岩田「WiiUと他社新ハードに劇的な差は生まれない」
一方で、今のご質問の、「Wii Uではマルチ展開がはずされるような心配はないのか」という点ですが、もちろん未来永劫どうかは分かりませんけれども、
少ななくともWiiのときにあった、「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、
Wii Uと他社さんの機械についてはありません。もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、
一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html
少ななくともWiiのときにあった、「他社の機械はいわゆるHDTV対応、高解像度の画像が生成できて、グラフィックスの能力がまったく違う」というようなことは、
Wii Uと他社さんの機械についてはありません。もちろん他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに性能は上がるかもしれませんが、
一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/03.html
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2 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:34:32.18 ID:2QwMZi330
差は生まれるって事は認めてるのか
3 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:34:32.11 ID:u/FviCx40
スレタイ間違ってっぞ
Wiiがマルチから外された理由はコントローラの違いも大きい
WiiUはスティック2つ、押し込み有り、十字、ABXY、L1R1、L2R2
だから他と同じ。
WiiUはスティック2つ、押し込み有り、十字、ABXY、L1R1、L2R2
だから他と同じ。
うっざい
まとめろボケ
まとめろボケ
また短命ハード出して赤字かなあ。そろそろ倒産するんじゃないの？
>他社さんがより新しい世代の機械を出されたときに
それもう目前だって話では(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それもう目前だって話では(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
8 ：アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡：2012/06/30(土) 14:40:46.92 ID:Cde8n+oP0
コントローラーにしてもスペックにしても文句を付けようが無くなったからな
wiiUとの差ってのは即ち、どれだけ余計にコストをかけるかってことだもんな。
圧倒的な差をつける、というと聞こえはいいけど実際はハード＆ソフト価格上昇もしくは厳しい逆鞘を求められる。
大きな差はつけられないよね。
圧倒的な差をつける、というと聞こえはいいけど実際はハード＆ソフト価格上昇もしくは厳しい逆鞘を求められる。
大きな差はつけられないよね。
11 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:41:59.77 ID:0f58vQb30
MSの次世代機の情報は掴んでそうだな
ソニーは・・・・
出ないと思ってそうｗ
ソニーは・・・・
出ないと思ってそうｗ
いわっちもわかってるとは思うけど大事なのは性能差より世代差を埋めることなんだよな
WiiUがDX11世代向けのUE4非対応ってのは他社次世代機とのマルチにとっては壁になる可能性は十分ある
素人目にはグラフィックの差はほとんどわからないかもしれないけど中身がまるで違う
見た目が変わらないならマルチも出来るでしょってのは他社ハードとマルチしたことのない任天堂ならではの勘違いかも
WiiUがDX11世代向けのUE4非対応ってのは他社次世代機とのマルチにとっては壁になる可能性は十分ある
素人目にはグラフィックの差はほとんどわからないかもしれないけど中身がまるで違う
見た目が変わらないならマルチも出来るでしょってのは他社ハードとマルチしたことのない任天堂ならではの勘違いかも
15 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:46:39.13 ID:dh1BKeJ9O
岩田さんは劣等感の塊な気がする。
17 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:47:12.88 ID:gysw/hOf0
＞その点でWii Uは、4、5年後、いわゆるハード成熟期になったときに、次のマイクロソフトさんの次世代機やパソコンに対抗できるのか。
PS4は？
PS4は？
>>15
PS・PS2の時のクタじゃあるまいし
PS・PS2の時のクタじゃあるまいし
PS4は最低でも１４年度の決算が終わった後まで出ない。
＞役員について。歴代の役員を覚えているわけではないので、たまたま今だけかもしれないが、女性が一人もいない。人材の教育や育成に何か問題等はないか。
なんじゃこりゃ、こんな気持悪いのもいるのか
なんじゃこりゃ、こんな気持悪いのもいるのか
25 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:52:27.68 ID:EJ3A/V1i0
グラに関しては素人には並べて比べないと分からない程度の差しかないと思う
今世代の360とPS3みたいに
今世代の360とPS3みたいに
磐田「ハブられる前に売り抜けば問題ないと考えています」
マルチ外されるんじゃないかってところから論点ずらして逃げてるだけな気が
29 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:55:10.26 ID:gysw/hOf0
>>27
出来たらいいが、少なくともそんなことは言ってない。
出来たらいいが、少なくともそんなことは言ってない。
30 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:55:16.81 ID:QfD99rKe0
アンリアルエンジン4があの体たらくだからこれは当然だろうな
ms次世代はスペック上げれば上げるほど徒労に終わる
ソニーはリタイアねw
ms次世代はスペック上げれば上げるほど徒労に終わる
ソニーはリタイアねw
PS3みたいに性能は追いついてるようでも
仕様がアレすぎて実は性能が出ないハードですら
普及がそれなりだからマルチが出てたんだからなぁ
SD→HD並の差をつけないと無理だよ
普及しててもマルチ化されないあるいはほぼ別ソースって事態になるには
仕様がアレすぎて実は性能が出ないハードですら
普及がそれなりだからマルチが出てたんだからなぁ
SD→HD並の差をつけないと無理だよ
普及しててもマルチ化されないあるいはほぼ別ソースって事態になるには
っつか今のハイスペックPCで動くゲームを見ればいい
次世代箱もそのレベルまで行くのはキツいだろう
で、確かに見比べればハッキリとした差はあるが、
じゃあ箱○のゲームに比べてそのグラフィックの差が
そこまで強力なアドバンテージになってるかどうかってこった
次世代箱もそのレベルまで行くのはキツいだろう
で、確かに見比べればハッキリとした差はあるが、
じゃあ箱○のゲームに比べてそのグラフィックの差が
そこまで強力なアドバンテージになってるかどうかってこった
グラフィックAPIの世代が同じなら劇的な差はないだろうな
DX11対応になったって噂が本当ならMSの新ハードともそんな差は無いだろう
他のもそこまで高性能じゃないって噂は付き纏ってるし
DX11対応になったって噂が本当ならMSの新ハードともそんな差は無いだろう
他のもそこまで高性能じゃないって噂は付き纏ってるし
34 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 14:58:23.37 ID:gysw/hOf0
>>32
見せて
見せて
もっとLive並のオンライン用意しろや！って突っ込む株主は居ないの？
そっちの方が多分次世代で差をつけられる懸念要素だと思う
そっちの方が多分次世代で差をつけられる懸念要素だと思う
もう完全に作り手しだいだからな
ほとんどのメーカーはハードの性能を100％使い切る事なんて出来ないんだし
ほとんどのメーカーはハードの性能を100％使い切る事なんて出来ないんだし
Live並のオンラインって
そりゃ客に金払えってことだが
そりゃ客に金払えってことだが
いくらハード性能を上げても売れるのはマリオポケモンしか無いんだし意味ないじゃん？
39 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:02:58.34 ID:wkKzma+N0
それでも…それでもMSならやってくれる
今の箱○の利益の全てを次箱にぶち込んで圧倒的な性能の箱を作るくらいはやってくれる！
次の据置世界No.1はMSだ！！
ひゃっほぅ！！
今の箱○の利益の全てを次箱にぶち込んで圧倒的な性能の箱を作るくらいはやってくれる！
次の据置世界No.1はMSだ！！
ひゃっほぅ！！
40 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:03:37.48 ID:9pGNLRZr0
>>10
たとえば次世代箱が
1年後にHDDありで4万、なしで3万で出てくるとしたら
価格同じで1年差程度なのでそこまでの差は出ないと思う
>>35
Live構築にいくら掛かってるか分かってたら絶対言えない質問だわ
たとえば次世代箱が
1年後にHDDありで4万、なしで3万で出てくるとしたら
価格同じで1年差程度なのでそこまでの差は出ないと思う
>>35
Live構築にいくら掛かってるか分かってたら絶対言えない質問だわ
>>27
ハブられたところで客の満足度が高けりゃ問題無いな。
ハブられたところで客の満足度が高けりゃ問題無いな。
>>38
売上信者はそこしか興味ないもんなｗ
売上信者はそこしか興味ないもんなｗ
なんか変な名前の技術デモの動画見て確かにきれいだったけど、
驚きはなかったなあ ユーザーは箱○レベルで満足してんじゃないの
驚きはなかったなあ ユーザーは箱○レベルで満足してんじゃないの
もう本体の性能が予算の上限超えてるんだから
差なんかつけようがないよね
差をつけたとしたらそれを作った会社が潰れるだけだ
差なんかつけようがないよね
差をつけたとしたらそれを作った会社が潰れるだけだ
wiiは海外では元々３機種マルチ多かったよな、ＣＯＤシリーズもほとんど出てるくらいだし
しかし急にwiiU日本版でマルチが増えると言っても売れるんかね
もう多くのゲームがシリーズもん固定されてきてるし急に２とか３とかから出てもユーザーは敬遠すると思うわ
その数字を見ただけでね
まあ旧作セット版みたいなのも出すとこあるんだろうけど一気にそういうの買うと詰む確立が増えるよ
しかも洋ゲーの場合１は試作品的な場合が多い
１でそのゲームを判断してしまい２や３は買わないというパターンが生まれやすい
しかし急にwiiU日本版でマルチが増えると言っても売れるんかね
もう多くのゲームがシリーズもん固定されてきてるし急に２とか３とかから出てもユーザーは敬遠すると思うわ
その数字を見ただけでね
まあ旧作セット版みたいなのも出すとこあるんだろうけど一気にそういうの買うと詰む確立が増えるよ
しかも洋ゲーの場合１は試作品的な場合が多い
１でそのゲームを判断してしまい２や３は買わないというパターンが生まれやすい
>>45
日本で洋ゲーマルチなんて今ですら全く売れてない
日本で洋ゲーマルチなんて今ですら全く売れてない
47 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:09:51.83 ID:c7rOXi0x0
>>46
洋ゲーマルチ以下の売り上げのゼノブレイドの悪口やめろ
洋ゲーマルチ以下の売り上げのゼノブレイドの悪口やめろ
まだゼノブレイドに粘着してんのかよｗｗ
わざわざゼノブレイド持ち出さないとどうにもならないぐらいしょぼい売上なのですね。
つーかまたそれかって言われそうだけど、これ以上性能あげてもメーカーが死ぬだろ。
今世代だけでもどれだけスタジオが潰れたと思ってるんだよ。
今世代だけでもどれだけスタジオが潰れたと思ってるんだよ。
>>44
やるかどうか別として、それが出来る体力があるのはＭＳだけだな
ＰＳ４出たとしても逆ザヤなんて絶対無理だから、ＷｉｉＵとたいして性能なんて変わらんだろうし
本体の値段でＭＳ以外は性能の予想なんて付くだろうな
やるかどうか別として、それが出来る体力があるのはＭＳだけだな
ＰＳ４出たとしても逆ザヤなんて絶対無理だから、ＷｉｉＵとたいして性能なんて変わらんだろうし
本体の値段でＭＳ以外は性能の予想なんて付くだろうな
ゼノブレみたいな採算度外視なゲーム作りも
HD機じゃそう簡単には出来ない事は確か
HD機じゃそう簡単には出来ない事は確か
今でさえ本気の洋ゲーは500万本売れないと利益でないとか言ってるわけだろ？
これが次世代になったら1000万とか2000万とかになるわけだろ
Haloでもそんな売れないよ。
これが次世代になったら1000万とか2000万とかになるわけだろ
Haloでもそんな売れないよ。
>>53
ソーシャルばりの課金で儲けるんだろな
ソーシャルばりの課金で儲けるんだろな
>>52
でゼノブレイドの開発費はいくらぐらいなの？
でゼノブレイドの開発費はいくらぐらいなの？
いちいち末Pにしてなにやってんだか・・・
洋ゲーAAA級の採算ラインは最低200万〜300万本だっけ
それができるサードは限られてるからな
この不況下なら尚更
新規IPならさらにリスキー
それができるサードは限られてるからな
この不況下なら尚更
新規IPならさらにリスキー
日本語読めねぇの>>1は？
問題なのは性能よりも客層だと思うが
62 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:19:00.49 ID:lssK5sg60
>>34
http://www.youtube.com/watch?v=KGgZfiSKoow&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OBw0R1AUU64&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mbhEkoU9z84&feature=fvwrel
こんなん？でいいのかな
http://www.youtube.com/watch?v=KGgZfiSKoow&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OBw0R1AUU64&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mbhEkoU9z84&feature=fvwrel
こんなん？でいいのかな
振り返って見るとPS3時代にグラフィックに惹かれた和ゲーソフトなんて１個も無かったよな
今の国内和ゲーなんて解像度をHDにしたWii程度のグラばっかだよな
WiiにHDMI端子ついてりゃそれでよかったんじゃないの？ｗ
WiiにHDMI端子ついてりゃそれでよかったんじゃないの？ｗ
和サードのグラってたいしたことないしな
ゲーム性もPS2で止まったものばかり
ゲーム性もPS2で止まったものばかり
>>61
確かに
確かに
67 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:21:50.24 ID:0EZ9oV3W0
どうせ他社も普及価格では1080p 60fpsは無理と言ってるってことか
バンナムの深夜アニメゲーにはハブられてしまうんだろうなあいやあ残念だ（move
トリコ先輩なら…トリコ先輩ならなんとかしてくれる！
そもそも低性能機が先行してシェアを取られるってのを任天堂自身も経験したし、また実行もしたもんな
他社ハードのほうがスペック高くなかったら、何やってんの？ｗ状態だわｗ
技術もソフトもなくなった今のSONYの売りなんて逆鞘しかないんだから
血ヘド吐いてでもPS4を高性能低価格で出してくれよ
血ヘド吐いてでもPS4を高性能低価格で出してくれよ
性能性能言ってる奴は煽りか、それでなきゃ1か0の思考しかできない人間ばっかなんだよなぁ
ソニー？超最高アルティメットPS4を出して俺をニヤニヤさして欲しいだけだなｗ
PSは傍目で見てるだけで楽しい
中身は他に任せとけ
ソニー？超最高アルティメットPS4を出して俺をニヤニヤさして欲しいだけだなｗ
PSは傍目で見てるだけで楽しい
中身は他に任せとけ
74 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:35:00.52 ID:Ygp8zTDm0
DX11のDirect Computeはソフト次第で決定的な差を出せる可能性があると思うけど、
元プログラマでもある岩田社長が「そんなソフトは無理でしょ」って言っちゃうのは、なんか残念…
元プログラマでもある岩田社長が「そんなソフトは無理でしょ」って言っちゃうのは、なんか残念…
リッジレーサー8(ロンチ)
グラフィック：1080p60fpsで見た目はForza4と同程度。720p60fps3Dでの表示も可能
このぐらいできるならいいな
グラフィック：1080p60fpsで見た目はForza4と同程度。720p60fps3Dでの表示も可能
このぐらいできるならいいな
ソニーはパンツ紙芝居に特化したハードを出してればいいと思う
78 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:46:13.89 ID:9pGNLRZr0
>>74
コストとの兼ね合いという一番重要な部分を無視して何言ってんの？
コストとの兼ね合いという一番重要な部分を無視して何言ってんの？
watchdogsは凄かったがあれでも現行HDハードと決定的な差とは言えないからなあ
81 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 15:52:53.68 ID:Ygp8zTDm0
Wiiの時はWiiが省電力、その他が大電力に振った関係上消費電力が10倍になるレベルまで
性能差が開いたわけだから、
任天堂がWiiUでごく普通な電力つぎ込めば劇的な差は生まれないのは当然といえる
どっかがさらに無茶しない限り
性能差が開いたわけだから、
任天堂がWiiUでごく普通な電力つぎ込めば劇的な差は生まれないのは当然といえる
どっかがさらに無茶しない限り
>>81
DX11にもショボGPUはあるんだから…世代的な話だわ
DX11にもショボGPUはあるんだから…世代的な話だわ
今のＰＣ用グラフィックカードの状況を見れば、劇的な差はでないだろうことは想像がつくよ。
ここ数年、低価格品だからといってゲーム自体が動作しない、なんてことがなくなってきた。
まあそれでソニーもマイクロソフトも次世代機の売り文句を作り出せなくて苦労してるんだしね。
ここ数年、低価格品だからといってゲーム自体が動作しない、なんてことがなくなってきた。
まあそれでソニーもマイクロソフトも次世代機の売り文句を作り出せなくて苦労してるんだしね。
86 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:02:33.59 ID:2uGuLkFwO
もう一般人には気付かれないレベルのグラフィックには持っていけるだろうしなぁ
ソニーはそんなレベルじゃなく苦労してるけどな
88 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:05:04.46 ID:Ygp8zTDm0
>>82
DX11っていうかDirectComputeの話だから、主に性能的な話になると思うけど…
っていうかWiiUがDX11対応ならデモ映像でもそれなりにわかると思う、
パーティクルとか、ディスプレースメントマッピングとか…
DX11っていうかDirectComputeの話だから、主に性能的な話になると思うけど…
っていうかWiiUがDX11対応ならデモ映像でもそれなりにわかると思う、
パーティクルとか、ディスプレースメントマッピングとか…
他者さん
90 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:08:39.32 ID:aFlVtfeQ0
WiiUの性能が予想以上にショボくて結局グラを進化させるのは悪という論調に戻るしかない任豚
91 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:09:07.14 ID:8HMSCuZSO
日本の映画のCGとハリウッドのCGくらいの差はあるだろうな
92 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:09:28.92 ID:JsLJ+EFs0
>>90
いいからVITAを買ってやれ
いいからVITAを買ってやれ
>>88
ぶっちゃけDX11対応のゲームなんてPCでもそこまで多くない
ぶっちゃけDX11対応のゲームなんてPCでもそこまで多くない
というか、そもそもソフトメーカー自体が、あまりハードウェア間に差があると困るしな。
ソースを流用したいのにオブジェ数が桁違いだったりしたら、それだけでマルチを断念するのでは。
マルチの売上を安定させるためにソフトの出来は平均化させると思うがなあ。
サターンとプレステに出てたストZEROみたいな。
ソースを流用したいのにオブジェ数が桁違いだったりしたら、それだけでマルチを断念するのでは。
マルチの売上を安定させるためにソフトの出来は平均化させると思うがなあ。
サターンとプレステに出てたストZEROみたいな。
まぁ今のHDでも制作費にヒィヒィ言ってるのが現状だからな
次の箱がどれだけ高性能にしようと普通の人から見てはっきりした差ってのはつかないだろうな
次の箱がどれだけ高性能にしようと普通の人から見てはっきりした差ってのはつかないだろうな
64bit directX11ってだけでもWiiUは絶望的なんじゃないの
コア数も3でしょ？GPUだけじゃなくCPUでも4コア8スレッド以上にフルで対応されたらもうアウトじゃん
DirectXについても、これから一年以上経てば、11は当然としてそこからさらにプラスαあるはず
WiiUがマルチで外されないのは今の世代だけだと思うけどね
コア数も3でしょ？GPUだけじゃなくCPUでも4コア8スレッド以上にフルで対応されたらもうアウトじゃん
DirectXについても、これから一年以上経てば、11は当然としてそこからさらにプラスαあるはず
WiiUがマルチで外されないのは今の世代だけだと思うけどね
まぁ価格が安くて、今の箱よりそこそこ綺麗でフレームレートが安定してれば
個人的には満足かなぁ、HDでメトロイドやりたいよ
個人的には満足かなぁ、HDでメトロイドやりたいよ
4コア8スレッドとかPCだってまだ主流じゃねーのに
次世代機ってすげーんだな
次世代機ってすげーんだな
>>74
初搭載のDirectComputeでどれだけの事が出来る？
プログラマブルシェーダで言うならまだSM2.0みたいなもんだ。
次世代360発売の瞬間にDirectComputeで圧倒的な差を出せなければ意味が無い。
その３年後には次世代WiiUが発表される事を忘れてないか？
初搭載のDirectComputeでどれだけの事が出来る？
プログラマブルシェーダで言うならまだSM2.0みたいなもんだ。
次世代360発売の瞬間にDirectComputeで圧倒的な差を出せなければ意味が無い。
その３年後には次世代WiiUが発表される事を忘れてないか？
なんか箱やPSの次世代機は値段も消費電力もサイズも無視している人がいる。
常識的に商品として成り立つものを想定していない。
常識的に商品として成り立つものを想定していない。
106 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:34:47.88 ID:9pGNLRZr0
>>103
PCは最低動作環境ってのがあるんよ
しかも金かかった大作は家庭用とマルチ…というよりPCはおまけみたいなもん
PCはグラフィックは綺麗にみせられるけど、それはGPUのゴリ押しってだけで
家庭用機みたいに叩きまくって限界突破みたいなことはできない
箱○初期にでたロスプラは6スレッドフルで、8800GTと良い勝負とカプ開発者がいってた
eDRAMをエフェクトのバッファに使ったりね
PCのロスプラは後で発売されたけど、非常に重かった
次箱とPSが4コア以上であれば、PCゲーの最低動作環境も4コア以上になると思うよ
PCは最低動作環境ってのがあるんよ
しかも金かかった大作は家庭用とマルチ…というよりPCはおまけみたいなもん
PCはグラフィックは綺麗にみせられるけど、それはGPUのゴリ押しってだけで
家庭用機みたいに叩きまくって限界突破みたいなことはできない
箱○初期にでたロスプラは6スレッドフルで、8800GTと良い勝負とカプ開発者がいってた
eDRAMをエフェクトのバッファに使ったりね
PCのロスプラは後で発売されたけど、非常に重かった
次箱とPSが4コア以上であれば、PCゲーの最低動作環境も4コア以上になると思うよ
108 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:37:15.40 ID:Ygp8zTDm0
自分の考えてる激的な差って言うのは
DirectComputeを使ったリアルタイムレイトレとかボクセルとかの
新しい表現も含めてのこと。
もちろん（ローポリですら無い）単純な幾何学図形がメインの
アート風のゲームが良いところだと思うけど、
それでも体験として今までに無い新鮮なものがあると思うんだよね…
例えばテトリスはブロックだったけど、
そんな感じのパズルゲー（？）を物理演算で制御された液体で…とか。
既存のゲームのグラの向上と言う意味では、
みんなの言うとおりそれほど差は出ないと思う、
そこら辺はメモリ容量（テクスチャ解像度）の方が重要なのかも。
DirectComputeを使ったリアルタイムレイトレとかボクセルとかの
新しい表現も含めてのこと。
もちろん（ローポリですら無い）単純な幾何学図形がメインの
アート風のゲームが良いところだと思うけど、
それでも体験として今までに無い新鮮なものがあると思うんだよね…
例えばテトリスはブロックだったけど、
そんな感じのパズルゲー（？）を物理演算で制御された液体で…とか。
既存のゲームのグラの向上と言う意味では、
みんなの言うとおりそれほど差は出ないと思う、
そこら辺はメモリ容量（テクスチャ解像度）の方が重要なのかも。
一歩前に出たわけじゃなく
やっと追いついたんやな
今後のはMSとのマルチソフトの独占要素の取り合いになるのかのう
やっと追いついたんやな
今後のはMSとのマルチソフトの独占要素の取り合いになるのかのう
箱◎が出ても劇的な差が生まれない程度に性能上げてあるって事か
111 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:38:55.87 ID:nkhRdAAy0
これ要するにWiiUは性能上げた新型が出るかもしれないって事か？
>>109
互いにコンテンツ持っているじゃんｗ
互いにコンテンツ持っているじゃんｗ
コア数3つとか何勝手に判断してるんだよ
噂にもいろいろあってPower7の4コア8とか16スレッドとかのところもあるのに
噂にもいろいろあってPower7の4コア8とか16スレッドとかのところもあるのに
>>107
PS以上というその微妙なライン設定に一体どういう意図があるのかね
PS以上というその微妙なライン設定に一体どういう意図があるのかね
4コア以上を今のPCで必須環境にはできなくね？
ヅアルコアでも普及率がどの程度か分からんし
ヅアルコアでも普及率がどの程度か分からんし
今時、一昔前のシングルコアのPCが現役の奴なんているのか？電気効率悪いだろさっさと捨てたほうがいいよ
ゲームで大事なのはコア数よりもクロックだろ
まあそれを上げることが発熱的に無理だからコア数競争になってるんでうｓが
まあそれを上げることが発熱的に無理だからコア数競争になってるんでうｓが
118 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:48:26.29 ID:kcZ+uUIJP
pcゲームの上限にあれば問題ない
>>110
いやなんとか食いついていけるかな…程度だとおもう
岩田社長のコメントも自信まんまんじゃないでしょ？
＞一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
>>115
だから今のPCゲーで次世代家庭用のゲームシステムやグラフィックは計れないんよ
CPUも次世代が出るまでにまた速くなると思うけど、家庭用ゲーの進化とは違う
次箱が4コア以上で、PCで4コアが普及してなかったら、PCゲーはマルチから外されるか、一年後とかの発売になるとおもう
いやなんとか食いついていけるかな…程度だとおもう
岩田社長のコメントも自信まんまんじゃないでしょ？
＞一方で、Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
