WiiUタブコンプレイで遅延が発生！

http://www.eurogamer.net/videos/eurogamer-plays-new-super-mario-bros-u
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3095004.png

マリオの位置に注目

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=oRXANJpOhnQ
ラグなんぞないが

>>2
これそっとじスレやで

もっとわかりやすい画像があったろ

テレビのほうが遅れてるってどんだけサクサクなんや

タブコンの方が先に着地してるんだが

画像じゃタブコンが遅延してるように見えるぞ

タブコンが先についてるな

「おまいら遅延の少ない良いモニタ用意しとけよ」というそっ閉じスレじゃね

そういう意味か
ちゃんと同期できていないのには間違いないな

>>10
デジタルテレビの表示の問題なんで同期できない

つまりタブコン見ながらやれと

>>10
テレビの内部での遅延時間をWiiU側で得る方法がないからな
どうしようもない

TVの遅延のほうが問題になるとは・・・

じゃあタブコンの表示を遅延させてやればいいのね

ゲームパッドとテレビでタイミングがずれると
何か問題が発生したりしないだろうか？

同じテレビでも設定によって遅延の具合が変わるからな
そしてWiiUがテレビの設定を把握するのは無理

さて、VitaとPS3にどんなブーメランがくるのかなー

>>16
非対称ゲーム体験？とかいうので、問題がでるかもな

似非HDテレビとかだと転送速度が半分切ったりするからなあ
テレビの枠調整みたいな感じで合わせる設定あると思う

タブコンより早いか遅いかでゲームに向いてない液晶の一つの目安になるな

ｲﾜｯﾁの言っていたとおり遅延無くタブコンでプレイできるのはいいが
タブコンだけでプレイするとタブコンを振ったりする動作は画面がぶれて辛いかもな。
ボタン操作で代替出来たりすると嬉しいけどやってくれないかな？

>>18
http://youtu.be/5OP5cj2viNY?t=1m40s
http://youtu.be/aOqsI7vjNeQ?t=1m10s

ゲームパッドに映像でてから操作するから、モニタの方が遅れるんかもね
ちょっとリアルタイム系の非対称ものの対戦だと友達とけんかになるレベルかもなこれ

>>21
仕組み上タブコンより早いのって存在しないと思われ・・・

つまりタブコンのほうが速すぎて時空を越えたのか

SONYのテレビって遅延…

>>22
Proコントローラ操作でパッドはスタンドにおけばいい

ブラウン管でやりてえなあ。。。

>>25
同等は存在するからそれでいいだろ

>>16
パッド以前に今まで液晶テレビでプレイしてたもんは遅延問題を抱えてたんだよ

据え置き用モニタの長年の問題であった遅延がUパッドで解決されたわｗ
格ゲーとかUパッドプレイ一択じゃね？

音ゲーは据え置きだと遅延あるし
携帯だとボタン壊れやすいし何とかならんのか

スレタイだけ検索に引っかかって拡散すんだから
そっ閉じスレなんて立てるなよ…

WiiUの方がテレビよりも早い！っていうそっとじのつもりで立てたんだろうけど
タイミングがずれることで問題が発生するのならそっとじにならんぞ

というわけでみんなでどんな問題が発生しそうか考えよう

>>20
わざとタブコン遅くするってのもなんか違う気がする…

>>21
そのうちそういう情報がwikiとかに纏められるようになるだろうね

>33
タブコンをディスプレイ代わりに使えば、遅延問題も解決するじゃないか？

それが良いかは知らんが

>>33
タブコンとproコンの連携に期待するしかないな

>>24
パッドもテレビも同じタイミングで映像だしてて
テレビが遅延して差が出るってところだろうよ

>>22
あぁいう、タブレット自体を振る操作ってホント使い道が無い気がするよな。。
ぶっちゃけアレ見ると興醒めだわ

>>24
本体からはタブコンとテレビに同時に映像流して、
それを見て操作、捜査の結果をまたテレビとタブコンに同時に送信
だろうから、その理屈はおかしい

格ゲーとかやると液晶は遅延発生するからな
任天堂やっちまったな

DCの格ゲーでオンライン対戦になれるために
遅延を発生させるモードがあったなあ

>>31
今回顕著に気付くことになったけど、液晶、プラズマモニタが主流になってから結構問題になってた遅延問題って最近では無視されてるよねｗ

テレビの方が遅れるんかｗ

>>10
馬鹿は下手に喋ったらアカン

テレビの方が遅いってむちゃくちゃだなｗ

ゲームに適したTVってレグザだっけ？

>>23
しかし、何度見てもそのＶｉｔａとＰＳ３の遅延酷すぎだよな
ドヤ顔で発表したけど使い物になんてならないだろ

でもこれそっとじのつもりかしらんけど
結局「遅延」って言葉だけ独り歩きするって流れなんでしょ・・・？
テレビが遅延してんならタブコンもそれに同期してやればいいだけじゃないの

