次世代ゲーム機テクノロジー30
1 ：名無しさん必死だな：
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2 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 00:36:38.62 ID:iYX2abnNO
うんこちんちん
3 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 00:37:07.71 ID:f5jD2oyP0
124 ：shosi ◆225XVV77RI [sage]：2012/04/15(日) 21:37:03.64 ID:SATGHSWT0
イオンちゃんのまんこ舐めたいわ
http://hissi.org/read.php/ghard/20120415/U0FUR0hTV1Qw.html
イオンちゃんのまんこ舐めたいわ
http://hissi.org/read.php/ghard/20120415/U0FUR0hTV1Qw.html
WiiU無双はじまるよーっ
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
6 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 01:47:01.89 ID:WFRwfC6G0
強姦ゴキブリ
一世代ぐらいグラ違っててワロタ
Forza Horizon gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=sxiP5aWPVwM&hd=1#t=3m34s
GT5 gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=x6JkUfEotTM#t=44s
Forza Horizon gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=sxiP5aWPVwM&hd=1#t=3m34s
GT5 gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=x6JkUfEotTM#t=44s
8 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 06:56:09.92 ID:2JmObpGr0
クラウドが、基本無料の課金ゲーに使えるくらいに低コスト化すれば普及しそう
将来は、
・インターネットに繋いだテレビで、クラウドの基本無料ゲーをプレイ
・１割くらいの課金率で収益を上げる
みたいなゲームが出てきそう
将来は、
・インターネットに繋いだテレビで、クラウドの基本無料ゲーをプレイ
・１割くらいの課金率で収益を上げる
みたいなゲームが出てきそう
ゲーム | Sony Entertainment Network
http://www.sonyentertainmentnetwork.com/jp-ja/video-game-store/
http://www.sonyentertainmentnetwork.com/jp-ja/video-game-store/
10 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:05:47.91 ID:pvVI9tyO0
SCEでなけりゃクラウドも期待出来るんだけど、しょっぱい内容のサービスになりそうだからね。
PSNはソニー本社に移ったのになんで買収したのがSCEなんだろ？
PSNとは別のサービスとして立ち上げるわけ？
PSNはソニー本社に移ったのになんで買収したのがSCEなんだろ？
PSNとは別のサービスとして立ち上げるわけ？
12 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:19:35.93 ID:cIjUzOxP0
>>11
ハウスも言っていたが当面はソニーのゲームハード単体のサービスとして考えているようだ。
将来的にはスマートブラビアへの展開もあるだろうと言ってはいるが今のところ本社からそういう発表は無いな。
PSHomeみたいに過疎ってしまえば自然にフェードアウトさせるかもしれん。
ハウスも言っていたが当面はソニーのゲームハード単体のサービスとして考えているようだ。
将来的にはスマートブラビアへの展開もあるだろうと言ってはいるが今のところ本社からそういう発表は無いな。
PSHomeみたいに過疎ってしまえば自然にフェードアウトさせるかもしれん。
13 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:31:21.83 ID:G9hs9Q2L0
むしろ、しょぼいゲームができたほうがいいんじゃないか？
サーバのリソースが少なくて済むしょぼいゲーム＋基本無料＋課金の組み合わせで
無料MMOみたいなレベルのグラでいいからさ
サーバのリソースが少なくて済むしょぼいゲーム＋基本無料＋課金の組み合わせで
無料MMOみたいなレベルのグラでいいからさ
ソニーがクラウドゲーム会社買収 迫る専用機時代の終焉
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0301B_T00C12A7000000/
■家庭用ゲーム機のパラダイムシフト
ＳＣＥによるガイカイの買収は、ゲーム専用機の時代の終わりが現実に近づいてきたことをはっきりと示している。
専用ゲーム機を必要とせず、専用のメディアも必要としない。ハイエンドのグラフィックスレベル
のゲームも、クラウドを中心としたサービスへと再編が起きようとしている。
既存の家庭用ゲーム機のビジネスモデルの根幹を揺るがすのは間違いない。
間違いない！
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0301B_T00C12A7000000/
■家庭用ゲーム機のパラダイムシフト
ＳＣＥによるガイカイの買収は、ゲーム専用機の時代の終わりが現実に近づいてきたことをはっきりと示している。
専用ゲーム機を必要とせず、専用のメディアも必要としない。ハイエンドのグラフィックスレベル
のゲームも、クラウドを中心としたサービスへと再編が起きようとしている。
既存の家庭用ゲーム機のビジネスモデルの根幹を揺るがすのは間違いない。
間違いない！
16 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 09:54:47.65 ID:vfcnjt/J0
>>14
PSHomeに収益回収するシステムあったっけ？
PSHomeに収益回収するシステムあったっけ？
>>15
新ちゃんのポエムか
でも、こういった新技術って、時代が早すぎるとだいたい失敗するんだよな
早く手を出し過ぎた会社が失敗して、時期が来たころに二番煎じみたいなのを後発でやりはじめた
会社が成功することが多い
新ちゃんのポエムか
でも、こういった新技術って、時代が早すぎるとだいたい失敗するんだよな
早く手を出し過ぎた会社が失敗して、時期が来たころに二番煎じみたいなのを後発でやりはじめた
会社が成功することが多い
>>16
え？知らんの
え？知らんの
通信インフラが相当改善されないと、クラウドなんて22世紀の夢の技術
まあブラウザソーシャルゲーレベルのものなら今でも余裕だろうが
まあブラウザソーシャルゲーレベルのものなら今でも余裕だろうが
>>16
えっ
えっ
>>16
課金アイテムとか広告とかいろいろある。
ラウンジを開設しているメーカーへの収益システムはあるがソニーへの収益となると限られて来るな。
まあ、どのラウンジも過疎っていてもともとの収益が少ないんで収益が上がったといってもLiveみたいに億単位で稼いでいるわけではないが。
がんばっているのはアイレムとか零細企業ぐらいかな、小さいところは収入源として悪くないようだ。
課金アイテムとか広告とかいろいろある。
ラウンジを開設しているメーカーへの収益システムはあるがソニーへの収益となると限られて来るな。
まあ、どのラウンジも過疎っていてもともとの収益が少ないんで収益が上がったといってもLiveみたいに億単位で稼いでいるわけではないが。
がんばっているのはアイレムとか零細企業ぐらいかな、小さいところは収入源として悪くないようだ。
22 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 11:36:51.80 ID:DZlW/j3Q0
HomeはDQNが増えすぎて世紀末的様相になってるのがなぁ。
Home内にバーチャル警察官を配置するとか、もっと治安強化してくれぃ。
Home内にバーチャル警察官を配置するとか、もっと治安強化してくれぃ。
>>21
http://www.playstationlifestyle.net/2010/07/22/psls-presents-jack-buser-director-of-playstation-home/2/
この時点で収益が3倍になり、更に人増えてると発表してるのに
http://www.playstationlifestyle.net/2010/07/22/psls-presents-jack-buser-director-of-playstation-home/2/
この時点で収益が3倍になり、更に人増えてると発表してるのに
北米のHomeは凄いみたいだね、まったくの別物。
↓
http://blog.esuteru.com/archives/6044281.html
日本のHomeは過疎りまくりで痛い連中の巣窟。
この違いはなんなんだよ！
↓
http://blog.esuteru.com/archives/6044281.html
日本のHomeは過疎りまくりで痛い連中の巣窟。
この違いはなんなんだよ！
>>7
俺は360とPS3どちらが性能上かって話にはそれほど興味ないけど
360の伸び代の大きさにはほんと驚かされる
360ロンチの頃と比べると完全に別次元のグラフィックだなｗ
ただ、ここまで来るとハードの性能と同じかそれ以上に
いかに綺麗な絵の様に見せるかっていうデザインテクニックが
重要なファクターかって事が良くわかる
俺は360とPS3どちらが性能上かって話にはそれほど興味ないけど
360の伸び代の大きさにはほんと驚かされる
360ロンチの頃と比べると完全に別次元のグラフィックだなｗ
ただ、ここまで来るとハードの性能と同じかそれ以上に
いかに綺麗な絵の様に見せるかっていうデザインテクニックが
重要なファクターかって事が良くわかる
>>27
え？ギャグ？それとも釣り？
え？ギャグ？それとも釣り？
30 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 13:16:33.51 ID:TAqT6X9o0
http://gs.inside-games.jp/news/344/34450.html
クラウドの底辺企業ガイカイをチョニーが先走って後先考えず買収したことにより
OnLiveがキレて契約解消ｗｗｗｗｗｗ
OnLiveのほうがどうかんがえても格式上だったのに馬鹿だねーｗ
しかもMSとくっつくようだし次世代機は確実にMSの大勝利に終わるとみたｗ
クラウドの底辺企業ガイカイをチョニーが先走って後先考えず買収したことにより
OnLiveがキレて契約解消ｗｗｗｗｗｗ
OnLiveのほうがどうかんがえても格式上だったのに馬鹿だねーｗ
しかもMSとくっつくようだし次世代機は確実にMSの大勝利に終わるとみたｗ
>>31
ボケるにしても、ツッコミどころが多すぎるわ。
ボケるにしても、ツッコミどころが多すぎるわ。
底辺翻訳の記事じゃなくて愉快なスパークコメント欄を見ろってことだよ
「50年のコンピュータの歴史で初めての変革。新しいトポロジなんだ。
コンピュータは，ENIACの登場以来，今日の「Itanium」に至るまで何も変わっていない。
トポロジとして単独で完結している。その単独の島をつないだものが今のネットワークだ。
OSはそれぞれの島に偏在しており，データを送りあっているだけだった。
そこで，もしネットワークの帯域幅が無限になったらどうなるか。トポロジが変わる。
無数に存在する世界中のコンピュータがそれぞれ一個の細胞（CELL）となり，
一個のOSで動いている状態が実現できる。
これまでどうしてできなかったか。最大のボトルネックは，
サーバのLSIがパソコンと同じ能力しか持っていなかったからだ。
インターネットがネットワークとして機能しているのは帯域幅を制限しているからであって，
たとえいま，世界の全家庭に光ファイバを敷設してもその帯域幅を享受できない。
それを現実のものにするのがCELLだ。1個のCELLは，1TFLOPS程度の処理能力を備える予定だ。
世界のブロードバンドを構成するのはCELLの集合体になる」
↓
Gaikai買収（）
コンピュータは，ENIACの登場以来，今日の「Itanium」に至るまで何も変わっていない。
トポロジとして単独で完結している。その単独の島をつないだものが今のネットワークだ。
OSはそれぞれの島に偏在しており，データを送りあっているだけだった。
そこで，もしネットワークの帯域幅が無限になったらどうなるか。トポロジが変わる。
無数に存在する世界中のコンピュータがそれぞれ一個の細胞（CELL）となり，
一個のOSで動いている状態が実現できる。
これまでどうしてできなかったか。最大のボトルネックは，
サーバのLSIがパソコンと同じ能力しか持っていなかったからだ。
インターネットがネットワークとして機能しているのは帯域幅を制限しているからであって，
たとえいま，世界の全家庭に光ファイバを敷設してもその帯域幅を享受できない。
それを現実のものにするのがCELLだ。1個のCELLは，1TFLOPS程度の処理能力を備える予定だ。
世界のブロードバンドを構成するのはCELLの集合体になる」
↓
Gaikai買収（）
35 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 14:09:42.85 ID:PTcS3qY90
GaikaiとOnLiveのどちらが良いかというのは契約した会社によるだろうな。
OnLiveは鯖やコンテンツはすでに用意されているので端末になるハードをたくさん売りたいという会社には
低リスクで契約出来るがコンテンツ販売での利益は少ない。
逆にGaikaiはクラウドゲームシステムを売る会社なのでソニーみたいに買収すればコンテンツが売れれば
売れるほど儲かるが鯖の維持費との兼ね合いで利益が変わってくるので赤字になる場合もある。
OnLiveは鯖やコンテンツはすでに用意されているので端末になるハードをたくさん売りたいという会社には
低リスクで契約出来るがコンテンツ販売での利益は少ない。
逆にGaikaiはクラウドゲームシステムを売る会社なのでソニーみたいに買収すればコンテンツが売れれば
売れるほど儲かるが鯖の維持費との兼ね合いで利益が変わってくるので赤字になる場合もある。
少なくとも日米の全域で展開するための鯖費用は買収額の10倍は必要だろ
どっからお金持ってくるの？
どっからお金持ってくるの？
というかソニーはコンテンツで色々やるんだからデータセンター作るんでね？
シェーディングだけなら他社とも劇的な差があるわけじゃないけど
モーションが全然違うね
ボーンの数を普通の人体モデルより増やしてありえない位置に関節作ってるとか
中間モーションでアニメ原画参考に体を伸び縮みさせたり増設関節を曲げてるとか
技術解説を昔やってたな
モーションが全然違うね
ボーンの数を普通の人体モデルより増やしてありえない位置に関節作ってるとか
中間モーションでアニメ原画参考に体を伸び縮みさせたり増設関節を曲げてるとか
技術解説を昔やってたな
旧世代の話題はもうええわ。
http://www.agnisphilosophy.com/jp/index.html
スクウェアエニックス：
「ゲームが作りだす映像や体験はPlayStation 3やXbox360の品質水準が上限である。
仮に新しいハードウェアが登場しても、もう大した驚きは訪れない。」と無意識に思っている方もいらっしゃるかもしれません。
しかし、私達はそうは考えていません。次なる時代には大きな飛躍が訪れると想定しています。
人間味溢れる登場人物達の繊細で感情豊かな表情、澄んだ瞳、艶やかで柔らかい髪の毛、透き通った肌、
華やかで動きのある衣装、躍動感のある恐ろしいモンスター、複雑で美しいヴィジュアルエフェクト、緻密で雄大で引き込まれる舞台、
あらゆる要素が現在と比較して圧倒的な進化を遂げると想定しております。
別の表現の仕方をすると、その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無いとも言えるでしょう。
そして、私達はその圧倒的なゲーム体験の進化は次世代の開発機を頂いた時に可能であると確信しました」
世界を、そして技術を、諦めなかったメーカー
スクウェア・エニックスに盛大な拍手をお願いします。
スクウェアエニックス：
「ゲームが作りだす映像や体験はPlayStation 3やXbox360の品質水準が上限である。
仮に新しいハードウェアが登場しても、もう大した驚きは訪れない。」と無意識に思っている方もいらっしゃるかもしれません。
しかし、私達はそうは考えていません。次なる時代には大きな飛躍が訪れると想定しています。
人間味溢れる登場人物達の繊細で感情豊かな表情、澄んだ瞳、艶やかで柔らかい髪の毛、透き通った肌、
華やかで動きのある衣装、躍動感のある恐ろしいモンスター、複雑で美しいヴィジュアルエフェクト、緻密で雄大で引き込まれる舞台、
あらゆる要素が現在と比較して圧倒的な進化を遂げると想定しております。
別の表現の仕方をすると、その水準に到達しなければ次の時代のハイエンド型ゲームが存在する意義は無いとも言えるでしょう。
そして、私達はその圧倒的なゲーム体験の進化は次世代の開発機を頂いた時に可能であると確信しました」
世界を、そして技術を、諦めなかったメーカー
スクウェア・エニックスに盛大な拍手をお願いします。
Wii U is "effectively a 360" says Microsoft
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-07-04-wii-u-is-effectively-a-360-says-microsoft
The company thinks Nintendo's next-gen console is only on par with current-gen
http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-07-04-wii-u-is-effectively-a-360-says-microsoft
The company thinks Nintendo's next-gen console is only on par with current-gen
ヴェルサスとまともなFF14出してからな
>>43
カム撮りだと綺麗に見えるんだけどゲームプレイだと、ここまで綺麗には見えないけどね。
GT5で実写に見えたのはニュルの霧コースぐらいかな、あれは一瞬自分がその場所にいる錯覚を起こしたぐらいすごかった。
カム撮りだと綺麗に見えるんだけどゲームプレイだと、ここまで綺麗には見えないけどね。
GT5で実写に見えたのはニュルの霧コースぐらいかな、あれは一瞬自分がその場所にいる錯覚を起こしたぐらいすごかった。
GT5は粗多すぎ。このソフトは擁護できん
いまだにパーティクルエフェクトが被ると解像度落ちるバグ直ってないもんなぁ
パッチで少しだけマシになった感じはするけど
ここまで修正されないと恐らくエンジンから手を入れないとダメなんだろうな
パッチで少しだけマシになった感じはするけど
ここまで修正されないと恐らくエンジンから手を入れないとダメなんだろうな
解像度が落ちてもレースに支障はねーだろ
処理落ちとティアリング、不安定fps。コレで俺はめっちゃ酔う
パッチくる度に騙し騙しやってるけど初期の頃からそこまで変わってない印象
コーナーで激しい処理落ちをする現象は結構改善した
処理落ちとティアリング、不安定fps。コレで俺はめっちゃ酔う
パッチくる度に騙し騙しやってるけど初期の頃からそこまで変わってない印象
コーナーで激しい処理落ちをする現象は結構改善した
大半はプレイしてない感じだなｗ
いつものことだがｗ
いつものことだがｗ
そうだ。GT5はめっちゃ安定してる。やれば判る
ちょっとワロタw
GT5を庇護するのはゴキブリの仕事かなんかなの？
あの超糞ゲーをどうしてここまでかばうのかが理解できん
ぶっちゃけゲームプレイもリプレイ性もグラフィックもForzaやNFSのほうが。。。
っていったらまたファビョるんだろうな＾−＾
あの超糞ゲーをどうしてここまでかばうのかが理解できん
ぶっちゃけゲームプレイもリプレイ性もグラフィックもForzaやNFSのほうが。。。
っていったらまたファビョるんだろうな＾−＾
聞いても居ない毎度同じ妄想をガタガタと
自分の脳内が産み出したゴキブリ像相手にに語りかけてる訳で
実の所、自分との対話だわな
実の所、自分との対話だわな
洋ゲーは悪い意味でどれも低から中速域でグリップが強すぎるからな
>>47
これカム撮りじゃないｗ
これカム撮りじゃないｗ
ドヤ顔でForza Horizonのプレイ動画貼ってるけど、
不自然極まりない夜のライティングで全て台無しになってるんだが
30fpsならもっと頑張れるだろ
不自然極まりない夜のライティングで全て台無しになってるんだが
30fpsならもっと頑張れるだろ
>>61
実際にプレイしてみればこんな綺麗じゃないのがわかる。
このスレの人間ならGT5をプレイしていない人の方が少ないだろ。
ケーブルリンクなんてForza4と大して違わないからGT5のコース全部が
このクォリティーだとミスリードするのはよくないと思う。
実際にプレイしてみればこんな綺麗じゃないのがわかる。
このスレの人間ならGT5をプレイしていない人の方が少ないだろ。
ケーブルリンクなんてForza4と大して違わないからGT5のコース全部が
このクォリティーだとミスリードするのはよくないと思う。
64 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 23:15:09.62 ID:HOt8zfEd0
動画キャプにはさんざん騙されたからなぁ。
体験版プレイが一番いいんじゃないかと。
ようつべやゲートレの動画に一番近かったのはゴッドオブウォー3ぐらいかな。
あとは動画観て実写っぽい画が気に入って買ったもののプレイしたら普通に絵だったのばっかりだった。
体験版プレイが一番いいんじゃないかと。
ようつべやゲートレの動画に一番近かったのはゴッドオブウォー3ぐらいかな。
あとは動画観て実写っぽい画が気に入って買ったもののプレイしたら普通に絵だったのばっかりだった。
>>65
仕方で画質が変わるのはそうだが、エンコードしてる段階で本映像より劣化するのは知らんのか
仕方で画質が変わるのはそうだが、エンコードしてる段階で本映像より劣化するのは知らんのか
上と同じ人があげたけどこの変もすげーわ
http://www.youtube.com/watch?v=S9s_G1ph_vA
http://www.youtube.com/watch?v=2EKEm-V3Xi4
フォーザホリゾンは30fpsなんだからもうちょいがんばれよ
http://www.youtube.com/watch?v=S9s_G1ph_vA
http://www.youtube.com/watch?v=2EKEm-V3Xi4
フォーザホリゾンは30fpsなんだからもうちょいがんばれよ
GT5は日没、夜明けあたりが特に綺麗だよね
http://www.youtube.com/watch?v=wUpozyaarhw
http://www.youtube.com/watch?v=wUpozyaarhw
ちょっと前までWiiUのアサクリはカム撮りだから綺麗に見えるって
このスレに書いてあったんだけど
あれは嘘だったのかなw
このスレに書いてあったんだけど
あれは嘘だったのかなw
なんでいまさらGT5なんか持ち上げてるの？
次世代テクノロジースレなんじゃないの？
次世代テクノロジースレなんじゃないの？
>>64
オリジナルコース以外はこんな感じだな
実機ならもう少しシャープ
1080pモードでQAAにして、画質を設定でノーマルからフリーに変えればこんな感じにもなる
オリジナルコースはテクスチャが手書き丸出しで汚い
特にGT4からのコンバートコース
オリジナルコース以外はこんな感じだな
実機ならもう少しシャープ
1080pモードでQAAにして、画質を設定でノーマルからフリーに変えればこんな感じにもなる
オリジナルコースはテクスチャが手書き丸出しで汚い
特にGT4からのコンバートコース
ティアリングハザード
75 ：名無しさん必死だな：2012/07/04(水) 23:36:58.75 ID:9jsP2nOR0
>>68
ムラをどの段階で妥協して落としこむのがエンコードだと思うのだが
俺が聞きたいのは
>>42 http://www.youtube.com/watch?v=kQO6JHZl-Cs
これは本当にGT5なのかという事なのだが
>>73
やはりGT5なんだな、なるほどね
ムラをどの段階で妥協して落としこむのがエンコードだと思うのだが
俺が聞きたいのは
>>42 http://www.youtube.com/watch?v=kQO6JHZl-Cs
これは本当にGT5なのかという事なのだが
>>73
やはりGT5なんだな、なるほどね
>>69
GT5実写かよ
GT5実写かよ
カビの生えたようなスレだ
ションベンドーの玩具の話でもするか？
二世代ほど差があるだろこれｗ
GT5
http://www.youtube.com/watch?v=QyAOBe9ApeA&hd=1
Forza Horizon
http://www.youtube.com/watch?v=sxiP5aWPVwM&hd=1#t=5m10s
GT5
http://www.youtube.com/watch?v=QyAOBe9ApeA&hd=1
Forza Horizon
http://www.youtube.com/watch?v=sxiP5aWPVwM&hd=1#t=5m10s
Forza vs real はないの？
もう勘弁してください
GTは山内が死んだらもうつくれないが
Forzaは組織でつくってるから開発は続く
Forzaは組織でつくってるから開発は続く
84 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 01:35:15.91 ID:hKv9WJrL0
もしPS4が発売されなくて、箱次世代機とPS3、WiiUの三つ巴状態になった場合
発売されるソフトの多くがマルチになる可能性ってある？
発売されるソフトの多くがマルチになる可能性ってある？
85 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 03:35:33.31 ID:YFV/BKBk0
a
クラウドゲーミングがあれば
PS9までハード必要ないな
PS9までハード必要ないな
Forza3の持点で負けてんのにゴキは必死だな
ドイツゲームサイトのGT5とForza3の比較記事
http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PlayStation3/Special/9148/70329/Gran_Turismo_5_vs_Forza_Motorsport_3
項目ごとにGT5とForza3を比較してる。
で、結果は
14項目中、GT5が勝ちなのは3項目だけ。
streckenangebot(供給ルート？)
wettersystem（天候変化） ←GT5 3点 Forza3 0点
rennserien（レースシリーズ）
互角が3項目
Forza3が勝ちなのが8項目
合計70点満点中、GT5 49点 vs Forza3 54点
結論、Forza3の勝ち
ドイツゲームサイトのGT5とForza3の比較記事
http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PlayStation3/Special/9148/70329/Gran_Turismo_5_vs_Forza_Motorsport_3
項目ごとにGT5とForza3を比較してる。
で、結果は
14項目中、GT5が勝ちなのは3項目だけ。
streckenangebot(供給ルート？)
wettersystem（天候変化） ←GT5 3点 Forza3 0点
rennserien（レースシリーズ）
互角が3項目
Forza3が勝ちなのが8項目
合計70点満点中、GT5 49点 vs Forza3 54点
結論、Forza3の勝ち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3160973.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3161281.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3161402.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3162788.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3162877.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3163861.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3163938.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3163861.jpg
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>>86
それだとSCEが潰れてしまうから性能を限定とかありそう。
それだとSCEが潰れてしまうから性能を限定とかありそう。
90 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 07:59:06.45 ID:yhnhtO3O0
>>78
GT信者もForza信者も基地外の頂点なのでもう止まりませんw
GT信者もForza信者も基地外の頂点なのでもう止まりませんw
ただのバカは信者になりすまして荒らしてるだけだろｗ
わざわざageてる辺り、いつものID変えてる奴でしょ
>>80
下しょぼすぎるだろｗ
下しょぼすぎるだろｗ
GT5は、プレミアムカーとそれなりに作りこんであるコースで走ると、今でもトップレベルのグラに見えるけど
スタンダードカーやGT4からそのまま取り込んだようなコースがあったり残念な部分が多すぎた
粗探しされて叩かれるのは仕方ない、未完成で売ったんだから
スタンダードカーやGT4からそのまま取り込んだようなコースがあったり残念な部分が多すぎた
粗探しされて叩かれるのは仕方ない、未完成で売ったんだから
メタスコアでもグラフィックでも完敗してるのに
まだ抗ってる人がいることに驚いた（´Д｀）
品質においては決着つきすぎてるから
今更暴れられても困るわ
ま、このスレ的に重要なのは
次世代Forza5は次世代xboxから来年末に出るのは確定してるけど
GT6はまた5年以上待たないと出ないって事くらいかな
Forza6が発売してる頃にも
まだGT5持ち上げてそうで恐怖を感じるがｗ
まだ抗ってる人がいることに驚いた（´Д｀）
品質においては決着つきすぎてるから
今更暴れられても困るわ
ま、このスレ的に重要なのは
次世代Forza5は次世代xboxから来年末に出るのは確定してるけど
GT6はまた5年以上待たないと出ないって事くらいかな
Forza6が発売してる頃にも
まだGT5持ち上げてそうで恐怖を感じるがｗ
forzaはちょっとは恥ずかしいなｗ
でもどっちも糞の挙動のエンスージアより更に悪いんだろ？
俺はVRDXやってた頃が懐かしいわ
一番熱中出来てた
俺はVRDXやってた頃が懐かしいわ
一番熱中出来てた
Forzaが至高とは言わんが、さすがにコレと比べられるのはどーかと思うわ
ttp://viptop.2ch.tc/img/viptop06307.gif
糞AIやガタガタパフォーマンスでForza4＜GT5は流石にない
ttp://viptop.2ch.tc/img/viptop06307.gif
糞AIやガタガタパフォーマンスでForza4＜GT5は流石にない
そもそもなんでGT5なん？
レースゲーとしてはモタスト3の方が優れてただろ。モタスト4の新しいソースとか無いの？
レースゲーとしてはモタスト3の方が優れてただろ。モタスト4の新しいソースとか無いの？
FORZA 4 VS GT5 AI COMPARISON
http://www.youtube.com/watch?v=VdXriG8P31E
http://www.youtube.com/watch?v=VdXriG8P31E
>>101
モタストは開発スタジオリストラされただろ…
モタストは開発スタジオリストラされただろ…
>>103
マジ？ソースどこ？
マジ？ソースどこ？
タイヤバリアに衝突したら地面に一瞬めりこんだあと空中に放り出される
http://www.youtube.com/watch?v=dQRSckB7H1A#t=0m35s
複数の車と併走しながら接触したら一台だけ取り残されおもむろに逆走
http://www.youtube.com/watch?v=zTWMiI9mqXE#t=0m12s
オーバルで事故ったベンツがバレーダンサーのようにくるくる
http://www.youtube.com/watch?v=uOSY-MlKw9s#t=0m25s
ランボがこれまたオーバルでくるくる
http://www.youtube.com/watch?v=zwBUNf0B_rw#t=0m40s
なんか500mくらい飛んでる
http://www.youtube.com/watch?v=mE9EhqGf-3M#t=3m54s
クラッシュパッドにぶつかったGTRが空を飛ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=yQ3zdTWJ9_Q
ヴェイロンがジャンピングスポットで空中オーバーテイク
http://www.youtube.com/watch?v=9oZxaGmOf2E#t=0m30s
http://www.youtube.com/watch?v=dQRSckB7H1A#t=0m35s
複数の車と併走しながら接触したら一台だけ取り残されおもむろに逆走
http://www.youtube.com/watch?v=zTWMiI9mqXE#t=0m12s
オーバルで事故ったベンツがバレーダンサーのようにくるくる
http://www.youtube.com/watch?v=uOSY-MlKw9s#t=0m25s
ランボがこれまたオーバルでくるくる
http://www.youtube.com/watch?v=zwBUNf0B_rw#t=0m40s
なんか500mくらい飛んでる
http://www.youtube.com/watch?v=mE9EhqGf-3M#t=3m54s
クラッシュパッドにぶつかったGTRが空を飛ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=yQ3zdTWJ9_Q
ヴェイロンがジャンピングスポットで空中オーバーテイク
http://www.youtube.com/watch?v=9oZxaGmOf2E#t=0m30s
>>104
Sony has cancelled a number of games in development at its UK first-party developers
and made an undisclosed number of people redundant.
Projects at Sony London, Sony Liverpool and Evolution Studios have been axed.
http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-09-sony-cancels-games-across-uk-studios
Sony has cancelled a number of games in development at its UK first-party developers
and made an undisclosed number of people redundant.