>>115
だから今のPCゲーで次世代家庭用のゲームシステムやグラフィックは計れないんよ
CPUも次世代が出るまでにまた速くなると思うけど、家庭用ゲーの進化とは違う
次箱が4コア以上で、PCで4コアが普及してなかったら、PCゲーはマルチから外されるか、一年後とかの発売になるとおもう
洋ゲーマルチでPC外すとかあまりに非現実過ぎて
頭がこんがらがってきたわい
頭がこんがらがってきたわい
121 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:50:35.12 ID:3zKn2vAI0
>>101
最低限公式くらい見てから書き込めば？
最低限公式くらい見てから書き込めば？
122 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 16:54:25.47 ID:0nvEoQQv0
ハイスペックだとはりきってる痴漢いるけど
そりゃ後発なら性能いいの当たり前
ハイスペックを連呼するなら
最低でもwiiUの１０倍差の性能はあるんだろうねｗ？
じゃないと見た目が２倍になりませんよ
そりゃ後発なら性能いいの当たり前
ハイスペックを連呼するなら
最低でもwiiUの１０倍差の性能はあるんだろうねｗ？
じゃないと見た目が２倍になりませんよ
どーせ俺のAthlon2X4の620にHD5670じゃゲーム動かないし！
だからPCは嫌だし！
だからPCは嫌だし！
まぁCS機のスペ厨は「MSなら超絶高性能ハードを逆ザヤ上等で格安で売ってくれる」とかほざいて
高性能に見合った金額で購入してるPCスペ厨から乞食扱いされるクズだからなｗｗｗ
高性能に見合った金額で購入してるPCスペ厨から乞食扱いされるクズだからなｗｗｗ
>>121
公式に詳細なスペックなんてのってないんだから役にたたんよw
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
この記事が間違ってればいいですねw
公式に詳細なスペックなんてのってないんだから役にたたんよw
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20110611_452478.html
この記事が間違ってればいいですねw
＞＞最低でもwiiUの１０倍差の性能はあるんだろうねｗ？
逆に聞くと君のWiiUの１０倍差の性能と言うのは具体的にどの程度の
スペックなの？自分でいうぐらいだから大体これぐらいのスペックと
言う目処があるわだよね。じゃないと君はそれがあるかないか解らないよね。
逆に聞くと君のWiiUの１０倍差の性能と言うのは具体的にどの程度の
スペックなの？自分でいうぐらいだから大体これぐらいのスペックと
言う目処があるわだよね。じゃないと君はそれがあるかないか解らないよね。
っていうかCPUのコア数だけでPCとマルチにするかどうかなんて決めないやろ。
それなら今箱とマルチになってるPCゲームはCPUがデュアルコア以下じゃ全く動かないってことになるじゃん。
それなら今箱とマルチになってるPCゲームはCPUがデュアルコア以下じゃ全く動かないってことになるじゃん。
PCにいちいち固執してるなんてゲハのハード信者と同程度のバカじゃん
反論もなにもw
反論もなにもw
GPUで比較すると
WiiUはSP数が320〜480
次世代箱は1000前後だと思ってる
シェーダーユニットあたりの性能は箱が1.3倍ってとこかね
WiiUはSP数が320〜480
次世代箱は1000前後だと思ってる
シェーダーユニットあたりの性能は箱が1.3倍ってとこかね
>>130
確かに厳密にいえば、コア数ではなくパフォーマンスが重要だろうね
確かに厳密にいえば、コア数ではなくパフォーマンスが重要だろうね
134 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 17:07:36.32 ID:0c6MDpgeO
この老害最近必死だなw
そんなに怯えるならけちらずスペックあげときゃよかったねw
そんなに怯えるならけちらずスペックあげときゃよかったねw
実に必死なレスだ
CPUのコアだけでマルチを決めるのなら8コアのブルドーザー大勝利！
4コアがメインストリームのintel陣営死亡ですねわかりません
4コアがメインストリームのintel陣営死亡ですねわかりません
ブルって実質4コアじゃなかったっけ
よく言われてるのが10倍差くらいから違いが見えてくるみたいだし
ママテストしたほうが一番確実だと思うけどね
>>136
後藤さんによればIBMの18コアのをベースにするらしいぜ！(棒
後藤さんによればIBMの18コアのをベースにするらしいぜ！(棒
あとmsもソニーも困ってるのはhd機から次世代機hdって事で違いが出せないから
特にmsは違いを出す為にキネクトとか違いを売り出そうとしてる
10倍差を出さないと違いでてこないし、コアの人なら見わけられるけどそんなの相手に
しても意味ないしな
特にmsは違いを出す為にキネクトとか違いを売り出そうとしてる
10倍差を出さないと違いでてこないし、コアの人なら見わけられるけどそんなの相手に
しても意味ないしな
HD化してなソフトもたくさんあるしWiiに比べたら長持ちするだろう
＞＞それは実現出来っこない最大限の皮肉だよ
では君が実現可能と思うスペックはどの程度なの？私はスペックが何倍と
騒いでいる人が何を基準にスペック何倍と騒いでいるのかが理解出来ない。
メモリやCPUやGPUなどをあげてこれくらいは積んで欲しいよねと言えば
解るけど、スペックがWiiUの何倍とかと言うと何を基準に言っているのか
理解出来ない。
もっとも言っている本人も解っていないと思うから皮肉にもならないような
気がする。皮肉なんてモノは相手が理解出来ないと皮肉にもならないだろう。
では君が実現可能と思うスペックはどの程度なの？私はスペックが何倍と
騒いでいる人が何を基準にスペック何倍と騒いでいるのかが理解出来ない。
メモリやCPUやGPUなどをあげてこれくらいは積んで欲しいよねと言えば
解るけど、スペックがWiiUの何倍とかと言うと何を基準に言っているのか
理解出来ない。
もっとも言っている本人も解っていないと思うから皮肉にもならないような
気がする。皮肉なんてモノは相手が理解出来ないと皮肉にもならないだろう。
>>108
GPGPUで先行してるNvidiaでも
リアルタイムレイトレーシングをゲームも使うには現状キツそうだし
360次世代機では単純にパワー不足だと思う。
アート風のボクセルってのはVoxatronみたいなタイトル？
あの辺はDirectComputeを使わなくても次世代360なら多分普通に動くよ。
別に新しい表現って程の事では無いような。
GPGPUで先行してるNvidiaでも
リアルタイムレイトレーシングをゲームも使うには現状キツそうだし
360次世代機では単純にパワー不足だと思う。
アート風のボクセルってのはVoxatronみたいなタイトル？
あの辺はDirectComputeを使わなくても次世代360なら多分普通に動くよ。
別に新しい表現って程の事では無いような。
>>128
皮肉もわからずマジレスとか
皮肉もわからずマジレスとか
スペック以外で違いを出そうとしたら結局ソフトとの連動になるからな
ソニーはもうどうでもいいとして
MSもただのハード屋で終わるかそうじゃないかは次で決まるだろ
ソニーはもうどうでもいいとして
MSもただのハード屋で終わるかそうじゃないかは次で決まるだろ
148 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 17:39:42.63 ID:8HMSCuZSO
>>144
次世代箱で出すからいいじゃん
次世代箱で出すからいいじゃん
>>143
テクノロジー界隈で性能10倍無いと傍目に違いはわからないと言われてる事から10倍って出しただけだろ
テクノロジー理解してる人なら次世代機でビジュアルの差なんてつけようが無い事はみんな理解してる
どう考えても次世代箱はそんな性能差にはならん
だからMSはキネクトをメーンに展開してくるのは間違いない
テクノロジー界隈で性能10倍無いと傍目に違いはわからないと言われてる事から10倍って出しただけだろ
テクノロジー理解してる人なら次世代機でビジュアルの差なんてつけようが無い事はみんな理解してる
どう考えても次世代箱はそんな性能差にはならん
だからMSはキネクトをメーンに展開してくるのは間違いない
>>1
技術力のない任天堂が言ってもなー
技術力のない任天堂が言ってもなー
>>148
数百万本売れないと利益でない次世代HDゲームをこれから出る次世代箱だけで開発したらEAでも潰れるわ
数百万本売れないと利益でない次世代HDゲームをこれから出る次世代箱だけで開発したらEAでも潰れるわ
潰れそうなソニーが言えば説得力があるのになｗ
154 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 17:52:15.22 ID:8HMSCuZSO
次世代箱もはじめは360PS3とマルチだろう
そこにマルチ版としてWiiUが入るか入らないかが最初の関門だな
そこにマルチ版としてWiiUが入るか入らないかが最初の関門だな
156 ：154：2012/06/30(土) 17:54:32.93 ID:8HMSCuZSO
やべ、EAじゃなかった
他社旧ハードとも劇的な差が無い件
＞＞PS4ノGPUはソニー製ですか？
何のCPUを積むと言う前提の話ですか？
何のCPUを積むと言う前提の話ですか？
ソニーはもうどうでもいいとして
新しい箱の詳細がわからんと何も言えないんだよな
新しい箱の詳細がわからんと何も言えないんだよな
>>150
ぴぃえす２とげぇむきゅうぶのせいのう
ぴぃえす２とげぇむきゅうぶのせいのう
>>161
あれはIBMとATiの部品使って松下が設計したんだし！(棒
あれはIBMとATiの部品使って松下が設計したんだし！(棒
MSがスペックを上げていったとしてもサードはついてくんのかよ
マジでソフト一本はずしたら会社が吹っ飛ぶってレベルだろ
ソニーはもうどうでもいいけど
マジでソフト一本はずしたら会社が吹っ飛ぶってレベルだろ
ソニーはもうどうでもいいけど
もしマルチ外しされる程の差が生まれた場合、
極端な話、タブコンの機能を一部制限して性能を限界まで出せばいいんじゃね？
個人的にはタブコンを活用してほしいが、あくまで最終手段の選択肢として。
極端な話、タブコンの機能を一部制限して性能を限界まで出せばいいんじゃね？
個人的にはタブコンを活用してほしいが、あくまで最終手段の選択肢として。
よくわかんねーけどタブコン外したら性能上がるの？
>>165タブコンへのストリーミングはかなりGPUのリソース喰う
そうなんだ、結構タブコンに力割いてるのね
169 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:20:57.46 ID:OMfA+aN10
まあぶっちゃけただの強がりだろうな
前世代もWiiのグラフィックはPS3やXBOX360に劣らないって言ってたし
岩田も内心はマルチハブられないかガクブルしてんだろう
前世代もWiiのグラフィックはPS3やXBOX360に劣らないって言ってたし
岩田も内心はマルチハブられないかガクブルしてんだろう
逆に言えばゲームパッドの液晶画面をインベントリとか地図とかに使う方法なら
GPUのリソースは殆ど食わない
アサシンクリードの移植でも、それに触れてたしな
GPUのリソースは殆ど食わない
アサシンクリードの移植でも、それに触れてたしな
MSの新ハードにも負けないぞ! って意気込み？
新箱はともかくPS4とは今の3DSとVITAの差以上には開かないだろうね
その差も機能で埋まるだろう
そもそも発…
その差も機能で埋まるだろう
そもそも発…
現Xbox360かWiiUどっち取るってなったら間違いなくXbox360なんだけどwマジでWiiUに魅力感じない
リークされてたスペック（メモリ1.5GB、eDRAM32MB）なら、タブコンきって一画面に集中すれば
箱○とPS3マルチなら一目でわかるぐらいの差がつけられるはず
いまは箱○がややフレームレート安定してる代わりにティアリング発生
PS3は低fpsと遅延あるけどティアリングなし、みたいな不完全な状態だけど
WiiUならティアリング0でfps安定、高解像度テクスチャできるぐらいのパフォーマンスはあるはず
まぁあくまで今世代ゲーの話だけど
箱○とPS3マルチなら一目でわかるぐらいの差がつけられるはず
いまは箱○がややフレームレート安定してる代わりにティアリング発生
PS3は低fpsと遅延あるけどティアリングなし、みたいな不完全な状態だけど
WiiUならティアリング0でfps安定、高解像度テクスチャできるぐらいのパフォーマンスはあるはず
まぁあくまで今世代ゲーの話だけど
>>167
プロコンオンリーで遊べるゲームもあるから切れるんじゃね
プロコンオンリーで遊べるゲームもあるから切れるんじゃね
177 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:31:59.61 ID:OMfA+aN10
>>175あのリークではメモリ1.5Gの内500MはOS用と書いてあったぞ
でも、一部のゲームでゲームパッドの画面にしょぼい画表示してるせいでTVの方が720pになりましたってのはちょっとへこむな
>>164
いっその事ゲーム画面をタブコンオンリーにすれば良いと思ってる。
タブコンを800*480と仮定して、GPUリソースを全てタブコンに回せば
ピクセルあたりのフィルレートは720pに比べて2.4倍、1080pなら5.4倍だ。
TVには地図と他プレイヤーの情報を表示すればOK。
…たぶんやるメーカー無いと思うけど。
いっその事ゲーム画面をタブコンオンリーにすれば良いと思ってる。
タブコンを800*480と仮定して、GPUリソースを全てタブコンに回せば
ピクセルあたりのフィルレートは720pに比べて2.4倍、1080pなら5.4倍だ。
TVには地図と他プレイヤーの情報を表示すればOK。
…たぶんやるメーカー無いと思うけど。
WiiUとグラフィック面で明確な差をつけるには
GPUベンチスコアで３倍４倍の差に加えてメモリも８GBとか積まなきゃならん上に
ソフト開発費用も２倍３倍とかけなきゃならん・・・ペイライン何百万本になるんだろうｗ
GPUベンチスコアで３倍４倍の差に加えてメモリも８GBとか積まなきゃならん上に
ソフト開発費用も２倍３倍とかけなきゃならん・・・ペイライン何百万本になるんだろうｗ
181 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:40:35.26 ID:1TmHEr+a0
っていうかグラフィックに大差がなければユーザーはネット機能で選ぶわけで
そうなったときはLiveのある箱○との比較ではWiiUは不利になると思う
そうなったときはLiveのある箱○との比較ではWiiUは不利になると思う
>>181
ソフトで選ぶに決まってるだろw
ソフトで選ぶに決まってるだろw
183 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:42:05.09 ID:gysw/hOf0
WiiUは基本料金は無しの方針じゃ？
要はPS3層の切り崩しを狙っている。
要はPS3層の切り崩しを狙っている。
>>182
ソフトはファースト除けば基本マルチだから選ぶ要素にはならない
ソフトはファースト除けば基本マルチだから選ぶ要素にはならない
185 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:43:27.34 ID:OMfA+aN10
>>181そもそも大差が無いっていう前提がまず間違い
Wiiの時と同じで他機種に劣ってないって言って強がってるだけ
Wiiの時と同じで他機種に劣ってないって言って強がってるだけ
>>177
しってるよ、500Mってちょっとでかすぎる気がしないでもないけど
それでもメインメモリは箱○の倍、ラスタライズ用のメモリは3倍ある
>>178
今でてる情報だとGPUパフォーマンス的に720p以上にするのはあまり効率よくないから
一画面集中でもどっちみち720pが現実的かと
しってるよ、500Mってちょっとでかすぎる気がしないでもないけど
それでもメインメモリは箱○の倍、ラスタライズ用のメモリは3倍ある
>>178
今でてる情報だとGPUパフォーマンス的に720p以上にするのはあまり効率よくないから
一画面集中でもどっちみち720pが現実的かと
生まれないけどソフトメーカーはタブコンは邪魔と思ってるだろうし
そもそも性能に期待してないから箱の次世代機だけあれば十分だとも考えてそう
そもそも性能に期待してないから箱の次世代機だけあれば十分だとも考えてそう
>>169
国内サードはそう言われても反論できないようなゲームばかり出すから困る…
国内サードはそう言われても反論できないようなゲームばかり出すから困る…
189 ：東方厨って生物きめえwwwwwww：2012/06/30(土) 18:46:18.85 ID:ioQZkq+V0
まあよくわからんがざまあ
そこでハブるだけの差をつけようと思ってハード設計してるが故のE3無しなんだろうな(´・ω・`)
どこ見てやってんだか
どこ見てやってんだか
191 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:48:43.49 ID:mp/AZBsp0
技術的に詳しくないが、なぜPS3や360発売から6年程度たった今出るwiiUで
未だに1080P、60fpsが確実には出せないの？
PS3のロンチのリッジとかでも出来てたのに。
未だに1080P、60fpsが確実には出せないの？
PS3のロンチのリッジとかでも出来てたのに。
>>184
いきなり任天堂は除外入っちゃったよ
いきなり任天堂は除外入っちゃったよ
>>192
なぜそういう結論になる
なぜそういう結論になる
194 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:50:36.76 ID:OMfA+aN10
>>187
ゲームによる
リアルタイムに反応するゲームでは邪魔になる可能性は大いにあるとおもう
>>191
WiiUでもやろうと思えばできるよ
720pの方が画面をリッチにできるってだけ
そのうち1080p、60fpsもでるとおもうよ
ゲームによる
リアルタイムに反応するゲームでは邪魔になる可能性は大いにあるとおもう
>>191
WiiUでもやろうと思えばできるよ
720pの方が画面をリッチにできるってだけ
そのうち1080p、60fpsもでるとおもうよ
そもそもマルチは牽引力ないし
ただ国内じゃ箱は無いも同然だが
ただ国内じゃ箱は無いも同然だが
>生まれないけどソフトメーカーはタブコンは邪魔と思ってるだろうし
その決めつけは何の根拠があんだよｗ
据え置きHD機のソフトの風潮が資本力の力押しになってしまったせいで
ほとんどのサードが生き残りために他所へ逃げ出してるのが紛れも無い現実だろうに
WiiUはゲームパッドやリモプラの組み合わせで、資本力じゃなくアイデアでも勝負ができるチャンスじゃねえの？
その決めつけは何の根拠があんだよｗ
据え置きHD機のソフトの風潮が資本力の力押しになってしまったせいで
ほとんどのサードが生き残りために他所へ逃げ出してるのが紛れも無い現実だろうに
WiiUはゲームパッドやリモプラの組み合わせで、資本力じゃなくアイデアでも勝負ができるチャンスじゃねえの？
198 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:52:04.90 ID:fE3rlyOC0
>>1
まあ何年後かはわからんけどPS4出たらまたマルチからはずされるって認めとるのと同じじゃないかよｗ
ただでさえ株価低迷しとるのに社長がこんな弱気な発言してもいいんかね
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 ありがとう任天堂
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
まあ何年後かはわからんけどPS4出たらまたマルチからはずされるって認めとるのと同じじゃないかよｗ
ただでさえ株価低迷しとるのに社長がこんな弱気な発言してもいいんかね
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 ありがとう任天堂
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
>>194
E3で発表無しで2年先かもという話まで
E3で発表無しで2年先かもという話まで
てか性能の向上によって劇的に面白くなったゲームって数えるほどしかないからな。
確かにFPSとか面白いけどあれはあくまでもチーム戦の面白さ。
要するに対人戦だから面白いのであって画質がいいから面白いわけではない。
確かにFPSとか面白いけどあれはあくまでもチーム戦の面白さ。
要するに対人戦だから面白いのであって画質がいいから面白いわけではない。
しかし本当画質狂いなんだなｗ
もうガシツーって社名にすりゃいいのに
もうガシツーって社名にすりゃいいのに
204 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 18:55:28.92 ID:OMfA+aN10
>>199
一年前のE3で発表しないのは普通
Wiiも360もそうだった
例外はPS3やWiiUみたいにライバルに先行されてたり現状が不利だった場合
Wiiが急に勢い落ちたり3DSが不調だったから焦って一年前にWiiU発表しちゃったんでしょうね
一年前のE3で発表しないのは普通
Wiiも360もそうだった
例外はPS3やWiiUみたいにライバルに先行されてたり現状が不利だった場合
Wiiが急に勢い落ちたり3DSが不調だったから焦って一年前にWiiU発表しちゃったんでしょうね
棒グラフのネタ思い出したｗ
＞てか性能の向上によって劇的に面白くなったゲームって数えるほどしかないからな。
HD機でヒットしたゲームをWiiで再現できると思ってるのかねw
というか仮に対戦部分だけ同じにできても、低解像度の糞グラフィックじゃでやる気しないよw
>>202
だよね
HD機でヒットしたゲームをWiiで再現できると思ってるのかねw
というか仮に対戦部分だけ同じにできても、低解像度の糞グラフィックじゃでやる気しないよw
>>202
だよね
>>204
普通じゃねーよバカ
普通じゃねーよバカ
210 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:01:36.81 ID:OMfA+aN10
発売が早いってことはその分性能差が無いんだから性能厨涙目じゃないっすか？ｗ
まさか次世代箱が今年発売してWiiUに圧倒的な差がつけられるとかおもってないっしょ？
まさか次世代箱が今年発売してWiiUに圧倒的な差がつけられるとかおもってないっしょ？
>>211
１台あたり４００ドルくらいのキッツイ逆ザヤかぶればできるかもね
１台あたり４００ドルくらいのキッツイ逆ザヤかぶればできるかもね
217 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:12:35.10 ID:n0SnURe4O
ソニーに提示されたスペックでゲーム作ったら全く動かなかった
やりたいことの10分の1程度しか出来なかった俺は悪くない(ｷﾘ
ってステマ監督が言ってた
やりたいことの10分の1程度しか出来なかった俺は悪くない(ｷﾘ
ってステマ監督が言ってた
218 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:15:29.61 ID:G/XflieBO
>>204
当時のPS3にﾗｲﾊﾞﾙなんか存在してねーよ
当時のPS3にﾗｲﾊﾞﾙなんか存在してねーよ
>>194
PS3のリッジはアプコンじゃなくてきちんと1080Pで描画されてるよ
PS3のリッジはアプコンじゃなくてきちんと1080Pで描画されてるよ
マルチ外すほど圧倒的なスペック差っていったら
Wiiと360ぐらいの差だろ？
今年出すなら同世代なら消費電力10倍
無理でしょそんなん
Wiiと360ぐらいの差だろ？
今年出すなら同世代なら消費電力10倍
無理でしょそんなん
でも360の次世代機だすなら360と劇的に違うもの出さないと売れないだろう。
360とWiiUは近い+WiiUと360次世代機は近い=360と360次世代機は近い=360次世代機は次世代機の癖に大して違わない！
これじゃ大変まずいので、どうにかするだろうMSも。
360とWiiUは近い+WiiUと360次世代機は近い=360と360次世代機は近い=360次世代機は次世代機の癖に大して違わない！
これじゃ大変まずいので、どうにかするだろうMSも。
次世代箱とのマルチがされることを想定して作られたんだろうから当然だわな。
まあ、これでWiiUに対する煽りが減るだろうな。
まあ、これでWiiUに対する煽りが減るだろうな。
>>221
そのためのキネクト標準搭載、とか
そのためのキネクト標準搭載、とか
今のHD+αの性能でメモリガッツリ入れてるっぽいから
ボトルネックが少なそうな感じではある
ボトルネックが少なそうな感じではある
>>221
つキネクト
つキネクト
227 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:30:22.69 ID:aFlVtfeQ0
なぜ任天堂＝低性能と定着してしまったのか？
228 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:31:11.08 ID:OMfA+aN10
>>223現行機の10倍の性能なら簡単だろ
そんな事思ってるのはゴキちゃんだけよｗ
>>228
現行機の10倍って別にそんな簡単じゃないよ
現行機の10倍って別にそんな簡単じゃないよ
232 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:33:40.75 ID:EJ3A/V1i0
新箱が出たところでママテストに合格できるのか
少なくともグラの進化なんて素人には違いが分からん次元まで来てるわな
少なくともグラの進化なんて素人には違いが分からん次元まで来てるわな
電力性能比で言っても後出しの方が半導体プロセス進むので有利ではあるが
さすがにWiiUの10倍とかの性能出そうとすると相当に電気は食いそうだぬ
さすがにWiiUの10倍とかの性能出そうとすると相当に電気は食いそうだぬ
234 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:35:45.65 ID:OMfA+aN10
>>231HD7850あたりをカスタムすればベンチ10倍くらいいくでしょ
>>234
10倍って描画能力とかじゃなくてベンチのスコアの事なん？
10倍って描画能力とかじゃなくてベンチのスコアの事なん？
そんな高性能でも同梱ケーブルはコンポジットなんだろ…
10倍だぞ！10倍！
241 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:41:21.39 ID:OMfA+aN10
>>235描画能力って何？
>>234
HD７８５０あたりだとそれだけでWiiUが買えそうだな（＾＾
HD７８５０あたりだとそれだけでWiiUが買えそうだな（＾＾
>>224>>226
うーん。360で出来ることを標準搭載したくらいで次世代機として見てもらえるかな？その分安くするとか？
GC→Wiiの時は性能大して違わないのにコントローラーと戦略変えただけで勝てたから、あれを狙ってくるのかな？
うーん。360で出来ることを標準搭載したくらいで次世代機として見てもらえるかな？その分安くするとか？
GC→Wiiの時は性能大して違わないのにコントローラーと戦略変えただけで勝てたから、あれを狙ってくるのかな？
244 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:43:29.94 ID:IGGPsmuI0
245 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:43:52.09 ID:aFlVtfeQ0
え、WiiUってHDD搭載してないの？
246 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:44:46.05 ID:n0SnURe4O
>>237
おいおい、短命ハード出して赤字でそろそろ倒産するって言えばソニー以外無いじゃないか
おいおい、短命ハード出して赤字でそろそろ倒産するって言えばソニー以外無いじゃないか
＞＞空きが増えるぶんには既存のソフトに影響はないよ。
そのことではなくて、ゲームを開発するときに使えるメモリを考えてやるだろう。
それがころころ変わるとやりにくいだろうという話です。
そのことではなくて、ゲームを開発するときに使えるメモリを考えてやるだろう。
それがころころ変わるとやりにくいだろうという話です。
対策も考えてるといってるから
タブコン切りはなし出来るとか拡張出来るようにしてるとかの方法も考えてるんだろうね
タブコン切りはなし出来るとか拡張出来るようにしてるとかの方法も考えてるんだろうね
>>245
おかげてソニーハードでもドラクエができるようになりました
おかげてソニーハードでもドラクエができるようになりました
