1 :
名無しさん必死だな:
アニソン三昧聴いてるとゲームってアニメと違って思い出に残ってないや・・・
2 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:43:53.70 ID:m4xcwBEa0
逆だろ
アニメの大半はステマに本当に左右される
それぐらい弱っちい市場
3 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:44:18.32 ID:+sra5nxwO
最近の深夜アニメほど印象に残らない物は無いと思うけどな。
やっぱ90年代の子供向けアニメは印象に残るな。
ポケモンとかレツゴーとか。
4 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:45:34.94 ID:Isyq0XtM0
誰かマキバオー語ろうず
5 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:45:49.09 ID:ST74Atk30
そもそも大衆はアニメなんか観ません
6 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:45:51.25 ID:nFZkm35q0
ゲーム業界持ち上げ必死だな
アレだけステマステマでよく言うわ
さっすが情報強者っすねwww
どっちも腐った業界には変わりないんだよバーカ
7 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:45:51.86 ID:GxMDtRK8i
>>2 セーラームーン
ドラえもん
ガンダム
ステマしなきゃ流行らないゲーム業界よりもよっぽど魅力的だわぁ
8 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:46:35.67 ID:cFRFUb2k0
数百万枚売れたアニメDVD、BDを挙げてみな?
9 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:47:00.23 ID:FxlQKnS8O
ゲーム機買ってソフトも買ってというゲームより、
テレビさえあれば勝手に垂れ流されるアニメの方がそりゃね
ただそれはゲームとアニメというジャンルそのものの差ではない
OVAに
>>1の言う大衆性はないもの
※ただし深夜放送のアニメは除く
00年代のアニソン流されても大衆性ないけどな
そりゃTVで無料で見れるほうが大衆性は強いわな
チャンネルが限られてるから、コレシカナイ需要みたいなものも働くし
14 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:49:01.02 ID:8zFxDmETO
大衆性なら韓流ドラマの圧勝
>>8 売り上げ()
視聴率1%で70万人見てることになるわけだが
深夜アニメを除外すればそうかしれんな
深夜アニメでもタイガーバニーやヨルムンガンドは素晴らしい
まぁ、マリオがコイン取る音とかジャンプする音とかね
そういうのはわりと誰が聴いても「マリオだ!」ってなるから
あまり舐めない方が良い
とは言ったものの、それぐらいなんだよねぇ
2%や3%越えてるアニメも最近ほとんどなくね
ポケモンはゲームより見られてる事になるのか
80年代のアニメにだけだな
90年代以降はキモいわ
深夜アニメってオタクが好き勝手作ってるって感じがバリバリ伝わって来るのがなんかヤダ。
まだ子供向けアニメ見てた方が良い。
90年代でもビバップやスクライドがある
>>15 それを言われたらゲームだって数百万再生行ってる動画があるわけだが
24 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:53:49.60 ID:VrM4K7Oh0
27 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 10:55:16.28 ID:TbfEZrgaO
>>3 レッツ&ゴーは、マシンが勝手に言うこと聞いて走ってる〜とか、わざわざレーサーまで走る必要あるのか?とか子供ながらに思ってたけど、久しぶりに観ても熱くて面白いな
ミニ四駆欲しくなったわ
>>18 ドラクエも
ドルアーガのエンディングは原曲あるんだっけ?
アニメなんか世界でゲームよりオワコンじゃん
>>1のアニメって深夜でしかやれないような奴だろ
ドラえもんとかポケモンとかはジョガイッジョガイなんだろ
ゲームサウンドは耳に残らないですかな?
毎週の視聴率
ドラえもん10%(700万人)
クレヨンしんちゃん8%(560万人)
サザエさん20%(1400万人)
圧倒的
>>23 実況動画()かい?w
その人数が視聴するのに何年かけてるの?
アニメは毎週数百万人がその瞬間に視聴してるんだよ?
深夜アニメはゴミ
アニメもドラマも映画も演劇も同じでストーリーものは全部リニアでつまんね。
くたばっちまえ
>>32 それってアニメ界のマリオやポケモンじゃん
こいつらのソフト売上とさほど変わらなくね?
最近の 深夜アニメはゴミにしてくれ、せめて
昔は面白いものあったんだよ
エルフを狩るものたち、Eatman、トライガン
かっこつけソニーが、100%子会社なのにも関わらず、ソニーの名を名乗らせないのがアニメ会社w
アニソンなんてマリオのちゃらっちゃっちゃらっちゃっに比べたら、
世界中での共有感・同時代性なんか皆無に近いだろ
ドラえもんとかサザエさんとかそういうのは大衆性あると思うが
まあ正直比べる意味がよく分からんな
>>1 ジャンプの看板漫画がゴールデン撤退させられる時代に何を言ってるんだ
金出さないとやれないゲームと
タダで見られる物比べても
深夜アニメの最高傑作は割とマジでカウボーイビバップだと思う
まあホントは地上波の夕方に流す予定だったんだろうが
ゲハってアニメに関しては
主にソニーやバンナムが結託している
からっていう理由で徹底的に叩くよねw
どんだけ憎いんだよとw
馬鹿がほざいてらーみたいに構えておけよ
お前等アニメに詳しいな
プリキュアぐらいしか見てないわ
47 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:06:28.79 ID:nFZkm35q0
エドが女の子だったなんてエドが女の子だったなんて僕は信じないいぃ〜しむらあいん
>>46 ゲハっておかしなところだよ
住人はアニメ好きor博識なのが多いのに
それを棚に上げて叩くんだもの
恐らく自分らの好きなアニメを
ソニーやバンナムの魔の手から
救おうと必死なんだろうよ
つーかサザエとかドラえもんとかクレしんって
原作マンガじゃねえの
オリジナルで勝負してよ
アニメに大衆性とか数十年前の話じゃね。
アニメのトップレベルでもゲームの底辺であるギャルゲより売れないのに
どの口が言うのかw
サザエもドラもクレしんも原作から離れた展開になってる気はするけどな
アニメって奴隷が作ってんでしょw
>>42 買わなきゃやれないゲームなんて所詮大衆性なんてないわな
54 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:10:53.37 ID:4eERl+600
>>43 ビバップって深夜だったっけ?
普通にテレ東の夕方枠だったような気もするんだが…
サービスに対価は付き物なんだよ
ジャンプを立ち読みしているわけじゃあるまいし
逆だろw
アニメなんかほとんど深夜送りになったじゃんかw
こんなやっすい娯楽に大衆性がないとかw
金持ちの娯楽なのかよwww
そもそも大衆性があるから何だというのだ?
たしか夕方に放送したけどブツ切り打ち切りで
深夜のしかもWOWOでノンスクランブル放送が初めての全話放送じゃ
なかったか?結構ひどい扱いに見えたな
>>49 アニメを大衆作品として作ったのは手塚治虫なんだがな
漫画とアニメは密接な繋がりがある
媒体の衰退でアニメが最近おかしいのはあるが
五年後、十年後に今のアニメがその大衆性を保ってるかどうか不安だよ
現時点でも、誰に話しても通じるアニメって宮崎映画とか、
それか時代を少し遡るものがほとんどだし
>>60 両方の祖ってだけでしょ。
出版業とアニメは別の業界じゃん
アニメで世界的に受け入れられてるのって昔のやつと
ジブリ(これも最近のは微妙)くらいじゃないの
今の時代アニメ見てないとアウトだからなあ
65 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:16:47.32 ID:8zFxDmETO
>>65 仮にも数千億の売上ある大手は少なくとも奴隷じゃないでしょ
69 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:18:44.74 ID:pLWnua5SO
アニメってそれ単体では商売として成り立たないでしょ
>>67 翌日の会社とかで普通に女の子事務とかがうー!にゃー!とか、やってくる
深夜帯に左遷されたアニメに大衆性なんか無いよね
それはない
しかしアニメの現場は相変わらずゲーム業界よりも待遇面で地獄という・・・
作品に対する愛だけじゃ人間生きていけねえわ
でもアニメって何やってんだろ今
子供向けアニメ?
アニメは韓国人とかの外国の低賃金の人たちが結構クレジットされてる
というかゲームもアニメも一括りにするなよ
深夜の萌え糞アニメと夕方のキッズアニメ
エロゲーとマリオポケモン一緒にするようなもんだろそれ
ゲームでもアニヲタが作ったみたいのは見事にガラパゴってるよな。
アニメ業界はハイリスクローリターン過ぎると思う
ゲームも人のこと言えないが
>>70 その人は普通じゃないと思うけど
なんのアニメの影響かしらんけど
今敏帰って来い
日本のコンテンツで世界的に受けてるのは任天堂ゲームだけだよ
あとは日本でしか受けない
大衆性で言えば、ゲームの方が無いだろうな
皆も深夜萌えアニメを思い浮かべないで
全体像を冷静に思い浮かべれば納得するだろ
1が何を言いたいかとか、なぜ勝った気になってるような
物言いなのかはさっぱりわからねーのはまた別の話だしさ
最近は適当なネット漫画でもアニメになるんだろ
アニメってほとんど深夜にやってるイメージしかない
ゲームもアニメ化されるしな
前のアニソン三昧って終わった後にゲーム音楽特集してなかったっけ
アニメが趣味は聞いただけでキモいけどゲームが趣味は許されるレベルになってる。
ぶっちゃけ結構ファン層被ってると思うぞ
日常萌えブーム辺りで挫折して
ゲームを再開した俺みたいなのは多いのでは
>>80 エヴァとか認知度は高いんじゃない、まあ大衆性があるかは微妙だけど
ていうか大衆性とか言われても分からんジブリとかのこと?