Projects at Sony London, Sony Liverpool and Evolution Studios have been axed.
http://www.eurogamer.net/articles/2011-03-09-sony-cancels-games-across-uk-studios
forza大先生はまだ暴れてるのか
GTへの憎しみから生まれたソフト、Forza
任天堂がリアル系レースゲーを開発してるらしいが、それには結構期待してる
もし出来がよければWiiUごと買うわ
マリカみたいなのならいらない
もし出来がよければWiiUごと買うわ
マリカみたいなのならいらない
>>109
普通にあこがれだと思う
普通にあこがれだと思う
つか、定番ゲームをたまたまファーストが出してたので、それの対抗馬ってだけでしょ。
GTがサードメーカー製だったら間違いなくマルチになってFの出番はなかったはず。
GTがサードメーカー製だったら間違いなくマルチになってFの出番はなかったはず。
正直なところ、ゲームメーカーが本腰を入れてPS3でゲームを作ったらXbox360はかなわない
PS3のCPUはツンデレ GPUは箱が良い
可愛い娘と超可愛い娘みたいなもん
PS3のCPUはツンデレ GPUは箱が良い
可愛い娘と超可愛い娘みたいなもん
PS3はバランスが悪い
せめてもっとGPUが高性能だったらよかったのに
海外だと360で作ってPS3に移植も多いし
マルチだとGPU性能の差でPS3版が劣化が多い
次世代機はハード戦争を辞めてクラウドでスペック勝負するのかな
せめてもっとGPUが高性能だったらよかったのに
海外だと360で作ってPS3に移植も多いし
マルチだとGPU性能の差でPS3版が劣化が多い
次世代機はハード戦争を辞めてクラウドでスペック勝負するのかな
GT5も箱○で作っていればもっとまともになったんだろうな。
5年の成果がこれってのは無いわ。
5年の成果がこれってのは無いわ。
>>115
箱でGT5動かそうとしたらFP10の時点で躓くだろ。ピクセルシェーダも遅いからライディングも厳しいだろうし。
箱でGT5動かそうとしたらFP10の時点で躓くだろ。ピクセルシェーダも遅いからライディングも厳しいだろうし。
117 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 22:17:55.93 ID:Ej568WXd0
>>116
まあ、劣化する部分もあるだろうが総合的な完成度やゲームのボリュームなんかは充実してゲームとして遊べる出来になったんじゃないかと。
まあ、劣化する部分もあるだろうが総合的な完成度やゲームのボリュームなんかは充実してゲームとして遊べる出来になったんじゃないかと。
>>117
それただの劣化版や。
それただの劣化版や。
PS3だと頂点が厳しいからなぁ。
背景は箱○の方がずっと豪華になってたと思う。
車のモデリングもポリ数使えるぶん楽なんじゃないかな。
背景は箱○の方がずっと豪華になってたと思う。
車のモデリングもポリ数使えるぶん楽なんじゃないかな。
>>116
GT5のHDRはどっちにしろ疑似HDRだからその辺はなんとかするだろう。
GT5のHDRはどっちにしろ疑似HDRだからその辺はなんとかするだろう。
>>114
今時のマルチソフトは基本PS3で作って360に移植
今時のマルチソフトは基本PS3で作って360に移植
CELLで開発したソフト全部無駄になるな・・・
このスレだけ数年遅れている
マルチに関して、あんまCell活用したものにしたら共通部分が少なくなって
マルチの旨味が減るわけで、PS3が貧乏クジ引くわけだ
マルチの旨味が減るわけで、PS3が貧乏クジ引くわけだ
>>129
車体にポリゴンを使いすぎだな。
あとはコースごとに差が有る。
デザイナーの差だろうけど。
十字の木のコースもあればそうでないコースもあるし。
街のコースは良くできてるところは良くできてるしな。
車体にポリゴンを使いすぎだな。
あとはコースごとに差が有る。
デザイナーの差だろうけど。
十字の木のコースもあればそうでないコースもあるし。
街のコースは良くできてるところは良くできてるしな。
Forzaは高ポリモデルの車体をレースで走らせるのは出来なかったからな
肝心のレースではローポリモデルに変わってたし
肝心のレースではローポリモデルに変わってたし
>>128
疑似HDRは結局のところレンジ幅を明暗どちらかにシフトしてるだけなんでハード関係無く出来る。
PS3の場合は明るい方にレンジ幅を持っていってるから明るい場所ではリアルなのに陰の部分に入ると急に質感がショボくなるんだな。
GT5の場合は車の反射マッピングで質感を維持してるからモデリングの方ががんばればいいと思う。
GT5は車のソフトシャドウがテクスチャ張り付けだったりローテクの固まりなのでどのハードでもクォリティーは維持出来るんでないかな。
疑似HDRは結局のところレンジ幅を明暗どちらかにシフトしてるだけなんでハード関係無く出来る。
PS3の場合は明るい方にレンジ幅を持っていってるから明るい場所ではリアルなのに陰の部分に入ると急に質感がショボくなるんだな。
GT5の場合は車の反射マッピングで質感を維持してるからモデリングの方ががんばればいいと思う。
GT5は車のソフトシャドウがテクスチャ張り付けだったりローテクの固まりなのでどのハードでもクォリティーは維持出来るんでないかな。
実在コースだとあまり差はないな。
GT5はレース用のモデルはもう少しポリゴンを落としても良かったな。
今回はスモークと時間変化でエフェクトのポリゴン数が増えてるんだし。
今回はスモークと時間変化でエフェクトのポリゴン数が増えてるんだし。
>>95見ると、何をスカスカと言ってるのか分からないな
逆にForza4のチープなライティングだけが目立ってる
逆にForza4のチープなライティングだけが目立ってる
Forzaは次世代機でライティングの問題は解決しそう。
挙動は初代Forzaの挙動も選べるようにしたら良いかもしれん。
挙動は初代Forzaの挙動も選べるようにしたら良いかもしれん。
Halo 4
Forza Horizon
Gears of War Judgement
くらいだけどこれでたら３６０終わりじゃね？
次世代機なんて開発費かかるわけだし出ないと思うなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=s2Q1dgegSIo
糞ワロス
Forza Horizon
Gears of War Judgement
くらいだけどこれでたら３６０終わりじゃね？
次世代機なんて開発費かかるわけだし出ないと思うなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=s2Q1dgegSIo
糞ワロス
144 ：名無しさん必死だな：2012/07/05(木) 23:23:26.26 ID:BIc4y8Hy0
現世代機ですべてのクオリティ上げるなんて無理なんだから
GT5みたいに背景とかある程度妥協した方がいいだろ
forza4みたいにちょっとクオリティ上げただけで
結局また天候変化は出来ませんでしたとかアホかと
GT5みたいに背景とかある程度妥協した方がいいだろ
forza4みたいにちょっとクオリティ上げただけで
結局また天候変化は出来ませんでしたとかアホかと
>>137
だから具体的にどこのコースかと聞いてるんだが
だから具体的にどこのコースかと聞いてるんだが
インアウトでも違いが有るし、スクエアタイプのものと、盛ってる物もある
Forzaって720pなんだろ、あのショボグラで
>>110
次世代機の話しなのでWiiUはスレ違いです
次世代機の話しなのでWiiUはスレ違いです
>101
エボスタの最近のニュースなら
Evolution Job Listings Point Towards Full Scale Motorstorm, Will Push Creativity,
User Experience to “Incredible New Heights”
http://www.playstationlifestyle.net/2012/05/02/evolution-job-listings-point-towards-full-scale-motorstorm-will-push-creativity-user-experience-to-incredible-new-heights/
エボスタの最近のニュースなら
Evolution Job Listings Point Towards Full Scale Motorstorm, Will Push Creativity,
User Experience to “Incredible New Heights”
http://www.playstationlifestyle.net/2012/05/02/evolution-job-listings-point-towards-full-scale-motorstorm-will-push-creativity-user-experience-to-incredible-new-heights/
新生エボは何作るんだろうな。
韓国サムスン電子１−３月：市場予想上回る利益−スマホ好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M341LQ6KLVR401.html
純利益は５兆500億ウォン（約3600億円）となった。
サムスン電子：４−６月営業利益は予想上回る−スマホ好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PNSH6JIJUP01.html
営業利益は６兆7000億ウォン（約4720億円）
2012年３月期の連結最終損益
パナ ▲7721億
ソニー ▲4566億
シャープ ▲3760億
エルピーダ▲1200億
マツダ ▲1000億
NEC ▲1102億
任天堂 ▲432億
ものづくり大国日本ww
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M341LQ6KLVR401.html
純利益は５兆500億ウォン（約3600億円）となった。
サムスン電子：４−６月営業利益は予想上回る−スマホ好調
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6PNSH6JIJUP01.html
営業利益は６兆7000億ウォン（約4720億円）
2012年３月期の連結最終損益
パナ ▲7721億
ソニー ▲4566億
シャープ ▲3760億
エルピーダ▲1200億
マツダ ▲1000億
NEC ▲1102億
任天堂 ▲432億
ものづくり大国日本ww
153 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 10:42:27.35 ID:hmkYUqKm0
>>152
6兆7000億ウォンでたったの4720億円なのか、ウォン安も凄い事になってるが韓国大丈夫か？
6兆7000億ウォンでたったの4720億円なのか、ウォン安も凄い事になってるが韓国大丈夫か？
普通の国ならもう金融破綻してるよね、なんか韓国経済って凄いゆがみを抱えてると思うんだけど破綻するときは一気に沈むんじゃないかな。
>>156
援助というより日本企業への支払いが通貨として信用の無いウォンでは出来ないからね。
いったん円に両替して日本への支払いを完了して商品輸出して外貨を稼ぎ再スワップで日本へ戻すという事をやっている。
援助というより日本企業への支払いが通貨として信用の無いウォンでは出来ないからね。
いったん円に両替して日本への支払いを完了して商品輸出して外貨を稼ぎ再スワップで日本へ戻すという事をやっている。
Sony’s PS Vita Uses Chip-on-Chip SiP ? 3D, but not 3D
ttp://www.chipworks.com/en/technical-competitive-analysis/resources/technology-blog/2012/07/sony%E2%80%99s-ps-vita-uses-chip-on-chip-sip-%E2%80%93-3d-but-not-3d/
ttp://www.chipworks.com/en/technical-competitive-analysis/resources/technology-blog/2012/07/sony%E2%80%99s-ps-vita-uses-chip-on-chip-sip-%E2%80%93-3d-but-not-3d/
ソニーや任天堂叩く奴にヤバイ奴いるなぁと思ってたけど、>>152みたいなやつでしたか。
納得。
納得。
財務的状況とハードスペックは関係性高いからあながち間違ってるとも言いがたいと思うけどな
たっぷり潤沢な資金のあるMSは化物ハードで一気に突き放しにかかるという話しだし
苦しい経営の任天堂は3DSを踏まえて現実的なスペックと価格で勝負
最も財政の弱いSCEはクラウドゲームという奇策で一発逆転に望みをかけると
SCEのクラウドゲーはゲーム機というよりソニーのテレビでもゲームできるってのをウリにしたいんだろうから、SCEだけ見ての判断ではないだろうけどな
たっぷり潤沢な資金のあるMSは化物ハードで一気に突き放しにかかるという話しだし
苦しい経営の任天堂は3DSを踏まえて現実的なスペックと価格で勝負
最も財政の弱いSCEはクラウドゲームという奇策で一発逆転に望みをかけると
SCEのクラウドゲーはゲーム機というよりソニーのテレビでもゲームできるってのをウリにしたいんだろうから、SCEだけ見ての判断ではないだろうけどな
たっぷり資金があろうと、儲ける必要があるからあんまし関係ないだろ。
趣味でハイスペックマシン作ってるんじゃないんやで？
趣味でハイスペックマシン作ってるんじゃないんやで？
>>161
SCEの財政がMSや任天堂より良いとでも？
SCEの財政がMSや任天堂より良いとでも？
【考察】 Gaikai=PS4？ソニーのコンソール撤退説
http://ameblo.jp/seek202/entry-11295539413.html
ソニー脱落だとこのスレはお通夜モードになるだろうなぁ
http://ameblo.jp/seek202/entry-11295539413.html
ソニー脱落だとこのスレはお通夜モードになるだろうなぁ
>>165
ソニーの業績がMSより良いとでも？
ソニーの業績がMSより良いとでも？
任天堂よりはいいねｗ
え
>>164
糞を貼るなお前本人だろｗ
糞を貼るなお前本人だろｗ
>>157
よく野田が韓国に5兆円タダでくれてやったみたいな事言ってるが、あの5兆円はプールしているだけでウォン→円を両替する回転資金なんだよな。
使うのも一部だけでサムスンやヒョンデが外貨を稼いでいる限りは結局日本に戻ってくる金なわけで。
怖いのは韓国が潰れた時だな、ちょうどスワップしているタイミングでやられると金が戻ってこなくなる。
よく野田が韓国に5兆円タダでくれてやったみたいな事言ってるが、あの5兆円はプールしているだけでウォン→円を両替する回転資金なんだよな。
使うのも一部だけでサムスンやヒョンデが外貨を稼いでいる限りは結局日本に戻ってくる金なわけで。
怖いのは韓国が潰れた時だな、ちょうどスワップしているタイミングでやられると金が戻ってこなくなる。
>>171
実際マイナスのほうが大きい
アホが戻ってくるとかいってるが、サムソン自体の存在価値が無い
日本の一部の部品で韓国が売っても大半の儲けがサムソン
しかも、前の破綻のときの金も戻ってきていない
基本的にアホはそれっぽい事を言えばそれに乗せられて自称の前後を理解していない無能
実際マイナスのほうが大きい
アホが戻ってくるとかいってるが、サムソン自体の存在価値が無い
日本の一部の部品で韓国が売っても大半の儲けがサムソン
しかも、前の破綻のときの金も戻ってきていない
基本的にアホはそれっぽい事を言えばそれに乗せられて自称の前後を理解していない無能
そりゃそうだよな
アホが金を融通するから、ウォン安作り出して自国の企業を伸ばすようにするわな
日本の企業が赤字こうむってるときに
アホが金を融通するから、ウォン安作り出して自国の企業を伸ばすようにするわな
日本の企業が赤字こうむってるときに
>>171
そりゃまあNHKで言ってりゃ俺でも思うわ
http://stat.ameba.jp/user_images/20111020/20/egiihson/12/9b/j/o0640036011559569318.jpg
そりゃまあNHKで言ってりゃ俺でも思うわ
http://stat.ameba.jp/user_images/20111020/20/egiihson/12/9b/j/o0640036011559569318.jpg
テクスレらしい流れになってきました
>>175
違うなｗ
ウォンの暴落で日本の金が消えたが正解
そもそもの40兆以上の金が戻ってきてないのが問題
これまたウォン安続けてなかったことにするだけ
日本からしたらただ金をやっただけ
アホは金は返ってきてるとか思ってるだろうが、そもそもウォン安の時点でもうマイナスが発生してる
違うなｗ
ウォンの暴落で日本の金が消えたが正解
そもそもの40兆以上の金が戻ってきてないのが問題
これまたウォン安続けてなかったことにするだけ
日本からしたらただ金をやっただけ
アホは金は返ってきてるとか思ってるだろうが、そもそもウォン安の時点でもうマイナスが発生してる
新型iMac、やっぱりRetina搭載で10月発売か
http://ggsoku.com/2012/07/imac-retina-oct/
http://ggsoku.com/2012/07/imac-retina-oct/
>>142
MSのタイトルって続編ばかりだよな
MSのタイトルって続編ばかりだよな
帯域を節約できるPowerVR使ってて帯域にこだわる理由はなんなんだぜ
>>182
SCEみたいにブランド殺さないからな
SCEみたいにブランド殺さないからな
Vitaが高帯域なら、チューニングが進めばさらに画質が上がりそうな気がする
ただし、SCEがGPUの低レベルアクセスを認めないなら、
デバイスドライバ、OSのライブラリ等をチューニングしないとなかなかパフォーマンス
上がらなさそう
ただし、SCEがGPUの低レベルアクセスを認めないなら、
デバイスドライバ、OSのライブラリ等をチューニングしないとなかなかパフォーマンス
上がらなさそう
こんだけ帯域あったらPS程度のゲームなら4×MSAAも余裕だわな
>>185
帯域消費を抑えるためにトランジスタ使ってるのに
半透明用とかだったら本末転倒のような。
まぁSiPにしただけでそんなに広帯域ではないかもしれんけど。
>>186
Vitaのネイティブ解像度966×544に対して
良く使われるのが720×408でピクセル負荷が半分程度のゲームが多い。
ある程度枯れたPowerVR使っててこれだから
もう割と一杯一杯のような気がする。
帯域消費を抑えるためにトランジスタ使ってるのに
半透明用とかだったら本末転倒のような。
まぁSiPにしただけでそんなに広帯域ではないかもしれんけど。
>>186
Vitaのネイティブ解像度966×544に対して
良く使われるのが720×408でピクセル負荷が半分程度のゲームが多い。
ある程度枯れたPowerVR使っててこれだから
もう割と一杯一杯のような気がする。
>>186
なら、なんでSD解像度のゲームばかりなんだぜ。
なら、なんでSD解像度のゲームばかりなんだぜ。
191 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 21:41:07.77 ID:E0+w5Id80
PS1、PS2、PSP、PS3、
どれも基本的に初期のソフトは
後期ソフトと比べてしまえばショボショボ
APIやライブラリが充実してノウハウ貯めて
ハードのスイートスポットやボトルネックをよく理解して
スループットを理論値に近づけるのは時間が掛かるが
ハイスペックは無駄にならない
どれも基本的に初期のソフトは
後期ソフトと比べてしまえばショボショボ
APIやライブラリが充実してノウハウ貯めて
ハードのスイートスポットやボトルネックをよく理解して
スループットを理論値に近づけるのは時間が掛かるが
ハイスペックは無駄にならない
>>191
何もわかってないなｗ
WideI/Oとか別に規格として適合してるかどうかは問題じゃないんだよ
重要なのはメモリの接続bit幅の問題でしかない
去年フォーラムで発表されたWideI/Oテストチップが512bitと考えれば
その2倍の1024bit接続という事の凄みが判るだろ
何もわかってないなｗ
WideI/Oとか別に規格として適合してるかどうかは問題じゃないんだよ
重要なのはメモリの接続bit幅の問題でしかない
去年フォーラムで発表されたWideI/Oテストチップが512bitと考えれば
その2倍の1024bit接続という事の凄みが判るだろ
>>193
DX9世代とPVRとハードウェアT&L以前のDCのPVRを一括りにするなよｗ
DX9世代とPVRとハードウェアT&L以前のDCのPVRを一括りにするなよｗ
196 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 21:52:59.14 ID:E0+w5Id80
>>194
1024bitってPS2のGSのバス幅なんだが正気か？
1024bitってPS2のGSのバス幅なんだが正気か？
>>198
なんでコアごとに割らなきゃいけないんだよw
なんでコアごとに割らなきゃいけないんだよw
>>199
コアごとに割らないだろうが帯域は普通に4分の1分割になるわな。
コアごとに割らないだろうが帯域は普通に4分の1分割になるわな。
メモリってコアじゃなくてメモコンがアクセスするんだぜ
>>201
だからなに？（棒
だからなに？（棒
3DSみたいにFCRAM積んでおけば
こんな面倒くさいやり方せずにすんだのに
こんな面倒くさいやり方せずにすんだのに
まぁしかしシュリンクすることとか
近いうちには考えていなさそうな構成だな。
近いうちには考えていなさそうな構成だな。
206 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 22:07:16.29 ID:vC7pJgtV0
ワロタw
ゴキブリにわかりやすいように説明すると、
「PXとXenosでGDDR3を共有するから1個あたりは64bitだね」
「なんでコアごとに割らなきゃいけないんだよ」
「コアごとに割らないだろうが帯域は普通に2分の1分割になるわな」
「メモリってコアじゃなくてメモコンがアクセスするんだぜ」
「だからなに？（棒 」
たしかにわけわからんw
ゴキブリにわかりやすいように説明すると、
「PXとXenosでGDDR3を共有するから1個あたりは64bitだね」
「なんでコアごとに割らなきゃいけないんだよ」
「コアごとに割らないだろうが帯域は普通に2分の1分割になるわな」
「メモリってコアじゃなくてメモコンがアクセスするんだぜ」
「だからなに？（棒 」
たしかにわけわからんw
三
本
松
利
尚
本
松
利
尚
コア直結だとそれぞれのローカルメモリになるけど
メモコンが仲介して要求帯域を柔軟に割り振るから
コアごとに機械的に割らなきゃいけないという事は無いですねｗ
という話
メモコンが仲介して要求帯域を柔軟に割り振るから
コアごとに機械的に割らなきゃいけないという事は無いですねｗ
という話
次世代ゲーム機テクノロジーでいうと、真面目に話させてもらうと
どの業種もそうだけど特にバッテリー問題がある程度解決すれば変わるんだけどね
バッテリーは進化が停滞してるからなー
製造プロセスがいくら良くなってもさすがに限度があるしね
211 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 22:12:59.86 ID:0cqpaQMI0
TSVは複数ダイを貫通するやつだから
TSVとは違うな。
メインメモリまで貫通して繋いでいればTSVと言えるんだろうけど
TSVとは違うな。
メインメモリまで貫通して繋いでいればTSVと言えるんだろうけど
いやそもそも4コアだろうが帯域を1コア当たりにする必要はないだろ。
その発想の意味が分からん。
4コアにするなら1コアの4倍必要とか言うならわかるが。
その発想の意味が分からん。
4コアにするなら1コアの4倍必要とか言うならわかるが。
215 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 22:19:00.63 ID:0cqpaQMI0
>>212
いいかげんPVRやXenos方式のレンダリングパイプラインぐらい勉強しておいてくれ。
いいかげんPVRやXenos方式のレンダリングパイプラインぐらい勉強しておいてくれ。
216 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 22:20:17.52 ID:0cqpaQMI0
>>214
PSPの1024bitならすげーとか思うけど、PVRx4で1024bitだと劣化してんじゃね？
PSPの1024bitならすげーとか思うけど、PVRx4で1024bitだと劣化してんじゃね？
PVRはタイルサイズのレンダーターゲットをGPU内に内蔵して
メモリアクセスを減らすのがメリットなのに
タイル単位がアクセス粒度とか意味不明過ぎw
タイルの書き出しはそりゃタイル単位だろうがな
メモリアクセスを減らすのがメリットなのに
タイル単位がアクセス粒度とか意味不明過ぎw
タイルの書き出しはそりゃタイル単位だろうがな
Vitaは本当は凄いからみんな買えって流れにしたいんだろうけどVitaなんて誰も買わないよねw
128MBもSIPしてるのがすげーんだけどね
PS2やPS3のようなオーバーテクノロジーもどきさえ無いVITAでは出てくるゲームもそれなりだろうしね。
欲しいゲームが出てきたら買うというところかな。
でも、今は糞ゲーとHDシリーズとか焼き直しばかりで、すでにクリアしたゲームをまたやる気にはならないよね。
欲しいゲームが出てきたら買うというところかな。
でも、今は糞ゲーとHDシリーズとか焼き直しばかりで、すでにクリアしたゲームをまたやる気にはならないよね。
もうGT5の話題終わった?
ものすごいうんざりしてたんだけど
ものすごいうんざりしてたんだけど
>>224
ゲームに貢献しない機能なんて別に興味ないから。
ゲームに貢献しない機能なんて別に興味ないから。
>>227
してねーと思ってる方がおかしいんじゃね
してねーと思ってる方がおかしいんじゃね
しょっぼいorzの動画貼られて消えたよチカンが
>>228
普通のGPUならそうだがPVRだとあまり貢献しないだろうな。
普通のGPUならそうだがPVRだとあまり貢献しないだろうな。
233 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 22:53:27.16 ID:EaUHGT4M0
ハードが無難な構成だとゲームも無難なものしか出てこんな。
やはり尖った部分とか新機能が欲しいところ。
唯一新機能の背面タッチってなんか使い道あるのかね。
やはり尖った部分とか新機能が欲しいところ。
唯一新機能の背面タッチってなんか使い道あるのかね。
>>231
VitaのARはすごいぞ、わざわざAR用に高フレームレートのカメラ積んだだけあって、
ARの追従性が桁違い
>>232
テクスチャやシェーダでPVRでもVRAMの帯域がとても重要なのに何言ってるんだ？
VitaのARはすごいぞ、わざわざAR用に高フレームレートのカメラ積んだだけあって、
ARの追従性が桁違い
>>232
テクスチャやシェーダでPVRでもVRAMの帯域がとても重要なのに何言ってるんだ？
236 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 22:58:21.07 ID:ZWIr3yQF0
>>231
iPhoneやAndroid用に無料から有料まで含めてARゲームが山のように出てるけど、
いままでおもしろいとおもったARゲーは一つもないな
ARなんてやりはじめて10分で飽きるようなのしかない
技術デモみたいなのみせられてもつまらん
iPhoneやAndroid用に無料から有料まで含めてARゲームが山のように出てるけど、
いままでおもしろいとおもったARゲーは一つもないな
ARなんてやりはじめて10分で飽きるようなのしかない
技術デモみたいなのみせられてもつまらん
ジャイロ操作と3Dという、宮本にも否定された最悪の組み合わせが凄いか･･･
まあ、どう思うかは個人の自由だからねうん
まあ、どう思うかは個人の自由だからねうん
239 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 23:02:29.85 ID:ZWIr3yQF0
>>237
iPhoneやAndroid用のARゲームは確かにつまらないね。
VitaのARもつまらなかったけど、どれも実写に合成する意味が無いというところで共通してると思う。
3DSのARゲームズは唯一面白かった。
iPhoneやAndroid用のARゲームは確かにつまらないね。
VitaのARもつまらなかったけど、どれも実写に合成する意味が無いというところで共通してると思う。
3DSのARゲームズは唯一面白かった。
240 ：名無しさん必死だな：2012/07/06(金) 23:04:14.31 ID:ZWIr3yQF0
ナイナイ
そもそも、カード-3DS-頭の位置を常にほぼ直線状に維持したまま、画面の向きを変えることを
強要される時点でゲームとして話にならない
そもそも、カード-3DS-頭の位置を常にほぼ直線状に維持したまま、画面の向きを変えることを
強要される時点でゲームとして話にならない
3DSのARやった後にVITAのARやったら、あまりに出来が悪いのでなんなんだこの違いはと思ったな。
せっかくの機能の生かし方をぜんぜんわかっていないところはPSMoveから全然進歩していない。
せっかくの機能の生かし方をぜんぜんわかっていないところはPSMoveから全然進歩していない。
プレイしたからARと3Dの相性の悪さを思い知ったんだよ
そもそも宮本自身が相性悪いと認めてるのにw
そもそも宮本自身が相性悪いと認めてるのにw
＞そもそも、カード-3DS-頭の位置を常にほぼ直線状に維持したまま、画面の向きを変えることを
こんな動作しないだろ
こんな動作しないだろ
ちなみに、位置関係を動かさなくて済む魚釣りはまあ何とか我慢できたな
図鑑ゴールドになってるよw
あれも、背景を合成する意味がわからないけどなw
図鑑ゴールドになってるよw
あれも、背景を合成する意味がわからないけどなw
使ってるのキネクトじゃないじゃないかw
キネクトじゃデカくて重くて電気食う(ACアダプタ必須)だからダメだったんだろうな
キネクトじゃデカくて重くて電気食う(ACアダプタ必須)だからダメだったんだろうな
>>200
あくまで時間単位だから割るのは馬鹿だぞｗ
あくまで時間単位だから割るのは馬鹿だぞｗ
>>250
信者補正でしょ。
信者補正でしょ。
>>251
キネクト自体が糞だってこと気付いてないんだねｗ
キネクト自体が糞だってこと気付いてないんだねｗ
キネクトなんて１０分やれば飽きるようなゲームしか無いだろ
257 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 08:15:05.76 ID:DG5Ldivy0
>>250
で、VitaのARは凄いというオチになるんなら笑うしかないわw
で、VitaのARは凄いというオチになるんなら笑うしかないわw
258 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 08:18:39.34 ID:DG5Ldivy0
>>255
EyeToyが糞だって事にも未だに気づいていないからまだ先の事だろう。
EyeToyが糞だって事にも未だに気づいていないからまだ先の事だろう。
キネクトは世代重ねて処理能力上がっていけばマシになる。
今はまだ過渡期。
それよりも、開発ﾃｸﾉﾛｼﾞｰが進歩して欲しいね。
今はまだ過渡期。
それよりも、開発ﾃｸﾉﾛｼﾞｰが進歩して欲しいね。
新しいことせず延々昔の思い出に浸りつつゴミハード乱発して
ゲームの足引っ張る朝鮮堂に存在価値無し
ゲームの足引っ張る朝鮮堂に存在価値無し
3DSのARはすごい by テクスレ
>>259
3Dと一緒に使うから3DSのAR面白いとかいってたのにw
3Dと一緒に使うから3DSのAR面白いとかいってたのにw
ARを使って商業的に成功したなんて話は皆無だしこれからもないだろう
ARなんて開発者側のオナニー的素材で消費者はそんなものにはさほど興味ない
ARなんて開発者側のオナニー的素材で消費者はそんなものにはさほど興味ない
PS4ってGPUが1.8TFlopsなんだけどXbox720はどれぐらいなの？
270 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 16:55:39.49 ID:6Zsunsm/0
>>268
まだPS4がどのGPU積むかわかっていないのにFlops数がわかるのか？
まだPS4がどのGPU積むかわかっていないのにFlops数がわかるのか？
271 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 16:59:20.14 ID:6Zsunsm/0
Gaikaiはどうせハッタリデモだろ、大風呂敷広げ過ぎ。
最近、採用されたくて必死にアピールしてるがどんどんうさんくさいデモになっていってるな。
最近、採用されたくて必死にアピールしてるがどんどんうさんくさいデモになっていってるな。
>>276
それ見て胡散臭いと思わんのか？
それ見て胡散臭いと思わんのか？
>>267
つまらなくても一通りはプレイしないと、正確な批判もでいないだろ？
実際どこまでやったのか聞いてくる>>247みたいのが居るわけだしなw
本当に3Dとの相性は最悪だわ、追従性は悪いは酷いもんだよ
>>269
実際VitaのARは60fpsで動かしてるから凄く追従性が高い
事実をなぜ否定するのかね？
つまらなくても一通りはプレイしないと、正確な批判もでいないだろ？
実際どこまでやったのか聞いてくる>>247みたいのが居るわけだしなw
本当に3Dとの相性は最悪だわ、追従性は悪いは酷いもんだよ
>>269
実際VitaのARは60fpsで動かしてるから凄く追従性が高い
事実をなぜ否定するのかね？
279 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 17:32:51.15 ID:9E2MGLYJ0
GeforceGridの講演
GTC 2012 Keynote (Part 09): GeForce GRID Cloud Gaming and Gaikai's David Perry
http://www.youtube.com/watch?v=0U0mWj1TLFs
GTC 2012 Keynote (Part 10): Gaikai's David Perry Demos Hawken on Tablet and TV
http://www.youtube.com/watch?v=F396-5qzGW4
ちなみにこの講演見ていたTSUBAME2.0つくった人とPCWatchの後藤氏の見解
https://twitter.com/ProfMatsuoka/statuses/202490954966499329
つーかセガと同じ運命と後藤氏と同意。“@m_sekijima: Geforce GRIDはゲームのソフトウェアベンダーには素晴らしいが、任天堂やソニーなどにはかなりショッキング。
http://ow.ly/i/D1z4 http://ow.ly/i/D1zp ?#gtc12?”
