1 :
名無しさん必死だな :
2012/07/01(日) 00:07:48.96 ID:sMjjTBgt0 【これまでの話題や噂まとめ】
・開発コードネーム Loop、Ten、Durango 、Quort?
・次期アンリアルエンジンには少なくともXbox 360の10倍のパワーのゲーム機が必要
・UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
・タブレットコントローラも検証中?
・次世代Xboxのスペックがリーク 6コアCPUにAMD製GPU?
・元Crytek社員のLinkedInプロフィールにRYSE (X-Box Next Gen)と表記
・MS社員のLinkedInプロフからMS次世代Xboxスタッフ確認
・Epicクリフ 「次世代機ならアバターレベルの映像をリアルタイム表現出来る。
時期は秘密保持契約に違反するからまだ言えないけどね」
・AMD 「次世代Xboxのグラフィックは映画アバターレベル。
箱庭ゲーの物理演算やAIの進化においても興奮するだろう」
・Crytek 「次世代機は8GBのRAM欲しい」
※前スレ
次世代Xbox総合スレ ★9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339324107/l50
2 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:09:39.49 ID:sMjjTBgt0
http://doope.jp/2012/0321899.html#more-21899Open Epicが描く今後の展望とUnreal Engine 4の動向
また、GDC会場では以前にNvidiaのGTX 580カードを3枚搭載し動作させていた“Samritan”デモも展示され、
今回はNvidia社の新カードである“Kepler”一枚で動作していることが明らかにされました。
こういった経緯を踏まえたMark Rein氏は「私たちの長期的なゴールはFlash上で“Samaritan”を動作させることです」と発言し、
来る新エンジンである“Unreal Engine 4”が上手くいけば今年後半ごろに新しいハードウェア上で見られるかもしれないとの見解を示しています。
さらに、映像技術が想像以上の速さで進化していると語ったMark Rein氏は、来るUE4の映像を見てしまえばもう後には戻れないと語り、
新エンジンが次世代コンソール向けに供給されるだろうと予告しました。
3 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:10:26.60 ID:sMjjTBgt0
4 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:11:38.01 ID:sMjjTBgt0
5 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:15:58.49 ID:yvi5VQwA0
Rumor: Next Xbox Could be Called “Xbox 8,” BF3 Allegedly Shown off at CES ’12
http://segmentnext.com/2012/05/14/rumor-next-xbox-could-be-called-xbox-8-bf3-allegedly-shown-of-at-ces-12/ Aside from this, it’s also been reported that the console was on display at an invite-only event earlier this year at CES 2012.
The console was purportedly running DICE’s Battlefield 3 with next-gen visuals; although next-gen visuals here most
likely means that the game was running on-par with today’s high-end PCs.
次世代xboxらしきコンソールがCES 2012の特別に招待された人だけのイベントでお披露目されたらしい。
其のコンソールはdiceのBF3をいまあるハイエンドPCと肩を並べる程度に動いていた
6 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:25:23.01 ID:UlkEZ4k00
おつー
7 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:32:37.90 ID:RxLjPBJv0
8 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 00:38:01.07 ID:RxLjPBJv0
9 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 12:48:19.76 ID:qRWt9WNn0
ハードデザインだけでもはよ
10 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 15:12:44.07 ID:ROcAeeXJO
来年のGDCが待ちきれん
GDCで次世代発表の噂って毎年恒例だな
12 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 18:12:45.30 ID:5+obpMXf0
今のSSDはPS3にはオーバースペック しかし時期的にそろそろ新型PS3が出る頃
SSDにしたら確実に容量ダウンじゃん
SSDにしたところで… フルインスコ出来ない仕様じゃなかったっけ
16 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 21:09:26.58 ID:zEgjAmtT0
16GBだったらレアアース問題とかアメリカ企業の寡占状態で 値上がり傾向のあるHDDには明らかにアドバンテージあるし 20GBモデルもあったんだから技術的には可能だな
い
18 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 23:30:48.23 ID:UlkEZ4k00
また型番商法かPS3
19 :
名無しさん必死だな :2012/07/01(日) 23:56:44.55 ID:WabeQU740
どんなに頑張っても中性能ゲーム機なんだから、 SSDは大いにありだ。速さが違う HDDなんか外付けでいいよ 容量が足りんぐらいのゲーマーならそれぐらい買うでしょ。
まあどんな低容量でもSSDがいいよな
SSDインスコを経験すると、もうHDDには戻れないからな DVD,BDドライブなんてもってのほかw
22 :
名無しさん必死だな :2012/07/02(月) 13:08:46.50 ID:OTXK4iyL0
23 :
名無しさん必死だな :2012/07/02(月) 16:11:52.47 ID:fC22CV7qO
ついにきたか
SSDはwriteに弱すぎるからread onlyな使用にしないとすぐヘタるよ。 HDDの代わりのように使ってたら1年で突然データ消えるお(^ω^)
どんだけ昔のSSD使ってるんだよ。
次世代機はBDかな そうなるとインスコ無くならないか心配
27 :
名無しさん必死だな :2012/07/02(月) 21:57:10.18 ID:xUvE1/cV0
実際ロード時間どうなるんだ? BDは32Mbpsだっけ?
360sのHDDを使いまわせるんだったら、内蔵SSDは32GBもあれば十分かな
OSだけSSDは有りかもね
正当進化の次世代機は箱だけになりそうだな
Cloud gaming will replace consoles 'someday', says Microsoft
But streaming technology isn't up to scratch yet, says Spencer.
http://www.videogamer.com/news/cloud_gaming_will_replace_consoles_someday_says_microsoft.html "Cloud is a huge opportunity. But if you look at the internet capabilities today, it's a challenge.
"Even, forget about games. If you said everybody was going to watch the Champions League Final concurrently via the internet at HD-level quality,
the internet can't handle that. And that's just people watching a [soccer] game. That doesn't include the level of interactivity of
a game and a two-way pipe going back and forth. So there's just bandwidth issues in terms of metering and things that are out there.
MSはクラウドは当分無理って言ってるよ
34 :
名無しさん必死だな :2012/07/02(月) 23:46:24.29 ID:7d8jZrvn0
MSじゃなくてもちょっと考えればわかるわな Gaikaiとかが進めてるのは単なるストリーミングでゲームってだけのシロモノだし
35 :
名無しさん必死だな :2012/07/03(火) 00:23:12.82 ID:I3i8cXpF0
いわゆるハイエンドのグラフィックのゲームを数十万に提供しようと思ったら鯖がいくらあっても足りんだろうな さらに鯖の近くにないとラグが発生するから世界中に分散して大量にかなり高性能の鯖を置かないと無理
良いとこXBLAやiPhoneアプリレベルだろ
37 :
名無しさん必死だな :2012/07/03(火) 00:44:41.15 ID:I3i8cXpF0
Halo3なんて同時接続数100万軽く超えてたからなあ しかも同時に他のゲームをLiveで楽しんでる奴もいたわけで それ全部捌く鯖ってどんだけだよ Nvidiaがソニー騙してプロセッサ売りたいだけにしか思えん フラッシュゲーレベルならそもそもクラウドでやらなくても安い本体で十分だし現時点じゃメリット無さすぎ
39 :
名無しさん必死だな :2012/07/03(火) 01:26:37.38 ID:A/O+hf0Z0
今やってる99ドル2年縛りの売り方を次世代でもやるだろうってこと
>>37 NTTの基地局並の頻度で、世界中に専用サーバー局設置しまくれば可能かもよ。
日本だけで数百カ所は必要になるがw
42 :
名無しさん必死だな :2012/07/03(火) 02:51:28.18 ID:I3i8cXpF0
>>41 消費税の財源突っ込まないと無理レベルだなw
クラウドでゲームってどうなの? 現実的に可能?? PS→PS2&箱→PS3&箱○→PS4&次箱 と進化してきている程の映像、ゲームのレベルを、 実現できるものなの??
44 :
ゲロロ少尉 :2012/07/03(火) 11:11:57.25 ID:Xv+3q6GlO
トロフィー任意表示に対応しろ無能 だからVITAが売れないんだ
>>43 現状じゃ、月会費払って、レスポンス低くて大丈夫なジャンルのPS,PS2ゲームが同時に数万人程度できますよってレベルがせいぜい。
それでも物凄い投資と維持費が必要。ぶっちゃけコケる。
数年後にまともに出来るようになっているかが問題ですな 今すぐやるわけじゃないし MSはどうすんやろ
そもそもSCEのクラウドゲーミングは、PS2ゲームの配信を行うってリークがあるわけで。 実用レベル考えると数年後でもその辺が妥当だろう。 現行機性能レベルでも、コケたらソニー倒産ぐらいのサーバー設備投資が必要。 ハイエンドなんてMSですら・・・・。 だからMSは早過ぎると言ってるわけだ。
PS2アーカイブスがああいう現状で クラウドゲーミングになってコンテンツ揃うようになるんかと
今更PS2… 何があるか憶えてないレベル
50 :
名無しさん必死だな :2012/07/03(火) 16:14:53.25 ID:sEAeZdh+O
スカイガンナー
スカイオデッセイ
52 :
名無しさん必死だな :2012/07/03(火) 23:56:08.51 ID:MeDv9Zoe0
チェインダイブだな
>>39 2年間の月額契約と引き換えに、最小構成の720を100ドルで買えるかも?って話。
54 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 00:39:31.66 ID:pv0W6ywN0
この契約なら俺もやりたいわ 100ドルで本体買えてあとは二年ゴールドにすればいいだけって なんのデメリットもねえな ローエンドと言ってもどうせストレージが少ないとかそんなレベルだろうしな
55 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 00:40:45.37 ID:vl9JOGgx0
価格はやはりHDD無しが299ドルでHDDありが399ドル?
>>54 2年ゴールドがゴールド料金のみの2年とは限らない。
てか、普通に考えてゴールド料金+αを2年だろう。
57 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 00:43:50.88 ID:pv0W6ywN0
>>56 つまり単なる分割払いってこと?本文にそんなこと書いてたっけ?
多少は安くなるんじゃね そうじゃなきゃ縛りの意味が無いように思うが
単なる分割払いだろ 携帯電話だとイーモバイルみたく それよりはよ次世代機出してくれ 現行機は飽きてきた
60 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 00:47:47.55 ID:pv0W6ywN0
単なる分割払いなら別にニュースでもなんでもないな リテイラーが勝手にやればいい話 そもそも本文にそんなこと一切書いてないし
問題は日本でもやるかどうか
>>57 書いてないけど、普通に考えてゴールドのみ2年縛りで本体1万円にするの無理じゃね?
中華対策じゃね
XboxCompanionなんだこれ SNS?
>>63 Xbox 8に決定なのか?
360より大きい数字だとXbox 888とか予想しているが
67 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 03:14:04.28 ID:vl9JOGgx0
888は意味が分からない
なんだか妙に縁起が良さそうではあるがw
8はねぇよ Windows8とかに合わせての予想なんだろうけど 次世代Xboxの寿命はWin8と比べてすごく長いものになるんだから 完全に別の名前にすると思う
>>67 8にこだわったのとヨーヨーで888ってネーミングあるからね
CPUがPOWER8の8コア
メモリが8GBとか
Xbox1080スノーボーディング
あとローマ数字で888が一番大きい文字列なんだろ
_____
r⌒ヽ、 . / ー ー\
>>65 / \ \. / ( ●) ( ●)
_/ / ヽ / (__人__) \ MSKK
〈__/ . | | ` ⌒´ | 「きたか。」
/ .\ i⌒\ /
./ / ⌒ヽ, _.ヽ .\/
.__ r / |/ー、\ \
."ヽ | i, ノ .\^ i
.| ヽ./ ヽ、_../ / . ヽ、__ノ
.i / // ./
.ヽ、_./ ./ /
./ /
.ノ.^/ ダッ
|_/
74 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 03:28:00.31 ID:vl9JOGgx0
つかもう名前MSKKじゃないんだよな
75 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 04:10:58.02 ID:J7wT3UKu0
360にARMを積んでARM版のwin8を動かすとかないかな
888とか中国を意識しすぎてるのが丸出しで印象悪い
全部8で統一すんのか
80 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 16:10:36.89 ID:cnsSvKgOO
80
81 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 18:00:30.07 ID:/lo1m5ML0
3代目なのに8とは。
83 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 18:06:13.32 ID:vl9JOGgx0
>>82 これどういう意味?
WiiUの相手は360で十分てこと?
wiiUはグラ性能今世代機と変わらんしプロコンもあるし360過去作の移植や360とのマルチは出るんじゃね的な
いや、単に映像的には360と同レベルって言ってるだけだよ コントローラーのデザインが似てることにも嫌味言ってる
まーWiiUはWiiUで楽しみだけど、やっぱり次箱にはかなり期待してる。 こういう情報をもっと出して欲しいな…各方面からは来年ホリデー発売 と噂されてるしもうそろそろ様々な情報公開してもいい頃では。 待ってたり噂したりする時期も凄く楽しいけどやっぱりヤキモキするなw
つーかスペック上げてこないわけないからな
他の次箱スレは触覚見えてる奴らだらけなのに、ここは平和だな
次世代ゲーム向けにシリコンメディア、互換兼BD視聴用にBD採用で言って欲しいけど コスト的にもBD一択だよな
BDドライブをつけると本体の価格が上がるから嫌
91 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 23:08:55.82 ID:sgHPnXdZ0
とはいえパッケージ捨てるわけには行かない
なんかBDって好きになれないんだよな ブルーレイって名前がなんか格好つけすぎてるように感じる ただHDDVDの方が格好いいと感じるだけかもしれんが
93 :
名無しさん必死だな :2012/07/04(水) 23:43:59.59 ID:RBfWvLtl0
BDは激遅なの治ったんだろうか?
>>90 今はかなり安い。
発売頃には360の頃のDVD並に安くなってる。
>>93 それはPS3のBDドライブが黎明期で倍速低かったから。
リークだとBD搭載って話だよね まあ、妥当
もしBDだったら何倍速くらいになるんだろうか
DL販売きっちりやってくれるなら メディアなんてなんでもいい
98 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 01:37:50.68 ID:at0L0xJ00
6倍速で現行の倍あたり目指すカンジかね ドライブの騒音では相当苦しめられた
口 八
四十八マンを思い出すからやめろw
次箱の値段はいくらぐらいになるかなぁ…嫁さんに財布を握られてるから コツコツ貯めたヘソクリを使って買える値段であれば嬉しい。
MSが著名建築家がどうの、高級レストランがどうの言い出したら怖いなw
俺二台持ちだから次箱み二台買う事になるんだよなあ Kinect同梱モデルがいくらになるかが一番心配、最悪二台で10万の出費とかだよな
104 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 10:34:12.36 ID:FvaZF3pC0
次箱はまずスリムの4GBみたいにHDDを別売りにして少しでも安くして発売してほしい はじめのうちはあんまDLしたりするもんもないだろうし
次世代XBはUSB3.0がまず確実にあるだろうし、ヘタに純正の微妙容量HDDを標準で付けられるよりは、 基本別売り・一般の外付けHDDが使えますよっていう方式の方が定価も抑えられるし有り難いんだけどなぁ
フラッシュメモリがこんだけ安くなったら もうHDDを標準で搭載する意味ないよ。 標準でフラッシュ16Gとか32Gとか積めば、360初期のようなHDDなし故の足かせになることないし。
SSDキャッシュでいいんじゃないか?
>>106 フラッシュメモリが安くなったって、安くなったのってせいぜい8Gぐらいまでだろ?
16G以上になるとそこまで大幅に下落したってほどじゃないし、HDDの容量が余裕で
150G以上使ってる俺としてはフラッシュメモリ程度の容量じゃ逆にコスパが掛かり過ぎで
HDDの替りの大容量ストレージとして使うとなると話にならんと思うが・・・
インストールは....
>>109 だからSSDキャッシュでいいじゃんっていう
HDDにインストールして、SSDに読み込んでおけばHDDの容量とSSDのスピード両立出来る
>>108 いやいや16G以上も大幅に下がってるだろ。
32Gは今はまだ千円以上するが、16Gなんて数百円だぞ。
来年末にはもっと安くなってるだろう。
そして大容量必要な人だけオプションでHDD買えば良い。
もしくはHDD搭載の上位機種を。
標準モデルはHDDなしでいい。もはやコストに見合わない。
>>109 少なくとも360のようなイメージ化インストールは現実的じゃないかな。
MAX7GのDVDなら良いが、MAX50GのBDでイメージ化とか無駄が多すぎる。
PS3見ても分かるように、容量に余裕があると言語別のボイス複数入れてたり、特典映像やら入れてたり、
ムービーだって当然大容量高画質だし。
PS3の2G制限?はさすがに少なすぎるが、
昔のPCみたいな、よく使うデータのみの部分インストールが現実的。
>>110 SSDキャッシュなんて、スピードはSSDに劣り、価格はSSD&HDD分必要な、どっちつかずの手法だろ。
少なくともコンシューマには論外。こんなのシステムが対応してないと使えないだろうし。
>>112 自分で言っておいて仮にSSDキャッシュが実装されたらビックリする自身があるw
まあ、願望だよ
外付けHDDの場合の買い替えはどうなるの?
>>114 セキュリティ的にそのままでは使えんだろうな。
専用のユーティリティプログラムで、一旦他のHDDにバックアップ取ったりする必要があるんじゃねーの?
なんか皆凄いな。俺にはチンプンカンプンな事を知ってて勉強になります BD採用でゲームや各種コンテンツの拡充が出来るならメリットが多いように 聞こえるんだけど、デメリットもあるみたいだね。
118 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 16:12:37.85 ID:6pdz5hydO
SSDは高いし
>>117 BDはあくまで大容量メディアでしかないから、それを載せたからって
なにかすごいコンテンツが使えるってわけじゃない。
単純にBDの映像が見れるってだけ。
載せることによるゲーム以外の直接のメリットなんて糞バンナムのハイブリット(笑 商法に
組み込んで貰える可能性が少しだけ出て来るってだけだぜ?
別に次世代機にBDを搭載することに否定的名わけじゃないが、大容量メディアが必要なだけで
それがBDである必要はないさ。もちろん、BDが駄目って理由もないけどさ。
BD以外の大容量メディアなんて採用の余地は全くないよ なぜかXBOX系のスレではBD毛嫌いしてる奴が多いがゲイツですら必要であればBD載せるって言ってたのに
>>120 散々ゴキちゃんにDVDwwwDVDwwwって煽られたからじゃない?