深夜にジャンプアニメとかの漫画アニメもあってるしどうなんだろ
キモアニメゲーだらけのPSPで唯一売れたのは非アニメ系デザインで声もかけ声くらいしか無いモンハンという事実。
深夜萌えアニメに無理矢理大衆性をつけようとする風潮はいかがな物か。
どうせやるなら子供向けアニメに大衆性つけてくれよ。
最近シティーハンター見たけど
トレンディードラマみたいで結構面白い
一話完結だから見やすいとこも良い
美味しんぼとかYAWARAとか昔は結構
割とドラマ的なアニメも人気あったような
アニメはオリジナルで勝負すべきだろ
原作漫画やゲームに頼っておきながら、ゲームに勝ってるとか言われても
全部マンガ原作やね
ゆるゆりとか普通に皆見てたな
漫画に比べて大衆性がないってならわかる
感性枯れた人には居心地がいいだろうというのはわかる
現代日本が舞台で特に事件おこらずゆるふわ萌え〜的な
>>1 あら。
やってたのかよ。
せっかくらじるらじる聞けるようになったのに・・・。
教えろよ
枯れたって
ってか最近のラノベ原作が多すぎて酷い
どれもこれも代わり映えしないし
アマチュアのweb小説をアニメ化した方がマシレベル
深夜アニメ見てて大人の限界を感じたわ。
大人に寄りすぎると最終的に老後趣味みたいなノリになる
夏になったら公共機関を乗っ取りまくる黄色い悪魔さんの立場は……
ま、あれもアニメの影響は多大だと思うが
>>59 あれは企画固めたあとにテレ東に持ち込んだ作品だったので、
最初から全話放映するだけの枠が買えず、仕方無しに半分だけ地上波で流したという話
打ち切りではないし、当時の状況考えたら仕方ない
いまなら深夜枠でやれるだろうけど、当時はまだ整備不足だったしな
106 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:40:50.87 ID:ZomI5pox0
「アニメ」と一言でくくっても、ドラえもんやサザエさんと
深夜のオタ向け萌えアニメを同義に捉えるのにすごい違和感あるなあ。
どっちもアニメなのは間違いないけど、似て異なるというか次元が違うというかw
同じことはゲームにも当てはまるけど。
マリオポケモンを紙芝居ギャルゲと同じ「ゲーム」でくくるのはどうも違う気がする。
ゲームもアニメも、大衆性の作品もあれば超ニッチ向けもあるってことで。
つり球は良作
昨今にしては珍しいくらいまとも
氷菓は主人公の性格があれだがそれもジュブナイルものとして
未熟さを表したものと思えば(つまり成長してくれないと困るんだが)
エンディング以外はまあまあ
アニメ=ドラえもん、クレヨンしんちゃん、サザエさん
なら
ゲーム=マリオ、ポケモン、モンハン
みたいな感じか?
国民的に人気な一部だけを取り出して
大衆性がどうこう言ってどうなるの?
まぁ趣味として挙げるならゲームのほうがまだマシ
アニメはほぼひかれる
109 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:47:58.88 ID:o0QBIoEK0
>>92 いい年した人間がポケモンなんて言って許されるわけないだろ任珍
アニメはタダで見れる
ゲームは買わなきゃやれない
>>106 サザエさんは今でもセル画って時点で他のアニメと一緒にしてはいけないと思う
正直神格化してもいいレベルだと思うわ
>>109 大人に子供持ちって言葉が付くだけで許されるゲーム他にはねぇだろ
違法ダウンロード化でアニメ見るのもやばくなるかも
つってもレンタルで100円だけど
>>87 A 「俺の趣味はアニメ観ること」
B 「俺の趣味はゲームすること」
どっちも似たようなもんじゃね?
最近の…いやここ10年位でもいいや、大衆性あるアニメって何?
昔の作品とかご長寿アニメとか幼児向けとか漫画等の原作がある作品とかジブリ以外の具体例ぐらい出してよ
誰もが納得できるタイトル複数挙げてほしいんだけど、それらに当て嵌まらない例とか出せないの?
しかしまぁこういうスレでビバップとか話題にしてる人いるけど
結局「今」そういう作品やってないじゃないか
無意味なんだよ
116 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 11:54:02.68 ID:/JMEomQg0
いつまでもアニメだけ見てる人は遊びが薄い・浅いと思うよ。
ゲームやれば大衆性とか関係なく濃い。
大衆性があれば何だという。そんなものは意味がない。
アニメ支持者は大衆に「受信」さえしていてもらえればいいのだろうな。
ゲームは自分で構築していくもの。
アニメの大衆性の繋がりなんてゲーム含め他の本物の遊びに比べたら糞だよ。
アニオタって部屋が悲惨な確率かなり高いし
ゲーオタの方が遥かにマシだろ・・・
ビバップやさくらにエヴァとか
昔の話題になったオタアニメってけっこうローカルなとこから出発だったな
じわじわ知名度が広がるのが見てて面白い部分もあったわ
今は深夜でも最初からネットで宣伝し放題で逆にうざいって感じ
なんか熱が少しずつ波及してゆくって感じがしない
まぁ、PS系以外が大衆性のあるモノ出すとノーカンされるからな
カジュアルwとかガキ向けwとか
>>114 日本のゲームだって
マリオドラクエポケモンモンハンだけだろ
ジャンルの流行にまで影響し様々な意味で分岐点になったブランドソフトは
アニオタのおっさんは茶番すぎる。
結局「今」の俺にとって何の+にならん
マリオ>ミッキー>国内でしか通用しない壁>夕方アニメ>オタしか見ない壁>深夜アニメ
Wiiスポとか知育とかパーティーゲーとか色々あっただろ
>>119 逆もしかりだろ
PSWはパンツしかない!とかいっておいて
ウイイレやバイオや無双やモンハンはジョガイジョガイ
ここ数年 2chのおっさんが推したコンテンツ
けいおん、ボカロ、PSP,vita
もうええって
>>116 他人の作った世界で満足してるって点では同じだな
>>108 クレしんって、けっこうアレなんだけどな・・w
>>125 PSPはいいぞ
レトロなゲームの移植、アーカイブス、等々
アニメもゲームも親と子供からの支持が圧倒的なポケモンって…
>>114 なんでそんなに除外しなきゃいけないんだよ
ジョガイジョガイしないと勝てないって認めてるようなもん
3000-10000円以上するコンテンツが
ミリオン売れるって十分大衆性あると思うんだが・・・
一部を除いてどちらも大衆性なし
が正しい
>>131-132 安心や満足の意味が「これを与えとけば大人しくしてくれるしほか探すの面倒だし」だからなあ
マリオのほうがまだ健全だと思う
グッズに金を払うのは親だぜ?
親が安心できるものでないと長期ブランドにならん
ゲームはセカイセカイつっても一部の国だけだよな
アニメは戦争中の中東やアフリカでも見られてるのに
アニ豚は、まずアニメが漫画どころかゲームにすら依存している現状を認識すべき
オリジナル作を多数出せるようになってから、吠えろよ
大衆性がある=馬鹿でも楽しめる
アニメ業界は声優を隔離しろよ
最近ゲーム業界にも声豚が多すぎて吐き気がするわ
今のアニメってハードル高いよね
昔は平日のおやつタイムからアニメ連チャンとかあったが
今は土日の朝夕と平日は深夜か一部の局の夜7時からしかない
>>136 見られてるって言っても海外で人気が出てるのはグレンダイザーとかだろww
今のアニメとは完全に非なるものなのだろww
ドラえもんサザエさんアンパンマン
の下に、
コナンワンピースポケモンの15周年組が来る
グレンダイザー、HD化されてんのかな?