GTC 2012 Keynote (Part 09): GeForce GRID Cloud Gaming and Gaikai's David Perry
http://www.youtube.com/watch?v=0U0mWj1TLFs
GTC 2012 Keynote (Part 10): Gaikai's David Perry Demos Hawken on Tablet and TV
http://www.youtube.com/watch?v=F396-5qzGW4
ちなみにこの講演見ていたTSUBAME2.0つくった人とPCWatchの後藤氏の見解
https://twitter.com/ProfMatsuoka/statuses/202490954966499329
つーかセガと同じ運命と後藤氏と同意。“@m_sekijima: Geforce GRIDはゲームのソフトウェアベンダーには素晴らしいが、任天堂やソニーなどにはかなりショッキング。
http://ow.ly/i/D1z4 http://ow.ly/i/D1zp ?#gtc12?”
282 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 18:04:30.26 ID:/F8uDaIa0
MMOやリアルタイム性を要求されないゲームならクラウドも良いかなと思ってるんだが、
Gaikaiは過剰宣伝臭さが鼻についてるから、結局は実現出来ずに終わるかショボいサービスでお茶を濁すかになりそう。
Gaikaiは過剰宣伝臭さが鼻についてるから、結局は実現出来ずに終わるかショボいサービスでお茶を濁すかになりそう。
ONLIVE>>>>>>>>>>>>>>>>gaikai（笑）
Gaming-as-a-Service (GaaS) プラットフォーム・パートナー
http://www.nvidia.co.jp/object/gaas-platform-partners-jp.html
GeforceGrid導入に既に5社が手を上げてる
参入障壁は低いからこれから各社参入してきて競争が始まる→サービスが改善される→コンソール不要の世界に
http://www.nvidia.co.jp/object/gaas-platform-partners-jp.html
GeforceGrid導入に既に5社が手を上げてる
参入障壁は低いからこれから各社参入してきて競争が始まる→サービスが改善される→コンソール不要の世界に
285 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 18:22:50.28 ID:DVxbqUb/0
宣伝必死だね。
銃撃って一秒後に敵に当たる遅延ゲーはイランわ。
銃撃って一秒後に敵に当たる遅延ゲーはイランわ。
クラウドクラウドととなえてる企業は
上場ゴールをねらって粉飾まがいの決算で投資家集めてる新興虚業企業と同じにおいがするんだけど
上場ゴールをねらって粉飾まがいの決算で投資家集めてる新興虚業企業と同じにおいがするんだけど
コンソールメーカー3社が見捨てたNVIDIAが
次世代では最もキーとなる技術を持っていたというお笑い話
次世代では最もキーとなる技術を持っていたというお笑い話
実際世の中に出てこないとどうなるかわからないのは
これまで何回も繰り返されてきたこと
これまで何回も繰り返されてきたこと
冷静に考えればハードに多額の投資が必要なのに
ハードにはお金を払ってもらえない狂気のビジネスモデル
ハードにはお金を払ってもらえない狂気のビジネスモデル
所詮、絵に描いた餅で盛り上がってるだけですからね
何をそんなに必死こいて否定してんだろ？
京都のカラーヒヨコ売りには付いていけない領域だから
現時点ではクラウドゲーミングは時期尚早だと思うな
将来のために今から投資・参入するのか、機が熟してから参入するかの違いしかない
こういったのって、クラウドゲーミングを提供する事業者に先行する利益が無いように思えるし、
多くの会社は機が熟してから参入じゃないの？
将来のために今から投資・参入するのか、機が熟してから参入するかの違いしかない
こういったのって、クラウドゲーミングを提供する事業者に先行する利益が無いように思えるし、
多くの会社は機が熟してから参入じゃないの？
>>295
超リアルタイム性を要求されるガンゲーや次世代機を越えるグラフィックのゲームでなければ実現性は高いと思う。
これからはクラウドで据え置きはすべて淘汰されるとか言い出すからコスト的にもインフラ的にもハードルがえらく高くなるだけで。
超リアルタイム性を要求されるガンゲーや次世代機を越えるグラフィックのゲームでなければ実現性は高いと思う。
これからはクラウドで据え置きはすべて淘汰されるとか言い出すからコスト的にもインフラ的にもハードルがえらく高くなるだけで。
297 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 20:21:40.90 ID:3PsZGcOS0
お花畑な事を言い出す馬鹿がいると話がややこしくなるんだよな。
それぞれ適材適所があって価格でユーザー層が決まっていくだけで、
よほど突出した性能や技術やメリットが無い限り既存のものは残ってしまうんだよな。
それぞれ適材適所があって価格でユーザー層が決まっていくだけで、
よほど突出した性能や技術やメリットが無い限り既存のものは残ってしまうんだよな。
クラウドゲーミングは課金モデルになるんだろうけど料金やコース次第というところかね。
月ごとの価格が高かったりコンテンツに魅力が無かったりするとユーザーが集まらず鯖の維持費だけが膨れあがってしまう。
月ごとの価格が高かったりコンテンツに魅力が無かったりするとユーザーが集まらず鯖の維持費だけが膨れあがってしまう。
機が熟したころにappleやらsteamが参入、市場を掻っ攫っていく
っていう可能性が高いんじゃないか？
っていう可能性が高いんじゃないか？
>>296
クラウドゲーミングのウリはユーザーが高価なハードに投資をしなくても良いということであって
それなりのゲームであればクライアントで実行させればいい。
そもそもh264の720pストリーム再生ができるようなハードウェアは
それなりのスペックを持っていることが多い。
PCであれば廉価なPCでもCPU内蔵GPUでもそこそこのゲームは動くようになってるし
この流れは加速していく。
クラウドゲーミングのウリはユーザーが高価なハードに投資をしなくても良いということであって
それなりのゲームであればクライアントで実行させればいい。
そもそもh264の720pストリーム再生ができるようなハードウェアは
それなりのスペックを持っていることが多い。
PCであれば廉価なPCでもCPU内蔵GPUでもそこそこのゲームは動くようになってるし
この流れは加速していく。
大体そもそもクラウドゲーミングのサーバーってWindowsじゃないのかと。
DirectXと別に規格ぶったてたところでどこもついてこないだろうし。
DirectXと別に規格ぶったてたところでどこもついてこないだろうし。
>>295
クラウドでもソフトは買わなきゃならんだろうから先行のメリットはあると思うけど
クラウドでもソフトは買わなきゃならんだろうから先行のメリットはあると思うけど
クラウドゲームが主流になるという話にはミスリードを感じる
ゲームがクラウドでなければ生き残れないというのはハイテク詐欺師の言葉ではないか
ゲームがクラウドでなければ生き残れないというのはハイテク詐欺師の言葉ではないか
304 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 21:06:25.05 ID:DVxbqUb/0
>>301
お前は一体何を言ってるんだ･･･
今現在、「MS以外」はほぼ全てOpenGLかOpenGLベースのAPIを使ってるんだが？
GPUメーカーも最新技術を発表する時はOpenGLを使って出すんだぜ
お前は一体何を言ってるんだ･･･
今現在、「MS以外」はほぼ全てOpenGLかOpenGLベースのAPIを使ってるんだが？
GPUメーカーも最新技術を発表する時はOpenGLを使って出すんだぜ
>>300
で、その高性能な鯖の費用をどこが負担して誰が払うのかというどうどうめぐりになっている事に気がつこうね。
で、その高性能な鯖の費用をどこが負担して誰が払うのかというどうどうめぐりになっている事に気がつこうね。
>>305
Gaikaiで動いているゲームはすべてDirectXだけどね。
Gaikaiで動いているゲームはすべてDirectXだけどね。
>>306
結局そういう矛盾した存在だということだよ
結局そういう矛盾した存在だということだよ
今週2ch見れなかったからSCEのGaikai買収に対する
お前らの反応みれなかったが、
予想通り「サーバが〜」「回線が〜」「遅延が〜」「金が〜」みたいのが多いのな
なんかグリーモバゲの出始めのころのゲハの雰囲気を思い出したわ
お前らの反応みれなかったが、
予想通り「サーバが〜」「回線が〜」「遅延が〜」「金が〜」みたいのが多いのな
なんかグリーモバゲの出始めのころのゲハの雰囲気を思い出したわ
クラウドサーバだけでなく再生用の端末も、もの凄く安くないと駄目だな。
少なくともWiiUの半額ぐらいじゃないと。
少なくともWiiUの半額ぐらいじゃないと。
>>310
モバゲーと状況が全然違うだろ。
モバゲーと状況が全然違うだろ。
onliveが出来た頃にも言われてたことだろ
314 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 22:10:12.20 ID:BaYVaabE0
OnLiveはLGと普及を進めていたが結局スマートTVへの実装は出来てないな。
なにが問題でこうなっているのか検証した方がいいと思う。
なにが問題でこうなっているのか検証した方がいいと思う。
今の日本のデジタル家電系メーカーが先行きが暗い主因は
将来に対してリードするためのリスクを全くとらなかった（取れなかった）、
というのは明らか
トップを走る海外のライバル会社はその部分でリスクテイクして
市場も全くできていない段階で、成功するかわからないものに大金を投資した
（Apple・Google・Samsung）
そして彼らは賭けに勝った。もちろん大負けするかもしれない。
それは誰にもわからん
しかしリスクを取らないと先手を取って
業界内で有利なポジションを取ることはできない
将来に対してリードするためのリスクを全くとらなかった（取れなかった）、
というのは明らか
トップを走る海外のライバル会社はその部分でリスクテイクして
市場も全くできていない段階で、成功するかわからないものに大金を投資した
（Apple・Google・Samsung）
そして彼らは賭けに勝った。もちろん大負けするかもしれない。
それは誰にもわからん
しかしリスクを取らないと先手を取って
業界内で有利なポジションを取ることはできない
OnliveもGaikaiもボトルネックは回線速度
なんだかやたらOnliveを押してる人がいるけど
そこはどっちも変わらない
内部構造に付いては、
後発のGaikaiの方が、経済的にも技術的にも優れてる
GPUを仮想化してGPU上で仮想GPUを動かすってのは
結構凄いと思う（Gaikai）
収益は、なんか無料前提で言ってる人がいるが、
さすがに無料なわけが無かろう
月額とかそういう課金になるだろ
なんだかやたらOnliveを押してる人がいるけど
そこはどっちも変わらない
内部構造に付いては、
後発のGaikaiの方が、経済的にも技術的にも優れてる
GPUを仮想化してGPU上で仮想GPUを動かすってのは
結構凄いと思う（Gaikai）
収益は、なんか無料前提で言ってる人がいるが、
さすがに無料なわけが無かろう
月額とかそういう課金になるだろ
>>309
> 矛盾した存在
> 矛盾した存在
321 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 22:22:02.00 ID:HhL+MmFi0
>>316
仮想化してるって事はそれだけ性能が無駄になってるってことだぞ。
仮想化してるって事はそれだけ性能が無駄になってるってことだぞ。
こういうゲームクラウド化の流れで、
エンコードが早くて、デコードが遅い
というコーデックができたら面白いね
そんなもんがあるかは知らないけど
エンコードが早くて、デコードが遅い
というコーデックができたら面白いね
そんなもんがあるかは知らないけど
>>321
そこが経済的な観点じゃね？
そこが経済的な観点じゃね？
324 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 22:24:24.72 ID:HhL+MmFi0
325 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 22:26:00.59 ID:HhL+MmFi0
1ゲーム、1GPUだと稼動ノードが低いときにコスト的に無駄が増えるからな
>>325
いや互換がどうのとかなんも言ってないけど……
1:1システムだと大量に「チップ」を載せないといけない
なら、GPUを仮想化して、ハイエンドGPUで複数のミドルエンドを実現する
というのは技術的にも、経済的にも面白いことだと思うけど
その上でどれぐらいのグレードか？ってのが問題なだけで
いや互換がどうのとかなんも言ってないけど……
1:1システムだと大量に「チップ」を載せないといけない
なら、GPUを仮想化して、ハイエンドGPUで複数のミドルエンドを実現する
というのは技術的にも、経済的にも面白いことだと思うけど
その上でどれぐらいのグレードか？ってのが問題なだけで
>>327
連中はしっかりマーケットを調べて成功すると確信をもって金をかけている。
成功するかどうかも分からないと考えてるのは外野であって内側は違う。
日本メーカーはリスクテイク以前にそういった需要が存在すること自体を認識できず
更に技術でも突き放されてついていけていない。
やればできるというのは間違いで
そもそもやる能力自体が備わっていない。
連中はしっかりマーケットを調べて成功すると確信をもって金をかけている。
成功するかどうかも分からないと考えてるのは外野であって内側は違う。
日本メーカーはリスクテイク以前にそういった需要が存在すること自体を認識できず
更に技術でも突き放されてついていけていない。
やればできるというのは間違いで
そもそもやる能力自体が備わっていない。
この手のサービスが出てきた背景は、今後ある程度ゲームの進化が止まるってこともありそう。
そして、DL販売の活発化。クライアントをDLする方法だと再生機種が限定されるが、サーバーで処理する方法だと機種がかなり広がる。
>>327
MSがそれで遅れをとっちゃったからな。
そして、DL販売の活発化。クライアントをDLする方法だと再生機種が限定されるが、サーバーで処理する方法だと機種がかなり広がる。
>>327
MSがそれで遅れをとっちゃったからな。
>>329
15点
15点
で、もちろん噂でいいんだけどXbox720のGPUって何TFLOPS？
>>334
0点。
0点。
>>329
いや〜マーケットをいくら調べても失敗するときは失敗するから
そこはどうでもいいよ正直
今回の件で良いと思ったのはSCEがクラウドゲーミングを
一から自前でやろうとしなかったこと
北米のIT業界なんてベンチャーの独自技術を大企業が買い捲ることで
回っているようなものなんだから、円高のポジションでガンガンやるべきだわな
いや〜マーケットをいくら調べても失敗するときは失敗するから
そこはどうでもいいよ正直
今回の件で良いと思ったのはSCEがクラウドゲーミングを
一から自前でやろうとしなかったこと
北米のIT業界なんてベンチャーの独自技術を大企業が買い捲ることで
回っているようなものなんだから、円高のポジションでガンガンやるべきだわな
それにしてもSamsung・LGのスマートTVとか有機ELとかへの
市場もできてない分野への突っ込み方は素直にすごいと思うよ
ハッタリという面もあるんだけどな
これで市場が順調に形成されたらスマホ市場の二の舞
いやもちろんパクり問題とか負担を韓国民に押し付けてるとかは
完全に脇に置いといての話だけどさ〜
市場もできてない分野への突っ込み方は素直にすごいと思うよ
ハッタリという面もあるんだけどな
これで市場が順調に形成されたらスマホ市場の二の舞
いやもちろんパクり問題とか負担を韓国民に押し付けてるとかは
完全に脇に置いといての話だけどさ〜
>>337
市場が出来ていないから美味しいと取るか
リスクが高いと取るか…
それもかつての日本企業にはできていたことなんだがな。
今の日本企業は過去の積み重ねの惰性で動いているだけだからな。
新しい何かをする能力なんてほぼない。
市場が出来ていないから美味しいと取るか
リスクが高いと取るか…
それもかつての日本企業にはできていたことなんだがな。
今の日本企業は過去の積み重ねの惰性で動いているだけだからな。
新しい何かをする能力なんてほぼない。
>>337
スマホ市場の形成ってもともと欧米じゃなかったっけ？
スマホ市場の形成ってもともと欧米じゃなかったっけ？
340 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 23:04:58.66 ID:gUHNPEij0
スマートTVというかインターネットTVは日本の家電メーカーも導入してたけどCATVやPCが普及しているから食いつきがいまいちだったんだよね。
韓国でもそんなに普及しているという状態ではなく、機能としておまけで付いているから使うという感じ。
やはりPCの代用というだけでは駄目で魅力あるコンテンツとセットじゃないと難しいんだけど韓国はコンテンツ弱いからなぁ。
韓国でもそんなに普及しているという状態ではなく、機能としておまけで付いているから使うという感じ。
やはりPCの代用というだけでは駄目で魅力あるコンテンツとセットじゃないと難しいんだけど韓国はコンテンツ弱いからなぁ。
自称軍師経営コンサルタントばっかだな
ソニー、米クラウドゲーム開発会社を300億円で買収【WSJ】
http://jp.wsj.com/IT/node_471131
＞ ソニーは1980年代に携帯音楽プレーヤーを開発したパイオニアだが、アップル社がデ
＞ジタル携帯音楽プレーヤーの「iPod（アイポッド）」やネット経由の音楽配信システム
＞「iTunes（アイチューンズ）」で躍進する中、技術面でのシフトに乗り遅れた。
このときのトラウマか
http://jp.wsj.com/IT/node_471131
＞ ソニーは1980年代に携帯音楽プレーヤーを開発したパイオニアだが、アップル社がデ
＞ジタル携帯音楽プレーヤーの「iPod（アイポッド）」やネット経由の音楽配信システム
＞「iTunes（アイチューンズ）」で躍進する中、技術面でのシフトに乗り遅れた。
このときのトラウマか
>>327
韓国は2番手商法の最たるものだろw
韓国は2番手商法の最たるものだろw
>>344
ソニーは新しい事を始めるのはいいんだが、実力が足りなくていつも失敗してる。
今度もサーバの立ち上げで資金が底を尽き、妥協の固まりのようなものになると予想。
MSなら徹底的にやるだろうけどね。
ソニーは新しい事を始めるのはいいんだが、実力が足りなくていつも失敗してる。
今度もサーバの立ち上げで資金が底を尽き、妥協の固まりのようなものになると予想。
MSなら徹底的にやるだろうけどね。
実力というか、いろんなことに手を伸ばしすぎていて足を引っ張り合っているように見える
349 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 00:31:33.95 ID:DB6Ov+4k0
>>346
PS3発売時のPSNの地獄のようなグダグダさ加減を思い出すと寒気がしてくるな。
PS3発売時のPSNの地獄のようなグダグダさ加減を思い出すと寒気がしてくるな。
まあ、普通につながらない・遅延醜い・フレ落ちしまくりがデフォでしょう。
しかも定額課金でw
またサポセンが地獄をみるんだな。
しかも定額課金でw
またサポセンが地獄をみるんだな。
ソニーには明確なビジョンないだろ
流行りそうだから買っただけ
素人だからグダグダやってる間に
後発にブチ抜かれるよ
流行りそうだから買っただけ
素人だからグダグダやってる間に
後発にブチ抜かれるよ
中韓MMO人口の20分の1居れば早い段階でもとは取れるか
新規も出てくるだろうし
新規も出てくるだろうし
単にサムソンがクラウドゲーやろうとしたけど思ってたより金かかるし儲かるかどうかわからないからソニーに投げただけのような。
355 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 00:41:23.84 ID:Q68Yr5ST0
とりあえずPSHomeをクラウドで動かせるか実験しないとな。
いきなりゲームは敷居が高い。
いきなりゲームは敷居が高い。
20分の1だと一年で投資額は回収できるから、もっと低い水準で予想してるのかな
100分の1ぐらいか。
中韓は、PC、PCバン？ネットカフェではなくTVで動くというのはデカイだろうな
100分の1ぐらいか。
中韓は、PC、PCバン？ネットカフェではなくTVで動くというのはデカイだろうな
MMOってのはなるほどなって思った
処理落ちやラグがそれほど大きな影響にならないところとか
特にあちらのPCスペックを考えればそれほど見劣りしないどころか良くなる可能性も高い
あと特に中国はMMO人口が爆発的に増えてきてるところ
日本のソーシャル以上に増えてるようで市場として異様にでかいところ
処理落ちやラグがそれほど大きな影響にならないところとか
特にあちらのPCスペックを考えればそれほど見劣りしないどころか良くなる可能性も高い
あと特に中国はMMO人口が爆発的に増えてきてるところ
日本のソーシャル以上に増えてるようで市場として異様にでかいところ
359 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 01:00:12.96 ID:TLdMQzB60
FF14がユーザー集まらなくてPSO2が大盛況というのがすべてを物語っているな。
パッケ無し課金無しでは成り立たないクラウドゲーでどう収益を上げるのかが一番の課題だろう。
パッケ無し課金無しでは成り立たないクラウドゲーでどう収益を上げるのかが一番の課題だろう。
中国のネットでのTVとかもあちらだと普通らしくそれらも含めたネットサービスにするみたいな感じでもっと突っ込んだことも聞いたが、
なかなか面白かった
GoLiveの18億ドルだとリスクがやや高いが、3億ドルならかなり低いハードルだなって感じる
海賊版つぶしで、コンテンツを海賊版と同じぐらいのほぼ無料に近い料金で一括したサービスにしたりとかいろいろできるんだなと
サービスの普及しだいでもTV自体を安く売りつけることもできそう
なかなか面白かった
GoLiveの18億ドルだとリスクがやや高いが、3億ドルならかなり低いハードルだなって感じる
海賊版つぶしで、コンテンツを海賊版と同じぐらいのほぼ無料に近い料金で一括したサービスにしたりとかいろいろできるんだなと
サービスの普及しだいでもTV自体を安く売りつけることもできそう
あと今年で中国のオンラインゲーム事業は日本のCS、ソーシャル含めた金額を大きく超えるのが確実みたいで、
初速が鈍くても安定して回収できるのが強いらしい
初速が鈍くても安定して回収できるのが強いらしい
まあGDP世界２位だから当然だろ
NVIDIAのCEO、Jen-Sun Huang氏は
緑のイーサネットケーブルを手に持ちこう述べた
「これがゲームコンソールだ」
http://www.itwriting.com/blog/wp-content/uploads/2012/05/image9.png
緑のイーサネットケーブルを手に持ちこう述べた
「これがゲームコンソールだ」
http://www.itwriting.com/blog/wp-content/uploads/2012/05/image9.png
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ これがゲームコンソールだ
＼_[]⊂／）
＿| |/ ｜
| ／
／￣＼
| | ＜ それは LANケーブル です
＼＿／
＿| |＿
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| ＾o＾ | ＜ これがゲームコンソールだ
＼_[]⊂／）
＿| |/ ｜
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／￣＼
| | ＜ それは LANケーブル です
＼＿／
＿| |＿
| |
http://images.eurogamer.net/2012/articles//a/1/4/9/7/2/3/4/IMG_1956.JPG.jpg/EG11/resize/1920x-1
3DSLL、原色のところは粒々感が酷いなこれ
画素が大きくなれば視差バリアも太くしないとダメだから、予想されてた結果だけどさ
3DSLL、原色のところは粒々感が酷いなこれ
画素が大きくなれば視差バリアも太くしないとダメだから、予想されてた結果だけどさ
そんな拡大してプレイする奴いねーだろアホか
簡単のため画素と画素の隙間を考えないとしても
RGBの単色の場合、発光するのは全画素面積における1/3
3Dのため視差バリアをONにすると画素の半分が左右の目それぞれに振り分けられるため、発光面積は1/6に
画素ピッチが詰まっていればマシだが、LLは100ppiを切る低密度だからな･･･
RGBの単色の場合、発光するのは全画素面積における1/3
3Dのため視差バリアをONにすると画素の半分が左右の目それぞれに振り分けられるため、発光面積は1/6に
画素ピッチが詰まっていればマシだが、LLは100ppiを切る低密度だからな･･･
>>315
appleは、先行しすぎず、期が熟したころに参入して
いちばん美味しいところをかっさらっていった印象があるな
技術的には他社の後追いだけど、圧倒的なデザイン力・マーケティング力と、開発リソース投入で
一気に他社を追い抜くやり方
appleは、先行しすぎず、期が熟したころに参入して
いちばん美味しいところをかっさらっていった印象があるな
技術的には他社の後追いだけど、圧倒的なデザイン力・マーケティング力と、開発リソース投入で
一気に他社を追い抜くやり方
>>360
著作権保護がグダグダの国の事情を他の国にあてはめるのは無理がある。
中国のコンテンツはコピーしてタダだし鯖のOSとかもコピー、サーバも停電で接続出来ないことが頻繁にあるとかサービスの質と内容が別物。
まともな著作権法がある国だやるとかなり金がかかってしまう。
著作権保護がグダグダの国の事情を他の国にあてはめるのは無理がある。
中国のコンテンツはコピーしてタダだし鯖のOSとかもコピー、サーバも停電で接続出来ないことが頻繁にあるとかサービスの質と内容が別物。
まともな著作権法がある国だやるとかなり金がかかってしまう。
中国はまだ人件費が安いし元でがタダに近いからな。
TVやセットアップBOXなどのハードは安く出来るだろうが輸出するとなると
コンテンツやシステムソフトのコストをどうするかが問題になるな。
このあたりは韓国も同じで海外展開すると高くついてしまう。
TVやセットアップBOXなどのハードは安く出来るだろうが輸出するとなると
コンテンツやシステムソフトのコストをどうするかが問題になるな。
このあたりは韓国も同じで海外展開すると高くついてしまう。
371 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 10:20:04.76 ID:IuEHhuIF0
クラウドゲーミングでいつも疑問に思うのは端末のコストやインフラばかり話題になっていて、
高コストなサーバー、ソフトメーカーの収益モデル、クラウドサーバーの維持管理費などをどう回収するのかというところが棚上げになっているところ。
なんかいきなりどこからサーバーが湧いてきて、サードが勝手にコンテンツをタダで提供してくれるのが前提になってるみたいなところに違和感感じる。
高コストなサーバー、ソフトメーカーの収益モデル、クラウドサーバーの維持管理費などをどう回収するのかというところが棚上げになっているところ。
なんかいきなりどこからサーバーが湧いてきて、サードが勝手にコンテンツをタダで提供してくれるのが前提になってるみたいなところに違和感感じる。
>>365
それ、画面を傾けてわざと粒状感を出すようにしたFUDだから。
3DSでもある程度傾けるとそうなる。
正面からみると左右の画像を人間の目が合成して解像度アップするから
そこまでひどくは見えないんじゃないかと。
それ、画面を傾けてわざと粒状感を出すようにしたFUDだから。
3DSでもある程度傾けるとそうなる。
正面からみると左右の画像を人間の目が合成して解像度アップするから
そこまでひどくは見えないんじゃないかと。
右側のマリオのあたりはツブツブがなめらかになってるから角度の問題かねぇ。
正面から撮ったSSが欲しいな。
正面から撮ったSSが欲しいな。
375 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 10:34:27.68 ID:rxt2O83W0
DSLLでもジャギーが目立ったのは同じだから気にならないがラインがどの程度目立つのかは気になるところだね。
まあ、3DSで十分満足しているから別にいいんだけど。
まあ、3DSで十分満足しているから別にいいんだけど。
376 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 10:36:26.86 ID:rxt2O83W0
ずっと成長し続けると信じられてたアメリカ市場がたった4年でピークから30億ドルも小さくなった時点で先は見えてきたわな
家庭用ゲーム機市場はなくならないけど衰退産業には新規の良質な人材が集まらなくなるので結果的に市場はさらに小さくなっていく
家庭用ゲーム機市場はなくならないけど衰退産業には新規の良質な人材が集まらなくなるので結果的に市場はさらに小さくなっていく
全滅論きたかｗ
AERA 2011年11月14日号 モバゲー「新卒年収５００万」社員は東大だらけ
http://www.aera-net.jp/includes/images/NKZ_20111114.jpg
DeNA（モバゲー） 2011年新卒採用44名 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0782.jpg
東大 １９名
京大 ６名
------------ここまで２５名（６７％）
早大 ３名
慶大 ３名
阪大 ２名
名大 ２名
一橋 １名
神戸 １名
筑波 １名
農工 １名
千葉 １名
首都 １名
和歌山 １名
武蔵美 １名
理科 １名
良質な人材は常に勢いのあるほうに流れていくのです
http://www.aera-net.jp/includes/images/NKZ_20111114.jpg
DeNA（モバゲー） 2011年新卒採用44名 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0782.jpg
東大 １９名
京大 ６名
------------ここまで２５名（６７％）
早大 ３名
慶大 ３名
阪大 ２名
名大 ２名
一橋 １名
神戸 １名
筑波 １名
農工 １名
千葉 １名
首都 １名
和歌山 １名
武蔵美 １名
理科 １名
良質な人材は常に勢いのあるほうに流れていくのです
IDを変えてレスしてる奴がいつも居るが話の内容を毎回理解してないのなｗ
理解しないままID変えながらレスを続けるから滑稽に見えるｗ
ばればれすぎてヤバイ
ガチで頭が悪そうｗ
理解しないままID変えながらレスを続けるから滑稽に見えるｗ
ばればれすぎてヤバイ
ガチで頭が悪そうｗ
基本的にイワッチの理論だな
できるわけが無いの連呼
で置いて行かれる
できるわけが無いの連呼
で置いて行かれる
>>381
問題は鯖維持じゃなくて初期投資でしょ。
クラウドゲーミングは普通のクラウドと違って負荷分散もできないところも問題。
Liveやニンテンドーネットワークみたいなクラウドだとデータ処理であれば
世界の空いてる何処かのサーバーで処理させて効率化が出来るけど
レイテンシが重要なクラウドゲーミングではそれもできない。
問題は鯖維持じゃなくて初期投資でしょ。
クラウドゲーミングは普通のクラウドと違って負荷分散もできないところも問題。
Liveやニンテンドーネットワークみたいなクラウドだとデータ処理であれば
世界の空いてる何処かのサーバーで処理させて効率化が出来るけど
レイテンシが重要なクラウドゲーミングではそれもできない。
電力革命の北米は電力使いたいホーダイ、日本でのサービスは厳しい。
任天堂ってクラウド管理みたいな事してたっけ？
LiveとPSNは昔からやってるけど
任天堂？？？
LiveとPSNは昔からやってるけど
任天堂？？？
鶴岡工場の売却交渉相手であるＴＳＭＣのトップが台湾の公式の場で買収の可能性を否定