>>119 ほうほう映像が見れるだけなのか…容量で言ったらBD採用も視野に入ってて
尚且つそれ以外のメディアで大容量なのがあればそれらも少なくとも可能性はあるのか…
勉強になりましたありがとうございます!
>>120 WiiUがカスタマイズBD使うんだろ?
いやベースはもうBDで統一かもしれんが、市販の規格のBD以外を
載せるかどうかってとこで言えば、選択肢はいくらでもあるでしょ。
124 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 17:35:00.52 ID:ptEK8v750
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=481259 Direct Edge Quote/New Rumor: "Outside of the Agni's Philosophy demo, we were told by a developer [who wishes to remain anonymous] that Microsoft's 360 successor will draw upon a "very large" amount of memory,
albeit with a hefty amount given over to the console's non-gaming functionality."
>>123 それは特許料払いたくないから一般のBDが再生できないカスタムドライブ使うってこと?
そんな任天堂みたいなケチくせえことやるのかな天下のMSが
>>125 STBとしても売り込むだろうし、BDを観られるようにするとは思う
>>126 任天堂はWiiのときもなぜかDVDが再生できないようなケチったシステムにしてたが、言うまでもなく360は対応してたし
世界中のエンターテイメントをフルに扱うと豪語してる箱がそこの端金をケチる理由は正直ないんだよな
でもカスタムドライブを使うことによるセキュリティの強化は期待できるし、 そもそもシルヴァーライトを持っているXBOXにとって、BD再生の必要性って あんまりないと思うけどな。 それよかZUNEの値段をもう少し安くするか、定額見放題のコースが欲しい。
>>78 それいったらHuluも語源は中国語だよ。
131 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:04:29.74 ID:A8ehdHWy0
>>129 というかオンデマンドがあるんだからもうディスクドライブなんて必要ないよね
動画はストリーミングですべてオッケーだし
132 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:07:05.49 ID:FdwLEghF0
BD見られるのなら見られるでいいけど向こうでもオンラインで見ることが 当たり前なんだろ BD見れても大して需要の喚起にはならんだろ
PS3の4000番台がきたぞ
まぁBD再生が不要とは思わないし、あるならあるに越したことはないけど、 必須ではないかな。 優先順位で言えばだいぶ下のほうだな。個人的に。 それよか、今度発売されるHalo4がオン対戦とCOOPのゲームデータを ストレージにインスコしないと遊べない仕様にしたように、ここにきて ようやくHDDを存分に活かす戦略にMS自身が舵を切ったことで、 次世代機に代表量の"メディア"が本当に必要なのか?って疑問が出てきた。 ぶっちゃけ大容量ストレージがあれば、メディアの容量なんてどうとでもなるからな。
135 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:11:23.21 ID:A8ehdHWy0
次世代箱はDLオンリーが良いと思う 今時パッケージなんて時代遅れ なんでわざわざデカくて高くてうるさいディスクドライブなんて積む必要がある
そこにネットがないからだ
BDなしバージョンは絶対に出すべきだと思う。 というかBDなんて外付けオプションで良い。
138 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:25:46.07 ID:5dFYYHsQ0
現実的に考えてBDは必要だし、 BDビデオ再生も出来なくする理由は無いだろな。
139 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:28:52.15 ID:n1iQTgHw0
BDなんてもう必要ない。 オンラインがあれだけ発達しているのに。
任天堂はBD再生を捨てるという賢い選択をしたが、果たしてMSにそれが可能かどうか。 MSはセンスないからなあ。
141 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:33:26.19 ID:5dFYYHsQ0
>>139 20GBを10分で落とせるユーザー回線の普及
ソフト発売日に数十〜数百万ユーザーのダウンロードを低コストで裁けるサーバー回線
どっちもまだまだだし「あれだけ発達」って言えるほどのレベルではないよ。
142 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:36:32.23 ID:5dFYYHsQ0
>>140 旧箱はDVD再生が別売りキットだったけど、
あれは賢い選択とは言えなかったような…w
BD再生機能なんて未だに必要としてるのはゴミ捨てユーザーぐらいだからどうでもいいよ
144 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 18:45:38.53 ID:FdwLEghF0
MSもWindows8からDVD視聴を標準から外したんだろ 次箱もBD規格載せても視聴できるかどうかはわからんよ
>>134 大容量のストレージよりBDドライブのほうがコスト安くなるから。
次世代機でいまさらDVD搭載、ゲームは3枚組が当たり前
とかなったら、イメージの時点で敬遠されるよw
BD再生はどうでもいいけど360のDVDが使えて大容量で安く供給できそうなのは BDまたはBDの派生規格くらいしかなさそう それよりPCのようにディスクレス起動を実現してほしい
>>124 Agni's Philosophy Demoって、あのスクエニエンジンのFFのやつだよな
スクエニの開発者が匿名で次世代Xboxには大量のメモリが載ってるって言ったってこと?
>>146 セキュリティ的にディスクレスは危険すぎる。
PCの割れ状況を見れば分かるだろ。
そんなに危険か?GODやXBLAのソフトが割られまくられてるとは思えないけど
150 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 21:30:22.07 ID:xKBaUUjW0
所詮BDなんてガラパゴス
8Gくらい載るのかメモリ
153 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 22:08:14.85 ID:xhwQ8w6Q0
スクエニのアレGTX680使ってたのか
スクエニ的には次箱でFF14展開したいんだろうな
あれは人物表現のレベルを格段に上げたな 他のエンジンメーカーに相当な刺激を与えただろうね
156 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 22:24:42.94 ID:hH2WCtxQ0
BDの搭載はメディア供給上仕方がないが、 HDDは非搭載にすべき 搭載すべきはSSD なんたって速さが違う
まぁ、メモリ不足で困るのは グラが〜よりもオブジェクト・AI関連だからなぁ 値段の問題解決できるなら多めに乗っけてて困ることはないな
158 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 23:50:23.28 ID:B3WYQKlg0
159 :
名無しさん必死だな :2012/07/05(木) 23:52:33.65 ID:I3UWcVCW0
マニア向けにして10年闘える様にして下さい() いや、割とマジで
メモリはGDDR6搭載は2014年には無理か
360のこと考えると普通にGDDR5あたりが妥当だろうな
USB3.0は必須かどうか 内蔵HDDあるしそれ以外の機器用なら2.0で十分かもしれないけど
新キネクトつなぐのはUSB3.0が妥当だと思うし拡張性とか考えるとあったほうがいいかな
>>158 それはデータ容量かな
まぁ、メモリあればロードが必要ない同時処理される1区画が広がるから
フィールド拡大にも必要といえば必要か
キネクトはUSB2.0がボトルネックになってたんだから普通に3.0にするだろ
アナータハー神ヲ信ジマスカー
今時USB2.0なんて言ってるのは任豚だけ
USBってクソ規格だから
USB3.0は必須だよ
将来的に使うか使わないか解らないけど 拡張端子が欲しいなそれかThunderbolt端子を
172 :
名無しさん必死だな :2012/07/06(金) 16:20:32.57 ID:zZZZZn4UO
次はどうなるんだろうね
GDDR5も4Gbitチップは出ないのかな…? 256bitのインターフェース幅で8枚載せても2GBだ、今のままじゃ
JRPGをしたいならXbox 8
仮にだけど Xbox8が世界で一番売れたハードになったとしてもさ 国内市場的にはWiiUの方が売れるんじゃないかと思うのよ 和ゲー皆そっちに流れてったりするんかね 箱○でもある程度和ゲー出てるのって、PS3でマルチ、後発マルチが可能だったからって気もする
>>175 それ以前に国内だと据え置き自体が終わり気味だからなぁ
WiiUは任天堂ソフトだけでそれ以外の次世代機はもっと悲惨になると思ってる
FF15がVitaから次世代箱までのマルチになって日本オワタとかなりそう
>>175 PS3と360はマルチになったのに、
WiiUと次世代箱がマルチにならない理由がない。
そもそも俺はWiiUはコケると思ってるが。
周回遅れハードにサードが流れる理由がない。
>>178 今時プログラマブルシェーダーが使えずUE3すら使えない周回遅れハード3DSが天下とってるのをお忘れかい?
181 :
名無しさん必死だな :2012/07/06(金) 22:40:44.77 ID:WkrsugtT0
もう国内は任天堂市場以外にとっては機能を失ってるよ 09年のPS3注力以降一気に技術力も体力もシェアも落ちた
WiiUは正直、流れが見えないわ。
次箱と共存できるのか、食い合うのかも。
まあ、1stのソフトが強いから、死亡はさすがにないと思うけど。
>>181 技術的な所で次箱についていけるのって、カプコン位じゃないかね。
最近カプセルのゲーム面白いのないじゃん
WiiUと次箱で6:4くらいになってくれると嬉しいんだけど、厳しいかねぇ
185 :
名無しさん必死だな :2012/07/06(金) 23:55:06.23 ID:WkrsugtT0
>>182 ああ、カプは唯一ちゃんとPS系の呪縛を断ち切った
小林は未練タラタラだがw
あれ、360ってDVD再生できないのか
何さらっと嘘吐いてんの
WiiUは日本ではドラクエ囲ったしほかにも和サード囲いそうで成功しそう 北米とか海外ではWiiから大幅にシェア落としそう
この状況でMSに期待してる痴漢って相当お花畑だよなw
いや、MSには期待するだろ。 つか、XBOX事業において今が期待って意味じゃ最高潮だろ。 MSKKに期待するのはとっくの昔に諦めたけど…。
出るかすら怪しいPS4よりは期待してるよ
>>179 携帯機は性能あんまり関係ないから。
>>188 囲ったのはWiiであって、WiiUではないな。
MMORPGの後発移植(来年以降?)なんてハード競争にはまるで影響を与えない。
360のFF11移植が全く影響を与えなかったように。
国内の大半は携帯機やスマホ中心だろうし WiiUは3DSと色々被ってるから、何か差別化出来るアピールが無いとあまりぱっとしないような気もする Wiiは体感ゲー?でDSとは差別化出来てたからね。
うんFFはもはやハードの趨勢に影響を与えなくなったね
195 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 01:27:07.22 ID:A3iT8csq0
>>191 ソフト開発の声が全然聞こえてこない時点で、無いんだろうなと思っていたり。
フィルの発言みるにMSはwiiUはあまり意識してなさそうだ 森乳の言うように次でソニーの息の根をとめるのに全力でいくんだろう
197 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 04:14:40.71 ID:Fo2cEB3D0
PS4がクラウドに逃げるならMSも追及の手をゆるめそうで怖いな 360のスペックはPS3のハッタリに引っ張られた部分が大きいし
>>197 次世代箱は、もうソニーはおろか任天堂さえ戦う相手じゃなくなってる気がする。
戦う相手は大手サード。
エンジンメーカーであるデベロッパーもそうだし、PCメインの大手サードもそうだし、
どうせ次世代機の性能が低くてもPCで開発競争は止むことなく続くんだから、
性能はいくらでも高く出せ!って気持ちだろうし、MSは無駄に高スペック路線で
普及価格を超えるのを嫌がってるだろうし・・・・
サードを納得させる性能の落としどころが今一番アタマの悩ませてると思うよ。
PS4とかぶっちゃけ、相手にしてないでしょ。
>>175 それはそれでいいんじゃね?
もう日本製は製作資金なくてこれ以上は無理でしょ。
日本のゲーム会社はソーシャルいってそこでも粗製濫造して自滅。
多分据え置きのゲームは任天堂製か海外大手のゲームしか残らないと思うよ。
第一今の市場に必要か?和ゲー
失の悪いパンツゲーだろ目だってるの。
>>198 敵が怖くないならサード納得させる理由なんてないよ
>>192 日本市場に限定するのなら性能に関してはもはやそこまで気にしてないと思う
FPSと違ってJRPGってあんま性能がいらんって背景もあったからね
>>193 日本のソフト開発のリソースは大半が携帯機に移るだろうから、据え置き機は全体的にしんどいだろうな
ソニーをくさすのはいいが、ライバルがいないとMSも性能的にはそこまで頑張らなくなっちゃうんじゃとも思う 話はズレるが、VitaのVRAMはWide I/Oらしいな、すげえよ 携帯機器ではやっぱ性能的にはダンチなんだろうな ここまでやってあんな負け方してるのは泣ける
どんなに高性能なハードを作っても成功と失敗はコンテンツ次第なんだよな そう考えると自社でキラー量産できる任天堂は強い
Wiiの飛び道具がブームになっただけで、 それほどでもないよ。 それこそ現行機のサードのように、WiiUレベルになるともう量産ってほど作れないだろうし。 ゼルダも世代末期に1本ってとこだろう。
WiiUはWiiと同じで先が読めんとしか ある程度のシェアは獲得するのは間違いないけど
任天堂はGCでのコケ方考えればいつだめになってもおかしくないと思う ただ規模を縮小してソフトハウスに徹するなら最強
http://www.inside-games.jp/article/2012/07/06/58019.html マイクロソフトスタジオのPhil Spencer氏が、Wii U PROコントローラーの導入で多くのサードパーティ製ゲームがWii U向けに移植されるだろうと語っています。
マイクロソフトスタジオのコーポレートバイスプレジデントであるSpencer氏は、Xbox360向けにリリースされたサードパーティ製ゲームが、
Wii U向けに多数移植されるだろうと予測しています。その理由はWii U PROコントローラーの導入で、
このコントローラーがXbox360向けゲームからの移植を容易にするだろうと語っています。
またSpencer氏は「GamesIndustry International」のインタビューの中で、
「Wii Uの性能は現世代コンソロールのXbox360と同程度」だと考えていることを明らかにしています。
さすがにデータ無視の妄想すぎる いくら箱信者でも病気すぎるだろ
GCのような性能路線で大コケしたから路線変えたんだが 何故かWiiUは性能低いから売れないって言われるのは可哀想ね
210 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 15:13:34.98 ID:yqpA8H6ZO
211 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 15:38:31.16 ID:lqGb8/XD0
スクエニのあの技術デモ次世代箱で動かせるんだろうか GTX680使ってたらしいけど
>>211 HD7850クラスなら720pにしてフレームレートをもう少し落とせばいける
スクエニレベルの会社なら次世代機のスペック聞いてデモ作ってるだろ
215 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 17:24:39.61 ID:8BJqO+4q0
>>207 ゴキブリ乙
WiiUは
CPUにPowerPC A2 16コア
GPUにRadeon HD 8870 SP数 1536
メモリはメモリインターフェース 1024-bit 8GB
だというのに
>>212 元のインタビュー見ればわかるが
「Wiiみたいなハード差がない+WiiUコンがあるからサードさんに喜ばれそう」
が本来のニュアンス
イードのは抜粋の抜粋を直訳しただけだから意味の部分で誤訳が起きてる
元インタビューって何処だよ
文章はって具体的に指摘してくれよw WiiUは前世代機と同性能って部分はちゃんと書いてあるしw どこが誤訳なんだか
217のリンクと別に言ってることは変わらんなあ
207か プロコンのお陰で360のゲームと親和性があるって話じゃん でもそれって褒めてるのか?w 360の過去作が遊べますよw タブコンがあるのに、箱○のパクリコン持ち上げられて一体w
224 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 18:17:16.32 ID:lqGb8/XD0
これってどういう意味?
a developer ( who wished to remain anonymous ) told the publication that the non-gaming functionality for Microsoft
’s next XBox will take up a “hefty amount” of the system’s memory leaving an undisclosed amount left over for gaming.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=481259
ある開発者(匿名希望)が言うには、マイクロソフトの次世代機では、システムメモリのうちのかなりの量をゲーム以外の機能が占める事になるようだ。 具体的にどの程度かは不明だが、
MSの三代目だから出来には期待している スペックオタクだけに媚びたハードにならなければ満足
メモリは8GBなの?
去年出た話のこれが搭載されるのかな
特許はXbox720がDVR(デジタルビデオレコーダー)を持つことを示唆
Patent Suggests 'Xbox 720' Will Have DVR Features
http://xbox360.ign.com/articles/121/1215695p1.html 2007年に提出、2011年に承認された特許
録画機能は、ゲーム機上のメニューに内蔵され、ゲームプレイ中や電源オフ時も使用可能
記録はテレビに限定されず、ローカルまたはオンラインゲーム、音楽、DVD、およびより多くを記録できる
これはゲーム機にテレビコンテンツを集める最近のマイクロソフトの動きを見れば理にかなっている
確かにリビングルームの重要なエンタテインメントプロバイダとして
マイクロソフトのXboxブランドのポジショニングの大きな押し上げになるだろう
>>228 訂正
去年じゃなくて今年1月の話題だった
ゲーム以外の機能が充実しそうなんだな 次世代XBOXは実質PS3の後継機ってことだ
クタタンの夢見た真のPS3
233 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 22:51:44.61 ID:QzZNzEBn0
360だってそもそもゲーム以外の機能充実してるんだけどね 日本じゃ意識しづらいかもしれないけど 初期から持ってる奴なら毎年拡張される機能に驚いたはずだよ それをもってPS3の後継とか言い出すのはさすがに無知すぎる
234 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 22:53:51.36 ID:A3iT8csq0
>>232 「真の」というのは負け犬の遠吠えじゃないかw
クタがPS3について散々ぶちあげてた妄想の半分くらいは箱○がアップデートで実現しちゃったからな
>>233 360はPS3に比べて、ハードの設計思想はゲーム専用機の色合いが強かった
360は年々ゲーム意外の機能を充実させてきたのは確か。IEやSkypeも搭載予定だしね
真のというかPS3がなりたかったものになりつつあるというか
現行360はPS3に比べて「ゲーム意外の機能目当てでとりあえず買う」っていう人が少ないだろ? ここ数年のXBOXの「ゲーム以外の機能拡張」をみてると、 次世代では最初からセットトップボックス的な位置づけを狙ってくるのは間違いない そうであるなら、それはPS3の初期の構想とかぶる(でも実現しなかった)ところがあるよね、という話
239 :
名無しさん必死だな :2012/07/07(土) 23:16:04.42 ID:2lN/j8ab0
240 :
名無しさん必死だな :2012/07/08(日) 00:12:59.75 ID:V1E+DPyr0
>>238 それは日本だからそう思ってるだけでしょw
てかXBOXは最初からリビング支配すること目的だから別にPS3の思想とか全く関係ない
241 :
名無しさん必死だな :2012/07/08(日) 00:14:47.27 ID:OfmDXBf50
ゲーム興味ないけどPS3買ってる奴なんているのか?