見たい
144 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:40:07.76 ID:AUgL3ayf0
アニオタ「ゲームガー」
ゲーオタ「アニメガー」
一般人「キモッ」
ポケモンもあれだけど
ワンピースは完全にコレシカナイで押し上げられちゃってる感じだよね
遊戯王「ガタッ」
遊戯王のアニメは何か安心するわ
毒を抜きまくって女親に媚びた子供向けでもなく
萌え媚び、腐媚びにどっぷり浸かるでもなく
子供向けとあなどってゲームや玩具に引きずられてストーリー破綻させてたり
投げっぱなしにしてたりする感じでもなく
力のなくなったコンテンツをマンネリで無理やり延命させてる感じでもなく
販促アニメだけど玩具中心のいやらしさもあまり感じないし
昔の子供向けアニメの路線のまんまの貴重なアニメって感じ
「趣味はゲームです」
「ふーん」
「趣味はアニメ鑑賞です」
「お、おう・・・」
まだこんな扱いだろアニメって。
ゼアルはちょっと…
>>147 まあそれを通じて売ってるカードの金のかかり具合のえげつなさは
決して手放しにほめられたもんでもないが
とりあえずスターターセットみたいなの2組揃えりゃ
その範囲で遊べるようにもしてあるしな・・
151 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:48:27.36 ID:/EC723U00
アニメとかはデスクの前であまり集中して見れないんだよなぁ〜
何か動かしてないと落ち着かないから俺にはゲームのがあってる
カードアニメはカードが戦闘の手段なのがどうもな
まあ、それでいいんだろうが
ロボットのほうがわかりやすいと思ってまう、まあ趣味によるか
あたしンちが終わったのが残念すぎる。
>>153 ほんとに小ちゃい子向けを意識すると
ホビーの試合をしてるよりもロボットなり怪獣なりが
直接的に戦ってる感じを強調した方がウケるっぽいね
爆丸のアニメが海外で子供にウケてたらしいが
本来のホビーのルール無視しまくりだった
ポケモンとか遊戯王とか他人任せだからな
ドラゴンボールのように自分で闘え
157 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 12:56:45.32 ID:kLb8O36K0
つまり
アニメとゲームのハイブリッドBDは神てか
ゲーム店にまでBD押し付けできてバンナム的に神
まあ、カードアニメの熱血的ノリは嫌いじゃない
なんだかんだで子供の興味ってのは変わってないと思う
アニメが変わったのは多分大人の事情だな
遊戯王のアニメは正直
ドロー!モンスターカード!!
の印象しかないw
>>7 知名度やその他でセーラームーンと殴り合える少女漫画原作のアニメがどれだけあるっていう。
ドラえもんと肩を並べられるSF日常系アニメがどれだけあるんだよ。
ガンダムと正面から戦えるロボットアニメや宇宙戦記モノが日本にどんだけあるんだ。
序に言えば劇場版アニメでディズニーとジブリにガチンコ勝負ができるとこが一体どれだけあると思うんだよ。
ま、そういうこと。
アニメ業界なんて今のゲーム業界なんて比べ物にならない「一強皆弱状態」だろ。
162 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 13:13:31.36 ID:6xClEy010
だがジブリは数十年前にオワコンになってるよな。
ゲハでも引用されるのはラピュタとカリ城くらいだし。
ポケモンは主人公が伝説ポケで無双してたほうが男児人気でそうだけど
それをしないのがいいね
大衆性でマリオを超えるアニメって何があるんだ?
国の文化を超えて受け入れられるアニメってあるんかな。
あ、ディズニーがあるか
ゲームでもアニメでも、日本でも海外でもバカ売れのポケモン
大衆性についてはタイトル、時代によってピンキリだからなんとも言えんが
とりあえず「見るだけ」ですむアニメ(というか映像作品全般)
と能動的にプレイしないといけないゲームじゃ敷居の高さがダンチだとは思うなあ
まあ厳密に言うとゲームなんかはソフトを遊ぶためのハードもバラバラだったり、ってのもあるけど
映像作品はTVなら電波が受信できる環境があればいいし、
ソフト媒体だとしてもプレイヤー規格が統一されてるってのはゲームと比べればかなりお手軽であると思う
アニメなんてただの映像だろ。
基本プレイしてる人間しか楽しむことができないゲームとどうして大衆向けかどうかで比べたんだ?
もしかしてアニメ好きとゲーム好きどっちが多いとかそんな話なん?
>>167 意外と「見るだけ」でもハードルが高い場合もあるよ。
たとえば日本の高校生の日常を描いたアニメがあったとして、
日本の高校がどういうものかを全く知らない人が見た場合、前提知識が無い為結構ストレスになる。
日本人が難解なフランス映画を3時間見るのは果たして「簡単」なのかということね。
対するゲームだが、これは究極的には「自分が何かしたらアクションが返ってくる」ものなので、
背景や文化を全く知らなくても、「動かすだけで楽しい」という体験を与えることが出来る。
アニメ業界のショボさは異常
アホなキモオタ共はステマに引っかかるし
そもそも「見るだけ」には意味が無い。
「見るだけ」が「受け入れられる」ことになるのなら、CMは楽だろうな。
>>170 アニメもゲームもパンツとステマで簡単に引っかかる馬鹿がいるのは同じ
遺憾だが
深夜は1クールが多いから熱量を維持するのが難しいが
朝アニメなんかで1年以上やると飽きがくるものも多いな
結局残るのは安心と実績のあるブランドだけど、
ポケモンプリキュアは定期的なリセットが効いてると思う
>>150 PSPの買えばリアルと90%同じだけどな、セーブデータ貰えば一瞬で殆どのカード手に入るし
一年おきにアップデート(新作)するし
>>174 今の子供達はそうやってしのいでるわけだな
教えてくれてありがとう
今じゃもう大衆向け()なアニメなんて昔ずっとやってるやつしかないよな。
サザエさんは月曜日が襲ってくるので見ない
>>169 残念ながら知ってるほうがコレジャナイ感満載で見れないこともある
知らなければこんなもんかで済むからね
つーかそれだと日本の学生モノ全部みれないやん
>>172 パンツだけでゲームやるバカなんていないか少数派だが
パンツだけでアニメ見る奴はいるだろ
ゲーマー様のほうが上だよ
>>178 どうぶつの森とか
最近でいえばWiiシリーズなんか明らかに大衆向けなんだがな
ブランド云々ならそもそもブランドを構築するのに数年単位なのだから最近に大衆向けがあるわけもない
アニメは長寿アニメが完全に固定(10年クラス)で
いま数年続いてる(または続くだろう)ってアニメがない
最近のアニメはオタ向けの媚びたやつしかないわ。
そんな中で大衆性なんてあるとおもうか?
183 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:38:05.77 ID:u1Z7ISlt0
アニメ見てる奴はガス室送りにするべきだな
アニオタの擁護がきめええええ
いつまでもアニメ業界が金欠なのを手塚のせいにしているチョンみたいな連中がアニオタ
>>182 最近のアニメじゃなくて最近の深夜アニメな
プリキュアは媚びてないし
>>184 キチガイだよなゲームファンはそんなことない
大衆性のあるのってジブリとかドラえもんコナンクレしんぐらいだろ
深夜アニメはDVD1万本で大ヒットレベルでしょ
>>184 アニメ業界の金欠は今は主に中間搾取の業者か
>>186 つまりゲハにゲームファンはいないということに
動画を韓国中国に丸投げするようじゃ
未来は無い
>>185 なんでプリキュアが出てくるん?おまえが好きなん?
>>182 GON見てオタクに媚びてると思えるなら
お前のオタ深度も大したもんだと思う
194 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:45:36.55 ID:ALYGHGuVO
最近の深夜アニメはゴミというか使い捨てなイメージが強い
レンズ付きフィルムみたいな
1クールでラノベを手当たり次第アニメ化してるだけ
4クール前提の小学生向けアニメの方が断然健全だわ
市場規模はどっちの方が大きいんだ?
>>188 その中間搾取がなければそもそもテレビで放送できないんだろ?
ニコニコで何かやったりとそれなりに模索はしているようだが
年収が月収可と見間違うアニメーターが賃金値上げのストも起こさず
豚アニメばかり作っている業界に
私財投じてアニメ作ってた手塚を批判する権限はないね
富野アニメは大衆性がないが人気だな
>>194 そもそもラノベが使い捨てというか正に資本主義的な消費財なんだよな
それを題材にしてんだから当然アニメの質もそうなるんじゃないの
今のアニメが束になってもらんま1/2には敵わないよ
任天堂やMS信者ははソフト買わないというが
ゲームをしゃぶりつくすまで止めないとも言う
202 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:52:17.71 ID:u1Z7ISlt0
束でもカナワンとかゴミ過ぎるな
アニオタは死んだ方がよくね
ラノベの場合、途中がちょっとアレだったけど
ロングスパンで最後まで描いてもらったシャナはマシだったな
殆どは中途半端で改変も入った挙句尻切れトンボになったりだ
アニメはキモい奴の趣味、
ゲームは誰がやってても不思議じゃない趣味になった。
205 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:56:29.25 ID:u1Z7ISlt0
206 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:57:00.88 ID:u1Z7ISlt0
ラノベはフルメタってのはまともと聞いた後はクソって
今回の三昧クソだったな
208 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 14:57:17.96 ID:/vKWV2MH0
アニメはまず前提として無料で見られるからな(放送してるという意味で)
そりゃ大衆性があるわ
マイメロが始まったら本気出す
210 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:03:24.30 ID:6bNomeC2O
ビバップは最終回総集編でテレ東批判したからな
アニメは資本主義との付き合い方を間違えていろいろ搾取されるようになったんじゃないかと思う
任天堂はおもちゃ屋という商人だから
ちゃんと儲かるようにゲーム作ってたのでアニメのようにならずにすんだんじゃないかと思えてくる
ラノベといえばスレイーヤーズだな
まともかはしらん
ただリナみたいに自信と根性豊かなタフなキャラは好き
自立心旺盛なキャラは
男も女も減った感じだなあ
ここはアニオタの好きなアニメを挙げるスレ?