>>37
タブコンだけでプレイ出来るゲームはそう多くないみたい

マップ表示とかUI関連割り振ってる場合は大した問題にはならないだろうけどタブコンとその他コンでの非対称型は問題でてくるかなあ

格ゲーはテレビモニターが重要だから
って佐藤かよが言ってたの思い出した

>>38
タブコン　＋　リモコンorUSBに繋いだ専用コン

おうコナミさっさと音ゲ作れやカス

>>35
すでに PS3 箱○ のメジャーなタイトルほどその問題を認識してて、解決されてるんだよ

実は イマサラ なネタ

・ＨＤ画像をタブコン解像度に変換
・画像圧縮
・無線送信
・タブコン側で画像解凍
の処理しているのにテレビ側が遅延て・・・

テレビの液晶のほうが遅延で問題になるとかマジでロスレスで表示できてんのかこれ
Uゲームパッドの性能は思ったより高いな

>>44
スペックシートにフレーム遅延載せない詐欺メーカーばっかりだからな

>>23
2つ目の動画はらいてえひでえ

FPSのオンライン対戦とか
Uコン一択だろなｗ
安物大型液晶だとネットラグ含めると致命傷ってのがよくわかる動画だわ>>1

>>42
TV側の遅延みたいだから任天堂に限った話じゃないと思うんだけど

スレタイしか見ない馬鹿が外で騒ぐからこういうの止めた方が良いよ

謎技術

>>55
タブコンで解凍なんてしてないんじゃね？
ストリーミングで流してるだけでしょ
従来の無線コンに液晶が付いてて本体で全て処理したのをストリーミングだけじゃないん？

>>55
テレビは倍速やら色補正ガンマ補正やらフレームなんちゃらやらで
凄まじい数の映像処理してるから仕方が無い

>>63
タブコンに圧縮されて転送されてきた映像を展開するための専用チップが載ってる

>>23
え、これ嘘だろ・・・？
ここまで酷いとは思わんかった
あとしたのワイプアウトはどうしちゃったんだ

>>54
いや、ただのテレビの遅延の問題じゃなくて

例えばテレビとゲームパッドで同時に敵が表示された時にタイミングよく押せ！
みたいなゲームでタイミングが合わないとか

>>60
非対称ゲーで、パッド持ちが有利になったりするかも！って所だねえ
格ゲは多分どっちもパッドか、どっちもモニタでやれば別に問題でもないな

モニタの遅延自体は過去現在進行形で存在する問題だから特に真新しい事では無いし

>>55
いろいろ違う

最初からタブコン解像度で作って専用無線チップでダイレクト送信して液晶に渡してる。以上

タブコンLLがあれば解決だな

液晶モニタが古いものならタブコン出力のほうが早く処理が終わるかもな

なんでこんなスレタイでスレ立てたの？>>1
任天堂がなんでニンテンドーダイレクトやってるか分かってるのか？
お前みたいな嘘スレタイを拡散する業者がいるからだろうが

>>67
だから、その手のタイトルはTVの遅延をゲームのコンフィグでパラメータ設定できるようになってるでしょ

流石に圧縮解凍してたらここまで遅延なしは有り得ないだろ

タブコンが遅延って話だと洒落にならんがテレビの遅延だったらタブコンのカメラなんか使って同期取るとか解決策なんていくらでもありそうだな

E3用に使ってるテレビなんて低遅延とかそんなの考えてないからじゃないの

>>60
一般人がWiiU買ってテレビを遅延がないのに買い換えましょうってないからな
液晶テレビのほとんどは遅延が発生する
WiiUのコンセプトが失敗してる

>>72
ｗｗｗ

>>67
意図的にラグを出してテレビと同期できる機能くらいは簡単につけられるんじゃないの

テレビの方が遅いとか・・・どんだけ転送技術すごいんだよ
PSのリモートプレイは1秒遅れとか珍しくないぞ

なるほど
タブコンの技術を応用して任天堂が大型モニターを開発すればいいと

>>79
遅延はテレビによってまちまちなんで
それは無理

>>73
あらそうなの、無知でｽﾏｿ

>>75
その発想に感心したわ
確かにカメラ使えば遅延が測定できるわ

TVの方が遅いだと・・・

問題はそこまでシビアなゲームがどれくらいあるかだな
普通に見てるだけじゃわからないくらいの差なんじゃね

これも
「枯れた技術の水平思考」なのかな？
それとも最新技術を・・・　　とにかくすげえや

>>84
>>75がいまいちよく分からんかったがそういうことかｗ
俺の頭固いわ

>>87
映像の無線伝送は各社研究中の最新技術でしょ
他は枯れた技術

まぁこれがE3の質疑応答にあった、最初から意図された設計による強みだよな
あとから別のシステムを継ぎ接ぎして同じ事させようとすると
あっちが遅れこっちが遅れで調整が大変になる

>89
必要と思ったら、惜しまず金突っ込むのが任天堂のやり方だしな

おもちゃの方向性としては正しいと思う

73 名前：アフィブ口グ転載禁止 ◆ghard//OlU [sage] 投稿日：2012/06/16(土) 00:44:19.05 ID:Kbwz/hQE0
>>67
だから、その手のタイトルはTVの遅延をゲームのコンフィグでパラメータ設定できるようになってるでしょ

79 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 00:45:24.52 ID:eZ2RkNIm0
>>67
意図的にラグを出してテレビと同期できる機能くらいは簡単につけられるんじゃないの



82 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/06/16(土) 00:46:37.68 ID:Ityw95BJ0
>>79
遅延はテレビによってまちまちなんで
それは無理

>>89
なるほど

E3 で 「遅延はない」 って断言したのは凄かったね

ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid639.html
ゼンジーのブログから転載

タブコンでこんな具合に遅延測定できればいいな
レグザ以外遅延って公称してないから
出来ればゲームに適した液晶スレで大活躍しそうだw

こんな遅延の大きいテレビ用意するなんて、ゲーム売る気あるのかよ

任天堂は最低だな。

どこのテレビだよｗ
サムスンか？サムスンなのか？

>>94
岩田が言い切るってよっぽど自信あるんだなって思ったらマジだったな
ＳＣＥだったら　「なるべく遅延を無くした設計にしてます」　とかあやふやな事言いそうだが