PS3のコンセプトはBDとCell(笑)を赤字出してもいいから普及させるための媒体
次も専用HDD使うのかね あれやめて欲しいんだけど チート対策だったらしいが
専用でもいいけど値段を安くして欲しい
245 :
名無しさん必死だな :2012/07/08(日) 01:01:56.43 ID:xu2H0w250
デベロッパーに開発機が渡るのが8月だっけ? さすがに来年出すならそろそろシステムの大まかな方向性ぐらいは決まってないとおかしいよな
DICEが開発機材を受け取るのが8月らしいな
アメリカはかなりいろいろ充実してるけど やっぱ日本は厳しいわ
>>246 開発機材つってもCorei7、16G、GTX680のPCと同等で互換性のあるものだろ。
CPUが変態でメモリが少ないけど速くてグラボがしょぼいってだけで。
250 :
名無しさん必死だな :2012/07/08(日) 15:22:25.56 ID:9/+8NKPcO
ふむ
次世代機はセガにOEMで売らせた方が良いよ MSKKは売るのは素人が藻掻いてる様で下手すぎるわい
OEMしたらWindows8にXBOXの名前出す意味ないだろ
「セガってだっせーよな!」「帰ってXbox 8やろーぜ!」 ってCMで爆売れするよ(´・ω・`)
255 :
名無しさん必死だな :2012/07/08(日) 23:39:23.90 ID:e0JB98Tn0
マトリックスリークがマジモンだったら目でピーナッツかむわ
257 :
名無しさん必死だな :2012/07/09(月) 00:36:53.09 ID:U4Um4SVH0
>>256 マトリックスは趣味の悪い壁紙らしい、残念ながら
目でピーナツかまなくてよくなった
どうせならもっと手の込んだフェイク作れって思っちゃうよね
261 :
名無しさん必死だな :2012/07/09(月) 16:10:55.24 ID:TfXDbG5lO
これフェイクじゃねーの?
263 :
名無しさん必死だな :2012/07/09(月) 23:36:56.01 ID:U4Um4SVH0
264 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 04:00:25.45 ID:7zmKAdjp0
>>263 プロとはいえ個人でよくこんなもん作るな
MSは三世代目で天下取るらしいけど今までどんな事例があるの?
266 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 06:14:21.70 ID:lNKE1lD70
MS-DOS
267 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 16:17:10.82 ID:b4ZIDs4tO
268 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 19:18:50.95 ID:vcoe+suc0
LIVEまた切れた!!
269 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 21:23:54.01 ID:DELYDscPO
なんかこれまでのMSのコメント見てると来年発売も無さそうだよな。 独り身のうちに出てくれないと困る!
それはない
271 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 21:42:18.37 ID:Mf+xQUuH0
>>269 プロセス次第で再来年前半にずれ込むかもって程度でしょ
AMDのHD8000番も28nmプロセスなんだかた、 この次って話だとそれこそ再来年どころか三年後くらいになるぞw そろそろ任天堂がWiiUの次発表してもおかしくないw
273 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 23:13:25.43 ID:R70NRbJi0
>>269 次のXBOXは普通にファミリー受けしそうじゃないか
日本ではきついかな
274 :
名無しさん必死だな :2012/07/10(火) 23:58:40.73 ID:Mf+xQUuH0
275 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 00:24:25.53 ID:0rbKzLcv0
STBとして正統進化するということかな
RAMはどれくらいになりそうなんだ? 4G?8G?
訳せよ
278 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 01:38:43.43 ID:P6dT+Qgf0
ソフトが安ければ ハードは8万くらいでもいい RAMは8GBきぼんぬ
ゲーム用とOS用で別種のCPUを1個づつ積むらしい Tegra3の低負荷時専用コアみたいな発想かしら
>>279 同じ作業を負荷の軽重で使い分けるtegra3のヘテロコアと違って
こっちは完全に機能レベルで独立してるんじゃね?
消費電力的には結構ヤバいかもしれん
ゲームCPUの方をショボくしない限り
281 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 13:06:17.11 ID:jCAcWjEG0
お前らの考えることよりずっと前からMSが考えてる事のほうが確実に正解に近いから気にするな
ここはその正解を皆で予想しあって楽しもうぜって主旨のスレですが何か?
283 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 16:12:52.89 ID:OqyaHSPEO
もしそうだったら本社蹴りまくるしかないわ
コンシューマーは性能至上主義で成功するとは限らないよw
286 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 16:48:12.32 ID:m711sLJ40
287 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 16:54:27.01 ID:YfjF5aJPO
タイトルの方が大事
288 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 18:20:29.58 ID:jb/V5xXj0
>>274 それを見ると専用のCPUを持ったOSの管理下にゲーム機能(含ゲーム用CPU)があるってことだから…
・ゲームのデバッグがしやすそう?w
・ゲームプレイ中のしいたけメニューが、割り込み処理→OS復帰へ格上げになり高機能化(当然アバターやキネクト対応も可能)
・例えゲームがフリーズしてもゲーム以外の機能は動いたまま
・ゲーム機能の仮想化による旧箱互換や360互換への対応
・ゲーム機能を削除した完全STB版Xbox
と、色々可能性はありそうだが…MSは何をするつもりなんだろう?
>>288 >MSは何をするつもりなんだろう?
Windows TVじゃないのかねえ
うおおおおおお
294 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 23:28:58.81 ID:lfz+EIbw0
295 :
名無しさん必死だな :2012/07/11(水) 23:42:25.31 ID:GlVe10Vp0
低性能っていう言葉が具体的に何を指すかわからないが MSとしては売れるハードを目指すだけだよ スペック厨はハイエンドPCに逃げて家ゴミとか言っとけば幸せになれる
ゲームソフトでバージョンアップしたら、トロフィーが閲覧できなくなりました。バージョンダウンしました。なんの為のバージョンアップですか?
スレタイを音読しろ
298 :
名無しさん必死だな :2012/07/12(木) 00:54:40.48 ID:Br59+rNz0
そろそろテレビにスマート機能がつくようになってきてるし STBとしての機能もアピールしないと据え置きゲーム機というカテゴリーの市場自体が縮小してしまう 次世代ハードが今後のゲーム機自体の命運を分けるだろうな
300 :
名無しさん必死だな :2012/07/12(木) 01:39:42.16 ID:fiyRkCAy0
なるほど
>>251 スクエニ流通やらせたほうがいいと思う。
セガもバンナムもゲーム売る気ないだろ。
>>301 でも、セガ流通も自社がCSから距離置き始めたせいで動かす商品が
減少傾向にあるだろうし、頼んだら案外頑張るかも知れんぞ?
とりあえずハピネット以外ならどこでもいいわ。
ハピネットに頼むメリットが無いってのはすでに証明されてるわけだし。
303 :
名無しさん必死だな :2012/07/12(木) 16:16:26.53 ID:/XD6ziarO
次世代は混沌としそう
Ubisoftは11日、テレビドラマ『スパルタカス』シリーズを基にした格闘ゲーム『Spartacus Legends』を正式に発表しました。
『Spartacus Legends』には無数の武器と奥の深いスキル・システムが登場する他、SpartacusやCrixusといったお馴染みのキャラクターに加え、自らのオリジナル・グラディエーターを作成することも可能。
オンラインとオフラインでの対戦マルチプレーやリーダーボードも完備しています。テレビドラマに主演する俳優リアム・マッキンタイア氏も本作に参加し、容姿と声を提供しているとのこと。
2013年に各種コンソールで発売予定。
http://www.choke-point.com/?p=11790 >2013年に各種コンソールで発売予定。
機種詳細未発表なのはフラグ?
他サイト見たらPSNとXBLAのマルチって書いてた
306 :
名無しさん必死だな :2012/07/12(木) 23:45:31.20 ID:PlbwgAY60
___
/ \ _ レア
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
>>308 | ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; ピニャータ3か?
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| u | \ヽ 、 , /; 言えよ!ピニャータ3だと言えよ!!
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
レアって最近なんかゲーム作ってたっけ?
>>310 ゲームは作ってないね、ずっと箱のアバター作ってる
キネスポはレアじゃなかったっけ?
レアだね 今年はキネスポだしてこなかったし何か作ってんじゃね
うへ、マジか、知らなかったスマン
段々次世代の姿が見えてきてワクワクしてきた バンカズでもいいけどな、もっと色んな乗り物作りたい
ソニーとMSの次世代機はEPICがワクワクするほどの高性能らしい
次世代でGoWのリメイクしてほしい
なんだやっぱソニーも次世代機出すんじゃん
Epicが喜ぶほどの性能ってどれくらいだろう HD7950並みとか?
そーにーは出すだの出さないだのよくわからんな
322 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 10:34:11.92 ID:aX7Ce9QC0
結局PS4でるんかよ 2014年発売だとしたらどれぐらいの性能になるのかな
323 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 10:51:14.14 ID:LSPTB4Q/O
HALO4の限定版本体が出るっていうことは年内に発表はなくなったかな
325 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 11:39:20.32 ID:7JvnBQQS0
そもそも年内に発表とか意味不明なことMSがやるわけないじゃんw
326 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 11:49:36.89 ID:YAMWAz2U0
大きなゲームショー欠席したり、秘密の発表会開いて自社タブレットだしたりと 最近MS意味不明だからなぁw なにするかわからんよ
327 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 11:52:38.10 ID:7JvnBQQS0
ゲームショー欠席には合理的理由があるし、自社タブレットも妥当な戦略 ただホリデーに発売もしないハードをとりあえず発表するのは戦略として完全に悪手
328 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 11:54:27.04 ID:YAMWAz2U0
それを判断するのはMSだな
329 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 12:09:55.24 ID:YAMWAz2U0
まあ例年どおりなら今年発表のメリットは無かっただろうけども 今回は年末WiiUが発売されるのもあるし、キネクト効果もついに切れて 360市場も急失速し始めたから、先行ハードに釘をさす意味でも 何かしらの発表があっても不思議でないとおもう
330 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 12:17:14.02 ID:boYaQRUn0
ねえよバーカ
>>329 >キネクト効果もついに切れて
> 360市場も急失速し始めたから
客観的なデータでも持ってるの?
332 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 12:23:38.21 ID:yv/GKt/D0
今年はHalo4があるしWiiUに完封されることは無いでしょ。 むしろHalo4とWiiUでゲーム業界全体を盛り上げつつ、 それを踏み台にして次世代機発表って感じでは。
>>329 今年発表したら、360が余計失速するだろ。
次世代機を早く発表する最大のデメリットが、現行機への悪影響なんだから。
『Fortnite』、初のUnreal Engine 4使用タイトルとしてPC独占に
http://www.choke-point.com/?p=11792 昨年末に発表されていた『Fortnite』が、Unreal Engine 4を初めて使用したゲームとしてPC独占で発売されることを、Epic GamesのCliff Bleszinksi氏が明らかにしています。
Cliff Bleszinksi: 『Fortnite』はPCを念頭においてデザインされたゲームで、PC独占販売となる。次世代はもう既に訪れている。ハイエンドPCだよ。
『Fortnite』はUnreal Engine 3にはそぐわないとBleszinksi氏は語り、PCはEpic GamesのDNAに刻まれているとしています。
335 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 13:48:57.69 ID:XjSoW4jR0
なんで林檎の発売当日発表を何度も見てるのに発表だけでもしろって考えるんだろ、馬鹿なの?
336 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 13:52:22.36 ID:1fUrQkB90
WiiUみたいにスペックは追求しないって路線は絶対やめてほしい 最低でもPC版のバトルフィールド3がヌルヌルで動くスペックは死守してほしい 新ハードの意味がない 6万円くらいでもかまわん 現行機を併売すれば問題なし
>>335 ゲーム機と携帯ガジェットじゃ全然話が違うだろ・・・・
iPhoneやiPod、iPadは発売してスグに、様々なアプリが利用できるが、
新型ハードはソフトがなきゃどれだけ高性能でもただの置物でしかないだろ。
ある意味、ハードより大切なソフトを何本も用意する必要はある上に、それらを
一切宣伝せずにいきなり売り出すデメリットちょっとは考えてみろよ。
そこにサードのタイトルなんて入ってきたら、サードが受け入れるわきゃねぇだろ。
発売当日発表なんてモデルチェンジでしか出来ないって理解できんか?
次世代機の話をしてるんであって、新型の360の話してんじゃねえぞ?
338 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 16:11:54.19 ID:QxewwARXO
>>336 そのハイスペックへの希望はSONYが叶えると思う
F1レースカーのようにピーキーで高級なマシンはPS4のほうが似つかわしい
PS4が出るとするならばだが
SCEの今の状況知っててそんなこと言えるのがすごい MSみたいに逆ザヤする余裕なんかないのに
>>340 ああ、忘れていた
SCEは二度目の巨額な債務超過
本体のSONYも傾いてしまっているのだったな
可哀想に・・
342 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 16:52:13.88 ID:YAMWAz2U0
>>331 年明けてからNPD発表でこのところずっと前年比割れしてるでしょ
ついにハード寿命の右肩下がりのグラフに入ったんだよね
下降線辿って弱ってきた360だけで次世代機のWiiUと年末商戦戦うのには
どうかなって判断もあってもおかしくないと思うよ
値下げのカードも一応残ってるけど、
既に99ドル(ゴールド縛り)販売やってる最中だから
このまま黙ってWiiUの先行を許すのものなのかなってね
リークしたhalo4同梱本体が11月で399ドルで発売らしいから値下げすらしないつもりなのかなぁ
少しでも早い次世代機登場を期待している俺としては、 想像以上に急激に箱○のセールスの勢いが停滞し出したのは むしろタイミングとしてよかったと捉えている。 中途半端に現世代機と喰い合いになるのは好ましくないし、かといって いろいろと現世代機で誤魔化し続けるには限界が来てるのも事実だしさ。 ファーストが新ハードを正式に発表しないとサードも新ハードに向けたソフト作りの 詳細なスケジュールが立てられない。発表が遅れれば遅れるほど次世代機向けソフト の開発は遅れるわけだし、このままHalo4でなんとか今年のホリデー乗り切って、 来年は年明けから次世代機の話題で盛り上げて欲しいわ。
345 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 17:11:44.36 ID:YAMWAz2U0
次世代機でもhalo4は遊べるはずだし 化け物なソフト売り上げほど毎回ハードを牽引しなかったし 弱った360ハード売上げの心配よりWIIUがスタートダッシュ成功してしまうほうを 心配したほうが好い気がする 720発表と360値下げでMSワールド取り込みの牽制効果ほうが 大きいとおもうけどどうかな
346 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 17:18:23.63 ID:YAMWAz2U0
haloがハード牽引できないんじゃなくて haloやる人はとっくに360を持ってる、が大半が正しいか
今から360本体買うような人は買い替えかライト層がほとんどだよね
>>348 それやっちゃうと、同じ次世代箱専用ソフトなのに動く、動かないって話が
出て来るから、技術的にはできるけど、CSでは絶対にやらないんじゃね?
動かないなら自分で動くように直すのがPCなら、動かないなら動くようにするのがメーカーの責任ってのがCSだし。
来年E3でお披露目
>>349 動作が遅くなるだけでほとんど問題はないよ
ただ次世代機ではまだ到底実装は無理っぽいけど
OCしたら保証は万が一の時どうなる?とかCOMSクリアが
簡単にできるようなものにならんと
353 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 17:35:06.88 ID:YAMWAz2U0
まあただ、こんなこというと信者さんには怒られるけど、 WiiUが微妙なアイテムだからね 今年は発表我慢して引っ張る判断も普通にあるだろうさw
>>353 WiiUはタブコン利用を義務化しないで、1画面のオーソドックスなゲーム体験も
メーカーに選べる仕様にしたら、かなり脅威になると思う。
言っても性能はそれなりに高いからね。タブコンにリソース割かれる分、今世代と
同レベルになるって話だし。
あんまり次世代箱だけ性能が突出するのもバランス悪いし、任天堂にはタブコンに
こだわらない戦略を取ってほしいんだけどなぁ。タブコンにこだわると結局任天堂専用機
になっちまうと思う。
WiiUは小さすぎるからな 大きければいいってもんでもないだろうが 性能面やソフトも含めてほとんど面白みのなさそうなハードになりそうではある ゲーマー相手に長いこと愛され触ってもらうハードじゃないし賢い香具師は すでに購入候補から外しちゃってるでしょ
WiiUは筐体サイズから見てTDP50W程度だろうと言われている
ごめんねWiiU買うつもりの馬鹿でごめんね
ここで話すことじゃないけど、俺もWiiU買うかな。 あくまで任天堂専用機としてゲームファンとしては無視できない。 ただ、そこで止まられると次世代箱にプレッシャーが掛からないので困る。 MSは余裕があるとどうも消極的で面白くない。 追いつめられて尻に火が付いたときのほうがずっと良い仕事するだけに、 ソニーがもう期待できない以上、任天堂にはなんとかMSを焦らせて欲しい。
WiiUは箱庭マリオと大人向けゼルダが出ないと(まず出ないかw)買わないな
>>358 思えばWindowsNTを開発していた頃から、追い詰められた時に真の力を発揮してるよね
WPやSurfaceでもそれが見られるか期待
どうでもいいけどゲハに箱ユーザー少なすぎやしませんか 避難所の方々に帰ってきてもらったほうがいいんじゃないか
避難所の人らも結構ゲハ見てるよ、ドム俺スレとか
そうなの? 6000人のゲハ民の内何人が箱ユーザーなんだろ
>>361 ゲハ的なやりとりにウンザリしてる連中が多いから
今のゲハは3DS派とVITA派と只のアンチが争ってるだけだからね その内ネタ尽きて飽きるんじゃないか まあ本番は次世代箱とPS4が出てからだろ
>>365 そっち方面のハード戦争やりたいだけの人なら煽る先、
応援する先を変えただけで頑張ってんじゃないか?