214 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:09:20.64 ID:+4MDZFxi0
>>105 枠は13回しか貰えなかったけど
内容がポケモン事件後の新テレ東基準に
引っ掛かりまくってカットしまくったり
話自体買って貰えなかったりした。
1話目から買って貰えず2話目から放送したり
DVD2巻にあたる4、5、6話なんて全部放送されなかった。
>>212 弱っちいところから成長する物語にすれば「共感できる」「ダメな奴が成長していくのがかっこよくて深い」とか言ってくれる…
こういう考えの制作側が多すぎるのが問題かと。
216 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:11:45.69 ID:u1Z7ISlt0
OVA全盛期も良かったんじゃないかと
何でもテレビアニメ化な昨今
昔は何でもOVA化だったな
妖刀伝の続きはよ
218 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:13:08.41 ID:uMPTT5o5O
ここ数年でライト含め萌えオタ急増したのは事実だと思う
コンビニとか萌え系が侵食してきてる
219 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:13:48.42 ID:R+dk5QiZO
ポップは終盤覚えた魔法がチート過ぎて活躍出来なかった感じ
>>216 今の登場人物が「全員ポップやアムロ」なのが問題。
221 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:15:08.26 ID:u1Z7ISlt0
>>161 マリオと張り合える横スクアクションがどれだけあるんだよ!
ドラクエと張り合えるJRPGどれだけあるんだよ!
似てるな
223 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:21:08.45 ID:8zFxDmETO
ゲーマーは高尚だね良かったね
224 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:22:34.43 ID:8zFxDmETO
日本人が自立できなくなってるから
世相の反映だな
ゲームもアニメもバブル時期と今では違うしねぇ
ゲームもアニメも色々だからな。
マリオ・ポケモン・サザエさん・ドラえもんみたいなのもあれば
キモオタ用のもある
227 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:31:05.56 ID:u1Z7ISlt0
ドラゴンボールとかワンピースとか引き伸ばすからな
229 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:34:58.11 ID:u1Z7ISlt0
確かに今のアニメはバカ女が騒いで主人公がやれやれって言ってるらしいな
>>227 原作も現在進行形だと追いついちゃうからな
キャプ翼なんか顕著な例で30分ボール浮きっぱなしとか
ドラゴンボールもナレと気溜めてるだけで大部分が終わったりしてたな
その点特撮はいいな
昔のアニメは視聴率20%くらい取ってたから2000万人くらいが見てたことになる
ゲームで国内2000万本売れたものは存在しない
>>233 昔はインターネットやテレビゲームが無かったからなー
野球中継と相撲中継がすごい視聴率だったり
>>233 なぜゲームだけ所持人数になるんだ?
アニメが視聴した人の数ならゲームもプレイした人、もしくはプレイを観戦した人じゃないと合わないだろ。
>>233 アニメもDVDとBDの売上本数で勝負したら?w
アニメに大衆性あるなら何故大半が深夜放送なのか
ガッチャマンのテーマは一般人でも知ってるけど
けいおんの主題歌は一般人は知らないだろ
240 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 15:54:35.17 ID:ZomI5pox0
初代スーマリは660万だけど
中古、貸し借り、友人宅に集まってみんなで遊ぶとかを含めれば
2000万ぐらいは行ったと思う。
同時代のジャンプが500〜600万部で
回し読みを含めた実際の読者は1800万人と言われてた。
ゲームセンターには一般人からDQNまでいるけど
アニメイトにはキモオタしかいない
深夜アニメてアニヲタが自慰するために放送されてるんでしょ?
パンツと巨乳とあわよくば乳首だらけだし
ちびまるこやサザエに大衆性はあっても深夜にやってるあれやこれやはないだろ
245 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:09:43.11 ID:u1Z7ISlt0
自覚してるならいいけど
大衆性があるとか社会現象とか言い出すのがアニオタ
エヴァ()とかけいおん(笑)とかまどか(大爆笑)とか
246 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:11:15.64 ID:2dloaPfF0
意欲的なオリジナルアニメやってないじゃん
次のアニヲタは育たないよ
>>245 アニメは日本が世界に誇れる唯一の文化
これも忘れてはならない
アニメは政府からの表彰や援助はあるがゲームはない
アニメ>>ゲームだな
アニメは日本が世界に誇れる唯一の文化(笑)
世界に誇れるのは一昔前のアニメと朝昼のアニメだけです
キモ豚アニメとその信者は弁えろ
>>245 社会現象つってもあれって
メディアが勝手に話題に取り上げただけだしなぁ
>>245 エヴァとけいおんまどかを同列に挙げるのがおかしい
ドラクエとテイルズくらい格が違うぞ
世界に誇れるくらいなら
まず世界より地方にも流せよ
254 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:16:25.11 ID:wdkupRNn0
人生オワタ・・・
>>250 人気なのは攻殻とかビバップとかああいうのなのにね
>>252 エヴァがドラクエw
エヴァ=テイルズ、けいおんまどか=ネプチューヌだろ
むしろいまはアニメよりゲームのほうが大衆性ありそうだな
誰もが共通で語れるアニメが今どれくらいあるんだろう
アニオタはゲーム文化の敵
ふと考えると
全国放送の日曜朝とか、土曜朝、平日夕方の時間帯の放送って大事なんだな
>>256 そいつらも声のでかい奴がさわいでいるだけでそれほど人気ない
ポケモンナルトDB、あと昔カルト的人気のある子供向けロボットアニメとかそういうのが真に人気がある
日5は深夜アニメ臭いアニメだぞ
ガンダムAGEとか
ゲームもアニメありきのゲームが増えてきたのが嫌だ。
アニオタ狙いがほんとキモい。
いや、アニメにもそんな大衆性はないだろ・・・
ただ「ゲオタ」を公言してたらアニオタがよってきてアニメのネタを振られる不思議
なんで?
すまん、声優とか全然興味ない
264 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:01:39.82 ID:u1Z7ISlt0
だよね〜
確かにアニメやアニオタは世の中に出るようになってきたけど
それはアニメ自体のコンテンツ価値が劇的に上がったのではなくて
(勿論長い時間をかけて普及した部分も少なくはないけど)
他のコンテンツの価値が下がったことの影響が大きいように思う
特にドラマやバラエティの力は明らかに減退した
アニメが全部有料放送になったらたちまちオワコンになるよ
アニオタを取り込もうとした結果アニメ絵パンツがないとゲームも売れなくなっちゃったからな。
>>229 ・浮気する女はアウト。リアリティなど無用
・主人公に気がない美少女もアウト。ギャラリー女が好みの容姿だと悔しい故
・バトル物なら女は戦闘タイプであるべき。守られ系は描写次第でビッチに見え易い
・主人公の親友や友人は三枚目かホモにしなければならない。寝取られは殺意が湧く
・主人公は受けであるべき。主人公がスケベだと女側が自然と拒絶系になる
萌えヲタの理想像ってこんなもんでしょ
そりゃドタバタハーレムだらけになるさ
>>268 最近は男排除して百合的な展開させるのも多いけどな
>>269 腐女子って普通の女のオタクから烈火の如く嫌われているのに
百合厨って普通の男のオタクからあんま嫌われていないな
ほとんどのアニメってアウェーのFF7OVAに殲滅させられるんでしょ?
273 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:28:02.01 ID:u1Z7ISlt0
最近のアニメは女尊男卑だからな
女が男に身体能力でかなうかよ
>>255 その人気もポケモンと比べたらゴミみたいなものだよ
それらはいわゆるネットで語る層やアニメを評価する層には人気だけれども大衆の領域にはいたらない
プルーストは文学史に残るけど決して大衆向けではないようにね
>>270 百合はBLに比べるとまだマイナーだからな
一部の作品は百合カプ厨が蔓延るのもいるけどね
それに腐女子はジャンプとかに載ってるような普通の少年漫画でもBL妄想をするが
対して百合は女しかいないって作品でしか流行らなく、女しかいないって時点で大概がヲタ向けになっちゃうからどんな作品にでも出っ張ってくる腐女子に比べて叩かれない
大衆性のあるアニメってジブリ以外に最近なくね?
