1 :
名無しさん必死だな:
ヘ
イ"´ ̄`'ヽ
| i.|ノリハノリ〉
.ルlリ ゚ -゚ノii 興味深い問題です。
( つ旦O
と_)_)
3 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:15:47.66 ID:ccMOeV5BP
株主総会 6月27日予定
4 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:16:16.95 ID:aYpwklrl0
iPodの対抗がRollyだった時に終わったと思った
5 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:16:40.68 ID:tQTSX8YL0
6 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:19:47.45 ID:pmbnURl10
ステマで堕ちた
7 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:20:40.38 ID:gQQCgPVz0
大荒れ必至の株主総会楽しみですねええええええええええw
8 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:21:01.22 ID:MaPqE6Kd0
TV事業を切り捨てできなかったからじゃね?
9 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:21:05.15 ID:hLzqvLKZ0
ゴキは精神崩壊してしまうから長くこのスレを見ることが出来ない
ものつくりが出来なくなったからな
元々イメージ戦略が上手かったが
井出あたりからイメージ戦略主体になり
ストリンガーが開発者を切り捨てて
メーカーとしてのソニーは完全に終わった
11 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:22:15.80 ID:DvMGymHyP
ゴキブリはよくこの状況で任天堂を煽れるものだなぁw
あいつら頭おかしいんじゃねぇの
技術者から解雇して嫌がらせだけに専念したらそら会社も傾くわな
確かに興味深いな。
普通にものづくりしているだけでもご飯食べていけるだけの力が
かつてはあったと思うんだけど・・・。
PSは面白いソフトがいっぱいあって成功した
PS2はDVDが波に乗って成功した
PS3はBDが思ったより波に乗らず、強気な価格設定も裏目に出て失敗した
PSPはUMDが普及する兆しさえ見せず失敗しそうになったところをモンハンに救われた
PSVitaは何か失敗した
こうやって並べてみると、PS2時代が分岐点だったと分かる
ふむ、ツケを払う時期が来た
という事だろう
WiiU発表当時にも思ったんだけど、タブコン付き据置機はソニーがやるべき発想だった
まぁソフト作れないから活かせられないけど
日本企業が単純な工業製品としての"ものづくり"だけでは最早他のアジア諸国に太刀打ちできなくなってきたのは事実だからね。
一子相伝的な技術口伝は、3Kだなんだと言われて技術職が敬遠されて以降ほぼ断絶してるから、
日本のものづくりを支えてるのは年寄りばかりという惨状。
そしてソニー内では低い位置にある技術者のヒエラルヒーの中で最も低い位置にあると思われるのがソフトウェア技術者。
ハードウェアだけで完結していた昭和時代と違って、今はそれを統括・管理・運営するソフトウェアの比重が余りに大きいにも関わらず
ソニーはそれを蔑ろにしすぎている。
日本の工業製品が生き残っていくにはハードウェアとソフトウェアの両輪が一揃いにならなければ駄目だろう。
その片方を自ら切り捨てて不安定な一輪走行して転倒しているのがソニーの現状だ。
>>16 なんに使うかわからないけど面白そうだから作ってみた
ってのが昔のソニーにはあったよね
アイトーイもその類
やっぱりソフト作れないから意味無いけどなー
スーファミの時にケンカしてなければ勝ち組になれたかもしれない…?