Sugeeeeeee

圧縮解凍なんてしてない
超広帯域使った非圧縮転送だからラグがないのだ

ゲームパッドの出現で今まで解像度しか興味なかったけど私の(テレビ)遅延ひどすぎ…？
みたいなことが各地のご家庭で頻発するわけかｗ

おおーいいね
これでVC楽しめそう

>>97
任天堂の試遊台はパナが多いね。
MSは東芝、SCEは当然ソニー

そういや地デジって遅延しまくりなのにすんなり受け入れられてるんだよな

>>28
遅延のないTVが付いてくるのは大きいな

映像はただ見るだけだからぶっちゃけ10秒ぐらい遅れても平気
だがゲームは操作するから一秒遅れたら致命傷

>>98
いや、確定したことしか言わない任天堂が断言したから凄いんだよ
ソニーは撤回すらあるんだから

>>104
まあゲームする人以外には殆ど関係ない事だからな

>100
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2012/06/wiiu-7a92.html
どうも出願された特許からだと圧縮して送信したのをタブコン側で解凍して表示しているらしい。
実機がどうなっているかは不明だが上の通りだとすると圧縮、解凍しても遅延が無いという益々凄い事になる。

>>104
遅延が酷すぎて朝の時計表示仕様が変わったり
大晦日のカウントダウンが無くなったりする位だからなw
数年前にガキの使いでダウンタウンの寝顔みてたら、
何時の間にか新年に愕然としたなぁ

>>1
確かにずれがある
TVの方が遅いね

ゲハでTVの表示遅延を知らない人がこんなに多いとは思わなかった

>>59
>安物大型液晶だと
むしろ安物じゃないほうが起こりやすい
それは>64のレスのようなことをやってて、その処理に時間がかかるから
ダイレクトモードとかゲームモードってその辺の　処理を止める　機能なんよ

>>83
上のほうで据え置きだと遅延がうんぬんってレスしてる人いるから
そういうのに気を使ってない・知らないメーカーはあるんだろうね
自分が持ってるソフトで挙げると音ゲーのGuitar Heroシリーズにはそれがついてる

>>98
それに触れずに発売→問い合わせが来る→SCE「仕様です」

無線でもこんなに遅延なしで画像飛ばせられるもんなんだなと感心した

タブコンだけでプレーできるのがマリオしか対応してないのは内緒な

>>108
> 通信速度が十分である場合には無圧縮で画像データを送信する構成であってもよい
特許は、帯域十分なら無圧縮でもOKと書いてあるから
実際の所はわからん

なんかタブコンがとんでもない代物に思えてきた

任天堂とパナの提携ってまだ続いてるんかな

どこが無線なの？　がっつり有線ですよｗｗ

WiiUってTVの遅延を測るいい機械になりそうだな

テレビの設定変えろよ

>>116
まだ有明のパナソニックセンターにwii置いてあったと思う

パナソニックは家電ショーでもなぜか大画面でWiiつないでWiiスポ映すレベル

せっかくカメラがついてる事だし
このさいキャリブレーション機能も付けてくれないかなー(チラッ

三菱のディスプレイなら表示遅延は0.1フレームだぞ。
ゲーマーなら買っとけ。

実際、遅延は発生してるんだよタブコンの方でも
ただそっちの出力のほうがＴＶやモニタへの映像出力より早いんだろう
液晶モニタでも１フレ以内とかほとんどないし

真面目な話、これひょっとしてタブコン側に先行出力してるんじゃないかな？
幾ら画面がクソでも2.3フレーム優先端子より先行ってあるか？って思ってしまうんだが

実はタブコンに見えるのが本体
本体はディスクドライブ積んでるだけとかw

>>124
ではテレビではなくタブコンの方で遅延が発生してる動画を持ってきてください

>>125
画像処理してない液晶と
そういうカット機能がないTVでは
２〜３フレの差ぐらいふつうにおきるだろ

TVなんて平気で5フレ以上遅延してるのもあるしな

>>123
0.1 フレームって用語を初めて見た。 どういう単位なんだろ・・・

これタブコンでゲームしてて本体の電源切られちゃうお約束発生しちゃうのかな

>>125
先行ってなんで２種類の座標情報を記録して使い分けなきゃいけないんだよ・・・

同じ座標情報を使って２種類の画面を作るだけ。
３DS の左目用と右目用を交互に生成するのと同じ仕組みです

>>128
PC画面でゲームが当たり前になると、その辺の間隔わからんから困るわ

うちのHDブラウン管がまだ働かされるのか…

>>134
そろそろアナログ出力消滅してるんじゃね？
アナログTVの場合でもデジアナ変換されてて遅延回避できないとか・・・

ブラウン管でも画像処理が入ってると遅延するよ

PC用のディスプレイでいいやん
XL2420Tだと流石にオーバースペックだから（金有るならこれでもいいけど）
GL2750HMとかGL2450HMとかがリーズナブル

HDブラウン管って確か遅延ある機種もあったよね

HDソースをデジタルでもらってたら当然デコード遅延するわな。
既存のアナログではこのサイズだとノイズなしで送ろうと思っても帯域たらへんし・・・

遅延はないな
ただ、これ同じ画面両方に表示させる必要あんのか？
タブコンだけでよくね？

>>140
TVを消したりチャンネルを変えれば、コントローラだけで遊べる状態になるね。
大画面で遊びたければタブコンの画面に目を落とさずにTVだけ見てればいいね。
それぞれ、見ないほうの画面をわざわざ非表示にする必要性もあるかどうかは難しいね