277 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:38:19.99 ID:u1Z7ISlt0
ケンシロウや悟空みたいなマッチョな男気のある主人公がいない
ルフィはゴムだし
トリコがいるよ
ゲームじゃないほう
279 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:39:52.50 ID:wdkupRNn0
ケンシロウも悟空もルフィもアニメというよりも漫画だよな
アニメは原作がなければ作れないものがほとんどな時点でゲームのほうが格上だと再認識した
アニオタにも戦争アニメを好んで日常アニメを叩く人もいるけどな
282 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 17:58:06.34 ID:VrM4K7Oh0
ID:GxMDtRK8i
さすが末尾iバカすぎw
戦争アニメったって女が銃振りまわす奴だろ
いやガンダムユニコーンとか硬派な戦争アニメ
最近はめったにないがな
ガンダムって戦争アニメなの?
いままでロボットアニメだと思ってたわ
286 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:02:07.92 ID:u1Z7ISlt0
ロボットアニメと戦争アニメの区別もつかないんだろう
287 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:05:01.97 ID:VrM4K7Oh0
>>285 ミリタリー雑誌をろくに読んだ事もないバカにはそう見えるんだろw
アニメにおっさんを求めるような奴だろ
洋画や洋ゲーには腐るほど出てくるのになぜかアニメにおっさんを求める
露骨にセックス&バイオレンスに頼ったものを大衆性って言っちゃ駄目だわな
今の深夜アニメって何かしらそういう部分あるし
大衆性は沢山の人に受け入れられるものでつまりはハリウッドのブロックバスター映画だからね
日本人が尊ぶような特性ではない
ドラマや映画は、その中でどんなジャンルが好きかって話題になりやすいけど、
アニメはアニメでまとめられちゃうところがアニメの限界なのかね。
ゲームも同じだけど。
ガンダムは人間が操作してるからロボットじゃないよ
296 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:39:07.46 ID:u1Z7ISlt0
エログロナンセンス
萌えアニメで深い深いとか言ってろ豚ども
>>295 芸術に振れすぎてもうっとうしいけどエロとバトルにばっかクローズアップしてりゃまあ馬鹿にされるわな
>>291 歌舞伎だって色恋沙汰に刃傷話と要はエロスとバイオレンスの話ばっかりだよ
昔から大衆芸能というのはそういうもので
だからこそ世間に受け入れられて「文化」になる
口半開きで実況()してるようなのばかりでしょ、アニメファンって
みんなで同じ物見て同じ事ツイート()して馬鹿丸出し
で、肝心の内容が
「うわあああああああああああああ」
「きたあああああああああああああ」
「おおおおおおおおおおおおおおお」
「wwwwwwwwwwwwwww」
だからねぇ( ゚,_・・゚)
301 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:45:24.95 ID:u1Z7ISlt0
アニメ板のアンチスレとか見てると分析したりしてるな
>>263 世間的にはゲオタ=アニオタだからだよ
昔はゲオタとアニオタは違うと言ってきたが
第五世代でプレステユーザーがサターンユーザーを叩くためにゲオタ=アニオタと広めたからこうなった
さらにその後の世代で萌えゲーがやたら多くなったからなおさらそうなった
>>303 皮肉のつもりで書いたんだろうが立派にひとつの映像文化だと思いますが
不倫も文化
パチンコ競馬etcギャンブルも文化ですもんね
文化
308 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:07:11.64 ID:u1Z7ISlt0
文化ってのは歌舞伎や能だ
それを保護せずにアニメに金やる政府は可笑しい
現実が文化…か
エロといってもラノベアニメ風情と他の文化までいたった領域とではまるで違うだろ
>>311 文庫、ラノベ、小説と分けられるな
まぁ物は同じでも著者や出版社、中身によっては
呼称が変化するかも?
313 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:28:19.91 ID:u1Z7ISlt0
一般小説まで萌え絵させるから
>>313 まあ作家本人にしてみればどうしてこうなった状態だろうな
若手もベテランもかわいそう
315 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:34:16.43 ID:u1Z7ISlt0
>>314 そういう志があるならまだマシだ作家側もアニメに協力したりするのが救いようがない
>>313 そうなのか・・・すごいな
谷崎潤一郎の痴人の愛のナオミもイラスト化されてるのかな
>>299 なんとなく言いたい事は分かるよ
ただ、全てとは言わないが今の深夜アニメみたいなのを、恥ずかしげもなく誇れるとも思えんわ
個人的には、市民権を得たかのように振る舞うアニオタが一番悪影響だわ
318 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:46:17.78 ID:eNi2CaHvO
ドラえもんとスーパーマリオって
どっちが日本人の認知度高いのかな
いずれにせよ99.5%と99%くらいの争いだと思うが
319 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:46:55.19 ID:u1Z7ISlt0
みんなアニオタころしたいよな
320 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:47:22.62 ID:u1Z7ISlt0
まあ所詮ネットでいきがっても
現実では友達も彼女もいないクズだと思えばアニオタなんてゴミダな
アニオタは基本的に萌えアニメ(笑)とか見てアニメおもれーとかいってるくせに
都合が悪くなるとドラえもんとか持ち上げるのな
>>318 企業のマスコットとかに起用されている辺り、ドラえもんの方が国内では知名度が高いと思われ。
それどころか小学校向けの教科書にもドラえもんのキャラが出ていたことがある(実話 ちなみに自分が消防時代の社会科の教科書がまさにそれ)
323 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:57:26.44 ID:u1Z7ISlt0
ステマに踊らされるバカが多い
個人の思い出に残ってないから大衆性がないって理屈がまずよくわからない
言葉のサラダか何かか
325 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 19:58:18.26 ID:u1Z7ISlt0
>>325 だから「国内では」って付け加えてあるだろwww
てか、配られた教科書を最初に見たときは冗談抜きで「何だこりゃ!」となった。
学校で使う教科書だぜ?
それに堂々とのび太やドラえもんが描かれているんだぞ?
327 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 20:00:18.94 ID:u1Z7ISlt0
寒流スターさえ載ってるけど
教科書といえばマリオじゃないけどエイトメロディーズとか愛のテーマとかありましたね
>>325 ドラえもんはアジアでは人気
のび太のママがやられるところが大人気だとかw
たびたび立つ対立あおりスレですね。
他板でも似たようなの立つしいい加減迷惑。
好きなもんにケチつけられたら気分悪い。
板分かれてるのに乗り込んでくるなよ。
>>1
331 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 20:31:31.75 ID:u1Z7ISlt0
454 名前:びっくり[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 20:26:37.59 ID:/ZOz8Tqq0
超大手おもちゃメーカーバンダイはオタクを採用しない事
純粋な幼児向け玩具作っている所ならともかく(アガツマ、パイロットなど)
オタク向け商品沢山出している所なのでびっくり
職権乱用防止の為?
これは嘘だろwww
>>331 ガンダムにドはまりする→
「いつかガンダムを本当に作ってみたい、そのためにバンダイに入りたい」となる→
そのまま東大京大を目指して工学部に進んで博士号まで目指してしまう→
で、「バンダイさん俺を採ってください」と就活にGO
こういうパターンが少なくないらしい。
その結果、バンナムには異様にハイスペック経歴の奴が多いとか。
まあ大抵の家にテレビがあるから仕方ない
俺はゲームのほうが好きだが
334 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 20:47:30.61 ID:u1Z7ISlt0
457 名前:びっくり[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 20:42:26.81 ID:R90jJuD7O [3/3]
>>454 取らない、とまで明言するってのは
過去、ヲタ知識はあるけど使えない連中が一杯来た、とかじゃね?
「まず、会社組織の中で使える奴」であってその上になにかしらのヲタ、な分には問題ない筈。
ジブリやピクサーの作品と比べると
話がわかる人は少ないだろうね
>>332 バンナムの玩具部門だけハイスペックなのか…
>>334 まぁどの会社でもオタ知識ひけらかすdけの奴は使いたくないわな
マンガで大衆ウケするのが最近イマイチ少ない気がする
ワンピース終わったらどうなるやら
340 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 21:34:44.48 ID:u1Z7ISlt0
ドラマ一強に戻るだけだ
まあゲームが大衆一般人様に大ウケする時代なんて来ないから安心したくねえええ
>>341 某陣営ならまだしも任天堂はどちらかといえばライト層(一般人)も対象として人気だが
大丈夫、ゲーセンがアミューズメントパークと呼称を変えても
一般が大挙して来るわけじゃないから
まぁどのジャンルも分を弁えれば良いんだよ、うん
344 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 21:50:26.04 ID:yWgrRhC00
受け身じゃないからな
345 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 21:50:30.80 ID:u1Z7ISlt0
ゼノブレは体臭に人気だな
>>339 あんなものが今の漫画文化を背負ってるわけねえだろw
>>346 漫画の中ではトップクラスの売上という事実
>>1 どのアニメなのかに因る
ピクサーやジブリを観た事のある人間とマリオをやった事のある人間なら多分前者の方が多いだろう
深夜アニメやラノベ原作とかいうゴミカスはエンタメを名乗る事すらおこがましい最底辺、論外
…と言おうと思ったら
アニソンだと?wwwww
>>347 売上と文化的価値は一致しないという現実
>>349 いやワンピースも面白くなくはないだろ・・・叩いてるのも一部の人だし・・・
まあ俺は面白いとは思わないがネットで(とくに2chで)叩かれすぎてる気がする
単に2ch見てる層と購買層が違うだけだろうに
それに内容が薄っぺらい本が売れ続ける訳がないだろ?