>>16 ソニーにタブコン付きは望めないな
タブコン別売りか、汎用タブコンなら作るだろう
どこまで行っても儲けしか考えない企業だから
21 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:38:44.55 ID:dPp2shEZO
>>14 PS2が成功したのって、ネット接続用ユニットが別売りってのも一因かな…と思った
最初から本体に搭載でそのぶん本体価格上がってたら、「ゲームはやりたいけどネット接続いらない」って人が二の足踏んでただろうし、もしそうなってたら俺もPS2買わなかったから
22 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:43:41.56 ID:NE8LJ0U70
主戦場北米で普及台数の公表やめたのみてもわかるがソニーの周りの良い
ものなんてPS3かCCD以外何がある
そのPS3も公表を止めて、どう株価が上がる要素を見出せばいいの
もう機関筋はジャンク売りに必死、この株価も自ら引導渡したようなもん
23 :
名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:56:45.50 ID:gQQCgPVz0
本当のソニー派の人間は今のソニーにゃ怒り心頭だろうよ
スーパーゴキブリレース開催して儲けようずw
個人的には、VaioのUシリーズの次に期待してたのに、Pが来たことで、
もう立ち直りは無理くさいと思った。
MOVEが出た時に「こりゃ駄目だ」と本格的に思った
やっぱりソフトの力がないと駄目か・・・。
これまでのゲーム業界をずっと見ていれば分かりきっていたことだったのにな。
なぜ気づけなかったんだ・・・。
韓国に関わって得した企業と国は一つとして存在しないんだから当たり前だろう。
井出と言う売国奴の本性を見抜けなかった時点で終わったんだよ
>>8 TVを早期に切ってたら金融や保険が成功しなかった。
ソニーと言うイメージを使って金融と保険を成功させたから
ソニーは井出の時点で死んだ
ソニーと言う名を持つ別の物としてストリンガーは再生には成功した
そこからTVは縮小させつつゲーム撤退するべきだったのにそれには失敗した
ブランドイメージはいいものだったが品質はそれほどでもない
というのがばれた
名前でなく中身で選ぶとなるとどうしても選択肢からはずれる
井出じゃなくて出井(いでい)な。
Edyカードの名前は出井のもじりと言う説があったり無かったり。
33 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 02:23:32.51 ID:Gf4AcV9S0
出井が発動したのか。
34 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 02:30:14.43 ID:vqT68WhHO
この落ちっぷりは経済学の教科書に載るレベル
他社と競合しすぎたから
「Sonyといえばこれ」が無かった。
最終的にその部門一つ残して後は全て売却してもいい、という部門を作れなかった。
ソニーと言えばステマ
ソニーファンでもアナリストとやらでもないので何とも・・・
誰も考えつかなかったアイデアで新商品を開発→家庭に普及→強いブランドに
のはずが
人が作った市場に入り込む→金かけて壮大なパクりを決行する→市場を奪うのに失敗
ここんとこ、こんな失敗ばかりやってるせいだと思うが・・・ブランドもおかげで衰退
物作り企業はトップの年収0にしてもリストラやっちゃいけないんだよね
物作り企業は人こそが最も重要技術者を冷遇したら良い物は決して出来ない
40 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 02:56:22.14 ID:GcSCHdAT0
てか豚ってバカ?
開発者雇えばいいって言ってるけどさ。じゃあソニーが今から開発者雇えば任天堂倒産確定かw
任豚逝去wwwwお勤めご苦労さんw
41 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 02:58:05.61 ID:Gf4AcV9S0
もはやなにをしても無駄ってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。
42 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 03:01:14.27 ID:oAIoFGiQ0
>>40 企業は他企業を倒産に追い込む為に事業をやってるわけじゃない
ライバルを蹴落としたいなら良い物を作る事で蹴落とすべき
SONYのどこの部署がとか
SONYのどの役員がとかじゃなくて
SONY自体がダメになってきてる気がする
>>40を御覧ください、これがゴキブリという生き物です
47 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 03:05:14.76 ID:GcSCHdAT0
10 :名無しさん必死だな:2012/06/15(金) 23:21:31.13 ID:yL2RVPJg0
ものつくりが出来なくなったからな
元々イメージ戦略が上手かったが
井出あたりからイメージ戦略主体になり
ストリンガーが開発者を切り捨てて
メーカーとしてのソニーは完全に終わった
ここのスレでこう任豚が発言してるよ?つまり開発者を雇えばソニー勝利ってことだろ。
任豚って思考回路がほぼ一直線なんだな...w任豚ネットワークでしか情報を共有できないのかw
>>47 まあ、100歩譲ってだ。
アンカくらいつけろよな。
んで、
開発者を切り捨てたから、また雇えば良いって事?
だめだこいつ。早くなんとかしないと。
昔将棋名人の奥さんがやってたお惣菜店
天候不順で野菜が高騰、それでも無農薬野菜を使い品物を原価割れで販売。
客に好評なのでそれに応え利益度外視で経営を続け、最後には倒産。
ソニーのゲーム事業
世界不況で円高が加速、それでもハード原価割れ販売、オンは無料。
その後も値下げを繰り返す。
日本の客には好評なのでそれに応え利益度外視で経営を続ける。
その先には・・・・・。
>>47 何でそこで勝ち誇れるんだろう・・・(その強靭な精神力を何か別の事に使えないかな)
来期は黒字(予定)だっけ?
出来るのか?って感じもするが平井社長がんばれよ?