>>130
三菱のホームページ行きゃわかるわ

5年ぐらい前、液晶テレビ買うのに遅延少ないの買ったけど、
残像感が結構ある。
今なら遅延も1フレぐらいで残像感少ないのあるのかな？
欲しいな。

>>140
いやいや、マリオはマルチプレイがあるんだから必要でしょ

踏まれそうになったクリボーの上に足場作って防いだり
穴の上に置いた足場に他プレイヤーが乗った瞬間に足場消したり
etcのアシストプレイができるって言ってただろ

HDブラウン管って、遅延は無いのかもしれないけど結構ボケボケだよね。。。

構造上、大型化に比例してフォーカス性能が厳しくなるからなあ。

てｓ

>>145
えっ

>>148
これについては素直に えっ って返すわ。 ブラウン管でくっきりドットやシャギー見えるようなクオリティって可能なん？

>>149
静止画は知らんが動画は下手な液晶よりはよほどくっきりしてると思うが

FPS、格ゲー系は無理だねぇ

WiiUもお手軽お子様路線しか道はないよ

>>150
コントラスト比 と 輝度 のことなら納得。 けどボケと次元ちゃうよね？ｗ 同じ・・・という認識もあるか・・・

またスレタイだけで釣られたアホが出てきたなｗ

>>6
どうみてもタブコンが遅延してるじゃん

タブコンはジャンプして上がる途中

テレビは着地寸前

>>151
FPS はともかく、格ゲーにとってはWiiU は福音となるニュースかと・・・

また東芝レグザのスレかよ
それとも三菱PCモニタか？

つか格ゲーなんて標準パッドでやらないしな

豚にはわからんだろうけど


LANも有線、コントローラも有線でやるのが常識

ゴキブリあほすぎワロタ

いわっちの「ゲーム専用に作ったからレイテンシがどうのこうの・・・」という質疑応答は嘘だったのか。。。

遅延より、手元の画面を任意にOFFに出来るかどうかが気になるわ。

両方に表示されてると落ち着かない気がする。

有線LANと無線LANにはそんな差はないと思うけど

>>161
無線LANを理論値近い性能で利用できる環境が作れない人なのかもしれん。ゲームには詳しいのに・・・

>>161
たまに応答の安定性が落ちるから据え置きは有線のがいい

今時のPCディスプレイで遊べばいいんだよ
視聴距離も近くなって良いしって訳にもいかないのが振りゲの類なんだよね
まだまだ続くよジレンマ

無線LANは電波環境の悪いところで高速にデータやり取りするとやばい。
周りにAPがなかったり、ぶら下がっている他の端末が膨大なトラヒックを発生させてなかったら、
ローカルの遅延は無視しても問題ないレベル。
個人的には有線はいらないけど、5GHz帯の11aは乗せて欲しかったな。

>>162
ニワカ丸出しですね

>>154
これ見てどう見てもタブコンが遅延とか言ってるやつが格闘とかｗ
馬鹿すぎｗ

>>152
ブラウン菅のボケ（）と液晶の残像（）とでいい勝負だろ
至近距離で見るわけじゃあるまいし、そんなもん気にしてんのAVオタクだけだよ

本当テレビの遅延もゲームをつまらなくしてるわな

テレビのデジタル化による遅延問題への
任天堂の回答がコレか

WiiUの性能の問題点がまた一つ浮き彫りになったな

>>171
カウンターテクノロジーが存在する問題点だけどなｗ

>>172
誤魔化すな
WiiU固有の問題が

動画みれば一発でTVが遅れてるってのが分かるなｗｗｗ
普段から動画評論家してるんだしちゃんとサイトの動画見とけよｗｗｗ
それですら分からないのなら18秒あたりの落下してる所で止めたらマリオ一体分程Wiiパッドが先なのが見える