あとワンピース教科書にさえ乗ってるからな
念のため言っとくと二行目の通り俺はワンピ信者ではないからな
351 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 23:30:45.36 ID:u1Z7ISlt0
アニメ=オタクのためのものって訳じゃないからな
最近はアニメ=オタクのものだと勘違いしてる人多いけど
>>347 「ジャンプが一番売れてるから面白い」みたいな発想はいい加減捨てたら?
>>350 教科書云々は今の勉強しないガキに興味を持たせるため興味を煽る目的で入れてるのだろうからどうでもいいとしてもし高校生が〜とかいうドラッカーの指南書にもなりゃしねえクソが売れる国だから
内容がゴミでも場合によっては売れる
AKBがCD売上記録更新したから薄っぺらくないのかと言われたら俺は否定するわ
>>352 そんなこと書いてないし思ってもないのに読み取るなんて尊敬します^^
ワンピが一番売れてるのはいわゆるハンバーガーが売れてる論と同じで
味以外の多数の要素の総合値が一番優れているということであって
味自体が最高レベルであるはずがない
ハンバーガーはハンバーガーでも
モスの最高バーガーだけどな
>>355 少なくとも受け入れられている、評価されているってところは否定できない
面白い、美味しいは個人の嗜好の問題なので誰にとっても一番というのはありえない
受け入れられているのは値段との兼ね合いだろ
マクドナルドのハンバーガーに1万円出すような人はいないだろう
359 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 00:47:11.48 ID:oypIwZFZ0
言いすぎうまい棒レベル
ワンピはもう一つの漫画作品に留まらない展開になってるから
原作は終わらせられんし、マスコミも極力好意的に扱うだろうし
アンチが騒いでも巨大な資本の波に飲まれるだけだよ
惰性で買われてるだけ
これだけ売れて人気あるんだから、面白いんだろうな。
連載終了したら、まとめて読んでみたい
>>360 よくわかんないんだが
そこらへんのラノベだってアニメ化して映画化してゲーム化して一つのラノベ作品に留まってないよね
つーかメディアミックスを前提としている部分があるから当たり前といえばそうなんだが
現状ワンピースをみるかぎり漫画として先鋭的ななにかに挑戦したとか模倣者が続出したとかそういうのがなくて売上が圧倒的だということだけが残る
漫画史には残るかもしれないが漫画史を語る上で避けて通れない作品ではないと思う
>>360 資本の波に飲まれるってなんだよ
興味の無い人間が集英社に無理矢理に読まされでもしてるってのかよ
アニメーターの給料を上げてやれよ
声優とおんなじで次から次へとアニメーター志望者がいるらしいからな
367 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/06/17(日) 01:31:02.04 ID:+3zzCV8F0
ゲームってめっちゃ大衆向けだろ。チェスの競技人口だけで数億人やぞ。
アニメよりコストは良い気がする
>>364 一大産業になってるからそう簡単に止まらないってことだろ
370 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 02:01:26.11 ID:VM4pPvIq0
ゲームの市場規模とアニメの市場規模どっちが大きいか
国内サードの大半が作るゲームの内容が
深夜アニメ化してるだけだな
大衆性のあるアニメって全体の中じゃ氷山の一角でほとんどが深夜じゃん
アニメ板のDVD売上げスレってナチュラルにジブリとか排除してんだって?
>>373 そりゃ萌え豚アニメ信者が優劣を競い合うためのスレだもの
先日の某アニメで「大富豪ってルール複雑だけど面白いよね」的なセリフがあった。
すなわち大衆向けゲームのルールは、せいぜい大富豪くらいまでが限界。
377 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 08:30:15.38 ID:Jtb3swebO
日本=萌えなのがうざい
一般人は萌えなんて興味ねー
378 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 08:36:25.39 ID:1FV2jFnWP
ヱヴァ破のBD/DVDが82万枚売れたけど、オタ系アニメのソフトも売れるものはここまで売れるんだね
>>373 ワンピースとかコナンを馬鹿にしてたりするしな
>>32 せめて関東圏だけじゃない視聴率持って来い
しかしサザエさんの視聴率たけえ…サザエさんの視聴率が高い=不況の象徴(日曜の午後6時に家にいるから)だが
本当不況だな…
>>380 関東圏の90年代のサザエさんの視聴率は30%超えていたんだが、
今は、
>>32だろう。
それ以前にテレビ離れが深刻なんだけどな。
あんまりあがっていないけど、基本無料とうたわれているゲームが、
台頭した理由なんて「金を払わないでできる点」にある。
アニメでいうテレビで視聴(無料のテレビ局)するという行動にあたる
>>377 特に悪い面で取り上げられるのがハーレム学園物ばかりで鬱陶しいよな
もうちょっと別のテーマないのかと言いたくなる
今の萌えオタ業界の主流はレズ物だけど
それ批判するのはできないからね
表面上健全だから
384 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 09:47:36.74 ID:kUS101lH0
ボトムズみたいなアニメが欲しい
385 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 09:48:24.12 ID:Z6iWaTZ80
それ和ゲーだけだから
>>383 レズが普通とか健全じゃねえと言いたいw
ホモも同様w
格好つけるために「ボトムズ好き」「ビバップ好き」って言う奴多いんだよなー
2000年以降のアニメに思い入れあるものはないな・・・残念ながら
ある俺は勝ち組
お前らは負け組
390 :
節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/06/17(日) 09:53:29.51 ID:+3zzCV8F0
まーたヘテロ厨が湧いてきたか
またアニオタがアフォなスレ立てたのか
男女でイチャつく描写をけしからんと言ったらよりアブノーマルな方向に行ったでござる
393 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 09:56:17.82 ID:87senhTa0
ケータイのメール着信音をマリオのコイン音にしたら老若男女問わず大受けだったぞ
マリオとかDQはそれだけでコント作れたりするからなー
これが一般性ってやつだろうな
プレステなんかはハードの形が一般性もってきたか?
ある年齢層からはコントローラーといったらPSコンみたいなところがあるんじゃないかね
それでもお母さん方は「ファミコン」呼ばわりするだろうが
>>388 一般人は基本的に90年代のアニメまでがギリギリ知っている範囲内だろうね
00年代以降に放送されたアニメ(特に深夜アニメ)を知っている一般人はかなり少ないんじゃないかと思う
ゴールデンタイムにたまに放送するアニメの特集で00年代以降のアニメが殆どないのがそれを物語っているね
>>32 ドラえもん見た後クレしん見ない人が何を見てるか気になる
でも今の若い子って普通に萌えアニメ見てるから抵抗が無いらしいね
萌えキャラもオタクだけの物じゃ無くなって来てる
そもそもゲームの対立軸で挙げられるのがアニメつうのが納得いかん。
挙げるならスポーツのがいいいだろ
>>397 子供の頃から萌えアニメに満ち溢れている現代では昔と違って偏見は持ちにくいのかもしれないね
それを快く思っていないおっさん(子供の頃に萌えアニメが殆ど無かった世代)は反感を持つのかもしれないけどw
めんどくさいんでアニメは実写とでも戦ってればいい
>>397 作り手があんなことやこんなことで子供を立派な萌えオタに育て上げてきた結果が実っただけじゃなかろうか。
本当は敵なんていない
萌えを受け入れられない人は偏見
冗談きついわ
>>403 誰も萌えを受け入れられない人は偏見なんて言っていないよ?