単純にゲームの話で盛り上がれるゲームオタクの箱○ユーザーの数は
やっぱり減ったなって思うけどさ。
今でも雑談スレが立つと盛り上がるんだけど、昔ほど長続きしないっていうか
勢いが落ちるのが早くなった気はするねぇ。
そうか? 俺は全機種持ちだから各総合スレも見てるけど PS3総合も人少ないし任天堂・wiiU総合スレもそんなに勢い無いよ wiiU総合にいる連中も3DS・VITAの争いを冷ややかな目で見ている マトモなとこほど盛り上がらんのだよゲハは まあ速報は勢いあるけど、ある意味避難所の箱総合みたいなもんだしなあそこは
WiiUは無いな。現世代機と変わらんグラしか出せない まず任天堂のソフトからしてヤル気が感じられない Wiiでだいぶ最新のゲームのトレンドからは離れてしまったな 現世代機と同様、結局MSと戦うのはsonyになるだろうな
先月の北米のWiiヤベえな あれこそVITA以上の死に体ハードと化してるというべきか
>>367 ゲハの人口自体、朝鮮攻撃だかで完全に停止した頃から減っているのは確かだと思う。
はちまんとこから流れてきた煽り目的の奴らは幾らでも居るけど、会話のできるゲハの住人って
この数年でだいぶ減った感じだよね。 どのハードとか問わずにさ。
前の嘘リークみたいに実消費電力100Wくらい喰うある程度 高スペックでパワフルなゲーム機だったら 盛り上がるしうちも360発売前の時みたいにゲハでもさかんに盛り上げまくる予定だったが なんか本体同様、発売前から冷え切ってる 発売前から佇まいがよ過ぎともいえんこともないけどね
>>369 さすがにVita以上の死に体はないだろ
Vitaは出たばかりのハードですでに死んでる状態なんだぜ
Wiiはもう次世代機も発表されて終わりのハードだし
>>372 次世代機発売のご祝儀として360発売前の時みたいにゲハでも
ちょっと付け加え
次世代機発売は今年ではなく来年以降だな
少なくともここや360スレやPS3スレの住人にとっては
WiiUはだいぶ遅れてきた今世代機としてみるべきなのが適切ということだな
2013年末ってのが現実味帯びてきたな
そりゃ2013年ホリデーでしょ
Vitaは価格を劇的に下げれば少なくとも日本ではまだ 普及の可能性は残されてるとは思うけどね でも、携帯機偏重になるのもあまりいい気がしない 結局は専用ROM原価もいつまでも高いし儲けが少なく 拡大普及すればするほど全く旨みのない市場というのがバレちゃうからね ユーザーや業界開発者にとっても据え置きが普及していくことが本来は望ましいだろうけどね
VitaってARMだから失敗してもPS3のCellみたいに使い道が無いなんてことはない
SCEの海外インタビューで2011年のソニー独占タイトル全て合わせても マイクロソフトのギアーズ3 1本に負けた要因は?と聞かれて反論もせずに 一生懸命言い訳して、認めてたなw
これがマジならWiiUはHD4650か? 756 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/07/13(金) 02:40:15.75 ID:RXdSjXLc0 これマジスペックな CPU PowerPC 476FPカスタム 3コア 1823MHz 2次キャッシュはコアごとに独立しており2MB x1、0.5MB x2 かなり微妙だが、クロックあたりの性能はまあまあ GPU RV730カスタム 320SP 608MHz 389GFLOPS 16MB混載DRAM 素直に使うとXbox360と比べて1.6倍速い。 ポストプロセスAAをサポートしているので、VRAMを節約できる点が非常に大きい。 各社のゲームエンジンがDeferred Shadingに移行しつつあるので 近い将来、VRAM不足でMRTが使えないXbox360の寿命が尽きると思われるが、 WiiUはなんとかギリギリで次世代の入り口に立っている。 メモリは1.5GB DDR3 内0.5GBはOSが占有 いつもの任天堂なら高価なメモリを少量だが、今回はちょっと違う。
wiiUとvitaなんて興味ないから他でやれ
382 :
名無しさん必死だな :2012/07/13(金) 23:54:03.84 ID:hGvq+Ryz0
>>361 俺避難所民だけど
ゲハはネタスレで参加するくらいで
普通の雑談とゲーム話は避難所で間に合う。
ぶっちゃけここは来る必要のない板。
みんな避難所来いよ。
避難所こそ雑談しかしてねーじゃん
385 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 05:47:19.23 ID:XGwXLZsb0
人がいっぱいいて賑わってた頃の箱○総合でも、 基本的にゲーム以外の話題が中心だし、流れが早すぎるしで エロ画像漁りに行く以外はあまり利用しなかった俺w 特定のお題にそったゲハの雑談スレが一番居心地が良い。
387 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 05:56:16.09 ID:+uItTjar0
>>380 IBMの公式でeDRAM技術を使うと言ってるのに言及してない時点で嘘確定なんだよなぁ
388 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 05:59:40.97 ID:XGwXLZsb0
>>387 これが正しいかどうかは知らないが16MB混載DRAMって言ってるじゃん
389 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 06:00:55.08 ID:+uItTjar0
>>388 IBMが言ってるんだから載ってるのはCPUに決まってるだろ
390 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 06:02:56.57 ID:XGwXLZsb0
391 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 06:24:38.28 ID:1+3KTs3r0
旧箱ソフト完全動作したら買うかも しなきゃ天に誓って買わない
392 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 06:24:50.49 ID:XGwXLZsb0
IBMのeDRAMってロジックとワンチップになったのしか作らないのかな? そうだとすればCPUのチップ内にeDRAMを乗っけてるという可能性は高い その場合は二次or三次キャッシュ扱いだろうし、そうなると上記にあるような3MBのキャッシュなわけはないな ただ互換性を保つならWiiと同じくGPU側にもeDRAMは欲しいところ そして、360のCGPUがIBMで作られてるようにeDRAMもCPUもGPUも全部ワンチップなんて可能性もある WiiUの微妙な性能考えるとダイサイズ的にも無理はないんじゃないか、45nmの360CGPUで可能ならね まあ大元であるIBMの文章読んだことないからなんて言ってるか知らないんだけどね俺は
>>391 勿論インスコ機能とLIVE復活もだよな?
395 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 08:15:19.68 ID:3WwPNoKj0
>>392 CPUのL2キャッシュ3MBとかGPUの性能向上とか、
1チップに出来ないことはないのかもだけど、相当大きなチップになると思うし、
任天堂はそこまで無茶はしないんじゃないかと。
396 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 10:23:21.22 ID:X8Aw2nx40
どちらにせよ 最新PC>>次世代Xbox>WiiU
>>380 VRAMはGDDR5だろうからHD4670より高速にはなるんじゃ
参考にHD4670がGDDR3でHD4650がDDR2
360最後の花火ギアーズが来年3月発売決まったか これで来年ホリデー次世代機くるの確定したな
そのギアーズは外注だしな Epicは次世代機向けになんか作ってるんだろう
>>398 WiiUの性能が箱○と同レベルってのは、あくまでタブコンを使った場合の話じゃないのかな?
タブコン動かすのって結構リソース取られるんだろ?
思い切ってタブコンを排除して作れば、次世代箱と箱○のちょうど中間ぐらいの性能は出せる!!とか無いかな?
まぁ、任天堂がそれを許すかわからんし、そういう使い方ができるとも限らないけどね。
つか、WiiUのタブコンにせよ、3DSの立体視にせよ、標準じゃなくてメーカーの自由で使う、使わないを決めれたら、
もっと性能を幅広く使えて、サードもやりやすくなるだろうにね。
>>402 wiiですらGDDR3使ってるのにWiiUがDDR3なのはちょっと考えにくいけどな
404 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 15:09:07.94 ID:VUymjJTa0
最新PC≧次世代Xbox いくらなんでも幻想だろうw
次世代XBOXは将来スペックアップできる設計になってるみたいだな
407 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 15:29:40.70 ID:n9bpMI6sO
スペックアップか、相当先の話になりそうだな
チラチラ見てるとスペックアップというより、PS3のPS2チップ有り無し版の、 PS2チップ部分を何かに置き換えて非ゲーム部分を作業させるようなイメージかな…… XCGPU&次世代用CPUGPU搭載版と、廉価用にARM&次世代用CPUGPU搭載版とかね。 Power/x86/ARMのどれでも似たような操作感覚のOS作ってるわけだから、実現しやすいと思う。
411 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 17:03:35.80 ID:zwpYPW4b0
>>409 そんな感じだね
メインのゲーム部分は互換性のために固定
360が発売当初10万のPCよりゲーム性能に関しては上だった印象だから次もそのくらいと予想してる PCの性能は年々向上して発売5年後にはローエンドにも劣るようになるだろうけど 市場規模の大きさからソフトメーカーが力を入れて最適化するからまた7、8年は続くのかね PCみたいに互換維持したまま性能向上できるようにすればもっと早めのスペックアップもありかもね
別のスレで書いてあったけど360発売時のGPUの原価ってGTX680と同じらしいね つまり価格だけならGTX680も不可能じゃないわけだ
初期は逆ざやで売ってくれMS
>>401 >>つか、WiiUのタブコンにせよ、3DSの立体視にせよ、標準じゃなくてメーカーの自由で使う、使わないを決めれたら、
>>もっと性能を幅広く使えて、サードもやりやすくなるだろうにね。
決められるでしょ?
勝手に立体視になるわけじゃないし
2500K+HD7850ぐらいの性能は望める? CS機ならではの機能でコストダウンしつつ
最低限そのクラスの性能がないとスクエニやEpicがブチ切れるだろ
418 :
名無しさん必死だな :2012/07/14(土) 23:32:06.86 ID:ro33+cJk0
>>416 熱とか電力とか考えるとそのへんが限界だろうね
230mm2くらいなら次箱に載りそう?
421 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 01:03:05.77 ID:L4Upp9Nl0
HD7850がここの予想なのか ウチのPC(GTX570)とどちらが性能高いのかな
HD7850ってそれCrytekやEpic スクエニにとってはかなり物足りないんじゃないか
HD7850で最低ラインってとこだろ
スクエニがあのデモのインタビューでこう言ってるけど
――Unreal EngineのSamaritan Demoなどは、「これはプラットフォーマーへのラブレターなんだ、これぐらいは出来てくれないと困るんだ」
というメッセージが込められていることが語られていますが、何か希望はありますか。
橋本 そういった意味での希望としては、このクラスの映像が当たり前のように動くようなハードウェアが提供されれば、
ユーザーさんに夢のあるゲームを提供できますし、逆にこれ以上のものにしないと、大きなインパクトを与えられないのではと思います。
http://www.famitsu.com/news/201206/08015853.html これ読む限り絶対HD7850じゃ不満持ってくるわ
>>424 断言してもいいが、こいつ等にこの性能のハードを使いこなす技術も金も無いぞ?
エイドスはあんな商業的に何の役にも立たないエンジンは臨んで無いだろうし・・・・。
どうせCG映画作るのに使うだけだろうからハードの性能は関係ないだろ。
426 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 02:42:18.38 ID:aAKTDMIP0
リアルタイムでなんでCG映画なんて作るんだよw
>>424 そのデモはGTX680シングルで動かしてたってよ
ムービーゲー作るためのエンジンっぽいよね デモじゃ技術的な話もなく、ムービー垂れ流しただけだし 名前もルミナス"スタジオ"だからなあ
>>420 シュリンクがコストダウンにならないからなこの先は
高価格は覚悟だろうその場合
GTA5は次世代機?
431 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 12:09:51.65 ID:PbNGl8R60
>>428 結局動画しか作れないんだおるなジャップは
技術力内ゴミがリアルタイムであんな綺麗な映像作れるわけないし
ルミナスはレベルエディタもないしな ゲームエンジンではない
433 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 12:12:58.81 ID:k30BBBIb0
ムービー作らせたらスクエニは世界でも上のほうだからな ゲーム作らせたら同人レベルだけど
スクエニへの粘着はよそでやれ リアルタイムでパラメータや視点変更して技術説明してたの知っててやってんだろうな
ムービーはいいよ。すごいねすごいね ゲームはどうなの? ん?
436 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 12:46:53.89 ID:k30BBBIb0
和ゲーなんてもう存在しなくてもいいんだわ ムービーしか作れないだろあいつら
ムービーが作りたいなら映画撮れよ ゲームプレイの方が圧倒的に重要 ムービー優先QTE多用のゲームが増え出したら、間違いなく業界は終わる
このスレじゃスクエニだのムービーだのどうでもいいから
UE4DEMO、Agni's Philosophyは7970じゃ動かないんだろうな 次箱ってラデカスだっけ?滓じゃんw
>>431 みたいにジャップという蔑称で呼んでみたり、
リアルタイムレンダリングなのに、ムービーだと捏造してみたり
Xboxユーザーに根付いている反日思想が嫌だわ
日本人じゃないのかな?
RadeonといえばHSAにMSは参加するのか? 次世代箱はGPGPUはどうなる?
442 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 15:37:52.25 ID:yB0w6M83O
また変なの沸いてんのか
PCゲーってハードは高いが ソフトはスティームで2000円セールとかあるじゃん そういったシステムが理想なんだよ だからXBOX720はPC並の性能と値段で構わないから ソフトをお安くダウンロード販売のみにしてほしい
それならpcでいいじゃん
PCはソフトが売れないからそういうことしないと駄目なんだろう
446 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 18:33:16.13 ID:qRjfWAuU0
>>440 みたいにXBOXユーザーを反日扱いしてる奴ってどこから湧いてくるの?
まるでアレみたいだね、あの黒くてすばしっこい虫
>>440 リアルタイムだろうがプリレンダリングだろうがムービーですが
>>441 MSは参加しないと思うよ。オープンだから基本MSにメリット無い
HSA団体がまとめた仕様に対応してくだけの簡単なお仕事ですませるでしょう
箱なんて初期型は爆音で消費電力高くてレッドリング起こす欠陥品だったろ 性能性能言うわりに品質がWii以下なんだよ 価格が低い任天堂の方が頑丈ハードなんだから消費者はWiiUを買う
電気代気にしなきゃいけないような貧乏人にはWiiがお似合いだな
>>449 日本はほとんど貧乏だから箱なんて買う奴いないよねwww
次世代機も当然買わんよね
わざわざこのスレに煽りにこなきゃならんくらいWiiUの現状は悲惨だったからな 可哀想に
震災の後だから日本人なら消費電力気にするのは当然 ここの奴らはそんなことどうでもいいのか 本当に日本人なのかね
欲しいソフトが出るハードを買うだろjk
>>452 そんなに電力気にするのならゲーム止めれば節電になるよ
一日の電力需要のピークは平日昼間だから、夜にゲームする時は節電とか気にしなくていいよ。
任天堂信者も変なの増えたな 朝鮮人がどーとかは別のスレでゴキブリとやっててくれ
ああ、今夜は暑いな
458 :
名無しさん必死だな :2012/07/15(日) 23:57:49.50 ID:/2Q0naTe0
変な単発増えたなぁ
459 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 00:09:54.64 ID:N2V8++RX0
新情報ないからにはなあ
WiiUはあれでいいと思うし、次世代箱は性能上げればいいと思うのよね 目指してるものは違うし、比較するのもナンセンス でも次世代箱はどうせならHD7850とかじゃなくGTX680クラスのせて欲しいよなぁ
Wii Wiiスポーツ 7464万本 Wii はじめてのWii 2800万本 Wii マリオカートWii 2603万本 Wii Wiiスポーツリゾート 2394万本 Wii Wiiフィット 2256万本 Wii NewスーパーマリオブラザーズWii 2146万本 Wii Wiiフィットプラス 1769万本 360 Call of Duty Modern Warfare2 1187万本 360 Halo3 1123万本 世界で1000万本いかない雑魚とかジョガイしてみたけど PS3一本もないよ?
販売本数で思い出したけど、AngryBird1億DLいったらしいな
アンドロイドだと無料だし・・・
465 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 04:31:31.21 ID:cydVeQ8W0
PS3版スカイリムからPC版スカイリムに移行したけどPC版のウルトラハイ設定の 映像には次世代を感じた 任天堂は次箱とWiiUではグラフィックに差が出ないと言ってるけど 次箱がウチのPC(CPU:i7 2600、GPU:GTX570)位の性能になるなら WiiUとの明確な映像の差は出るんじゃないのかな
466 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 04:32:19.23 ID:N2V8++RX0
Wiiと360ほどの次元の差はでないってことなんだろうな
鉄拳のハイエンドCGモデルがグリグリ動かせるレベルになって欲しい
もう少しグラフィックを上げて欲しいのもあるけど グラグラだけじゃなく ゲームに奥行きを出す為の次世代のパワーが欲しい
469 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 05:07:53.44 ID:OXGPze8k0
>>467 性能が360の100倍になっても無理かな。
PCゲーしてるから次世代機と言っても それなり程度のハードだと思ってる 3万円程度の・・・ ミドルのビデオカード1枚にも満たない値段と性能ののハード
471 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 05:20:07.49 ID:ITwEb5fi0
グラよりフレームレートの方が大事
472 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 05:25:32.90 ID:OXGPze8k0
もう次世代機が出ても性能があまり上がらないところまで来ている?
473 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 06:07:45.91 ID:UfNpgID5O
それほど性能を上げなくてもいいところまで来てる
474 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 07:33:40.24 ID:8lFo22ex0
i7 3770K GTX680 DDR3-1600 32GB(8Gx4) 俺のスペックに勝ったら認めてやってもいい
>>473 キャラの動きとかぜんぜん自然じゃないし、まったく性能足りてない。
ファイトナイトが実写のボクサーと見分けが付かない所までいかないと、
性能十分とかいうセリフは吐かせんよ。現在はカクカク&スローでロボットが試合してるみたい。
>>473 ソフトやサービス的にはPS360程度で足りる時期だけど開発者的にはあと10倍のスペックが欲しい。
ハード的には10年後にモニタが4kや8kになるから更にその10倍のパワーがいる。
ゲーム機は家庭用STB、PC、モバイルと融合しながらあと3世代は頭打ちにはならない。
M$は向こう10年20年を視野に入れてる。Appleも2〜3年したらスマートTVや
家庭用STBのメインコンテンツにゲームを推してくる。
ソニーも20年間心血を注いだこの分野に全力投球で応戦するべく
全コンテンツを惜しげもなく売り込みに来た。
ユーザとしては昔から今までただのビデオゲームに過ぎないが、世界のITと家電産業の覇権争いの渦中にいることになるな。
10年じゃ8kは無茶じゃね?4kも怪しい コンテンツが引っ張らないと無理だけど、テレビ放送は向こう20年は今のままだろうし
478 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 09:28:30.19 ID:nX1lpMm00
現実的には20年後に8Kが普及って所
>>477 4kレグザの新型を見るにつけ4kは再来年度から各社本格的に売り出されるな。
液晶のプロセスを考えると4〜5年後のAppleスマートTVは8kレティナに
現代のハイエンドグラフィックを内蔵して売り出されてもおかしくないから
家庭用テレビは20年後だけどIT製品としてはもっとかなり早く行き渡る。
スマートTV時代になればテレビモニタの買い換えサイクルも早くなるよ。
昔の黒電話から携帯になって毎年買い替えが当たり前になったが
テレビもスマート化するとライフサイクルが5~7年になりゲーム機やPC感覚になりそう。
それに伴って8k時代は割と早いよ。4kレグザのデモ機を見て
立体感と存在感に次世代を感じた。
開発費とかまったく無視やな
>>479 前後関係が逆だと思うな
購買意欲を生み出すHDコンテンツ、スマートTVを生み出せなければTVの買い替えなんて発生しない
前回の買い替え需要を生み出した地上波の規格変更は向こう10年は起きない
目の前の40型3DTVを粗大ゴミに出してまで欲しくなるTV、作れるもんならさっさと出してよ
放送局が出す映像は4Kすらあり得ないと思うけど 販売ソフトは4K水準で収録してくるから 4Kは必要 ゲームは1080pのアプコンで4K出力だと思うけど
未だDVDが主流なのに…
ずっと前年割れ続いてるけどな 4Kはそんなに遠くないんじゃないか?モニタ需要もあるし 日本メーカーはその辺に活路を見出すしかないみたいだし
長いSDの歴史を経て、苦労してHD化させるのに どれだけ膨大なエネルギー使ったのかを考えれば、4kなど・・・
486 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 11:22:05.81 ID:0H/TkI1M0
4kなんていったい誰が欲しがるの? HDだって渋々買った側面が多いだろ
>>486 そこはアレじゃね?