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86600W20120707?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
任天堂御用達工場が大変なことになってきたねw
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86600W20120707?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
任天堂御用達工場が大変なことになってきたねw
>>383
初期投資なんてやる気になればどうとでもなるわ
初期投資なんてやる気になればどうとでもなるわ
>>373
斜めから撮ってるのは3DをONにして視差バリアがある状態を見せるためだろ
3Dにしたって両方の目に入る画面は視差バリアがある状態のものなんだから
ドットの間が開いて粒々に見えるのは変わらないし、変わったら目がおかしい
>>375
画素が大きくなった分だけ視差バリアも太くなるから、縦の縞々感は目立つだろうな
RGBの単色だと消灯してるサブピクセル部分も横縞になるからさらに粒々に見えるわけで
斜めから撮ってるのは3DをONにして視差バリアがある状態を見せるためだろ
3Dにしたって両方の目に入る画面は視差バリアがある状態のものなんだから
ドットの間が開いて粒々に見えるのは変わらないし、変わったら目がおかしい
>>375
画素が大きくなった分だけ視差バリアも太くなるから、縦の縞々感は目立つだろうな
RGBの単色だと消灯してるサブピクセル部分も横縞になるからさらに粒々に見えるわけで
> クラウドゲーミングってのは全逆鞘だぜ？
これも結構意味が解らんな
これも結構意味が解らんな
>>390
クラウドゲーミング鯖に投資しても
その鯖をユーザーが購入してくれるわけじゃないでしょ。
ゲームハードなら購入という形で製造代を負担してくれるが
クラウドゲーミングはハード代をベンダー側がすべて持たなきゃいけない。
クラウドゲーミング鯖に投資しても
その鯖をユーザーが購入してくれるわけじゃないでしょ。
ゲームハードなら購入という形で製造代を負担してくれるが
クラウドゲーミングはハード代をベンダー側がすべて持たなきゃいけない。
>>393
ワロタｗ
ワロタｗ
>>371
なんで未来の技術扱いなんだよ。
OnLiveとGaikaiそれぞれのビジネスモデルを見ればいいだろ。
>>372
その理屈が通るなら、これまでも例えばSteamみたいなモデルの商売は
誰でもできたわけだけ誰もしなかった。その理由はなんだろな。
なんで未来の技術扱いなんだよ。
OnLiveとGaikaiそれぞれのビジネスモデルを見ればいいだろ。
>>372
その理屈が通るなら、これまでも例えばSteamみたいなモデルの商売は
誰でもできたわけだけ誰もしなかった。その理由はなんだろな。
250ドルで済むのは任天堂だけじゃね？
一般的なクラウドであれば
時差やらで鯖の処理能力をユーザー間でシェアしやすいが
クラウドゲーミングではレイテンシの問題でそれも難しくなる。
fuluやnetflixみたいなサービスなら空いてるどこかが負担できればそれでいいんだが。
時差やらで鯖の処理能力をユーザー間でシェアしやすいが
クラウドゲーミングではレイテンシの問題でそれも難しくなる。
fuluやnetflixみたいなサービスなら空いてるどこかが負担できればそれでいいんだが。
豚さんはまた色々勘違いしてそうだ
>>395
steamの場合その時期のPCゲームがオワコンだったからでしょ。
steamの場合その時期のPCゲームがオワコンだったからでしょ。
ソフトメーカーの収益まで心配してるおかしなのがいるが、
クラウドが本格的に立ち上がるまでは、ソフトメーカーは、グラフィック描画のパイプラインを短くして
ディレイを少なくしたバージョンをクラウドゲーム業者に納品してライセンス料貰うだけだろ
べつにサーバやら運営費用を負担するわけじゃない
ただし、本格的にクラウドゲーミング市場が立ち上がってきたら、自ら参入するところも出てくるだろうけどね
クラウドが本格的に立ち上がるまでは、ソフトメーカーは、グラフィック描画のパイプラインを短くして
ディレイを少なくしたバージョンをクラウドゲーム業者に納品してライセンス料貰うだけだろ
べつにサーバやら運営費用を負担するわけじゃない
ただし、本格的にクラウドゲーミング市場が立ち上がってきたら、自ら参入するところも出てくるだろうけどね
>>400
ソフトメーカーの収益じゃなくてクラウドゲーム事業者の収益だよ。
かつてハードを赤字販売してロイヤリティでその赤字を埋められたメーカーは存在しない。
クラウドゲーミングはハードの赤字販売どころか
投資費用はすべて持ち出しでしょ。
ソフトメーカーの収益じゃなくてクラウドゲーム事業者の収益だよ。
かつてハードを赤字販売してロイヤリティでその赤字を埋められたメーカーは存在しない。
クラウドゲーミングはハードの赤字販売どころか
投資費用はすべて持ち出しでしょ。
クラウドってユーザーが加入するたびに赤が出るのかw
GOLIVEはLGでさらにドングル必須だったので普及には成功してないけど、赤字ではないんだよな
ユーザー数が把握しやすいから初期投資でリスクが少ないし、ユーザー数の増減に合わせて投資額を調整できる
あと、投資額を回収できたらその後は資産になるというメリットもある
ユーザー数が把握しやすいから初期投資でリスクが少ないし、ユーザー数の増減に合わせて投資額を調整できる
あと、投資額を回収できたらその後は資産になるというメリットもある
おい
この子アホやで
この子アホやで
任天堂もソニーもクラウドゲーミングは無理だな
こいつらはコンソールとパッケージ売ってナンボの思想が体に染み付いてる
数千億を売り上げるコンソールビジネスを維持しようと必死こくだろうから
そうすると展開力の差でサムソン、LGにあっという間に置いて行かれる
こいつらはコンソールとパッケージ売ってナンボの思想が体に染み付いてる
数千億を売り上げるコンソールビジネスを維持しようと必死こくだろうから
そうすると展開力の差でサムソン、LGにあっという間に置いて行かれる
>>403
収益は公開されてないようだが赤字じゃないの
収益は公開されてないようだが赤字じゃないの
>>406
赤字ではないということだけ
赤字ではないということだけ
onlivedesktopは流行ってないらしいので、ゲーム一本にするべき。
おおざっぱな話し、
金借りて、サーバー作って、
月額課金して、利息以上収益が上がれば
黒だと思うの
金借りて、サーバー作って、
月額課金して、利息以上収益が上がれば
黒だと思うの
日本で作るなら何処がいいんだろな
やっぱ北海道かな
やっぱ北海道かな
>>405
染み付いてるのに、なんで買ってるんだよw
染み付いてるのに、なんで買ってるんだよw
413 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 16:47:03.24 ID:zqi4Vsn40
こういったサービスのユーザー数は、過去半年以内に課金したアクティブ課金ユーザー数を使うことが多いんだよな
その基準でonliveはどの程度いってるんだろうか？
その基準でonliveはどの程度いってるんだろうか？
>>411
サムソン進出を受けてパニックになったんだろう
サムソン進出を受けてパニックになったんだろう
417 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 19:17:42.57 ID:k5rN5iYc0
>>415
ＰＳ４は低性能になりそうだからな。
一発逆転を狙いにいったんだろう。まあ空振りだけどｗ
結局次世代機計画は、頓挫気味なんじゃないか？金が無いから。
でもＭＳと性能をあわせないとマルチから外される→発売前から爆死決定
の流れが怖かったんだろうね。
ＰＳ４は低性能になりそうだからな。
一発逆転を狙いにいったんだろう。まあ空振りだけどｗ
結局次世代機計画は、頓挫気味なんじゃないか？金が無いから。
でもＭＳと性能をあわせないとマルチから外される→発売前から爆死決定
の流れが怖かったんだろうね。
419 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 19:43:21.62 ID:scAG1eOD0
420 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 19:46:48.45 ID:scAG1eOD0
>>382
MSやGoogleがやるのなら凄く期待出来るんだけどソニーだといつも大風呂敷広げるだけ広げてショボいサービスに終わるからねぇ。
MSやGoogleがやるのなら凄く期待出来るんだけどソニーだといつも大風呂敷広げるだけ広げてショボいサービスに終わるからねぇ。
>>419
会員制で保障のために投資して数か月で辞められたら目も当てられないし
会員制で保障のために投資して数か月で辞められたら目も当てられないし
>>420
だなw
ソニーだから全然現実味が無いだけでOnLiveはGoogleと提携してサービスしているし、MSなら徹底的にやるだろう。
それにGiakaiはソフトを供給するだけでそれ以外は自前で準備しないとならないってのがハードルが高い。
だなw
ソニーだから全然現実味が無いだけでOnLiveはGoogleと提携してサービスしているし、MSなら徹底的にやるだろう。
それにGiakaiはソフトを供給するだけでそれ以外は自前で準備しないとならないってのがハードルが高い。
>>418
TV事業でスマートTVで先行されているから対抗する為にゲームコンテンツを豊富に抱えているソニーとしてはGiakaiが重要と考えたというところだろう。
戦略としては悪く無いがハードで韓国勢に対抗出来なくなった日本の家電メーカーに未来があるのかという気もするけどね。
TV事業でスマートTVで先行されているから対抗する為にゲームコンテンツを豊富に抱えているソニーとしてはGiakaiが重要と考えたというところだろう。
戦略としては悪く無いがハードで韓国勢に対抗出来なくなった日本の家電メーカーに未来があるのかという気もするけどね。
WiiUって発表段階では40nmとか決まってたけど、
開発の予定では28nmで35000円とかだったんだろうな
GPU性能も2倍は有ると思ってたし、リークもそれよりだったけど、
スペックダウンで今の形になったかと感じるね
予定通りに事が進んでたらバランスが取れた良いハードになった気がする
開発の予定では28nmで35000円とかだったんだろうな
GPU性能も2倍は有ると思ってたし、リークもそれよりだったけど、
スペックダウンで今の形になったかと感じるね
予定通りに事が進んでたらバランスが取れた良いハードになった気がする
なわけねーだろ。トランジスタサイズが全く変わる
最初から40nmだろ
最初から40nmだろ
最初の極小サイズの筐体が出る。これだけで確実に大した性能はできない
巨大チップで無理するなら筐体サイズは余裕あるものにするか最後まで隠す
最初から安い低性能ハード作ってギミックってボッタクる気満々だってこった
巨大チップで無理するなら筐体サイズは余裕あるものにするか最後まで隠す
最初から安い低性能ハード作ってギミックってボッタクる気満々だってこった
豚の夢を壊してやるなよ
まあ、VitaがWiiUより高性能とか言い出すスレだからなw
>>431
初めから40nmでの製造で何かおかしいのか？
初めから40nmでの製造で何かおかしいのか？
>>432
そこは正しいけど
そこは正しいけど
まぁ意味も分からずトランジスタサイズみたいな単語は使わないほうがいいよ
シェーダー使えないVITAが高性能（笑）
>>436
豚でもそこまでじゃねー
豚でもそこまでじゃねー
>>435
豚ってこのスレに無理してくる必要なるのか？
豚ってこのスレに無理してくる必要なるのか？
ダイサイズも変わってくるしトランジスタ数も変わるに決まってるがな
>>440
良かったね
何も変わらないね
WiiUはちょっと無理発売を延ばしても製造プロセスの進化を待ったほうが良かったとしかいえないな
いまさら遅いけどね
現行機に対してもう少しスペックに余裕があれば普及が進まなくてももっとマルチが増えただろうに
良かったね
何も変わらないね
WiiUはちょっと無理発売を延ばしても製造プロセスの進化を待ったほうが良かったとしかいえないな
いまさら遅いけどね
現行機に対してもう少しスペックに余裕があれば普及が進まなくてももっとマルチが増えただろうに
なんかこのスレ寂しくなったね。
VS要素が無いとスレが伸びないってことかな。
ここまでソニーハードが魅力無いとなんかつまらない。
VS要素が無いとスレが伸びないってことかな。
ここまでソニーハードが魅力無いとなんかつまらない。
444 ：名無しさん必死だな：2012/07/08(日) 23:26:57.65 ID:D7/Wr4eS0
Vitaみたいな有りものの組み合わせだと発売されるゲームに期待できんのよね。
なんか今までのゲームと違うものを作れるというような機能をPS4に搭載して欲しい。
なんか今までのゲームと違うものを作れるというような機能をPS4に搭載して欲しい。
まな板と違ってまだ何にもわかってないからねえ
リーク（笑）で騒ぐくらいなら何も無いほうがマシ
>>446
実際のところPS4の仕様はEAに拒否られて白紙の状態だと思う。
実際のところPS4の仕様はEAに拒否られて白紙の状態だと思う。
Vitaの惨状でそれどころじゃないんじゃないの。
据え置きと携帯両方逆鞘を背負うのはきついだろ。
2正面作戦なんかやめて
据え置き一本に絞った方がまだ目があったと思うけどな。
据え置きと携帯両方逆鞘を背負うのはきついだろ。
2正面作戦なんかやめて
据え置き一本に絞った方がまだ目があったと思うけどな。
3DSでやっちゃったから、WiiUは発売時期でもコストでも絶対に無理ができないから今の形は最悪の中の最善だと思うな。
タブコンとマリオ頼みでどれだけいけるかにすべての勝負をかけてる。
現行機を抜く、次世代機を潰すなんていってられないし。
とりあえず儲かる商材を作らないといけないからDLCやオンラインサービスでの課金はもっと増えるだろう。
>>440
>>443
>>444
>>445
>>448
文字化けしてる。
タブコンとマリオ頼みでどれだけいけるかにすべての勝負をかけてる。
現行機を抜く、次世代機を潰すなんていってられないし。
とりあえず儲かる商材を作らないといけないからDLCやオンラインサービスでの課金はもっと増えるだろう。
>>440
>>443
>>444
>>445
>>448
文字化けしてる。
>>449
次のハードで失敗したら普通にSCE終了でソニーはゲーム機撤退だろうからねぇ。
高性能にしたいけど高価格だと販売台数が伸びないのはWiiとPS3でわかってるだろうから安くしたいというところだろう。
高性能−低価格を両立させる妙案としてクラウドゲームという結論になりつつあるがハードは有り物の寄せ集めになるだろうから
VITAと同じ失敗をしそうな予感はあるな。
iPadのようなタブレット型にするとかHMD標準搭載とかもうひとひねり欲しいところ。
次のハードで失敗したら普通にSCE終了でソニーはゲーム機撤退だろうからねぇ。
高性能にしたいけど高価格だと販売台数が伸びないのはWiiとPS3でわかってるだろうから安くしたいというところだろう。
高性能−低価格を両立させる妙案としてクラウドゲームという結論になりつつあるがハードは有り物の寄せ集めになるだろうから
VITAと同じ失敗をしそうな予感はあるな。
iPadのようなタブレット型にするとかHMD標準搭載とかもうひとひねり欲しいところ。
売り上げ現象にあせって3DSだけじゃなくWiiとかも値下げしすぎ。
前世代機である程度儲けだしていかないと次世代機がスロースタートになったとき債務超過でぐちゃるぞ。
最近の不自然なニン株の動きも自社で囲ってたからだろうし、先週末あたりには動きが止まってたからそれが終わっても1万円割れ。
自己資本比率が高いんだから、新ハード発売でネガティブな印象がついたら資金繰りのために株放出しようにも足が出て資産減少がまた進むぞ。
もし新ハードが思ったように伸びずに株価が9000円割るようなことが有ればMSやソニーの次世代機を待たずに大きな方向転換を強制される。
次はMSもソニーも任店のハードの売れ行きを見てから価格つけるだけだから楽だぞｗ
任店がもし変な逆ザヤなら勝手に終わるし、現行機で潰したら良いわけで、
逆ザヤを避けるのなら次世代機を任店の新ハードの価格にあわせるだけで良い。
Vita3DSと同じやり方だがかなり効果的にやれるし、今度はMSもつついてくるだろうから何を頑張ってもユーザー数を最低3分割にされる。
儲けてた時にそれをWiiや3DSの値下げに使うんじゃなくて新ハードに投資しておけばよかったのに。
前世代機である程度儲けだしていかないと次世代機がスロースタートになったとき債務超過でぐちゃるぞ。
最近の不自然なニン株の動きも自社で囲ってたからだろうし、先週末あたりには動きが止まってたからそれが終わっても1万円割れ。
自己資本比率が高いんだから、新ハード発売でネガティブな印象がついたら資金繰りのために株放出しようにも足が出て資産減少がまた進むぞ。
もし新ハードが思ったように伸びずに株価が9000円割るようなことが有ればMSやソニーの次世代機を待たずに大きな方向転換を強制される。
次はMSもソニーも任店のハードの売れ行きを見てから価格つけるだけだから楽だぞｗ
任店がもし変な逆ザヤなら勝手に終わるし、現行機で潰したら良いわけで、
逆ザヤを避けるのなら次世代機を任店の新ハードの価格にあわせるだけで良い。
Vita3DSと同じやり方だがかなり効果的にやれるし、今度はMSもつついてくるだろうから何を頑張ってもユーザー数を最低3分割にされる。
儲けてた時にそれをWiiや3DSの値下げに使うんじゃなくて新ハードに投資しておけばよかったのに。
>>452
現金資産の減りのうち3DSの値下げで計上した赤はそんなに大きくないよ
任天堂はここのとこ投資しまくってて(直近2年で3000億円強)
連結従業員数も急激に伸びてるし(本社新卒採用は以前とほぼ同じ水準)
いろいろ開発会社を囲ってるのかも
現金資産の減りのうち3DSの値下げで計上した赤はそんなに大きくないよ
任天堂はここのとこ投資しまくってて(直近2年で3000億円強)
連結従業員数も急激に伸びてるし(本社新卒採用は以前とほぼ同じ水準)
いろいろ開発会社を囲ってるのかも
任天堂こそ金を無駄にせずにGaikai買収や自社工場を持つべきだったと思う
ネットワーク事業はどちらにせよ必須なんだし、中国専用ハードを過去に発売して失敗してたが、
月額制でゲームはFC、SFCのソフト遊び放題でやれば人口比率的に多少は儲けになったろうに
製造も自社である程度やれればここまでコストで悩むことも無かったのに
ソフト開発も技術力で飯を食えるほどじゃないんだし外注は絶対にやめとけって思うがマリカーやら最近激しいし
ネットワーク事業はどちらにせよ必須なんだし、中国専用ハードを過去に発売して失敗してたが、
月額制でゲームはFC、SFCのソフト遊び放題でやれば人口比率的に多少は儲けになったろうに
製造も自社である程度やれればここまでコストで悩むことも無かったのに
ソフト開発も技術力で飯を食えるほどじゃないんだし外注は絶対にやめとけって思うがマリカーやら最近激しいし
申し訳ないけどWiiUは性能高い
どんなに低く見積もっても360の3倍はある
どんなに低く見積もっても360の3倍はある
任天堂はWiiでコアゲーが売れなかったからWiiUでコアゲー確保に必死なんだろ
アホだな、コアゲーなんて一部のユーザーにしか売れないのに今更そんなの集めても無駄
アホだな、コアゲーなんて一部のユーザーにしか売れないのに今更そんなの集めても無駄
>>454
資産、現金は単純に株、為替、アホが新社屋を調子に乗って建てたから
買収もあったけどあれは正直何の意味があったのかMobiclip
そしてソフト売り上げは目標どおりには増えずにハードまで下げちゃってたからついには赤字
資産、現金は単純に株、為替、アホが新社屋を調子に乗って建てたから
買収もあったけどあれは正直何の意味があったのかMobiclip
そしてソフト売り上げは目標どおりには増えずにハードまで下げちゃってたからついには赤字
イワッチは技術的な部分やその施設には投資しないけど、自分たちの福利厚生やそういう部分にばかり金ばら撒いてる感じ
ソフト開発も社内で維持でもやれば良いのに自社ブランドソフトを外注にしたりとアホの極み
技術外に流して何がしたいんだと新規タイトルでやれよと
最近は不調なだけに公務員的な部分が異常なほど目立つ
コスト圧縮を自分達に転嫁せずに外注やハードスペックなど製品に転嫁してる公務員的アホさ
税金が投入されるなら良いけど民間なんだし今の体質は即辞めろ
ソフト開発も社内で維持でもやれば良いのに自社ブランドソフトを外注にしたりとアホの極み
技術外に流して何がしたいんだと新規タイトルでやれよと
最近は不調なだけに公務員的な部分が異常なほど目立つ
コスト圧縮を自分達に転嫁せずに外注やハードスペックなど製品に転嫁してる公務員的アホさ
税金が投入されるなら良いけど民間なんだし今の体質は即辞めろ
山内さんならこんな露骨な外注とかしなかっただろうな
よくよく考えればGCあたりから結構地味に外注してたんだよな
山内さんの時代は新規のソフトが続々出てたし、それが今もブランドになってる
何でも良いから宮本さんが社長になって欲しい
誇りか知らんがドヤ顔でピクミン出してくるやつはもう引退してくれ
よくよく考えればGCあたりから結構地味に外注してたんだよな
山内さんの時代は新規のソフトが続々出てたし、それが今もブランドになってる
何でも良いから宮本さんが社長になって欲しい
誇りか知らんがドヤ顔でピクミン出してくるやつはもう引退してくれ
はいはい俺任俺任
Vitaが死にそうで任天堂撤退してくれまで読んだ
Wiiの頃からジャイロセンサーついてるのにウェーブレースを出さない意味がわからねえ
カービーボールが出ない意味もわからん
タッチがあるのにレッキングクルーを出さない意味も不明
本質的な部分は今でも通用するだろうが
カービーボールが出ない意味もわからん
タッチがあるのにレッキングクルーを出さない意味も不明
本質的な部分は今でも通用するだろうが
そもそもドンキーもマリオもゼルダも外注だったのにwwww
スマブラも初代から外注だろwwww
>>467
HAL研じゃん
HAL研じゃん
>>470
レトロスタジオが外注ならHAL研も外注だろ
レトロスタジオが外注ならHAL研も外注だろ
マリオカートアドバンスからセカンドが開発絡んでるしちょっとは調べてからにしろ
スマブラも初代から外注といえば外注w
>>471
あそこ主要な人間が抜けたりと明らかにそで踏んでるから
あそこ主要な人間が抜けたりと明らかにそで踏んでるから
名言出た！「そで踏んでるから」
>>477
きいてるきいてる
きいてるきいてる
いわっちがくるまで外注なんてしてなかったという前提が
破綻してるんだから論理の展開すべてがダメでしょ
破綻してるんだから論理の展開すべてがダメでしょ
vitaは産廃3DSに比べて遥かにモノがいいんだけど
そこらへんポークどうです
そこらへんポークどうです
某レースゲームのなんとかFrontのスタッフやパクリオールスターズの開発もとのメンバーを見ると面白いかもね
問題ないようだが
問題ないようだが
>>480
自分に反論する奴はすべて無能！ってことか
自分に反論する奴はすべて無能！ってことか
484 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:31:06.17 ID:9GCxqv7n0
>>481
うーん、圧倒的にVitaが優れていると言えないところがちょっと。
3DSとVitaを比べると一長一短あって、充電池代えられないとか寿命の短い有機ELを使ってるとかOSが不安定とか
品質や仕様にかなり問題があるからね。
問題点を解決出来た型番が出ればVitaの方が性能も良いし画面大きいから買いたいと思うんだけど
今はどうしても買う気にならない。
うーん、圧倒的にVitaが優れていると言えないところがちょっと。
3DSとVitaを比べると一長一短あって、充電池代えられないとか寿命の短い有機ELを使ってるとかOSが不安定とか
品質や仕様にかなり問題があるからね。
問題点を解決出来た型番が出ればVitaの方が性能も良いし画面大きいから買いたいと思うんだけど
今はどうしても買う気にならない。
http://www.famitsu.com/images/000/017/688/l_4ff71a7e01264.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/017/688/l_4ff71a7f1f698.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/017/688/l_4ff71a7f1f698.jpg
大出血させながら売ってる分際でvitaの失敗がとか
断定ドヤ顔で語ってる豚とかくそ面白い
断定ドヤ顔で語ってる豚とかくそ面白い
487 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:33:10.28 ID:KardbXrJ0
産廃産廃言っているが売れないものが産廃なんだけどな
常識で語れよ
常識で語れよ
次世代テクノロジースレなのに今世代ハード煽りスレになってる件
490 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:36:00.77 ID:j+8aTcqC0
>>488
中国製スマホ持ってるけど、まあ悪く無い出来だよ。
値段も安いし手荒に扱うならいい買い物だと思う。
VITAも5000円ぐらいなら文句無いけど高いのに不良品だからクレームが多いんじゃないかと。
中国製スマホ持ってるけど、まあ悪く無い出来だよ。
値段も安いし手荒に扱うならいい買い物だと思う。
VITAも5000円ぐらいなら文句無いけど高いのに不良品だからクレームが多いんじゃないかと。
ソニー製品はかっちり出来ていて高品質というイメージが自分の世代だとあるんだけど、最近のソニー製品はなんか完成度低いよね。
>>488
3DS(RAM=128MB VRAM=4MB)←上下画面合計でVRAM=4MB
目に負担がかかり視点が恐ろしく狭くジャイロと競合し姿勢を制限され
消費電力が高く輝度は低く性能の足を引っ張り3Dで開発を手間取らせ
3D縦視点不可でタッチも不可な3DSの唯一の売りの3D液晶
3DS(RAM=128MB VRAM=4MB)←上下画面合計でVRAM=4MB
目に負担がかかり視点が恐ろしく狭くジャイロと競合し姿勢を制限され
消費電力が高く輝度は低く性能の足を引っ張り3Dで開発を手間取らせ
3D縦視点不可でタッチも不可な3DSの唯一の売りの3D液晶
495 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:42:42.14 ID:KardbXrJ0
とゴキが精一杯のネガキャンしておりますｗｗ
簡単に尻尾出すいつもの金太郎飴のチカニシでした
497 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:45:42.36 ID:KardbXrJ0
チカニシしか言えないゴキちゃん乙
>>493
3GはLineとか通話アプリが出てくれば役に立つと思うんだけどな。
3GはLineとか通話アプリが出てくれば役に立つと思うんだけどな。
携帯機の場合は単純に性能あげる＝売れるじゃないから
本体値段と普及度が進めば
安くつくってそこそこ売りたい日本のメーカーがどんどんソフトだしてくるから結果的に売れる
本体値段と普及度が進めば
安くつくってそこそこ売りたい日本のメーカーがどんどんソフトだしてくるから結果的に売れる
500 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:49:26.67 ID:KardbXrJ0
>>498
ドコモが無料通話許すようなツールに許可出すわけ無いじゃん
ドコモが無料通話許すようなツールに許可出すわけ無いじゃん
ＰＣエンジンＧＴやリンクスが売れなかった理由を考えようぜ（提案）
>>500
ソニーも自社アプリは削除出来ないとか醜い事やってるからAndroidで一番欲しいのは移植されないだろうな。
Androidアプリが自由に使えればゲーム日照りでも問題無いし付属アプリがゴミでも他のアプリで改善出来るんだが。
ソニーも自社アプリは削除出来ないとか醜い事やってるからAndroidで一番欲しいのは移植されないだろうな。
Androidアプリが自由に使えればゲーム日照りでも問題無いし付属アプリがゴミでも他のアプリで改善出来るんだが。
505 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 01:57:00.65 ID:wfgiiYx/0
詰んでるなバイタ
>>485
しかし何度見ても凄いな
しかし何度見ても凄いな
時期的に素材の量産はとっくに始めてるはずだし
プロセッサやメモリのリソース配分は決まってるだろうから
あからさまにMH3Gよりもディテールが荒いのを見ると
シームレスマップでも実装してるんじゃないの
限界まで解像度落としたテクスチャを堂々と使ってたり
ゼノブレイドみたいだ
プロセッサやメモリのリソース配分は決まってるだろうから
あからさまにMH3Gよりもディテールが荒いのを見ると
シームレスマップでも実装してるんじゃないの
限界まで解像度落としたテクスチャを堂々と使ってたり
ゼノブレイドみたいだ
データセンターで結露って、どこも除湿設備あるのが当然だろ
普段でも数時間いると喉がイガイガしてくるような湿度に調整してあるぞ
普段でも数時間いると喉がイガイガしてくるような湿度に調整してあるぞ
>>507
PSSてAndroidで動くやん
PSSてAndroidで動くやん
>>498
3GでLineはちっと酷すぎて無理
3GでLineはちっと酷すぎて無理
Vitaの128k制限の3Gじゃなく、自前で制限が緩い3G契約すれば
LINEもありな気がする
どちらかといえばLINEはwifi向けな感じ
LINEもありな気がする
どちらかといえばLINEはwifi向けな感じ
>>511
エアコンをかけるなら別に北海道に作らなくてもいいって話になるんだが。
エアコンをかけるなら別に北海道に作らなくてもいいって話になるんだが。
最近のエコデータセンターは、30℃くらいまではなるべくエアコンを動かさないようにするみたいなのが
多くなってきたな
ただし、湿度はある程度以下にしないといけないっていう制限があるけど
多くなってきたな
ただし、湿度はある程度以下にしないといけないっていう制限があるけど
>518
試算表忘れてるよー(棒)
てか、激しくｽﾚﾁｲﾀﾁ
試算表忘れてるよー(棒)
てか、激しくｽﾚﾁｲﾀﾁ
これだけ業界に先行き不透明感が漂ってるなかで3つのハードが混在してるのは好ましくない
任天堂はソフトだけでもやっていけるだけの力はあるのだから早いことハードから撤退すべきだね
任天堂はソフトだけでもやっていけるだけの力はあるのだから早いことハードから撤退すべきだね
セガの事をもう忘れたのか
ハードメーカーでありソフトメーカーだからこその存在感だとおもうわ
ハードメーカーでありソフトメーカーだからこその存在感だとおもうわ
なんでお前の好みのために、撤退しなきゃならんだよw
任天堂のゴミハードは誰も幸せにしてないからね
ひたすらゲームのチカラ落とし続けるがん細胞
ひたすらゲームのチカラ落とし続けるがん細胞
Vitaは早く自社製有機ELに変えてくれ
半年で青くなる半島のディスプレイなんて欲しくない
半年で青くなる半島のディスプレイなんて欲しくない
526 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 12:40:52.38 ID:TVEOuV4y0
一番いらないのはxbox
すでにxbox360も出てるわけだし
たしかにxboxはコアゲーマー以外はいらないかなw
たしかにxboxはコアゲーマー以外はいらないかなw
見て下さい、この幼稚園児並みのレスを
て言うか有機ELの採用自体やめろよ
高いわ劣化早いわ色強すぎだわで
薄さぐらいしか良いことないんだが
高いわ劣化早いわ色強すぎだわで
薄さぐらいしか良いことないんだが
消費電力無視かそうか
最近じゃ液晶の方が優秀じゃん
>>23
ゲーム機用に発注したapuをそのままスパコンみたいに組んでクラウドとかに使ったら、最初に大量受注できるからコスト削減できたりしないの？いや、クラウドに必要な設備しらんからあれだけど。
ゲーム機用に発注したapuをそのままスパコンみたいに組んでクラウドとかに使ったら、最初に大量受注できるからコスト削減できたりしないの？いや、クラウドに必要な設備しらんからあれだけど。
え？アスペ？文脈よめよ
そもそも3DSの話なんかしてないし
そもそも3DSの話なんかしてないし
>>529
別に早くないけど。
別に早くないけど。
>>537
2000時間同じ画面表示で焼き付きなのに早い？
2000時間同じ画面表示で焼き付きなのに早い？
有機ELやめろとか馬鹿じゃないのって思うね
>>538
同じ画面じゃなくても劣化はしつづけます