タブコンって480pでしょｗ

タブコン見ながら遊んだら豚はまたSDハードで遊ぶハメになるのかｗ

テレビおせぇ

タブコンがプレイしてる動画をテレビで流してる感じだなー
ゲーセンでこういうのあるよね

WiiUはちょっと豪華な携帯機でFA

テレビの方が遅延かｗ
すごい時代になったよね。

馬鹿誤記は脳みそが遅延してるからどうにかしたほうがいい

>>1の知能が遅延してたというオチか
お後がよろしいようで

>>2
超面白そうで、みなきゃよかった・・・

>>154
動画を見るとテレビが遅延してるのがはっきりわかるよ

へぇ
リモコンへの転送を優先して

テレビのほうが遅延しちゃってるのかね


なんでこんなタブレット採用したんだろ

>>183
いや、TVな液晶自体の遅延だから
ハードからどうしようもないだろ

え？有線のTVよりも無線のタブコンのが速いって事かこれ

>>183
さすがにそれは無理やりすぎるわ

>>186
わざわざ「僕は頭が悪いです」なんて書き込まなくていいよ

もしかしなくても>>1の画像のTVってソニー製なんじゃないだろうか

ごめん　>>187は>>183あて

>>183
ゲハにいてその認識は馬鹿丸出しと言わざるを得ない
TGSに任天堂が参加しない理由並みの常識だろ

ピッタリ合わせるためにTVへの出力をわざと遅らせてるのかもしれない
やりすぎて>>1みたいになっちゃってるけど

>>185

ゲームというのは手元のコントローラで操作してレスポンスを本体に返して、その結果をテレビに表示してるんだから

原理的に直接コントローラの液晶に表示するタブコンの方が早いのは当たり前の事じゃん　何がおかしい？



豚は馬鹿が多いな






タブレットの遅延が酷く、テレビへの送信が遅いというのがWiiUの問題点

見た目の同期がとれてない

どちらが遅延してるとか些細な事
問題はタブコンとテレビが同期してないことだろ

もしテレビ無くても遊べるなら俺は買う。もはやテレビが邪魔

>>192
なぜ更に恥をさらそうとするｗｗｗ

転載禁止以来やることがなくなっただけから
とりあえず煽ってるつもりでピエロになってるんだろう

つまり、タブコンプレイするFPSでは遅延無しで遊べるということかい！？
そりゃFPSに最適のハードになるね！　HAHAHAってことでおｋ？

最近HDテレビの遅延問題の話を聞かなくなってすっかり忘れてたわ

>>196
遅延に限れば

・タブコン
映像転送→画面に表示
・テレビ
映像転送→画像処理→画面に表示

だからタブコンのが有利
まあテレビの遅延値がよっぽど酷い奴でも無い限り
普通は人間の腕による差異のがでかいだろ

もう任天堂がゲーミングTV出せばいいんじゃないかな

>>198
ダブコンは無線な分不利だろなにいってんだ

>>198
・タブコン
映像転送（無線）→画面に表示
・テレビ
映像転送（有線）→画像処理→画面に表示

だからタブコン有利とも言えないぞ。

クアトロンAQUOSって遅延が大きいイメージだけどどうなん

>>200
ttp://www.mvkc.jp/product/galaxy/vga/nvidiapcie/galaxy_whdi_stick_1080p.php
WHDIで1080P伝送速度が遅延が1ミリ秒以下
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20111111_489992.html
WiHDが公式スペック上遅延なし
無線による影響は無視していいっぽいぞ？
無線による分不利がマジなら気になるからソースくれ

Wiiの時ソニックデモで一秒ぐらい遅延があって
3年Wii買わなかった

買ったら全然なくてわろたよ

>>192
すごいBAKA発見

>>201
伝送速度を調べたところ、
HDMI 4.95Gbps (バージョン1.0-1.2)
WiHD 4Gbps
HWDI 3Gbps
ソースは貼る数多くて面倒だからググって

無線は1080p時で遅延が1ms以下だから
タブコン解像度なら速度的には問題無しっしょ

タブコン側でレイテンシの調整ができれば(わざと遅延させる)
大抵のモニタと同期できるんとちゃう

WiiU＝劣化３６０+タブコン
PS4＝AMDPC

日本メーカー糞だな

これからは、アップル、MSの時代

ソニーは撤退、任天堂は携帯機で細々やっていく

>>207
タブコンのカメラ使えばいい
とかの書き込みあるし、やる気あれば出来るだろうね

タブコンの対面カメラでどうすんだ

豚もWiiUの糞っぷりに混乱してるな


任天堂自身も有効な使い方を提示できてないしｗ

これテレビが遅延してるんじゃんｗ

>>211
そうやって叩いて煽った結果が3DSのパッチ導入だとかそういうのなのに

あいも変わらずゴキブリは任天堂のサポート行為ばっかしてるんだよなｗ

カメラをテレビの画面に向けて画像切り替えテスト画面とかを表示、認識させて自動調節とかすれば良いってことか
やれるのか、やるのかどうかは知らん

>>214
新しいプレイスタイルだな


ありがとう任天堂

>>210
内カメラは人の顔の方しか向けられないなんて決まりがあるわけじゃないんだから
テレビの方を向ければいい

あ、もしかしてプレイ中にずっと補正の調整をし続けるとかと思ってた？
そうじゃなくて、調整は一度でいい
他の、テレビの遅延調整があるゲームもプレイ中補正のフィードバックしてるわけじゃないでしょ

しかしゴキにはなりたくないもんだな
完璧に負けてるし
本音じゃ屁理屈だって知っている

でも

悔しくて悔しくて

キチガイ芸でも関係ない

煽らないと心がもたない


こうはなりたくないもんだ

>>177
それはなんかおかしい
本末転倒というか飛躍しすぎだろ

>>211
朝鮮人はこっちでね♪

「豚」とは朝鮮人が日本人を指して呼ぶ蔑称
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339797698/

遅延に関しては音が問題になる
WiiMusicは遅延のせいで気持ち悪いゲーム感になっていた

もうHDMIじゃおっつかないてことか。
テレビの規格が4Kになったら格ゲーなんか無理だなこれ

遅延は音を使って調整可能

液晶テレビ　遅延でググると候補に見慣れたゲームハードの名前が出てきた

液晶テレビ ps2 遅延
約 133,000 件 （0.17 秒）

液晶テレビ ps3 遅延
約 232,000 件 （0.10 秒）



ゲームに適した遅延の少ない液晶テレビ 94枚目
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/av/1314553421/

ふむ
94スレとは需要が相当あるようだな

>>216
遅延調整のあるゲームあるんだ
知らんかった

>>224
音ゲーには調整できるのもあるらしい

>>224
ここ数年の音ゲーには必ずついてるな。
ただ、ユーザーがちょっとずつ調節する方式なのでそういうのを
カメラでハード側がやってくれるならすごくありがたい。

場合によってはテレビよりも遅延がないってのはありがたい情報

タブコンにはカメラもマイクも付いてるから、
システム的に映像・音声両面で
そういうことが行える可能性がある、というだけだけれどもね
あるならそういう特許の話題がもう出てても良さそうな気がするし

>>228
そこまではやらないだろう
影像と音声分けてたりすると影像だけ遅延するという構成もあるし、
自動でやる恩恵はあまりない
気にしない人は気にしないしな…
現に俺がそう。プロジェクターの影像遅延半端ないけどあんま気にならない。
格ゲーとかシビアなアクションやらないからだろうけど。