実力のあるプレイヤーを解雇して弱くなったんだったら、別の新しい実力のあるプレイヤーを雇用すれば勝てるとはいかないよ
スポーツじゃないんだから
社員雇う金すら無いっていうのに
53 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 03:14:46.06 ID:GcSCHdAT0
ゲハってほんと任豚しかいないんだな。
自分が一つの意見を言ったら総叩きだもん。
カツオでもここまで叩かれねーよ。
平然と解雇する様な会社に新しく良い人材来るなんて思わない方がいい
ID:GcSCHdAT0が何を言ってるのか真剣に分からない
>>47 そのレスから「つまり開発者を雇えばソニー勝利ってことだろ」になるのかよ…。
どんだけ思考が一直線なんだ。
>>53 会社は粘土じゃないからな。
ちぎったら、またくっつければ良いなんて単純なものじゃないし。
かつて解雇した人間に戻ってもらえるってことはほぼ有り得ない。別の生活をしているだろうし。
新しい人間が入ったからって即戦力になるとは限らないし。
覆水盆に返らずという諺を知っているか?世の中そんなに甘くないってこと。
そもそも金が無いから切ったってのに。雇う金はどっから湧いてくるんですか。
58 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 03:20:34.42 ID:GcSCHdAT0
>>57 一度したことは、もはや取り返しがつかないことのたとえ。って意味くらい分かるけど?
いらない事業を切って他部門に注力すればいいと思う。そうすればお金も浮くし利益モデルと思う
今のソニーにはベテラン技術者が居ない
不思議なほどに
>>53 お前が叩かれてるのは、意見を言ったからではない。
・煽り口調で挑発した事
・頓珍漢なことを言い出した事
これ以外の原因は無い。
言葉には気をつけろよ。
>>58 だから人を切ったのが問題だってのに、
そこから更にまた潰してどうするんだよ?
要らない事業ってのなら、真っ先に消されるべきはゲームだろ…。
Sony自身、どれが要らない事業でどれが要る事業なのか区別ついてないのが現状だと思うなぁ。
セガがDCで自爆して死んだのとは状況が違うな
ライト層を排除し、金払いのいいオタ層だけに絞ってたら、PS陣営がみんなオタ層だけを狙い始めた
まぁ、全ての主導はバンナムなんだが…
テレビとゲーム切りたいけど、切ったら売上高が激減してマズい事になるんだっけw
切るとしたら第一にテレビだろ、第二に・・・ゲーム?(エレクトロニクス部門だっけ?)
TVを含むエレキ部門を全部切り捨てたほうが
会社の建て直しはスムーズにいきそうだけどな
ソニー自体はどんどん駄目になっていってたのを
クタタンのSCEがPS2向け半導体でエレキ部門を支えてた
しかし増長したクタタンを抑えられずCell構想で大爆死、その後はもうやる事なす事みんな駄目
サムスンにどんどん流れて行ってるって感じだろ
皮肉なことに「最悪経営者」出井の残した保険と金融が今の支えという
社会経験の有る人間なら何となく理解出来ることだけど
会社組織ってTOP(経営陣)の器以上の人間って血縁でもない限り残らないから
今のSONYが何やっても人材なんて集まらないだろうな。
TOPが方向性を確定して自分が傘となって守らない限り
下は本気になってその方向を向いて進んだりはしないものだから。
>>61 真っ先に切るべきはステマ他の広告だと思うけどね
出井にソニーの金を渡す手段なんだからやめるわけねーけど
70 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 06:29:54.77 ID:sMLTz5eA0
平井の没落は早そうね
技術のソニー()
いまさらステマやめたとしても誰も信用しないでしょ
イメージはどうせ回復しないんだからどこまでも続けるんだろうよ
GDCでPSmoveが1050万本売れてるとソニーの人が言ってた
自分も駄目なイメージがあるけど、就職活動してる人には大人気な企業なんだよな
>>50 強靭なのは面の皮、もしくは皺のよらない大脳だろw
76 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:29:05.75 ID:hbnvCTVCO
ソニー必死だなwさっさと潰れろよw
77 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:30:16.08 ID:qxxVqa6cO
豚のネガキャンのせい
79 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:31:51.85 ID:wdkupRNn0
私の人生がオワタから
80 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:35:08.20 ID:oAUUlAaPO
仮にステマを完全に止めて真っ当な広告宣伝にシフトしたら、
ステマ絡みの連中は暴露本でも出すんじゃね?