韓国勢が有機ELを次世代TVのメインに据えて攻勢掛けてきたけど、
国内メーカーと日本人の思考からしてあの短期間で劣化することが
分かっている未完成の有機ELを商品化しても受け入れられないし、
かといって、現状の液晶のままじゃ戦えないので有機ELに対抗できる
別のなにかが必要なんだよ。
BD内蔵やら3Dやら誰が欲しがるの?って機能が毎年出て来るけど、
なにか目新しい変化を付けないと売れないテレビが余計に売れないんだから
「誰が買うの?」と言っても、現状じゃなにもしなきゃ誰も買ってくれないんだから
無駄な努力でも足掻くしかないんだよ。
>>486 ほんとにねえ、、消費者側はそう思ってるよ。
まあHD化は電波帯域の有効利用や画面サイズの拡大等の様々な理由で
結局必要だったろうね。
ただ4kは、HD化以上にメーカー側の都合だね。
一部の分野、例えばPCや医療や超大画面向けデバイスとして存在するなら
わかるけど、民生用はきつい気がするなあ。
dpiあげるぐらいしか意味はないな 解像度は1080pで十分 4kまで上げたら使いづらそう
HALO4限定本体の値段がものすごく強気だな 値段のせいでアメリカでは売れないんだよな
4Kが倍速や4倍速くらいの存在になれば特に問題ないだろ 倍速が必要ないやつは倍速なしの安いモデル買えばいいのと同じ まあ出始めはバカ高いだろうが
ディスクレスにしてほしいな 新型XBOX静かっていうけど ディスクがぶんまわるとやっぱウルサイ(旧型ほどではないとしても)
>>492 インスコしたら起動時の認証でディスクが回るだけであとは無音なんだから、
音に関してはまったく心配の必要ないぞ。
つか、新型だろうが旧型だろうがインスコすれば関係ない。
後付であれだけの機能を追加するMSはマジで異常。
>>486 おれもお前と全く同じ意見だったよ。4kレグザの実機映像を見るまでは。
55インチ4kを見てしまうと、imacで見慣れた解像度だと思っていたけど
この精彩感と立体感でゲームや映画を見たらドット→ポリゴンやSD→HD以上の
圧倒的な進化と衝撃を感じた。
家庭用もPCも重厚長大型進化の呪縛からは逃れられない。
>>491 4kはフォーマット規格だぞ
2倍速4倍速と同列に話せないよw
アプコンで見る場合は同じだろ それに話の趣旨は価格や普及率で倍速を例に出しているだけだし
497 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 12:19:39.87 ID:s3vwkNcx0
>>494 ただそれはゲーオタ的視点から見ての話であって一般人には関係ないじゃん
テレビは一般人に売れないと意味ないんだよ
>>496 なんで急にアプコンで見ることが前提になってるん?
ネイティブ4KソースはPCゲームしかない
進化する分には勝手にそうなるよ アクトビラや倍速3D出力だって誰に頼まれるでもなく勝手についてきた 4k対応で掘り起こせる需要ってのは所詮そいつらと同レベルじゃないの?
501 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 12:58:53.74 ID:nX1lpMm00
結局タダで見れる放送媒体が出ない限り普及しないよ
価格の消費者側の負担(アンテナ替えろとかDチューナー必須等)無し ならいいけれどそうはいくのかね
>>498 4Kはフォーマット規格で倍速と同列に話せないってことに対して
倍速と同様に何も考えずにアプコンで放送等を高画質化できるということ
フォーマットもなにも単なる高画質化の機能の一つと考えればいい
むしろテレビに関してはそういう需要のが大きくなりそうだが
性能が現行機以上なのは最低ラインとして それ以上に開発にお金がかからないようにすべき 例えば、開発性能が進化する→プログラムが簡略化する→人件費減る みたいな
すご〜いテレビ作ったところで消費者の大半は「今のが壊れたら」だと思うよ、テレビのコンテンツが弱りぎみな昨今は特に
>>504 プログラムは大分楽になったんじゃない
問題は絵を描く手間の方じゃないかと
4kTV展示はしてるけど、ソースが4kで展示されているのか不明だったな FF13-2の映像垂れ流してたけど
>>505 少し前の話にも繋がるけど、DVDの売れ行きは段々減ってる一方でその分BDが伸びてるかというとそうでもないんだよな
消費者の大半は画質云々はもうどうでもいいくらいになってるんじゃなかろうか
その辺Retinaディスプレイっていうなんだか凄そうな単語を生み出した林檎は凄いわ
300ppi以上のディスプレイはハイエンドガラゲーで結構昔から存在したのにw
8kないわー
510 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 14:13:54.39 ID:nHn6kq+10
>>504 どれだけ金を掛けるかは、主に商売/経済上の問題で、例え開発効率が2倍になったとしても、
× 同じモノを半分の予算で作る
○ 2倍のものを同じ予算で作る
になるだけかと。
511 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 15:12:35.00 ID:q2RuxYpsO
性能上がって楽になった例がない
労働の積算量は結局変わらないんだよね
>>508 アメリカはネット配信で見たいコンテンツを自由に見るって時代だし
数十回見ないと元が取れないような糞高いアニメBDなんて、日本のガラパゴス商品だし
日本の映像ソフト全般が高い一因はアメリカに無いレンタル向け価格を維持したかったのも一因だろ アニメBDなんて売り上げの殆どが特典付きばっかりで、特典無しの安い方は全く売れてない ネットで配信してるアニメですらBD売れるんだから、日本のアニメBD購入層はほとんど特典目的で話が違う
3Dがコケて(というか急速普及が無理で)、4k2kを推し進めたいという思惑がメーカーにあるのは明らかだけど、 安くなるか強制するかしないと難しいだろう… フルHD画像をアプコンするだけでも、こんなに綺麗になるんです!…つって、 如何にもな感じに見えるフィルタかけたアプコン画像との比較jpgとかもあったなぁ あんなもん調整次第で逆に、ハーフHDでもここまで綺麗!とかも出来るぞw
516 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 19:23:15.73 ID:CtFYQk8Q0
家電業界はとりあえず高付加価値商品として高値のものを売りたがるが 消費者との感覚は常にずれている
コンソール戦争の勝者は誰か
http://bestgamerintheworld.me/2012/07/10/console-wars-who-won/ Xbox360
初期のRROD問題は今世代最大の悲劇。欠陥のあるデザイン、設計は、膨大な死亡
ハードを生み出した。MSは膨大なコストをかけて最善を尽くした。
今日ではSoC化され、ファンを再配置し、非常に静かで信頼性が高い。
システムソフトウェアは少なくとも2回の大きなUI再設計を経て、ハードより
遥かに大きな変更があった。
DLCとDLゲームは知的な配置や割引や宣伝により最高の成功を収めた
ソフトウェア技術では競合に比べ、新要素、アップデート、UI改善を次々と繰り
出し、Xbox Liveによる最高のネットワーク経験と、全身モーション認識をゲー
ムに活用する最も先進的なデバイスKinectを送り出した。
これらにより、Xbox360は最古のハードでありながら最もモダンなコンソールと
感じさせることに成功
PS3 ハードウェア販売数は僅差の3位。 PS3は常に最も高価なハードであり、低収入者に届く低価格を実現出来たなら、 サイクル終盤にもっと伸びる可能性がある ハードもソフトも売上は全般的に良いが、ファーストとサードの独占タイトル の売上は、任天堂のマリオやMSのHaloに1個もかなわない PSNは脆弱さをハッカーに狙われたが立ち直り、無料ゲーム配布で解決。 MoveはKinectにかなわず。 初期のシステムソフトウェアの設計失敗により、顧客の一般的要求を満たせず メモリ制限でゲーム横断的ボイチャを実現出来ず、ゲーム中のXMB動作は緩慢で 劣ったファイルシステムは長いロード時間の原因となり、DLゲームのインスコ 時間は長すぎ。 しかしPS3は全体的に良く、安定感はあるが決して1位にはなれていない 前世代のソニーとは大きく違う
Wii 台数基準なら3000万台リードしており勝者。 しかしタイレシオが三機種最低。 フィットネス系ソフトで多くの非ゲーマーにリーチしたが、 コアゲーマーほどゲームをしない層だ。 サードパーティサポートも低調。 デジタルダウンロードはサイクル終盤に殆ど蒸発。売上高も酷い。 ハードウェア販売数もサイクル終盤に劇的にダウンしてしまった 先例のない最初の数年があったが、早期に燃え尽きた
結論:Xbox360勝利 MSは参入11年目にしてなお成長し最高の結果を出し続けている。 非常に革新的であり、ソーシャルネットにボイス操作を統合した最初のハード となり、DLゲームを最初に始めた会社でもあり、無料のXNAでインディゲームを 配信する機会を与えた最初のハードだ。 3機種中最悪のスタートを切ったにもかかわらず、驚くべき変化だ。 今日、私はXbox360を今世代の勝者と評価する
北米では勝利したけどそれ以外の地域ではとんとんか敗北してるよね 慢心せず頑張ってくれ
箱○の終わりはギアーズ2発売時だったと思う それ以降はずーっとPC版が輝いている
というか今世代では日本向けソフト初期は多数しこんでたけど 次世代でもやってくれるのだろうか もう日本市場はなにやっても無理だからいいやじゃ困るぞ
箱とPS4が同性能なら早く出した物勝ちな気がするな。だから現時点だと箱のが有利。 逆に箱が普及するのに手間取ってる間に更に高性能なPS4が出るのだったら接戦になりそう。
チョニーなんかアウトオブ眼中だよマジで
意識しまくってるに決まってるだろ
WiiUって正直次世代箱に勝てる気がしないじゃん。 そんでもってPS4も駄目とすると国内ハード全滅じゃん。 流石にそれは悲しいから嫌なんだよな。上手い具合に争って欲しい。
初期の箱○はエブリパ(笑)N3ブルドラロスオデインアンと日本MS主導の 日本向けタイトルがあったんだよな でも予算がもらえなくなったのかそういうのはいっさいなくなってしまった 日本市場の重要性が今世代一気に薄くなってしまったから次世代機でこういうタイトルが出てくる気がしないな
530 :
名無しさん必死だな :2012/07/16(月) 23:57:40.01 ID:L9aBF+tk0
そもそも今の国内市場の価値がハナクソ以下だから MSからしたら本気出すメリットも無いよね ミリオンタイトルは絶対マルチになるし 欧州もPS一強体制崩壊どころか五分まで一気に持っていったから後はじっくりやればいいし
>>528 ソニーよりは任天堂のがはるかにハードを普及させるのが上手いと思うぞ
というかVitaの負け方見てると勝てる勝負も負けるレベル
WiiUで満足っていう人はWiiで満足だからなww
>>530 日本市場の価値がハナクソ以下なのはあくまでMSにとってはじゃないかな
一国だとアメリカに次ぐ規模だし、欧州は景気の悪さで今後どんどん市場が弱体化していくと思う
>>528 携帯機があるやん
つうか国内サードの大半はそっちに転ぶしか無い
>>529 その手法は失敗に終わったから、次は違う手を打つだろうよ。
マイナーハードがオリジナルJRPG連発したところで役に立たなかった。
TOVの方が効果あったぐらい。
536 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 09:10:50.89 ID:o+H1pvU40
>>533 携帯機とかソーシャルゲー含めればそうだけど、
据置機だけでみたらやっぱりハナクソ以下。
商売的にみれば今世代は3機種とも全滅と言っていいだろ。
洋ゲーがそのまま売れる欧州の方がまだ価値がある。
携帯ゲーム機市場に未来はなさそうだしな。
>>538 MSがいわゆるスマホPad系を見てるから参入しないってだけで
携帯ゲーム機は未来あるよ
理由は快適な物理キーが用意できるのは携帯ゲーム機だけだからさ
入力の問題
540 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 13:31:43.35 ID:Py91Sofn0
3DSみたいなおもちゃ路線なら独立した市場をある程度保つ希望もあるが、Vitaみたいな中途半端なのは無理だと思う
グーグルやアマゾンが原価割れ高性能タブレットを販売し始めたからゲーム専用携帯ゲーム機の購入優先順位は ぐっと下がったのは確かだけどね 今年のクリスマス商戦なんてタブレットに席巻されてゲーム専用機はだいぶ苦戦するだろう
今のところ欲しいガジェット ARROWS Z ISW13F Nexus7
543 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 14:00:57.52 ID:vB6m2yF20
まあ、ゲーム専用機の需要は据え置きも携帯機もどんどんなくなっていくだろうね 次のXBOXもゲームのために無茶するより未来を見て欲しい
Windows8にXBOX360が搭載されるって話はどうなった? 標準搭載されればMSは天下獲れる Windows8専用360ベンチで基準を満たしたPCで起動可能ってことで
そんな話は元からない XBOXliveが搭載されるのを情弱が勘違いしてるだけ
>>544 それ、誰かの勘違いに尾ひれがついて広まっただけのデマ。
XBOX LiveのサービスがWindows8端末すべてで共有できるサービスを構築するって話。
XBLAやGoDが将来的にPCでも動く可能性は否定しないが360ソフトそのものが動くわけじゃない。
箱シリーズを捨てて従来のようにPCだけでやっていってほしいとは思う
548 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 14:50:15.75 ID:vB6m2yF20
>>547 それはWPから撤退するぐらいありえない
ここで攻めないといつ攻めるんだという時期なのに
SCE葬ったから 次は任天堂、アップルとGoogleだろ
>>544 それみらいなんとかっていうゴキブログの予想じゃなかったっけ?
E3でGaikaiの偉い人が「次でハード出さないメーカーがある」みたいな発言した時の、、
>>548 WPは正直諦めた方がいいんじゃね?
周回遅れどころじゃないだろ
>>551 周回遅れもいいとこでいまさら割り込む余地なんて無かったのは事実だが、
WindowsOSとの共有というチートを実現させたことによる絶対的なアプリ不足の解消と
グーグルがアップルみたいなアンドロイド製品を独自に発売に力を入れだしたことで
梯子を外された世界中の家電メーカーをうまく引き込めればチャンスがでてきたと思う。
いや、いまだにすごい苦境なんだが逆転は無理でもシェア3割ぐらい割り込むチャンスは
でて来たんじゃね? それもこれもMSの頑張り次第だけどさ。
操作した時のヌルヌルさは一番だからねえ 日本でももっと出して欲しい iPhoneをSIMなしで使ってるけどもういいや
一番欲しいのはTegra4載ったWP8だわ、キャリアはau
MSはどこまでWPに本気なのかわからない MS製アプリもWPよりipone版のほうが優遇されてたり気合入ってたり下手したらiponeオンリーだったりする
556 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 15:46:09.80 ID:EqeKrkVr0
メトロなんて面倒臭いUIをPC版にも突っ込んできたぐらいだから諦めてるわけはないな MSは昔から後出しで勝ってきた企業だし
>>551 MSのスタートアップはいつもそんな感じだけど、結果的には何とかしてきた。
将来のことは分からないけど、少なくとも過去はそうだった。
558 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 17:07:40.08 ID:gHK03WAb0
Apple Lincageだったかに掲載されてたけど、 ここ1年でのWindows Phoneのアプリ数が急増していて そのペースが初期のアプストアを超える勢いみたいで Windows Phone 8発表が相当インパクトあったみたいだな
WP7の制限付きXNAに辟易して参入しなかった360でお馴染みのデベロッパもWP8で本気出す可能性がある WP用拡張パッド出してくれたらかなり胸熱なんだが
XBLAをWPでプレイ出来たらいくらでも出す 1GB超えが珍しくないから無理だろうけどさ…
Valveは色々出すよね Macにも出してなかった?
563 :
名無しさん必死だな :2012/07/17(火) 21:32:06.42 ID:EqeKrkVr0
Linuxでsteamできたってソフトが動かなけりゃ意味ないわな
MSが本気出すとサポート体制の充実が最大の強みになるから、その意味では期待
565 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 00:00:16.73 ID:BaL0L55Q0
そういや、PS3ってもうリナックス積んでないんだよなぁ・・・ リナックス積んでりゃ夢物語としてsteamがPS3で動く!!(かも・・)って ハッタリで盛り上がったんだが・・・・
>>565 windowsからゲームが消えたらどうなるの?ってこと
568 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 00:37:30.30 ID:vAEyXIM20
SteamはMACもサポートしてますが何か
バトルフィールド4がアナウンスされたけど機種は発表なし 次世代機なんかねぇ
Windowsの生命線はOfficeだろう。 ここが揺らぐとWindowsが揺らぐ。 MS Officeは機能的にはまだまだ他社の追随を許さない状況にあるけど フル機能使ってるユーザーは意外と少ないって泣き所もある。
MoHにBF4のベータ権が付いてくるんだっけか ベータ稼働が来年秋だから次世代機向けじゃないかって言われてるね
BF3のPC版はDX9切ったけど、DX10は対応してたよね BF4はDX10を切るのかしら、それともDX10を切るのはまだ先かね?