>>216
TV側の遅延はリモプラみたく最初に調整すれば良いのか
タブコンをTVに向けてください→マリオがジャンプ→調整しました
て感じで

Uパッドに遅延の心配はしなくていいのはわかったが、液晶の遅延を心配しなくちゃならんとはなぁ

テレビ側の遅延のせいにしてる任豚面白いな
タブコンが同期してない時点で遅延は遅延だろうに

>>1
テレビの方が遅延してるのか。新しいな。

win7とかデフォで数フレの遅延を許す設定になってるのに気が付かずにゲームやってる人も居るからなぁ。
FPSとかやってる連中の間ではその設定を切るのが常識だが。
ほとんどの人は気にしないというか分からないんだろうな。
液晶の遅延しかり無線コンの遅延しかり。

「ゲーム機」というシステムに対してテレビの表示が遅れてるだけなんだから
新しくない、今まで通りのことだよ
だから今まで通り、「ゲーム機」の方で調整出来れば良いだけの話

新しいそっ閉じ

WiiUの遅延は汚い遅延
PS3,VITAの遅延は綺麗な遅延

今の任豚はホント目に余るな
今までは冗談で任天教、にんてんどう信者は宗教臭いとか言ってきたけど
ＶＩＴＡの不調やＥ３後、本当に宗教臭くなってきてるな

この調子でいけば任天堂ユーザーが一番嫌われる存在になるんじゃないかな
まあ自業自得だから好きなだけ他機種や他機種のゲームを思う存分叩くといいよ

>>23
>>23
>>23

>>232
まあ遅延だよ、ただしテレビが遅延
ソニーをはじめとしたテレビメーカーの技術が低下しすぎなんだよしっかりしろ

>>238
朝鮮人はこちらでどうぞ

「豚」とは朝鮮人が日本人を指して呼ぶ蔑称
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1339797698/

>>238
うーん
他機種を叩いてるヤツは大嫌いだけど
マジメな話世の中では任天堂のゲームを好きな人の方が数が多いと思うよ

無線のタブコンよりも遅延するテレビメーカーの技術の無さにわろたw

WiiU使えばTV側の遅延がどの程度か丸裸になるって事か
消費者にとってこれほど判りやすい指標は無かったんじゃないか？

家電メーカーは新型TV出す時にWiiUでDEMOやるべき

>>243
いや、「このゲーム機専用のディスプレイを作れ」と言われれば
テレビメーカーの方がもちろん良い仕事するはずだよ

そういう意味では、ありもののテレビに乗っかるので据置機のメーカーが
きっちり遅延への対策をとることは責任であるとも言える
嫌なら画面付きゲーム機を出せば良いんだもの

モニターの遅延なんて製品によって変わるんだから当然の結果だろ
ゲームに最適化されたモニタなら無線式のタブコンより早くて当たり前

何言ってんだか

やっぱりテレビじゃなくてPCモニターの方が遅延が少ないって事なんか

>>240
なにTVのメーカーのせいにしてるんだよ
TV側に合わせられない任天堂の技術が駄目なんだろうが

これまで使っていたテレビに繋いで
パッドとのラグを感じるのであれば
ずっとそのラグのもとでプレイをしていたってだけの話
つまり、そのラグはどのゲーム機を繋いだって発生するってコト

テレビ側のラグに合わせられないから駄目ってんなら
どのハードメーカーの技術も駄目ってことになる

遅いのはTVの方じゃん

>>248
合わせられるんじゃない？
マラソン選手がおじいちゃん（家電屋）に合わせてペース落とすだけでさw

きっちり対策とって
って
映像の遅延は結局どうしようもできんだろ
それにあわせて操作レスポンス悪くするなら本末転倒もいいとこだ
遅れてるTVに合わせてタブを遅延させればいい?
甘んじて遅延を受け入れるとかバカの理屈だな

WiiU側にタイミングをずらす設定があれば
速い方が遅い方に合わせるのはそう難しい事じゃない
が
テレビが糞ならテレビの方を買えるべき
何万も出せないってんならPC用のディスプレイが1〜2万で買える

どうみても遅れてる奴が悪いだろ、安物なのがバレちまったなブラビアwww

どうしても、という人は低遅延のPCモニターを買うのが吉

という事でいいのかな？

とりあえず実機を自宅で動かしてから考えるけど、

液晶側が遅延してるんなら余程のクソ液晶てことだろう
有線で繋がってるクソ液晶より無線式のUコンのが早いということは、
Uコンの遅延はかなり少ないことになる

つまりWiiUの優秀さを示してるわけだが

>>255
逆だろうね
早い液晶を買ったほうがいい、ということになると思う

変わったタイプのそっ閉じだなここw
ゴキブリが負け惜しみを残さないと気が済まない絶妙な内容www

テレビｗｗｗｗｗ

液晶テレビは良いやつじゃないとほんと遅延するからなあ、大型になるとより顕著だが
おかげでモニタ買うまでは格ゲーやるときだけいちいちブラウン管につないでやってたもん

>>258
しかもその負け惜しみが
「お前が優秀なのが悪い」という

一方PS3はコントローラの入力自体が遅延した

しかしこの液晶どこ製なんだ
絶妙にロゴがUコンで隠されているが

REGZAかPCモニターか
値段も加味して検討しなきゃかもねえ

ちゃんとした液晶テレビだとやはりそれなりの価格になってしまう
お金があるんならそういうのを買ってもいいだろう
各種機能もしっかりしてるしね
でもそこまではお金を出せないならPC用のディスプレイでもいい