焼き付きのように見える現象になるには同じものを表示し続けなきゃいけないだけで
それもゲームじゃ同じものを表示するのは普通にあるし
連続で2000時間である必要は全くありませんので
>>539
はいはい具体的な反論はなしね
同じ画面じゃなくても劣化はしつづけます
焼き付きのように見える現象になるには同じものを表示し続けなきゃいけないだけで
それもゲームじゃ同じものを表示するのは普通にあるし
連続で2000時間である必要は全くありませんので
>>539
はいはい具体的な反論はなしね
うらやましいからヘボくなって下さいってことやろ？（´・ω・｀）
何か急に発狂し始めたが
つーか"報告"とかいう伝聞でレッカレッカ暴れられてもねｗ
サムスン、Smart TVで Gaikai クラウドゲーミングのベータサービスを開始
http://japanese.engadget.com/2012/07/08/gaikai-tv/
＞Gaikai は自社で保有する24のクラウドゲーム用データセンターから
＞一定のゲームストリーム(ネットワーク帯域と処理能力)をサムスンに提供し、
＞サムスンは自社製品独自のサービス Samsung Cloud Gaming として展開します。
＞サービスの開始はまず米国からの予定。
http://japanese.engadget.com/2012/07/08/gaikai-tv/
＞Gaikai は自社で保有する24のクラウドゲーム用データセンターから
＞一定のゲームストリーム(ネットワーク帯域と処理能力)をサムスンに提供し、
＞サムスンは自社製品独自のサービス Samsung Cloud Gaming として展開します。
＞サービスの開始はまず米国からの予定。
サムスンニー
サムソニー
豚は基本的に妄想でネガキャンやるだけだな
死んだほうが良いだろう
死んだほうが良いだろう
>>549
笑わせるなwww
笑わせるなwww
>>546
TV上位三社がGaikaiを使用する可能性があるって時点では安すぎる買い物だったな。
onLiveの1：1だと鯖の稼働率や、鯖の低スペック化で無駄になる部分があるけど、その部分がGaikaiはクリアされてるのは大きい。
TV上位三社がGaikaiを使用する可能性があるって時点では安すぎる買い物だったな。
onLiveの1：1だと鯖の稼働率や、鯖の低スペック化で無駄になる部分があるけど、その部分がGaikaiはクリアされてるのは大きい。
まあ豚やアンチが「ソニーだから失敗決定！ﾃﾀｲﾃﾀｲ」とか
ゲハで願望や呪詛の書き込みしまくってる間に
Gaikaiの面々は粛々と仕事をしていると
ゲハで願望や呪詛の書き込みしまくってる間に
Gaikaiの面々は粛々と仕事をしていると
Gaikai、SCEによる買収後もサムスン向けにサービス開始【インサイド】
http://www.inside-games.jp/article/2012/07/09/58045.html
＞SCEが買収したばかりのストリーミングゲームサービスGaikaiですが、
＞サムスンのテレビ向けのサービスが開始したようです。
＞SCEによるGaikai買収で、他社ハードウェアとの統合にどのような影響が出るかは不明瞭
＞でした。しかし、少なくともサムスンへのサービス提供を見る限り準備は万全で、とくに
＞問題もなさそうです。
http://www.inside-games.jp/article/2012/07/09/58045.html
＞SCEが買収したばかりのストリーミングゲームサービスGaikaiですが、
＞サムスンのテレビ向けのサービスが開始したようです。
＞SCEによるGaikai買収で、他社ハードウェアとの統合にどのような影響が出るかは不明瞭
＞でした。しかし、少なくともサムスンへのサービス提供を見る限り準備は万全で、とくに
＞問題もなさそうです。
そのためにSCEが買収したんだし
北米で4割近いシェアもってるサムスンテレビでゲームが出来るようになればもうゲーム専用機はお払い箱だろw
北米で4割近いシェアもってるサムスンテレビでゲームが出来るようになればもうゲーム専用機はお払い箱だろw
まあイードがそういうならソニー公式見解だろうね
>>556
だな、これでPS4はお払い箱だなw
だな、これでPS4はお払い箱だなw
559 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 19:41:05.24 ID:/mzNZ23p0
なんかソニーは自分の首を絞めているように見えるんだけど気のせいかな？
クラウドサービスなのに機種限定してもしょうがない
てか、クラウドゲーミングてのはネットにさえ繋がれば
端末機種問わずになるんだから、ゲーム機というカテゴリー自体無くなる罠
PS4、xbox720?は幻の次世代機に
諸君、ゲハードは終わった!(ｷﾘｯ
端末機種問わずになるんだから、ゲーム機というカテゴリー自体無くなる罠
PS4、xbox720?は幻の次世代機に
諸君、ゲハードは終わった!(ｷﾘｯ
クラウドはまだ早い
実質的に家庭内クラウドをやるWiiUが勝つ
実質的に家庭内クラウドをやるWiiUが勝つ
つか、SCEは昔からPSというプラットフォームが
PSだってやってたと思う
クラウドなんてPS3発売前から構想もあったじゃん
PSだってやってたと思う
クラウドなんてPS3発売前から構想もあったじゃん
あれだけDL販売を否定していたスレとは思えない展開にびっくり。
567 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 20:48:35.10 ID:ro4+/HyL0
クラウドゲーミングは別に新しいサービスじゃないしロースペックPCでも可能な筈なのに普及していない理由を考えれば結果は見えているわけだが。
PS2が発売された頃から、PSをネットに溶かしたいって煩く言ってたし、クタの目標はずっとクラウドゲーミングだったんだろう。
何はともあれ、クタの妄想は一世代後で達成されるという法則が、今回も発動するかどうか見物。
何はともあれ、クタの妄想は一世代後で達成されるという法則が、今回も発動するかどうか見物。
>>569
ネットに溶けずにサムソンに溶けちゃったがな。
ネットに溶けずにサムソンに溶けちゃったがな。
サムソンのユーザーは人柱として好適と申すのじゃな
今までPS一本だったがソニーがサムソンにここまで浸食されていたとは・・・・。
さすがに引いたわ。
さすがに引いたわ。
完全に楽して上前だけを撥ねようとする会社になってるな
クラウドゲームサービスが対応端末をわざわざ絞ったらアホ
コンソール機で言えば映せるテレビを制限するようなモノ
そんなことしたら死んじゃう
コンソール機で言えば映せるテレビを制限するようなモノ
そんなことしたら死んじゃう
楽して云々の発想が分からんわ。
趣味でやってるわけじゃあるまいし、企業としては当たり前の選択だと思うが
趣味でやってるわけじゃあるまいし、企業としては当たり前の選択だと思うが
絞るだろ。
ソニー以外のテレビや古いテレビでやりたきゃ、PS4ないしストリーミングメディアプレイヤー買ってね。てなると思うが。
ソニー以外のテレビや古いテレビでやりたきゃ、PS4ないしストリーミングメディアプレイヤー買ってね。てなると思うが。
クラウドは鯖維持コストが考えどころだから
コンソール機を自宅鯖化することで無料化
共通アカウントを介してユーザーからの見かけ上
有料クラウド鯖と無料自宅鯖を透過的にアクセス出来るようにすると
色々はかどりそう
コンソール機を自宅鯖化することで無料化
共通アカウントを介してユーザーからの見かけ上
有料クラウド鯖と無料自宅鯖を透過的にアクセス出来るようにすると
色々はかどりそう
>>566
ションベンドーですらDL販売するのに誰が否定してたのやら、豚ちゃん？
ションベンドーですらDL販売するのに誰が否定してたのやら、豚ちゃん？
>>577
それをやるために久夛良木はCellをそこら中の家電に積みたがってたんだろうよ。
世界中のユーザーの需要を満たす性能を持った鯖なんてコスト的に厳しいと踏んでたんじゃないかと思う。
世界規模だと無理だが、家庭内のネットワークを用いた相互補助ならまだどうにかなりそうだし。
まあ久夛良木追い出してCell作戦が失敗した時点で、今更何を言っても後の祭りだけど。
それをやるために久夛良木はCellをそこら中の家電に積みたがってたんだろうよ。
世界中のユーザーの需要を満たす性能を持った鯖なんてコスト的に厳しいと踏んでたんじゃないかと思う。
世界規模だと無理だが、家庭内のネットワークを用いた相互補助ならまだどうにかなりそうだし。
まあ久夛良木追い出してCell作戦が失敗した時点で、今更何を言っても後の祭りだけど。
有料鯖は、Liveで言うゴールドでそれだとCS無しで持っていなくてもいつでもどこでもゲームができて、さらにPCタイトルも買えるようになると。
>>579
Gaikai→(ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ)→一般家電用のクラウドサービスを提供[主にTV]
PSN→(ﾃﾞｰﾀDL)→家庭内クラウド{PS4[鯖&ｹﾞｰﾑ機]→(ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ)→VITA,PC}
こういう事？
Gaikai→(ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ)→一般家電用のクラウドサービスを提供[主にTV]
PSN→(ﾃﾞｰﾀDL)→家庭内クラウド{PS4[鯖&ｹﾞｰﾑ機]→(ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ)→VITA,PC}
こういう事？
>>578
クラウドゲームが可能な状態で自分のアカウントにアクセスすると
どこからでも無料の自宅コンソールでも遊べる
自宅ライブラリとクラウドゲームがシームレスに表示されてデータとして等価に扱えたり
サービスとして月額や従量、買い切りというバリエーションの移行が柔軟に行えたり
アカウントが一元化することで共通のウォレットだったりとかそんな感じ
クラウドゲームが可能な状態で自分のアカウントにアクセスすると
どこからでも無料の自宅コンソールでも遊べる
自宅ライブラリとクラウドゲームがシームレスに表示されてデータとして等価に扱えたり
サービスとして月額や従量、買い切りというバリエーションの移行が柔軟に行えたり
アカウントが一元化することで共通のウォレットだったりとかそんな感じ
なんかまたとんでもない妄想が広がり始めたなw
ソニーがそこまでやるわけないじゃん。
ソニーがそこまでやるわけないじゃん。
DL販売はeディストリビューションって呼び名で１９９９年頃だっけ？
よくクタが提唱してたな
このスレで難しいと言われるのは
DL販売そのものじゃなくてDL販売への完全移行、
つまりパッケージの店売りを完全に無くすことは色々難しいって話だと思うよ
よくクタが提唱してたな
このスレで難しいと言われるのは
DL販売そのものじゃなくてDL販売への完全移行、
つまりパッケージの店売りを完全に無くすことは色々難しいって話だと思うよ
そんな金あったらPS4があんなショボいことになってないと思うんだけど。
どんだけSCEに期待してんのよw いまじゃMSKKと同レベルでしょ。
どんだけSCEに期待してんのよw いまじゃMSKKと同レベルでしょ。
>>589
なのにクラウドでゲーム機や小売りは淘汰されるって言うから話がおかしくなる。
なのにクラウドでゲーム機や小売りは淘汰されるって言うから話がおかしくなる。
あれ？いつPS4は発表されたんだ？
593 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 22:27:14.71 ID:DV3LqHww0
ソフト産業になったらスマホでサムソンがアップルに勝てないように、コンテンツがPCゲーだけのGiakai＋サムソンがMSや任天堂には勝てんわな。
594 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 22:32:18.05 ID:8JjAyo1h0
ＰＣ、ゲーム機、タブレット、スマホで共通のゲームが遊べてデータ共有ができるって事だろ
セカンドライフ臭がするんだが
セカンドライフ臭がするんだが
>>584
だからハードを買い換えなくても、周りにCell積んだ家電なりなんなりが爆発的に増えてけば、その分性能もアップすると考えてたんだよ。
家庭内LANの話を出したのは、帯域的な問題から。
一応将来的にはネットワークで結ばれた世界中のCellを用いて処理しようと考えていたんじゃなかったっけ。
つまりゲーム機単体といった括りを超えてのコンテンツを考えていたということ
だからハードを買い換えなくても、周りにCell積んだ家電なりなんなりが爆発的に増えてけば、その分性能もアップすると考えてたんだよ。
家庭内LANの話を出したのは、帯域的な問題から。
一応将来的にはネットワークで結ばれた世界中のCellを用いて処理しようと考えていたんじゃなかったっけ。
つまりゲーム機単体といった括りを超えてのコンテンツを考えていたということ
これはハードを選ばないのがおいしいな。
コンテンツも無駄にならないし。
MSとしてもWin機で動くあたり悪くはないんだろうな。
ここ数年はゲーム機のセカンドサービスにとどまるだろうけど。
このサービスが始まると売れてない現行機並みのハードにマルチをする意味がなくなるんだな。
TVだけでゲームができるようになるから。
更なるハイエンドは、PS4と720でやっていくと。
コンテンツも無駄にならないし。
MSとしてもWin機で動くあたり悪くはないんだろうな。
ここ数年はゲーム機のセカンドサービスにとどまるだろうけど。
このサービスが始まると売れてない現行機並みのハードにマルチをする意味がなくなるんだな。
TVだけでゲームができるようになるから。
更なるハイエンドは、PS4と720でやっていくと。
598 ：名無しさん必死だな：2012/07/09(月) 22:47:40.72 ID:KardbXrJ0
Vita以上の失敗確定か
Windowsゲームが動く時点でMS自身はもう囲い込みの意味がなくなるが、MSもOnLiveを買収して自社サービスでやるのかね。
>>599
OnLiveはgoogleでね？
OnLiveはgoogleでね？
結局GeforceGrid買えば個人でもできるよってレベルの技術だからなぁ
>>596
>だからハードを買い換えなくても、周りにCell積んだ家電なりなんなりが爆発的に増えてけば、その分性能もアップすると考えてたんだよ。
Cellの数がいくら増えてもグラフィック性能は上がらないと思うが。
GPUのSP数次第でしょ、グラフィックはさ。
>だからハードを買い換えなくても、周りにCell積んだ家電なりなんなりが爆発的に増えてけば、その分性能もアップすると考えてたんだよ。
Cellの数がいくら増えてもグラフィック性能は上がらないと思うが。
GPUのSP数次第でしょ、グラフィックはさ。
>>602
セットトップボックスな
セットトップボックスな
SetTopBox
STB
セットトップボックスな
STB
セットトップボックスな
606 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 01:09:43.62 ID:Fjc8kYJG0
608 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 01:22:56.34 ID:kd/KY3fP0
>>608
Appleはクラウドで過去に二回も失敗してるしねiCloudで三回目、あれが成功しなきゃ流石に慎重になる
Appleはクラウドで過去に二回も失敗してるしねiCloudで三回目、あれが成功しなきゃ流石に慎重になる
>>608
そりゃ光回線前提のサービスはアップルのソリューションと相性悪いでしょ。
そりゃ光回線前提のサービスはアップルのソリューションと相性悪いでしょ。
> 周りにCell積んだ家電なりなんなりが爆発的に増えてけば、その分性能もアップすると考えてたんだよ。
それじゃあ性能は上がらない。
考えが根本的に100％間違ってるんだからPS3の失敗も当たり前なんだよね。
それじゃあ性能は上がらない。
考えが根本的に100％間違ってるんだからPS3の失敗も当たり前なんだよね。
Gaikaiの技術でPS4のリモートプレイはすごいことになりそう
3dsやvitaの実際のポリゴン性能
http://posp.seesaa.net/article/279890593.html
カタログスペックじゃなく実測値だと3dsのポリゴン性能は秒間150万ポリゴン、vitaのポリゴン性能は秒間2000万ポリゴンだってさ
http://posp.seesaa.net/article/279890593.html
カタログスペックじゃなく実測値だと3dsのポリゴン性能は秒間150万ポリゴン、vitaのポリゴン性能は秒間2000万ポリゴンだってさ
>>614
興味深い情報だけど、その記事の元になったスレッドはどこにあるんだ…？
興味深い情報だけど、その記事の元になったスレッドはどこにあるんだ…？
>>615
元ソースははちま※
元ソースははちま※
これはひどい
http://gs.inside-games.jp/news/344/34464.html
ゲーム機って限りなく実写を目指してるの？
ゲーム機って限りなく実写を目指してるの？
>>614
海外のフォーラム見てるとVitaはポリゴンに関してはもっと数字出せそうな感じだったぞ
あと拡張機能も結構豊富で使いこなせば面白いって
PS3と違ってAAに悩まなくてもいいぜHAHAHAHAHAみたいなこと言われてて笑った
海外のフォーラム見てるとVitaはポリゴンに関してはもっと数字出せそうな感じだったぞ
あと拡張機能も結構豊富で使いこなせば面白いって
PS3と違ってAAに悩まなくてもいいぜHAHAHAHAHAみたいなこと言われてて笑った
レジスタンスなどでてくるゲームがしょぼいゲームばかりでは説得力0だな
>>621
コンテンツを持っていないのはサムスンやLGも同じなんだが、なぜやろうという気になったんだろう？
コンテンツを持っていないのはサムスンやLGも同じなんだが、なぜやろうという気になったんだろう？
623 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 09:55:45.49 ID:SgNMKn9g0
性能差からするとVITAが日本企業のれっとした工業製品で3DSは中国製のまがいもの玩具てなところだな
こんなものを任天堂は2万5千で売りつけようとしたんだから恐れ入ったわ
こんなものを任天堂は2万5千で売りつけようとしたんだから恐れ入ったわ
この記事のコメ欄でも突っ込みが入っていて
>某社でプログラマーやってるが、三機種ともパフォーマンステストやったら実測値ではだいたいvita 秒間 2000万ポリゴン、
>PSP 秒間 200万ポリゴン、3DS 秒間 150万ポリゴン
って書かれている。
秒間150万というのはカプのインタビューでの話でいろいろなエフェクトやシェーダを使っての実測値だな。
>某社でプログラマーやってるが、三機種ともパフォーマンステストやったら実測値ではだいたいvita 秒間 2000万ポリゴン、
>PSP 秒間 200万ポリゴン、3DS 秒間 150万ポリゴン
って書かれている。
秒間150万というのはカプのインタビューでの話でいろいろなエフェクトやシェーダを使っての実測値だな。
>>619
生ポリゴンだけなら1億出せる。
もともとそういう処理には強いアーキテクチャだからな。
シェーダを使いまくると1000万ポリぐらい、エフェクト関係はPowerVRは凄く弱いんで一気に数百万レベルに落ちる。
生ポリゴンだけなら1億出せる。
もともとそういう処理には強いアーキテクチャだからな。
シェーダを使いまくると1000万ポリぐらい、エフェクト関係はPowerVRは凄く弱いんで一気に数百万レベルに落ちる。
>>630
AppleTVは無線じゃないよ。
AppleTVは無線じゃないよ。
>>566
それよりWiiUのタブコンの遅延をあれほど煽っていたスレとは思えない展開に驚きを隠せないよw
それよりWiiUのタブコンの遅延をあれほど煽っていたスレとは思えない展開に驚きを隠せないよw
633 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 11:01:40.13 ID:ENC9Kkl80
>>632
だな、あれこそ家庭内クラウドの現実解だというのに。
だな、あれこそ家庭内クラウドの現実解だというのに。
>>633
今の通信インフラではデータセンターとコントローラの間にバッファが必要不可欠だろうな。
で、どのあたりを処理させるかという事になると物理演算やAIとかマッチングなどCPU処理は全部鯖の方で処理出来る。
グラフィックでどれだけ鯖で処理させるかが問題だな。
エフェクトやMRTぐらいなら端末で処理出来るからポスト処理する前の画像を送るのがいいんだが。
今の通信インフラではデータセンターとコントローラの間にバッファが必要不可欠だろうな。
で、どのあたりを処理させるかという事になると物理演算やAIとかマッチングなどCPU処理は全部鯖の方で処理出来る。
グラフィックでどれだけ鯖で処理させるかが問題だな。
エフェクトやMRTぐらいなら端末で処理出来るからポスト処理する前の画像を送るのがいいんだが。
各所の展示会でプレイされてるWiiUは有線だからまだ遅延なしでプレイできるかはわからんのだけどね
FPSの大御所が全然WiiU向けはアナウンスされてないのは遅延があるからなのかもしれない
FPSの大御所が全然WiiU向けはアナウンスされてないのは遅延があるからなのかもしれない
>>635
WiiUの遅延気にするメーカーはクラウドゲームも駄目って事だな。
WiiUの遅延気にするメーカーはクラウドゲームも駄目って事だな。
まだ有線が遅延がっていってんの？
ＦＵＤもいいかげんにしろよな
ＦＵＤもいいかげんにしろよな
クラウドゲーってタイムギャルを自宅で遠隔操作する感じか？
クラウドゲーやり始めたらヘビーレインみたいなゲームばかりでござる。
すまんがクラウドゲーの仕組みを自宅に鎮座しているプレイヤー目線でわかりやすく教えてくださいますか？
641 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:14:04.93 ID:ThIeuFFa0
追加
ってことは、もちろん高速ネット接続の出来る人以外は蚊帳の外、さらにゲームの販売店死亡ってことでおk？
ってことは、もちろん高速ネット接続の出来る人以外は蚊帳の外、さらにゲームの販売店死亡ってことでおk？
おk
645 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:41:10.07 ID:ThIeuFFa0
>>643
肯定。デメリットはその辺の問題から市場としてうまみを持ち始めるのに10年は軽くかかるであろうこと
メリットはユーザーの(回線さえあれば)環境に依存しないので、市場としてとてつもなく大きくなるであろうこと
(テレビを見ている人全員を｢潜在ユーザー｣としてカウント出来る)
肯定。デメリットはその辺の問題から市場としてうまみを持ち始めるのに10年は軽くかかるであろうこと
メリットはユーザーの(回線さえあれば)環境に依存しないので、市場としてとてつもなく大きくなるであろうこと
(テレビを見ている人全員を｢潜在ユーザー｣としてカウント出来る)
646 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 12:58:09.41 ID:k5dc2wP10
>>642
>そこに超大量の人がアクセスして処理するってことは例えばPS３でその鯖とやり取り出来ないもんなのかい？
できる。
PS3でなくてもXbox360でもPCでもiPadでも動画エンコード支援があればどれでもいい。
なのであえてPS4を発売する必要も無い。
>ってことは、もちろん高速ネット接続の出来る人以外は蚊帳の外、さらにゲームの販売店死亡ってことでおk？
720p解像度で6M以上必要、解像度を上げるのは難しいアーキテクチャになっている。
ゲーム販売店死亡になるかどうかは高速回線でなおかつゲーマーというユーザーがどれだけいるか次第じゃないかと。
高速回線持っていない人たちは次世代機CS機を選んで今までどおりパッケージを買う事になると思う。
ソニーがクラウドゲームやるのはいいんだけど、一つ間違うとWiiUやNextXboxに市場をすべて奪われてしまう可能性もある。
>そこに超大量の人がアクセスして処理するってことは例えばPS３でその鯖とやり取り出来ないもんなのかい？
できる。
PS3でなくてもXbox360でもPCでもiPadでも動画エンコード支援があればどれでもいい。
なのであえてPS4を発売する必要も無い。
>ってことは、もちろん高速ネット接続の出来る人以外は蚊帳の外、さらにゲームの販売店死亡ってことでおk？
720p解像度で6M以上必要、解像度を上げるのは難しいアーキテクチャになっている。
ゲーム販売店死亡になるかどうかは高速回線でなおかつゲーマーというユーザーがどれだけいるか次第じゃないかと。
高速回線持っていない人たちは次世代機CS機を選んで今までどおりパッケージを買う事になると思う。
ソニーがクラウドゲームやるのはいいんだけど、一つ間違うとWiiUやNextXboxに市場をすべて奪われてしまう可能性もある。
ゲーム機を数千万台ユーザーに売るか、
その数千万台分のゲーム機の性能を持つサーバを自社で立てるかの違い。
ユーザーがハード買わなくて良いが、メーカーがその分だけサーバーに巨額の投資しなきゃいけない。
その数千万台分のゲーム機の性能を持つサーバを自社で立てるかの違い。
ユーザーがハード買わなくて良いが、メーカーがその分だけサーバーに巨額の投資しなきゃいけない。
家庭用ゲーム機なんて稼働率１割以下だろ
だから、１千万代相当のゲーム機をクラウドで実現するには
１００万台分のクラウドがあれば十分と思うね
人気ゲームの発売直後とかでアクセスがサーバリソース以上に発生した場合は、
いまのニコ生みたいに、プレミアムユーザ優先して
だから、１千万代相当のゲーム機をクラウドで実現するには
１００万台分のクラウドがあれば十分と思うね
人気ゲームの発売直後とかでアクセスがサーバリソース以上に発生した場合は、
いまのニコ生みたいに、プレミアムユーザ優先して
>>546
＞Gaikai は自社で保有する24のクラウドゲーム用データセンターから
＞一定のゲームストリーム(ネットワーク帯域と処理能力)をサムスンに提供し、
＞サムスンは自社製品独自のサービス Samsung Cloud Gaming として展開します。
この記事内容から推測するに
Gaikaiからメーカー側にサービスを提供した時点で
加入者が契約するしないに関わらず
サービス＝インフラ提供の契約料をGaikaiがもらうという仕組みだろう
看板がSamsungだもん
＞Gaikai は自社で保有する24のクラウドゲーム用データセンターから
＞一定のゲームストリーム(ネットワーク帯域と処理能力)をサムスンに提供し、
＞サムスンは自社製品独自のサービス Samsung Cloud Gaming として展開します。
この記事内容から推測するに
Gaikaiからメーカー側にサービスを提供した時点で
加入者が契約するしないに関わらず
サービス＝インフラ提供の契約料をGaikaiがもらうという仕組みだろう
看板がSamsungだもん
将来的にはテレビとネットさえあれば生活保護世帯でもサービスが受けられるようになるので
ユーザー数は飛躍的に増加するだろう
ユーザー数は飛躍的に増加するだろう
基本料金無料のクラウドゲームが出てくれば、ユーザー数は飛躍的に増えるだろうね
Gaikaiってこう考えると、当たり前かも知らないが
SCE以外のPCゲーも普通に提供してるから
本当にゲームクラウド鯖屋さんなんだな
大きな意味でのインフラを提供する会社というか
スマートTVでゲームやってたらエンドユーザーは意識せずに
Gaikaiのサービスを受けていると
SCE以外のPCゲーも普通に提供してるから
本当にゲームクラウド鯖屋さんなんだな
大きな意味でのインフラを提供する会社というか
スマートTVでゲームやってたらエンドユーザーは意識せずに
Gaikaiのサービスを受けていると
>>652
そんな無料ユーザーが増えても、メーカーはちっとも儲からないけどね。
そこらのソーシャルゲームとはケタ違い（それも一桁どころじゃないなｗ）のサーバー投資・維持費が必要なのに。
よっぽど悪どい課金システム作らないと、無料ユーザー増やしてもコスト回収すらできない。
そんな無料ユーザーが増えても、メーカーはちっとも儲からないけどね。
そこらのソーシャルゲームとはケタ違い（それも一桁どころじゃないなｗ）のサーバー投資・維持費が必要なのに。
よっぽど悪どい課金システム作らないと、無料ユーザー増やしてもコスト回収すらできない。
MSだって注視してる方面なわけだしそこまで頑なに否定から入るってのはどうなの？
１０年２０年後への布石とも言えるわけじゃん。今日明日しか見てないわけ？
１０年２０年後への布石とも言えるわけじゃん。今日明日しか見てないわけ？
一つの家電メーカ・ゲーム機メーカが
自分の機械の購入者向けのサービス提供のために
クラウドゲーミング用サーバの投資をするというのは無理、
というか少なくともソフトも全く持たない家電メーカにはありえない
Gaikaiみたいにメーカではなくサービスの会社として
多数の家電メーカに対して広くクラウドゲームを提供できるのなら
サーバの稼働率も保てて無駄もないな
自分の機械の購入者向けのサービス提供のために
クラウドゲーミング用サーバの投資をするというのは無理、
というか少なくともソフトも全く持たない家電メーカにはありえない
Gaikaiみたいにメーカではなくサービスの会社として
多数の家電メーカに対して広くクラウドゲームを提供できるのなら
サーバの稼働率も保てて無駄もないな
Gaikaiの話は最新鋭ゲーム機のPS4はクラウドゲーミングだ！みたいな観点でみると
投資的に商売的にありえないという話になってしまう
ごく単純にSCEがカジュアルゲーマ向けの
クラウドゲーミングサービスの提供を始めたよ〜ってことだろ
実際高価なグラボが必要な超絶グラを求める層ってあまりいない
市場としても縮小傾向
このスレくらいだよGT5とForzaのスクショをわざわざ撮って比べて飽きずに喧嘩するの
一般の層にはグラのレベルの違いなんてそうそうわからんって
投資的に商売的にありえないという話になってしまう
ごく単純にSCEがカジュアルゲーマ向けの
クラウドゲーミングサービスの提供を始めたよ〜ってことだろ
実際高価なグラボが必要な超絶グラを求める層ってあまりいない
市場としても縮小傾向
このスレくらいだよGT5とForzaのスクショをわざわざ撮って比べて飽きずに喧嘩するの
一般の層にはグラのレベルの違いなんてそうそうわからんって
つまり
wiiuの覇権
wiiuの覇権
それ以前にゲーム機を買う人が居なくなったよねっていう話だわな
>>628
だからコンテツ持ってないから
だからコンテツ持ってないから
>>655
時期尚早というだけで否定はしていないんだが。
いつも思うのだがSCEは技術が未成熟な段階で製品化する悪い癖がある。
そのとばっちりをいつも食ってるのが末端ユーザーだから宗教と言われる所以なのだが。
時期尚早というだけで否定はしていないんだが。
いつも思うのだがSCEは技術が未成熟な段階で製品化する悪い癖がある。
そのとばっちりをいつも食ってるのが末端ユーザーだから宗教と言われる所以なのだが。
モバゲーグリーレベルのグラでよければ、クラウドゲームでも、１サーバで２５６ユーザーとかできるんじゃね？
ゴキブリが次世代Xboxの対抗馬としてクラウドを持ち上げ奉るからおかしな話になるんだよなw
あくまでビジネス戦略の一環としてそういうサービスも用意するならわかるんだけど。
あくまでビジネス戦略の一環としてそういうサービスも用意するならわかるんだけど。
メディア(テープ・MD)ベースじゃない携帯音楽プレーヤはiPod以前にもいろんな会社が出してたけど、
いまいち売れてなかった
そこを、Appleがかなり後発でiPodを出して大ヒット
スマホも、iPhone以外にいろんな会社が出してたが、かなり後発でAppleがiPhoneを出して大ヒット
クラウドゲーミングも、機が熟したころに後発のAppleが大々的に参入してヒットする予感がする
いまいち売れてなかった
そこを、Appleがかなり後発でiPodを出して大ヒット
スマホも、iPhone以外にいろんな会社が出してたが、かなり後発でAppleがiPhoneを出して大ヒット
クラウドゲーミングも、機が熟したころに後発のAppleが大々的に参入してヒットする予感がする
669 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 16:25:09.90 ID:QHkNg09c0
どっちにしろ1〜2年で商売になるということはないだろう
だけどこういう新しい分野でトップを走るベンチャー企業は
重要なIP（知的財産）の蓄積があったりするからな