x倍とか言ってるのはfloat演算の速度の事だろ
ゲーム機の性能はそれだけじゃないけど指標にはなる
ゲーム機の性能はそれだけじゃないけど指標にはなる
ハード価格、電気代、大きさ（発熱）、ソフト開発費
MSが２兆円くらい捨てれば全部解決できるんじゃね？
MSが２兆円くらい捨てれば全部解決できるんじゃね？
253 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:51:16.15 ID:IGGPsmuI0
しかし、今回の株主、よくも悪くも本気で質問しているなwww
まさかサハラと俺の具体的な意見を聞けの質問が削除されずに乗るとは思わなかった
こんだけ本気で質問するのなら誰か
「御社の組織的なネガキャンに対して手を打つつもりはないのか？
すでにネガキャンの一部が詳しく分っている
最も、そのネガキャンの大元の会社は債務超過をしているので対策を打たなくても
あちら側に勝手に辞めるかもしれないが」
とか質問すれば良かったのに。ゲハ民で任天堂の株を持っている奴っているんでしょ？
まさかサハラと俺の具体的な意見を聞けの質問が削除されずに乗るとは思わなかった
こんだけ本気で質問するのなら誰か
「御社の組織的なネガキャンに対して手を打つつもりはないのか？
すでにネガキャンの一部が詳しく分っている
最も、そのネガキャンの大元の会社は債務超過をしているので対策を打たなくても
あちら側に勝手に辞めるかもしれないが」
とか質問すれば良かったのに。ゲハ民で任天堂の株を持っている奴っているんでしょ？
254 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 19:54:54.05 ID:n0SnURe4O
やっぱり劇的な性能差つけるよりはキネクト方面の戦略で競り勝つ、という方を選ぶのかな？
基本的な立ち位置としては、WiiUも360次世代機も似たようなところに来るのかもしれないなぁ。ソフトがマルチだとさらに。
基本的な立ち位置としては、WiiUも360次世代機も似たようなところに来るのかもしれないなぁ。ソフトがマルチだとさらに。
ＵＥ4の話があったけど、あれがフルで動くＧＰＵって5万円ぐらいするよね？
ほんとに来年次世代箱にそのぐらいのＧＰＵ乗せれるの？
ほんとに来年次世代箱にそのぐらいのＧＰＵ乗せれるの？
259 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:05:23.80 ID:OMfA+aN10
>>258んなわけねーだろ
どんな廃エンジンだとおもってんだよ
どんな廃エンジンだとおもってんだよ
箱もハードそのものよりキネクトの強化がメインになると思う
その辺が1番変化がわかりやすいだろうし
その辺が1番変化がわかりやすいだろうし
261 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:08:42.32 ID:IGGPsmuI0
>>257
マジで？
まさか4番目の質問のことを指しているんじゃないよな？
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/index.html
質問はしたが質疑応答のHPに載せなかったとか？
マジで？
まさか4番目の質問のことを指しているんじゃないよな？
http://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/120628qa/index.html
質問はしたが質疑応答のHPに載せなかったとか？
262 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:08:44.34 ID:JsLJ+EFs0
箱720よりはWiiUソフトは劣化はするだろうけど、気にしない人が今よりも多くなると思う
ちょっとくらいポリゴンが少なくても、オブジェクトが少なくても気にしない
ちょっとくらいポリゴンが少なくても、オブジェクトが少なくても気にしない
264 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:09:51.30 ID:QK+BPrOg0
>>1
>Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
それが産まれちゃうんだよいわっち・・・・・
遂に出るアンリアルエンジン4のせいでな。
>Wiiのときに他社さんの機械との比較で感じられたほど、Wii Uと他社さんの機械が劇的な差を生むとは、必ずしも思っていません。
それが産まれちゃうんだよいわっち・・・・・
遂に出るアンリアルエンジン4のせいでな。
266 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:11:53.38 ID:OMfA+aN10
>>263
推奨動作環境
DX11以降で1Tflops以上のGPU
http://www.geforce.com/whats-new/articles/stunning-videos-show-unreal-engine-4s-next-gen-gtx-680-powered-real-time-graphics/
そこらのゲームPCで余裕で動く
推奨動作環境
DX11以降で1Tflops以上のGPU
http://www.geforce.com/whats-new/articles/stunning-videos-show-unreal-engine-4s-next-gen-gtx-680-powered-real-time-graphics/
そこらのゲームPCで余裕で動く
267 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:12:48.39 ID:G/XflieBO
ｷﾈの最大の問題はｷﾈを生かしたｿﾌﾄが出るかどうか
現状売れてるのは体感やﾀﾞﾝｽ系のwiiでも流行ったてた物だし、自称ｹﾞｰﾏｰには相変わらず嫌われてるし
現状売れてるのは体感やﾀﾞﾝｽ系のwiiでも流行ったてた物だし、自称ｹﾞｰﾏｰには相変わらず嫌われてるし
UEってそこまで採用してる所多かったっけ？
スクエニは一部使ってたけどメインは自社エンジン
カプコンも自社エンジンだし
中小が使ってるん？
スクエニは一部使ってたけどメインは自社エンジン
カプコンも自社エンジンだし
中小が使ってるん？
推奨動作環境が快適に遊べる環境のことだと思ってるPCゲー素人は居ないっすよね
270 ：毒熊（旧鳥） ◆pZLtLrn.YRGM ：2012/06/30(土) 20:16:13.64 ID:qMccEpyd0
|
|) ○ マルチはぶられる原因は性能だけじゃ
|･(ｪ)･ ) ないと思うけどな。
|⊂/ WiiUはゲーマーが極端に少なくなるでしょ。
|-Ｊ 次世代機としてダントツ低性能だから。
ゲーマーって性能にはこだわるからねぇ。
で、ゲーマーがいなきゃマルチしてもあんまり
売れないよね。
それではぶられるってわけ。
コントローラも特殊でマルチやりにくいし
はぶられる要素満載だよね。
|) ○ マルチはぶられる原因は性能だけじゃ
|･(ｪ)･ ) ないと思うけどな。
|⊂/ WiiUはゲーマーが極端に少なくなるでしょ。
|-Ｊ 次世代機としてダントツ低性能だから。
ゲーマーって性能にはこだわるからねぇ。
で、ゲーマーがいなきゃマルチしてもあんまり
売れないよね。
それではぶられるってわけ。
コントローラも特殊でマルチやりにくいし
はぶられる要素満載だよね。
200万本売れても閉鎖する海外スタジオもあるし
もうここらへんが限界でしょ
もうここらへんが限界でしょ
273 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:18:25.09 ID:ICpvrneA0
この数年間の任豚の頑張りで
ゲーマーの完全排除に成功したからな。
彼らの影響力の大きさにはちょっとびっくりした。
ゲーマーの完全排除に成功したからな。
彼らの影響力の大きさにはちょっとびっくりした。
274 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:19:04.71 ID:EJ3A/V1i0
今質疑応答読んでるけど株主も随分突っ込んだ質問するんだな
WiiUの性能じゃBF3の対戦人数も変わらんのでしょ？
276 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:19:46.55 ID:8HMSCuZSO
>>270
E3でも他機種はマルチなのにWiiUでは… っていうソフトあったな
E3でも他機種はマルチなのにWiiUでは… っていうソフトあったな
なんか株主、投資家ってよりゲーム好きが多そうに見えるんだけどw
いやいや、XBOX７２０やPS４が出たら、普通に劇的な差が生まれてマルチは難しくなるだろう
ただしPS４が出ない可能性は高いがな
そうなると、PS３とWiiUがマルチになる可能性が高い
ただしPS４が出ない可能性は高いがな
そうなると、PS３とWiiUがマルチになる可能性が高い
280 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:22:16.99 ID:EJ3A/V1i0
>>278
俺も思った。投資云々より任天堂を応援したい人が多い印象だ
俺も思った。投資云々より任天堂を応援したい人が多い印象だ
劇的な差を生む
ぼくがかんがえた最強のPS4って
一体どんなスペックでそれはいつ発売できるもんなのさ
ぼくがかんがえた最強のPS4って
一体どんなスペックでそれはいつ発売できるもんなのさ
しかしアメリカでのWiiと箱の人気はガチ
アメリカでの携帯機の人気の無さもガチ
スマホの人気が日本＞アメリカなのが意外
アメリカでの携帯機の人気の無さもガチ
スマホの人気が日本＞アメリカなのが意外
マルチ出来ないってことはサードが新箱独占で出してくれるってことか
そんなに箱○から順調に移行するかね
そんなに箱○から順調に移行するかね
次世代で今世代のような差を付けようとしたら
また爆熱轟音ハードに逆戻りだよ
また爆熱轟音ハードに逆戻りだよ
285 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:26:17.35 ID:8HMSCuZSO
286 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:26:30.70 ID:aFlVtfeQ0
岩田も任豚も「劇的な差は生まれない！」ってなんかもう願望になってて笑える
287 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:27:40.17 ID:05keShB00
>>20
嫌なら見るな
嫌なら見るな
今でさえ500万本売れないと利益でない洋ゲーが
更に金をかけてマルチ切って狭い市場に出すとでもいうのか
現実はPS3とのマルチも切れないでしょ
更に金をかけてマルチ切って狭い市場に出すとでもいうのか
現実はPS3とのマルチも切れないでしょ
>283
しないだろうね
昔からPS3には勝ってたが、割と競り合ってたし
完全に引き離しにかかったのは、値下げとノンゲーム需要による所が大きい
しないだろうね
昔からPS3には勝ってたが、割と競り合ってたし
完全に引き離しにかかったのは、値下げとノンゲーム需要による所が大きい
例のサハラ砂漠アマゾンとか言ってたアホな質問を上手く回避しててわろた
292 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:29:36.03 ID:OMfA+aN10
293 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:30:17.54 ID:EJ3A/V1i0
マルチは出来るうんぬんでは無いだろ
ソフト会社がやろうとするかどうかってだけ
今世代のHDマルチも相当に無理してる感あるし
ソフト会社がやろうとするかどうかってだけ
今世代のHDマルチも相当に無理してる感あるし
>>283
性能差を実現する為には
・来年出して逆鞘で売るか
・値段の為に時期遅らせてその分WiiUにアドバンテージを与えるか
どっちかの犠牲は覚悟しなきゃならんと思うがな
いくらMSが金持ってても数年大赤字確実な計画を容認してくれるほど株主も甘くないし
時間的アドバンテージは360を今世代機として最初に送り込んだMSが一番わかってるだろう
性能差を実現する為には
・来年出して逆鞘で売るか
・値段の為に時期遅らせてその分WiiUにアドバンテージを与えるか
どっちかの犠牲は覚悟しなきゃならんと思うがな
いくらMSが金持ってても数年大赤字確実な計画を容認してくれるほど株主も甘くないし
時間的アドバンテージは360を今世代機として最初に送り込んだMSが一番わかってるだろう
296 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:31:53.34 ID:8HMSCuZSO
この手のスレって、いつも同じような流れになるけど、飽きないの？
298 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:32:28.95 ID:OMfA+aN10
>>293
ほい
岩田聡氏
・レボリューションのグラフィックはXbox360やPS3に劣らない。
「ゲームキューブの『ゼルダの伝説』でも、競争相手の言う『次世代のビジュアル』に劣っているとは思っていない。
高解像度テレビに合わせてゲーム機を作るよりも、もっと重要なことがあると私たちは思っている」
http://www.inside-games.jp/article/2005/07/27/16739.html
で現実はどうだった？w
ほい
岩田聡氏
・レボリューションのグラフィックはXbox360やPS3に劣らない。
「ゲームキューブの『ゼルダの伝説』でも、競争相手の言う『次世代のビジュアル』に劣っているとは思っていない。
高解像度テレビに合わせてゲーム機を作るよりも、もっと重要なことがあると私たちは思っている」
http://www.inside-games.jp/article/2005/07/27/16739.html
で現実はどうだった？w
＞＞次世代箱とWiiUのマルチが可能という事前提で話をしてる人が
＞＞結構多くてビックリした
単純に考えるば、箱○とPCのマルチの方がビックリだろう（＾＾
＞＞結構多くてビックリした
単純に考えるば、箱○とPCのマルチの方がビックリだろう（＾＾
>>296
？
？
リークしたMSの資料だと消費電力低かったから
そんなぶっちぎる程高性能じゃないだろうな
そんなぶっちぎる程高性能じゃないだろうな
302 ：毒熊（旧鳥） ◆pZLtLrn.YRGM ：2012/06/30(土) 20:33:05.12 ID:qMccEpyd0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) 新箱とｐｓ４の性能ってgeforceでいうと
|⊂/ どのくらいになるの？
|-Ｊ 560tiくらいあれば十分だと思うけど
|) ○
|･(ｪ)･ ) 新箱とｐｓ４の性能ってgeforceでいうと
|⊂/ どのくらいになるの？
|-Ｊ 560tiくらいあれば十分だと思うけど
303 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:33:28.69 ID:EJ3A/V1i0
>>298
マジでか。はったりにしても酷いな
マジでか。はったりにしても酷いな
自称コアゲーマーでも箱よりPS3の方が高性能ってのを信じてるのがいるしな
HD同士なら以外と違いがわからないと思う
HD同士なら以外と違いがわからないと思う
UE3（DX10.1まで）→PS3/360/WiiU（今年末発売）
UE4（DX11以降）→PS4/720（来年末発売）/PC
どうするの？岩田さん
Xbox720が売れだす3年後以降はWiiUが外される可能性が高いよ
UE4（DX11以降）→PS4/720（来年末発売）/PC
どうするの？岩田さん
Xbox720が売れだす3年後以降はWiiUが外される可能性が高いよ
306 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:35:03.47 ID:OMfA+aN10
まあぶっちゃけ今回のもハッタリでしょう
ただの強がりにしか聞こえない
ただの強がりにしか聞こえない
もう次世代機の話が出てくる3年後にはずされたとしてそれがどうかしたの？ｗ
まあ外されることも非現実的ですが
まあ外されることも非現実的ですが
前回は任天堂自身が「Wiiは家族みんなで楽しく遊ぶためのファミリーマシンです！（ぼっちは寄ってくんじゃねーよ汚れるだろうが豚が）」
って広告展開したってのもマルチを遠ざけた原因の一つだろうから、最初から任天堂がマルチも欲しいですって態度なら持ってきてくれるかも？
って広告展開したってのもマルチを遠ざけた原因の一つだろうから、最初から任天堂がマルチも欲しいですって態度なら持ってきてくれるかも？
まあ今世代は周りに失笑されながらも無理やり
HDとSDなんて見分けがつかないブヒィ〜とか言い張ってたんだし
次世代機戦争も見分けがつかないブヒィ〜で乗りきれるだろｗ
HDとSDなんて見分けがつかないブヒィ〜とか言い張ってたんだし
次世代機戦争も見分けがつかないブヒィ〜で乗りきれるだろｗ
PS4はソニーがPS3は10年戦える宣言から、4年後以降に出るんじゃないかって話もあるな
>>309
豚がおる
豚がおる
313 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:40:52.40 ID:8HMSCuZSO
>>299
>単純に考えるば、箱○とPCのマルチの方がビックリだろう（＾＾
確かに言われてみればそうだな
でもそれにWiiを含めた全機種マルチなんてほぼ無いだろ？(てか見たことが無い)
次世代機も同じようにWiiUだけハブになる可能性が高いよ
>単純に考えるば、箱○とPCのマルチの方がビックリだろう（＾＾
確かに言われてみればそうだな
でもそれにWiiを含めた全機種マルチなんてほぼ無いだろ？(てか見たことが無い)
次世代機も同じようにWiiUだけハブになる可能性が高いよ
WiiどころかPS2やDSにすらマルチするのが洋ゲーメーカーだろ
次世代だって当分360マルチだよ
次世代だって当分360マルチだよ
PS4は低性能っぽいしね
今の債務超過のSCEの状況じゃ、PS4は順ザヤじゃなきゃ無理だろう
そうなると性能を上げるなら価格も上げなきゃいけないし、逆に低価格で出すなら
WiiUと性能的には大差ないものになる。しかもWiiU発売からおそらく2年後
今の債務超過のSCEの状況じゃ、PS4は順ザヤじゃなきゃ無理だろう
そうなると性能を上げるなら価格も上げなきゃいけないし、逆に低価格で出すなら
WiiUと性能的には大差ないものになる。しかもWiiU発売からおそらく2年後
316 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:42:44.37 ID:tIx5nv3y0
鳥シネ
318 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:44:44.79 ID:QK+BPrOg0
>>298
どえらい差があったよなw
どえらい差があったよなw
Wiiがハブられたのは開発素材を使いまわせない事が原因なのに
その問題が無いWiiUもハブれられて欲しいって願望か
その問題が無いWiiUもハブれられて欲しいって願望か
320 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:45:31.04 ID:n0SnURe4O
>>309
なぜゴキブリはブヒブヒ鳴くのか
なぜゴキブリはブヒブヒ鳴くのか
wiiの消費電力って20W とか10Wとかだった
そしてHD機は大抵100は超えてしまうレベル
いくらプロセスルールが先ならば効率上がるとはいえ
電源で10倍近い差が付いてたのにマルチしろって方が難しいような
そしてHD機は大抵100は超えてしまうレベル
いくらプロセスルールが先ならば効率上がるとはいえ
電源で10倍近い差が付いてたのにマルチしろって方が難しいような
>>298
技術力の無いサードは金だけかかってWiiで出すゲームと解像度の違い以外はたいして差がないような
グラのゲームを連発。グラのいいメーカー、技術力のあるメーカーってのが極一部であることを証明してしまった。
技術力の無いサードは金だけかかってWiiで出すゲームと解像度の違い以外はたいして差がないような
グラのゲームを連発。グラのいいメーカー、技術力のあるメーカーってのが極一部であることを証明してしまった。
324 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:46:52.47 ID:OMfA+aN10
325 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:46:55.02 ID:tIx5nv3y0
マルチハブはあり得ないだろうね
売上減るし
売上減るし
UE４のデモを見て果たして同じことを言えるかどうか…
あ、ゴキちゃんは複眼だからわからないか
あ、ゴキちゃんは複眼だからわからないか
今世代、ファースト以外のマルチがどれだけ減ったか理解してない奴がいるな
マルチになる度に脱P脱箱って罵り合ってたのを忘れたらしい
マルチになる度に脱P脱箱って罵り合ってたのを忘れたらしい
329 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:50:15.06 ID:tIx5nv3y0
330 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:50:39.31 ID:QK+BPrOg0
UE4のデモ半端じゃなくスゴいからな
観てみたらいいよ
使う使わないは別にせよ、これ動くようにしとくのが
次世代機のヒットの一つの要因だと思うんだが・・・
今やもう海外のサードが興味持ってくれなきゃ終わりでしょうよイワッチ。
ソコ大丈夫なん？
観てみたらいいよ
使う使わないは別にせよ、これ動くようにしとくのが
次世代機のヒットの一つの要因だと思うんだが・・・
今やもう海外のサードが興味持ってくれなきゃ終わりでしょうよイワッチ。
ソコ大丈夫なん？
間違えた>328は
独占がどれだけ減ったか
ね
独占がどれだけ減ったか
ね
332 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:51:16.69 ID:8HMSCuZSO
>>326
CODのWiiマルチとかな
CODのWiiマルチとかな
て言うか、>>298はゼルダの伝説がって話じゃないのか？
正直ソフト会社の意見は重要だろうけど
エンジン屋の意見とか話半分でいいだろ
エンジン屋の意見とか話半分でいいだろ
335 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:54:50.43 ID:8ojiuEqM0
てかwiiuってＢＯ２ハブられてんだろ？
ＨＤＤも標準で付いて無いみたいだし・・・
とても売れるとは思えないんだが
ＨＤＤも標準で付いて無いみたいだし・・・
とても売れるとは思えないんだが
トワプリは下手なHDゲームよりグラは上に見えるな
HD機立ち上げ当初はSDとの差も無かったかもしれんね
>>335
いや出るっていう噂はあるぞ
いや出るっていう噂はあるぞ
ユーザーの意見を聞いた最大公約数的なハードを作ろうとしてないのは良いと思うけどな
そういうのって大抵ロクな事にならない
そういうのって大抵ロクな事にならない
>>298
それインサイドのさらに切り抜きじゃんw
それインサイドのさらに切り抜きじゃんw
341 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:58:40.87 ID:OMfA+aN10
>>340
切り抜きにしろ岩田がハッタリで強がってたのは事実だろ
切り抜きにしろ岩田がハッタリで強がってたのは事実だろ
342 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:59:20.57 ID:8HMSCuZSO
>>330
ごめん逆にあれでがっかりしたクチだわ、俺は
ごめん逆にあれでがっかりしたクチだわ、俺は
344 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 20:59:43.92 ID:tIx5nv3y0
当時のトワプリは綺麗だった
MW3までWiiマルチにしてたのが、さらにマルチにしやすくなった
WiiUにBO2出さないとかありえない話だな
WiiUにBO2出さないとかありえない話だな
346 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:00:48.07 ID:le6Wgi6v0
そもそも今でも普通に最新ハイエンドＰＣと箱○、ＰＳ３のマルチがポンポン出てんだから
現行ハイエンドＰＣクラスの次世代箱○、ＰＳ４とＷｉｉＵのマルチも普通に出るだろ
現行ハイエンドＰＣクラスの次世代箱○、ＰＳ４とＷｉｉＵのマルチも普通に出るだろ
>>337
あの頃の主流はブラウン管だったからね
あの頃の主流はブラウン管だったからね
348 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:02:15.33 ID:QK+BPrOg0
349 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:02:16.35 ID:OMfA+aN10
>>346
それはハイエンドPCに合わせたやつじゃなくてテクスチャの解像度とか上げただけの手抜きマルチだろ
それはハイエンドPCに合わせたやつじゃなくてテクスチャの解像度とか上げただけの手抜きマルチだろ
>>341
そもそも原文は性能ともグラフィックとも言っていないぞ
そもそも原文は性能ともグラフィックとも言っていないぞ
352 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:03:37.10 ID:OMfA+aN10
353 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:03:59.85 ID:8ojiuEqM0
>>330
UE3使って作られたゲームすら言うほど多くはない
UE3使って作られたゲームすら言うほど多くはない
355 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:04:22.27 ID:tIx5nv3y0
UE4は驚かなかったな
どう凄いか教えて欲しい
どう凄いか教えて欲しい
マイナー所しか知らないな
357 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:05:06.59 ID:8HMSCuZSO
>>335
あれだけ協力的だったUBIがwatchdogをWiiUハブにしたのは驚いた
あれだけ協力的だったUBIがwatchdogをWiiUハブにしたのは驚いた
359 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:05:39.55 ID:OMfA+aN10
>>359
グラフィックは勝手に付けくわえれた物
"I don't think the Revolution's [graphics] will be inferior in any fashion to Xbox 360 or PS3,"
グラフィックは勝手に付けくわえれた物
"I don't think the Revolution's [graphics] will be inferior in any fashion to Xbox 360 or PS3,"
363 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:07:19.68 ID:OMfA+aN10
>>363
そしてそのパーティクルはおそらくGTX680レベルじゃないとそこまで出ない
そしてそのパーティクルはおそらくGTX680レベルじゃないとそこまで出ない
GTX680なんてコンシューマに載せるの無理だよ
次世代XboxもHD 7850でギリギリって噂だし
次世代XboxもHD 7850でギリギリって噂だし
366 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:09:42.19 ID:QK+BPrOg0
>>352
今観てみたよ
ポリゴン数はスゴそうだけど、これ環境光とかマッピングして無いやん。
これピクサーの中期のアニメレベルじゃね。
最後のパーティクルの光もキャラに反映されてない。
UE4はパーティクル一個一個の光りが周りに影響与えてんだぜアレ。
現実感はこれより数段上だと思う
今観てみたよ
ポリゴン数はスゴそうだけど、これ環境光とかマッピングして無いやん。
これピクサーの中期のアニメレベルじゃね。
最後のパーティクルの光もキャラに反映されてない。