間違ってもラグラグな液晶テレビは買ってはいけないってコト

>>252
(´･ω･｀)？

>>218
本末転倒なのは任天堂の方じゃねーの
テレビで遊ぶのが前提の据え置き機でこんだけ遅延するのは致命的だし
テレビ画面見なくてもタブコンだけで完結するならやっぱりちょっと豪華な携帯機だろ

WiiUは据え置きの立ち位置を見直したハードだよな、部屋でゴロゴロしながらDSやってた感覚で据え置きを遊ばせる。
遅延するテレビに縛り付けないという生活になじませるスタイルがWiiの思想の後継って感じだわ。

ただタブコンとTVを両方使うゲームタイトルはめんどくさそうやね。
正直タブコンのみゴロゴロプレイだけでいいわ。

このサイズのPC用は無い？と思うからテレビか
東芝は遅延少ないから除外だな

このテレビはやっぱブラビア？ｗ

つーか動画無いのかよ
それ見りゃ一発だろ

>>267

>>265
今は液晶テレビより
PC用のモニターが良いらしいね

あくまでもこれはクローン表示だからラグが分かりやすいって話で
実際は非対称表示のゲームをプレイする時に意味が出てくる

>>1-3
こういうのを成り済ましっていうのか。
勉強になった。

>>272
268も読んどけ

WiiUやるときも今使ってる台湾メーカーのディスプレイ使うから問題ないwwww

>>271
>>1の動画見ろよ
途中で一時停止すると確かにズレてるぞ

>>267
TVのなんたらエンジンだのなんだの使って画像処理したり
中身の部品がウンカスで処理性能そのものが低いことから来る遅延

それに合わせてタブコン遅延させろとでも言いたいのかお前は
タブコンに出してる映像はU本体から送られてきた信号だぞ
タブコンにはゲームそのものを処理するだけの機能なんてない

>>276
は？ｗ

>>276
>>268はてめェのレスじゃねぇだろ

>>276
ほんとにほんとにおばかさぁん

>>279
ゲームそのものを処理するのはwiiU本体で同じ画面をテレビとタブコンに出力してる事くらい見ればわかる
んじゃテレビを見る理由って何なの？レスポンスの良いタブコンで十分じゃねーか
俺にはちょっと豪華な部屋用携帯機にしか見えんよ

>>265
今はオリンピック特需で値上がりしてるかもしれないが、
俺が低遅延のREGZA Z3(0.7フレーム)を買った時は5万だった
一番遅延が小さいZP2(0.2フレーム)でたしか4万くらい
今頃は価格差が本当に小さいからモニタかテレビかで迷う人多いだろうなぁ

>>283
レスポンスのいいTV買えよ
バカなのかお前

>>281
俺の言いたい事と本質的に近いから引用しただけ
部屋でごろごろしながらタブコンで遊ぶゲームを据え置き機と言えるのかね
携帯機に近いだろ

>>285
日本のほとんどの家庭ではレスポンスの悪いテレビが使われてるわけだが
わざわざゲームモード搭載テレビを皆が買うとでも？アホすぎるｗ

任天堂が部屋用携帯機を本気で狙ってたのならどうするw

今まで気にならなかったのなら、その程度の遅延どうでもいいと思うけどな
うちにはフルHDのディスプレイが別途あるから好きな方使い分けるけど
ていうかセンサーバー使いたくねー

リビングでTVが占有されてても遊べるハード目指してんだからそれで何の問題もないだろ
TVの遅延にあわせないから据え置きじゃないとでも言いたいのか

>>281
2つのIDが連動しているのはゴキブリによくあること

TVに合わせて遅延させない任天堂は糞
合わせないならWiiUはタブコンで遊ばせるだけの携帯機だ！


きちがいのりくつですわ

正常な映像出力の方をテレビの方の遅延に合わせろとか言ってるのは
テレビがラグラグなのがハッキリ分かってしまったら困ってしまう人か？

>>290
俺は問題があるなんて一言も言ってないわけだが
最初から豪華な携帯機だよねって言ってるだろ・・・
そこに噛み付くアホがいたから反論してただけ。部屋用携帯機としてゲーム出してくれれば何の問題も無い

＞テレビで遊ぶのが前提の据え置き機でこんだけ遅延するのは致命的だし


これはなんでしょうか?ｗ

棒振りゲームじゃ大きいお兄さん達がゲーム買ってくれないから部屋用携帯機としても遊べるようにするんだろ？

まぁ携帯機って言葉も間違っているんだよな
携帯しないんだし

>>292
後者はいいとして前者はWiiUかに限らず、
昔からPS3でもなんでもやってる普通の対策
特に音ゲーなんかで顕著だったりしてる
その遅らせる対策で不満を聞かないから有効な方法でしょ

もちろん遅延優先で非同期にしてもいいだろうが
例えばスマブラみたいな無対策ソフトでも問題なく皆上手くやってるから

まあ、詰まるところ個人の感覚の問題だわ

最近は自分のレスが見えなくなるのがトレンドなのか？
仕事でやってるにしても随分とぞんざいだな

ゴキブリが次々と論破されててワロタw

　　　　　　＿＿＿_
　　　　 ／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼　　＜タブコンで遅延？キター
　 ／ /// （__人__） ///＼
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　　／　　 _ノ 　 ＼
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　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　＜これで徹底的に煽りたおすぜｗｗｗｗｗ
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　　　 ヽ　　　　　ノ
　　　　/　　　 く

　　　/＼＿＿_／ヽ
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　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ,　 |::::ヽl
　| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　 |:::::ｉ |　 ＜うおおおおおおTVに合わせて遅延させない任天堂は糞企業！！！！！！
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　 |:::::ｌ |
　ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 |:「￣.
,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀ (_(ﾆ､ﾉﾉ