それが怖くてSCEは金を流し続ける。
口止めは値段も交渉しだいだからな、
ステマ企業の金づる、食い付いたら放さないよ
消費者の声に耳を傾けてないから。
何が豚のネガキャンのせいだよ。
82 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:43:49.45 ID:AHnOzH/C0
83 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 16:46:10.93 ID:d3dK01tC0
平井さんはこんな時期に社長になってよかったんだろうか
大変だよマジで
MSXの時点で手を引いとかなきゃあかんかったんや
なまじプレステが成功してしまったからだな
87 :
転載禁止:2012/06/16(土) 16:53:53.37 ID:zmAxizc70
ソニーはマーケティングの韓国面に堕ちてしまったのだ・・・・
ソニーの連中はこれが欲しいってもの作りをしてるのか?
イメージ戦略ばっかでそれを疎かにしてるように感じるぞ
俺がソニーで欲しいと感じたものはスピーカー付きMD(SJ-MJ50)までさかのぼる
ゴキブリがいろんなところで暴れて
ソニー自体のイメージが悪くなった感があるな
因果応報
の
よい例え
>>89 はちま産はソニーにとって害悪でしかなかったな
金が無いから物は買わなくて売り上げが伸びないし
ゲハの外で暴れまわってソニーの印象悪くするし
まあ清水雇ったのがそもそもの原因だし自業自得という事で
>>91 Vitaもあいつらが全員買ってりゃこんなことにはならなかったのにな
やることといったら、3DSとのスクショ比較画像の乱貼りだろ
93 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 18:36:31.82 ID:sMLTz5eA0
誠実にやってこなかったツケが今の状況にあらわれてるね
後追いパクリなのに高くてボロいから
>>86 それでも
SCE自身がソフトを充実させてたPS1の頃の流れだったら
そんなに酷くはなってないんじゃないだろか
DVD再生機需要でPS2がバカ売れした事によって
まずハードありきになった事が致命傷だと思うんだけども
96 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 20:00:23.96 ID:sMLTz5eA0
完全に初心を忘れてるね
初心と言っても任天堂に対する反発かw
97 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 20:35:19.05 ID:BceXaX0r0
市場を荒らすとかサポートがクソとか好評につき終了とか
もうネガティブなイメージしかないな
90年代は最先端のイメージはあったんだけどばーかばーか
昔のソニーは自社で尖がった商品と作ろうとはしていたが
ストリンガーが「他社の製品を改良して・・・」(大意)と言った時点で完全に
ソニーの遺伝子と言えるものは無くなったよ。
その上、クズのようなユーザー無視の独自規格で利益あげようなんて虫が良すぎる。
99 :
名無しさん必死だな:2012/06/16(土) 21:12:24.91 ID:g2JNgl0R0
相変わらずの独自路線、でも昔のように人を惹きつけられずにただの空気よめないアホ企業に・・・
周辺機器をちゃんと活かしきってたらな…
活かせず切ったから…
だが捨てる紙あれば拾う神ありで
周辺機器作ってた人達が救われた例があるんだけね
アイトーイの製作者さん達
ソニーが復活する事はないよ
だってストリンガーと平井が居座ってるんだぜ?w
復活するとしたらまずこいつらを解任する所から始めないと駄目
昔の物作りのソニーに戻るためには
一旦ソニー自体を解体して町工場から始めないと駄目かも知れない
103 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 01:55:42.28 ID:wYGxkq050
完全に大企業病だしな
ありきたりだけど組織が上手く回ってないんじゃないですか
上が自分が逃げ切ることだけ考えててビジョンも示さないんじゃ社員のモチベーションも上がらないでしょ
機種の性能が横並びになると、専用のキラータイトルが何本出るかだね
>>74 そりゃゴマすり上手ければ上り詰めれるし極論言えば犯罪やっても許されるでかい組織
適当に世に流れされて学歴をつけてきた連中には最高の会社だよ。
逆に本気で何かを成そうとして学校を選び経験を積んできた人は
今となっては全く相手にしない会社でもある
>>95 その流れはSCEがソニーがソニーで有る限り有り得なかった。
ソフトを集める為に頑張った人、ソフトに関わった人はほぼ全て消えてる
ハードに関わった奴の名前はPS3と言う致命的な失敗やっても延々持ち上げられる
これがどれだけ異常かは分かるだろ
結局は家電屋体質なんだよ
音楽プレイヤーを作った→音楽は誰かが作ってウォークマンの普及の為に働く
TVを作った→番組はTV局が作ってTVを売る為に働く
ソフトはどっかが勝手に出してソニーに利益をもたらすと言う思考
ソニーが他家電屋以上に最悪だったのは
ソニーは市場を取るまで店舗を消費者を騙せば良い
そうすれば後は勝手に周囲がソニーの為に働く
ウォークマン時代から騙す事で市場を作ってきたソニーの体質
110 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 15:52:55.11 ID:OdM8k8UK0
体質的に人任せなんだな
アドバンスに形がそっくりなpsp、wiiリモコンをただパクっただけのチンコン、そもそもpsが任天堂のゲーム機のパクリなんだこの企業チョンしか居ないのか?