UE4はパーティクル一個一個の光りが周りに影響与えてんだぜアレ。
現実感はこれより数段上だと思う
んー正直マルチをハブられたとしても売れるか売れないかと言われたら
売れちゃうような気がするんだよなぁ性能云々より時期的に一番良い状況だろう
長く続いた現行機は飽きられてきてるし、ソフト資産の多い任天堂が次世代機一発目なんだから
しかも今後少なくとも1年間はcs機で最高性能なわけだし、多分値段も抑えてくるから
少なくともゲームファンはとりあえず買うんじゃないか？
売れちゃうような気がするんだよなぁ性能云々より時期的に一番良い状況だろう
長く続いた現行機は飽きられてきてるし、ソフト資産の多い任天堂が次世代機一発目なんだから
しかも今後少なくとも1年間はcs機で最高性能なわけだし、多分値段も抑えてくるから
少なくともゲームファンはとりあえず買うんじゃないか？
369 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:10:51.71 ID:EJ3A/V1i0
UE4は分かる人には凄いんだろうが大多数の人にはそれが分からんだろ
はっきり言ってママテストとやらに合格する代物じゃない
はっきり言ってママテストとやらに合格する代物じゃない
370 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:10:57.17 ID:JsLJ+EFs0
そもそも、一番すごいのはPC
劣化させて箱720、PS4にマルチ
WiiUにもマルチ移植するっしょ、劣化するが
でも、劣化しても少しくらいなら構わないって人も居るから大丈夫っしょ
劣化させて箱720、PS4にマルチ
WiiUにもマルチ移植するっしょ、劣化するが
でも、劣化しても少しくらいなら構わないって人も居るから大丈夫っしょ
372 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:12:24.33 ID:QK+BPrOg0
373 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:12:37.84 ID:OMfA+aN10
374 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:12:43.12 ID:JsLJ+EFs0
CoDはDSにもマルチしてたんだぜ
WiiUにもマルチあるよ
WiiUにもマルチあるよ
７年も遅れてそれはないだろ
箱○はローポリをハイポリのように誤魔化すことに特化した世代
次世代箱は本当にハイポリで出来る世代
WiiUはその真ん中
次世代箱は本当にハイポリで出来る世代
WiiUはその真ん中
数十万かけたPC並の性能とか箱信者の妄想ってすげーなｗｗｗ
>>372
そういうの妄想って言うんだよ。現実的にはコストとかを考えないとならないんだからさ。
そういうの妄想って言うんだよ。現実的にはコストとかを考えないとならないんだからさ。
379 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:14:01.01 ID:BE9z88iT0
オフメインの売り切り型ゲームはWiiUが普及すればサードもマルチから外したりしない
問題はオンメインのCODやBFはこれ以上プラットフォームを分ける理由が無い
鯖管理運営コストの増加と利益がみあわない限り、WiiUだけはぶられるのは仕方がない
問題はオンメインのCODやBFはこれ以上プラットフォームを分ける理由が無い
鯖管理運営コストの増加と利益がみあわない限り、WiiUだけはぶられるのは仕方がない
タブコンが標準装備なら十分外される
つかMSの次世代機もとどのつまりコンシュマ機なわけで、来年発売なら劇的な性能なんてムリだよ
382 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:14:46.23 ID:JsLJ+EFs0
>>348
いやあれは普通にがっかりだと思うよ？
一般人にも判るレベルの違いはパーティクル程度で、
他はUE3で静的な表現で可能だった部分は多い。
UE2→UE3の時にあった感動が、あのデモにあるか？
いやあれは普通にがっかりだと思うよ？
一般人にも判るレベルの違いはパーティクル程度で、
他はUE3で静的な表現で可能だった部分は多い。
UE2→UE3の時にあった感動が、あのデモにあるか？
え〜でもここでウダウダ言ってる人もとりあえず買うでしょ？
だって25〜30kくらいで1年間は最高性能のゲーム機で遊べるんだよ？
だって25〜30kくらいで1年間は最高性能のゲーム機で遊べるんだよ？
Wiiは周回遅れ
WiiUはフライングで失格退場
任天堂って面白いね
所有したいとは思わないが
WiiUはフライングで失格退場
任天堂って面白いね
所有したいとは思わないが
>>384
Wii Uの事なら、もちろん買いますよ。まずは任天堂ソフトが出るってのが大きいし。
Wii Uの事なら、もちろん買いますよ。まずは任天堂ソフトが出るってのが大きいし。
毎回思うけど性能と価格のバランスは他社でも同じ様に苦労するはずなのに任天堂だけ騒ぐのはおかしいでしょ
PS4だって次世代箱だって無茶な性能付けて無茶な価格で売るのは無理だぞ
PS4だって次世代箱だって無茶な性能付けて無茶な価格で売るのは無理だぞ
388 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:17:20.70 ID:8ojiuEqM0
389 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:17:23.21 ID:OMfA+aN10
390 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:17:34.58 ID:EJ3A/V1i0
仮にUE4を動かすためには次世代箱はいくらで売らなきゃならんの？
高い場合は分割払いにでもさせるのか
高い場合は分割払いにでもさせるのか
>>372
次世代箱が来年9月ぐらい出たとしても、ＵＥ4仕様ソフトが出るのは最低その2年後。
ＷｉｉＵ3年目でそこまでで勝負が決まっててもおかしくはない。
そこに焦点をあてるとしたらＭＳは残念だがあほです。
次世代箱が来年9月ぐらい出たとしても、ＵＥ4仕様ソフトが出るのは最低その2年後。
ＷｉｉＵ3年目でそこまでで勝負が決まっててもおかしくはない。
そこに焦点をあてるとしたらＭＳは残念だがあほです。
392 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:17:37.26 ID:JsLJ+EFs0
PCが最高なのは決まってること
んで、2013年に箱720が出るんだろ？
どんなにいいGPC乗せられたとしても、2012年の今、あるものからしか選べない
下手したら2011年のGPUにコストダウンしてくるかも
んで、2013年に箱720が出るんだろ？
どんなにいいGPC乗せられたとしても、2012年の今、あるものからしか選べない
下手したら2011年のGPUにコストダウンしてくるかも
WiiUの筐体にHD4850は無理って散々聞かされたが
720は数十万PCザマァなんだな、さぞかしでかい筐体なんだろうな
720は数十万PCザマァなんだな、さぞかしでかい筐体なんだろうな
395 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:19:08.88 ID:OMfA+aN10
396 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:19:52.74 ID:JsLJ+EFs0
パーティクルがここまで出せるから凄い！って
クタと言ってる事が一緒だな
クタと言ってる事が一緒だな
そもそも性能比較したら
今現時点のハイスペPCにも絶対勝てないだろ
消費電力とコスト無視してるんだから
今現時点のハイスペPCにも絶対勝てないだろ
消費電力とコスト無視してるんだから
399 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:20:50.74 ID:tIx5nv3y0
UE4は素人には凄さ伝わらない
技術的に優れてると言われても
はあそうですかで終わってしまう
技術的に優れてると言われても
はあそうですかで終わってしまう
で、そんだけ画質あがったところでじゲーム性はマンネリなの？
いくら次箱でもさすがに今のPCより性能上って事はないだろう
個人的にはこれの1080pってのでHALOが出来たら文句なしだなー
http://www.youtube.com/watch?v=0nlu-jNDkP8
個人的にはこれの1080pってのでHALOが出来たら文句なしだなー
http://www.youtube.com/watch?v=0nlu-jNDkP8
ID:OMfA+aN10みたいのって、どんなゲームを遊んでるんだ？
こう言っちゃ何だが、守備範囲が凄く狭そう。
こう言っちゃ何だが、守備範囲が凄く狭そう。
海外はともかく、性能を理由にマルチ外しをする国内サードは今後どのくらいいる？
405 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:23:35.64 ID:OMfA+aN10
>>403
今はポケモンしてるけど何か？
今はポケモンしてるけど何か？
core i5 2500K HD7970をアンテックの穴だらけ900に放り込んでるけど排熱凄いんだぜ・・・
407 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:24:33.33 ID:JsLJ+EFs0
全ての家庭用ゲームはPC版の劣化移植なんだぜ！
408 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:24:37.94 ID:8ojiuEqM0
410 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:25:11.12 ID:8HMSCuZSO
411 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:25:31.43 ID:OMfA+aN10
>>407
お前頭悪すぎるからそろそろ帰ったほうがいいよ
お前頭悪すぎるからそろそろ帰ったほうがいいよ
また轟音轟音言われるわけですね
>>410
そのマルチハブられてるハードが世界一のシェアを誇ってるわけだけど
そのマルチハブられてるハードが世界一のシェアを誇ってるわけだけど
性能至上主義な人が年間3万円出せないのは変な話だぜよ
そういう人は元々任天堂のゲームをやらない人なんじゃないの？
そういう人は元々任天堂のゲームをやらない人なんじゃないの？
WiiUは北米でなら日本の3DSに近い立ち位置にはなれるんじゃないのと思ってる
418 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:29:26.96 ID:tIx5nv3y0
次世代箱>WiiUなのは間違いないのだから
あわてることないよ
あわてることないよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/81/Unreal_Engine_Comparison.jpg
UE4は確かに技術的には凄いと思うよ。
でも上の画像のUE2→UE3並の違いをUE4で出せたのか？と言われると話は別。
ママテストに合格するってこう言う事だろ？
UE4は確かに技術的には凄いと思うよ。
でも上の画像のUE2→UE3並の違いをUE4で出せたのか？と言われると話は別。
ママテストに合格するってこう言う事だろ？
420 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:31:49.44 ID:8ojiuEqM0
422 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:32:19.27 ID:OMfA+aN10
>>419
純粋なグラフィックはUE4よりCE4に期待したほうがいいんじゃね？
純粋なグラフィックはUE4よりCE4に期待したほうがいいんじゃね？
>>420
2回も起きることはミラクルではない
2回も起きることはミラクルではない
424 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:36:27.81 ID:JsLJ+EFs0
次のマルチはすげーぞ
PC
箱360
PS3
箱720
PS4
WiiU
6機種のマルチが出るから、マジで
一番なんだかな〜と思うのは、箱360と箱720、PS3とPS4のマルチ
MSもソニーも旧機種を切れないから
ユーザーがついて来ないから、次世代機に
しょうがなく、PS3と箱360にもマルチするぜ
PC
箱360
PS3
箱720
PS4
WiiU
6機種のマルチが出るから、マジで
一番なんだかな〜と思うのは、箱360と箱720、PS3とPS4のマルチ
MSもソニーも旧機種を切れないから
ユーザーがついて来ないから、次世代機に
しょうがなく、PS3と箱360にもマルチするぜ
425 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:37:09.63 ID:OMfA+aN10
>>423
既に3DSは北米で死に体だろ
既に3DSは北米で死に体だろ
426 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:37:27.63 ID:8HMSCuZSO
もはや現実の数字すら無視して願望でしか語れないんじゃ
どうしようもないっすわ
空想の世界で現行PCを遥かに凌駕する箱次世代機でも期待しとけよ
どうしようもないっすわ
空想の世界で現行PCを遥かに凌駕する箱次世代機でも期待しとけよ
428 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:39:14.95 ID:JsLJ+EFs0
コール・オブ・デューティー最新作 2015年発売
PC版
箱360版
PS3版
箱720版
PS4版
WiiU版
6機種に出るから、マジで
PC版
箱360版
PS3版
箱720版
PS4版
WiiU版
6機種に出るから、マジで
性能は今後最低でも1年間は最高性能、おそらく25〜30kな手軽価格、任天堂のゲームがHD画質で出来る
ってハードなのに性能至上主義の割りには年間3万円は出せない
任天堂のゲームは置いといてとりあえずマルチが気になる、この性能なら買う気がない・・・って
何か元々wiiuを買う気がないようにしか思えないんだが・・・
ってハードなのに性能至上主義の割りには年間3万円は出せない
任天堂のゲームは置いといてとりあえずマルチが気になる、この性能なら買う気がない・・・って
何か元々wiiuを買う気がないようにしか思えないんだが・・・
UE4との比較は無意味でしょ。
PS4や720がUE4を完璧に動かせるハードを出せるわけない。
あれは今現在のハイエンドPCで動作してんだぞ。
300w級のGPUと100w級のCPUとGDDR5とDDR3を山ほど積んだPCでな。
PS4や720がUE4を完璧に動かせるハードを出せるわけない。
あれは今現在のハイエンドPCで動作してんだぞ。
300w級のGPUと100w級のCPUとGDDR5とDDR3を山ほど積んだPCでな。
432 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:41:30.81 ID:tIx5nv3y0
>>424
次世代機が出てる状況で旧世代機までマルチするかな？
次世代機が出てる状況で旧世代機までマルチするかな？
433 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:41:42.29 ID:spvG/WvhO
>>424
PS4はこれから3〜4年後なのになにをマルチするんだ？
次期XBOXとの販売開始期間が短いから、そこまで性能差が出ないのを見越してるんだろ
PS4発売時期には次期wiiUの話が出るくらいのサイクルになるだろ
PS4はこれから3〜4年後なのになにをマルチするんだ？
次期XBOXとの販売開始期間が短いから、そこまで性能差が出ないのを見越してるんだろ
PS4発売時期には次期wiiUの話が出るくらいのサイクルになるだろ
>>428
Pのふたつはないかも…
Pのふたつはないかも…
435 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:43:42.99 ID:JsLJ+EFs0
ついて来ないんだよ、次世代機にユーザーが
しょうがなく、3,4年後、5年後にもPS3と箱360にも劣化移植する
しょうがなく、3,4年後、5年後にもPS3と箱360にも劣化移植する
HD7850って初期360やPS3のGPUよりも高消費電力、高発熱なのに
437 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:45:15.75 ID:OMfA+aN10
PS4ねえ、新ハードの立ち上げには２０００億からかかるといわれてるが
債務超過700億のSCEにそんな金貸すところがあるのかなあ
債務超過700億のSCEにそんな金貸すところがあるのかなあ
441 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:49:22.82 ID:JsLJ+EFs0
6機種マルチ、あるからな、冗談じゃなく
現世代機に足引っ張られて、先に進めない、歩みが遅くなるぜ
現世代機に足引っ張られて、先に進めない、歩みが遅くなるぜ
マルチのゲームがやりたいならそれこそPCや次箱でやればいいし
任天堂のゲームに興味が無い、この性能ならマルチが劣化する、だからWiiuは買わない
って何かトンチンカンな意見だな
任天堂のゲームに興味が無い、この性能ならマルチが劣化する、だからWiiuは買わない
って何かトンチンカンな意見だな
443 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:50:32.26 ID:tIx5nv3y0
PS4は出るのかねぇ
出ると思うが確証はないなぁ
出ると思うが確証はないなぁ
444 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:51:18.62 ID:8HMSCuZSO
445 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:51:39.37 ID:OMfA+aN10
446 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:51:41.00 ID:JsLJ+EFs0
劣化移植のPS3版、箱360番、WiiU版も共存する、過去と未来が混在する時代になってしまうぜ
COD2と3はPS2で出たな
>>419
UE4のレンダリングの最大の特徴って間接光をリアルタイムで物理的に正しい方向で頑張ってみたってことだからね。
今までのごまかしのテクニックが正しく働いてる場面だとぱっと見の違いは出にくいわけだ。
UE4のレンダリングの最大の特徴って間接光をリアルタイムで物理的に正しい方向で頑張ってみたってことだからね。
今までのごまかしのテクニックが正しく働いてる場面だとぱっと見の違いは出にくいわけだ。
449 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:53:17.92 ID:JsLJ+EFs0
ゲーム機の買い替えが進まないから、マジで
今のPS3、箱360で劣化移植版を待つ、
そういうやつらがいるから、切り捨てられない
今のPS3、箱360で劣化移植版を待つ、
そういうやつらがいるから、切り捨てられない
>>439
債務超過のところに金を貸したらまずいだろう（＾＾
債務超過のところに金を貸したらまずいだろう（＾＾
>>444
んー性能を気にする割には年額3万円ぽっち払えない
任天堂のソフト資産はまったく無視でマルチがハブられるかどうかが気になる
って人は元々任天堂のゲームやらない人じゃないの？
要するに最初から買わなくても良い物なんだよ多分
んー性能を気にする割には年額3万円ぽっち払えない
任天堂のソフト資産はまったく無視でマルチがハブられるかどうかが気になる
って人は元々任天堂のゲームやらない人じゃないの？
要するに最初から買わなくても良い物なんだよ多分
452 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:54:27.68 ID:OMfA+aN10
>>449
CODくらいのタイトルならハードごと買わせる力あるだろ
CODくらいのタイトルならハードごと買わせる力あるだろ
最初から買う必要もないものをわざわざスレ開いて気にしてるのかｗ
次は怪しいかも
>>453
そうなるよねぇ・・・ｗ
そうなるよねぇ・・・ｗ
455は>>452
459 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:58:31.09 ID:JsLJ+EFs0
PC版 バトルフィールド
箱360版 バトルフィールド
PS3版 バトルフィールド
箱720版 バトルフィールド
PS4版 バトルフィールド
WiiU版 バトルフィールド
出るから
5機種マルチ
ゲーム機の買い替えが進まないって
マジで
箱360版 バトルフィールド
PS3版 バトルフィールド
箱720版 バトルフィールド
PS4版 バトルフィールド
WiiU版 バトルフィールド
出るから
5機種マルチ
ゲーム機の買い替えが進まないって
マジで
460 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:58:32.37 ID:8HMSCuZSO
461 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 21:59:24.62 ID:OMfA+aN10
>>459
ならなんでなんでWiiU版BF3出てないの？
ならなんでなんでWiiU版BF3出てないの？
正直、開発費の高騰はそろそろ頭打ちだと思う
PCでもDX9世代GPUは切ってもDX10世代GPUを切ったタイトルはまだないよ
720pならそれこそHD4850でも結構遊べちゃうしね
720pならそれこそHD4850でも結構遊べちゃうしね
WiiU自体出てないのに
>>今日ここに来るのにずいぶん迷ってしまい、いつも思うことだが、お土産の充実よりも、
>>京都駅から送迎バスとか、みなさんの来ていられる地域を考えて、そういうことを株主の
>>ために考えていただいた方がいいと思う。
いつも来てるなら覚えろよ
>>京都駅から送迎バスとか、みなさんの来ていられる地域を考えて、そういうことを株主の
>>ために考えていただいた方がいいと思う。
いつも来てるなら覚えろよ
skyrimなんてDX9でも動くからな
468 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:02:55.15 ID:OMfA+aN10
469 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:03:05.89 ID:tIx5nv3y0
WiiU版BF3は多分出るよ
470 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:03:31.19 ID:9pGNLRZr0
>>379
EAタイトルの場合プラットフォーム無関係にクソEA鯖使うからそれは関係ないと思うぞ
むしろMS一強になったらMSから特例で優遇引き出せなくてクソEA鯖死ぬんじゃね？
ユーザー的にはそのほうが快適だろうがｗ
>>387
箱信者、ってわけじゃなくて次世代箱をダシにWii Uを叩きたいゴキちゃんだろう
これは次世代箱のハードルを上げて実機が出てきた後に低性能低性能言うための仕込みでもある
>>424
同メーカーハードで旧世代機に出すほうの発売日を月単位で後にすりゃいいんじゃね？
PS4→PS3と次世代箱→3607をただの劣化移植版にしとくとか
EAタイトルの場合プラットフォーム無関係にクソEA鯖使うからそれは関係ないと思うぞ
むしろMS一強になったらMSから特例で優遇引き出せなくてクソEA鯖死ぬんじゃね？
ユーザー的にはそのほうが快適だろうがｗ
>>387
箱信者、ってわけじゃなくて次世代箱をダシにWii Uを叩きたいゴキちゃんだろう
これは次世代箱のハードルを上げて実機が出てきた後に低性能低性能言うための仕込みでもある
>>424
同メーカーハードで旧世代機に出すほうの発売日を月単位で後にすりゃいいんじゃね？
PS4→PS3と次世代箱→3607をただの劣化移植版にしとくとか
471 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:04:32.97 ID:8HMSCuZSO
WiiUってバイオとかwatchdogもハブだよな
>>471
watchdogは出すかも、って言ってたような
watchdogは出すかも、って言ってたような
発表されてないのは作ってない出無いって凄い発送だな。
MH4はVitaじゃ出る事は無いんだろうな
MH4はVitaじゃ出る事は無いんだろうな
>>475
いやそれは普通に考えて出ないだろう
いやそれは普通に考えて出ないだろう
つか、これ以上のスペックで差を出すのは難しい。
金の量でどうとでもなる次元に突入している。
逆に無いところは旧世代並にしかスペック引き出せないし。
性能競争は終わった。
金の量でどうとでもなる次元に突入している。
逆に無いところは旧世代並にしかスペック引き出せないし。
性能競争は終わった。
このままのゲームの作り方で次世代に行くんだったらゲーム人口の拡大は必須
現実は北米爆縮してんだけどさ
現実は北米爆縮してんだけどさ
確かに性能はこの辺で一旦落ちついてもいいかなってとこにきてる気はするね。
チキンレースやめれば、ハードの性能は上がってる分、作りやすさは上がってそうなんだけどな
チキンレースやめれば、ハードの性能は上がってる分、作りやすさは上がってそうなんだけどな
>>471
バイオもその内出そうな気がプンプンする
バイオもその内出そうな気がプンプンする
>480
watchdog360やPS3でも出るって話だからWiiUに出せない理由がない。
360とタブレット連携に対応って話もあるから益々WiiUで出さない理由がない。
watchdog360やPS3でも出るって話だからWiiUに出せない理由がない。
360とタブレット連携に対応って話もあるから益々WiiUで出さない理由がない。
484 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:12:46.86 ID:JsLJ+EFs0
PS3と箱360、切りたくても切れねーから、ほんとに
だから、向こう3,4年は劣化マルチ移植するぜ、どこのメーカーも
そして、WiiU版にも劣化移植される
5年後にも、劣化移植版を出せるかも
性能的に
だから、向こう3,4年は劣化マルチ移植するぜ、どこのメーカーも
そして、WiiU版にも劣化移植される
5年後にも、劣化移植版を出せるかも
性能的に
485 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:13:22.57 ID:tIx5nv3y0
ＴＨＱは倒産寸前
EAは赤字だらけ
ABは親会社がヤバイ
明るくなねーな
EAは赤字だらけ
ABは親会社がヤバイ
明るくなねーな
>>247
開発中にころころ変わるわけじゃないから
開発中にころころ変わるわけじゃないから
確かに、期待してなかったり買うつもりの無いものを叩き続ける理由ってのが分からないよな。
489 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:16:11.01 ID:JsLJ+EFs0
今までになかったマルチ移植が出てくるんだな、これが
ヨコ方向のマルチじゃなく、
タテのマルチ
劣化移植マルチ
笑っちゃうよな
ただ、WiiUは5年後も箱720、PS4の劣化移植が出続ける
ヨコ方向のマルチじゃなく、
タテのマルチ
劣化移植マルチ
笑っちゃうよな
ただ、WiiUは5年後も箱720、PS4の劣化移植が出続ける
watchdogはUBIが出すかもみたいなこと言ってるよ
491 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:18:45.52 ID:spvG/WvhO
>>489
３年間はwiiUの劣化移植がPS3に出るけどね
３年間はwiiUの劣化移植がPS3に出るけどね
492 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:19:19.14 ID:8HMSCuZSO
>>473
へーそうなんだ知らなかった
じゃあE3で発表しなかったのは何でなんだろう(?_?)
>>474
もっと言えば「性能」も「マルチタイトル」もね
因みにE3見た限り性能だけでマルチが決まる訳じゃないみたいよ
WiiUで出てないマルチタイトルもあるしね
へーそうなんだ知らなかった
じゃあE3で発表しなかったのは何でなんだろう(?_?)