>>298
操作レスポンスの話してんじゃないけどね、これ
映像そのものがずれてる話なんだから

TVベンチが捗るな。

こりゃ、タブコンに任意フレームの遅延設定がないと収集つかないなｗ
そんなもんいらんけど

収拾だた

タブコンの技術で専用テレビ作ればよくね？

>>302
テレビとタブの映像が揃う=操作レスポンスの感覚が同一になる
両者は切っても切れない関係
だからタブをワザと遅延させることに意義があるんだよ
決してキチガイの理論ではない
無視できる人には構わないことだけどね

＞ゲーム画像を逐次圧縮して圧縮画像データを生成するゲーム画像圧縮部をさらに備え、
＞前記ゲーム画像送信部は、前記圧縮画像データを前記可搬型表示装置へ無線で逐次送信し、
＞前記ゲーム画像受信部は、前記ゲーム装置から前記圧縮画像データを逐次受信し、
＞前記可搬型表示装置は、前記圧縮画像データを逐次伸張して　　〜長いので以下省略〜


任天堂は圧縮伸張していると主張している。
時間軸方向圧縮ではなく、各フレーム圧縮だから遅延が発生しない。

>>307
テレビがどのくらい遅延するかなんてWiiUには知るすべないだろｗ
まー、任天堂は遅延しないテレビをデモに使うべきだったと思うが

無視できないから遅延の短いTV選びますわ
理想は視点移動時間内で許容できるできる差までだな

>>309
だから>>75みたいな方法で同期が取れたら嬉しい
WiiUが遅延測定器になればゲームに適した液晶スレが盛り上がるわw

荒らしだとかじゃなくて、
単に遅延という言葉にアレルギー持ってて
話を理解できてなさそうな感じがするなぁ

なんだ
今度は画像処理時間の議論でも始めるのか？ｗ

惨め過ぎて泣けてきたわ

人生で一度でいいから何か肯定的に評価してみてはどうかね

嫌われ続けた結果が現状だろうに

動画再生されないんだけどどうやって見るんだ

テレビのせいで遅延が発生してるのに、それをゲーム機のせいにするってのはさすがに無理があるだろ。

スペックオタの戦士に
「遅延のあるTVを使う一般人のことも考えろ」
なんて説教をされる日が来るとは思わなんだ。

クソ笑ったｗ遅延って言っても数フレームっていう1秒以下の遅れだぞｗ
んなもん一般人が気にするかって話だわな

大体偉そうな事言うゲーマーなら遅延の少ないモニターやテレビ位用意してるしなｗ

>>1
WiiUとかもう諦めろよ
アイデアはあっても技術が無いんだよな任天堂

遅延といえばPS3、MOVE、VITAとの連携と全部で問題なってるのに良く煽るね。

呪詛返しの天才だからな
否定しまくって真似するから誰にも支持されない

http://i.imgur.com/ipykw.jpg
こっちのディスプレイは遅延してないな
まぁー、ゲーマーならゲームモードがあるテレビか、専用のディスプレイ買うだろし大丈夫だろ

ところで>>2の動画とか見ると若干黄色がかってるように見えるけど
ゴキちゃんは尿液晶と煽ったりせんの？

またゴキブリが必死になってるのか・・・
クソゲー売ったら3DSが悪いとか日ごろ言ってるから当然の反応だがｗ

俺ですらゲーム兼用にするPC用の液晶をちょっと無理して遅延が少ないって話の三菱製にしたんだぜ

>>325
やっぱPCで使う液晶モニターは三菱よね
ナナオは高いだけだし

RDT233WX使ってる

>>323
それはモニターも若干黄色かかってるから、撮影の仕方か何かだろ
残念なことにパッドだけ黄色い訳じゃないから無理がある

>>2
遅延が少ないことは分かったが映り込みが酷いな
指紋対策も兼ねてノングレアシートを買う必要がありそうだ

>>329
君は少し勘違いしてる
テレビが遅延していることで、タブコンに遅延が小さいことを証明してるスレだから、そっちの動画はむしろ分かりづらい

つまりブラビアはサムソンより品質が低いので買ってはいけないという事でいいのかな？w

サムソンって誰だよ

一応発音的にはサムソンが正しいらしい
カッコつけてローマ字表記にした時にSamsungって書いたから、日本だと今みたいな呼び方になってるとかｗ

>>315
>>1の動画のことなら http://videos.eurogamer.net/7af61bf46c69fc7eb0011ecda0e771e8/4fdc2406/mariowiiugameplay_stream_h264v2_large.mp4

>>245
なるのど、その回答がタブコンか。

>>325
自分は液晶テレビでゲームするけど遅延のこと考えて当時遅延が少ないって言われるの買ったよ。
ゲハならみんなそうしてるんじゃない？

ラグ捨て信者が遅延と騒ぐのは流石に滑稽ｗ
PS3はコントローラーの入力が遅延してるからマルチのソフトは360版買えよなｗ

姉さん事件です

>>333
商標の問題でサムソンを名乗れなかったとか、どっかで見たけど

>>317
DualShock3がそもそも入力遅延が起こる事だけは絶対に書くなよ
発狂して暴れまわるから

>>23
なにこのゴミ

産廃

>>319
うわ
恥ずかしい人・・・

>>340
チンコン肉弾のクソ遅延はPS3のせいじゃなくて
テレビのせいだったんだな（あそ棒）

>>339
例の雑誌に商標争いで負けたんかな・・・

>>345
サムソンってプロ用オーディオ機器ってイメージあるわ

http://www.samsontech.com/samson/