>>111 CD-ROM使ったコンシューマーゲーム形態はPCエンジンDUOが走りだしな
113 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 23:48:27.57 ID:OcKcxWqF0
パクって倍にするのがソニーの基本戦術
昔はそれで通用したけど
相手が発表から発売までの間隔を短くしたことで
パクるのが遅れて敗北ルート
114 :
名無しさん必死だな:2012/06/17(日) 23:56:01.49 ID:VNcTmZI+0
選択と集中が全くできていない
部門間連携が弱いどころか足を引っ張り合ってる
この二点に尽きるんじゃないかなぁ
115 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 00:25:15.96 ID:wHYaHSkHP
ほぼ114
社内で足引っ張りあいだもん
昔のソニーが好きな俺にとって、ストリンガーと平井は万死に値する!
ストリンガーと平井を首にして財産没収したらリストラしなくても済むんだろうな。
120 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 04:56:48.13 ID:Pgm9/Yub0
そう何億もないだろあの2人じゃ
ソフト軽視、これに尽きるかな。
ゲーム部門は言うに及ばず。エレキ部門でも技術者を真っ先に切ってたでしょ。
ハードウェアがいかに強大でもそれを運用する人間が重要なのだ
>>58 今のソニーには要らない事業しかないだろ...
金融が好調って言っても返さなきゃならない金を売り上げにカウントしてるだけだしw
デザインも大事。
PS1と2は、何か新しいものキタ、って感じだったけど、
3はバンダイあたりが新ハード出したのか、って感じの
つまらないデザイン。
125 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 13:04:42.57 ID:vztIBdnvO
さっさと潰れろよw
PS1が成功したのは面白いソフトが集まったおかげなのに
それをハードが偉かったと勘違いした
もう壊れた蛇口みたいなもんだな
人材も物づくりの情熱も何もかも全部流れ出るんじゃないか
んでステマFUDのせいで支えるべきコアファンはもう居ない
もうまともな会社が信用して組むような会社じゃないよ、ソニーは
ゲーム業界という、正直他所と比べて信じられないほど不誠実が通る
特異な業界で、自制も利かないままズルズル身を持ち崩した
普通の業界なら
>>129みたいな扱い受けるけど
すっかりぬるま湯を当たり前と考えるようになっちゃってるんじゃないかな
131 :
名無しさん必死だな:2012/06/18(月) 22:53:59.70 ID:1K58Ebkd0
>>122 返さないといけない金は売り上げに計上してないだろう。
>>121 ハードも別に強大じゃないのが問題
SONYを選ぶ理由がない
>>58 盆を覆すのは自らの意思によるもので、
水ってのは、つまるところ人の心だって事も
併せて気づくべき。
>>131 火災、自動車保険辺りはタダ取りの可能性も有るが
イードで全力宣伝してた学資保険なんかほぼ借金と同じだぞ
絶対払う気無いけどな
135 :
名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 01:59:47.35 ID:hVz3s4N+O
借金が増える一方ですね、呆れました
1に出井
2に出井
3に出井を社長に据えた大賀
ゲーム好きそうじゃないのが上にいるからじゃね?
ユーザーをなめた体質になったから。
起業の精神を忘れたら、もう別会社。
139 :
名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 02:07:32.36 ID:81ihoTF20
PSVitaに通信で楽しめるモンハンのようなゲームがあれば俺は買う
140 :
名無しさん必死だな:2012/06/20(水) 02:18:03.12 ID:HVHetrMkO
サードの楽園という自己暗示
Vita()
振り返るとソニーにまだ勢いのあったので市場を制圧できたのは良かったけど
成功したので横やりが入って独自規格を広めるための手段となり
ゲームソフト自体には力を入れないようになり
あとは遺産を食いつぶすだけで新規のムーブメントを起こすこともできず
新規参入したMSや復活した任天堂の攻勢に耐えられませんでしたと