WF7H買ってきちゃったよ・・・・・・orz
299名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 20:53:07.77 ID:azcCjlAA0
100円と1000円の違いはすぐわかるけど1000円と10,000円の違いはわからん
300名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 20:55:02.55 ID:UoKOZCBi0
>>299
5000円から10000円の価格帯は10000円以上の価格帯にあってもおかしくない品質のものもあるけど
1000円台のと変わらないようなのも結構混じってる
301名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 20:55:12.47 ID:qyvgEmIa0
100均でも大口径のドライバ搭載したヘッドホンあったんだけどねぇ・・・
302名無しさん必死だな:2012/07/06(金) 21:01:41.20 ID:m85pUtYf0
イヤホンならMDR-931SPで十分
303名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 07:06:32.91 ID:MkaGHJSI0
SU-DH1ってHDMIもついてないしPCM5.1chにも対応してないよね?
変わりに使えるようなもん無いかなあ
304名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 07:16:02.61 ID:TBlC+l7D0
最近のTVなら光デジタル出力ついてんじゃね?
305名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 07:50:40.90 ID:9mztBUQk0
>>303
ない
306名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 07:59:49.06 ID:lKB4aX9Z0
つーか、光端子なんて今のホームシアター構築に必要ないだろ。
そういったこだわりがあるのにHDMIすら付いてない古臭いAVアンプやTV持ちは、そっちを買い直せよ
307名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 09:54:32.11 ID:hGh1yawX0
>>304
付いてたとしても、放送のデジタル音声が出てくるだけの可能性も。
テレビの立場から見ると「は?なんでアンプ先に通さねぇの?バカなの?」
ってことで、HDMI音声入力をスルー出力する必要性はないから…
308名無しさん必死だな:2012/07/07(土) 19:17:13.44 ID:pnheb+q90
3年前のBraviaだとHDMIのサラウンドをそのまま光に出力することもできるし
強制的に2chPCMに変換して出力することもできて、Wiiのアナログ音声も2chPCMで出せる。
他のテレビはわからんけど試してみろって。

まあ、Braviaを買う良い機会だってことだ。
309名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 05:36:56.74 ID:oL/UOXoS0
ゲームならレグザ一択だと思うけど
レグザもHDMIから入力された音声をそのままスルー出力できるみたいだな
310名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 06:12:20.98 ID:ewEpC7Ex0
>レグザ等他のテレビでもBDのHD音声とDTSは大体不可ですけどね・・

>>309うそつき
311名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 06:32:56.89 ID:6pjIPjcO0
そもそもPS1自体がSFCの周辺機器
312名無しさん必死だな:2012/07/08(日) 14:52:14.86 ID:g7C1z3Lv0
>>308
それらはレグザでもっていうかどこのでもできる
もちろんブラビア含めテレビのHDMI入力時点で
HD音声フォーマットにテレビ側が対応して無いのと、
光端子ではHDフォーマットが伝送できないのもあり
出力時はドルビーデジタルみたいな光でも出力できるものに限られるけどな
313名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 08:21:44.78 ID:oV8p8ZNr0
ちょっとした事だが
これ情弱診断だわw
314名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 20:55:17.86 ID:ohenpLiD0
>>247
SE-A1000って側圧弱すぎてすぐずれるし装着感すごく悪かったんだけど
315名無しさん必死だな:2012/07/09(月) 22:43:33.46 ID:3QMad6Yk0
あれほど装着感いいHPなかなかないくらいだ
316名無しさん必死だな
頭の大きさって人によって意外と違うから、他人の装着感は鵜呑みにできない