575 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 03:51:52.75 ID:vAEyXIM20
OfficeはOS以上に一度築いた牙城を守りやすい世界 どんだけ機能頑張っても互換性がないとどうしようもないからな
BF3は家ゴミのせいで糞ゲーになったからBF4はPC専用 PCからみれば次世代箱も低性能だわ
GTA4来たわ
誤爆
そもそもBF3のエンジンのFrostbite2は次世代機用に作られたものだって言ってたしな。
なら黙ってpcやってればいいのに
>>580 PCだけじゃ商売にならないからに決まってんじゃん。
あのEAだぜ?
PCだけで今と同じかそれ以上の利益を確保できるならとっくに
オリジンだけに切り替えてCSから自社タイトルを引き上げ取るわ。
SteamサマーセールとかでPCゲーマーがドヤ顔してるけど、あれもCS市場で利益確保してるからできる事だよね 最初からPCオンリー定価30ドルで売ったらどうなる事やら
いやpcがいいならそれでやってろよってこと 次世代箱のスレでcs機は低性能!って言われても....
>>582 >あれもCS市場で利益確保してるからできる事だよね
それもあるけど一因に過ぎないと思うよ。
セールス品の中にはPC専用タイトルだってあるんだし。
あそこまで値下げが可能な最大の理由はDL販売専用だということでしょ。
パッケージ販売の様な在庫リスクがないし、中古と違って必ずメーカーにお金が入るからね。
585 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 12:25:09.77 ID:1Z/iQdbA0
20年ぐらい前からPCの洋ゲーやってるけど、PCゲーマーが異常な選民思想持ちだしたのってここ最近なんだよな それより前は家ゴミとか言ってる奴なんて全くいなかった 多分360やPS3で初めて洋ゲーに触れて家ゲーを「卒業」したガキなんだろうな
PCゲーマーのふりして煽りに来ているゴキにいちいち反応するなよ
587 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 12:33:57.49 ID:vjYVrFh70
なんの新情報もない無知ばっかの糞スレ
>>585 古参のPCゲーマーでも家庭用を訝しく思ってる人は居るはず。
現行機でマルチプラットフォームが増えてからは、明らかに内容がカジュアル化・簡略化してるからね。
特にFPSプレイヤーからは嘆きの声をよく聞く。
>>588 それで家庭用に切れてるのって逆切れ以外の何物でもないよね
大体コアなFPSなんて10年前にすでにシステムは完成してるんだから進化の方向性はカジュアルしかないでしょw
言ってることのレベルがびっくりするぐらい低すぎるよ
売るためというのもあるだろうけどね。 PC市場とじゃ比べるまでもなくCS市場の方がでかいわけで。 例えばCS市場でFPS関連売れてなかったら、 現在の開発費用を考えるとPCゲーはかなりの低予算で衰退してただろうし、 むしろCS市場とは共存していくべきではないかと・・。 PC市場だけでミリオン連発余裕とかなら別だが・・。
>>589 >進化の方向性はカジュアルしかないでしょw
それは進化と言えるのかい?
例えるなら面白かった深夜番組がゴールデンに進出して予算も増えたはずなのに
アクがなくなり過ぎて詰まらなくなるのと似てる。
万人受けを狙うと昔からのファンから批判を買うのは何でも同じ。
>>592 何が言いたいのか全くわからないw
それがなんで家庭用批判につながるわけ?
なんで家庭用プラットフォームとそのユーザーが批判されないといけないの?
完全に逆切れ以外の何物でもないよね
ゲハの自称PCゲーマーさんたちは一体何を望んでるの? PCオンリーのFPSは今も存在するけど、家庭用大嫌いでPCオンリーのコアなゲーム(笑)が好きな人達はそれだけやればいい 金をかけた大作がカジュアル路線なのは商業的に当然のことじゃん 制作費の高い大作ハリウッド映画がマニア向けのニッチな趣味に走らないのは今も昔も同じ 昔のFPSが制作費100億超えとかしてるとでも思ってたの?
597 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 13:52:17.31 ID:89CexV6D0
ID:5jEE46C40の言ってる、家庭用嫌ってるような古参が認めるFPSって例えば何? 15年ぐらいしかPCゲーやってないニワカだけど気になる とりあえずトップ3教えてよ
>>594 まずは逆ギレの正しい意味を調べようか。
ゲームのカジュアル化に文句を言われるのは家庭用ユーザーにとって理不尽な理由だが
それを逆ギレとは言わない。
>金をかけた大作がカジュアル路線なのは商業的に当然のことじゃん
それは分かってるから、詰まらなくなるくらいなら大金を掛けて
大作化なんかして欲しくなかったという事じゃないの?
特に昔の低予算でも面白かった時代を知っていれば尚更ね。
>>597 BFくらいしかやった事がないFPSニワカなんで詳しくはないけど
PCA板ではよく「家ゴミ」なんて言ってる人は多いよ。
レースゲーだとまだPC専用タイトルは多いから、家ゲーについてはほとんど話に上がらないね。
確かに家ゴミって言い出したのはps3や360で洋ゲー初体験した層が多そう 自分達も子供の頃は家庭用ゲーム機で散々遊んでたろうにw
叩くならCSに合わせたメーカーだろうに
601 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 14:29:22.50 ID:89CexV6D0
>>598 だから逃げずにさっさと教えてよw
そんな昔のPCゲーが優れてると思うなら議論しようぜ
602 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 14:30:12.73 ID:89CexV6D0
本物の古参洋ゲーマーなら、家ゴミなんて単語はほんとにごく最近出てきたものだと知ってるはずだけどねw
603 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 14:48:07.10 ID:oQvZNl7UO
まぁ家ゴミとか叩きながら裏では箱コンなんかで乗り物の操作してたりするんだけどねwww
俺は子供のころ親父の流行りもの嫌いのせいで家庭用ゲーム機を買ってもらえなかった 初めて買ってもらったゲームはPC版トゥームレイダー3. 糞ムズイ上にPCはしょっちゅう壊れるし学校じゃゲームの話題入れないしで散々だったよ そういう経緯もあってか俺はゲームが確実に動くCS機は魅力的に感じるよ
>>601 少なくともBF3より2の方が面白かったよ。
3では兵科や司令官システムの削減、小隊システムの簡素化などなど
明らかに劣化してる部分がある。
これ以上の議論をしたいならPCA板にでもどうぞ。
詳しくも無いのに俺が語ったらガチのFPSゲーマーに失礼でしょうから。
>>603 それで煽った気になってるのが何とも浅はか・・・
ゲームパッドで操作を補助するなんて昔からやってるから。
606 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 15:26:56.73 ID:89CexV6D0
>>605 古参のPCゲーマーが昔を懐かしんでるのかと思ったらBF2てw
それバイオ5より4のが面白かったって言ってるのと同レベルだろ
>>579 フロストバイト2は発表がラデのHD4000系発表時だから、UE4とは一応世代が違う
WiiUまでマルチ見据えるのかね
時代に即した進化だと思う。 すべてのユーザーに受け入れられるよう進化させていくのは無理だし、 かといって、ライト向け、コア向けに別々作ることも難しい。 家庭用市場が元気だから良作が出るのであって、 PC市場のみなら企業の力の入れ具合もだいぶ違うでしょ。
俺のいう通りに箱の未来は決まる、IDがそういってるしな 一番の問題は俺自身が箱を持ってないという一点だな
と思ったけど板変えたからX360のIDが消えたわww
611 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 16:18:19.40 ID:iz8MaeV7O
また自称PCゲーマーかw
612 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 16:30:06.08 ID:k+FrOJYk0
今Live落ちてる? 繋がらないんだが。
お前の家が破産してるだけだろ
>>462 もう任天堂はXboxのサードになるべきだな。
任天堂の方がKinectをうまく使えるだろ
Kinectマリオとか
615 :
名無しさん必死だな :2012/07/18(水) 23:49:26.27 ID:x34xRRza0
低性能かは分からんけど高スペックを目指す陣営は居ないと思うな 結局のところソフト開発環境の差でグラフィックの勝負がつきそうな
とにかくメモリをいっぱい積んで高解像度のテクスチャを貼ればリアルに出来るという技術で 大抵ごまかせるようなので、それが1920×1080でスムーズに描画出来れば良いだけなんだよな。 つまり現状のミドルグラボと現行機のCPUを拡張したものがあれば事足りて 飛び抜けて凄いものは全く不要になっているのも現実。
BF3は最高画質でいけるくらいが
高スペック目指すだろうよ。 高スペックにしないなら、そもそも次世代機出す意味もないからな。
EpicはもっとMSを煽って欲しい
621 :
名無しさん必死だな :2012/07/19(木) 03:23:53.59 ID:8bBBV3QY0
ここでいう高スペックってのはPCでもそれなりのクラスを指すからなあ 俺は別にスペック自体はそんな高くなくてもいいがアーキテクチャに凝って欲しい そんなハイスペがいいならPC選ぶだけだし
まあWiiUをあまりにも馬鹿にしすぎてると むしろこっちが痛い目にあうってのはあるかもな WiiUもタブコンとか切れば1080pだせるみたいだし ACアダプタにも余裕をもたせてるみたいなのかな? 360では縦1080pなんてほとんど出せないようなもんだし
343 Industriesが次世代機向け『Halo』の開発スタッフを募集
http://gs.inside-games.jp/news/347/34700.html 人気シューターシリーズ最新作『Halo 4』の開発を手がける343 Industriesですが、Microsoftの公式求人ページにて、
次世代機向け『Halo』の開発スタッフを募集している事が明らかとなりました。
今回の募集ではグラフィック担当者が対象となり、グラフィッカーとしての過去の経験やDirect X 11の技術経験が優遇されるとの事。
また、今月には5日と11日にも『Halo』関連のデザイナー募集記事が見つかっており、次世代Xboxの詳細を含め今後の本格的な発表に期待が持たれています。
360はまた売上3桁らしいね チカンにはこのスレしか残されていないw プw
DX11での開発経験持ちが有利=最新のGPU乗せるってわけじゃないような 古いGPUをカスタムして機能のいくつか対応させる可能性もあるし その方が安くつくんじゃね?
PC版のバトルフィールド3がヌルヌル動くスペックでないと 次世代機出す意味はないと思ってる だってそうでしょ 現行機に不満もってる人いる? WiiUみたいなマイナーチェンジだったら超ガッカリですわ 8万くらいで構わないから PCスペック並のをお願いします
>>625 VLIWかGCNかどっちがいいのって話になりそうだ
>>625 DX11なんて世に出てもうすぐ3年だぜ?
家庭用では次世代かもしれないがPCの世界ではもう成熟した技術。
日本人でDX11での開発経験がある人なんて殆ど居なさそうだけど
次世代機ではどうするつもりなのかな。
現行機で明らかになった失敗の原因から何も学んでなかったとは・・・
さすがに次世代機はDx11は対応するんじゃないかな? MSはPC畑出身だけあって、360でかなりハードの伸びシロをうまく 引き出しながらハードの寿命を伸ばしたし、最悪3年先は見越した ハード設計してくるでしょ。 それ以上先に関しては、そのハードを延命させるべきか次の世代の ハードに委ねるべきか判断が難しいところうだろうけどさ。
DX11対応は間違いなくするだろう というかしない理由がない、性能が高かろうが低かろうがするだろう ただソフトメーカーはDX9はすでに切り捨てる体勢にあるもののDX10はまだしばらくはサポートするんじゃないかね
360のGPUのようにDirectX12の機能を先取りしたカスタムGPUに期待したい
少なくともGPGPUが動かないとUE4の売りは消えるわけで EpicがMSと全く関係無い有象無象の会社ならともかくさ DX11対応云々疑う奴はこの半年何を見てきたんだと
>>632 DirectComputeはDX10.1からのサポートだよ
DX11の売りはテッセレーション
>>626 現状不満があるのはWiiの画質だけだから、WiiUだけは明確に買い替えのメリットを感じる。
PSとXBOXはそりゃもっと高性能なのが出てくるだろうけど、今世代への変化ほどに違いが感じられる気がしない。
むしろ今更現行機レベルのWiiUだけは買い替えのメリットを見いだせない。
>>635 WiiUは本体を部屋に持ち込んで半携帯機として使うもんだと思ってる、ゲーマーな人にとってはね
637 :
名無しさん必死だな :2012/07/19(木) 23:30:01.42 ID:ddH8FPv90
11.1は効率化アップだな
一人任豚が紛れ込んでるな
>>634 WiiUでも新しいBattlefieldのマルチからハブられてるから先行き心配だね
WiiUとかいうゴミの話はどうでもいい 箱○かPS3持ってれば要らない AMDのAPU以下の糞ハード
643 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 01:31:13.91 ID:qBYyhkH10
カサカサ音が凄いなw
646 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 02:29:28.81 ID:GLRCrq9H0
WiiUの話はどうでもいいわ 欲しい奴は勝手に買うだろ
スレタイも読めない奴は放っておこうぜ
海外サードに開発機材が渡るのが8月だっけ? 8月になれば次箱のおおよそのスペックが解るのかな 煽りのつもりだろうけどソース元ぐらい読まないのかね、こう言う人は
開発機材が渡ってその頃に大体のスペックが分かったとして その後、急なスペックの変更ってあるのかね? 噂なんかを目にすると雲を掴む様な話も見えてくるから、ソワソワしながら待ってる。 WiiUにはWiiUの魅力、次世代箱には次世代箱の魅力がそれぞれにあるんだから どちらも楽しむのが正しいんじゃないのかね…。俺は次世代箱がとても楽しみだし 期待して待ってる。MSKKもアイスばっか食べてないで頑張って欲しい。
652 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 16:18:30.50 ID:yKNf3EYZO
他機種の話はよそで
653 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 16:40:21.65 ID:i2fTPUfOO
>>650 ワロタww
こんなとこでもWiiUアピールw
654 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 18:47:57.36 ID:C/Pan97s0
DirectX12のグラボがでてくるのはいつ頃なんだ?
657 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 19:10:45.95 ID:swRl9ufs0
まだ影も形もないから早くとも3年後ぐらい
機能先取りしてくるな
660 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 23:47:54.85 ID:uXOfIZC+0
661 :
名無しさん必死だな :2012/07/20(金) 23:48:44.08 ID:YiA5I8jd0
どう見ても全く関係ないしDX12なんてまだMSですらなんの情報も漏らしていない
>>628 DX11が成熟っておい、PCでも実質的には使い始めたばかりでしかないぞ
現在使われてるエンジンはごくごく一部を除いてDX9ベースで、あくまでDX10/11は対応
ごく一部にしか使われてないか使われてる部分は多くとも一部機能しか使ってないのどっちかしかない
DX11によって出来ることはまだまだ残ってるというか、これからの話。成熟なんて最低でも3年後だ
>>659 これくらい今のPCや次世代機でできるだろ
次世代機に求められるのはこのレベル
>>665 このデモって確か一度プリで作ってから実機に落とし込んだんだろ?
>>666 まあそうだね
いずれにしてもリアルタイムで動いてることには変わりないけど
ぶっちゃけ金と労力が足りなくなる
671 :
名無しさん必死だな :2012/07/21(土) 03:27:15.21 ID:xNhYyu9+0
>>670 それ帳簿上の話、ガチだと69億黒字なのもあって市場は+に転じてる
「買った会社がさっぱり使えなかったから買収金額丸々赤字扱いにしとくわ」だからな
673 :
名無しさん必死だな :2012/07/21(土) 03:31:04.83 ID:qqQqI0YY0
税金的な意味では税務署にガチギレされるレベルじゃないのそれw
360次世代機は7〜8年くらいやりそうだから DirectX12くらいは先取りしてて欲しいよな 完全なフル対応はしてなくても
675 :
名無しさん必死だな :2012/07/21(土) 09:51:07.74 ID:fN/HT8IP0
IBMにそそのかされて湯水のごとく金を使った会社もあるけどねw
糞豚死ね屑のキチガイが ゴキブリはお前らだろうが 豚ゴキブリが 死んでしまえよ異常者ども
>>669 来年発売で7万って、680載せれるかな。
1年半後ならコスト3万〜4万くらいか?
現世代のものを引き合いに出しても意味ないだろうけどな unified shader model先駆けだったし
まさかのDX12対応で現ハイエンドPCユーザー涙目になるとか
680 :
名無しさん必死だな :2012/07/21(土) 15:18:05.29 ID:ip1BV3QjO
糞ハードの次世代機とか誰も求めてないよねw
筐体の体積1.5倍にすりゃいいでしょ
>>679 むしろ逆だってw
次世代機がDX12ならPCゲームも今より進化することが約束されたような物だからね。
DX12は無いだろ ただDX12のひな形になるヤツは乗るだろうね つーかもうDXって名前じゃないんじゃない? なんか仕切りなおしで別のネーミングになりそう ロングホーンの時一度はやりかけたけど
4Kに対応するのか?
687 :
名無しさん必死だな :2012/07/21(土) 23:26:49.93 ID:xNhYyu9+0
688 :
名無しさん必死だな :2012/07/21(土) 23:41:49.53 ID:/YQ2iFJv0
いや、次世代機来年出してくれなきゃ俺ら困っちゃうよとしか言ってない気がするw
WiiUが今年出ることは確かだからやっぱ現行機扱いなんだなアレは
690 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 00:09:13.99 ID:2d7qACAqO
試験的な目的も含めてDX12もしくは次世代なチップ構成で載せてくるんじゃないかな。 360のときもそんな感じだったし。 MSに任せておけば間違いない。 他社みたいなわけわからん無計画なことはしないと思ってる。
海外とのラグをなるべく抑えて欲しいなあ
>>691 回線に依存するからMSがどうこう出来る話じゃないっしょ
>>588 fpsて古参て程古いゲームなくね?