>>474
もっと言えば「性能」も「マルチタイトル」もね
因みにE3見た限り性能だけでマルチが決まる訳じゃないみたいよ
WiiUで出てないマルチタイトルもあるしね
将来性を考えてゲーム機を買うのはケチな貧乏人くらいですよ
夢の無い話かも知れんけど
プライドとかじゃ会社の存続何て出来ないのよね
これ以上広告費開発費が高騰するなら資金回収する為なら何でもするよ
プライドとかじゃ会社の存続何て出来ないのよね
これ以上広告費開発費が高騰するなら資金回収する為なら何でもするよ
次世代箱は互換持たせて来るだろうし
暫くは360と両対応で売ればいいんじゃね？
その代わり新箱のスペック生かしたゲームは
暫くはMSからしか出せんかもしれんが
暫くは360と両対応で売ればいいんじゃね？
その代わり新箱のスペック生かしたゲームは
暫くはMSからしか出せんかもしれんが
低スペックを高スペックだと嘘突いたり
>>492
WATCH_DOGSはE3でPS3とXBOX360で出すとも言ってなかったのにいつの間にか出す事になってたな
WATCH_DOGSはE3でPS3とXBOX360で出すとも言ってなかったのにいつの間にか出す事になってたな
498 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:25:42.97 ID:8HMSCuZSO
500 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:28:42.68 ID:8HMSCuZSO
>>494
ますますお金持ってるMSにサードが集まるな
ますますお金持ってるMSにサードが集まるな
503 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:32:00.56 ID:G/XflieBO
娯楽市場が金で解決できたら楽だったのにねー
504 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:33:00.19 ID:OMfA+aN10
金なんざ払わなくてもサードは集まるだろ
今現在サードが一番売れる市場を持ってるのはMSだし
今現在サードが一番売れる市場を持ってるのはMSだし
>>501
Wiiが発売された当時のアメリカのHDTVの普及率って確か世帯20%ぐらいだったからねえ
Wiiが発売された当時のアメリカのHDTVの普及率って確か世帯20%ぐらいだったからねえ
箱市場がそんな広けりゃマルチなんかしねーよ
>>504
いや、だからそれ360の市場であって次世代関係ないよね
いや、だからそれ360の市場であって次世代関係ないよね
509 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:35:28.64 ID:3EDCWynOO
MSは無限に金持ってるとか小学生みたいなこと言ってる奴は社会に出たことないだろうな
510 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:37:12.50 ID:8HMSCuZSO
511 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:37:46.83 ID:spvG/WvhO
512 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:37:57.16 ID:OMfA+aN10
513 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:40:41.86 ID:8HMSCuZSO
>>508
海外のWiiだってはサードタイトルの売り上げ微妙じゃん
海外のWiiだってはサードタイトルの売り上げ微妙じゃん
514 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:41:03.13 ID:G/XflieBO
516 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:43:47.10 ID:spvG/WvhO
>>512
ソニーもそんなこと言ってたね。
ソニーもそんなこと言ってたね。
518 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:44:04.94 ID:8HMSCuZSO
519 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:44:34.03 ID:JsLJ+EFs0
520 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:44:39.04 ID:Eztpdv2r0
今回は本当に惜しいと思う。
グラフィック性能をもう１段階あげていればたぶん完璧だった。
ＤＸ１１じゃない事が後々響いてくると思うけどねぇ。
プラス、メモリの量が３Ｇだったら次世代の勝者だっただろうね。
グラフィック性能をもう１段階あげていればたぶん完璧だった。
ＤＸ１１じゃない事が後々響いてくると思うけどねぇ。
プラス、メモリの量が３Ｇだったら次世代の勝者だっただろうね。
521 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:44:52.96 ID:OMfA+aN10
>>517
だから？
だから？
まー大して変わんないだろ
GTX680積んだPCと7600GT相当のPS3でも
素人目には大した差はないんだから
地デジとBDの画質差みたいに微妙なもんにしかならんよ
GTX680積んだPCと7600GT相当のPS3でも
素人目には大した差はないんだから
地デジとBDの画質差みたいに微妙なもんにしかならんよ
MSに夢見てるアホはなんなんだ？
MSが資金たんまり抱えてるからって金バラまいたりしないぞ？
むしろそういうとこシビアだし、そうやって独占したらむしろ困るのはよく知ってるだろ
MSが資金たんまり抱えてるからって金バラまいたりしないぞ？
むしろそういうとこシビアだし、そうやって独占したらむしろ困るのはよく知ってるだろ
525 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:46:48.96 ID:G/XflieBO
ｷﾈｸﾄ対応で補助金出る。箱○独占でも金が貰える。しかもｻｰﾄﾞが１番売れる市場
なのにずーっとPS3とﾏﾙﾁ
作りにくいだの何だの発売初期に散々言われてた、あのPS3とﾏﾙﾁしなきゃいけない訳だ
なのにずーっとPS3とﾏﾙﾁ
作りにくいだの何だの発売初期に散々言われてた、あのPS3とﾏﾙﾁしなきゃいけない訳だ
526 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:46:51.98 ID:JsLJ+EFs0
MS、囲い込み出来てねーじゃん
PSにマルチされまくり
本当にカネが有り余ってるなら囲えるはず
できてねーじゃん
PSにマルチされまくり
本当にカネが有り余ってるなら囲えるはず
できてねーじゃん
527 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:47:05.93 ID:OMfA+aN10
>>523
マルチはぶられることはなかったかもね
マルチはぶられることはなかったかもね
>>521
これで分からんなら言うことないなｗ
これで分からんなら言うことないなｗ
529 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:47:41.80 ID:9pGNLRZr0
>>520
それやると初期価格が上がって爆死だろ
発売前からキラーコンテンツ独占できていて、それが数年逃げないなら別だが
PS2の威光でFF13握ってたPS3なんかはそのケース
最初にコケてそのまま終了を回避できた
それやると初期価格が上がって爆死だろ
発売前からキラーコンテンツ独占できていて、それが数年逃げないなら別だが
PS2の威光でFF13握ってたPS3なんかはそのケース
最初にコケてそのまま終了を回避できた
DX10.1かDX11かって
SD機かHD機かって違いと同じ位凄い違いなの？
SD機かHD機かって違いと同じ位凄い違いなの？
SDとHDという決定的なハンデを乗り越えて
Wiiを商売として成り立たせたわけだから
そのハンデが消える今世代じゃ
結果は火をみるより明らかだわな
Wiiを商売として成り立たせたわけだから
そのハンデが消える今世代じゃ
結果は火をみるより明らかだわな
WiiUは2年前に出せてれば完璧だったな
まあまだ間に合うけど
まあまだ間に合うけど
533 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:50:39.14 ID:Eztpdv2r0
>>523
どうするのって、うれしいよ。
ＤＸ１１対応でメモリが使用変更で３Ｇになれば。
開発者の自由度と選択肢が広がるから、多少ＣＰＵパワーが劣っても
開発者次第でなんとでもなるから。マルチは安泰だっただろうなと思う。
任天堂がＷｉｉで得た教訓はマルチから外されない性能。短寿命はだめ。じゃないの？
だったらＤＸ１１対応とメモリ３Ｇは現時点で次世代機として出すなら満たしてほしかった。
どうするのって、うれしいよ。
ＤＸ１１対応でメモリが使用変更で３Ｇになれば。
開発者の自由度と選択肢が広がるから、多少ＣＰＵパワーが劣っても
開発者次第でなんとでもなるから。マルチは安泰だっただろうなと思う。
任天堂がＷｉｉで得た教訓はマルチから外されない性能。短寿命はだめ。じゃないの？
だったらＤＸ１１対応とメモリ３Ｇは現時点で次世代機として出すなら満たしてほしかった。
535 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:53:02.43 ID:OMfA+aN10
つか40nmなら去年でも出せたよな
そしたら成功してたかも
そしたら成功してたかも
同じ値段で
タブのハンデがあるWiiU
標準構成の他社次世代機
どれくらい性能差が付くんだろうね
そもそもタブの値段がどれくらいコストに跳ね返ってるのかもわからんが
タブのハンデがあるWiiU
標準構成の他社次世代機
どれくらい性能差が付くんだろうね
そもそもタブの値段がどれくらいコストに跳ね返ってるのかもわからんが
劇的に差は生まれないだろう様を車で例えようと思ったが
出てくる車種が古くて自分のオッサン化を痛感した時点で気持ちが萎えた
出てくる車種が古くて自分のオッサン化を痛感した時点で気持ちが萎えた
>>533
心配しなくてもPS4はWiiUとどっこいレベルの性能だよ
心配しなくてもPS4はWiiUとどっこいレベルの性能だよ
この人はなんで3Gっていってるんだろうね
普通なら4Gとか言うよね
普通なら4Gとか言うよね
11って9と10ほどの差ないよな
>>533
GDDR5で3GBはしんどい
GDDR5で3GBはしんどい
UE4デモはたしかに素人目にはう〜ん？って感じだった
当たり前だけどプリレンダならあれよりレベルの高いムービーは今までも作られているし
俺らはそれを今までたくさん見てるわけだし
リアルタイムだから凄いでしょ!?と言われても「お、おう･･･」としか言えない
グラフィックが単純にきれいになる分にはわかりやすいけど
キャラクターの吐く炎が流体力学を使った演算で生成されていて、プレイするたびに違ったとしても
天井の崩れ方が物理計算でプレイするたびに変わっても俺は多分感動しないと思う
当たり前だけどプリレンダならあれよりレベルの高いムービーは今までも作られているし
俺らはそれを今までたくさん見てるわけだし
リアルタイムだから凄いでしょ!?と言われても「お、おう･･･」としか言えない
グラフィックが単純にきれいになる分にはわかりやすいけど
キャラクターの吐く炎が流体力学を使った演算で生成されていて、プレイするたびに違ったとしても
天井の崩れ方が物理計算でプレイするたびに変わっても俺は多分感動しないと思う
544 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:56:35.22 ID:spvG/WvhO
結局、叩いてる人達は任天堂にどうして欲しいんだ？
そこら辺がいまいちはっきりしないんだが。
そこら辺がいまいちはっきりしないんだが。
タブコン程度のコストでグラフィックに差異出せるならMS楽でいいよな〜
549 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:58:51.01 ID:OMfA+aN10
551 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 22:59:27.09 ID:Eztpdv2r0
>>534
そんなに上がるか？
俺なら標準タブコンは有線にして徹底的にコストダウンさせる。
利点はバッテリーいらず、通信速度高速化、軽量化。
欠点はワイヤが煩わしい。
んで無線タブコン（＋アダプタ）は別売りにして差別化。
無線タブコンは豪華な造りにして、欲しい人はそっちを買えばいい。
こうすればＤＸ１１、メモリ３Ｇにしても２０００〜３０００円のコストアップでいけたと思う。
そんなに上がるか？
俺なら標準タブコンは有線にして徹底的にコストダウンさせる。
利点はバッテリーいらず、通信速度高速化、軽量化。
欠点はワイヤが煩わしい。
んで無線タブコン（＋アダプタ）は別売りにして差別化。
無線タブコンは豪華な造りにして、欲しい人はそっちを買えばいい。
こうすればＤＸ１１、メモリ３Ｇにしても２０００〜３０００円のコストアップでいけたと思う。
552 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:00:01.93 ID:8HMSCuZSO
>>547
タブコンって値段いくらになるのかな？
タブコンって値段いくらになるのかな？
>>549
つか、スペックは出てないっしょ。それとも知ってるの？
つか、スペックは出てないっしょ。それとも知ってるの？
MSは家庭用ゲーム関連が足を引っ張ってるからなー
ほかの部門も足を引っ張るのがあれば誤魔化せるけど・・・それだけ目立つんだよ
ほかの部門も足を引っ張るのがあれば誤魔化せるけど・・・それだけ目立つんだよ
556 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:02:03.80 ID:OMfA+aN10
DX11にあわせてCPUやGPUを強化はしないの？
559 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:02:55.91 ID:Eztpdv2r0
560 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:03:12.08 ID:G/XflieBO
>>546
仮にびっくりするような性能だったとしても
｢値段いくらになるんだよｗ爆死確定ｗ｣｢あーあ体力勝負でMSに勝てる訳ないのに｣｢任天堂のﾚﾍﾞﾙでこの性能なら次世代箱は凄まじくなるなｗ｣
になるだけ
仮にびっくりするような性能だったとしても
｢値段いくらになるんだよｗ爆死確定ｗ｣｢あーあ体力勝負でMSに勝てる訳ないのに｣｢任天堂のﾚﾍﾞﾙでこの性能なら次世代箱は凄まじくなるなｗ｣
になるだけ
結局さ、文句言ってる人達って、たいして（技術的な）説明も出来ないくせに、
出てもいないスペックを叩いてたりするからなあ。
出てもいないスペックを叩いてたりするからなあ。
564 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:05:34.05 ID:8HMSCuZSO
叩いてる奴に限らないけどね
565 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:07:07.15 ID:9pGNLRZr0
>>536
他はHDDのハンデがある
他はHDDのハンデがある
WiiUだとメディアが25Gだしメモリが2GだしHD4670
つまりパフォーマンスが1080pか720pか、光源や布がはためくのが疑似になる程度の違いのみで
それ以外で出来ることに大差が生まれない。少なくとも最初の2年くらいは。
これは正論だと思う。
つまりパフォーマンスが1080pか720pか、光源や布がはためくのが疑似になる程度の違いのみで
それ以外で出来ることに大差が生まれない。少なくとも最初の2年くらいは。
これは正論だと思う。
>>今時、標準で無線コントローラーも使えないゲーム機が売れると思う？
軽いし、電池を買わなくて良い。
軽いし、電池を買わなくて良い。
勘違いしてる人がいるけど、DX世代が変わる＝ハードウェアが劇的に進歩するってことじゃない
できることが増えるんだよ
プログラマの力量でできることが増えたり、これまで時間がかかってた処理が速くなったりする
WiiUと次世代箱では、DX11対応で次世代箱の開発環境が改善するってことと
後発ということでハードウェアもDX11によりフィットした設計になるだろうってこと
そしてWiiUはその進化の恩恵には預かる部分は少ないだろうってこと
DX世代が変わる＝開発基盤の底上げ
ハードウェアの進化はDX（開発環境）の進化と深く関わっている
WiiUがマルチから外されるかもって言われてるのは、その環境に対応できないぐらい現時点で古いからだよ
できることが増えるんだよ
プログラマの力量でできることが増えたり、これまで時間がかかってた処理が速くなったりする
WiiUと次世代箱では、DX11対応で次世代箱の開発環境が改善するってことと
後発ということでハードウェアもDX11によりフィットした設計になるだろうってこと
そしてWiiUはその進化の恩恵には預かる部分は少ないだろうってこと
DX世代が変わる＝開発基盤の底上げ
ハードウェアの進化はDX（開発環境）の進化と深く関わっている
WiiUがマルチから外されるかもって言われてるのは、その環境に対応できないぐらい現時点で古いからだよ
任天堂とソニーはDirectXでゲーム作っていないの
今後もDirectX使わないしDirectX11とか言っているのはアホ
今後もDirectX使わないしDirectX11とか言っているのはアホ
571 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:08:46.87 ID:gzL014ai0
4670っていつ決まったんだよ
DX11になれば凄い！みたいな事を言ってる奴は、
IntelのCPUに乗っかってるHD4000でも使ってろ。
DirectXのバージョン自体は性能に直結しない。
IntelのCPUに乗っかってるHD4000でも使ってろ。
DirectXのバージョン自体は性能に直結しない。
573 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:09:13.66 ID:OMfA+aN10
>>566
メモリ2Gあったらよかったんだけどね・・・
メモリ2Gあったらよかったんだけどね・・・
他はもっと厳しくなるよ
互換をとる場合だけどね
Wiiは互換なんて楽勝だろうけど
PS3や360はどうすんの
かなりの重みになる
互換をとる場合だけどね
Wiiは互換なんて楽勝だろうけど
PS3や360はどうすんの
かなりの重みになる
575 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:10:00.53 ID:Eztpdv2r0
>>563
全部有線にしろなんていってないじゃん。
標準タブコンに関してはコストや重量や通信速度の面で有線の方が
色々良かったんじゃないかって思うだけ。
タブコンは現時点では１個か２個という扱いだし、プレゼン見てても
リモコンやクラコンに対して親機コントローラみたいな扱いじゃん。
だったら充電の必要もない、通信速度の心配もない有線って手もあるってだけ。
ワイヤードだから旧世代ってずいぶん頭が固いんだな。じじいかよｗ
全部有線にしろなんていってないじゃん。
標準タブコンに関してはコストや重量や通信速度の面で有線の方が
色々良かったんじゃないかって思うだけ。
タブコンは現時点では１個か２個という扱いだし、プレゼン見てても
リモコンやクラコンに対して親機コントローラみたいな扱いじゃん。
だったら充電の必要もない、通信速度の心配もない有線って手もあるってだけ。
ワイヤードだから旧世代ってずいぶん頭が固いんだな。じじいかよｗ
何度も言うがここで性能が〜マルチが〜って言ってる人はマルチソフトの有無でWiiuの購入を決めてるの？
劣化が気になる〜ハブられる〜てのが気になるならそれこそPCや次の箱でやれば良い話しである
元々任天堂のゲームに興味ない人なんだから、元々買う気もないんでしょ？ｗ要するにネガキャンってやつだ
劣化が気になる〜ハブられる〜てのが気になるならそれこそPCや次の箱でやれば良い話しである
元々任天堂のゲームに興味ない人なんだから、元々買う気もないんでしょ？ｗ要するにネガキャンってやつだ
577 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:10:25.33 ID:G/XflieBO
>>571
叩いてる人達が勝手に決めつけてるだけだよ。一応、筐体の大きさが根拠らしいけど。
叩いてる人達が勝手に決めつけてるだけだよ。一応、筐体の大きさが根拠らしいけど。
こっちではHD5xxxシリーズって言いきってるんだよな
http://wiiudaily.com/wii-u-gpu/
http://wiiudaily.com/wii-u-gpu/
>>574
箱○はCPUもGPUもシンプルだし新型はそれの拡張版だから後方互換は取れるだろ
箱○はCPUもGPUもシンプルだし新型はそれの拡張版だから後方互換は取れるだろ
どうせカスタム品だろうしGPU世代なんてわからないよ
>>568
DX10.1とDX11の差ってテッセレーションとあと何よ
Directcomputeなら10.1からだ、11からじゃない
Windows7標準APIが10.1だからPCにもマルチ出す限りはWiiUにも出せるんじゃないの
DX10.1とDX11の差ってテッセレーションとあと何よ
Directcomputeなら10.1からだ、11からじゃない
Windows7標準APIが10.1だからPCにもマルチ出す限りはWiiUにも出せるんじゃないの
やたらDXのこと持ち出す馬鹿がいるけどなんなんだ！？
DXとか言うのは世代を解り易く説明してるものにすぎないのにな
それにms関係でしかDXなんて使われていない
ほとんどは任天堂もソニーもスマホ関連でもOpenGLだよ
WiiUをマルチからハブるくらいならDirX11を切り捨てた方がマシ
ってくらいの普及率にはすぐなるよ
ってくらいの普及率にはすぐなるよ
今回もゲーム専用機用にカスタムしてるようだしね
587 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:13:43.55 ID:9pGNLRZr0
>>570
その辺を考慮するにしても、次世代箱は1年後に1万高い程度で出てくると思う
（360と同じでHDDありで4万、なしで3万）
この1年後に1万高い程度なら、どうやっても劇的な差は出せないよ
なお、タブコンのコストは360の無線コンより定価で+5000円程度と見てる
HDDのコストは定価で10000円として算定
その辺を考慮するにしても、次世代箱は1年後に1万高い程度で出てくると思う
（360と同じでHDDありで4万、なしで3万）
この1年後に1万高い程度なら、どうやっても劇的な差は出せないよ
なお、タブコンのコストは360の無線コンより定価で+5000円程度と見てる
HDDのコストは定価で10000円として算定
もう妄想のスペックで叩きまくってるうちに、脳内で4670なんだ！ってなってきたんだな
逆に次世代PS XBOXは高性能って唱えてるうちに、妄想でとてつもない性能になってるｗ
そりゃ何言ってもムダだわな
逆に次世代PS XBOXは高性能って唱えてるうちに、妄想でとてつもない性能になってるｗ
そりゃ何言ってもムダだわな
590 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:14:16.01 ID:OMfA+aN10
>>576
前のリークでWiiUは現行機の5倍で次世代箱はその20%増しってのがあったじゃん？
あれならWiiU一強になるし他のハード買わなくても良かっただろうからね
それがこのザマだから落胆してるんだよ
前のリークでWiiUは現行機の5倍で次世代箱はその20%増しってのがあったじゃん？
あれならWiiU一強になるし他のハード買わなくても良かっただろうからね
それがこのザマだから落胆してるんだよ
高性能化で、より自然なグラフィックが出せるようになるが、それはもはや好みの問題。
綺麗で見映えのいい映像表現に関しては、現世代で完成されている。
綺麗で見映えのいい映像表現に関しては、現世代で完成されている。
592 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:15:24.42 ID:OMfA+aN10
>>591
お前それPS2の時にも言ってただろ
お前それPS2の時にも言ってただろ
この前までWiiで十分って言ってたしな・・・
>>569
まあ、ここにいる奴らがどういう積りで言葉を使ってるのかは知らんが、基本的にはDX11世代のハードウェアって解釈でいいんじゃね
要はシェーダーのパイプラインやプログマビリティがどうなってるかだ。
まあ、ここにいる奴らがどういう積りで言葉を使ってるのかは知らんが、基本的にはDX11世代のハードウェアって解釈でいいんじゃね
要はシェーダーのパイプラインやプログマビリティがどうなってるかだ。
残念だけどPS2みたいにSDとHの違いは無いんだよ
あと20年は1080pの時代なの
わかってる？
あと20年は1080pの時代なの
わかってる？
597 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:16:42.00 ID:G/XflieBO
ﾘｰｸｗ
ららららい神とかｽﾈちゃま信じるﾀｲﾌﾟだな
ららららい神とかｽﾈちゃま信じるﾀｲﾌﾟだな
598 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:17:54.29 ID:JsLJ+EFs0
>>592
すでにPCでシェーダー使ったソフト出てた時代に、PS2で頭打ちとか思うワケ無いじゃないの。
すでにPCでシェーダー使ったソフト出てた時代に、PS2で頭打ちとか思うワケ無いじゃないの。
>>598
HD67XXはね
HD67XXはね
602 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:18:45.41 ID:8HMSCuZSO
おいおいマルチの有無は任天堂信者ほど気にするだろ
GCを忘れたとは言わせんぞ
それに任天堂が駄目になったらソフトだって出してもらえなくなるんだよ？(極端)
GCを忘れたとは言わせんぞ
それに任天堂が駄目になったらソフトだって出してもらえなくなるんだよ？(極端)
>>591
現世代はリアルタイムムービーやQTEの場合だけフレームレートを落として見栄えがする
ゲームパートだとやっぱり限界はあるよ。RAGEやアンチャでもフィールドとイベントで
画質に差がある。
ゲームを映画的な世界感で楽しむには現行機の3倍以上のパフォーマンスは最低でも
必要になってくる。開発者のイマジネーションを実現するには10倍は必要という声もある。
現世代はリアルタイムムービーやQTEの場合だけフレームレートを落として見栄えがする
ゲームパートだとやっぱり限界はあるよ。RAGEやアンチャでもフィールドとイベントで
画質に差がある。
ゲームを映画的な世界感で楽しむには現行機の3倍以上のパフォーマンスは最低でも
必要になってくる。開発者のイマジネーションを実現するには10倍は必要という声もある。
604 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:19:23.91 ID:9pGNLRZr0
和サードの体力的にはPS2で十分かもな
PS3で任天堂のWiiソフトに負けてるグラのゲーム出してるところとか
PS3で任天堂のWiiソフトに負けてるグラのゲーム出してるところとか
605 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:19:39.95 ID:JsLJ+EFs0
606 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:19:43.94 ID:dh1BKeJ9O
劇的な差のないハードが劇的に売れるわけないな。
607 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:19:53.53 ID:OMfA+aN10
これは正しいと思う
>>602
サードのソフトなんかやりたい任天堂信者がこの世のどこにいるんだい？
サードのソフトなんかやりたい任天堂信者がこの世のどこにいるんだい？
611 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:21:14.04 ID:JsLJ+EFs0
612 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:22:31.78 ID:8HMSCuZSO
>>606
ああ俺がWiiUが売れるイメージがどうしてもわかないのはそういうことなのかもな
ああ俺がWiiUが売れるイメージがどうしてもわかないのはそういうことなのかもな
これ以上グラがリアルになると逆に嘘臭く見えそう
あと画面が無駄にギラギラしてそう
あと画面が無駄にギラギラしてそう
>>603
RAGEは別モデルでのイベントなんて無いけどな。実に淡々とした進行だぜ。
RAGEは別モデルでのイベントなんて無いけどな。実に淡々とした進行だぜ。
615 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:23:10.07 ID:OMfA+aN10
>>600
一強じゃなかったとしてもマルチハブられずにちゃんと出てれば他のハードを買う必要は無かっただろうからね
一強じゃなかったとしてもマルチハブられずにちゃんと出てれば他のハードを買う必要は無かっただろうからね
箱はメモリ4G＋ビデオメモリ2Gだから少なくとも7870クラスのGPUを拡張させたモンスター
じゃないと持てあますよ
じゃないと持てあますよ
617 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:23:33.08 ID:9pGNLRZr0
>>603
開発者のイマジネーションを実現するには10倍は必要という声もあるって言う
出所は主にpc関連の開発メーカーなんだよ
pc開発者が煽ってるってことぐらいもうバレバレなんだよな〜
pc開発者は家庭用に活路を見出したいのはわかるんだけど無意味だよ
開発者のイマジネーションを実現するには10倍は必要という声もあるって言う
出所は主にpc関連の開発メーカーなんだよ
pc開発者が煽ってるってことぐらいもうバレバレなんだよな〜
pc開発者は家庭用に活路を見出したいのはわかるんだけど無意味だよ
本当に技術を知ってる人が叩くならまだ分かるが、どう見てもにわかなのばっかだしなあw
任天堂信者って何？
PCゲーと比較しても、パッと見でそんな劇的な差は無い。
解像度とかフレームレートとかMSAAとか違いはあるんだけどね。
解像度とかフレームレートとかMSAAとか違いはあるんだけどね。
>>614
RAGEは建物、小屋内>>街やダンジョン>>>>フィールドの順でテクスチャの質が劣化する。
メモリやパフォーマンスの制約が激しいからね。
そういうのが次世代じゃ殆どなくなるか底上げされて気にならなくなるってことじゃないかと
RAGEは建物、小屋内>>街やダンジョン>>>>フィールドの順でテクスチャの質が劣化する。