萌えアニメに限らず萌え要素が入ったゲームに対して偏見を持つ人はゲハに少なからずいるけどねw
萌えも萌えゲーも偏見もくそもねえよ
詰まらんもんは詰まらんっていわてれるだけ
面白いならそれを人気で証明すりゃいい
実際にニッチな産業のくせに
偏見って被害者意識持つのはオタの言い分に見えるね
>>405 >実際にニッチな産業のくせに
これを偏見と言わず何というんだろうね
偏見しまくりでしょw
>>406 偏見じゃねえww
大衆向けとの比較としてニッチな市場があるんだよ
ジブリやピクサーの領域に及ばないからその市場のなかで大きな売上を持っているそこに財を投入せず幾分小さいが利益を得られそうな市場の隙間(ニッチ)に財を投入していく
>>401 そういう変なのが増えたせいか自公が二次元規制する気満々という皮肉が
あるけどなー児童ポルノ改正案での二次元規制まだ諦めてないし
そのとっかかりとしてダウンロード違法化のリッピングまで規制
>>405 詰まらんって言ってるのはお前さんでしょ。
まぁ偏見云々もありえない話だけど。
大半は面白いともつまらないとも考えない"無関心"。
>>397 例えば「日常」くらいのは男がああいうのばっか好んでたら軟弱だと思うけど
まあ別にいいと思うが
俺の妹がなんちゃらみたいなのは
少しは規制されたほうがいいと思う
日常あたりで軟弱とはずいぶん厳しいな
俺の妹とかにゃる子とか明らかにオタ向け商品コマーシャルアニメだよね
これってステマじゃねとおもったけど映画とかでもそんな感じか
「真面目な名作を求む」っていってもさ
そういうのは見る側も体力使うからな
スナック菓子感覚で好まれてるんじゃないかな
萌えとかゆる系のギャグものって
>>413 それだけ萌えアニメ見る奴って頭悪そうに思われてるって事だろ
あいつらラノベじゃない小説とか読んだことなさそう
>>415 使わないけど放映しないというのは余程見る方の
知能が低下したって事だろ
ああいう民話さえ読んだことないの多そう
>>415 「シリアスな長編」みたいな言い方の方がよかったかな
名作って真面目なものだけじゃないからなあ
>>417 そういうのだったらガンダムもどきが量産されてるやん
体力云々はともかくラノベだろうと日本昔話だろうと小説だろうと映画だろうと
受け身な事をやってるだけなら全部似たようなもんだけどな。
小説書いてるとか映画撮ってるとか、
ゲーム系の板で言うならゲーム作ってるとかなら分かるけど。
そこから売れるものを作れるとか評判いいものを作れるとか広がっていく。
ただ受け身なだけじゃ本人は何もやってないし。
というか昔ばなしもわからんくらいの知能低下とか流石に偏見がひど過ぎ
そんなこと言う方の知能疑う
423 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 12:37:19.51 ID:EGoKRGNX0
深夜アニメはネタを理解するのに他作品の知識や理解が必要だったりして
そのアニメだけで完結しない感が何となく嫌
>>422 まあ知能はともかく、触れたことが無い人は増えてるかもしんないけどねー
>>421 ドストエフスキーのなんちゃらみたいなのを読むのとワンピース読むのと
消耗具合が一緒と申すか
ドストエフスキーは飯食いに行って帰ってくるまでの描写に
100ページ単位使ってたりするな…
>>358 もちろんそうだよ
もしマクドナルドのハンバーガー1個が1万円でそれが飛ぶように売れているなら
やっぱりそれは受け入れられている、評価されているってことだ
>>425 消耗具合の話じゃない。
消耗するだけか
消耗した分、別の何かを生み出す役に立ててるか
の違い。
ドストエフスキーのなんちゃらをただ読んで終わって忘れるのと
ワンピースを読んだことがきっかけで自分でも漫画を描くようになるのとでは
後者の方が真っ当であり、両者に大きな隔たりがある。
>>429 ワンピースはマガジンにも大きな影響と経済効果をもたらしてるしな
つくづくすごいまんがですね(棒)
大衆性の話なのに何いってんだ
>>430 別にワンピース自体の話なんかしてないが。
例として挙がったから引用しただけ。
すまんが意図を理解してからレスしてくれ。
>>421,429
体力っていう単語を使っている以上、
>>413に対する反応だと思うんだが、
内容的に413と全然関係ないな・・
要するにお前は同人屋か何かで、物作ってる俺すげえ!って場所をわきまえずに自慰開始しただけ?
>>433 消費して生産する体力に比べたら
消費するだけの体力なんて些細なもんだろ。
あと
>物作ってる俺すげえ!
そんな発想が出てくる時点でどうかと思う。
漫画アニメゲームに限らず、ものをつくるなんて
このスレに来るような奴なら誰でも出来る事だろう。
作っても大して疲れないような物もあれば
消費するだけで多大な労力を必要とする物もあると思うけどな
ホットケーキ作るのとギリシア語の聖書読むのとどっち選ぶ?って言われたら
迷わず前者を選ぶわ
つーか429で言ってることと違うこと言ってる気がするんだが・・
まあいいや
>>432 赤の他人に意図を汲んで欲しいんだったらもっと妥当な例えを挙げろよw
>>437 ギャルゲーマー的には恋チョコしかないな
ラノベ上がりのアニメはあまり興味ないしホント見るもんないな
アニメは漫画やラノベに寄生しなきゃ生きていけないくせにさもクリエイティブなコンテンツであるかのように得意顔してるゴミクズ
オリジナルで勝負しろや
大衆性があるからなんなんだ?って話だな
バカでも理解できるからアニメ最高ってことか?
遊んだゲームのBGMが流れればテンション上がるだろ
16時間ゲームBGMざんまい!ってラジオ番組が無いだけの話
/) /)
/ ⌒ ヽ
|●_ ● |/\ほう
(〇 〜 〇| /
/ |<
| L/ |/
444 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 19:32:19.61 ID:3dS0RT280
金と時間かけて苦労したくないんだろう
>>437 この内のいくつがラノベ原作なんだろうか
半分以上それっぽいタイトルがあるが
446 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 20:17:13.02 ID:5QO888zx0
アニメは子供向けからオタ向けまで範囲が広すぎて・・・
>>438 いやワンピースを例に出したのはそいつじゃなくてオレだが
>>443 「ポケモンの原作はアニメだ!」とかほざいているキチガイアニオタが以前居たぞ。
…それなんて韓国起源説?
>>437 ちゃんと「深夜」って付けろよ
あとこのリストって、前のシーズンから続いてるやつは含めないんだっけか?
>>449 それアニオタじゃなくて
ポケモン(ゲーム)はアニメで売れただけとか言ってケチつけたがってるゴキちゃんじゃないのけ?
小説や音楽で一作の販売数が違いすぎて短期間に多作重ねて
才能が枯渇してしまう練る時間が足りない確率が高くなってしまう
その点では漫画の週刊連載は凄いなと思う
日本のファンタジー小説だと児童文庫系が出来が良い物がある
イナズマイレブンとかはゲームよりアニメのほうが面白いって聞いたけど
シナリオ地味だからなぁ演出使いまくれるアニメとかに向いてるんじゃねーの?とは思う
あと深夜アニメって2期になると凄くつまんなくなるのは何で?
イナイレでそんな話は聞いた事がないような
>>454 なんかで聞いたす
ゲハにしかいないからゲハで聞いたんだと思うぞ
ゲームの無印しかやってなくてアニメは見てないから真相は保証しない
ゲームってアニメーション技術を使ったインタラクティブな遊び
ゲームはアニメを内包したメディア
なんかアニオタってこういうこと無駄に意識しているけど
コンプレックスとかあるの
>>457 テレビでまっさきに終わってるヲタ扱いされてるのがアニヲタだからじゃないの
ゲームはFFDQポケモンとか一般向けも狙える扱いなのにアニメはそれさえ
イヤイヤ取り上げてるって感じ
今のアニメって動かないからな。
アニメなのに動かないってアニメといえるのかと思えるぐらい
>>459 動かないというとシャフトだけど評価高い京アニもクソ原作ばっか選ぶからなw
萌えキャラハーレムアニメばっか見てられまへん
>>457 それ逆だろ
ゲハが深夜アニメオタばっかの板でありつつ
お前の陣営()は深夜アニメ臭いと言って煽り合ってるような
過剰にアニメを意識してる板だから
そういう連中をおちょくるためにこういうスレが立つ
アニメ化→ゲーム化のゲームもあるしそこでアニヲタが変な事言うからじゃね
大衆性ってなんだろうか。
それより家族に見られて恥ずかしくないや
つを挙げていけばなんとなくみえてくるんじゃね?
465 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 22:56:07.22 ID:kRd4vHRY0
>>188 プロのくせに下手糞が多すぎるんだよ
日本産のアニメなんかもう京アニだけでいいよ
ほかは全部つぶれて韓国動画とかになりゃいい
今のシステムだと搾取しとる側のスポンサーが儲かりすぎるせいで自然淘汰が起こらんのが不健全なんだよなあ
r"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ) マジかよ糞箱売ってくる
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵|
`-ニニ二‐`
>>458 FFはすでにオワコン。
ポケモンはアニメは終わったんじゃなかったか?
ムービゲーだらけの和ゲーとアニメは目糞鼻糞なんだけどな
>>445 ラノベ以外ならもやしもんと貧乏神(ジャンプ系)、夏雪ランデブー、百人一首ぐらいじゃないか?