後から慌てて追おうとしてもITの世界ではなかなか難しい
だからこそ北米の小さなITベンチャー企業が
大企業に数億〜数百億で買収される話がゴロゴロあるし
GoogleやFacebookみたいにたった数年で世界的な企業になれる余地があるんだが
だけどこういう新しい分野でトップを走るベンチャー企業は
重要なIP（知的財産）の蓄積があったりするからな
後から慌てて追おうとしてもITの世界ではなかなか難しい
だからこそ北米の小さなITベンチャー企業が
大企業に数億〜数百億で買収される話がゴロゴロあるし
GoogleやFacebookみたいにたった数年で世界的な企業になれる余地があるんだが
結局
クラウドであればハードはある一定基準以上あれば良い
グラは720pでフレームは通信速度で可能な範囲内
全ユーザー数の1/10をさばけるサーバーを用意すれば問題ナシだろう
というのはわかった
ユーザーは無料でクラウドを利用でき、やりたいゲームに対しキーを購入いつでもどこでもプレイって感じか？
しかし誰が儲かる仕組みかわからんオレあたま悪いから
クラウドであればハードはある一定基準以上あれば良い
グラは720pでフレームは通信速度で可能な範囲内
全ユーザー数の1/10をさばけるサーバーを用意すれば問題ナシだろう
というのはわかった
ユーザーは無料でクラウドを利用でき、やりたいゲームに対しキーを購入いつでもどこでもプレイって感じか？
しかし誰が儲かる仕組みかわからんオレあたま悪いから
楽天みたいなもんだろ
客がゲーム買ったらソニーにお布施が入る
こないだからやってる音楽配信といっしょ
リンゴ印だろうが頭文字Dだろうが、クリックしたらおさい銭ﾁｬﾘ~ﾝとな
客がゲーム買ったらソニーにお布施が入る
こないだからやってる音楽配信といっしょ
リンゴ印だろうが頭文字Dだろうが、クリックしたらおさい銭ﾁｬﾘ~ﾝとな
無料で利用できるわけないじゃん
そこは月額で課金するよ
そこは月額で課金するよ
サーバ設備投資＆維持費に巨額のコストが必要って所が、そこらの通販やネットゲー・携帯アプリとの違い。
ハードメーカーが儲けるためには、高額の課金システムを構築・普及させなければいけない。
ハードメーカーが儲けるためには、高額の課金システムを構築・普及させなければいけない。
PS4からのPSN有料化の目玉ってだけだろ
677 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 17:45:37.18 ID:k+cCA7m+0
仮にPSN+の1サービスなら、
割りと面白いことになりそう
割りと面白いことになりそう
ゲームし放題のプラチにゃ会員はいくらですか？
Gaikai自体は広くにサービスを提供する会社でハードメーカーじゃない
実際SCEに買収決定後にも、Samsungにサービス提供が開始されてる
SCEが買収したからといってソニーグループにだけ
サービス提供するんじゃ設備投資は重そうだが、そういう方針ではないようだな
実際SCEに買収決定後にも、Samsungにサービス提供が開始されてる
SCEが買収したからといってソニーグループにだけ
サービス提供するんじゃ設備投資は重そうだが、そういう方針ではないようだな
>>675
googleどうやって設けてるのレベルやな
googleどうやって設けてるのレベルやな
Googleの収益はほとんどが広告事業、広告事業以外じゃ対して儲かってなかったり赤字だったりするのが
やまほどある
やまほどある
>>680
googleとは消費パフォーマンスが違いすぎるだろ。
>>681
そりゃ今みたいな知る人ぞ知るレベルの規模なら問題ないがな。
ゲーム機不要レベルの性能・規模で普及させようと思ったら、そのコストはどれほど巨額になるやら。
googleとは消費パフォーマンスが違いすぎるだろ。
>>681
そりゃ今みたいな知る人ぞ知るレベルの規模なら問題ないがな。
ゲーム機不要レベルの性能・規模で普及させようと思ったら、そのコストはどれほど巨額になるやら。
>>682
AndroidよりiPhone向けサービスの方が儲かってるなんて話もあるしね
AndroidよりiPhone向けサービスの方が儲かってるなんて話もあるしね
>>675
PCやCS機の性能が上がってクラウド鯖の性能が陳腐化したらGPUやCPUも更新しなきゃならんからな。
ネット鯖のように低性能でもいいってわけにはいかんわな。
ゲーム課金や会員費だけでなくGoogleみたいに広告を入れたりいろんな収入源を考えないとならない。
成功するかもしれないが失敗する可能性も高いハイリスクハイリターンの世界だな。
PCやCS機の性能が上がってクラウド鯖の性能が陳腐化したらGPUやCPUも更新しなきゃならんからな。
ネット鯖のように低性能でもいいってわけにはいかんわな。
ゲーム課金や会員費だけでなくGoogleみたいに広告を入れたりいろんな収入源を考えないとならない。
成功するかもしれないが失敗する可能性も高いハイリスクハイリターンの世界だな。
>>679
ここで問題にしてるのはGaikaiがどう儲けるのかではなくてSCEがどう収益を得るのかという事だろう。
ここで問題にしてるのはGaikaiがどう儲けるのかではなくてSCEがどう収益を得るのかという事だろう。
>>687
結構意味が解らない。
結構意味が解らない。
>>675
クラウドゲームの初期投資の減価償却は低コストの専用コントローラを高い利益率でマージンとって販売するというのがあるな。
本当は2000円ぐらいで販売出来るコントローラを5000円ぐらいで販売してドングルがわりにするのはOnLiveとかでやっている。
クラウドゲームの初期投資の減価償却は低コストの専用コントローラを高い利益率でマージンとって販売するというのがあるな。
本当は2000円ぐらいで販売出来るコントローラを5000円ぐらいで販売してドングルがわりにするのはOnLiveとかでやっている。
>>688
日本にはGaikaiの鯖が無いのよ。
日本にはGaikaiの鯖が無いのよ。
結局WiiUはHD5670程度の性能はあるの？
>>691
意味わからないならクラウドゲームについて語る資格は無いよw
意味わからないならクラウドゲームについて語る資格は無いよw
スレの流れはSCEがどうやってクラウドで収益を得るかでいいのかね
・月額定額で高めに設定(パケホーダイのような)
・定額+従量課金(やわ銀のLTEのような)
・基本サービス無料、ソフトに対するライセンス式
料金形体で考えられるのはこんなもん？
・月額定額で高めに設定(パケホーダイのような)
・定額+従量課金(やわ銀のLTEのような)
・基本サービス無料、ソフトに対するライセンス式
料金形体で考えられるのはこんなもん？
>>691
現在設置されているGaikaiのUSやUEの鯖を日本では使えないからサムソンが韓国や米でサービスを始めてもソニーが日本のサービスとして共有は出来ないって事。
日本でサムソンのスマートTVが売れていればいいけど日本じゃ全然普及していないので結局日本での設備投資はソニー専用になる。
現在設置されているGaikaiのUSやUEの鯖を日本では使えないからサムソンが韓国や米でサービスを始めてもソニーが日本のサービスとして共有は出来ないって事。
日本でサムソンのスマートTVが売れていればいいけど日本じゃ全然普及していないので結局日本での設備投資はソニー専用になる。
>>694
ID:M/GwX4x90は別にID変えてないと思うが。
ID:M/GwX4x90は別にID変えてないと思うが。
699 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:05:18.62 ID:ijbIfbag0
むしろID：okAqUvQT0の方が意味がわからないw
まだやってるのか
金がかかるから無理無理無理 一生言ってろやw
金がかかるから無理無理無理 一生言ってろやw
IDがokなのに全然okじゃない件
で、ソニーのクラウドゲームサービスはいつ開始するのかね？
>>686
ならないよ
GeforceGRIDだっけ、あれのおかげで
サーバーは仮想化するから、初期はハイエンドなチップで構成されて
1ノードに複数ユーザーが入る事になる
ゲームプラットフォーム（つまりGaikaiのサービスを利用しているところ）が
変わらなければ、ゲームクオリティは変える必要性が無いので
そのままの設備でいける
ただし、もし時代に合わせてクオリティを上げていくなら、
1ノードあたりのユーザー数を減らしていけばいい
そして仮想化しているため、「あるチップが高性能かどうか」じゃなくて、
「トータルとしての計算能力」という問題に置き換えられる
つまり、少しずつ高性能なGPUに置き換えていけばいい
ならないよ
GeforceGRIDだっけ、あれのおかげで
サーバーは仮想化するから、初期はハイエンドなチップで構成されて
1ノードに複数ユーザーが入る事になる
ゲームプラットフォーム（つまりGaikaiのサービスを利用しているところ）が
変わらなければ、ゲームクオリティは変える必要性が無いので
そのままの設備でいける
ただし、もし時代に合わせてクオリティを上げていくなら、
1ノードあたりのユーザー数を減らしていけばいい
そして仮想化しているため、「あるチップが高性能かどうか」じゃなくて、
「トータルとしての計算能力」という問題に置き換えられる
つまり、少しずつ高性能なGPUに置き換えていけばいい
今の時代は何よりもコミュニティーが大切だしね。
世界中の何億人もの情報を持ってるから、GoogleやFacebookがやってけるわけだし。
逆に言うと、クラウドゲーミングで超巨大なコミュニティを作れれば、その情報を欲しがる会社や人ってのは必ずいるはず。
ゲームや最先端の物に興味がある人たちといったような、より限定された情報だし、何かと利用しやすいんじゃないかな
世界中の何億人もの情報を持ってるから、GoogleやFacebookがやってけるわけだし。
逆に言うと、クラウドゲーミングで超巨大なコミュニティを作れれば、その情報を欲しがる会社や人ってのは必ずいるはず。
ゲームや最先端の物に興味がある人たちといったような、より限定された情報だし、何かと利用しやすいんじゃないかな
あと、多少スレチになっちゃうけど、
SONYがGaikai買収して、
サムスンに契約通りサービスを提供するのは正解
利用プラットフォームが多ければ多い程、
最低限の利用者数が変動しにくくなって、
サーバ規模の試算がし易くなる
たぶん、今後もいろんな会社にインフラとして提供していくと思う
SONYがGaikai買収して、
サムスンに契約通りサービスを提供するのは正解
利用プラットフォームが多ければ多い程、
最低限の利用者数が変動しにくくなって、
サーバ規模の試算がし易くなる
たぶん、今後もいろんな会社にインフラとして提供していくと思う
709 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:13:28.80 ID:sGvsyfzF0
ハードウェアの進化は早いからなぁ
一ユーザーあたりの性能も数年でスマホに抜かれるんじゃね
一ユーザーあたりの性能も数年でスマホに抜かれるんじゃね
あ、ごめん
WiiUが次世代機ってのとごっちゃになってた
まあ、現世代機に毛が生えた程度のクオリティで
サービス提供するんじゃないだろうか（スタンダードメニュー）
で、上位課金メニュー（Liveでいうゴールドみたいな）で
ノードあたりユーザー数が少ないノードに回すとか
WiiUが次世代機ってのとごっちゃになってた
まあ、現世代機に毛が生えた程度のクオリティで
サービス提供するんじゃないだろうか（スタンダードメニュー）
で、上位課金メニュー（Liveでいうゴールドみたいな）で
ノードあたりユーザー数が少ないノードに回すとか
714 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:17:02.77 ID:sGvsyfzF0
715 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:17:38.68 ID:gmdJhLrp0
>>703
普通のクラウドならそうだけど、
ハードのリソースをかなりの割合で専有する必要があるゲーミングクラウド
ではちょっと事情が違うと思うが。
旧世代GPU2枚挿しで対応できるのは、次のGPU世代くらいまでで、
次次世代になると枚数の問題ではなくなってくる。
普通のクラウドならそうだけど、
ハードのリソースをかなりの割合で専有する必要があるゲーミングクラウド
ではちょっと事情が違うと思うが。
旧世代GPU2枚挿しで対応できるのは、次のGPU世代くらいまでで、
次次世代になると枚数の問題ではなくなってくる。
716 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:18:28.02 ID:sGvsyfzF0
米グーグル１−３月期：予想を上回る利益、新サービスが寄与
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2DVG86JIJUW01.html
第１四半期の純利益は28億9000万ドル（１株当たり8.75ドル）と、前年同期の18億ドル（同5.51ドル）から増えた。
2012年３月期の連結最終損益
ソニー ▲4566億
任天堂 ▲432億
アメリカ企業は金儲けがうまいねえw
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2DVG86JIJUW01.html
第１四半期の純利益は28億9000万ドル（１株当たり8.75ドル）と、前年同期の18億ドル（同5.51ドル）から増えた。
2012年３月期の連結最終損益
ソニー ▲4566億
任天堂 ▲432億
アメリカ企業は金儲けがうまいねえw
テクスレが突然クラウドマンセーになってて面白い
E3前のGaikaiの噂話出るまで誰もそんな話してなかったのに
E3前のGaikaiの噂話出るまで誰もそんな話してなかったのに
721 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:20:18.66 ID:06HKbgD50
WiiUを高スペックだというよりもクラウドのほうが夢物語ｗ
>>717
具体的に反論出来ずにアホとか豚とかしか言えないなら消えろよ。
具体的に反論出来ずにアホとか豚とかしか言えないなら消えろよ。
>>719
いや、未だサーバの位置、
平均回線速度の問題
そういうのはあると思うよ
解像度が高ければ自然と
ナローバンドユーザーは切り捨てられると思う
その場合は、ローカルでどれだけ再生されるか
だろうとも思う
いや、未だサーバの位置、
平均回線速度の問題
そういうのはあると思うよ
解像度が高ければ自然と
ナローバンドユーザーは切り捨てられると思う
その場合は、ローカルでどれだけ再生されるか
だろうとも思う
>>716
課金メニューは今のPS+、Liveゴールドの2段階だけでは駄目で3段階以上は必要だな。
スペシャル・・・廃エンドゲーム
プレミアム・・・次世代CS機レベル
レギュラー・・・WiiU・PS3・Xbox360
フリー・・・無料、PS2以下
こんな感じか。
ゲーム負荷もソフトによって違うから全部を高性能鯖にしなくてもいいのかもな。
課金メニューは今のPS+、Liveゴールドの2段階だけでは駄目で3段階以上は必要だな。
スペシャル・・・廃エンドゲーム
プレミアム・・・次世代CS機レベル
レギュラー・・・WiiU・PS3・Xbox360
フリー・・・無料、PS2以下
こんな感じか。
ゲーム負荷もソフトによって違うから全部を高性能鯖にしなくてもいいのかもな。
ニシ君はNvidiaGRIDをちょっと調べてきてからここにおいでよｗ
729 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:27:22.34 ID:06HKbgD50
クラウドでアクションやFPSできるようになってから語れよｗ
物理の壁超えるようになってから口から糞吐き出せよ
ゴキちゃん
物理の壁超えるようになってから口から糞吐き出せよ
ゴキちゃん
730 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:27:53.55 ID:cf9SrXRE0
731 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:32:41.88 ID:gmdJhLrp0
>>727
あれってようするにマルチコアGPU＋クラウド向け動画エンコサポートだろ？
あれってようするにマルチコアGPU＋クラウド向け動画エンコサポートだろ？
GPUの仮想化がキモで、それがもう実現されることが驚愕なんだけど
全く理解できてないよねｗ
全く理解できてないよねｗ
テクスレじゃPCの話題を持ち出すと叩かれてたが
もはやコンシューマとか次世代ゲーム機とか全然関係なくなるクラウドだと
誰も文句いわないんだなｗ。もはやタダのネットサービスだもんな。
もはやコンシューマとか次世代ゲーム機とか全然関係なくなるクラウドだと
誰も文句いわないんだなｗ。もはやタダのネットサービスだもんな。
1フレ単位の攻防がどうのこうの言ってた格ゲーなんて今やラグがあるのが当たり前だし
実際に普及すればプレイヤー側で多少のラグは吸収してくれる
ゲーム自体もラグが致命的な結果にならない調整になっていくだろうし
FPSだって昔のCSやQuakeの方がシビアで、今主流のCoDやBFはめちゃくちゃカジュアルな調整になってるだろ
MWとMW3を比べるだけでもヒットボックスが倍くらいでかくなってパスパス弾が当たるし、物陰に隠れててもaimアシスト利くゆとり仕様
その時のハードや環境、ターゲットプレイヤー向けにゲームも進化する
実際に普及すればプレイヤー側で多少のラグは吸収してくれる
ゲーム自体もラグが致命的な結果にならない調整になっていくだろうし
FPSだって昔のCSやQuakeの方がシビアで、今主流のCoDやBFはめちゃくちゃカジュアルな調整になってるだろ
MWとMW3を比べるだけでもヒットボックスが倍くらいでかくなってパスパス弾が当たるし、物陰に隠れててもaimアシスト利くゆとり仕様
その時のハードや環境、ターゲットプレイヤー向けにゲームも進化する
そもそもPS3のMW3のオン対戦とか普通にカックンカックンだからなｗ
んとね、ガイカイドットコム(全部小文字な)
ホームページ。あ、英語だけどね、一応
んで、サードとかも既に名乗りあげてるんすよ
あれ? 日本を代表するゲーム屋さんのロゴが無いなぁ〜、京都の会社
ホームページ。あ、英語だけどね、一応
んで、サードとかも既に名乗りあげてるんすよ
あれ? 日本を代表するゲーム屋さんのロゴが無いなぁ〜、京都の会社
737 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:41:54.60 ID:gmdJhLrp0
>>726
> ゲーム負荷もソフトによって違うから全部を高性能鯖にしなくてもいいのかもな。
ベストエフォートだろうし、それはそうなんだけど、
やっぱり新作の大作ゲームリリース時にはそこにアクセスが集中すると思うし、
それをある程度カバー出来なきゃかなり厳しいユーザー体験になるんじゃないかと…
> ゲーム負荷もソフトによって違うから全部を高性能鯖にしなくてもいいのかもな。
ベストエフォートだろうし、それはそうなんだけど、
やっぱり新作の大作ゲームリリース時にはそこにアクセスが集中すると思うし、
それをある程度カバー出来なきゃかなり厳しいユーザー体験になるんじゃないかと…
初期投資額が大きすぎるとか話が出てるがOnLiveもGaiKaiも大きい会社じゃないぞ
今までのハード事業とは違い投資額をユーザー数にあわせて設定できるから、
小さい企業の2社が新しくゲーム事業に参入できた
どうも初めからユーザー数1000万人想定しなければならないみたいな発想の人が居るけど、それは間違い
今までのハード事業とは違い投資額をユーザー数にあわせて設定できるから、
小さい企業の2社が新しくゲーム事業に参入できた
どうも初めからユーザー数1000万人想定しなければならないみたいな発想の人が居るけど、それは間違い
>733
ゲハードは終わったんだよ、一部に抵抗を続けるゲリラはいるが（；^ω^）
ゲハードは終わったんだよ、一部に抵抗を続けるゲリラはいるが（；^ω^）
>>726
PSN+加入必須じゃない限り無料はまず無いんじゃないか?
料金プラン複数用意するなら
･時間帯指定、低画質のエコノミープラン 月額＄9.99
･時間帯指定、標準画質のレギュラープラン 月額＄14.99
･時間帯指定、高画質のプレミアムプラン 月額＄19.99
･時間帯指定無、標準画質のレギュラー+ 月額＄24.99
･時間帯指定無、高画質のプレミアム+ 月額＄29.99
とかにすると思う(価格はかなり適当だけど)
これなら懸念材料の一つでもある負荷を分散させる事もある程度狙っていけるし
PSN+加入必須じゃない限り無料はまず無いんじゃないか?
料金プラン複数用意するなら
･時間帯指定、低画質のエコノミープラン 月額＄9.99
･時間帯指定、標準画質のレギュラープラン 月額＄14.99
･時間帯指定、高画質のプレミアムプラン 月額＄19.99
･時間帯指定無、標準画質のレギュラー+ 月額＄24.99
･時間帯指定無、高画質のプレミアム+ 月額＄29.99
とかにすると思う(価格はかなり適当だけど)
これなら懸念材料の一つでもある負荷を分散させる事もある程度狙っていけるし
クラウド自体はコンシューマとは文化が違うからあくまで有料のオプションだろうな
それよりPS3のサーバー仕様が完全なソフトウェアベースだったのに対して
PS4では設計段階からハードウェアで考慮されることが決まったようなもの
それがクラウド買収の話題で興味深いところ
それよりPS3のサーバー仕様が完全なソフトウェアベースだったのに対して
PS4では設計段階からハードウェアで考慮されることが決まったようなもの
それがクラウド買収の話題で興味深いところ
クラウドはアップルやMSも視野にいれてるだろうしイライラする話題じゃないだろ
あ、京都のチンドン屋の取り巻きか
あ、京都のチンドン屋の取り巻きか
744 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 20:01:00.47 ID:eEGc1IGY0
>>703
GPUの仮想化といってもGeforceGRIDを100枚1ユーザーに割り当てれば100倍の性能になるわけじゃないんだが。
SLIにしても枚数増やして効果あるのは解像度アップだけで通信インフラの上限で720pまでしか表示できない
クラウドゲーでは効果が無い。
GPUの仮想化といってもGeforceGRIDを100枚1ユーザーに割り当てれば100倍の性能になるわけじゃないんだが。
SLIにしても枚数増やして効果あるのは解像度アップだけで通信インフラの上限で720pまでしか表示できない
クラウドゲーでは効果が無い。
>>744
1Chipを越えないと、後で書いてるよ
1Chipを越えないと、後で書いてるよ
クラウドなんて今やどこでもやってる事なのに
一部の人達だけがやたら高度で限られたところしかできないと勘違いしていて笑える
一部の人達だけがやたら高度で限られたところしかできないと勘違いしていて笑える
748 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 20:07:30.50 ID:eEGc1IGY0
751 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 20:12:31.31 ID:06HKbgD50
クラウドとクラウドゲーミングじゃ敷居が全然違うことをわかってないバカが居るな
クラウドゲームでFPSや格闘ゲームはまず無理だな
が、無理なら無理で別のゲーム性を模索すればいいだけのこと
特定ジャンルに弱いというのはハンデにはなるがそれが成功しない要因にはならないよ
が、無理なら無理で別のゲーム性を模索すればいいだけのこと
特定ジャンルに弱いというのはハンデにはなるがそれが成功しない要因にはならないよ
>>750
その辺りを含めた遅延問題をどう解決していくのかは興味あるわ
以前仕事でコネチカットとノース,サウスダコタを駆けずり回った事があるけど
ダコタ〜コネチカット間の電話ですら遅延を感じてアメリカってホントに広いんだなと思ったけど
現在東西両海岸にしか設置されてないGaikai鯖で何所まで対応出来るものなのかな
正式サービス開始前にドドンと増強するのかね?
その辺りを含めた遅延問題をどう解決していくのかは興味あるわ
以前仕事でコネチカットとノース,サウスダコタを駆けずり回った事があるけど
ダコタ〜コネチカット間の電話ですら遅延を感じてアメリカってホントに広いんだなと思ったけど
現在東西両海岸にしか設置されてないGaikai鯖で何所まで対応出来るものなのかな
正式サービス開始前にドドンと増強するのかね?
754 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 20:22:24.72 ID:eEGc1IGY0
格ゲーのクラウド対戦の場合って実際実行するのは1台相当のリソースで
同じ画面をそれぞれの対戦者、さらには多数の観戦者に送っても問題ないのか
エコだなｗ
同じ画面をそれぞれの対戦者、さらには多数の観戦者に送っても問題ないのか
エコだなｗ
756 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 20:24:22.01 ID:eEGc1IGY0
>>755
格ゲー自体がクラウド向きじゃないと突っ込んだら負けかね？
格ゲー自体がクラウド向きじゃないと突っ込んだら負けかね？
今のp2p対戦よりクラウド対戦の方がエコかつ公平かつラグい感じになりそうだなｗ
EA鯖のゲームをさらに極端にした感じだからなぁ…ｗ
ただ、任天堂のゲームみたいなシビアな同期を求めない（ぶつ森、ピクミン、ポケモン）辺は実にクラウド向きだといえる
こういう市場だと、万人に通用するブランドは本当に強い。
あ、レースゲームもなんとかなるかなF-ZEROは無理だろうが、ディディレーシング位なら
ただ、任天堂のゲームみたいなシビアな同期を求めない（ぶつ森、ピクミン、ポケモン）辺は実にクラウド向きだといえる
こういう市場だと、万人に通用するブランドは本当に強い。
あ、レースゲームもなんとかなるかなF-ZEROは無理だろうが、ディディレーシング位なら
>>754
性能アップと思ってる人も居ないような機がするが・・
世代ってのはDXだと思ってるんだと思うが、
あれの根本はシェーダ（CUDA）でのコンピューティングだし、世代が変わっても使い続けられるのが新しい
最近はハードウェア実装がほとんどないしリソースが無駄になるのは電力効率的が桁違いに上がったとき
>>755
確かにそうだな
今まではオンライン対戦のときに2台必要だったからな
観戦者を含めればさらに
性能アップと思ってる人も居ないような機がするが・・
世代ってのはDXだと思ってるんだと思うが、
あれの根本はシェーダ（CUDA）でのコンピューティングだし、世代が変わっても使い続けられるのが新しい
最近はハードウェア実装がほとんどないしリソースが無駄になるのは電力効率的が桁違いに上がったとき
>>755
確かにそうだな
今まではオンライン対戦のときに2台必要だったからな
観戦者を含めればさらに
Gaikaiって実際どれだけユーザーいて
そのユーザーらからの評判ってどうなのよ？
そのユーザーらからの評判ってどうなのよ？
格ゲーの場合は、現行機よりも解像度を落としてラグを吸収する感じになるんだろうな
フレーム内で処理できるのだとしたら、回線が問題だと通信対戦での通常のラグと処理落ち（コマ落ち）が問題になる
フレーム内で処理できるのだとしたら、回線が問題だと通信対戦での通常のラグと処理落ち（コマ落ち）が問題になる
764 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 20:41:15.54 ID:VYb05lo70
一番の問題はトラフィックの増加で従量制に戻る話がくすぶってることだと思うけどね
OnLiveもそうだがコンテンツの量も内容もいまいちな感じだな。
まあ、これからなんだろうけど最初は食いつき悪そうだ。
まあ、これからなんだろうけど最初は食いつき悪そうだ。
月額課金って誰が儲かるんだ？
個々のソフトウェアに均等に分配金が渡るのか？
それともアクセスに対して配当があるのか？
知りたい
個々のソフトウェアに均等に分配金が渡るのか？
それともアクセスに対して配当があるのか？
知りたい
クラウドは、可能不可能とかのレベルじゃなく、いつ市場が立ち上がるかの問題
参入が早すぎると市場が立ち上がるまでに赤字を垂れ流し、遅すぎると他社に先を越される恐れがあるってだけ
参入が早すぎると市場が立ち上がるまでに赤字を垂れ流し、遅すぎると他社に先を越される恐れがあるってだけ
>>768
アクセスじゃね？
アクセスじゃね？
ゲーセンみたいなワンプレイ毎の課金システムなら流行るかも知れんな
772 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 21:36:45.47 ID:06HKbgD50
日本ではグリー・モバゲーがあるから新規参入でこいつらよりも儲けられなければ
旨味はない。
結局はマビノギみたいなRPGばっかになるんでしょ
旨味はない。
結局はマビノギみたいなRPGばっかになるんでしょ
SCEも自社のサービスとしてやってないあたり、インフラを提供してその上がりが目的なんじゃ？
どこでも良いからうまくいってくれればいいな程度の。提携先もでかいところだし。
サービス始まってしまえばよほどのことじゃない限りは元本割れはしないだろうから、
上がりがイマイチ伸びない場合は、ガイカイの株を売って手っ取り早く現金にするつもりの気がする。
もちろん順調に伸びればそのまま収入を得るし、自社サービスに組み込む。
どこでも良いからうまくいってくれればいいな程度の。提携先もでかいところだし。
サービス始まってしまえばよほどのことじゃない限りは元本割れはしないだろうから、
上がりがイマイチ伸びない場合は、ガイカイの株を売って手っ取り早く現金にするつもりの気がする。
もちろん順調に伸びればそのまま収入を得るし、自社サービスに組み込む。
本気でPS4はクラウドとか言っている奴はアホだろｗ
債務超過で撤退するに決まっているじゃんｗ
債務超過で撤退するに決まっているじゃんｗ
クラウドゲーミングは理想としては正しいものがあるが
じゃあゲームは誰がつくるのかって話になる
結局今のSteamみたいにPCゲー・家ゲーに寄生するしか無い
要するに儲かるのはマイクロソフト
じゃあゲームは誰がつくるのかって話になる
結局今のSteamみたいにPCゲー・家ゲーに寄生するしか無い
要するに儲かるのはマイクロソフト
それが何か問題か？それとも、それを問題にしたいのか？
WindowsはロイヤリティーをとってないからMSはOS代だな
>>776
GTやアンチャもWindowsに来るわけか。
GTやアンチャもWindowsに来るわけか。
一気にすべてクラウドで流すわけないじゃん
まぁ常識的に考えれば
PS3互換をクラウドで誤魔化すとか
そのへんが精いっぱいでしょ
PS3互換をクラウドで誤魔化すとか
そのへんが精いっぱいでしょ
I guess they're trying to keep power consumption down so we have to come up with creative ways to
get around that and that's taking a little bit of time.
私は任天堂が低い消費電力を実現したかったと推測しているが
そのために我々はうまくやりくりするためのアイディアを工夫しないといけなくなった
それには少し時間がかかる
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
get around that and that's taking a little bit of time.
私は任天堂が低い消費電力を実現したかったと推測しているが
そのために我々はうまくやりくりするためのアイディアを工夫しないといけなくなった
それには少し時間がかかる
When asked whether it was lower than that of the Xbox 360 or PS3, he replied: "Maybe a little bit
私は原田にWiiUのCPU性能は箱○やPS3よりも低いのか？と聞いたら
原田は少し低いかもしれない、と答えた
For example on PS3 it was kind of difficult at first, but if you made good use of the different cores,
you could split up the processing tasks and you could achieve very good effects. But this is kind of a different issue than that.