メモリやパフォーマンスの制約が激しいからね。
そういうのが次世代じゃ殆どなくなるか底上げされて気にならなくなるってことじゃないかと
623 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:25:27.53 ID:8HMSCuZSO
>>609
え、何処にもいないの？
え、何処にもいないの？
>>607
そもそもその噂だとHD6670で箱○の6倍の性能が出るってことになってるんだよ
そこからしておかしい
大方箱○の48シェーダーユニットをそのまま現行RadeonのSP数の数え方と同じように読んで48SPだと思ったせいだろうが
そもそもその噂だとHD6670で箱○の6倍の性能が出るってことになってるんだよ
そこからしておかしい
大方箱○の48シェーダーユニットをそのまま現行RadeonのSP数の数え方と同じように読んで48SPだと思ったせいだろうが
625 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:25:39.73 ID:9pGNLRZr0
>>623
つか、皮肉でしょ。任天堂信者なんてのが本当にいるなら〜って意味で。
つか、皮肉でしょ。任天堂信者なんてのが本当にいるなら〜って意味で。
628 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:27:51.72 ID:spvG/WvhO
>>606
ハードに差がなくなればソフト勝負だろうが…
ハードに差がなくなればソフト勝負だろうが…
629 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:28:24.63 ID:OMfA+aN10
>>611
知的障害者は黙ってろよ
知的障害者は黙ってろよ
グラにばかり負荷をかけて、ゲーム性にかける演算コストの割合が低くなりすぎなんだよ
ゲーム開発者のイマジネーションとやらはフォトリアルの実現以外にねーのか
ゲーム開発者のイマジネーションとやらはフォトリアルの実現以外にねーのか
631 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:29:24.11 ID:8HMSCuZSO
>>627
ああ言い方が気に障っただけの話か
ああ言い方が気に障っただけの話か
>>629
マツダと同レベルの分際でｗトバスねー
マツダと同レベルの分際でｗトバスねー
>>615
他のハード買いたくないからWiiuを高価なハイスペック仕様にして欲しかったって事？ｗ
他のハード買いたくないからWiiuを高価なハイスペック仕様にして欲しかったって事？ｗ
>>629
え？マジで10代なん？
え？マジで10代なん？
636 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:32:21.14 ID:JsLJ+EFs0
637 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:32:21.32 ID:OMfA+aN10
ソニーはもう退場するわけだけど
マルチってそこまで重要になるのかな
マルチってそこまで重要になるのかな
639 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:32:49.22 ID:9pGNLRZr0
>>633
国内だと、そういう一台で全部揃うハードを欲しがる人が多いみたいね
国内だと、そういう一台で全部揃うハードを欲しがる人が多いみたいね
岩田、最近は言い訳に忙しいな
すげぇ…壊れたレコードの如くﾊﾞｸｼｽﾙーﾊﾞｸｼｽﾙ‐言ってる馬鹿曰く
任天堂のゲームを買ったらすべからく信者にならなきゃいけないんだ
任天堂のゲームを買ったらすべからく信者にならなきゃいけないんだ
PS3の次はもう出ないから
箱との勝負なんだろうけど
マルチが問題になるような展開になるかね
箱との勝負なんだろうけど
マルチが問題になるような展開になるかね
>>619
本当の技術とか言い出すと、3Dゲームエンジン自力で書いたこと無いやつは黙ってろとか無茶な流れになるぞ。
知ったか多いのは確かに気になるが、じゃあお前はどの程度だよって言われると困るしなあ。
>>622
RAGEのテクスチャは、総容量と帯域を抑える目的で、近寄られにくいとか注視されにくいところを中心にメガテクスチャの階層の先の部分が
省かれるように最適化されてる。別にゲームパートとイベントパートとかで品質が分かれてるわけじゃないし、建物だからとかフィールドだからとかで
決まってるわけでもないぜ。
本当の技術とか言い出すと、3Dゲームエンジン自力で書いたこと無いやつは黙ってろとか無茶な流れになるぞ。
知ったか多いのは確かに気になるが、じゃあお前はどの程度だよって言われると困るしなあ。
>>622
RAGEのテクスチャは、総容量と帯域を抑える目的で、近寄られにくいとか注視されにくいところを中心にメガテクスチャの階層の先の部分が
省かれるように最適化されてる。別にゲームパートとイベントパートとかで品質が分かれてるわけじゃないし、建物だからとかフィールドだからとかで
決まってるわけでもないぜ。
645 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:34:54.76 ID:OMfA+aN10
>>636
お前がHD6670は名前変えただけとか知恵遅れな発言するからだろ
お前がHD6670は名前変えただけとか知恵遅れな発言するからだろ
646 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:35:44.20 ID:JsLJ+EFs0
647 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:36:08.60 ID:dh1BKeJ9O
>>637 一強になっちまうとゲーム業界自体が縮小されちまうような気がするんだが。
>偏差値４５
ずいぶん高評価だな
ずいぶん高評価だな
任天堂の魅力はそこそこ性能とお手軽な価格のハード、最高のソフト資産だろう
任天堂のソフトはやらない、マルチがやりたい、劣化が気になる、だから値段気にせずハイスペックにしろってかｗ
お前らの言い分はむちゃくちゃだなｗ
任天堂のソフトはやらない、マルチがやりたい、劣化が気になる、だから値段気にせずハイスペックにしろってかｗ
お前らの言い分はむちゃくちゃだなｗ
651 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:37:17.59 ID:8HMSCuZSO
>>643
今年の年末ですらハブっぽいからその段階はもう過ぎてるのかもね
今年の年末ですらハブっぽいからその段階はもう過ぎてるのかもね
>>648
お前は俺のIDをチェックしろ
お前は俺のIDをチェックしろ
ソニーが競争相手なら
一強の方がいい
一強の方がいい
655 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:38:25.45 ID:OMfA+aN10
>>646
お前リネームの意味分かってんの？
お前リネームの意味分かってんの？
>>652
うむ、すまない。俺の考え過ぎだったようだ。
うむ、すまない。俺の考え過ぎだったようだ。
657 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:39:29.70 ID:JsLJ+EFs0
ID:OMfA+aN10
こいつは、ダメだな
消えな
ムリだおまえ
こいつは、ダメだな
消えな
ムリだおまえ
ゲーム業界が一番勢いがあったのは
FC・SFCの任天堂一強時代だっただろ
FC・SFCの任天堂一強時代だっただろ
659 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:40:02.02 ID:8HMSCuZSO
>>650
余談だけどGCの時はそこそこ性能じゃなかったよ
余談だけどGCの時はそこそこ性能じゃなかったよ
>>659
うるせーばか！
うるせーばか！
661 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:42:05.45 ID:OMfA+aN10
そこそこの性能出すのって今回が初めてじゃないか
64もGCもかなり高性能路線だった
Wiiは極端に低性能路線
スーファミくらいかな？
WiiUはスーファミくらいのバランスかもしれん
64もGCもかなり高性能路線だった
Wiiは極端に低性能路線
スーファミくらいかな？
WiiUはスーファミくらいのバランスかもしれん
663 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:44:56.64 ID:8HMSCuZSO
勢いとか言うなら今が最高、今後も伸びしろ有りまくり
なんせソーシャルが台頭してるからね
なんせソーシャルが台頭してるからね
664 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:45:05.50 ID:JsLJ+EFs0
>>646
HD7670とHD6670のTurksのことを勘違いしてるだろ
HD7670とHD6670のTurksのことを勘違いしてるだろ
667 ：名無しさん必死だな：2012/06/30(土) 23:48:29.49 ID:OMfA+aN10
>>658
他にたいした娯楽がない時代だったしな
他にたいした娯楽がない時代だったしな
そもそもHD4670もHD6670もSPはVLIW5だから
殆ど同じアーキテクチャだけどな
殆ど同じアーキテクチャだけどな
かなり無理して高性能にしたから不具合多かったしな
とくにPS3のスペック詐欺を信じて詰め込んじゃった360
とくにPS3のスペック詐欺を信じて詰め込んじゃった360
箱はメモリ今の半分の予定だったからな
鉄拳6で既にメモリー足りないとか言ってたけどTAG2どうなんだ？
画面は見比べなくてもアケとCS版違いが分かるクオリティーだったからな＞鉄拳6
現HD機もスペック不足
画面は見比べなくてもアケとCS版違いが分かるクオリティーだったからな＞鉄拳6
現HD機もスペック不足
メモリはここ数年で随分増えたからねえ…
WiiU1.5Gとか言われてるし
WiiU1.5Gとか言われてるし
まあ今も赤字でヒーヒー言ってるメーカーが大半だからな
ゲーム事業って、だいたい5年スパンぐらいで
初期投資時期（金がかかる）→投資回収時期（儲かる+次世代機の準備）
っていうローテーションが普通だったのに、
PS2後期ぐらいから大型投資+大量販売による薄利多売方式じゃないと儲からなくなって
（宣伝文句は何百万本！とか言ってたから好景気っぽく見えてたが）
今世代はそれですら追い付かず、ハード晩期なのに採算不良っていう信じ難い状況。
どーすんのかね、ほんと。
ゲーム事業って、だいたい5年スパンぐらいで
初期投資時期（金がかかる）→投資回収時期（儲かる+次世代機の準備）
っていうローテーションが普通だったのに、
PS2後期ぐらいから大型投資+大量販売による薄利多売方式じゃないと儲からなくなって
（宣伝文句は何百万本！とか言ってたから好景気っぽく見えてたが）
今世代はそれですら追い付かず、ハード晩期なのに採算不良っていう信じ難い状況。
どーすんのかね、ほんと。
>>675
とはいえＧＤＤＲ５使うつもりならそこまでは増やせんけどなー
とはいえＧＤＤＲ５使うつもりならそこまでは増やせんけどなー
>>670
海外のPCメーカーはむしろやっと最低ラインが来たって程度だったんだがね
開発費は無理が来てたけど、開発方法を改めることによって減らそうとしてる
自動生成とかハードの力任せ技にに力入れてるのはその為
海外のPCメーカーはむしろやっと最低ラインが来たって程度だったんだがね
開発費は無理が来てたけど、開発方法を改めることによって減らそうとしてる
自動生成とかハードの力任せ技にに力入れてるのはその為
メモリと言っても任天堂の場合その辺に関してはいいの積む
あと気になるのはcpuにgpu機能積んでるのか？それとバス幅だな
メモリは多くあればいいってもんでもないし
あと気になるのはcpuにgpu機能積んでるのか？それとバス幅だな
メモリは多くあればいいってもんでもないし
よく現行機のソフトがWiiUでは発表されてなくてマルチをハブられてるって煽りがあるけど
その考えでいくとWiiUがまだ発売されてない以上、次期箱○やPS4も
現状ハブられてるって思っていいのかな？
その考えでいくとWiiUがまだ発売されてない以上、次期箱○やPS4も
現状ハブられてるって思っていいのかな？
>>677
PCみたいなDDR3＋GDDR5の構成にはできないものかね
昔みたいにかなり遅いDDRかDDR2よりは早いだろうし
VRAM以外の用途ならDDR3で足りるんじゃないかな？
それにDDR4まであと数年は現役だから安くて大量に載せやすいし
RAM2GB
VRAM５１２MB
くらいでも十分あと5年は行けると思うんだがな
PCみたいなDDR3＋GDDR5の構成にはできないものかね
昔みたいにかなり遅いDDRかDDR2よりは早いだろうし
VRAM以外の用途ならDDR3で足りるんじゃないかな？
それにDDR4まであと数年は現役だから安くて大量に載せやすいし
RAM2GB
VRAM５１２MB
くらいでも十分あと5年は行けると思うんだがな
>>677
ハイエンドグラボでも2Gか3Gぐらいだからな
ハイエンドグラボでも2Gか3Gぐらいだからな
まあ最低フルHDに対応できるかどうかが大きな差だな
684 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 00:49:58.33 ID:MgyG0X480
>>673
クロック以外は同じは中身知らなさすぎ
実効性能でGC→初代箱クラスの差があるんだからさ…
もちろん、メモリも増えている
>>681
GCやWiiみたいに高速メモリと低速メモリを組みあわせるのは
アリだと思うけど、やり方次第のような？
実際にどうなってるかは分解画像来るまで分からん
クロック以外は同じは中身知らなさすぎ
実効性能でGC→初代箱クラスの差があるんだからさ…
もちろん、メモリも増えている
>>681
GCやWiiみたいに高速メモリと低速メモリを組みあわせるのは
アリだと思うけど、やり方次第のような？
実際にどうなってるかは分解画像来るまで分からん
任天堂は大画面HDというよりも
「もうTVはいらないよ?一応対応はするけど
ゲームパッドメインでやりたい」
ぐらいに思ってそうなんだけど
「もうTVはいらないよ?一応対応はするけど
ゲームパッドメインでやりたい」
ぐらいに思ってそうなんだけど
686 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 00:55:42.16 ID:pmHSbH2w0
>>670
俺もそう思う
俺もそう思う
688 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 00:56:54.84 ID:6o9r2xEzO
どうせ出したらまた赤字が膨らんでえらいことになるんだから、ずんずん出せばいいじゃないか。話はそれからだ。
>>683
さすがにHD4670でフルHDは無理だろ
さすがにHD4670でフルHDは無理だろ
結局はそのゲームに金をかけるかどうかだけ
高性能機を謳ってもVitaのゲームみたいな例もあるし
海外サードもいつまで金をかけて作れるやら
高性能機を謳ってもVitaのゲームみたいな例もあるし
海外サードもいつまで金をかけて作れるやら
４K2Kのテレビ見てきたがパッと見フルHDのテレビと変わらんかったしな
同じフルHDだとまぁわからんだろ
同じフルHDだとまぁわからんだろ
ゲームでグラフィックを追求するのは時代遅れだって
もう十年近く言われて来たんだよ
無視してグラ・ボリューム路線に走ったメーカーは全部倒産しろ
もう十年近く言われて来たんだよ
無視してグラ・ボリューム路線に走ったメーカーは全部倒産しろ
>>687
最近さ
海外はわかんないけど
日本じゃTVって昔ほど重要じゃなくなってるし
据置機ってTV買わなけゃできないジャン?
Wii uってTVなくてもできるよね? (自信ない)
任天堂はTVはもうだめと思ってるんじゃないかな?
最近さ
海外はわかんないけど
日本じゃTVって昔ほど重要じゃなくなってるし
据置機ってTV買わなけゃできないジャン?
Wii uってTVなくてもできるよね? (自信ない)
任天堂はTVはもうだめと思ってるんじゃないかな?
認めてんじゃんこれは任天堂潰れるわ
まあゲーム業界の癌がいなくなって良かったらけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあゲーム業界の癌がいなくなって良かったらけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか大抵のやつはテレビじゃなくパソコンのモニターで遊んでいるんじゃないの
>>大抵のやつはテレビじゃなくパソコンのモニターで遊んでいるんじゃないの
それは箱○話じゃないの？しかし、42型のテレビを使っているからPCのモニター
使わないけどね。
それは箱○話じゃないの？しかし、42型のテレビを使っているからPCのモニター
使わないけどね。
任天堂はTVのHDとかSDとか
に振り回されたくないんじゃね?
に振り回されたくないんじゃね?
まぁテレビ持ってないって奴はこれからいっぱい出てくるだろうしな
実際俺はとっくに捨てたし
実際俺はとっくに捨てたし
>>689
4670なら900pまでならいけそうだけどな
4670なら900pまでならいけそうだけどな
パソコンのモニターのほうが安いし正直19インチでもでかいくらいでこれ以上のもんはいらんわ
> Wii Uは、4、5年後、いわゆるハード成熟期になったときに、
> 次のマイクロソフトさんの次世代機やパソコンに対抗できるのか。
PS4は出ないと思ってるのが滑稽
甘いな。ソニーは常識外れな会社だから意地でも出すよ
> 次のマイクロソフトさんの次世代機やパソコンに対抗できるのか。
PS4は出ないと思ってるのが滑稽
甘いな。ソニーは常識外れな会社だから意地でも出すよ
703 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 01:36:01.87 ID:MgyG0X480
>>702
PS4に関しても「出さないほうがマシ」な結果をソニーにもたらすだけだろうがねぇ
PS4に関しても「出さないほうがマシ」な結果をソニーにもたらすだけだろうがねぇ
もうPS3からPS4になってもグラたいして代わり映えしないだろうな。
メーカーの負担が心配になるから開発しやすい環境だったらいいねと思うわ。
メーカーの負担が心配になるから開発しやすい環境だったらいいねと思うわ。
705 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 02:05:44.87 ID:pmHSbH2w0
>>705
箱のキネクトは戦艦アイオワみたいなもんかｗ
箱のキネクトは戦艦アイオワみたいなもんかｗ
>>670
Wiiが低性能路線だったんじゃなく、360とPS3が極端に高性能路線だった
今となればそのとうりだと思うよ
日本のメーカーは体力奪われソーシャルに逃げた、海外は閉鎖や倒産が続いてる
残ったメーカーは強くなったけどミリオン売りあげないときつい
パソコンのモニターとか遊んでるコアは少ない、ってかそうゆう少数意見の癖に
ネットでは声がデカいんだよ。ハードメーカーはそうゆう層は見捨てたほうが良い
ハードメーカーも言えばいいんだよ！pc並みのグラフィックを求めるならpcに行けとね
Wiiが低性能路線だったんじゃなく、360とPS3が極端に高性能路線だった
今となればそのとうりだと思うよ
日本のメーカーは体力奪われソーシャルに逃げた、海外は閉鎖や倒産が続いてる
残ったメーカーは強くなったけどミリオン売りあげないときつい
パソコンのモニターとか遊んでるコアは少ない、ってかそうゆう少数意見の癖に
ネットでは声がデカいんだよ。ハードメーカーはそうゆう層は見捨てたほうが良い
ハードメーカーも言えばいいんだよ！pc並みのグラフィックを求めるならpcに行けとね
>>705
哺乳類が勝ったけどな
哺乳類が勝ったけどな
710 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 03:31:08.20 ID:MgyG0X480
ゲームのグラフィックって二倍や三倍程度では大して良くなったと思わんからな
ママテストに合格するためには30倍は必要
世界のゲーマーはmsはハイスペックってイメージ持ってるからハードルが高い
ママテストに合格するためには30倍は必要
世界のゲーマーはmsはハイスペックってイメージ持ってるからハードルが高い
じゃあGTX690SLIは必要だな
MSへのハードル上げだなこれｗ
受けるしかないのがMSのつらい所だが
受けるしかないのがMSのつらい所だが
ただのグラフィック追及したハイスペック路線じゃ行きつくところは決まってるしな
次世代なんて想像しなくてもPCの中にあるじゃん
それに箱コン挿したらすぐだ、おめでとう
次世代なんて想像しなくてもPCの中にあるじゃん
それに箱コン挿したらすぐだ、おめでとう
初代箱が他のゲーム機の1.2世代先の性能だったからな
PS2＝RIVATNT2レベル
箱＝Geforce4カスタム
http://thghost.files.wordpress.com/2009/12/splinter-cell-chaos-theory-head-to-head-20050405080916512.jpg
PS2＝RIVATNT2レベル
箱＝Geforce4カスタム
http://thghost.files.wordpress.com/2009/12/splinter-cell-chaos-theory-head-to-head-20050405080916512.jpg
717 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 07:07:58.80 ID:er+AnKSd0
むしろ、現行HD機と差別化させてくれないスペック臭いのに、
次世代機想定は無理だろ
次世代機想定は無理だろ
718 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 07:10:05.05 ID:+c1jgdiI0
これWiiの時も言ってたよな
つかなんで他のハードのスペックも知らないのに断定できるんだよ
つかなんで他のハードのスペックも知らないのに断定できるんだよ
まあ、SDと引き伸ばしとは言えHDほどの差は出ないのは確かだな。
ただ、箱はまた何だかんだ言って本気出しちゃって、今のハイエンド付近にしかねないから
そうなるとぱっと見てわかるレベルになるかもしれん。
まあ、それでもマルチ外れるのは一部のソフトだけだろうけど。
ただ、箱はまた何だかんだ言って本気出しちゃって、今のハイエンド付近にしかねないから
そうなるとぱっと見てわかるレベルになるかもしれん。
まあ、それでもマルチ外れるのは一部のソフトだけだろうけど。
今世代機のマルチで劇的な差が生まれてないのに説得力まるでないな
これまで通りアクティビジョン、Ubi、Eidos、EA辺りがマルチで作る体制を維持してくれれば、
曲りなりとも、やりたい洋ゲーはほぼプレイできるもんなぁ。その為には、スペックの差よりも
客の多さ、市場の大きさの方が重要だよ。数を売らなきゃね。
曲りなりとも、やりたい洋ゲーはほぼプレイできるもんなぁ。その為には、スペックの差よりも
客の多さ、市場の大きさの方が重要だよ。数を売らなきゃね。
PS2からPS3だとかSFCからPS1みたいな劇的な見た目の違いが出ないことは明らかだろうな
UE4って流行るのか微妙だよね
UE3のときも始めは作りづらいって不評だったし今回は立ち上がり失敗すれば他社のエンジンに食われそう
UE3のときも始めは作りづらいって不評だったし今回は立ち上がり失敗すれば他社のエンジンに食われそう
次世代箱の妄想スペックを実現すると中身はこうなる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/530/569/html/02.jpg.html
価格25万円以上、消費電力600W以上
これなら圧倒的に見た目で差をつけられるだろう
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/530/569/html/02.jpg.html
価格25万円以上、消費電力600W以上
これなら圧倒的に見た目で差をつけられるだろう
今ですらCore i5+投げ売りHD6850あたりでWiiU位なら余裕でぶっちぎれるだろ
>>726
なんか未来都市みたいだな
なんか未来都市みたいだな
>>726
これが6万なら買っちゃうな
これが6万なら買っちゃうな
>>726
クソワラタ
クソワラタ
現実
システム消費電力は２００ｗ以内でPCよりショボショボだろうなｗ
システム消費電力は２００ｗ以内でPCよりショボショボだろうなｗ
733 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 10:21:02.48 ID:4eD6YPnri
岩田の敗北宣言キタあああああああああああああああああああああああああ
晒しａｇｅ
晒しａｇｅ
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ｺﾞｷﾌﾞﾘ ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,
| ﾝ（゜ ）,ﾝ <､（ ｡）<::|
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ::l
| !ｌ | |, ｌ! ´ ::l
ヽ iｌ´| |｀ｌi ;/
,／ヽ !ｌ.|,ｒ-ｒ-|, ｌ! /＼
ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／
.／ﾉヽ ｺﾞｷﾌﾞﾘ ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,
| ﾝ（゜ ）,ﾝ <､（ ｡）<::|
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ::l
| !ｌ | |, ｌ! ´ ::l
ヽ iｌ´| |｀ｌi ;/
,／ヽ !ｌ.|,ｒ-ｒ-|, ｌ! /＼
ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／
735 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 10:23:20.41 ID:4eD6YPnri
736 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 10:39:16.72 ID:H5tZdYBn0
まーたゴキブリ大発狂スレか
737 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 10:42:18.55 ID:4eD6YPnri
>>736
発狂してるのはお前だろ無能
発狂してるのはお前だろ無能
738 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 10:47:54.11 ID:MgyG0X480
ID:4eD6YPnriみたいな人って本気で任天堂っていう会社を憎んでるんだな・・・
なんというか本気で呆れるわ、こういう人を見ると・・・
なんというか本気で呆れるわ、こういう人を見ると・・・
740 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 10:51:43.89 ID:4eD6YPnri
>>726
これが6万切ったら今度こそPC終わるwwww
これが6万切ったら今度こそPC終わるwwww
743 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 11:10:19.38 ID:H5tZdYBn0
>>737
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ
744 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 11:13:03.22 ID:4eD6YPnri
>>743
はい負けー
はい負けー
745 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 11:15:43.81 ID:NaCfw/4WO
負けるが勝ち
買う方もスペックは求めてないだろ
何を今更ｗ
市場がスペック命なら360が3桁とかあるわけない
何を今更ｗ
市場がスペック命なら360が3桁とかあるわけない
747 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 11:20:19.21 ID:H5tZdYBn0
>>744
つ鏡
つ鏡
Uでデッドライジングっていうの発売しないかな
749 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 11:30:36.18 ID:4eD6YPnri
>>747
３ｄｓが低性能で悔しいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３ｄｓが低性能で悔しいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 11:38:02.81 ID:4eD6YPnri
751 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 11:42:22.74 ID:H5tZdYBn0
>>749-750
......なにいってだこいつ
......なにいってだこいつ
752 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 11:42:56.78 ID:4eD6YPnri
任信は世界の敵だ！！！
753 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 11:43:41.37 ID:PlgUahkW0
日曜日だから学校お休みだもんね
754 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 11:45:59.52 ID:H5tZdYBn0
へーいwwwwwwwwww
へいへーいwwwwwwwwwwwwwww
(笑)
へいへーいwwwwwwwwwwwwwww
(笑)
どっちかというと箱がキネクソ標準でフルHD60fpsとか
そういう方面で攻めてくるのがこわいわ
そういう方面で攻めてくるのがこわいわ
映像レベルはこれ以上上がっても
創り込みとかにかかる費用やら労力やらがかけた以上の見返りを産まないだろうから
岩田社長の言うことは正しいと思う
創り込みとかにかかる費用やら労力やらがかけた以上の見返りを産まないだろうから
岩田社長の言うことは正しいと思う
ゴキブリPS9きめちゃったか・・・
759 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 12:00:49.62 ID:8JXN0q+Z0
MSはPCビジネスよくわかってるからハイエンド狙ってこないと思うよ、マジで
リビングPC寄りに調整してくるんじゃないの
リビングPC寄りに調整してくるんじゃないの
マルチするしないと性能は全然関係ないよ。
特に一人用ゲームだとDSくらいの性能があればどんなジャンルでも一応ゲームに出来ちゃうから、
WiiUどころか現行最低性能機のPSPまで含めてもメーカーの匙加減だけの問題。