乙女ゲーとかガールズコッミック原作も含まれてるけどね
今季の2期ものではないオリジナル作品はTARITARIしかない
PV見たほうが早いかも
小田部が入社すると聞いて震え上がったという任天堂社員が誰なのか気になる
470 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 00:28:12.79 ID:K0oypEnw0
一般の人から最近のゲーム(アニメ)は何をしたのと聞かれて
ゲーオタなら新作マリオやモンハンと答えると引かれることは滅多にないし、逆に会話が広がることあるけど
アニオタさんの場合答えようがないじゃん
この時点で全然違う
>>470 多分アニメで言うマリオとかモンハンはジブリとかディズニーとかに当たるんじゃね?
まあここで言うアニオタはアニメーション自体が好きなんじゃなくてその深夜アニメつーか
ラノベ原作のもえもえしたもん好きなんじゃねーの?って偏見はあるな
>>437 ダークホースを見つけ出すのが楽しいんだろ
戦コレが2クールなのは俺得
>>471 アニオタがジブリやクレしんやドラえもんを語ってるとこほとんど見ないからなあ
2chでもリアルでも
474 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 00:45:49.15 ID:K0oypEnw0
>>471 ジブリやディズニーなんて年1がいいところだし、時期によっては見栄張ってること即効バレるだろ
ゲームなら年間どころか何年やってても不思議じゃないからいつでも答えられる
むしろ大衆性のある最近のアニメって何だ?
宇宙兄弟とかか
近年の日中帯やゴールデンの子供向けのアニメがどんどん減っていってる状況は
危機感持たないとヤバいと思うんだがなぜかアニオタは平気そうなのが不思議
その分深夜アニメにシフトしているんだから
アニメの本数自体は変わっていないんじゃないの?
何とかシンフォギアはネタアニメかと思ったらそれなりにおもしろかった
>>3 それはただ単にお前の嗜好が変わっただけだ。
アニメについては一般人なみにほとんど関心がないから
ゲームが関心ない人にとってこれっぽっちも普遍的にならないのはわかるし
関心ない人を呼び込もうとする工夫なども届かない事がわかる
お前らガチでバカだな
483 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:32:35.54 ID:ccLsvHJHQ
空想世界を描くものはいいが、妄想世界を見せ付けられてもキモいだけ
少年がワクワクするものでなく、オタクがニヤニヤするものばかりが溢れている
アニメも、ゲームもだ
485 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 12:56:11.61 ID:7SHVRPtzO
むかしのアニメ雑誌って月刊放送予定に日本むかし話とか大衆向けのアニメでもスタッフコメントを載せていたんだな
サザエさんやドラえもんをマリオやゼルダと比べるのはまだわかるけど
このスレはマリオと深夜アニメやドラえもんとサードゲーとを比べて
お互いをこき下ろしてて駄目
ゲーヲタはマリオやポケモンもプレイするしむしろ一般人よりやり込むけど
アニヲタはサザエやドラえもんは基本ガン無視じゃん
オタクがどうとかじゃなくて大衆性の話じゃないんです?
ゲハ民のダメっぷりだけが際立つスレだな
>>489 一般人とヲタク両方に支持されるものと一般人には支持されるけどヲタには無視されるものでは
前者のほうが大衆性があると言えると思いますがヲタクは大衆には含まれませんか悲しいです
>>484 作品評価としてはアレなラスエグ銀ファムだけど、
SF世界だけど生活、文化等の描写は地味で地に足がついてる感じが大好きだった
>>491 オタクも大衆に含まれるけどこの主張にそこは関係ない
色々な大きさの物を持ち寄ってそこから大衆性という部分を比べるのはおかしいでしょって話
それとマリオをやりこむオタクサザエを見ないオタクってのも言い方や規模が違うだけで
一般人とオタクって分別と変わらないと思う
>>487 アニオタのアニメってどらえもんとかジブリじゃないような気がするんだよなぁ
ゲーオタっていまいちイメージが分からん
ゲーム全般をやってる人なのか箱とかPCで洋ゲーやってる奴なのかpspでギャルゲーやってる奴なのか
どれがゲーオタなのか分からんでござる
496 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 13:51:43.23 ID:Ni0SaNkRO
アニメが趣味な奴がアニオタ
ゲームが趣味な奴がゲーオタ
毎週毎週何十年もやってるゴールデンアニメと3ヶ月で忘れ去られる深夜泡沫アニメを一緒にするからややこしくなるんだよ
テレビなどのメディア露出を全然しない
または下手
そんなことしないでも認知がある
カルチャーブレンの広報ばかり出てきてもウザすぎ
NHKスペシャルなどの企画まで掘り下げないと面白くない
アニメとかもそれそのものはテレビコンテンツだが
パブリッシャっていうかそういうところが広報すると多分に痛くなる
アニメって口ばっかり達者になってるけど市場規模は全く伸びてないんだよな
ステマ
事実は1つ
ゲハ民ってやたら深夜アニメを意識してるよね^^
まどかマギカとかいう深夜アニメのスレが伸びまくりだよね
オレ、アニプレックスとかいう深夜アニメ関係の会社の名前、
ゲハで知って憶えちゃったw
アニオタはドラえもんガン無視かもしれんが、ドラえもんオタというジャンルはあるだろ。
まあドラえもんの声優変更で大騒ぎしてた連中も居るしな
俺は声はまあしょうがないと思えるんだが
比較的新しいドラ映画は何か内容面でしっくり来ないな
今のドラえもんはスネオの髪の毛も立体的な整合性を与えようとして
そのうち単なるリーゼントなるんじゃないかという不安がある
過渡期を経て描き手がある種のリアリティーでしか
世界を構築できなくなり車のCMみたいにシュールになりそう
あの車のCMは色々無茶苦茶だよな
よく許可したわ
つーか車持ちたがらない若者をバカにして何か得するんだろうか?
>>503 そもそも漫画やアニメというものに関しちゃ、中の世界にまで理由とか整合性とかそんなのを求めちゃいけねえよ。
ウィキペ先生にすら「マンガ物理学」とか何とか言う項目だってあるんだし、「フィクションだからいいんです」で済ませりゃ済む罠。
整合性とか理由を求めていたら、だまし絵だって描けなくなるぞ。
しかしその作品なりの一貫性というものはあった方がいいと思うけどな
最近はキン肉マンを読むときにジョジョを読むやり方で読むようなアホの子が多いけどね
>>505 それは場合による
普段から理論は無視(もしくは独自理論)ならば現実から大きく逸脱しても問題ない
またはその作品の世界観から逸れないのならそれも大丈夫だろう
だが平生理論を重視しながらいざのときは漫画だからというのはたたかれる
加えて現実の言葉を作品の中で間違った解釈(例、熱膨張、劣勢遺伝)で使うのもあまり良くない
だいたいにおいて叩かれているものにはそれなりの理由がある
508 :
名無しさん必死だな:2012/06/19(火) 18:45:16.47 ID:K0oypEnw0
ゲーマー(ゲーオタ)を自称したがるアニオタはいても
アニオタを自称するゲーオタはいない
それがすべてだよね
作中の不合理や整合性のなさを全て「フィクションだからいいんです」で
済ませられる馬鹿って気楽そうで羨ましいなw
深夜アニメばかりと言うか深夜向けのエロゲ風キャラが出ないと円盤売れないから
日常とかニコニコで人気だったりNHKで放送してもキャラが普通に可愛いで売れない
逆に今だとニャル子とかはニコニコ市場見ても分かるが予約が多い
特別人気な作品にしか金を払わない一般より金払いの良いアニオタ向け作る方が楽だ
つか今のアニメドラは
キャラデザ自体原作と別物だろ。
>>508 それって
両方自称してたらどっちになるの?w
お前の好みで都合がいい方に振り分けるの?
>>510 つーかまあテレビで見て楽しかったで終わるのが普通だからな
円盤売らないと成り立たなくなってる時点で何かあれなんじゃね?
ああゲハに居るうちに何となくこの「円盤」って言い方にも慣れてしまったわ・・
何かちょっと気持ち悪いんだけどw
CPUを石って言うようなもんだろw
何か無駄な隠語って、気取ってる感じがしてなあw
>>516 2CH自体隠語でできてるようなものだろ
野球ではホールトンは穴豚だし内川はチック
漫画では鰤はブリーチ
ゲハにしても箱○とかまさにそうじゃん
なんでそんな拘るのかわからんね
まあそういうの使ってて恥ずかしくないなら別にいいですよ
内の世界で使う文には何一つ問題ないんじゃない?
そもそも君以外誰も恥ずかしがってないし
内の世界
君
誰も
うん
そうだね
よかったね
うんうん
おっさんゲハに張り付きすぎだって
えへへ
アニメ見るのが恥ずかしいなら辞めればいいのに
ん?
どの書き込みへのレス?
>>442 けっこうNHKでロコロコのBGMが使われている