例えばPS3での開発は当初非常に困難だった。
しかし複数のコアを使いこなし、処理を分散させれば、とても素晴らしい効果を上げることが出来た
しかし、（WiiUのCPUの性能の低さから来る問題は）これとは別次元の問題だ
旧世代機の話題で申し訳ないがｗ
http://www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
必死に捏造して回ってるけどCPUクロックの話題。
まぁクロックが低いであろうことはテクノスレでは
とっくの昔に予測されていたことだが。
必死に捏造して回ってるけどCPUクロックの話題。
まぁクロックが低いであろうことはテクノスレでは
とっくの昔に予測されていたことだが。
任豚ちゃん火消し乙〜
クロック低ければCPU性能が低くなるのは当然
それなのにねつ造とか言ってる馬鹿は何なの？
それなのにねつ造とか言ってる馬鹿は何なの？
ペン4最強説
Pentium4って整数演算だけ内部２倍クロックなんだろ確か
良くワカンネーけどすげーじゃん
良くワカンネーけどすげーじゃん
クロックより何コアで何スレッドなのかが気になる
半次世代機とか言ってたライターいたのに、CPU性能は今世代機以下かよ
>>790
3コアって話がチラホラ出てきてるね
3コアって話がチラホラ出てきてるね
WiiUは、360のXenosに近いCPUで、Xenosよりクロック低く、Xenosよりキャッシュ等が増量されたような
やつじゃないの？
やつじゃないの？
Pen4・PenD以降のマルチコアの流れでクロックが軽視されがちだけど
基本的にはクロックとキャッシュがCPUの性能の指標
コア数が同じでもXenosよりキャッシュがあれば、それより低性能ってこたないだろ
そもそも任天堂ハードのゲームで高度な処理を誰も求めてないし
見た目ならGPUの方が重要だし
基本的にはクロックとキャッシュがCPUの性能の指標
コア数が同じでもXenosよりキャッシュがあれば、それより低性能ってこたないだろ
そもそも任天堂ハードのゲームで高度な処理を誰も求めてないし
見た目ならGPUの方が重要だし
単純な上位互換じゃないのでピーキーなアセンブルなゲームのマルチ化に支障が出る可能性があるくらいか
一部オープンフィールドのゲームが辛いね。って感じになる程度かな？
一部オープンフィールドのゲームが辛いね。って感じになる程度かな？
796 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 07:32:18.76 ID:51zfUXGZ0
XenosはGPUの方な、CPUはXenonな。
797 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 07:43:33.65 ID:qBvCOIko0
>>795
メモリは現世代より多いんだからオープンワールドはむしろ得意かと。
メモリは現世代より多いんだからオープンワールドはむしろ得意かと。
>>782
Xbox360からPS3への移植はSPEを上手く使う事で回避出来たがWiiUは単なる移植じゃ出来ないって事だな。
これからはWiiUからPS3へ移植してXbox360という流れになるのかな。
Xbox360からPS3への移植はSPEを上手く使う事で回避出来たがWiiUは単なる移植じゃ出来ないって事だな。
これからはWiiUからPS3へ移植してXbox360という流れになるのかな。
GPUは完全にパラレルコンピューティングだから
ワットパフォーマンスを上げやすかったんだろうけど
さすがにCPUのシリアルコードでは絶対性能を上げられなかったか。
IBMというのも大きいんだろうな。
Powerは完全に鯖用が主だからTLP重視になってて。
ILPを重視して新規コア開発なんてのは
とても任天堂のスタンスじゃないし。
さらに言えば45nmはもったいなかったな。
IBMファブじゃなければ省電力なHKMGが使えたのに。
ワットパフォーマンスを上げやすかったんだろうけど
さすがにCPUのシリアルコードでは絶対性能を上げられなかったか。
IBMというのも大きいんだろうな。
Powerは完全に鯖用が主だからTLP重視になってて。
ILPを重視して新規コア開発なんてのは
とても任天堂のスタンスじゃないし。
さらに言えば45nmはもったいなかったな。
IBMファブじゃなければ省電力なHKMGが使えたのに。
http://twitter.com/#!/Harada_TEKKEN/status/222703020025196545
こらこら、相変わらずヘッドライン装飾うまいな、格闘ゲームの操作性からして2画面同時は難しいと言っただけでしょうに。 RT @GameSpotAsia Wii U gamepad distracting for fighting games http://t.co/EH9vwOuS
こらこら、相変わらずヘッドライン装飾うまいな、格闘ゲームの操作性からして2画面同時は難しいと言っただけでしょうに。 RT @GameSpotAsia Wii U gamepad distracting for fighting games http://t.co/EH9vwOuS
273 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/07/11(水) 08:51:24.57 ID:p26+Xzfq0
海外の任天堂ファンサイトをいくつか巡回してみたけど、原田の発言で大荒れ状態だな
バンナムと原田が叩かれまくってる
Tekken developer: Wii U CPU clock is "kinda low"
http://wiiudaily.com/2012/07/tekken-developer-wii-u-cpu-clock-kinda-low/
Tekken producer talks Wii U CPU speed, may be lower than 360/PS3 | GoNintendo - What are YOU waiting for?
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=180971
「バンナムは任天堂やWiiUが嫌いなのか？サポートする気無いのか？」「鉄拳チームはスマブラを滅茶苦茶にする気なんだ」とか
海外の任天堂ファンサイトをいくつか巡回してみたけど、原田の発言で大荒れ状態だな
バンナムと原田が叩かれまくってる
Tekken developer: Wii U CPU clock is "kinda low"
http://wiiudaily.com/2012/07/tekken-developer-wii-u-cpu-clock-kinda-low/
Tekken producer talks Wii U CPU speed, may be lower than 360/PS3 | GoNintendo - What are YOU waiting for?
http://www.gonintendo.com/?mode=viewstory&id=180971
「バンナムは任天堂やWiiUが嫌いなのか？サポートする気無いのか？」「鉄拳チームはスマブラを滅茶苦茶にする気なんだ」とか
ナンだ？
日付変わったらWiiU反省会かよ
日付変わったらWiiU反省会かよ
バンナムのゲームはCPU性能を最大限生かして開発されてることはわかった
ｲﾗｲﾗ
画面から目を話せないアクション性の高いものが2画面と相性悪いのは当然だろうに
WiiUはやっぱり後藤先生の予測したPowerPC 476FPの2コアがドンピシャみたいだな
十分移植する時間があったのにバイオやらのマルチが少なかったわけだ
十分移植する時間があったのにバイオやらのマルチが少なかったわけだ
当社は2012年6月30日をもって解散いたしました。
これまでのご愛顧、誠にありがとうございました。
当ホームページは2012年7月31日をもって閉鎖いたします。
株式会社プロジェクトソラ
http://www.project-sora.co.jp/
これまでのご愛顧、誠にありがとうございました。
当ホームページは2012年7月31日をもって閉鎖いたします。
株式会社プロジェクトソラ
http://www.project-sora.co.jp/
任天堂と桜井政博氏の有限会社ソラが共同出資して設立された株式会社プロジェクトソラが6月30日をもって解散したことがウェブサイトや官報への公示で明らかになりました。
プロジェクトソラは社名からも分かるように、「『スマブラ』ではないゲームを製作する特殊なプロジェクトを進める会社」として設立され、プロジェクト方式で参加クリエイターを募集・雇用。ニンテンドー3DS向け『新・光神話 パルテナの鏡』の開発を行いました。
桜井氏が現在開発に携わっているWii U/3DS向け『大乱闘スマッシュブラザーズ』新作の実開発はバンダイナムコゲームス/バンダイナムコスタジオのチームが行う予定。
解散は7月10日付の官報に公示され、ウェブサイトでも告知されました。代表清算人は任天堂出身でプロジェクトソラの代表も務めていた松島愛祐氏。
プロジェクトソラは社名からも分かるように、「『スマブラ』ではないゲームを製作する特殊なプロジェクトを進める会社」として設立され、プロジェクト方式で参加クリエイターを募集・雇用。ニンテンドー3DS向け『新・光神話 パルテナの鏡』の開発を行いました。
桜井氏が現在開発に携わっているWii U/3DS向け『大乱闘スマッシュブラザーズ』新作の実開発はバンダイナムコゲームス/バンダイナムコスタジオのチームが行う予定。
解散は7月10日付の官報に公示され、ウェブサイトでも告知されました。代表清算人は任天堂出身でプロジェクトソラの代表も務めていた松島愛祐氏。
>>788
今のCPUはもうほとんどクロック頼りだわ。
多コア化やキャッシュでやりくりしてたけど、やりつくしてしまった。
Corei7とかでもブーストモードは稼動コアを減らしてクロックをあげるという芸の無いやりかたで性能上げてるし。
キャッシュもほぼ同じ程度しか乗ってないだろうし。
今のCPUはもうほとんどクロック頼りだわ。
多コア化やキャッシュでやりくりしてたけど、やりつくしてしまった。
Corei7とかでもブーストモードは稼動コアを減らしてクロックをあげるという芸の無いやりかたで性能上げてるし。
キャッシュもほぼ同じ程度しか乗ってないだろうし。
>>811
WiiUが28nmなら当てはまらないけど、現行機と同じサイクルなのにサイズ小さい当たり熱の問題でどうにもならない
マルチ展開に多少困難が生じる程度の差だとは思うが
開発環境を考えたらGPUみたいにコアを増やしまくるようなマネもできないし、増したらふやしたで重い処理が苦手になるし
GPUはやることが決まってるからああやってシェーダユニット増やしまくれるけど
WiiUが28nmなら当てはまらないけど、現行機と同じサイクルなのにサイズ小さい当たり熱の問題でどうにもならない
マルチ展開に多少困難が生じる程度の差だとは思うが
開発環境を考えたらGPUみたいにコアを増やしまくるようなマネもできないし、増したらふやしたで重い処理が苦手になるし
GPUはやることが決まってるからああやってシェーダユニット増やしまくれるけど
>>815
CPUなんてキャッシュ量とクロックで決まるし
そのキャッシュ量やクロックが絶望的なあたりどうにもならない
しかも同じIBM
まあこの問題は次第にハッキリする
はなから予想されてたとおりにしかならんよ
CPUなんてキャッシュ量とクロックで決まるし
そのキャッシュ量やクロックが絶望的なあたりどうにもならない
しかも同じIBM
まあこの問題は次第にハッキリする
はなから予想されてたとおりにしかならんよ
まあメモリは多いので、BDが4倍速あれば360からPS3に移植するよりは楽だろうて
WiiUにあわせるのならフレームレートとかもWiiUが一番良くなるだろう
単純にGPUが3機種の中でやや性能が高いから
WiiUにあわせるのならフレームレートとかもWiiUが一番良くなるだろう
単純にGPUが3機種の中でやや性能が高いから
>>819
Power7ってのは正式発表なんだが
Power7ってのは正式発表なんだが
>>820
あっそ
あっそ
POWER7てペン４系の爆熱高クロック仕様のチップだぞｗ
それベースなんだからシングルスレッド性能はたいしたことないんだろう
それベースなんだからシングルスレッド性能はたいしたことないんだろう
>>822
流石にサーバ仕様と比較しても意味ないかと
流石にサーバ仕様と比較しても意味ないかと
去年あたり結構リークを元に色々と高めの予想はされたけど、
どれも現実的じゃなかったからなあ
そもそもリーク自体が一蹴レベルのものだったわけで
あれらに右往左往してたのは当時でも稚拙なものだった
どれも現実的じゃなかったからなあ
そもそもリーク自体が一蹴レベルのものだったわけで
あれらに右往左往してたのは当時でも稚拙なものだった
マルチで多少ネックになるといえばFPSなどのオンライン対戦ものかね
シングルモードは大体問題なくいけるとは思うが、オンで差がつくかもしれない
シングルモードは大体問題なくいけるとは思うが、オンで差がつくかもしれない
Power7って聞くと、
普通はNiagaraとか想像するんだろうけど
一部の人はそうじゃないのかな
普通はNiagaraとか想像するんだろうけど
一部の人はそうじゃないのかな
Power7っていっても、アーキテクチャはPower7ベースでも、
IBMのサーバ用Power7チップと同じのが乗るわけじゃなく、
Power7ベースでカスタマイズしたのが乗るわけだけどね
当然カスタマイズの過程で性能・消費電力・コストがかなり落とされる可能性は高い
IBMのサーバ用Power7チップと同じのが乗るわけじゃなく、
Power7ベースでカスタマイズしたのが乗るわけだけどね
当然カスタマイズの過程で性能・消費電力・コストがかなり落とされる可能性は高い
元のPOWER7がそんなに良いチップじゃないってこったよ
あれはクロックとeDRAMでゴリ押ししてるチップ
あれはクロックとeDRAMでゴリ押ししてるチップ
>>827
メーカーが違うじゃん？
メーカーが違うじゃん？
>>828
カスタマイズって言ってもL3を省いたり十進数演算を省いたりするだけちゃうん？
いや本当にPOWER7を元にするんならの話だけど
CGの時は元になったPPC750に１次キャッシュをロックする機能を追加しただけだったろ確か
カスタマイズって言ってもL3を省いたり十進数演算を省いたりするだけちゃうん？
いや本当にPOWER7を元にするんならの話だけど
CGの時は元になったPPC750に１次キャッシュをロックする機能を追加しただけだったろ確か
AltiVec載って無いだろ
Altivecみたいな拡張か
A2のコア数少ないもの使うのがコスト的には一番安上がりだろ
あれスケーラブルな設計だし
あれスケーラブルな設計だし
Corei5 2GHｚ/4T＞Power7 4GHｚ/8T位か
今時CPUなんてどうでもいい
重要なのはGPU
そのGPUにおいてWiiUのものは2012年産
PS3世代の者は2004年のNV40がベース
重要なのはGPU
そのGPUにおいてWiiUのものは2012年産
PS3世代の者は2004年のNV40がベース
CPUも凄い重要だろｗ
ベースは2010あたりじゃね
WiiUのベースRV770は既に2008年の4年落ちだな
容赦無いツッコミだなw
今のGPUは年度よりもどれだけデカイかだろ
そもそもRV770がありえない
HD4670程度でしょう
HD4670程度でしょう
>>844
SP数とやっぱりメモリ帯域だな
SP数とやっぱりメモリ帯域だな
WiiUが今年末に発売されても一部のWIiユーザーとヘビーゲーマー以外はPS3にとどまりそうな予感
ヘビーゲーマーは次箱も買うだろうし
日本市場だけでかんがえたらやっぱりPS３だろうな
海外はどーなんだろ？
ヘビーゲーマーは次箱も買うだろうし
日本市場だけでかんがえたらやっぱりPS３だろうな
海外はどーなんだろ？
日本も海外もWiiUへ一気に移行が進むよ
箱はLiveがあるからそう簡単にはいかんが
PS3からWiiUへは一気に行く
箱はLiveがあるからそう簡単にはいかんが
PS3からWiiUへは一気に行く
849 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:36:48.91 ID:quZO0bh80
岩田社長「Wii ＵはUE4はチューニングすれば十分いけると思う」
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/gaming/satoru-iwata-on-wii-u-i-think-it-will-become-increasingly-difficult-from-now-on-to-compete-over-graphics-7936301.html
Q.UE4行ける？（意訳）
A.パワー的に十分行けると思うがアーキテクチャが他と全く別物なので
性能を最大限引き出すためにはチューニングが必要
ラデ積んで何でそうなる
なんか変態臭い気配がプンプンしてきた
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/gaming/satoru-iwata-on-wii-u-i-think-it-will-become-increasingly-difficult-from-now-on-to-compete-over-graphics-7936301.html
Q.UE4行ける？（意訳）
A.パワー的に十分行けると思うがアーキテクチャが他と全く別物なので
性能を最大限引き出すためにはチューニングが必要
ラデ積んで何でそうなる
なんか変態臭い気配がプンプンしてきた
文章読むとむしろ動かんと言ってるな
ロクヨンの再来
岩田の妙な自信が久夛良木とは別の彼岸に行ってるな
HD4670では無理
その自信はどうせもうすぐしたら木っ端微塵に打ち砕かれるよ
今の任天堂は格ゲーとかでいうとハメ技くらいフルボッコの状態のようなもんだし
反撃しようにも即封じ込まれ
何をやっても調子が上向かないし軌道にのれない
毎度打ち上げ失敗する人工衛星みたいなもんでもあるね
今の任天堂は格ゲーとかでいうとハメ技くらいフルボッコの状態のようなもんだし
反撃しようにも即封じ込まれ
何をやっても調子が上向かないし軌道にのれない
毎度打ち上げ失敗する人工衛星みたいなもんでもあるね
それまんまPSじゃないか
こんなゴミが売れませんように
>>849
原文には十分いけるなんて書いてなくね？
原文には十分いけるなんて書いてなくね？
Q:UE4イケる？
岩田「僕はWiiUでもハイスペックなゲームって実行できると思ってるんだけど
アーキ違うから最適化しないと最大性能って出ないじゃん？
それにそんな画面をスゲー美しくするために馬力を載せたりするつもりないつーか
プロコンとかにも金掛かるし過度なCPU性能で金が膨らんだらそれって良くなくなーい？」
UE4がいけるなんて全く書いてません。
岩田「僕はWiiUでもハイスペックなゲームって実行できると思ってるんだけど
アーキ違うから最適化しないと最大性能って出ないじゃん？
それにそんな画面をスゲー美しくするために馬力を載せたりするつもりないつーか
プロコンとかにも金掛かるし過度なCPU性能で金が膨らんだらそれって良くなくなーい？」
UE4がいけるなんて全く書いてません。
>>857
クラウドというものを根本から勘違いしてないか？
クラウドというものを根本から勘違いしてないか？
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
無線もしくは後付け優先的じゃ無理だわな
日本では龍如とかアイマスとかモンハンが牽引する市場
PS２からGCに移行しなかったユーザー
PS3は互換こそ無いがアカウント縛りありのユーザー囲い込み済
PS３は何気に全方向包囲が出来てるよな
ゲハや家ゲー以外の一般ユーザーの心に次世代機は響くのだろうか…TVCMの捏造ムービーPVでおらワクワクすっぞだからな
PS２からGCに移行しなかったユーザー
PS3は互換こそ無いがアカウント縛りありのユーザー囲い込み済
PS３は何気に全方向包囲が出来てるよな
ゲハや家ゲー以外の一般ユーザーの心に次世代機は響くのだろうか…TVCMの捏造ムービーPVでおらワクワクすっぞだからな
864 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 10:10:23.51 ID:+csCIln90
ｵﾏｲﾗいつまでWiiU反省会やってんだよ
始まる前に終わってる気がしてならねぇ
やっぱりAgnis PhilosophyもGTX680で動いてたか
GTX680の実力
http://www.geforce.com/whats-new/articles/new-dawn/
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU&feature=player_embedded
http://www.geforce.com/whats-new/articles/new-dawn/
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU&feature=player_embedded
>>867
すげぇな。けど普段髪の毛あんまり揺れないCS機遊んでるせいかもしれんが妖精の髪の毛の揺れ変じゃね？
髪の毛全体が揺れてるが、性能アピールのための過剰演出か？
まぁでもやっぱ次世代は最低限680レベルのGPUは欲しいな・・・
すげぇな。けど普段髪の毛あんまり揺れないCS機遊んでるせいかもしれんが妖精の髪の毛の揺れ変じゃね？
髪の毛全体が揺れてるが、性能アピールのための過剰演出か？
まぁでもやっぱ次世代は最低限680レベルのGPUは欲しいな・・・
何でいつの間にHD4670並になってんだよ？
Beyond: Two Souls - Behind the Scenes
http://www.youtube.com/watch?v=71m1hnIImNo&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=71m1hnIImNo&feature=plcp
360がX1800
PS3が7600GS
WiiUはHD4550
PS3が7600GS
WiiUはHD4550
>>868
14nmなら家ゴミ機でもGTX680相当行けるんじゃね？
14nmなら家ゴミ機でもGTX680相当行けるんじゃね？
次の760でも無理だろうな
せいぜいHD6790
PS陣営ならnVIDIAだからGTX460程度
せいぜいHD6790
PS陣営ならnVIDIAだからGTX460程度
720の間違いね
つかXBOX720って名前になるのか？本当に
つかXBOX720って名前になるのか？本当に
>>870
ぶっさいくな女優さんだなあｗ
ぶっさいくな女優さんだなあｗ
>>868
ファー（毛髪）のデモって新しいGPUが出るたびにやってるがゲームで使われた試しが無いんだよなw
実際のところプリレンダでもダイナミックファーのレンダリングは結構時間かかるんで次世代でも無理だと思う。
ファー（毛髪）のデモって新しいGPUが出るたびにやってるがゲームで使われた試しが無いんだよなw
実際のところプリレンダでもダイナミックファーのレンダリングは結構時間かかるんで次世代でも無理だと思う。
New Wii U Specs (dev kits)
http://wiiudaily.com/2012/07/wii-u-specs-rumors-resurface/
Wii U CPU runs at 3.4 GHz and has 3 cores
2 MB L2 cache on one core, 512 KB on the two other cores
3 GB memory for dev kits, 1.5 GB of memory for retail consoles
Custom AMD Wii U GPU with 32 MB embedded eDRAM and unified shader architecture
More GPU features: custom shader support, compute shader support, 128 bit floating point HDR texture filtering, multi-sample anti-aliasing, 720p + 4X MSAA, or 1080p no MSAA rendering.
Dedicated 120 MHz audio processor, 6 channel audio for console, 2 channel for controller
512 MB of on-board flash storage for the Wii U operating system
8 GB of flash storage for apps and games.
http://wiiudaily.com/2012/07/wii-u-specs-rumors-resurface/
Wii U CPU runs at 3.4 GHz and has 3 cores
2 MB L2 cache on one core, 512 KB on the two other cores
3 GB memory for dev kits, 1.5 GB of memory for retail consoles
Custom AMD Wii U GPU with 32 MB embedded eDRAM and unified shader architecture
More GPU features: custom shader support, compute shader support, 128 bit floating point HDR texture filtering, multi-sample anti-aliasing, 720p + 4X MSAA, or 1080p no MSAA rendering.
Dedicated 120 MHz audio processor, 6 channel audio for console, 2 channel for controller
512 MB of on-board flash storage for the Wii U operating system
8 GB of flash storage for apps and games.
>>877
箱○のゲームがエミュれそうなスペックだなw
箱○のゲームがエミュれそうなスペックだなw
うーん…
Intelはcore2以降、クロックを上げずにIPCを上げる設計にしてるな
いまのIvyとかクロック当たりの性能が相当向上してる
いまのIvyとかクロック当たりの性能が相当向上してる
任天堂MSは間違いなくIntel製使いたいはず
だが、Tick-Tockと家ゴミ機は合わない
だが、Tick-Tockと家ゴミ機は合わない
http://www.famitsu.com/images/000/017/971/l_4fffd538aacb7.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/017/971/l_4fffd538cb053.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/017/971/l_4fffd53c360e9.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/017/971/l_4fffd538cb053.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/017/971/l_4fffd53c360e9.jpg
>>885
何当たり前の事を…
何当たり前の事を…
妄想が酷過ぎるおまいらが嫌い
Geforce7よりも2世代古いGeforceFXの時点でテックデモは既にこのクオリティー
http://www.youtube.com/watch?v=1cx7a99TXLA
http://www.youtube.com/watch?v=1cx7a99TXLA
この、って大したクオリティーじゃなくね？
>>872
単純に考えるなら14nm世代だと余裕だろうね、極端な話消費電力半分ダイサイズで四分の1になるし
18000円で買えるGTX560tiよりGTX680はダイサイズ小さいし歩留まりしだいの所もあるだろうけど
でもインテル以外が14nm動くようになるのは早くて2015年だろうし歩留まりが安定することも考えると・・・
単純に考えるなら14nm世代だと余裕だろうね、極端な話消費電力半分ダイサイズで四分の1になるし
18000円で買えるGTX560tiよりGTX680はダイサイズ小さいし歩留まりしだいの所もあるだろうけど
でもインテル以外が14nm動くようになるのは早くて2015年だろうし歩留まりが安定することも考えると・・・
>>890
2015でようやく22nm出来るかどうかだよ
2015でようやく22nm出来るかどうかだよ
これがマジならWiiUはHD4650か？
756 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 02:40:15.75 ID:RXdSjXLc0
これマジスペックな
CPU PowerPC 476FPカスタム 3コア 1823MHz
2次キャッシュはコアごとに独立しており2MB x1、0.5MB x2
かなり微妙だが、クロックあたりの性能はまあまあ
GPU RV730カスタム 320SP 608MHz 389GFLOPS 16MB混載DRAM
素直に使うとXbox360と比べて1.6倍速い。
ポストプロセスAAをサポートしているので、VRAMを節約できる点が非常に大きい。
各社のゲームエンジンがDeferred Shadingに移行しつつあるので
近い将来、VRAM不足でMRTが使えないXbox360の寿命が尽きると思われるが、
WiiUはなんとかギリギリで次世代の入り口に立っている。
メモリは1.5GB DDR3 内0.5GBはOSが占有
いつもの任天堂なら高価なメモリを少量だが、今回はちょっと違う。
756 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 02:40:15.75 ID:RXdSjXLc0
これマジスペックな
CPU PowerPC 476FPカスタム 3コア 1823MHz
2次キャッシュはコアごとに独立しており2MB x1、0.5MB x2
かなり微妙だが、クロックあたりの性能はまあまあ
GPU RV730カスタム 320SP 608MHz 389GFLOPS 16MB混載DRAM
素直に使うとXbox360と比べて1.6倍速い。
ポストプロセスAAをサポートしているので、VRAMを節約できる点が非常に大きい。
各社のゲームエンジンがDeferred Shadingに移行しつつあるので
近い将来、VRAM不足でMRTが使えないXbox360の寿命が尽きると思われるが、
WiiUはなんとかギリギリで次世代の入り口に立っている。
メモリは1.5GB DDR3 内0.5GBはOSが占有
いつもの任天堂なら高価なメモリを少量だが、今回はちょっと違う。
>>891
インテルが22nm製品生産してるのに他社が3年も遅れて出来るかどうかとかさすがに無い
2014年にはインテルが14nmに移行予定だし
それなら22/20nm世代飛ばして1年遅れで14nm導入する方がまだいい
インテルが22nm製品生産してるのに他社が3年も遅れて出来るかどうかとかさすがに無い
2014年にはインテルが14nmに移行予定だし
それなら22/20nm世代飛ばして1年遅れで14nm導入する方がまだいい
俺はFinalRealityでビックラこいたな
15年ぐらい前だけど
15年ぐらい前だけど
次世代もマイクロソフトvsソニー
任天堂は独自路線
の構図になりそうだね
任天堂は独自路線
の構図になりそうだね
>>870
そのくっそショボイQTEゲーをどういう意図で張ったのかしらんが･･･
ほとんど動かせないメガデモゲーでしかもウリにしてるっぽいモーションキャプチャ技術は完全にノワール以下。
しかもそのゲームって引き続きHEAVYRAINで矛盾だらけの欠陥シナリオ書いた人が脚本とってんだろ？ゴミ確定じゃん
そのくっそショボイQTEゲーをどういう意図で張ったのかしらんが･･･
ほとんど動かせないメガデモゲーでしかもウリにしてるっぽいモーションキャプチャ技術は完全にノワール以下。
しかもそのゲームって引き続きHEAVYRAINで矛盾だらけの欠陥シナリオ書いた人が脚本とってんだろ？ゴミ確定じゃん
>>898
Intelは32nm品の出荷を2009年12月に開始。
TSMCは28nm品の出荷を2012年初頭から開始。
半導体の製造には数か月かかることを考慮すると
余裕で2年以上の差が空いてる。
Intelの22nmが2012年6月で32/28nmと同じだけ差が付けばほぼ2015年だな。
Intelに1年遅れで14nm導入なんてナンセンスの極み。
Intelの前に道は存在しない。
1年遅れでやりたければIntelと同じだけ研究開発をしている必要がある。
Intelは32nm品の出荷を2009年12月に開始。
TSMCは28nm品の出荷を2012年初頭から開始。
半導体の製造には数か月かかることを考慮すると
余裕で2年以上の差が空いてる。
Intelの22nmが2012年6月で32/28nmと同じだけ差が付けばほぼ2015年だな。
Intelに1年遅れで14nm導入なんてナンセンスの極み。
Intelの前に道は存在しない。
1年遅れでやりたければIntelと同じだけ研究開発をしている必要がある。
>>899
任天堂はフェードアウトしそう
任天堂はフェードアウトしそう
903 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 01:12:56.79 ID:lmOdY8000
>>901
頑張って調べたんだろうけど2011年の4月にはAMDは32nm製品出荷してるし
CPUやGPU以外なら日本企業も32nm以下の製品出荷してるんだが
露光装置をインテルが開発して独占してるならともかくｗ
頑張って調べたんだろうけど2011年の4月にはAMDは32nm製品出荷してるし
CPUやGPU以外なら日本企業も32nm以下の製品出荷してるんだが
露光装置をインテルが開発して独占してるならともかくｗ
>>900
涙拭いてDQ10やれよポーク
涙拭いてDQ10やれよポーク
Beyondに期待してる奴はソニー信者にもいない。
ゲームやる奴ならな。
ヘビーレインが真正のゴミ糞だったから
ゲームやる奴ならな。
ヘビーレインが真正のゴミ糞だったから
>>903
日本企業のってNANDとかごっちゃにしてないか
日本企業のってNANDとかごっちゃにしてないか
>>904
A8-3850 32nm製品 2011/06/30レビュー
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20110628065/
ニコン ArF液浸スキャナー「NSR-S621D」を発売
>2012年1月から開始しました。
>22ナノメートルプロセス量産用
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0201_nsr-s621d_01.htm
エルピーダ、25nmプロセスのDDR3 SDRAMを出荷
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110801_464525.html
東芝、世界初の19nmプロセスMLC NAND採用SSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120604_537556.html
次は何て言うの？
A8-3850 32nm製品 2011/06/30レビュー
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20110628065/
ニコン ArF液浸スキャナー「NSR-S621D」を発売
>2012年1月から開始しました。
>22ナノメートルプロセス量産用
http://www.nikon.co.jp/news/2012/0201_nsr-s621d_01.htm
エルピーダ、25nmプロセスのDDR3 SDRAMを出荷
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110801_464525.html
東芝、世界初の19nmプロセスMLC NAND採用SSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120604_537556.html
次は何て言うの？
>>907
別に問題は無いだろプロセスの話なんだし
別に問題は無いだろプロセスの話なんだし
いやいや、一度話の流れがをよく読み直せ。
NANDとかまで含めるのは、不適だろ。
NANDとかまで含めるのは、不適だろ。
>>910
そもそもnvidiaがのんびり2015年に22nmしか作れない工場を選ぶわけが無いって事なんだがな
そこがID:UCaoBcQO0が一番理解できてないところ
>>911
はぁ、そうでございますかｗ
そもそもnvidiaがのんびり2015年に22nmしか作れない工場を選ぶわけが無いって事なんだがな
そこがID:UCaoBcQO0が一番理解できてないところ
>>911
はぁ、そうでございますかｗ
最新プロセスなんて露光装置があれば生産できるもんではないよ
ある程度こなれたプロセスなら、設備メーカーから機器を買えば生産できるけど
ある程度こなれたプロセスなら、設備メーカーから機器を買えば生産できるけど
>>914
俺が言ってる事を俺に言われても困るんだが
>最新プロセスなんて露光装置があれば生産できるもんではないよ
いやできるだろｗ露光装置だけしかないとか言うなよ炉や洗浄機は基本使い回しできるし
装置導入から条件だしして立ち上げまで1年くらいかかるだけで
>こいつは本当に何も知らないんだろう。
>ロジックとメモリの区別もつかないようだから。
NAND生産してる工場はロジック回路の製品作れないと思ってる所で本当に何も知らないのはこいつ
半導体製造工場なら工程変えるだけで基本何でも作れるわ
俺が言ってる事を俺に言われても困るんだが
>最新プロセスなんて露光装置があれば生産できるもんではないよ
いやできるだろｗ露光装置だけしかないとか言うなよ炉や洗浄機は基本使い回しできるし
装置導入から条件だしして立ち上げまで1年くらいかかるだけで
>こいつは本当に何も知らないんだろう。
>ロジックとメモリの区別もつかないようだから。
NAND生産してる工場はロジック回路の製品作れないと思ってる所で本当に何も知らないのはこいつ
半導体製造工場なら工程変えるだけで基本何でも作れるわ
http://www.youtube.com/watch?v=krLNvmYF7lM&feature=player_embedded&oref=http%3A%2F%2Fs.ytimg.com%2Fyt%2Fswfbin%2Fwatch_as3-vfl3J-I2Q.swf
髪の毛揺らしたりコンタクトシャドウを擬似的にだしたりしてショボイ絵面をなんとかごまかそうとしてる努力が泣けるｗｗ
>>876みたあとでこれみると哀れに思えてくるレベルｗ
髪の毛揺らしたりコンタクトシャドウを擬似的にだしたりしてショボイ絵面をなんとかごまかそうとしてる努力が泣けるｗｗ
>>876みたあとでこれみると哀れに思えてくるレベルｗ
WiiUは、間違いなく360とPS3よりも強力である - スクリブルノーツの開発者
http://www.videogamer.com/wiiu/scribblenauts_unlimited/news/wii_u_is_definitely_more_powerful_than_360_and_ps3_scribblenauts_dev.html
スクリブルノーツ開発元、5th CellのCEO Jeremiah SlaczkaがGame Informerの
インタビューに答えて
「Wii Uの性能について、高い低いの噂や憶測にはいらだちを覚える。間違いなくXbox360やPS3よりもパワフルだ」
「自分たちが、最も早くWii Uを見ることの出来た開発者のうちの1つだと思う。任天堂がうちにやってきてデモを
見せてくれた。2，3週間後に、ワーナーブラザースもそれを見せてもらい、やろうと決めた。元々はWii向けだった
ものをWii Uに移行した。開発には2年かけている」
http://www.videogamer.com/wiiu/scribblenauts_unlimited/news/wii_u_is_definitely_more_powerful_than_360_and_ps3_scribblenauts_dev.html
スクリブルノーツ開発元、5th CellのCEO Jeremiah SlaczkaがGame Informerの
インタビューに答えて
「Wii Uの性能について、高い低いの噂や憶測にはいらだちを覚える。間違いなくXbox360やPS3よりもパワフルだ」
「自分たちが、最も早くWii Uを見ることの出来た開発者のうちの1つだと思う。任天堂がうちにやってきてデモを
見せてくれた。2，3週間後に、ワーナーブラザースもそれを見せてもらい、やろうと決めた。元々はWii向けだった
ものをWii Uに移行した。開発には2年かけている」
そらWIIUが発表された後でWIIに新作なんかだしても売れないもんなぁｗ
The Last of Us: Bill’s Safe House Cinematic
http://blog.us.playstation.com/2012/07/13/the-last-of-us-bills-safe-house-cinematic/#utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PSBlog+%28PlayStation.Blog%29
チカンのスイッチ入れていくぜぇ〜
http://blog.us.playstation.com/2012/07/13/the-last-of-us-bills-safe-house-cinematic/#utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PSBlog+%28PlayStation.Blog%29
チカンのスイッチ入れていくぜぇ〜
>>917
任天堂はここにいくら払ったんだろｗ
任天堂はここにいくら払ったんだろｗ
921 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 11:48:35.86 ID:PadYVmFD0
ぶっちゃけ、こういうコメントをしなきゃいけない位の差なんだろうなって思う
何でゴキはプリレンダ一本糞ゲーしか作れない低能ティー持ち上げるしか能がないの？
匿名ソースはありがたがって低性能低性能と囃し立て
実名ソースは金だなんだのと馬鹿にするテクスレ（）
実名ソースは金だなんだのと馬鹿にするテクスレ（）
>>919
しょぼすぎて泣いた
しょぼすぎて泣いた
http://ime.nu/www.digitalspy.co.uk/gaming/news/a392539/wii-u-processing-speed-low-compared-to-360-ps3-says-tekken-producer.html
Wii U processing speed low compared to 360, PS3, says Tekken producer
WiiUの処理速度はPS3や箱○と比べて遅いと鉄拳のプロデューサーは語った
"As far as graphical processing and such, it's not much of an issue. But as far as the CPU goes, the clock is kinda low.