特に一人用ゲームだとDSくらいの性能があればどんなジャンルでも一応ゲームに出来ちゃうから、
WiiUどころか現行最低性能機のPSPまで含めてもメーカーの匙加減だけの問題。
761 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 12:02:15.33 ID:H5tZdYBn0
結論
WiiU天下統一
WiiU天下統一
>>756
電気代はwindows8へのアップグレード権でお支払いしますwww
電気代はwindows8へのアップグレード権でお支払いしますwww
>>757
作りこみに関していえば作業負担の低減の方向に行くだろうとは思う
リアル系にすれば自動生成が役に立つし、デフォルメなら重要なオブジェクトでなければ素材を使いまわせばいい
ぶっちゃけ今世代に入ってから素材の流用が凄く目立つようになったとは思う
作りこみに関していえば作業負担の低減の方向に行くだろうとは思う
リアル系にすれば自動生成が役に立つし、デフォルメなら重要なオブジェクトでなければ素材を使いまわせばいい
ぶっちゃけ今世代に入ってから素材の流用が凄く目立つようになったとは思う
まあ結局はコストとリターンの問題だお
766 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 12:12:19.11 ID:4eD6YPnri
任天堂死亡決定
768 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 12:24:30.61 ID:f1pBQ6FY0
この理論、ぶっちゃけ他社ハードから見たWiiuにも当てはまるんだけど、
ソレに気付かないフリをしてあげてる人は優しいのか単なる信者なのかって事でいいの？
ソレに気付かないフリをしてあげてる人は優しいのか単なる信者なのかって事でいいの？
結局、ネックはHD対応かどうかってとこだしな。
それ以降の能力向上ってのはどうにもピンとこない。
それ以降の能力向上ってのはどうにもピンとこない。
次世代機はラデが多いってことなので箱に積まれるかもしれないサファHD7850を参考までに買ってみた
Ivy（3770無印）を全コア4GHzとHD7850を925MHzにOCしつつ共に低電圧化した状態で
ゲームやベンチをすると150〜180W弱といったところ
OCCTやFurMarkでのストレステストを組み合わせて200〜210W程度
メモリはDDR3L 8Gで電源は80 PLUS Platinumの最小構成
FPSはHD4670の2倍以上（HD4670で20〜30FPSの設定ならHD7850は50以上いける）
またHD7850クラスで60FPS前後いく設定にすると必要なVRAMは1〜1.5Gといったところ
ちなみに同じコアを使ったモバイル用のHD 7970M（1280SP@850MHz/メモリは78xxと共通）は
TDP100WでノートPC全体の消費電力が200Wをきる程度とのこと（CPUは3720QM）
Ivy（3770無印）を全コア4GHzとHD7850を925MHzにOCしつつ共に低電圧化した状態で
ゲームやベンチをすると150〜180W弱といったところ
OCCTやFurMarkでのストレステストを組み合わせて200〜210W程度
メモリはDDR3L 8Gで電源は80 PLUS Platinumの最小構成
FPSはHD4670の2倍以上（HD4670で20〜30FPSの設定ならHD7850は50以上いける）
またHD7850クラスで60FPS前後いく設定にすると必要なVRAMは1〜1.5Gといったところ
ちなみに同じコアを使ったモバイル用のHD 7970M（1280SP@850MHz/メモリは78xxと共通）は
TDP100WでノートPC全体の消費電力が200Wをきる程度とのこと（CPUは3720QM）
現行機 720p30fps
WiiU 720p60fps
次世代箱 4K2K120fps
WiiUにマルチ不可能なぐらいの高性能を売りにするなら
こんぐらいは最低限欲しいよな
これが6万だったら箱買うわ
WiiU 720p60fps
次世代箱 4K2K120fps
WiiUにマルチ不可能なぐらいの高性能を売りにするなら
こんぐらいは最低限欲しいよな
これが6万だったら箱買うわ
＞＞これが6万だったら箱買うわ
いらないわ損な箱！！第一ハードが6万円のハードが普及するはずもない。
普及しないハードにゲームは出ない。ゲームが出ないハードなら自作の
PCの方が遥かにマシ。
いらないわ損な箱！！第一ハードが6万円のハードが普及するはずもない。
普及しないハードにゲームは出ない。ゲームが出ないハードなら自作の
PCの方が遥かにマシ。
本体はともかく4K2KのTVが買えんだろw
>>774
4K2K対応してなんの意味があるんだ
4K2K対応してなんの意味があるんだ
4k2kディスプレーが普及するか、でしょ
正直テレビで遊ぶ層には当分関係ない
正直テレビで遊ぶ層には当分関係ない
リビングに置く機械で200Wっていうのは正直消費電力高すぎる
TVより高いんだから
TVより高いんだから
マルチマルチいうが、そのほとんどは
アメ公が大好きな野蛮な人殺しゲーばっかなんだからさ
そんなのに付き合う必要なんてない。
あんなものは害悪だ。
アメ公が大好きな野蛮な人殺しゲーばっかなんだからさ
そんなのに付き合う必要なんてない。
あんなものは害悪だ。
785 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 12:54:37.31 ID:8JXN0q+Z0
4k2kも3dもまだまだこれからの仕様でしょ
普及には10数年かかるよ
普及には10数年かかるよ
787 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 12:56:20.83 ID:xNgRKEEw0
ゲームだけ4K2Kに対応しても、映画やTV番組など
総合的に対応コンテンツが増えてくれないと買う気が起きない。
そこまでするのはゲームに人生掛けてる奴だけ。
総合的に対応コンテンツが増えてくれないと買う気が起きない。
そこまでするのはゲームに人生掛けてる奴だけ。
>>786
そんなしょぼい性能もとめてねーから
そんなしょぼい性能もとめてねーから
>>788
じゃあ4K2Kのテレビなんて誰が持ってるの？
じゃあ4K2Kのテレビなんて誰が持ってるの？
たとえ4k2kに対応してもソフト会社の方が解像度下げて作り込む方に行っちゃう
（今でも割とその傾向がある）
（今でも割とその傾向がある）
実際そこまで解像度にGPUのリソース割いたら
かなりの糞グラゲーになるだろう
紙芝居ならいけるだろうけど
かなりの糞グラゲーになるだろう
紙芝居ならいけるだろうけど
なるほど、つまりエロゲーには(ry
793 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 13:09:39.89 ID:xNgRKEEw0
>>790
そういうのを防ぐには、ファースト側がルールを設けて縛るしかないんだよな。
1080pでレンダリングされているゲーム以外は発売を認めない、って言い切っちゃう。
そうしないのは、それだと作ってくれるメーカーが激減するからだろうね。
そういうのを防ぐには、ファースト側がルールを設けて縛るしかないんだよな。
1080pでレンダリングされているゲーム以外は発売を認めない、って言い切っちゃう。
そうしないのは、それだと作ってくれるメーカーが激減するからだろうね。
794 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 13:16:34.60 ID:NaCfw/4WO
796 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 13:34:35.65 ID:VM2wTBto0
海外の方がグラは凄い…残念ながら昔の2Dのゲームの時から明らかに海外のゲームの方がグラは綺麗だった。
日本人は色の使い方が下手なんだよね。
日本人は色の使い方が下手なんだよね。
797 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 13:41:56.63 ID:NaCfw/4WO
色の使い方は日本の方が上手いと思うけどなー
薄暗かったり､ﾋﾟﾆｬｰﾀみたいだったりで極端
薄暗かったり､ﾋﾟﾆｬｰﾀみたいだったりで極端
100億くらい予算かけたゲームがザラなのに勝てるわけないだろ
色使いは好みの問題もあるからな
北米はどぎつい原色を多用するけど日本や欧州ではそうじゃない
北米はどぎつい原色を多用するけど日本や欧州ではそうじゃない
4kのテレビは出ないからな
そんな放送できるのNHKだけだし
ちょっと試験電波流して終わり
完全に世代が変わるのは8Kまでありません
それも20年はかかるだろう
そんな放送できるのNHKだけだし
ちょっと試験電波流して終わり
完全に世代が変わるのは8Kまでありません
それも20年はかかるだろう
.>>798
100億かけたゲームなんて洋ゲーでもまず無いだろ
100億かけたゲームなんて洋ゲーでもまず無いだろ
パソコンではもうザラだが
パソコンモニターでゲームをやる時代
パソコンモニターでゲームをやる時代
803 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 14:03:35.00 ID:MgyG0X480
>>802
PCもようやくFullHDが一般化したね。ってくらいよ。
デュアルモニタはそこそこいるけど、枠あるのにそのまま繋げて1画面でゲームするやつとか少ない。
グラボのパワーもすげー使うし。
あくまでサブ画面にブラウザとか出しとく程度。
PCもようやくFullHDが一般化したね。ってくらいよ。
デュアルモニタはそこそこいるけど、枠あるのにそのまま繋げて1画面でゲームするやつとか少ない。
グラボのパワーもすげー使うし。
あくまでサブ画面にブラウザとか出しとく程度。
高性能なのはいいけど
PS3や箱○になってから見た目が似たようなソフトばっかりで
画像的には全然面白さを感じなくなったな〜
PS3や箱○になってから見た目が似たようなソフトばっかりで
画像的には全然面白さを感じなくなったな〜
広告費込みなら、1億ドル超えが何本かあるみたいよ。
広告費含めればあるだろうね
MW2とか開発費4000万ドルで広告費2億ドルみたいだし
MW2とか開発費4000万ドルで広告費2億ドルみたいだし
海外メーカーは足並み揃えて宣伝費落とすしかないんじゃないか？
店側でもいっせいにメーカーが金を絞ればお前ら全員ハブね、とはできんと思うが
店側でもいっせいにメーカーが金を絞ればお前ら全員ハブね、とはできんと思うが
アメリカでの販売店のメーカーに対する発言力の強さを知ってたら絶対に言えんなw
>>811
ダウンロード販売くらいだな。
ダウンロード販売くらいだな。
813 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 18:18:18.24 ID:NaCfw/4WO
DLの問題は宣伝媒体が限られる所と接続率
814 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 18:57:53.99 ID:8JXN0q+Z0
アメリカの小売って卸機能が無いから、在庫はそのままメーカーに返品するんだよなw
メーカーは売れないと即死するからすごい広告費使う
メーカーは売れないと即死するからすごい広告費使う
HDで実績のない岩田の言う事より海外のトップ開発者の方が信用できる
816 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 19:59:29.82 ID:ZuKdqI7ti
任天堂は向上心がないんですねｗｗ
崖の向こうまで走ることを人は向上心と言わない
PSWでは二回債務超過する事を向上心と言う
819 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 20:09:08.30 ID:Z8rSUSZ60
HDの実績っていうのは要するにどういうもの？
SDで綺麗な絵作り頑張ってたから別に心配していない
821 ：へーい ◆.bjeisNZAgT5 ：2012/07/01(日) 20:15:18.90 ID:ZuKdqI7ti
＞＞８１８
お前が言うな
お前が言うな
SDとかHDじゃなくて、任天堂にプログラマブルシェーダーを使った技術の蓄積がないってのは間違いないところ。
PSWでの向上心って
勝ち目のないゲーム事業を撤退しないことかな？
勝ち目のないゲーム事業を撤退しないことかな？
はちま教祖様がゴキ蟲達にHDはゲームを面白くする特殊な技術だって
洗脳したから>>815みたいなキチガイ信者が頻出するようになったんだよ
洗脳したから>>815みたいなキチガイ信者が頻出するようになったんだよ
DL販売って物凄い利益出るんじゃない？パッケ代かからないし、在庫もないし
小売が死ぬだけで
小売が死ぬだけで
>>825
PSPgo「せ、せやな」
PSPgo「せ、せやな」
>>2
認めたうえで出したんだろ
認めたうえで出したんだろ
>>822
プログラマブルシェーダーの定義をきこうか
プログラマブルシェーダーの定義をきこうか
HDとSDとの差は厳しかったけど、HDになればそれほど劇的な差異は
感じられないんだろうな。一部のキチガイを覗いては。
そもそも、ハードの性能を使い切ることすら、予算と労力の関係で
難しい。グラフィック一辺倒のゲームは通用しなくなるだろう。
感じられないんだろうな。一部のキチガイを覗いては。
そもそも、ハードの性能を使い切ることすら、予算と労力の関係で
難しい。グラフィック一辺倒のゲームは通用しなくなるだろう。
そら比較対象が7,8年前のハードじゃね
>>822
すげえ恥さらし発言ワラタ
すげえ恥さらし発言ワラタ
周辺機器とかDL販売で扱えない物もあるから
なんだかんだで小売も生き残りそうな気もしなくもないが・・・
任天堂ゲーがスチムーみたいになると便利だろうね
夏休みやクリスマスにはセールもあったりして、夢が広がるな
なんだかんだで小売も生き残りそうな気もしなくもないが・・・
任天堂ゲーがスチムーみたいになると便利だろうね
夏休みやクリスマスにはセールもあったりして、夢が広がるな
>>835
なんでだよｗ
事実として任天堂は今まで自社のゲームの全てを固定シェーダーで作ってきてんだろうが。
内部で改めて研究してんのか、外部からエキスパート連れてくるのかは知らんけど、普通、いきなりトップ集団と技術争いなんてできねえぞ。
なんでだよｗ
事実として任天堂は今まで自社のゲームの全てを固定シェーダーで作ってきてんだろうが。
内部で改めて研究してんのか、外部からエキスパート連れてくるのかは知らんけど、普通、いきなりトップ集団と技術争いなんてできねえぞ。
>>835
恥さらしも何も事実だろうが
そりゃ任天堂だって研究してるだろうが
どっちにしろこれからはグラにかなり手入れなきゃならなくなるだろうから
任天堂も今までみたいにソフトポンポン投入出来ないだろうね
恥さらしも何も事実だろうが
そりゃ任天堂だって研究してるだろうが
どっちにしろこれからはグラにかなり手入れなきゃならなくなるだろうから
任天堂も今までみたいにソフトポンポン投入出来ないだろうね
まあ自社エンジンはとっくに作ってるやろけどな
>>840
それは使いこなしに手間が掛からないように既に組み上げられたAPIを使わせてもらう利用者の側での話だろうが。
そりゃ、外部からエンジン買ってきて一切弄らないでエンジン側で面倒見てくれる機能だけでゲーム作るなら、細かいこと何も知らなくてもいいよ。
でも、任天堂はそれを自力で作らないといけない立場なんだよ。理論の実装はもちろん、理論自体を考案してSIGGRAPHで発表するレベルってのが求められるんだぜ。
それは使いこなしに手間が掛からないように既に組み上げられたAPIを使わせてもらう利用者の側での話だろうが。
そりゃ、外部からエンジン買ってきて一切弄らないでエンジン側で面倒見てくれる機能だけでゲーム作るなら、細かいこと何も知らなくてもいいよ。
でも、任天堂はそれを自力で作らないといけない立場なんだよ。理論の実装はもちろん、理論自体を考案してSIGGRAPHで発表するレベルってのが求められるんだぜ。
842 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 21:36:16.96 ID:NaCfw/4WO
DL販売が子供や年寄りまで普及することは非現実なんだから
小売捨てるとかありえないでしょ
小売捨てるとかありえないでしょ
845 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 21:48:28.62 ID:NaCfw/4WO
まぁｹﾞﾊの素人が考える事を任天堂が考えてない訳無いし
｢これからHD機の技術を蓄積しなきゃいけない任天堂ｵﾜﾀｗ楽勝ｗｗ｣
なんて考える程MSもｿﾆｰも馬鹿じゃないわな
｢これからHD機の技術を蓄積しなきゃいけない任天堂ｵﾜﾀｗ楽勝ｗｗ｣
なんて考える程MSもｿﾆｰも馬鹿じゃないわな
まあ、今SCEとMSがしなきゃならないのは次世代機の展望だからな
WiiUなんて正直見てる暇ないだろう
WiiUなんて正直見てる暇ないだろう
>>841
技術の話はよくわからんが、岩田さんなら土日にパソコン叩いて作っちゃうんじゃないか？
技術の話はよくわからんが、岩田さんなら土日にパソコン叩いて作っちゃうんじゃないか？
>>845
だがソニーはそのぐらいバカだ
だがソニーはそのぐらいバカだ
>>841
GC/Wiiにはピクセルシェーダに相当するTEVがあるわけだが？
GC/Wiiにはピクセルシェーダに相当するTEVがあるわけだが？
つーか、すでにピクミン３でシェーダー使いまくってるわけなんですが。
>>843
簡単なAPIってOpenGLの事言ってるんじゃねえだろうな。アセンブラとRPGツクールを同一視してるクラスの発言だぞ
>>849
それは固定シェーダーを賢く使いましょうってお話じゃねえのか。ついでに言えばシェーダーってのはもうピクセルシェーダーで
ノーマルマップ実装しましたとか、DOOM3の頃の使い方には収まってないぞ。
簡単なAPIってOpenGLの事言ってるんじゃねえだろうな。アセンブラとRPGツクールを同一視してるクラスの発言だぞ
>>849
それは固定シェーダーを賢く使いましょうってお話じゃねえのか。ついでに言えばシェーダーってのはもうピクセルシェーダーで
ノーマルマップ実装しましたとか、DOOM3の頃の使い方には収まってないぞ。
DX11なら使えないのはテッセレーションとかだな
そもそも何で任天堂はプログラマシェーダーを研究してない事になってるんだ？
もしかして自前のハードしか研究してないと思ってんの？
常に最先端の技術なんて研究してるに決まってると思うんだけど
3DSが固定シェーダーになったのもプログラマシェーダーの特性を知った上で
携帯には不向きと判断して固定にしてハード実装したんじゃないの？
もしかして自前のハードしか研究してないと思ってんの？
常に最先端の技術なんて研究してるに決まってると思うんだけど
3DSが固定シェーダーになったのもプログラマシェーダーの特性を知った上で
携帯には不向きと判断して固定にしてハード実装したんじゃないの？
>>852
TEVはユニファイドシェーダ以前のピクセルシェーダに相当するもの
アセンブラ、コンパイラが提供されてないから
ハード直叩きしなきゃならないけど
本質的には同じものだよ
条件分岐もあるし
デプスシャドウとか大抵のポストエフェクトは実現可能
TEVはユニファイドシェーダ以前のピクセルシェーダに相当するもの
アセンブラ、コンパイラが提供されてないから
ハード直叩きしなきゃならないけど
本質的には同じものだよ
条件分岐もあるし
デプスシャドウとか大抵のポストエフェクトは実現可能
858 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 23:09:36.05 ID:NaCfw/4WO
企業が現場で使う技術を研究するってのはたいてい実際の運用も想定してやるものでしょ
論文書く訳でもなし
論文書く訳でもなし
>>584
あれは単に、諸々の条件含めてPICAを選んだからだろ。
あれは単に、諸々の条件含めてPICAを選んだからだろ。
64発売前の任天堂はまともなポリゴンゲー作れないって言われてたのを思い出すな
まぁ今の京都のチームはあまりグラフィックに力入れたゲーム作ってないから
東京チームやモノリス、ISの方が単純にグラフィックの技術力はありそう
そういや以前噂になったクライテックの人が入社したってのはホントなのかね
まぁ今の京都のチームはあまりグラフィックに力入れたゲーム作ってないから
東京チームやモノリス、ISの方が単純にグラフィックの技術力はありそう
そういや以前噂になったクライテックの人が入社したってのはホントなのかね
>>857
デプスシャドウはポストエフェクトじゃない気がするけど、Wiiでも任天堂のゲームだとリムライト普通に使ってるね。
デプスシャドウはポストエフェクトじゃない気がするけど、Wiiでも任天堂のゲームだとリムライト普通に使ってるね。
863 ：名無しさん必死だな：2012/07/01(日) 23:23:49.39 ID:pmHSbH2w0
東京製作部とレトロのグラ技術は高そう
ただ本社はどうなんだろうねえ ここ最近グラに力入れましたってゲーム出してないしな
ただ本社はどうなんだろうねえ ここ最近グラに力入れましたってゲーム出してないしな
そもそもグラフィックの技術ってなんだよと
グラフィックチームか外注先の管理と作品内のパワーマネジメントならわかるが、
グラフィックを描画する技術をゲーム開発会社がその本体本社に蓄積してるなんて
いまの時代にありうる状況なのか。マジで。
なんか電機会社の本社ビルの上5階ぐらいが工場になってて
そこでテレビ組み立ててますぐらいの話に見えるんだが。
グラフィックチームか外注先の管理と作品内のパワーマネジメントならわかるが、
グラフィックを描画する技術をゲーム開発会社がその本体本社に蓄積してるなんて
いまの時代にありうる状況なのか。マジで。
なんか電機会社の本社ビルの上5階ぐらいが工場になってて
そこでテレビ組み立ててますぐらいの話に見えるんだが。
>>864
技術もノウハウも一本ゲーム作るごとに四散して無くなるとでも言いたいのか。毎回開発者が全員クビにでもなるのかよ
>>865
そうは言っても実際プログラマブルシェーダーの世界で作るのWiiUが初めてだしな。Wiiの固定シェーダーでやっていることって、
今日の業界のレベルからすると初歩的なものだし。シェーダー技術とか言われちゃうとグローシェーディングだってシェーダー技術だぜ！とかなるしな。
技術もノウハウも一本ゲーム作るごとに四散して無くなるとでも言いたいのか。毎回開発者が全員クビにでもなるのかよ
>>865
そうは言っても実際プログラマブルシェーダーの世界で作るのWiiUが初めてだしな。Wiiの固定シェーダーでやっていることって、
今日の業界のレベルからすると初歩的なものだし。シェーダー技術とか言われちゃうとグローシェーディングだってシェーダー技術だぜ！とかなるしな。
>>866
いや？下請け孫請けが一回毎にコロコロ変わるわけないじゃん。なにその明後日理論。
いや？下請け孫請けが一回毎にコロコロ変わるわけないじゃん。なにその明後日理論。
プログラマブルシェーダの運用が他社大手レベルに追いつくのはすぐだと思うよ。
そもそも技術が秘匿されてる訳でもないし。
高級言語のGLSLでグラフィックパイプラインをいじれるとか、
ハードを直接叩いてた任天堂にとってはイージーモードみたいなもんだろう。
そりゃEpicやCrytekみたいに新しい手法を率先して出せる様になるかは別だけど。
そもそも技術が秘匿されてる訳でもないし。
高級言語のGLSLでグラフィックパイプラインをいじれるとか、
ハードを直接叩いてた任天堂にとってはイージーモードみたいなもんだろう。
そりゃEpicやCrytekみたいに新しい手法を率先して出せる様になるかは別だけど。
グラフィックの技術なんて他社からヘッドハントして即完了だろ
今なんてサード大手の海外向けがコケて、ソーシャルに回されるか辞表を
叩き付けるかで迷ってる開発者で溢れてるだろう
今なんてサード大手の海外向けがコケて、ソーシャルに回されるか辞表を
叩き付けるかで迷ってる開発者で溢れてるだろう
PS360がどんなにWiiより高性能で、解像度さえ違っていても、
肝心の描く物が「きな臭い戦場、むさい男と銃、そして流血」だったから
世のファミリーは必ずしも「綺麗なグラフィック」だとは感じなかったから、
Wiiが勝ったわけだろ？
肝心の描く物が「きな臭い戦場、むさい男と銃、そして流血」だったから
世のファミリーは必ずしも「綺麗なグラフィック」だとは感じなかったから、
Wiiが勝ったわけだろ？
んや、結局市場を取ったのはHD機だよ
プログラマブルシェーダの使いこなしなんて個人のレベルで可能なもの。
グラフィックの技術で任天堂に雇われるような人間が個人的にフォローして無いわけもないだろ。
グラフィックの技術で任天堂に雇われるような人間が個人的にフォローして無いわけもないだろ。
874 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 06:54:11.66 ID:YXJR19ZV0
グラフィックで物を言うのは人材
人材は金で集められる、ということだな
人材は金で集められる、ということだな
876 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 08:03:14.06 ID:bc09jNrD0
安くなり標準になりつつあるフルHDのテレビにゲームが対応できるかどうかで
見栄えは変わってくるだろ
５，６年前はブラウン管が主流でWiiでもいいかって感じだったけど
見栄えは変わってくるだろ
５，６年前はブラウン管が主流でWiiでもいいかって感じだったけど
今世代HDに注力した結果が今の赤字まみれサードです
879 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 08:51:05.76 ID:401Ji2CJ0
>>876
>安くなり標準になりつつあるフルHDのテレビにゲームが対応できるかどうかで
>見栄えは変わってくるだろ
こんな当たり前のことを認めるのに豚は5,6年もかかったんだよな…
なんか哀れになるほどの思考停止の家畜っぷりだなｗ
>安くなり標準になりつつあるフルHDのテレビにゲームが対応できるかどうかで
>見栄えは変わってくるだろ
こんな当たり前のことを認めるのに豚は5,6年もかかったんだよな…
なんか哀れになるほどの思考停止の家畜っぷりだなｗ
880 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 09:05:12.13 ID:AtZ5+GP30
おう、どうせこのスレ立てた奴がいるんだろ?出てこいや
岩田 消費者はバカだから性能を上げてもわからない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339907790/l50
まぁ明らかにこいつなんだけどよw
ID:OMfA+aN10
岩田 消費者はバカだから性能を上げてもわからない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339907790/l50
まぁ明らかにこいつなんだけどよw
ID:OMfA+aN10
ハードの値段は安いほうがいいからねぇ
ライトユーザーが入ってこないとソフトが出なくなるし
性能よりもやすさのほうがありがたいよ
ライトユーザーはハードが安くて喜び
コアゲーマーはライトユーザーがたくさん入ってくることによってソフトが増えて喜ぶ
みんな喜べるんだよね
ライトユーザーが入ってこないとソフトが出なくなるし
性能よりもやすさのほうがありがたいよ
ライトユーザーはハードが安くて喜び
コアゲーマーはライトユーザーがたくさん入ってくることによってソフトが増えて喜ぶ
みんな喜べるんだよね
>>878
赤字なのはEAだけだろ
赤字なのはEAだけだろ
ライトユーザー向けのタイトルばっかになってもコアゲーマー様は喜ばんだろ
本気出せば今箱やPS3よりパワフルなんだしコア向けのゲームだって十分可能だよ
値段も抑えてくれるだろう、一番コスパが良い物出してくれるよ
値段も抑えてくれるだろう、一番コスパが良い物出してくれるよ
Midwayが潰れたりTHQも潰れかかってますが。
>>886
THQが潰れたのはタブレットなんてふざけたものを大量に作って在庫を抱えすぎたからでしょ
THQが潰れたのはタブレットなんてふざけたものを大量に作って在庫を抱えすぎたからでしょ
セインツ２を270万本も売ってペイしなかったらしいから
早いか遅いかの違いだろ
uDrawのHD版はトドメさしただけで。
早いか遅いかの違いだろ
uDrawのHD版はトドメさしただけで。
889 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 18:11:07.43 ID:J6ERjDWS0
>>813
PS3の成功と糞箱の失敗を見れば宣伝が如何に大事かわかるからな
任天堂もゲームキューブ時代は宣伝が本当に下手糞だった
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 ありがとう任天堂
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
PS3の成功と糞箱の失敗を見れば宣伝が如何に大事かわかるからな
任天堂もゲームキューブ時代は宣伝が本当に下手糞だった
r'"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ)
6 `r._.ｭ´ 9 ありがとう任天堂
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐'
>>881
ライトユーザーがたくさんいるwiiはソフト日照りだが
ライトユーザーがたくさんいるwiiはソフト日照りだが
任天堂のソフトだけで満足できるからそれでいいんじゃないの？
WiiUだけマルチ外しって事はないだろ
マルチ外しの条件は他社ハードが最低2種類必要なんだし
マルチ外しの条件は他社ハードが最低2種類必要なんだし
>>892
意味がわからないけど、Uコンがマルチのネックになることはあるだろう。
後は普及台数。
また、箱○コンもどきのコントローラーがいくらするかしれないけど、
買わないといけないと言うのもネックだよね。
意味がわからないけど、Uコンがマルチのネックになることはあるだろう。
後は普及台数。
また、箱○コンもどきのコントローラーがいくらするかしれないけど、
買わないといけないと言うのもネックだよね。
とにかくUBIはWiiUに全力だね
見も蓋も無い言い方で悪いが、WiiUと他社現行ハードに劇的な差は生まれなかった
今のコンソールって安いPCのカスタム品でしかないから、掛けたコスト=性能にしかならないよな。
特に次世代機は全てIBMのCPUにAMDのGPUを組み合わせたものになるらしいし、尚更だ。
特に次世代機は全てIBMのCPUにAMDのGPUを組み合わせたものになるらしいし、尚更だ。
IBMのCPU載せたPCなんてないけどな
>>898
そういやもう無いなｗ
そういやもう無いなｗ
900 ：名無しさん必死だな：2012/07/02(月) 23:10:29.11 ID:RnP/revC0
噂じゃPS4はCPUもAMDという話じゃなかったっけ？
まあそれも怪しい雰囲気になってきたわけだけど
Gaikai幹部 ： 次世代機に移行しないメーカーがある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341218238/
まあそれも怪しい雰囲気になってきたわけだけど
Gaikai幹部 ： 次世代機に移行しないメーカーがある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1341218238/