つい最近できたジャンルてイメージだが俺がおっさんなだけかw
つい最近つってもDOOMは1993年だけどな
WiiU発売前にある程度詳細発表してくれんと選ぶ方としては困るぞ。 でも商戦期考えると早くて来年GDCかな。今年は360とPS3の値下げか。
ハァ・・・ たまに凄くガンヴァルキリーとメタルウルフがやりたくなる・・・ エミュレーション対応してくれんかのう・・・ もぅいまさらムリかのぅ・・・ 初代箱の幕引き時期にコントローラーが逝って 焦って店に飛び込んでストック買ったんだが そのストックが逝ったら今度こそ本当に初代箱とお別れ と思うと怖くて結局遊べぬ・・・ なんとかして旧箱の全タイトル動かせんかのう メタルウルフはともかくガンヴァルキリーに関しては 似たような操作体系のゲームがないから代用も効かぬ 自分でつくるしかないのか・・・
>>690 そもそもDX12でDX10の時のような大幅なハードウェア構成の変更をしないと思うけどな
ぶっちゃけ次にやることって一体何?って感じだもんな
12はpost effectとか後付けのグラ強化とかに最適化されるか
702 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 15:46:28.85 ID:0zAWXioBO
つか次世代箱にGTX680クラスって可能なの? 価格的には大丈夫らしいけど
706 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 20:29:10.50 ID:6/Zrx49W0
>>706 初期型xenosの消費電力ってどれくらいだったの?
28nmのGTX680は195Wだけど
708 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 20:48:10.53 ID:5tczO40d0
システム全体で180Wぐらい
709 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 21:08:16.91 ID:QgQGuwz90
ハイエンドGPUはまず消費電力ありき(大体200W、PCI-eの給電仕様の関係?)で、 ギリギリまでカツ入れ(電圧上げて、オーバークロック)と強制冷却をしてる からあんまり参考にならない… クロック(性能)2割減で消費電力半減とかは十分可能性があると思う。
互換性のある次世代機を作る場合にeDRAMが間違いなく足かせになるな。 PS2のeDRAMの帯域を超えられないせいで、EE+GSを丸ごと積んだ初期型PS3のように Unreal Engine4もCryEngine3もDeffered Shadingが基本になってくるから eDRAMでは確実に量が足りない。だからといってGDDR5で256bitバスにしても 360のeDRAMの速度(256GB/秒)には到達できないし XenosとRadeon HD6670のデュアルGPUという噂があったけど、 現実的にそういう方法しか残されていないと思うんだよね。
711 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 22:54:55.57 ID:r5/SB66X0
10MBだけキャッシュ的に置いとくってのはダメなの?
GDDR6は2014年だ
714 :
名無しさん必死だな :2012/07/22(日) 23:47:07.35 ID:wqKC8cA90
>>705 コンシューマは全体で200W前後に収めなきゃいけない
んでGPUに割り当てられるのは50〜100W
とてもじゃないけど無理です
>>714 いやだからxenosの消費電力はどれくらいだったの
716 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 00:13:08.46 ID:m6rJYKZh0
未だにハイエンドに匹敵する高性能を希望してる奴ってアホなの? そういう連中はマジでPCでベンチばっかやってドヤ顔しとけよ
2013末から2014初頭に伸びるかもって言ってる大先生もいらっしゃる&リーク資料に22nmの文字もあるので まさかの22nmで出て来たら現行ハイエンドクラスも視野に入るけどね まぁ伸びるかもって言ってるのはパッチャー先生なんだけど
719 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 00:22:49.30 ID:DR5zNeAa0
いや性能は欲しいでしょ。 俺は360の性能が糞化した2008年から脱箱したし、もし720がミドルハイレベルなら絶対に買わない。
今のハイエンドは来年末にはミドルハイ 発売時にハイエンドクラスを望むのはさすがに高望み
BF3の最高設定は無理なんか
いつのハイエンドか、いつのミドルハイかって問題だな。
その時の倍の値段のPCと同じ性能って考え方が正しいと思うがな
725 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 01:03:52.35 ID:DR5zNeAa0
>>724 引用元も読んだが伝言ゲーム状態でしかもだろうたぶんの類しか書いてないぞ……
727 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 01:26:25.83 ID:xbxV9REi0
っていうか、この手の話だといつもGTX680が出てくるんだけど何でだ? 次世代箱もATI(AMD)でほぼ決まりじゃないの?
UE4のデモがGTX680で動いてるからその流れでベンチマークになってるのと、 AMDはまだ性能/面積比やワッパで対抗できるチップが出せてないのがあるね。 とりあえずsea island待ちや。
729 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 02:07:29.73 ID:DR5zNeAa0
360発売当時のATIはまさに乗りに乗ってた頃だから次はかなり不安ではあるな
730 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 03:01:52.61 ID:xbxV9REi0
731 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 03:04:32.06 ID:DR5zNeAa0
22nmなのはなぜ?
732 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 04:01:13.05 ID:xbxV9REi0
>>731 13年末なら22nmが間に合うかも知れないし、
もし間に合うなら熱設計やダイサイズなどコスト的なメリットが大きい。
>>730 22nmって飛ばされる予定じゃなかったか?
>>732 間に合うかもしれないで100万オーダーのチップなんか作ってられんよ
>>728 同じくらいのサイズだとKeplerよりもGCNの方が明らかに勝ってるわけだが
KeplerはもうGPGPU面で削る物がない状態だが、AMDはまだ整数演算など削れるのでGCNベースの方が遥かにグラフィックに強いGPU作れそう
>>735 そて、もしかして縦軸にDP FLOPSとか書いてあるグラフで比較してない……?
どちゃみち互換とライセンス(値段とシュリンク時の問題)で次箱にNVIDIAは無いわ。
739 :
名無しさん必死だな :2012/07/23(月) 16:49:05.87 ID:7GthPuKRO
ヌビは旧箱でやらかしてる
これまでどおりAMDでいいよ
なんでAMDにこだわるんだろう・・・
拘ってるんじゃなくて、現実的にAMDしかないからってだけでしょ。
前にも少し噂に上がったが MSがヌビを買収するって選択肢は無いのか?
ちょっと考えにくいなそれは
買収話になると「経営権をよこせ!」とか言い出す起業だしな
TSVはまさにゲーム機向きって感じなのにもったいないなあ
容量より帯域とる技術だしね
>>729 どっちかというと谷間の時期じゃないか?
nVidiaのG80とG92が神GPUすぎてRadeonオワタ状態だった
Radeonが巻き返し始めたのはRV770から、
実際トランジスタ数が1.5倍なのに性能が2.5倍になったため、
RV670と同プロセスのはずなのに性能は一気に上がってる
GCNはAMDのGPGPU重視のアーキテクチャとしては初なんで
どうしてもnVidiaと比べてこなれてないと思う
それでもG92登場時よりははるかにマシだが
753 :
名無しさん必死だな :2012/07/24(火) 00:50:05.19 ID:j1dbfg6m0
さすがにそれだろ2013年中は量産できないだろうな 発売時期を遅らせるとソニーあたりが早めに28nmで出してくるカオス展開になりそうだなw
つか普通に28nmでしょ?
無理やり希望的観測で超スペック望むとあとでネガられそうで怖いなあ
俺的にはある程度先が見えてるグラフィックの進化よりもキネクト関連の進化を期待したいんだよな
俺はDOOMの頃は小学校低学年だったな Win95版だったけど
762 :
名無しさん必死だな :2012/07/24(火) 16:23:07.67 ID:E7nhC7TeO
ロメロ…
>>758 箱信者もBF3とかBF4が1080p最高設定で動くとか
UE4がフルに動くとかいう幻想をもたないほうがいいぞw
キネクト関連の発達って極限まで突き詰めると映画GAMERだっけ?そんな風な ゲーム感覚になると思うんだよなぁ。むちゃくちゃ未来の話だけど。 ハイスペ化、キネクト強化、1080P60FPS対応とか色々要望あるんだよね。 それらよりも面白いゲームが作れるような土台をちゃんと作ってくれれば 凄く嬉しいな。
>>765 解像度について書かれてない
ハイエンドと同等とするくらいなら最高設定で1920x1080以上は軽く
やってもらわないと
>>766 CES2012のころの話だが
その時のハイエンドだとGTX580か590クラスだろ
1080p以上に関してはテレビのほうがついてこないだろうから捨てていいと思うよ
以上ってのはおかしいな 1080pより上は
1080pデフォだったら嬉しいな。
そこで出て来た話はNext-Gen graphicで動かしたってだけで ハイエンド云々は記者の憶測やで
GFも20nm製造設備は構築してるんだよな しかもTSV用の設備と一緒に IBMとサムソンは14nmのチップ試作まではやってるし まぁIBM陣営がFinFET使うのは14nmかららしいが
箱○のチップってそのレベルの最先端プロセス使ってたっけ
希望、願望と予測をごっちゃにしてしまう奴はどの世界でも成功しない
778 :
名無しさん必死だな :2012/07/24(火) 20:33:15.44 ID:zPTPS5Fa0
ゲーム機のチップ生産を甘く考えてんじゃないか 生産追いつかなかったらそれこそ最悪の事態になるのに
>>778 一応言っておくとそれTSMCの予定だからな
予定が遅れることなんてよくあることだぞ、特にここ最近は
チップメーカーとかハードの売り上げで稼ぐような商売やってないと最先端プロセス使うのは無理じゃね 最近のプロセスではシュリンクでもコスト上がるばかりとかnvidiaが嘆いていたような
消費電力は期待できるのかな。 20nmとかだったらかなり発熱低そうなんだが。 スリムは無理でもJasperレベルだったら嬉しい。
小さい筐体では高スペック高消費電力はむしろデメリットに なりやすいからな
いや箱次世代機はもっとアメリカンサイズの方がいいよ 節電?何ソレくらいで サイズはミニタワークラスでいいからHD7970くらいはやっぱ載せて欲しい
ミニタワーはともかく250Wは許容出来る筐体サイズはあってもいいでしょ
786 :
名無しさん必死だな :2012/07/24(火) 23:12:15.16 ID:j1dbfg6m0
自分としてはDELLのX51くらいあってもいいと思うんだけど 現実的には360初代くらいが限界だろうな
788 :
名無しさん必死だな :2012/07/24(火) 23:47:13.44 ID:3qNaJ7QY0
容積は大きくとも良いが、重量が大きいと売れない
ライバル不在でそんな高性能にする必要あるのかな
不在じゃないだろ
saikinのレス乞食はワンパターンすぎる 一体何度似たような書き込みを見たことか
>>789 8であっさりエアロ捨てたのはワロタ
最初からやんなよ
セガサターンみたいに拡張したりするんだろうか
次世代じゃ今度こそ どっちが電源が分からない感じにして欲しい
798 :
名無しさん必死だな :2012/07/25(水) 16:11:29.05 ID:yZt3ErNtO
高性能路線だとそれは無理
799 :
名無しさん必死だな :2012/07/25(水) 17:47:03.80 ID:uIeT4TUVO
どっちも座布団みたいな
つか電源で言えば初期型箱〇も400Wじゃなかったか?
802 :
名無しさん必死だな :2012/07/25(水) 23:20:01.32 ID:GmK3f4M70
>>801 電源容量は実消費電力の2倍くらいがベスト
そのくらいが一番効率よく出力されるから
だから実消費電力が300Wなら600W電源くらいは欲しい
次世代機についてほとんど語ってなくね
電源容量の約半分位が実際の消費電力の目安でしょ。だから、300w位の消費電力と なると600w近い電源が必要になるな。ギリギリでも500wクラス
600Wクラスの電源てコンシューマに付けられんの?
808 :
名無しさん必死だな :2012/07/25(水) 23:54:58.38 ID:GmK3f4M70
>>804 いや、次世代機語る上でめっちゃ重要よ電力消費の話は
GPUがDX11世代以降GPUが電気爆食いで爆熱放つ仕様になっちゃったんで
今までみたいなノリで載せるのは無理、それでなくても結構今世代もムチャしてて
それでRROD&カステラになったし
乱暴に単純化した話しちゃうけど、次世代機のGPUは
2TFLOPSは越えられるように頑張れても3TFLOPS越えるのは難しいと思う
RRODの原因は無理やり落ちたチップを喝入れで動かしたのと 喝入れ考慮しない筐体と冷却だったからだろ
旧360のあのでかアダプタよりさらにでかくなるのか・・・
HDDが搭載してれば更に消費電力が増す
ヘテロジニアスマルチコアってゲーム機に向かなくね
>>812 そのダークシリコン問題に対して
>GPUアーキテクチャなら、任天堂の3DSに採用されたDMPのシェーダアクセラレータを、
>シェーダプロセッサと組み合わせれば、まさにこのアプローチになる。最短距離にいるのはDMPかも知れない。
これはWiiUで使われてたりしてね
815 :
名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 00:29:55.81 ID:lV4UZGnnO
>>813 理屈上は向いてる。
ままならないのは、メニースレッドを前提としたプログラミングモデルとオブジェクト指向
って噛み合わなくね?とか、そもそも命令型言語は逐次処理が前提で、マルチスレッド
を効率よくは扱えないのでは?とか、メニースレッドを前提としたテスト/デバッグ環境
ってなくね?とかの問題があるから
>>808 DX11が悪いってよりGPGPUのせいだけどね
ワッパは悪くなったけど汎用性は広がってる
ゲームに必要かどうかはわからないけどさ
>>808 HD7870が2.5TFLOPSだから3TFLOPSはそれほど大きな壁とは思えないが
819 :
名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 00:56:09.12 ID:te8rq7P10
アメ車でさ、ボンネットに穴空いててエンジンの一部が飛び出してるやつあるじゃん? それみたいに、本体からヒートシンクとファンが飛び出してる筐体というのはどうか? ファンは2段階式にして、熱くなってくるとヒュイーーーン!て高回転化する。 ロマンじゃね?w
HD7870とGTX680って殆ど消費電力同じだったよな
>>814 WiiUのGPUはAMDだからDMPの設計思想が入ってくることはないでしょ、DMPには頑張って欲しいけど
でも今までGPUは汎用性を突き詰めて来たのにまた戻るってのは面白いな
ちなみにテッセレーションユニットはラデもゲフォもハードウェアシェーダーというか
コンフィギュラブルシェーダーだね
823 :
名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 01:38:17.06 ID:T7XlzZPc0
次世代XBOXってマジで3Dゲームの一つの到達点というべき性能を もってそう、ぶっちゃけセインツ3でもそれの片鱗を感じた。
>>812 プロセスシュリンクをしても消費電力があまり下がらなくなったせいで
詰め込んだトランジスタ全てを活用すると発熱し過ぎてしまう。
使いたくても使えない部分が出てしまうことをダークシリコン問題と言っている
多目的に使えるCPUがコアを複数搭載する方式でこの問題に遭遇すると
使えないコアが生じてしまい、そこは純粋に無駄になる
そこで、用途を絞ったコアを複数種搭載してやれば
全部が同時に使われることがない(熱問題はこれで解決)し、
個々の用途では高速化する。
例、CPUとGPUを統合
>>811 2.5はそんなに電力喰わないから問題にはならないレベルだろ。基本USB給電で動くレベルだし。
冷却系のファンとかの方が洒落にならない電力喰うよ
827 :
名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 16:11:48.53 ID:Fs/JBs7fO
>>824 ようは空いたスペースの有効活用と、大層な名前のわりに俗っぽいな
829 :
名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 19:30:30.36 ID:IHqnR6wV0
>>827 スペースが空いてるわけでは全くないんだが
831 :
名無しさん必死だな :2012/07/26(木) 23:41:53.33 ID:te8rq7P10
833 :
名無しさん必死だな :2012/07/27(金) 00:27:52.65 ID:FiEPb0gwP
>>830 日本メーカーはハブかと思ったら、ちゃんと選ばれてたか。
でも、スウェーデンのオンラインストアにSurfaceの値段が
誤って掲載されて、Windows RT搭載のARM版の
「Surface」32GB版が6990クローナ=約7万8000円って
情報もあるし、どうなるかねぇ。
この価格が本当だったら、幾らなんでも高すぎだよね。
スウェーデンはPC関係の課税額高いとか?
>>830 このニュースは嬉いねぇ。
まぁタブレット買うなら、ノートPC替りになるサーフェスのWin8しか
興味は無いが、スマホのほうはやっぱり国内メーカーが欲しいし、
そのキッカケになってくれれば嬉しい。
正直WindowsRTのタブレットは要らんわな 8じゃないと
>>833 あれは適当に高い値段つけといただけって明らかになってるよ
>>833 >>838 そういうこと以前にさ、
外国の現地価格は、その国の税制によって大幅に価格が変わるから
そいうこと考えずに呑気にドルや円に換算して比較するのは馬鹿でしょ
スウェーデンなら、付加価値税高そうだな、くらいの感覚は持つべきだよ
>>839 はぁ?
>>833 は思い切り税金の話してるじゃん
偉そうに当たり前のこと言って何がしたいのお前
現地価格だって「仮に真実ならば」類似製品の価格と比較することで有用な情報となる
しかし、その情報が真実でなければその比較すら無意味
その点のおいて俺は
>>838 で「情報が偽物だった」という指摘をしているわけ
税金とか一切論点に関係ない
間違った現地価格なんてそもそも税金無関係にそれ以前の問題として意味が無いって話
無知の糞コテの分際で一々偉そうに何で当たり前のこと言ってるのかわからん
現地のiPad価格も一緒に書けば公平性は高まる。
そもそも小売が適当に設定した値段で議論すること自体が無意味 >838で終わらせときゃそれで良かったんだよ
844 :
名無しさん必死だな :2012/07/27(金) 16:17:06.50 ID:EyLtYu8BO
なんの話よ
GTX680クラスを頼みます
どんなハードになるのかなあ 360は正統進化だけど今回はどうなるかわかんねーわ
次も普通な進化でくるだろう キネクトとかスマートグラスとかの周辺機器でWiiやU的なことはしてるから 本体では変わったものをつけたりしたりはしないと思う
東芝はTIか OMAP5は間に合わないだろうから、OMAP4470あたりだろうな
>>849 日本企業は相対的に違法コピーが少ないから、OSやOfficeがよく売れる
ってだけなんじゃ?w
ゲーム以外は結構頑張ってるよな
違法コピー云々じゃなくてWinから乗り換えるって選択肢をとろうとはしない方が大きいだろ
ともかく企業努力というより市場の性質で儲かってる感が強いな
少しは次世代XBOXに力入れる希望が出たか
>>854 むしろ来年以降はゲーム?そんなの売ってる暇あったらwin8捌いてこい!ってなるんじゃね?