グラフィックチップの処理速度に限れば問題はない。しかしCPUのクロックは少し低い
CELL 複数のコアを使いこなし処理を分散させれば素晴らしい効果を上げることが出来る
WiiUのCPU クロックが少し遅いために、PS3や箱○と同じ物を開発するのに、クリエイティブなやり方を模索する必要がある
身元も確実な実名ソースｗ
WiiUのCPUはCELL以下のゴミ
Wii U processing speed low compared to 360, PS3, says Tekken producer
WiiUの処理速度はPS3や箱○と比べて遅いと鉄拳のプロデューサーは語った
"As far as graphical processing and such, it's not much of an issue. But as far as the CPU goes, the clock is kinda low.
グラフィックチップの処理速度に限れば問題はない。しかしCPUのクロックは少し低い
CELL 複数のコアを使いこなし処理を分散させれば素晴らしい効果を上げることが出来る
WiiUのCPU クロックが少し遅いために、PS3や箱○と同じ物を開発するのに、クリエイティブなやり方を模索する必要がある
身元も確実な実名ソースｗ
WiiUのCPUはCELL以下のゴミ
CPU低性能だと>>892みたいなスペックになるね
GPUまで低スペックだとアサクリの移植すら不可能だし
GPUまで低スペックだとアサクリの移植すら不可能だし
927 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:01:40.21 ID:Fk2FvqOF0
＞スクリブルノーツ
どんなゲームかと思ってぐぐったらくっそしょぼくて噴いたじゃねーかｗ
今の任天堂ってこんな弱小メーカーにしかお金払えないほど切羽詰ってるんだな
どんなゲームかと思ってぐぐったらくっそしょぼくて噴いたじゃねーかｗ
今の任天堂ってこんな弱小メーカーにしかお金払えないほど切羽詰ってるんだな
しかし2Ghzは想定よりも低いなあ
低くても2.4Gくらいじゃないかと思ってた
低くても2.4Gくらいじゃないかと思ってた
哀BM Powerはブル土下座よりIPC低い
931 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:07:40.39 ID:PadYVmFD0
>>923
実名ソースは具体的な事何も言ってないから仕方がない
more thanで当然、差別化出来るかどうか？って部分をまるで語れてない
どうとでもとれる言葉選びしか出来てないんだよね。実名で嘘つくわけにはいかないだろうから当然かもだけど
実名ソースは具体的な事何も言ってないから仕方がない
more thanで当然、差別化出来るかどうか？って部分をまるで語れてない
どうとでもとれる言葉選びしか出来てないんだよね。実名で嘘つくわけにはいかないだろうから当然かもだけど
WiiUのCPUの周波数はマジで2GHz前後かもしれんな
よほどの有名開発者以外の外人さんは例え真実でも実名で原田みたいな発言はしない
低スペックで移植困難と発言した後にさらっと移植したソフトがでてくると自分の無能さをアピールすることになるし
離職率の低い日本なら次々と低スペットのニュアンスの発言がとびだしてくるだろう
低スペックで移植困難と発言した後にさらっと移植したソフトがでてくると自分の無能さをアピールすることになるし
離職率の低い日本なら次々と低スペットのニュアンスの発言がとびだしてくるだろう
935 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:13:21.60 ID:U0photde0
ここはＰＳ４の無残な末路を語らないスレにスレタイを変えろよ。
ｲﾗｲﾗイライラｲﾗｲﾗｲﾗｲﾘｱﾘｱﾘｱｲﾗｲﾗｲﾘｱﾘｱｲ
>>935
確定事項、周知の事実だし別にいいんじゃん？
確定事項、周知の事実だし別にいいんじゃん？
938 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:16:40.76 ID:PadYVmFD0
PS4はミドルレンジPCと同等以上、圧倒的性能かもしれんぞ？
940 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:26:38.67 ID:PadYVmFD0
941 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/14(土) 12:28:14.14 ID:0Jbbr2zv0
>>939
定価15万円ぐらいかな。
定価15万円ぐらいかな。
>>940
VAIOブランドから発売、つまりPCそのまんま
VAIOブランドから発売、つまりPCそのまんま
いつから、妄想語るスレになったんだよw
944 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:40:03.17 ID:PadYVmFD0
というかもうシェアで圧倒的な力を誇るウィンドウズにライブ組み込んだりしてるし日本の糞弱小企業どもじゃ勝ち目ないだろ
SCEの絶頂期にPS3みたいなゴミを作ったんだから
PS4がどうなるかなんてアホでも分かるな
PS4がどうなるかなんてアホでも分かるな
http://www.siliconera.com/postgallery/?p_gal=225657|2
国内スタジオ技術力なさ杉グラ糞杉ﾜﾛｯﾁ
国内スタジオ技術力なさ杉グラ糞杉ﾜﾛｯﾁ
>>946
むしろ絶頂期だから作れた
むしろ絶頂期だから作れた
949 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 12:55:46.69 ID:PadYVmFD0
SCEは携帯機(端末)に注力した方が大成すると思うんだけどな
PS3辺りと比べてPSPやvitaのまとまりっぷりが同社の製品と思えない
最も、本気で据え置き捨てられたら国内据え置き市場はMSが支えるか殺すかの凄い話になるだろうけどｗ
PS3辺りと比べてPSPやvitaのまとまりっぷりが同社の製品と思えない
最も、本気で据え置き捨てられたら国内据え置き市場はMSが支えるか殺すかの凄い話になるだろうけどｗ
携帯端末はXperiaでいい、PSハード要らん
豚がWiiUの性能論議に勝手にｲﾗｲﾗ
↓
単発IDで「PS4は低性能に決まっている！」と願望レス
お決まりのパターンやな
豚はこのスレに来るなよ どうせｲﾗｲﾗするだけなんだから
↓
単発IDで「PS4は低性能に決まっている！」と願望レス
お決まりのパターンやな
豚はこのスレに来るなよ どうせｲﾗｲﾗするだけなんだから
>>949
まじでバラバラの統率力ゼロ企業だよなｗ
SCEがトチ狂ってGaikai買収したせいで本社側が契約するはずだったOnLiveが離れていったりとかなｗ
gaikaiよりOnLiveのほうが格式高いのに馬鹿な企業だよｗ
まじでバラバラの統率力ゼロ企業だよなｗ
SCEがトチ狂ってGaikai買収したせいで本社側が契約するはずだったOnLiveが離れていったりとかなｗ
gaikaiよりOnLiveのほうが格式高いのに馬鹿な企業だよｗ
胴元抑えたほうが利益になるし当たり前だろ (ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
OnLiveのほうが格式高い（ｷﾘｯ
こっちの方が面白いぞ…ｗ
こっちの方が面白いぞ…ｗ
岩田氏： The Independentインタビュー
Q：Wii Uのスペックは依然公開されていないが、Wii UはPS4やnextXboxと同じ次世代機なのか
Wiiをロンチした時も同じことを言われた。Wiiを他のコンソールと比較し「競合他社のコンソールのスペックを
改良したものですか？」と聞いてくるような人がいた。
だがそれは我々のアプローチではないし、我々の次世代機の定義でもない。
Q：Wii Uのスペックは依然公開されていないが、Wii UはPS4やnextXboxと同じ次世代機なのか
Wiiをロンチした時も同じことを言われた。Wiiを他のコンソールと比較し「競合他社のコンソールのスペックを
改良したものですか？」と聞いてくるような人がいた。
だがそれは我々のアプローチではないし、我々の次世代機の定義でもない。
>>954
豚は小学生か
豚は小学生か
Q：UE4のWii Uへの対応についてEpicにアプローチしたか
Wii Uはハイスペックのゲームを実行するのに十分強力だと思うが、アーキテクチャは他のコンソールより
も明らかに異なっており、パフォーマンスを本当に最大限に発揮するには、ある程度チューニングしてやる
必要がある。
我々はどんなものであっても美しく表示できるほどの処理性能のシステムを提供するつもりはない。我々は
ゲームパッドを使ったシステムを販売しており、これもパッケージにさらに費用を乗せているので、余計な
CPUパワーを上乗せするために単価を上げるつもりはない。
↑岩田がもの凄く遠まわしに「お前ら！ハードル上げんなよ！上げんなよ！！」て言ってます
Wii Uはハイスペックのゲームを実行するのに十分強力だと思うが、アーキテクチャは他のコンソールより
も明らかに異なっており、パフォーマンスを本当に最大限に発揮するには、ある程度チューニングしてやる
必要がある。
我々はどんなものであっても美しく表示できるほどの処理性能のシステムを提供するつもりはない。我々は
ゲームパッドを使ったシステムを販売しており、これもパッケージにさらに費用を乗せているので、余計な
CPUパワーを上乗せするために単価を上げるつもりはない。
↑岩田がもの凄く遠まわしに「お前ら！ハードル上げんなよ！上げんなよ！！」て言ってます
ゴチャゴチャ言ってるけど低性能ですの一言で終わる話だな
ゲーム専業の会社には
PS3とか360みたいに利益度外視な設計は不可能だよ
PS3とか360みたいに利益度外視な設計は不可能だよ
米国ビデオゲーム売上高
５月 前年比１３％減
６月 前年比１０％減
７月 前年比２６％減
８月 前年比２３％減
９月 前年比 ４％減
10月 前年比 １％増
11月 前年比 ２％減
12月 前年比２１％減
１月 前年比３４％減
２月 前年比２０％減
３月 前年比２５％減
４月 前年比３２％減
５月 前年比２７％減
６月 前年比２９％減
ハードの落ち込みはともかくソフトの落ち込みも凄まじい
一昨年〜昨年が収穫期の山だとしたらとても低い山のために莫大な投資をしてきたことになるね
５月 前年比１３％減
６月 前年比１０％減
７月 前年比２６％減
８月 前年比２３％減
９月 前年比 ４％減
10月 前年比 １％増
11月 前年比 ２％減
12月 前年比２１％減
１月 前年比３４％減
２月 前年比２０％減
３月 前年比２５％減
４月 前年比３２％減
５月 前年比２７％減
６月 前年比２９％減
ハードの落ち込みはともかくソフトの落ち込みも凄まじい
一昨年〜昨年が収穫期の山だとしたらとても低い山のために莫大な投資をしてきたことになるね
＞9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 09:43:52.13 ID:UfqK1hCK0 [1/10]
＞WiiUの誤算はMS、SCEが次世代自重したこと
＞これで次世代機のフリができなくなった
↑速報スレでこのレスを見て妙に納得
PS3・360とマルチされて現世代扱い確定だもんな
それどころかWiiU発売時にPS3値下げをぶつけられる始末だし
＞WiiUの誤算はMS、SCEが次世代自重したこと
＞これで次世代機のフリができなくなった
↑速報スレでこのレスを見て妙に納得
PS3・360とマルチされて現世代扱い確定だもんな
それどころかWiiU発売時にPS3値下げをぶつけられる始末だし
>>961
任天堂が消えたしな
それでも国内の4倍以上だしデカイのには変わらんが
3DS出したことでWiiやDSが死んでしまったのが痛いな
3DSも蘇生しなかったし
WiiUはそもそもマルチにしてくれるんだろうか
金がかかるだけだからハブられて終わりそうな
自力で3000万台ぐらい普及したらマルチもそこそこ増えるとは思うけど
時期が悪い
WiiU買う奴は360、PS3持ってるから率先してマルチかする意味があまりないのもあるし
任天堂が消えたしな
それでも国内の4倍以上だしデカイのには変わらんが
3DS出したことでWiiやDSが死んでしまったのが痛いな
3DSも蘇生しなかったし
WiiUはそもそもマルチにしてくれるんだろうか
金がかかるだけだからハブられて終わりそうな
自力で3000万台ぐらい普及したらマルチもそこそこ増えるとは思うけど
時期が悪い
WiiU買う奴は360、PS3持ってるから率先してマルチかする意味があまりないのもあるし
格式が高い（ｷﾘｯ
これはw笑ったw
これはw笑ったw
965 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/14(土) 13:36:33.41 ID:0Jbbr2zv0
このスレではゴキちゃんが元気ですねｗ
>>967
明らかに無理だからUE4に関する質問に答えずに、現行機と比べても厳しい部分があるような言い方をしてる
というか、どこで最低限動かせると思ったんだろう
あの現行機並みの性能しか示せないもので
アサクリがせめて60fpsならまだしも、処理落ちしてるって時点で結構あれなハード
明らかに無理だからUE4に関する質問に答えずに、現行機と比べても厳しい部分があるような言い方をしてる
というか、どこで最低限動かせると思ったんだろう
あの現行機並みの性能しか示せないもので
アサクリがせめて60fpsならまだしも、処理落ちしてるって時点で結構あれなハード
任店は3年で半分以下だしなあ。
特に去年がすごかった。
とりあえず出せば売れた任転堂ソフトが売れなくなってきたり。
開発費もそれほどかかってなさそうなソフトしか出てないのに赤字になったり。
特に去年がすごかった。
とりあえず出せば売れた任転堂ソフトが売れなくなってきたり。
開発費もそれほどかかってなさそうなソフトしか出てないのに赤字になったり。
タブレット不毛の地と思われてた日本でもタブレット市場規模が前年比2.4倍とかに膨れ上がってるから
情弱相手にマリオも出来るなんちゃってタブレットとして売り込みをかけるつもりなんだろう
なんちゃってタブレットだからCPUが2GHz未満でも高性能と宣伝できるし
情弱相手にマリオも出来るなんちゃってタブレットとして売り込みをかけるつもりなんだろう
なんちゃってタブレットだからCPUが2GHz未満でも高性能と宣伝できるし
>>969
今年の減少は単価の高いHDソフトが全く売れなくなってきてるから。
去年ｎLAノワールの売り上げに対してMaxPayneは半分ぐらい。
元々任天堂機の単価は元々HD機の7割程度DSはもっと低く
去年から移行期に入ってランキングから姿を消してるから
今年の減少分にはほぼ寄与していない。
問題は今まさにHD機ソフト市場が死につつあること。
今年の減少は単価の高いHDソフトが全く売れなくなってきてるから。
去年ｎLAノワールの売り上げに対してMaxPayneは半分ぐらい。
元々任天堂機の単価は元々HD機の7割程度DSはもっと低く
去年から移行期に入ってランキングから姿を消してるから
今年の減少分にはほぼ寄与していない。
問題は今まさにHD機ソフト市場が死につつあること。
HD機ソフト市場が死につつあるのに任天堂はWiiUでHD機市場に参入するのか
面白いなあｗ
面白いなあｗ
米コンソールゲーム市場
2008年117億ドル→2011年88億ドル→2012年70億ドル割れと推定？
もう3社がひしめくほどの市場規模はないw
ゲームもできるタブレット端末メーカーとしてゲーム色薄めた企業として任天堂は再出発する思惑もあるのかも
シュリンクして本体なくしたWiiUの改良型やらのバリエーションを増やしていくのも悪くない
2008年117億ドル→2011年88億ドル→2012年70億ドル割れと推定？
もう3社がひしめくほどの市場規模はないw
ゲームもできるタブレット端末メーカーとしてゲーム色薄めた企業として任天堂は再出発する思惑もあるのかも
シュリンクして本体なくしたWiiUの改良型やらのバリエーションを増やしていくのも悪くない
え
>>975
そうじゃなくて、ノワールは凄くお金掛けたんだよ。
そうじゃなくて、ノワールは凄くお金掛けたんだよ。
確か2008年当たりはWiiがHD機が合計より強かったんだよな
2010年で五分五分になって、2011年でダントツの最下位に転落
もう2012年に現行機を出すようじゃ市場に割り込む余地は無いな
オンラインサービスも赤字を抱えるだけで寿命を短くするだけの効果しかないし
3年のうちにソフトメーカーに転身してそうだ
2010年で五分五分になって、2011年でダントツの最下位に転落
もう2012年に現行機を出すようじゃ市場に割り込む余地は無いな
オンラインサービスも赤字を抱えるだけで寿命を短くするだけの効果しかないし
3年のうちにソフトメーカーに転身してそうだ
まあ64でディスクメディア採用しなかったのと、
Wiiでオンラインを軽視したのは失策だったな
Wiiでオンラインを軽視したのは失策だったな
3DSLLが黒字ということは
年半ばには3DSは黒字化すると言ってたから
3DS自身もおそらく黒字転換だろう。
シュリンクしたのかもしれない。
誰か分解しないかな？
そしてVitaが全世界で即死したことにより
携帯機市場は今まで通り任天堂の金づるになった。
WiiUの展開はやりやすくなっただろうな。
そしてVitaの即死を見てもわかるように重要なのはソフトである。
3陣営でソフト開発能力が最も劣るのはどこだろうか…
年半ばには3DSは黒字化すると言ってたから
3DS自身もおそらく黒字転換だろう。
シュリンクしたのかもしれない。
誰か分解しないかな？
そしてVitaが全世界で即死したことにより
携帯機市場は今まで通り任天堂の金づるになった。
WiiUの展開はやりやすくなっただろうな。
そしてVitaの即死を見てもわかるように重要なのはソフトである。
3陣営でソフト開発能力が最も劣るのはどこだろうか…
>>981
無いだろ
LLの値上げで黒字だろ
3DSも海外じゃソフト死んでるし、かえってVitaはやりやすいだろ
あせって値下げしなくても良いから利益を出しやすい
WiiUはコスト面ですでに身動き取れないからもう詰んでるし
マリオ以外は100万も厳しくなってきたし
無いだろ
LLの値上げで黒字だろ
3DSも海外じゃソフト死んでるし、かえってVitaはやりやすいだろ
あせって値下げしなくても良いから利益を出しやすい
WiiUはコスト面ですでに身動き取れないからもう詰んでるし
マリオ以外は100万も厳しくなってきたし
3DSはもともと40nmだろ
28nmでも使えないことは無いだろうが、あんまり意味ないんじゃないのかねｗ
そもそも何処で作るのか分からんし、TSMCは28nm値上げしてるのに
同様にWiiUのプロセッサも限界まで低性能なようなのでシュリンクしてもあまり意味無さそうｗ
40nmのまま完走しそうだなｗ
28nmでも使えないことは無いだろうが、あんまり意味ないんじゃないのかねｗ
そもそも何処で作るのか分からんし、TSMCは28nm値上げしてるのに
同様にWiiUのプロセッサも限界まで低性能なようなのでシュリンクしてもあまり意味無さそうｗ
40nmのまま完走しそうだなｗ
WiiUが逆ザヤだとPS3、360と3分割程度の市場だと潰れるの確定するし結構厳しいな
0台から360たちとやれるとも思えないし
逆ザヤじゃないと売れないから即死は無いけど体力が無くなって死ねるし
WiiDSのときにしっかりと将来の戦略を立てておくべきだったな
ここに来てマリオに頼り切ってるあたりもう最後の不利な賭けに出たとしか思えない
価格をいまだに迷ってるみたいだが、賭けに出るのなら現行機以下じゃないと厳しい
それも現行機以下で遥かに安く
0台から360たちとやれるとも思えないし
逆ザヤじゃないと売れないから即死は無いけど体力が無くなって死ねるし
WiiDSのときにしっかりと将来の戦略を立てておくべきだったな
ここに来てマリオに頼り切ってるあたりもう最後の不利な賭けに出たとしか思えない
価格をいまだに迷ってるみたいだが、賭けに出るのなら現行機以下じゃないと厳しい
それも現行機以下で遥かに安く
三菱や日立がテレビ生産止めたのは赤字だけが原因じゃないんだよね
テレビ黄金世代の役員が引退してテレビにこだわってた人がいなくなったのも大きい
任天堂もファミコン黄金世代の宮本らが退職年齢にさしかかってるからそろそろ面白い動きみせるだろう
大部分の社員は給料を株主は安定配当さえもらえればよくて事業へのこだわりは二の次で消費者より低いのだから
テレビ黄金世代の役員が引退してテレビにこだわってた人がいなくなったのも大きい
任天堂もファミコン黄金世代の宮本らが退職年齢にさしかかってるからそろそろ面白い動きみせるだろう
大部分の社員は給料を株主は安定配当さえもらえればよくて事業へのこだわりは二の次で消費者より低いのだから
難産だったWiiUは若手の仕事らしいから正直任天堂の未来には懐疑的
ソニーはまだしもMSに勝てるとは思えないな。
キネクトでカジュアルも取ったし、コアも取ってるし。
そもそも現行機に勝てるのかという疑問。
今の3DSみたいな状況だと倒産も冗談じゃなくなる。
キネクトでカジュアルも取ったし、コアも取ってるし。
そもそも現行機に勝てるのかという疑問。
今の3DSみたいな状況だと倒産も冗談じゃなくなる。
>>982
LLは4000円値段上がってるがパーツコストも上がってる。
元々3DSが任天堂全体で赤字に転落するほどの逆鞘だから
4000円程度では逆鞘は解消しないだろう。
どこかで何かを詰めている。
メモリの1Chip化かもしれないしシュリンクかもしれないが
元々3DSも黒字化するという話だったから共通パーツのコストダウンの可能性が高いとみるね。
Vitaは最初から逆鞘でしょ。
ここまで売れないと量産効果が無くなり製造コストがさらに上がる。
任天堂ソフトは3Dランドが世界500万本ぐらいになっていたり
インストールベースの拡大に伴い至って順調な売れ行きを示している。
>>983
消費電力・発熱が減ればパーツコストを下げられる。
まぁ何処かが分解するだろうからその時にわかるな。
LLは4000円値段上がってるがパーツコストも上がってる。
元々3DSが任天堂全体で赤字に転落するほどの逆鞘だから
4000円程度では逆鞘は解消しないだろう。
どこかで何かを詰めている。
メモリの1Chip化かもしれないしシュリンクかもしれないが
元々3DSも黒字化するという話だったから共通パーツのコストダウンの可能性が高いとみるね。
Vitaは最初から逆鞘でしょ。
ここまで売れないと量産効果が無くなり製造コストがさらに上がる。
任天堂ソフトは3Dランドが世界500万本ぐらいになっていたり
インストールベースの拡大に伴い至って順調な売れ行きを示している。
>>983
消費電力・発熱が減ればパーツコストを下げられる。
まぁ何処かが分解するだろうからその時にわかるな。
LLのゴミのどこにコストアップ要因があるんだろうｗ
せいぜい液晶だけではｗ
せいぜい液晶だけではｗ
大した容量アップじゃないが電池もコストアップ要因だと思うよ
さすが本家だけあっておもしろそうだな
トゥームの劣化ﾊﾟｸﾘ一本糞ゲーアンチャーテッドとは雲泥の差だわ
トゥームの劣化ﾊﾟｸﾘ一本糞ゲーアンチャーテッドとは雲泥の差だわ
>>990
クソグラだな
クソグラだな
>>986
wiiuと3ds見てて思うんだが
任天堂は社外から情報仕入れるシステムが無いか、仕入れててもかなり軽視してるんだろうね
宮本が今は3DSの後継機開発に全力上げてるって言ってたから
それがどういうものになるのか興味深い
3dsがこれだけボロボロだと普段のサイクル前倒しして2014末には新型携帯機出て来るかもな
wiiuと3ds見てて思うんだが
任天堂は社外から情報仕入れるシステムが無いか、仕入れててもかなり軽視してるんだろうね
宮本が今は3DSの後継機開発に全力上げてるって言ってたから
それがどういうものになるのか興味深い
3dsがこれだけボロボロだと普段のサイクル前倒しして2014末には新型携帯機出て来るかもな
豚ってガチで頭悪いのな
>>983
TSMCの28nmラインは歩留まり悪過ぎて2〜3週間ライン止めた位だしね。
TSMCの28nmラインは歩留まり悪過ぎて2〜3週間ライン止めた位だしね。
>>996
任天堂の赤字が400億
利益になるWiiやDSも併売してこの結果だから
3DS単体の逆鞘は5000円を超えていただろう。
ACアダプタのコストなんてバッテリー増量より安いだろう。
中身使いまわしならLLも逆鞘になる。
任天堂の赤字が400億
利益になるWiiやDSも併売してこの結果だから
3DS単体の逆鞘は5000円を超えていただろう。
ACアダプタのコストなんてバッテリー増量より安いだろう。
中身使いまわしならLLも逆鞘になる。
999 ：びー太 ◆VITALev1GY ：2012/07/14(土) 17:22:23.13 ID:0Jbbr2zv0
1000ならPS4は2014年発売
定価20万円の超高性能！
定価20万円の超高性能！
>>998
逆ざやかどうかってのは、
その商品生産に関わる費用についてのコストだよ
3DSのパーツを使い回せば、LLについての設計費用何てのはいらん
がわと、パネルで材料費は上がるが、パネルの歩留まりは多少下がるかも知れないが、
あんな解像度のパネルなんてそうそう歩留まり落ちない
で、さらにオプション品全部別売りで、5000円アップ
薄利だとは思うけど、これで3DSの穴埋めするつもりだよ
逆ざやかどうかってのは、
その商品生産に関わる費用についてのコストだよ
3DSのパーツを使い回せば、LLについての設計費用何てのはいらん
がわと、パネルで材料費は上がるが、パネルの歩留まりは多少下がるかも知れないが、
あんな解像度のパネルなんてそうそう歩留まり落ちない
で、さらにオプション品全部別売りで、5000円アップ
薄利だとは思うけど、これで3DSの穴埋めするつもりだよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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