901 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 06:21:20.52 ID:veAHAfRj0
902 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 09:16:45.56 ID:jVofUcK7i
次世代機はｐｓ４とかｘbox780とかかも知れない
DSとPSPの差よりは3DSとvitaの差が小さいように
技術の進捗はローコスト路線に利するな
技術の進捗はローコスト路線に利するな
実際4k2kが普及するまでは
1080pが幾らのfpsで安定して
メモリがどれだけ有ります
位でしか差は出ないのかねぇ
1080pが幾らのfpsで安定して
メモリがどれだけ有ります
位でしか差は出ないのかねぇ
4k2kは普及しないとおもうな
次普及するとしたら8k4kかな
次普及するとしたら8k4kかな
>>905
解像度なんかよりグラフィックで差がつくだろ
解像度なんかよりグラフィックで差がつくだろ
>>887
886と同じ事言ってる
886と同じ事言ってる
910 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 21:09:39.23 ID:Ljho8iQt0
サンドロットはどんなに高性能でも
オブジェクトの数を増やしてフレームレート下げるのが生き甲斐だしな
オブジェクトの数を増やしてフレームレート下げるのが生き甲斐だしな
912 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2012/07/03(火) 21:57:13.09 ID:OvQzBDszP
グラグラ言ってたPS3の売れない市場はどう説明するのかな
唯一ミリオン売れた一本糞は周回遅れのグラに昔ながらのコマンドRPGだった
ゴキブリが持ち上げたグラゲーのアンチャ、KZは爆死
ユーザーが求めていない物作りのオンパレードだったな
唯一ミリオン売れた一本糞は周回遅れのグラに昔ながらのコマンドRPGだった
ゴキブリが持ち上げたグラゲーのアンチャ、KZは爆死
ユーザーが求めていない物作りのオンパレードだったな
913 ：名無しさん必死だな：2012/07/03(火) 23:27:27.41 ID:WpgwgvmS0
3DSのモンハンはシェーダーバリバリ効かせて
見る人が見れば明らかにPSPやPS2とは違い世代のグラなんだけど
「3DSはPSPやPS2と同レベル」と思い込んでる人は多い
数字で出てくる解像度とフレームレートが一緒なら
WiiUと他社新ハードでも同じ現象が起きるだろう
見る人が見れば明らかにPSPやPS2とは違い世代のグラなんだけど
「3DSはPSPやPS2と同レベル」と思い込んでる人は多い
数字で出てくる解像度とフレームレートが一緒なら
WiiUと他社新ハードでも同じ現象が起きるだろう
多くの人はもうグラフィック競争に興味無いから
まあグラボの進化を見てるとそうだわね。全然進化してない
>>916
LLはともかく3DSのdpiは十分だろう
LLはともかく3DSのdpiは十分だろう
>PS2をGBA画面で出力して次世代機だって伝えれるか？という話
GBAの後継としてそんなハードが出てたらスペック厨には凄いわかりやすい次世代だったんじゃね？
DSの上画面と同等の解像度だけど絵作りじゃPSPを上回るんだから。
今基準で見たら3DSを遥かに下回るわけでしょぼいと思われるだろうが。
GBAの後継としてそんなハードが出てたらスペック厨には凄いわかりやすい次世代だったんじゃね？
DSの上画面と同等の解像度だけど絵作りじゃPSPを上回るんだから。
今基準で見たら3DSを遥かに下回るわけでしょぼいと思われるだろうが。
鉄拳３のアーケード基盤はPS１の２倍の性能(CPU&GPU共に）だったなぁ。。
なんて想い出がよぎったわ。
なんて想い出がよぎったわ。
何かPS3新型番の話も出て案の定PS4はしばらく無さそうだし、任天堂としては、やっぱりWiiUの性能がそれほどでもなくても充分な感じかもな。少なくとも国内では。
921 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 03:31:36.38 ID:wgdcEqkd0
株主の前でネガティブなこというわけないだろw
922 ：名無しさん必死だな：2012/07/07(土) 04:01:44.71 ID:ScVE2DDw0
この発言は岩田君の他社への挑発にも取れるから面白いよな
今のHD機だって任天堂が勝手に路線変えてくれたたおかけで性能が際立っただけなんだから
今のHD機だって任天堂が勝手に路線変えてくれたたおかけで性能が際立っただけなんだから
PCの最先端のグラみてもそんなに違いが分からないんだよねえ
ぱっと見は
HD画質同士の比較ではSD→HDのときのような衝撃は無いな
ぱっと見は
HD画質同士の比較ではSD→HDのときのような衝撃は無いな
>>923
>>PCの最先端のグラみてもそんなに違いが分からないんだよねえ
その辺は否定はしないけど、ちなみにゲームがXPで動くのをご存じ
ですか？３２ピッドのXPだと４G以下のメモリしか認識出来ない。
要するに最先端の何十Gのメモリを使えるPCもその制限を受ける。
>>HD画質同士の比較ではSD→HDのときのような衝撃は無いな
ないだろうね。
>>PCの最先端のグラみてもそんなに違いが分からないんだよねえ
その辺は否定はしないけど、ちなみにゲームがXPで動くのをご存じ
ですか？３２ピッドのXPだと４G以下のメモリしか認識出来ない。
要するに最先端の何十Gのメモリを使えるPCもその制限を受ける。
>>HD画質同士の比較ではSD→HDのときのような衝撃は無いな
ないだろうね。
＞＞PCについては気に病む必要は無いだろう
別に気に病んではいないけど、PCの最先端のというからそれは少し違うと
いっているだけだよ。
別に気に病んではいないけど、PCの最先端のというからそれは少し違うと
いっているだけだよ。
ほんのちょっとのグラの違いで買う人間はそんないないからな
PS3見ればわかる
PS3見ればわかる
>>923
PCの最先端のグラってどれのこと？
PCの最先端のグラってどれのこと？
>>923
ハハッワロス
まあ、CS機側の努力も大きいんだけどな。ただ、努力＝マンパワー＝開発費な事実もちゃんと考えてやるべき
ぶっちゃけ、一昔まえと違ってCG表現が発達した現状じゃ、ゲームで使うモデルデータ作りとか大した負荷じゃないんじゃないだろうか
むしろ、それをゲームとして遊べるよう（ゲーム機で動くよう）に落としこむ作業の方が遥かに面倒だと思われ
ハハッワロス
まあ、CS機側の努力も大きいんだけどな。ただ、努力＝マンパワー＝開発費な事実もちゃんと考えてやるべき
ぶっちゃけ、一昔まえと違ってCG表現が発達した現状じゃ、ゲームで使うモデルデータ作りとか大した負荷じゃないんじゃないだろうか
むしろ、それをゲームとして遊べるよう（ゲーム機で動くよう）に落としこむ作業の方が遥かに面倒だと思われ
>ツールの改善やPCの高性能化で押さえ込んでる
つまり、性能が必要だというのはこういう観点から来てるんだろう
つまり、性能が必要だというのはこういう観点から来てるんだろう
自動生成あたりはかなりスペック必要らしいしなあ
933 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 07:25:17.96 ID:eB03OADj0
ツール周りは任天堂も積極的に動いてるみたいね
934 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 07:30:44.41 ID:OuiH0GSK0
ミドルウェアをタダで使っていいですよ〜とかやってんね
AIも含まれてるからこれでやっと和ゲーもまともなAIに
AIも含まれてるからこれでやっと和ゲーもまともなAIに
>>937
何をどう考えたらあれに社運掛けちゃうのかさっぱりわからんw
何をどう考えたらあれに社運掛けちゃうのかさっぱりわからんw
客層がまったく違うんだろうね
とりあえず、宮本と坂本は砂漠でラクダレースしたり、
アマゾン行ってピラニアにおいかけまさされてこい
こんな発言が出る株主総会ってステキ。
アマゾン行ってピラニアにおいかけまさされてこい
こんな発言が出る株主総会ってステキ。
>>940
お絵かきツールがHD機のゲオタ向けにも売れるかも！って社内で誰か止めろよって話だなw
お絵かきツールがHD機のゲオタ向けにも売れるかも！って社内で誰か止めろよって話だなw
946 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 18:43:35.31 ID:bEhBKCLu0
何で同世代だと思えるんだ？
そもそもWiiUは40nmだろう
そもそもWiiUは40nmだろう
947 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:29:07.67 ID:gmdJhLrp0
>>943
ハードやソフトの開発費が膨大な額ってわけじゃないだろうし、
出すにしても作りすぎなきゃ特に問題なかったと思うんだよね…
おそらく
小売も去年のWii版並みに売れると思って発注しまくり
→機会損失するものかと製造しまくり
→全然売れなくて小売が返品
→在庫の山
って感じなんじゃなかろうかと…
キネクト対応して「描いた絵の中で遊べる」とかだとちょっと面白かったかも？
ハードやソフトの開発費が膨大な額ってわけじゃないだろうし、
出すにしても作りすぎなきゃ特に問題なかったと思うんだよね…
おそらく
小売も去年のWii版並みに売れると思って発注しまくり
→機会損失するものかと製造しまくり
→全然売れなくて小売が返品
→在庫の山
って感じなんじゃなかろうかと…
キネクト対応して「描いた絵の中で遊べる」とかだとちょっと面白かったかも？
948 ：名無しさん必死だな：2012/07/10(火) 19:46:38.98 ID:P4uAKpCQO
ゴキステユーザーはハイスペック必要としてないしな
要は、オタアニメゲームモドキでパンツが見れたら買うって感じ
要は、オタアニメゲームモドキでパンツが見れたら買うって感じ
PS4はまず間違いなく次世代レベルでは出せないから箱次世代が高性能でもWii Uとの差はMSタイトルくらいでしか確認出来ないと思う
市場規模考えればWii Uと箱次世代が出ても海外サードはPS360と四機種マルチやるだろ、絶対
市場規模考えればWii Uと箱次世代が出ても海外サードはPS360と四機種マルチやるだろ、絶対
>>946
それに加えてWiiUの筐体の小ささだからな
個人的にはそれなりに差が出ると思う
ただ解像度の差がないから
Wiiと360の比較と比べると差がわからない人は増えると思う
同様に360とWiiUの差もわからない人は結構いると思う
ゲハ民とか自作民とかは両方ともわかるだろうけどね
それに加えてWiiUの筐体の小ささだからな
個人的にはそれなりに差が出ると思う
ただ解像度の差がないから
Wiiと360の比較と比べると差がわからない人は増えると思う
同様に360とWiiUの差もわからない人は結構いると思う
ゲハ民とか自作民とかは両方ともわかるだろうけどね
40nmかどうかわからん
あの筺体なら28nmでもおかしくないし
あの筺体なら28nmでもおかしくないし
CPUが45nmってのは確定じゃなかったか？
953 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 10:42:59.60 ID:6LvAHpZM0
1年前の話だから45nmって
今は分からんぞ
今は分からんぞ
IBMだから、あっても32nmじゃないの？
>>953
任天堂にどういうイメージ持ってるか知らんが普通は大量発注する方が優先される
全く同じ仕様でよくて1000万単位で売れるゲーム機より出る取引先ってappleくらいじゃないかな
まあ同じ28nmでもモバイル用はラインが違うらしいから実質的な競合者はAMDやnVidiaだろうが。
任天堂にどういうイメージ持ってるか知らんが普通は大量発注する方が優先される
全く同じ仕様でよくて1000万単位で売れるゲーム機より出る取引先ってappleくらいじゃないかな
まあ同じ28nmでもモバイル用はラインが違うらしいから実質的な競合者はAMDやnVidiaだろうが。
957 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:06:33.07 ID:6LvAHpZM0
>>957
さあね
ただ「40nmだとあの筐体では現行HD機より性能は下だ」とか騒いでる連中はいっぱい居たけど
アサクリ３を見るに同等以上はありそうだから、その人達のいう事を信じるなら40nmじゃないかもね
さあね
ただ「40nmだとあの筐体では現行HD機より性能は下だ」とか騒いでる連中はいっぱい居たけど
アサクリ３を見るに同等以上はありそうだから、その人達のいう事を信じるなら40nmじゃないかもね
959 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:12:09.59 ID:6LvAHpZM0
>>958
いや40nmのHD5550でも現行機以上の性能はあるんだからその理屈はおかしいでしょ
いや40nmのHD5550でも現行機以上の性能はあるんだからその理屈はおかしいでしょ
>>959
彼らが言うにはシュリンクして40nmになってる現行HD機より筐体が小さいから
同じプロセスなら性能が低い、ていう理屈だったよ
電源ユニットやHDDなど筐体の中に入れてるものが違うとか、チップの世代が違うとか
そもそもその現行HDは小さくできる限界なのかとかそういうツッコミはスルーで。
彼らが言うにはシュリンクして40nmになってる現行HD機より筐体が小さいから
同じプロセスなら性能が低い、ていう理屈だったよ
電源ユニットやHDDなど筐体の中に入れてるものが違うとか、チップの世代が違うとか
そもそもその現行HDは小さくできる限界なのかとかそういうツッコミはスルーで。
961 ：名無しさん必死だな：2012/07/11(水) 12:22:42.07 ID:6LvAHpZM0
>>960
小型化したPS3 360は65nmでしょ？
小型化したPS3 360は65nmでしょ？
>>961
現行PS3で、Cell45nmRSX40nmだよ。
現行PS3で、Cell45nmRSX40nmだよ。
補足
薄型の最初のモデルだけ、Cell45nmRSX65nmね。故に地雷と言われたりする。
薄型の最初のモデルだけ、Cell45nmRSX65nmね。故に地雷と言われたりする。
今まで任天堂は基本的に最新プロセス使ってる。
最新じゃなかったのはGBA2が別ラインで動いてたっていうDSくらい。
そのDSも1年ほどでDSLに置き換わってる。
最新じゃなかったのはGBA2が別ラインで動いてたっていうDSくらい。
そのDSも1年ほどでDSLに置き換わってる。
28nmはまだ歩留まり悪いんだよ
966 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 01:49:33.70 ID:6SZYotcS0
>>964
じゃあWiiUは28nmなの？
じゃあWiiUは28nmなの？
967 ：名無しさん必死だな：2012/07/12(木) 01:52:33.61 ID:zQB6RTCZ0
現時点でスペックの詳細を発表したら
確実に「じゃあウチはその何倍」攻撃を喰らうな
実際に性能が何倍かどうかが問題じゃなくて
そういう宣伝される事を警戒してるんだろ
PS2は6600万ポリゴン！DCの20倍以上！！！
とかかなり効いたからな
そういう宣伝される事を警戒してるんだろ
PS2は6600万ポリゴン！DCの20倍以上！！！
とかかなり効いたからな
>>969
>>そういう宣伝される事を警戒してるんだろ
逆に聞くとWiiUに対してそのような宣伝をするハードは何なの？PS4は
出るかどうか不透明。箱○の後継機はそのうち出るだろうと言う状況で
スペックを隠さないといけない理由でもあるの？
>>そういう宣伝される事を警戒してるんだろ
逆に聞くとWiiUに対してそのような宣伝をするハードは何なの？PS4は
出るかどうか不透明。箱○の後継機はそのうち出るだろうと言う状況で
スペックを隠さないといけない理由でもあるの？
不透明なら備えておくに越したこと無いだろ
>>972
高いと見るべきだろう。ちなみにPS3や箱○の消費電力は７０Wくらい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html
高いと見るべきだろう。ちなみにPS3や箱○の消費電力は７０Wくらい。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110613_452762.html
WiiUの排気口 4cmファン1基
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/06/14/49714/198592.html
Xbox360sの排気口 8cmファン1基
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/376/183/html/x10.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/376/183/html/x55.jpg.html
同じ回転数なら廃熱能力は1/4ほど
Xbox360s（WiiU同様45nmプロセス）が70〜80Wなので、WiiUは1/4の18〜20W
ファンの回転数を1.5倍に引き上げれば、システム全体で26W〜30Wぐらいまで行ける
単体で40WのHD5550なんて載せれるわけないんだけどな。
http://www.inside-games.jp/article/img/2011/06/14/49714/198592.html
Xbox360sの排気口 8cmファン1基
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/376/183/html/x10.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/376/183/html/x55.jpg.html
同じ回転数なら廃熱能力は1/4ほど
Xbox360s（WiiU同様45nmプロセス）が70〜80Wなので、WiiUは1/4の18〜20W
ファンの回転数を1.5倍に引き上げれば、システム全体で26W〜30Wぐらいまで行ける
単体で40WのHD5550なんて載せれるわけないんだけどな。
975 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:44:34.33 ID:quZO0bh80
岩田社長「Wii ＵはUE4はチューニングすれば十分いけると思う」
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/gaming/satoru-iwata-on-wii-u-i-think-it-will-become-increasingly-difficult-from-now-on-to-compete-over-graphics-7936301.html
Q.UE4行ける？（意訳）
A.パワー的に十分行けると思うがアーキテクチャが他と全く別物なので 性能を最大限引き出すためにはチューニングが必要
ラデ積んで何でそうなる
なんか変態臭い気配がプンプンしてきた
これでスレ立てて
http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/gaming/satoru-iwata-on-wii-u-i-think-it-will-become-increasingly-difficult-from-now-on-to-compete-over-graphics-7936301.html
Q.UE4行ける？（意訳）
A.パワー的に十分行けると思うがアーキテクチャが他と全く別物なので 性能を最大限引き出すためにはチューニングが必要
ラデ積んで何でそうなる
なんか変態臭い気配がプンプンしてきた
これでスレ立てて
>>974
悪いけど横にも穴あいてるよ
悪いけど横にも穴あいてるよ
977 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:56:25.02 ID:KEjRniGa0
4670っていうのはおまえの予想ってだけじゃん
こう言う風にいうからには4670程度じゃないんだろうね
こう言う風にいうからには4670程度じゃないんだろうね
979 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 00:59:24.30 ID:KEjRniGa0
プロセスも分からないのに勝手に計算してアホじゃないのｗ
>>976
あそこから吸気して後ろのファンで抜いてるんじゃないの？
あそこから吸気して後ろのファンで抜いてるんじゃないの？
982 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:03:38.85 ID:KEjRniGa0
>>980
俺が計算したわけじゃないけどこういう書き込みを見た
100 : 名無しさん必死だな : 2012/04/15(日) 18:25:06.39 ID:n0zzmcAt0
書込みテスト
容積に対する熱密度からWii UのTDPを算出してみた
Wii Uで使える容積は発表されている外寸全てを使えるとし
PS3のCECH-2000Aと同じ熱密度だと仮定するとWii Uシステム
全体の最大TDPは106W
これはBlu-Rayや無線、メモリなど周辺込みの数字だから
CPU+GPUに割けるTDPは最大で50Wぐらいじゃないかな
参考
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/LECTURE/20110920/198388/?SS=imgview&FD=83691919
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/spec/index.html
俺が計算したわけじゃないけどこういう書き込みを見た
100 : 名無しさん必死だな : 2012/04/15(日) 18:25:06.39 ID:n0zzmcAt0
書込みテスト
容積に対する熱密度からWii UのTDPを算出してみた
Wii Uで使える容積は発表されている外寸全てを使えるとし
PS3のCECH-2000Aと同じ熱密度だと仮定するとWii Uシステム
全体の最大TDPは106W
これはBlu-Rayや無線、メモリなど周辺込みの数字だから
CPU+GPUに割けるTDPは最大で50Wぐらいじゃないかな
参考
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/LECTURE/20110920/198388/?SS=imgview&FD=83691919
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2011/02/spec/index.html
983 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:04:02.94 ID:KEjRniGa0
今度はTDPや消費電力仕様を一覧にしてみた
WiiとWii Uの容積は外寸からの最大値でPS3は実測値、(*)は推定値
PS3初期型 実容積6.8L TDP490W 電源出力399W 実消費電力197W 熱密度72.4W/L
CECH-2000A 実容積4.6L TDP230W 電源出力221W 実消費電力108W 熱密度49.9W/L
Wii 最大容積1.487L TDP50W* 電源出力44W 実消費電力20W 熱密度33.6W/L*
Wii U 最大容積2.124L TDP106W* 電源出力100W* 実消費電力50W* 熱密度49.9W/L*
参考
http://www.4gamer.net/games/036/G003636/20110428079/SS/005.jpg
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/10/ps34_ee96.html
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/09/03/090903_08.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/d/a/x/daxi/IMG_5066_s.jpg
WiiとWii Uの容積は外寸からの最大値でPS3は実測値、(*)は推定値
PS3初期型 実容積6.8L TDP490W 電源出力399W 実消費電力197W 熱密度72.4W/L
CECH-2000A 実容積4.6L TDP230W 電源出力221W 実消費電力108W 熱密度49.9W/L
Wii 最大容積1.487L TDP50W* 電源出力44W 実消費電力20W 熱密度33.6W/L*
Wii U 最大容積2.124L TDP106W* 電源出力100W* 実消費電力50W* 熱密度49.9W/L*
参考
http://www.4gamer.net/games/036/G003636/20110428079/SS/005.jpg
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2007/10/ps34_ee96.html
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/09/03/090903_08.jpg
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/d/a/x/daxi/IMG_5066_s.jpg
45nmプロセスとか勝手に計算してるし
ほんとに45nmかどうかなんか分からないよ。1年前だし
CPUが32nmでGPUが28nmだったらどうなるの
ほんとに45nmかどうかなんか分からないよ。1年前だし
CPUが32nmでGPUが28nmだったらどうなるの
985 ：名無しさん必死だな：2012/07/13(金) 01:07:00.32 ID:KEjRniGa0
28nmの可能性あるの？
「TheWiiU.comによると、グラフィックカードはRadeon HD 6770でCPUは4〜6GHz、
ただし次世代Xboxのグラフィック性能には劣るという。1080p、60fpsの表示
が可能で、当初価格は450ドルとされていたが、350〜400ドル程度になるかも
しれない、といった情報がリークされたという」
ただし次世代Xboxのグラフィック性能には劣るという。1080p、60fpsの表示
が可能で、当初価格は450ドルとされていたが、350〜400ドル程度になるかも
しれない、といった情報がリークされたという」
>983に言うのもアレだが、家庭用ゲーム機で電源100W超とか正気の沙汰じゃないだろ・・・
ああ、現行機2機は今でも正気の沙汰じゃないと思ってる
ああ、現行機2機は今でも正気の沙汰じゃないと思ってる
>>987
当時のプロセスルールでHD対応するなら仕方なかったって所でしょ。
製品企画をした頃には、XBOXの主戦場である北米ではもっと早い段階で
地デジに移行する予定だったから、HD化が裏目に出るなんて予想外
だったのだろう。
新箱は、360みたいに無理する必要は無いから、せいぜい100W程度に
抑えてくるんじゃないかな。
当時のプロセスルールでHD対応するなら仕方なかったって所でしょ。
製品企画をした頃には、XBOXの主戦場である北米ではもっと早い段階で
地デジに移行する予定だったから、HD化が裏目に出るなんて予想外
だったのだろう。
新箱は、360みたいに無理する必要は無いから、せいぜい100W程度に
抑えてくるんじゃないかな。
>>新箱は、360みたいに無理する必要は無いから、せいぜい100W程度に
>>抑えてくるんじゃないかな。
パターン
１）性能がWiiU並が値段が現行価格と同じ
２）それにキネクトがつくタイプ
３）１００ｗぐらいだが値段が４万円ぐらい
４）それなりのスペックで値段は4万ぐらい消費電力は
初期の箱○クラス。
どれが良い？
>>抑えてくるんじゃないかな。
パターン
１）性能がWiiU並が値段が現行価格と同じ
２）それにキネクトがつくタイプ
３）１００ｗぐらいだが値段が４万円ぐらい
４）それなりのスペックで値段は4万ぐらい消費電力は
初期の箱○クラス。
どれが良い？
>>989
3.5
3.5
次世代箱は公式資料にあったように$299と決まってるんだし
（下位モデル）が3万超えることは絶対にないよ。
WiiUと同等以下の価格(製造コスト)で、性能面で引き離すことを狙う。
時期的に28nmプロセスが使用可能だし、タブコンがない分コスト負担も軽い。
任天堂より高かったら売れるわけないのはMSも良くわかってると思う。
Wiiが25.000円で売ってるときに、Xbox360アケードは19,800円だったからな
（下位モデル）が3万超えることは絶対にないよ。
WiiUと同等以下の価格(製造コスト)で、性能面で引き離すことを狙う。
時期的に28nmプロセスが使用可能だし、タブコンがない分コスト負担も軽い。
任天堂より高かったら売れるわけないのはMSも良くわかってると思う。
Wiiが25.000円で売ってるときに、Xbox360アケードは19,800円だったからな
993 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 17:58:51.54 ID:sAwJg+0v0
994 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:05:38.39 ID:snTr11zQ0
＞＞なぜ大差ないと思えるのか
価格的なモノだと書いているのが理解出来ないの？
価格的なモノだと書いているのが理解出来ないの？
996 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:10:27.41 ID:sAwJg+0v0
WiiUと同じコストで性能面で引き離せばいいだけの話
機能アップは単純にコスト増
前世代機にない部品（タッチパネル、液晶、バッテリー、ワイヤレス映像送受信、NFCなど）
を追加すれば部品点数は増え、一度付けると削るわけにはいかない。
性能アップは機能アップほどコストはかからない。
半導体は常に微細化されていくから
最先端のプロセスが使えるかがどうかが重要
機能アップは単純にコスト増
前世代機にない部品（タッチパネル、液晶、バッテリー、ワイヤレス映像送受信、NFCなど）
を追加すれば部品点数は増え、一度付けると削るわけにはいかない。
性能アップは機能アップほどコストはかからない。
半導体は常に微細化されていくから
最先端のプロセスが使えるかがどうかが重要
現行機も10年近く逆ザヤとかアホなことやってようやく普及させることができたわけで
こんなことそう何度もできるわけねぇ
こんなことそう何度もできるわけねぇ
劇的な性能差が明確な利益につながるのなら
あげてくるだろうが、そんなのは現実的でない時代
ま、ここで無駄な性能上げして
勝手に苦しむつもりはないと思いたいね
性能上げてもどうせ市場の拡大はないし維持すら厳しいよ
あげてくるだろうが、そんなのは現実的でない時代
ま、ここで無駄な性能上げして
勝手に苦しむつもりはないと思いたいね
性能上げてもどうせ市場の拡大はないし維持すら厳しいよ
1000 ：名無しさん必死だな：2012/07/14(土) 18:17:43.80 ID:snTr11zQ0
MSだって無限に金持ってるわけじゃないしね
もっともMSなら超絶逆ザヤでも売りかねんが
もっともMSなら超絶逆ザヤでも売りかねんが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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