ロクに多角化出来ないでwinとoffice頼みでこの実績何だし
win8と新officeでますますその傾向が強くなるような・・・
MSは開発関係もそれなりに手厚いよ
日本法人はエンタープライズ向けが頑張ってるって話は良く聞くな 相対的に一般消費者向けが軽視されてるとか
GTX680クラスを頼みます
859 :
名無しさん必死だな :2012/07/27(金) 23:34:48.47 ID:iewI/Hql0
HD6870かGTX460あたりじゃないと厳しいんじゃないか 家庭用ゲームで火事になったらシャレにならん
>>859 旧箱なんてかなりデカかったじゃん
あのくらいのサイズにすれば問題ないでしょ
つかいっそうのことMSがvalve買収してくれんかのう
狂気のスペック説を信じると何になるんだろうね
低すぎなきゃなんでもいいけどな自分は。
865 :
名無しさん必死だな :2012/07/28(土) 00:23:31.42 ID:tJ0lrvDg0
>>865 実際筐体サイズがデカくてそこまで問題あるのか?
まあSTBとしてはでかすぎないほうがいいとは思うが
>>866 STBを意識するなら普通にBDレコとかの筐体に合わせてほしい。
厚みは薄い方がいいけど、廃熱とか考えるとそれほど拘らない。
奇抜な筐体の曲線とかは絶対要らない。普通に直方体がいい。
奥行きは最近のTVラックに合わせて短めの方がよくて、逆に
横幅はある程度長くても妥協できる。
本体色は黒か銀、白はあってもいいけどなくても構わない。
実際筐体サイズが今より小さくなると思ってる奴いるのか? WiiUだってWiiに比べりゃデカくなったのに
東芝といえばZUNE…
結局いつ発売するのよ?
>>868 SDとHDじゃ流石に同じ大きさにするのはまだ無理だろ
HDからHDな箱と事情が違い過ぎる
>>868 性能低め路線なら今の箱○並み
高めなら初期型箱○クラスか少し大きいくらいだろう
GTX680クラスならミニタワーくらい大きめにしてマージン持たせた方がいいと思うが
ダークシリコン問題の行き着く先は、メインメモリや不揮発性メモリの統合だな。 これだと発熱も少ないし場所もとるのでヒートスプレッダーとして使え、ピン数も減らせる。
トップクラスからワンランク下のやつを魔改造するんじゃ
>>872 消費電力250W程度でもミニタワーになるのか?
876 :
名無しさん必死だな :2012/07/28(土) 16:38:15.93 ID:uFvQdGXAO
>>873 そういや新メモリ開発が熾烈化してるとか何とか
まあいいや じゃあGTX670クラスで
>>836 組み込み用途は本来固定化された機能は極力専用回路に落とし込んで実効効率を優先、電力やコストや肥大化を押さえ込んできた。
今盛んに聞かれているのはそれと反する汎用処理化、肥大化路線。
そこまでのもの本当に必要なの?という疑問。
モバイルGPUも汎用シェーダーがトレンドになりつつあるし 時代の流れでそっちの方が最大限のパフォーマンス発揮できるようになってきているんでしょう
GPGPUはある意味Cell思想の後継みたいな印象 問題はGPUを汎用化すればするほど効率は悪くなること VLIW5だったら10億トランジスタで済んでいた処理がGCNだと15億必要
881 :
名無しさん必死だな :2012/07/28(土) 23:48:50.06 ID:tJ0lrvDg0
やっぱ現実的にはヘテロジニアスってゲームに向いてないんじゃないのか?
>>881 ハイクロック化が行き詰まって超並列化へと進むのは既定路線。
リッチコアを山ほど束ねて超並列化できるならそれに越したことはないけど
現実的に無理っしょ?
そうなると、ヘテロジニアスへの移行はたった一つの冴(ryなんだよ。
cpu後おい技術のgpuになりそうだな
884 :
名無しさん必死だな :2012/07/29(日) 15:11:47.49 ID:iBQmPjc/O
>>881 向いてなくてもそこしか道はない
それを選ばないならソーシャルやWiiみたいな情弱向けショボ路線があるが
Sandy/Ivybridgeがヘテロでの成功例 CELLが失敗例
Cellを引き合いするならSandyとか全くの無関係で成功もクソもないと思うが Cellと同じく全く新しいアーキテクチャ構造とプログラミングスタイルを開拓しようとしたLarrabeeじゃだめなの?
887 :
名無しさん必死だな :2012/07/29(日) 15:48:51.50 ID:56yrlCtI0
>>881 汎用CPUとゲーム用のグラフィック処理に特化したGPUを組み合わせた
ヘテロジニアスはどう考えてもゲーム向きだと思うんだが…
888 :
名無しさん必死だな :2012/07/29(日) 17:01:40.47 ID:+sq+JcOt0
PS4はcell使わないの?
16PPE、128SPEのCELL2使うでしょ
Ivy含め、現行APUをヘテロと呼ぶのはかなり無理があるな それならXCGPUだってヘテロだし もともと違うチップで担当していた処理を1チップ化したSoCでしかないよ ヘテロはもともと1アーキテクチャーで処理していたプログラムを、2種類以上のアーキに分けることだし
CELL(爆)なんていうゴミはPS3(笑)でしか使ってないよ
CELLレグザぇ
2月というと試作チップも出来てるかどうかわからん時期じゃな 単にそのままPCで代用したんじゃネーノ?
nVIDIAだと・・・
NVIDIAなのか
マトリックスリークがまさかの本物だと・・・
まあnvidiaならGTX680クラスをお願いします
>>895 入りきらなかったから省いたけど
EGもそういってる
あくまでアルファ版。360も発売前のE3はPowerMacでデモやってた
ただPowerMacも360もPPC+ATIPUだったし
intel+nvidaがもし本当ならリテール版もそうだと思うよ
でもそこらへんは裏取りできなかったそうなんで かなり怪しいっす
メモリも開発機なんでリテール版の2倍載せてるはずだから
4〜6GB?くらい
https://twitter.com/superdae DaEのツイートによると
HALO4が360エミュレータ上で動いてるとか
x86はありえないだろ
360互換あるのか!
nvidaなの???
何でNVIDIAなんだろうな 裁判まで起こしたの まあnvidia使うならGTX680クラスでお願いします
>>900 4GBなんて嫌だ!8GB積んでよ!
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
nvidiaから何かいい条件出たんだろうか
909 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 00:05:02.13 ID:eDA4/Z1I0
>>900 いきなりヌビに切り替えってのも怪しいなぁ…
色々契約とかライセンス問題抜かすと 旧箱のCPUはインテルGPUはNVIDIAが良いだろ
>>910 PC組むんなら良いんだけれど、CSハードだとどうなんだろうなぁ
実チップに近いものが載ってない開発機で話を膨らましてもなぁ 今その手の開発機はたいがいx86のPCベースになりそうだし ただnvidiaって部分は、おっ?ってなるな、単に想定性能に近いだけのような気もするが
つか、ホントにnVIDIA使うの
俺なら次の箱の名前をXBOX361にしたい 「…2から359まであったのか!」とかびっくりさせたい 機能は特に気にしません
>>914 keplerなら熱とか消費電力とかは大丈夫じゃね?
後方互換無くなりそうなのとちゃんと数用意できるか心配だけど
8月に新バージョンの開発機が配布されるって話が前々からあったから、 来月にはもうちょっと確かな情報が色々出てくるんじゃね?
確かに旧箱時代はIntel+nVidiaを使って失敗したけれど、 nVidiaも色々時間を経て変わったのかもしれないし、 AMDも今はかなり弱体化しているし、情勢は流動したのではないかと。
旧箱でいろいろ足を引っ張ったnVidiaをまた積むとは思えないんだけどなぁ それともいい条件でも出されたのかな? 個人的にnvの発色が嫌いだからラデにして欲しいんだけど
nVidiaがえぐいのはGPUの出来じゃなくて契約上の問題だよ AMDと違って融通がきかないとか まぁでも3DSにTegra2載せるってわめいてた前科があるから信用ならんけど
これも3DSの時と同じアレだろ
現時点じゃどんな情報も話半分。いや3割ぐらいに考えとかないと。
載せられるんならお願いします keplerクラスのを積んでください
925 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 13:40:12.60 ID:eOPlSn6Z0
あと1年半って長いな 時期的にはもう仕様だいぶ固まってる時期だけど
>>891 ヘテロコアは高性能ゲーム機には不向きなんだよね
CPUとGPUをワンチップにするんで熱密度が凄いことになる
コストダウンには有効だけど
ivyやtrinityもCPUかGPUの性能どちらかがかなり弱くなってる
Cellはどっちつかずで言うまでもなく失敗
GPGPUは効率的にはCellよりはるかに上なんでわざわざヘテロコアにする必要ないのよね
927 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 16:09:02.16 ID:adr4xPSTO
盛り上がってきたな
ありゃ、、、哀BMとラデカスじゃないの? IntelとNVIDIAならウレシイがガセだろ、ガセ
>>908 MSはアルツハイマーのインテル切ってARMに寝返ったかw
x86を採用する意味が正直分からない
サーフェスにARM版があって、LoopもARMと噂されてた・・・・・・ゴクリ
>>931 ARMv8からサーバーCPUも開発してるんだったな。
935 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 19:32:36.62 ID:+DP/1Cb60
実際GTX660くらいならコンシューマにも載せられるんじゃない?
いやだからARMは無いって! かなりの低性能路線になるぞソレ
938 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 21:51:40.85 ID:Lp4EVwgp0
次世代箱は色々噂出てるね… PS4は前にチラッと噂スペック出たけど、動き無さ杉じゃね?
まだPJ自体動き出してないって社長が発表してたじゃん
他機種の話は別のスレでどうぞ
>>906 BF3の開発者が8GBなら完全移植可能って言ってるんだから
8GB積んでほしいな
メモリなんてあるに越したことない
8GBメモリなんて3000円で買える時代なんだからさ
たとえ今3000円だったとしても 安定供給と経年供給の契約するからめちゃ高くなる
943 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 22:02:04.76 ID:+DP/1Cb60
>>941 PCに積んでるような激遅メモリとVRAMを一緒にするなよ
CPUは低消費電力にしてGPUに電力回すのなら、ARMもあり得るのかなとか思ってきた
>>935 今回ハイエンドの680が元々ミドルの予定だったGPUなんよ
前のハイエンドよりダイサイズも小さくなってて、その関係でバスも256と退化してるし
その関係で今回の600系は下位モデルとの差別化が出来てなくてOCすると上位モデルを間単に
超える性能出しちゃったり迷走してる
946 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 23:33:41.74 ID:+DP/1Cb60
>>945 つまりどういうこと?
GTX660載せられるの?
>>946 660も680も差が殆ど無い
今回歩留まりが良すぎなんでゲーム機のチップ向き
948 :
名無しさん必死だな :2012/07/30(月) 23:55:46.35 ID:k8Osj11/0
>>937 ARMv8-Rでバリバリに作ったらそんな事無いと思うよ
ヌビの電場での想定もCortex-A15のカスタムだし
>>948 いやいやいや
モバイルの次世代CPUじゃ32bitだし、へたすりゃ箱○のCPUにも負けるぞ
GDDR5は未だに1モジュールあたり2Gbitが最大なのがネック 8GByte積もうと思ったら32モジュール必要
951 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 00:12:54.48 ID:UFJyK+aw0
952 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 00:18:42.99 ID:NJ9HudbA0
次箱は来月の3日にウチに届くPC(i5-3570、GTX560 2GB、メモリ8GB)より高性能になりそう?
953 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 00:27:14.52 ID:jWS/KxvH0
>>949 落ちつけ、ARMv8は64bitのHPC向けCPUだ、んでRはゲーム向きの奴な
次世代機、64bit化して処理能力アップで良い感じならないかなあ
>>951 搭載製品は2014年予定じゃないですかー
Durangoロンチ頃のゲームPCは CPU:Broadwell(Haswellのシュリンク版) GPU:Maxwell(Keplerの次世代) MEM:DDR4 32〜64GB OS :Windows8 SP1 10万チョイで買えそう
箱○の互換も考えたらARMは無いと思うんだけどなぁ
>>951 もさらっと読んでみたけど性能についてはx86のCPUよりワッパが優れてる事と
現在のハイエンドARMを超えるって事しか書いてない
詳しくないから分からないんだけどPower系?より高性能で安く作れる物なの?
ARMだと設計買うから独自カスタマイズが容易、工場をあまり選ばないくらいか IBMだと自社工場で作れるSOI使いたがるからね
>>957 少なくとも高性能からは程遠いよ
本体小さくするのなら別だがね
ARMv8も製品向けにバリエーション作って性能うpするでしょ それにARMがHSAに参加してることも合わせれば CPUの使い勝手で新型maliをGPGPU的に使えるようになり 世代的にCPUコア単体でPOWERと比較しても的外れになるよ
噂の16コアもありえるな
>>960 つまりARMがゲーム機の為にわざわざ高性能高消費電力のコアをわざわざ作るの?
それとも鯖用CPUをゲーム機に転用するの?
あり得ないわ
いや、WiiU並の低性能低消費電力路線なら話は別だけどさ
>>962 いやあくまでもARMv8は命令セットだし
コアは用途によって構成を変えられるでしょ
ARMv7だって両手の指じゃ足りないぐらいのCPUコアが生まれてるし
互換をとった他社製のARMv7製品だってあるぐらい。
今後のARMにはARMv8のCPUにmaliとセットでHSAを使った高性能化もできるので
スマホやタブレット向けに無数のバリエーションが生まれるであろうことと同じく
鯖やPCやその他諸々の機器向けにコアが作られるから
ゲーム機に必要なパフォーマンスを実現するのも問題ないよってこと
>>963 ARMでのリッチコアなんて今のところは存在しないよ
モバイル用途かメニーコアでコアあたりの性能が重視されない鯖向けしかない
そういう用途では想定されてないからね
それともメニーコアで頑張るのかな?
965 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 15:48:30.74 ID:VPoBxmH4O
>>964 今のところだろ
ARMv8はまだだ
お前はアスペか?
来年末と予想される次箱の話してるんじゃなかったのか?
まぁ「今後」高性能なARMが出るかもねって話なんだな 来年出るかもしれない次箱に採用される可能性は低いよね
968 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 16:13:30.71 ID:ONc3WTihO
でもARMv8じゃないとしたらx86で8コアってXeonとかのワークステーション向けよね
PenD路線の可能性とか 鯖用なら複数CPUスロット付きマザボも珍しくないとか
970 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 17:37:27.02 ID:xCixX17m0
8コアじゃなくて8ハードウェアスレッド、つまり普通に4コアじゃないの? GPGPUもあるし、 CPUにマルチスレッド処理性能はそんなに必要ないだろ、ゲーム機の場合。
Xbox360と次世代Xboxの違いをドラゴンボールで例えて下さい。
972 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 17:50:39.06 ID:UFJyK+aw0
973 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 18:01:27.74 ID:xCixX17m0
>>972 その噂には"16-core IBM PowerPC CPU"って書いてあるな。
それならPPCなんだろう、どこからARMが出てきたんだ?
974 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 18:12:07.78 ID:xCixX17m0
POWER7ベースで4コア×4ハードウェアスレッドかも知れないな。 16コア、8コア×2ハードウェアスレッドと考えるよりは、まだ現実的だと思うが。
>>974 Power7はSMT4らしいから、4コアなら16スレッドになるはず。
ARMベースの16コアって可能なんかな?
てか、それがどれくらいの性能なのかすら分からんがw
976 :
名無しさん必死だな :2012/07/31(火) 23:23:08.34 ID:ONc3WTihO
977 :
名無しさん必死だな :2012/08/01(水) 10:12:56.71 ID:6/D6lyA40
GTA5か・・・4が正直いまいちで実績も110ぐらいのところでとまったままだけどw、 まぁちょっと期待かなぁ。 セインツロウみたいにオンCOOPが出来るといいな。 PS4が噂どおりのちょっとがっかり性能だった場合、 マルチでいくのかな?
980 :
名無しさん必死だな :2012/08/01(水) 16:15:42.34 ID:EGKNp7ngO
そろそろ次スレ
次世代発表まであと一年(切ったかも)だから こうなりゃGTA5は次世代機で出して欲しいね あのゲームでどれだけの容量使うんだろうね
また4コアの3.2GHzぐらいなんでしょ?w
983 :
名無しさん必死だな :2012/08/01(水) 19:44:46.73 ID:H47GWUTq0
俺げゲーパソの560Mは超えてほしいね
>>982 4コアなのはWiiUでしょ
スレ違い(^o^≡^o^)ぴゃおおおおおおおおおおおおお
>>978 GTA5の不自然な情報統制見てると噂通りWiiUで独占か先行はあり得るかもしれん
もし発表があるとすればWiiUの価格と同時発表かな
ぶっちゃけロンチもあり得る
次スレ立てようか?
987 :
名無しさん必死だな :2012/08/01(水) 19:59:30.22 ID://i7lJsX0
GTA5がWiiUの先行ロンチって・・・
>>984 WiiUって4コアなの?なぜか勝手に1コア4スレッドと思い込んでたw
多分Power7だろうから、4コア16スレッドってことか、クロック低めって話が
出てたのはこの辺の絡みだろうな。
個人的には物理スレッドは多いほどいいと思ってるんで意外とアリだ。
まあ理想は16コア64スレッドだけどw
海外じゃWiiUは3コアって報じてる所が多い Power7系なら1コア20mm2近く必要だから それにC4バンプや増量したL2キャッシュ、32MBのeDRAM載せるなら 4コアじゃ150mm2近くになって任天堂にはコストオーバーだと思うよ
>>988 乙
CPU・GPUが開発キットと実物でバージョンどころかメーカーからまったく異なるってありえるの?
>>991 開発機上のチップを製造するfabが変わることはあるだろうけど
アーキそのものが別会社の物になるというのはあり得ないな
それは開発機というより新型ハードの試作機だわ
PCのソースをほぼそのまま360の開発環境で再コンパイルすれば動くって話を聞くから 想定性能に近いPCで機種依存の最適化前のコードの動作を確認をすることはできる 機種依存の最適化は実ハードに近い開発機待ちという感じじゃないかな この段階ではGPUの構成の違いはあまり関係ないから nvidiaになったのはドライバの安定性とかが開発機向きだったからじゃないの? 2月の段階だとGTX580かね、となると次世代箱のGPUの想定性能はGTX580?
埋めちゃん先生
コア数も増やせばいいってもんじゃないとは思う 1コアあたりの性能も必要 並列処理云々はやりたいところだけGPGPUでやればいい
>>996 GPGPUって、あくまでもGPUのリソースが余ってる前提だろ。常時GPU使い切ろうっていう
ゲーム機には馴染まないだろ。
GTX580って現段階ではどのレベル?
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。